【5:12】【現在訴訟中】居酒屋騒音【相談乗って下さい】- 1 名前：Ｃ県住民 2009/07/02(木) 21:28:21 ID:A+DsnxB80
- 10年に亘って居酒屋の騒音（カラオケ・路上での大騒ぎ・迷惑駐車等）に
悩まされ続けてきて、この度訴訟を起こすに至りました。
原告は周辺アパートの家主・アパート管理会社・アパート住民の計18人。
被告は最もうるさい居酒屋のオーナーと居酒屋店舗の家主です。
数年前に調停をしたのですが、結局何の解決にも至らず、今回民事訴訟に
至った訳なのですが、ここで一つ問題が。
長きに亘って悩まされ続けてきたので、損害賠償と店舗退去、そして出来る
事であれば、今後居酒屋としての募集をやめてほしい（閑静な住宅街＋家主が
まともに注意しない、いわゆる管理出来ていない状態なので）というのを
原告側の弁護士にお願いしているのですが、話によると（２回目を終えた時点で）、
居酒屋オーナーには損害賠償可能だろうが、無い袖は触れないと言われたら、それで
終わり、居酒屋家主には損害賠償取れない＆和解案を出して和解に持っていった
方が得策と言われています。
- 3 名前：Ｃ県住民 ：2009/07/02(木) 21:56:38 ID:A+DsnxB80
- 今までの状況として、
①カラオケや外での騒ぎが酷く、夜も眠れない＆起こされる
②注意した住民・管理会社に対して罵倒・ケンカを売る
③住民が居酒屋の客に突然殴られる→警察沙汰
④悩みに悩んだ住民、そして管理会社の担当までもが不安抑うつ状態（診断書あり）
⑤居酒屋の家主には、調停時に同じ問題を提起したのにも関わらず、まったく注意しない
加えて、騒音に対しての対策を一切しなかった（訴訟しますよと言った直後、とって付けたか
のように突然工事を始めたが、特に対策にもなっていない）
⑥騒音によるアパートの解約が数件あり、アパートの家主も頭を抱えている
⑦アパートの境界壁への立小便も多く、おちおちとカーテンも開けられない（目が合う為）
勿論騒音も酷いので、網戸の状態にしておくことも出来ない
⑧住民（特に原告）はもう限界
こんな感じなのです。
- 4 名前：Ｃ県住民 ：2009/07/02(木) 22:26:57 ID:A+DsnxB80
- 調停を行なった時と同じように、直後は静かになり、迷惑駐車も減るものです。
調停の時は１週間で元の騒音に戻りましたが。
今回は被告側も弁護士を入れている＆事の重大さに気付いたか、以前に比べると
格段に騒音が酷くなくなりました。
しかしいつかは、元に戻るでしょう。それが怖いのです。
訴訟の準備の為、１年を要しました。再び訴訟を行なう事になったら、又同じ事を
最初から繰り返すのかと思うと、辛いです。
「今まで好き勝手やってきた代償を支払うのが当然である」という思いで、原告一同
訴訟に踏み切ったのに、あくまで現在の状況で判断されてしまうような事があったら、
悲しくてやり切れません。
しかも損害賠償額に至っては、「無い袖は振れない」という状況であれば、それで終わり
と言うことが、どうしても腑に落ちません。
あれだけ迷惑行為を黙認し続け（家主は居酒屋の隣に住んでいる）、注意・確認にきた役所・
警察に対し、「居酒屋は23時以降営業してませんよ」「騒音や迷惑駐車？知らない」と言い
張ってきた家主に対し、損害賠償や店舗退去・募集禁止を求められないなんて、もっと腑に
落ちません。
住民や管理会社の担当の人は、ずっと続く騒音や仲裁によって、不安抑うつ状態となりました。
泥酔者に突然絡まれ殴られた住民もいます。
注意しにいった住民や管理会社の担当の人は、大声で罵声を浴びたり、襟元を掴まれたり、脅された
事が何度もありました。
アパートの家主の話では、騒音の為退去した住民も何組かいて、又、アパート探しで見に来る人も、
アパートより後に立った居酒屋によって、騒音を危惧する人も多く、入居率の低下に頭を抱えている
ようでした。
司法に詳しい皆様方に、よいアドバイスを頂きたいです。
裁判官の心を動かす良い方法はありませんか？
やはり居酒屋の家主に対しては損害賠償請求は難しいですか？
又、今後和解案を出すとしたら、どういう内容を入れることが必要か？
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
- 5 名前：Ｃ県住民 ：2009/07/02(木) 22:30:42 ID:A+DsnxB80
- 調停を行なった時と同じように、訴訟直後は静かになり、迷惑駐車も減るものです。
調停の時は１週間で元の騒音に戻りましたが。
今回は被告側も弁護士を入れている＆事の重大さに気付いたか、以前に比べると
格段に騒音や駐車トラブルが減りました。
しかしいつかは、元に戻るでしょう。それが怖いのです。
訴訟の準備の為、１年を要しました。再び訴訟を行なう事になったら、又同じ事を
最初から繰り返すのかと思うと、辛いです。
「今まで好き勝手やってきた代償を支払うのが当然である」という思いで、原告一同
訴訟に踏み切ったのに、あくまで現在の状況で判断されてしまうような事があったら、
悲しくてやり切れません。
しかも損害賠償額に至っては、「無い袖は振れない」という状況であれば、それで終わり
と言うことが、どうしても腑に落ちません。
あれだけ迷惑行為を黙認し続け（家主は居酒屋の隣に住んでいる）、注意・確認にきた役所・
警察に対し、「居酒屋は23時以降営業してませんよ」「騒音や迷惑駐車？知らない」と言い
張ってきた家主に対し、損害賠償や店舗退去・募集禁止を求められないなんて、もっと腑に
落ちません。
司法に詳しい皆様方に、よいアドバイスを頂きたいです。
裁判官の心を動かす良い方法はありませんか？
やはり居酒屋の家主に対しては損害賠償請求は難しいですか？
又、今後和解案を出すとしたら、どういう内容を入れることが必要か？
お願い致します。
- 6 名前：Ｃ県住民 ：2009/07/02(木) 22:35:01 ID:A+DsnxB80
- 調停を行なった時と同じように、訴訟直後は静かになり、迷惑駐車も減るものです。
調停の時は１週間で元の騒音に戻りましたが。
今回は被告側も弁護士を入れている＆事の重大さに気付いたか、以前に比べると
格段に騒音や駐車トラブルが減りました。
しかしいつかは、元に戻るでしょう。それが怖いのです。
訴訟の準備の為、１年を要しました。再び訴訟を行なう事になったら、又同じ事を
最初から繰り返すのかと思うと、辛いです。
「今まで好き勝手やってきた代償を支払うのが当然である」という思いで、原告一同
訴訟に踏み切ったのに、あくまで現在の状況で判断されてしまうような事があったら、
悲しくてやり切れません。
しかも損害賠償額に至っては、「無い袖は振れない」という状況であれば、それで終わり
と言うことが、どうしても腑に落ちません。
あれだけ迷惑行為を黙認し続け（家主は居酒屋の隣に住んでいる）、注意・確認にきた役所・
警察に対し、「居酒屋は23時以降営業してませんよ」「騒音や迷惑駐車？知らない」と言い
張ってきた家主に対し、損害賠償や店舗退去・募集禁止を求められないなんて、もっと腑に
落ちません。
司法に詳しい皆様方に、よいアドバイスを頂きたいです。
裁判官の心を動かす良い方法はありませんか？
やはり居酒屋の家主に対しては損害賠償請求は難しいですか？
又、今後和解案を出すとしたら、どういう内容を入れることが必要か？
お願い致します。
- 7 名前：Ｃ県住民 ：2009/07/02(木) 22:39:12 ID:A+DsnxB80
- 調停を行なった時と同じように、訴訟直後は静かになり、迷惑駐車も減るものです。
調停の時は１週間で元の騒音に戻りましたが。
今回は被告側も弁護士を入れている＆事の重大さに気付いたか、以前に比べると
格段に騒音や駐車トラブルが減りました。
しかしいつかは、元に戻るでしょう。それが怖いのです。
訴訟の準備の為、１年を要しました。再び訴訟を行なう事になったら、又同じ事を
最初から繰り返すのかと思うと、辛いです。
「今まで好き勝手やってきた代償を支払うのが当然である」という思いで、原告一同
訴訟に踏み切ったのに、あくまで現在の状況で判断されてしまうような事があったら、
悲しくてやり切れません。
しかも損害賠償額に至っては、「無い袖は振れない」という状況であれば、それで終わり
と言うことが、どうしても腑に落ちません。
あれだけ迷惑行為を黙認し続け（家主は居酒屋の隣に住んでいる）、注意・確認にきた役所・
警察に対し、「居酒屋は23時以降営業してませんよ」「騒音や迷惑駐車？知らない」と言い
張ってきた家主に対し、損害賠償や店舗退去・募集禁止を求められないなんて、もっと腑に
落ちません。
司法に詳しい皆様方に、よいアドバイスを頂きたいです。
裁判官の心を動かす良い方法はありませんか？
やはり居酒屋の家主に対しては損害賠償請求は難しいですか？
又、今後和解案を出すとしたら、どういう内容を入れることが必要か？
お願い致します。
- 8 名前：Ｃ県住民 ：2009/07/03(金) 00:00:05 ID:q47+Rviu0
- ※４以降は、ＰＣの不具合で何度も連投してしまいました。スイマセン。
４を読み返したあと、重複して書いてしまったものを削除訂正したものが
５であり、以降７までは連投です。スイマセン。
- 9 名前：同情はしますが… ：2009/07/03(金) 03:25:03 ID:eJ0ac9ZC0
- >>6
>裁判官の心を動かす良い方法はありませんか？
→ピアノ騒音、居酒屋の真上に住んでいた経験、いろいろあります。
でも、民主主義社会で上手に生き延びるためには、我慢することを覚えなければなりません。
自由民主主義社会では、まず第一に自由ということです。
でもだからといって、何でもかんでも自由というのではありませんよね。
見つからなければ泥棒をしていい、ということにはなりませんよね。
それが犯罪者と一般の人を隔てる境界線なのです。
犯罪者は決して自分の犯罪行為を後悔しないものです。彼等が後悔するのは、
「もっと上手くやっていればよかった」なのです。
一般の人の心掛けるべきことは、「犯罪に巻き込まれないようにすること」だけなのです。
滅多にないこととはいえ、過去、ピアノ騒音・一家皆殺し事件や立ち退きに絡んで一家５人皆殺し事件は実際に起きているのです。
下手をして、相手から逆恨みされて、事件に巻き込まれてはなんにもならないでしょう。
難しいことですが、「犯罪者（加害者）の立場に立って物事を考える」という姿勢も大事なのです。
まず、法律的な面からいえば、裁判官は裁判所で書類だけを見て判断しなければなりません。
また、法律に書かれている事柄だけで判断しなければなりません。
あなたの書いた文章を読んでいると、加害者（騒音主）は妥協する用意があるようですね。
それは、ラッキーというべきです。そもそも、あなたは、
『今回は被告側も弁護士を入れている＆事の重大さに気付いたか、以前に比べると
格段に騒音や駐車トラブルが減りました。』という結果を出しました。素晴らしいではないですか！
まだ和解されていないようですね。
他のケースも研究されてきたとは思います（先例（判例）だけで裁判所は動く！）が、
それに沿って、妥協案を探るべきでしょう。
確かに、訴訟費用だけでもばかにならないと思いますが、間違っても、損害賠償を得ようなどという考えをもつべきではありません。
損害賠償というのは、過失であっても、明白で具体的な損害の実態を示す必要があります。
例えば、何年か前、アメリカに語学留学していた青年が、ハロウイーンコスチュームで
近所を回っていて、『フリーズ！（止まれ！）』の意味がわからず、撃ち殺されるという事件がありました。
刑事事件で銃を撃った人は無罪でしたが、民事訴訟では損害賠償の支払いが命じられました。
妥当な結果だったでしょう。つまり、「有罪とまで言えないが、ハウーンの日に、コスチュームを着た少年を撃ち殺したのはやり過ぎ」
ということです。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
- 10 名前：リフレイン ：2009/07/03(金) 03:29:12 ID:eJ0ac9ZC0
- 何をもって過剰防衛とするか、あなたの場合ですと、過剰反応とするか難しいのです。
和解にしても、｀ある程度は相手の立場を認めるべきでしょう。その上で、相手が妥協dせきる条件を
出すべきです。
例えば、居酒屋の店主に、「客は外では絶対に立ち小便をしないように厳しく注意すること」を
確約させるだけで随分違うものです。
被害を被ったのなら、どんなに下手な文章でも、具体的に文章にすることです
『大声で罵声を浴びたり、襟元を掴まれたり、脅された 』←これは明らかな犯罪行為です。
被害届を出しましたか。相手が暴力を振ったら、あなたの勝ちです。
これは、奥の手ですが、本当に相手に営業を中止してほしいなら、店の前で、ピケを張って、
ビラ配りやシュプレヒコールをしてもいいでしょう（笑）
暴力団事務所の場合でも、具体的被害がないのに、追い出すことはできないのです。
人権とは双方向に存在するものだからです。
御幸運を祈ります。
- 11 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい ：2009/07/03(金) 05:05:46 ID:sEZ83clL0
- 訂正>>10
>相手が妥協dせきる条件を
出すべきです。
↓
相手が妥協できる条件を
出すべきです。
- 12 名前：Ｃ県住民 ：2009/07/03(金) 10:15:33 ID:q47+Rviu0
- >>9～11様
非常にわかりやすい回答、ありがとうございます。
確かに家主に対しては、損害賠償を得ることをまず第一にと考えていました。
今回、弁護士と今後の打ち合わせをしている際にも、「家主とは、和解案を
結んだほうが、今後有利に事を運べますよ」と確かにおっしゃっていました。
その時は、「弁護士さんも、結局弱腰なのか・・・」と思ってしまいましたが、
今回のレスを読んで考え方が改まりました。
居酒屋のオーナーに対しては、おそらく今後損害賠償の話になると思います。
しかし、家主に対しては和解の方向で話をしていく気持ちになったので、現在、
和解案の草案を書いています。
ところで、和解案を書き記した場合、裁判官にはその書面を読んで頂けるもの
なのでしょうか？
なぜ和解案としてこのような案が出たのか、それまでの経緯をどうしても書き
入れたくて、実際の感情も入れて書いてみました。
それが下記です。
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