築地市場について語ろう

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 22:47:39

東京の台所、築地魚河岸について語ろう！

ザ・築地市場 ホームページ
http://www.tsukiji-market.or.jp/
築地魚河岸
http://www.tsukiji.or.jp/
過去ログ
http://ton.2ch.net/agri/kako/1034/10340/1034093971.html
これの51〜56は結構ためになる。

【警告】
特定団体・個人への誹謗中傷等の書込みは固く禁止します。
●名誉毀損・信用毀損・侮辱（刑法、民法）
　個人メール、メーリグリスト、電子掲示板、ホームページなど、メディアを問わず、他人を誹謗中傷したり
　他人の名誉や信用を毀損したり、侮辱・罵倒、公序良俗に反する行為をしてはいけません。
　これらの行為は、場合により違法行為となり、損害賠償の対象となることがあります。
　（誹謗中傷や名誉毀損に係る関係法令）
　民法・第709条（不法行為による損害賠償）
　民法・第710条（慰謝料／精神的な損害の賠償）
　民法・第723条（名誉を傷つけられた場合の損害賠償）
　刑法・第230条（名誉毀損）
　刑法・第231条（侮辱）
　刑法・第233条（信用毀損・業務妨害）

843 ：部外者：2008/07/18(金) 13:59:53

つーか、移転なんてしないで、
「１０年後に築地市場は閉鎖します。　１０年間の猶予を与えますので、１０年後には皆さん全員出て行って下さい。」
でもいいんだよねw

844 ：部外者：2008/07/18(金) 14:01:53

そもそも、一部の業者だけに築地市場の使用権を認めるのは間違ってるだろ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 14:05:20

浦安のアホ共は、強制リストラかな？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 16:10:02

移転しないで築地は閉鎖でOKだろう！
荷受け七社ってのも大杉だから二年後には三社に縮小ってのをしてもらいたい。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 17:32:20

綜合はなくなるだろうけど、あとは何処かな？
千代田と東一と第一？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 18:10:42

もうネット販売で産地直送でいいじゃん
今どきセリとか古いよ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 18:27:37

>848

>757で的確にその件の論点について書かれてるから一読をお勧めする。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:43:26

>847
１．大都＋東市（というか吸収）
２．東水＋第一（というか吸収）
３．中央

千代田→場外で専門商社化
綜合→千代田に吸収？

というウワサを聞いた。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:56:18

>>849
別にそれでもいいよ、安く手に入るなら市場なんてなくても

852 ：部外者：2008/07/19(土) 04:15:47

>>757 元市場関係者
>「適正価格」とか「価格形成機能」という言葉を参照されたい。

では、築地市場が適正価格形成のためどのように機能しているのか教えて下さい。

853 ：部外者：2008/07/19(土) 10:04:47

>>757 元市場関係者
築地市場があろうがなかろうが、大トロは高いんだろーし、ガソリンが高ければ漁師さんは漁が出来ないと。
どうでしょう？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 12:51:37

>852-853
「米騒動」、「中央卸売市場法」でググってみよう。
東京をはじめいろんな解説があるよ。

投機筋が産地から買い付けて暴利を貪るというのは
今現在の原油や食糧の事情に相通ずるものがあるね。

市場がなくなったら今よりも粗悪な大トロが高い値段で
スーパーに並ぶんじゃないかな。だって相場が分かんないから
スーパーが勝手に値段決めちゃっていいってことになるもの。

855 ：部外者：2008/07/19(土) 17:47:46

>>854
> 「米騒動」、「中央卸売市場法」でググってみよう。
あれ、築地市場では米も扱ってるんですか？

> 市場がなくなったら今よりも粗悪な大トロが高い値段で
> スーパーに並ぶんじゃないかな。だって相場が分かんないから
> スーパーが勝手に値段決めちゃっていいってことになるもの。
では、今は大トロの適切な値段は築地市場の誰が決めてるんですか？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 19:35:47

おいおい、なんでそこで米を扱うなんて思考になってるんだ。

ttp://www.uogashiyarou.co.jp/kajiki/2006/12/post_197.html

ちゃんと検索したのか？

誰が決めてるとかどんなお子様的考え方よ。
価格決定する公務員でもいると思ってるんだろうか。
配給制の社会主義じゃないんだから、需要と供給あってこその
市場でしょうが。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 20:23:34

「トロ」ってわけじゃないけど、取引前の始値は大卸が決めてるってことになるのかな。

参考HP　ttp://www.daitogyorui.co.jp/jp/tsukiji/tsukiji5.html#main

ただ、それだって漁況や在庫状況、需要とか日本各地の市場の相場をもとに決めてるからね。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 23:13:16

このスレはやけに市場の事情に明るい人がいるね。結構ためになる。

859 ：部外者：2008/07/20(日) 02:31:53

>>856
> 配給制の社会主義じゃないんだから、需要と供給あってこその

そうだよね、需要と供給のバランスでほとんどの商品の価格は決まる。
ところがなぜかマグロ等極一部の商品には築地市場という公的なものが介在してるわけ。
社会主義国じゃないのに、生産者と消費者の間に公的なものが介在するのは変な話、ゆゆしき問題、というわけです。
　

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 03:08:40

(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 04:58:21

>>859
一部の取引場所で決まる。
原油のWTIに近いようなものか？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 11:55:18

>社会主義国じゃないのに、生産者と消費者の間に公的なものが介在するのは変な話、ゆゆしき問題

何だかもう馬鹿馬鹿しくなってきた。これって釣りか？
原則的な社会主義国には逆に中央卸売市場は存在しないんだよ。

ttp://homepage2.nifty.com/socialist-consort/Opinions/Fukuda/Fukuda88.html

国家が全て統制するのになんで市場が必要なんだ。
まあ最近の中国・ベトナムは開放経済にしたからこれに矛盾してるわけだけど。
市場経済っていうのは資本主義の根幹だろうが。
ちゃんと中央卸売市場法の成立要因を読んだのか？
ハードとしての卸売市場とそこで取引できる環境を行政は整える役割を
果たすだけで、価格決定に行政の意思は参画できないんだよ。
なにがゆゆしき問題なのか逆に聞いてみたい。

それと、「一部の商品」が「『築地市場』で取引」と限定されてるようだが、
マグロにつけ活魚につけ合物につけ、大都市（大阪や福岡、札幌ほか
多数）の中央卸売市場にも出荷されて取引されてる。>861はWTIなんて
メタファーを持ち出してるけど、築地１ヶ所がプライスリーダーってわけ
じゃない。だから例えが全然違ってる。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 12:43:34

つーかこの論争、スレ違いだろ。
築地じゃなくて市場そのものについて語りたいんなら別スレ立てろ。

864 ：部外者：2008/07/20(日) 14:28:45

>>862
> 原則的な社会主義国には逆に中央卸売市場は存在しないんだよ。

つーか、国がお膳立てする中央卸売市場なんて社会主義国にすら存在しないんだよ。
こんな奇妙なシステムを採用してる国は資本主義国で日本以外にドコもありはしないよ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 15:18:40

資本主義国にもちゃんとあるよ。

フランス・ランジス
ttp://www.tsujicho.com/oishii/recipe/letter/totteoki/rungis.html
ttp://www.gourmet-center.com/rungis.htm
スペイン・メルカマドリッド
ttp://www.nissui.co.jp/corporate/frontier/12/03.html

ランジスは日本のシステムに共通する部分が多いしね。

というかスレ違いだと何度言えば（ｒｙ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 15:53:04

中栄のハヤシはハヤシライスじゃない件について

867 ：部外者：2008/07/20(日) 18:12:57

>>865
なるほど、世界で日本とフランスとスペインだけなんだ。
じゃ、いらないね。

> というかスレ違いだと何度言えば（ｒｙ
ここは、「築地市場について語ろう」スレなんだからまったく問題ないよ。
ここから独立させたいならスレを立ててちょ。

868 ：部外者：2008/07/20(日) 23:22:44

>>861
> 原油のWTIに近いようなものか？
原油が日本に入ってくるか来ないかは国の存亡に関わる問題だから政治家、役人が考え、規制しなければならない事だけど、マグロが日本に１匹も入って来なくても別にどーってことはないわけです。

869 ：部外者：2008/07/20(日) 23:30:40

>>862
> なにがゆゆしき問題なのか逆に聞いてみたい。
築地市場において、東京都が税金で特定の業界、業者に便宜をはかっている、のがゆゆしき問題。

870 ：部外者：2008/07/20(日) 23:38:00

例えば、荷受け７社が金を出し合い築地市場を管理運営してるのならまったく問題ありませんよ。
東京都の税金で、特定の業界、業者に便宜をはかる行為がゆゆしき問題なのです。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 23:46:00

詳しい内容がわからんから、どう由々しいのかわからん。
それだけ読めば由々しくはある。

872 ：部外者：2008/07/21(月) 00:19:46

だから、東京ガスの跡地に関しても、
築地市場で利益を得る業者、商売をする業者が、金を出し合い、東京ガスから跡地を買い施設を作ればいいでしょ。
というわけです。
東京都の税金でやることではない。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 00:52:05

>866
ハヤシってデミグラス使うのが主流なのに、あそこはトマトソースベースだからね。
でも何だかんだ言ってこのご時世に安いから重宝する。
場内でワンコインで食えるのあそこと吉野家くらいのもんだ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 01:51:58

安さ勝負なら丸八船舶の弁当で鉄板でしょ。
味は別問題だけど。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 14:25:40

例の事件って○為？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 16:32:46

市場内に、あたり屋たくさんいるけど、大体どこの仲買？あとこいつはヤバいって人は誰？
俺的には、内七と松茂と丸利は、危険かな？
教えて、エロい人(;゜O゜)

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 16:49:39

浦安ばっかりだなw

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 17:45:17

そりゃ浦安の宇田川君だよ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 13:22:21

丸利の配達してるチビ助は、かなり弱そうだな
よく見ると、色付きの墨はいってるけど(ﾟДﾟ)
人生終わってるな

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 13:45:09

>>850

千代田が場外になると、千代田の売上が市場の売上に足し込まれないから市場の取扱金額が落ちることになるね。
別に困らんが

881 ：部外者：2008/07/23(水) 13:55:37

>>876
> 市場内に、あたり屋たくさんいるけど、大体どこの仲買？あとこいつはヤバいって人は誰？
あたり屋ってターレーに当たって慰謝料もらうんですか？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 14:32:29

見学したいんだけどどこに申し込めばいい

883 ：部外者：2008/07/23(水) 14:53:52

見学で申し込めるのは学校関係者だけだよ。
君は俺が許可してやるから勝手に入っていいよ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 15:01:37

マジか・・・調理師学校時代にいっときゃ良かった
個人じゃ無理？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 17:14:29

>>882
いっそのことアルバイトしれ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 17:57:17

>>884 個人でも全然可能。土曜日なんか場外場内共に一般の見学者だらけ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 18:29:43

丸利のちび助て前弁当屋に居て食中毒起こして亀吉かどっかにいって丸利に移ったアレか?

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 19:16:44

>>876
名前出すなバカ、ボッタラ鼻から食わすぞ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 21:22:10

浦安のいじめられっこが最近必死だな。その辺でやめておかないと危ないぞ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 22:36:13

市場移転したら、ターレーは、各会社または仲買が、築地から豊洲まで走行するのかな？
その場合、あの長い橋登れるのかな？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 23:34:30

築地の屑共が

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 08:10:52

>>889
ホモよりましだよ