：　　　　地熱エネルギーは無尽蔵？　　　　：

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 19:55

あまり深いと循環水の動力損失も馬鹿にならなくなります。
また3000ｍもくみ上げるとその間に温水の温度も低下します。

また先にタービンの腐食うんぬんがありましたがもっと深刻な問題があります。
循環配管に付着するスケールです。
判りやすく言えば「湯垢」とか「湯の花」です。
岩石から溶け出した成分が配管内の電位差や温度変化に伴い析出します。
早い物では半年も経たないうちに配管が詰まってしまいます。
大深度の配管をメンテナンスするのはそれはもう大仕事。
これがコストの壁になります。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 19:59

なんか書いている内に私は地熱発電否定派みたいな感じになっていますね。

でも私は決して反対派では無いですが‥
ただ自然エネルギーの利用は適地ってのが有ると思います。
良好な熱資源が得られる場所で積極導入を図って欲しいと思います。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 23:09

＞なんか書いている内に私は地熱発電否定派みたいな感じになっていますね。
＞でも私は決して反対派では無いですが‥

まあ、この板で冷静に書けば、「反対派」になるのよ。
太陽電池板で、コストを語るとどうなるか試してご覧。
おもしろいぞ、色々なアホが出てきて。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 23:13

＞コストの問題もさておき原発の利権屋さんの所為でしょう

はいはい。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 19:39

何キロも穴を掘って配管を通すのなら
一定の深度おきにいくつもポンプを設置しないと
だめそうだな

35 ：謎：01/11/22 18:06

現在の、マグマ溜まりの熱を利用する
一般的な地熱発電所は、どうして
あんまり普及してないんでしょう？

36 ：なおなし：01/11/23 11:00

>>35
だから原発の利権屋さんの所為でしょう

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 11:13

http://www.sex-jp.net/dh/01/

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 12:13

原発がメルトダウンして地盤に穴があいたら、本格的に考えるのでは？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 12:23

>だから原発の利権屋さんの所為でしょう

ハイハイ。
次の人どうぞ。。。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 12:24

＞原発がメルトダウンして地盤に穴があいたら

ハイ、今日のお薬です。
（今日の患者さんはこのタイプが多いなあ）

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 12:48

>現在の、マグマ溜まりの熱を利用する
>一般的な地熱発電所は、どうして
>あんまり普及してないんでしょう？

現在のタイプの地熱発電は、天然の「地中蒸気タンク」または「熱水タンク」
を探査し、それを利用するタイプのもの。
つまり、適当な規模の「地中タンク」を探し出すことが難しい。
また、自然保護区域、危険区域、温泉地等の権益保護の制約がある。

つまりだ、水力発電所をバンバンつくって、水力の電源割合を増やせ
という無責任な主張を同じこと。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 21:05

SAGE

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 22:04

↑、なんか都合が悪いらしい。（和羅

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 01:07

金。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 06:29

＞＞1
三宅島の現状を見れば自明だろうが

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 03:35

>>8
高温で、完全に気体になった水蒸気のことと思われ。
圧力にもよるが、配管内はカラカラの状態。
沸点付近で飽和状態：湿った蒸気
蒸気配管には、冷えたときのため一番低い位置に飽和
水を逃がすバルブがついている。蒸気配管内は湿って
てはいけない。
ちなみに窒素は−198℃で液化します。常温では当然からからだよ！
水は、大気圧で100℃です。それ以上でカラカラです。

47 ：　：01/11/29 07:00

>>30
そういえば、どこぞの温泉で源泉から湯を分配する配管は2.3年で動脈硬化起こして
使えなくなるとか言ってたな。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 20:11

その、普通の地熱とは違う、さらに深い

ＨＤＲという方式の発電所は
どこかで実験されているのでしょうか？

それともまだ構想の段階ですか？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 20:59

>>48
実験はされてますよ。
http://www.aist.go.jp/NIRE/publica/news-2000/2000-09-2.htm
NEDOが山形県の肘折高温岩体実験場
電力中央研究所が秋田県の雄勝で現場実験

発電単価は80年代の試算で5万kWのプラントを30年間運転した場合、
用地買収費・建設費・維持費・撤去費を含めた試算で13円/kWhです。
もちろん出力を20万kWに上げたり量産コストを加味すれば、
天然ガスまではいかなくても、石油火力並の10円/kWにはいくでしょう。

それとスケール（水垢）については一般地熱発電で３０年ぐらいの
実績がありますし、その多くが炭酸塩である事からｐＨの調整などで
どうにでもなります。

50 ：48：01/11/29 21:52

なるほど〜
これを読むとかなり有望な発電方式ですね

未来は明るいかも・・・

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 22:07

これがあれば原発いらなくなるの？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 22:51

関心age

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 23:49

Ｑ.高温岩体発電システムの発電コストはどの程度になりますか？

　高温岩体発電システムは，日本をはじめ世界各国で開発が進められていますが，
まだ実用化された例はありません。
将来，実際に発電所が作られた時の発電コストを見積もるのは，
現状でいろいろな仮定をしなければならないのですが，
（財）電力中央研究所では発電所の規模が７万５千kWの場合には
１kWh当たり18.0円，同じく24万kWの場合には12.7円と計算しています。
また，NEDOは発電所の規模が３万kWの場合には，１kWh当たり22.0円に
なるとしています。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 23:50

実用化は早くて２０２０年だそうで。。。

55 ：マグマ大使：01/11/30 00:32

高速増殖炉や核融合より現実的だね
天然の原子炉だもんな

・・・って、核分裂や融合はして無いから
原子炉とは別物だけどＮ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/30 06:50

甘いよ。
三宅島も制御できない人間に、地熱がハンドリングできるわけがないだろ。
熱水に含まれる砒素などの有害物質の認識もキミ達は薄いようだし。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/30 08:27

↑さすがに、現実に地熱発電所が稼動している段階でこれはイタイ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/30 10:07

>>55
核分裂はしてないけど、放射性同位体が崩壊する時の崩壊熱が、
主な熱源だから天然の原子炉と呼んでも近からず遠からず。

>>56
火山の制御と地熱利用は全く別の話。
天候の制御と雨水利用（関連で言えば水力発電）が
全く別の話なのと同じ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/30 10:53

地熱の発生源が放射性同位体が崩壊する時の崩壊熱であると断定されているんですか？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/30 13:43

>>59
地殻の地熱は大半が崩壊熱由来です
場所によっては地殻下のマントルからの熱伝導
火山帯の近辺ではマグマ溜まりからの熱伝導もあるでしょう
（まあ圧力地温勾配もありますが）
あと原子炉は臨界状態であってもウランの連鎖性の核分裂と言うよりは、
単なるウランの崩壊熱ですからそう考えるとそんなに違わないかな

太陽発電は核融合ですね

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/30 19:02

あげ！　　　　　　　　　　　　　　　　

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/30 19:05

なるほど
崩壊熱でも
質量が減少しているから
原子炉といってもおかしく無いわけか

63 ：age：01/12/01 01:00

原発は要らん
もっと優れたエネルギーの研究に金を使おうage

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/01 06:14

>>58
＞火山の制御と地熱利用は全く別の話。
人間には地球の地下１ｋｍより深いところの話はよく分からんと言う事において同じだろ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/01 08:21

箱根の大涌谷では、蒸気の異常噴出が止まらなくて見学が規制されている。
熱水発電に詳しい人、行って止めてやってくれ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/01 09:54

>>65
概出だが
地熱利用技術と火山の制御は別物だろ

67 ：やっぱね：01/12/01 14:09

このスレの地熱反対派は
大手電力のドキュソ？

そりゃ反対するわな
本気でやったら原発消えるわほんまに

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/01 16:26

>>66
外出だが、
箱根の大涌谷は温泉に引くお湯を取るところだよ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 13:17

＞このスレの地熱反対派は

あらら、地熱反対派だって（プッ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 13:22

燃える液体が沸いて出てくるのに、
誰がわざわざマグマまで掘るんじゃ！！

石油は化石燃料じゃないからね。今のペースで使う分には無尽蔵だよ。

71 ：ロックフェラー財団：01/12/02 15:50

>>70
石油は化石じゃなくて
地下の高温高圧状況下で
合成されるって説だね
わしもその説有力だと思う

石油が数十年後に無くなるというのは
石油掘ってボロ儲け連中の
ガセじゃないかと思う・・・

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 15:52

だってさ、石油が化石だったら
原油を調べればいろんな生物の化石が出てくるだろう

石炭は顕微鏡で調べると
木の年輪などが見られるそうだが。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 15:54

つまり、
石油＝地熱エネルギーってこと

74 ：　：01/12/02 15:57

今の木星みたいにヘリウムやメタンが
地球創生時から地殻に蓄えられていて、
それらのうち表面のものはすぐに大気中に消えたけど
地殻の奥のもの超高圧高温下で重合して、
石油になってるって説ね。
その傍証が天然ガスやメタンハイドレートやアメリカの油田で採れるヘリウム。
生物由来であんなに大量の天然ガスはとれない

75 ：72：01/12/02 17:31

でも石油が無尽蔵だとしても
燃焼させればCO2増加は避けられない
んだけどな

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 17:54

地球の歴史上はＣＯ2も循環しているよ。

77 ：お日様いっぱい：01/12/02 18:39

でも、最近ではこれほど大気中に片よって溜まった事は無い。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 18:54

石油が化石だろうと、天然鉱物だろうと有限であることは明白。
何故、無尽蔵になるのか。。。
日本に無尽蔵に存在しないのか。。。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 23:38

金を掛けて一般的な油田の何倍もの深さまで掘れば
日本でも石油は取れるんじゃないのか

80 ：お日さまいっぱい：01/12/03 02:00

＞79

そこまで掘ったら地熱発電のほうが有望でしょう。でも、高すぎる・・・。
無限に近いのが太陽からのエネルギーフロー。再生可能エネルギーのほうが
有望かな・・・。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 19:30

＞７９

日本のどこにそんな油田が確認されたんだい？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/07 11:10

なんとなくアゲて見る

原発立地は日本ではもう無理そうだ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/07 14:58

サハリン沖の海底油田に微かな期待

84 ：名無しさん：01/12/07 17:43

地熱発電でエネルギー奪って地震起き難くしたりって出来ないの？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 12:34

地熱って、やっぱり関心度低いんすかね。
もうこのスレ終わりそう？ってわけでアゲです。
本気で自然エネルギー以外使っちゃ駄目みたいなことになったら、
わりと有望だと思うんだけど。
あっつくて困ってる温泉なんかで、さますついでにヒートポンプ
型発電機つけるだけでも結構いけるはずだし。マグマとか言い出
すと、研究者のロマンはあおるけど、実用からは遠ざかる気が。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 20:12

結局、地熱発電が普及しないのは
費用の問題になるのかな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 23:56

現在稼働中のやつの発電コストは13〜16円/kWhで
自然エネルギーとしてはそれほど高くないね。

フィリピンでは全体に占める地熱の発電設備容量は2割以上だよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 01:01

地熱発電で使う熱溜の元はマグマぢゃなくてプレートの摩擦熱ぢゃなかった？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 21:45

＞８６
温泉と競合するからです。
地熱発電の候補地は、温泉地が多い。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 01:04

>>86
高地熱地帯は主に火山帯です。
火山帯は風光明媚な山岳地形で観光地としてもてはやされています。
そのため候補地の多くが国立、国定公園ゾーンに入ってしまいます。

このエリア内では大規模造成が極めて困難です。
発電所なら尚更‥

原発みたいに巨大な利権が無いので行政や政治家、地元有力者も
公園規制の解除にあまり熱心になりません。
と、言うわけで‥
国内に候補地は膨大にありながらその殆どが企画倒れに終わっています。

91 ：　　：01/12/24 05:54

>>90
完全地下型の、発電所を、モジュール化して
いっぱい作ったら、どうだろうか？

92 ：Maneuver：02/01/06 15:16

水蒸気だけでなくて・・・バイナリ発電age
作動流体はなにがいいの？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 15:58

地下からは温水だけじゃなくて、有害物質も一杯出てくるからね。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 21:37

ＨＤＲという方式の発電所は
どこかで実験されているのでしょうか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 18:29

とりあえず問題は温泉地が主な候補地になるため、
あまり歓迎されないってこと？

96 ：　：02/06/17 04:46

極度に寂れた温泉の場合は、最後の復興手段として使えそうだね。
少なくとも道は整備される。

97 ：地熱賛成：02/06/21 09:31

坑井内同軸熱交換器（DCHE）式地熱発電と言うのを御存知かな。
あるいは究極の地熱発電とも思われる方式なんだけど、
まず、地熱発電の特長を以下にまとめると、

地熱発電の長所
�@極めて高い稼働率（平均95％）→昼夜・天候・季節に影響されず安定供給可能
�A現実的な発電原価（13〜16円/kWｈ）→水力と同等で太陽光・風力等より有利
�B膨大な賦存量（4億6,100万kW）→日本の総発電量1億7千万kWの約2.7倍
�C火力発電所並に高い発電効率（10〜30％）→汽力発電で技術的に確立済み
�Dコジェネの導入で高い総合効率（約80％）→蒸気の多目的利用で地元に貢献
�Eエネルギ密度が大きく高出力（平均38,000kW/基）→火力発電並のＭW級出力
�F少ない二酸化炭素排出量（火力発電の1/100〜1/10）→クリーンな自然エネルギ

地熱発電の短所
�@地熱貯留層の開発が困難で長期間を要し建設コストが高い（65万円/ｋＷ）
�A蒸気・熱水中の含有成分が坑井を詰まらせタービンをいためる（坑井寿命7年）

これに対して坑井内同軸熱交換器（DCHE）式地熱発電は、
�@還元井を必要としないため坑井は最低1本だけで良く、掘削コストが最小限ですむ。
�A地熱地域と目されるところならどこでも建設可能なので、調査に時間とコストがかからない。
�B完全密閉の閉鎖管内で純水を循環させるので、パイプ内面のスケール付着の問題は一切無い。
�C日本に多い高温湿潤岩体に向くので、割れ目の多い地層に不向きの高温岩体発電より適している。
�D地下から熱だけ汲み上げるので、有害なガスや毒素を地上に出すことがない。
�E水の比重差で循環するのでDCHE用のポンプは必要なく、設備が極めて単純で建設コストが安い。
�F坑井内にバイアス圧力を掛けることで大きな地圧に対抗でき、大深度のマグマ発電も可能。

と、以上のように大きな特長があります。
詳しくは、以下のHPをご覧下さい。

　http://staff.aist.go.jp/k.morita/DeepHot.html
　http://staff.aist.go.jp/k.morita/DCHE.html

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 16:04

http://www.tniri.go.jp/~geomap/thinetu2.html#22
によるとフィリピンとアメリカの地熱発電量が多いみたいだね。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 16:30

フィリピンのルソン島のマクバンとバクマンの2箇所の地熱発電所が40万KW規模。
アメリカはカリフォルニアのカイザースの地熱発電が大規模で1,155MW規模とか。カイザースは間欠泉地帯として熱湯が噴出す観光地でもある。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 16:42

日本では十数か所に地熱発電所があるが、小規模といえる。
大きいところでも、5〜6万KW規模。
もう少し頑張って欲しいなぁ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 18:46

マグマ発電は、日本にとってはプルサーマルより価値のある発電技術。
実証炉が成功したなら、原発より力を入れて良いのではなかろうか。
なんせ、輸入燃料無しと言うのが魅力。
石油やウランを売ってもらえなくとも良いからな。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 20:22

地熱は原子力エネルギーの一種なんでしょう？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 02:29

地熱は、核物質を地下から掘り出して精製したり、使用後に生じる核廃棄物を
地下に埋め戻す必要も無いクリ−ンな究極の原子力とも言えるな。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 02:39

単位発電量あたりの放射能放出量は、石炭火力のように
原発の数十倍程度ではすまないような気もするが。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 06:09

>>104
そこは、原発と同じで密封すれば良かろう。
それに、前記熱交換式であれば、地下から上記と共に放射性物質が出てくることもない。
熱媒体のみ管理すれば良いから、原発の技術を持ってすればたやすい。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 08:26

>105
　容易くはないよ。腐食を考えないとな。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 08:55

原発は純水使ってるが、地熱は亜硫酸だのいろいろ含んでるからね。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 08:17

腐食の対抗策については通常地熱の技術で確立済みと思われ。。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 09:09

あんまり詳しくはわからんのだが、
ＨＤＲとかって、一本の井戸で恒常的に作れる蒸気の量って
かなり限られるんじゃないのか？
水入れたら、一時的にせよ、周りの岩盤の温度下がるじゃん。
マグマまで掘ったって、一本の井戸であんまりにも調子乗って
熱を取り出したら、その井戸の周囲だけマグマが氷みたいに固形化して
断熱材みたいになっちゃうだろうから、たくさん掘らなきゃならんのでは。
誰か詳しい情報きぼん。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 22:46

マグマまで掘った穴が、そのまま火山の噴火口になってしまうことはないの？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 01:48

活断層に大量の水を流し込んで大地震を誘発するとゆう映画があった(007？)

112 ：地熱賛成：02/06/25 16:32

>>109
DCHEの場合なんだけど、内側の断熱パイプを通して冷たい水を地下に送り、
外側パイプと内側パイプの間に水を通して高温の岩盤を急激に冷やし
無数のひび割れを生じさせることで、マグマや岩盤中に含まれる水分が高圧高温の
熱水となって、ひび割れを通して流れるようになるそうです。

そして、深部で加熱された熱水はDCHEの外側パイプに触れて冷却され重くなり
沈降すると、また深部で加熱されて上昇し外側パイプで冷やされて沈降すること
を繰返すそうです。すなわち熱対流が生じるわけです。

熱対流が生じればヒートパイプと同じで、次々と地下から熱が汲み上げられる
ことになるので、周囲が固化して断熱材になる心配は無いそうです。

この無数のひび割れを生じさせる方法を『熱応力破砕法』と言うそうです。

113 ：　：02/06/25 23:07

地熱は他の自然力に比べて、既存のエネルギーを取り出すだけだから、安定運転できるのが良いね。
マグマの活発な地域では実質無尽蔵で、さらにマグマを沈静化させることも夢じゃない。
ま、マグマを沈静化させるには原発の数十倍規模の発電所が必要かもしれませんが。

114 ：地熱賛成：02/06/26 08:25

>>112
ちょっと訂正

周囲が固化して断熱材になる心配は無いそうです。→周囲が固化しても断熱材になる心配は無いそうです。

115 ：109：02/06/27 19:06

109でーす。
岩が断熱化しないとゆーことは一応、わかったー。
あとは、一箇所（一本の井戸）からどれくらいの熱が取り出せるんでしょ？
岩の熱容量とかから理論値は計算できるのかな？

いや、別に「比較的どこでも建てられる」だろうから、
一箇所で足りなければ、たくさん発電所を作ればいいんだろうけど。


>>113
マグマが沈静化したら熱が来にくくなるじゃんＹＯ！

116 ：地熱賛成：02/06/28 14:13

DCHEの場合、地層の有効熱伝導率が30kcal/mh℃の場合、
1本の坑井の純熱出力は14.6MWだそうで、有効熱伝導率が30kcal/mh℃は、
地下の熱対流が比較的大きい場合で、先の熱応力破砕法にて実現できるとか。
経時変化は、15〜30年経ったとしても14.6MWが13.0MWになる程度だそうです。

117 ：nanasi：02/06/29 00:42

国内でのＨＤＲ開発は、このまま店じまいの方向らしい。
ＮＥＤＯと電中研の実証試験も揃って今年で終わり。
研究開発費用が膨大にかかるため、新たな予算もつかなかった模様。

ＮＥＤＯの肘折実験場では注入水を６割回収できたようだが、それでも
実用レベルにはほど遠いという。

118 ：　：02/06/29 01:30

えー、凍結かい。
また景気が良くなるか、オイルショックになったら再開するのかな。
こういう、将来のためになる”かもしれない”ところにお金をつぎ込まないのが
日本が欧米に負ける遠因だよね。ロケットもそうだし。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 06:17

>>118
ロケットと原子力は意地みたいなもであろう
国連の安全保障理事会の常任理事国はすべて核保有国である。
それに成りたがっている政府は
核ミサイルを持つ技術はある事をアピールしたいのである。

120 ：地熱賛成：02/07/01 09:42

>>117
DCHEは、HDRの開発が終わってから試される予定だと聞いていたのですが、
この分だとHDRとともにお蔵入りかな…。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/01 11:16

>>119
その割には、自衛隊予算に比してロケットにつぎ込む予算少なすぎやしないか？
多分、中国より少ないぞ。
そういえば、今日の日経新聞で温泉と雪を組み合わせた発電を特集した記事があった。
湯の温度は３０度あれば十分動くらしい。北国限定だが融雪しながら発電できるな。

122 ：AAA AMERICA AUTOMATIC ASOCIATION：02/07/01 11:40

デジタル、インターネット等IT関連は使い方次第で、個の力を何倍もの力に変えることが可能です。
費用対効果で他の媒体にこれより優れたものは無いでしょう。
それを船井幸雄やハーバード大学での講義さえある２１世紀型流通の姿ともいわれるMLM
に活用してみましょう。それは長い目で見ても、素晴らしいネットワークビジネスといえます。
最先端のITを駆使するネットワークビジネスは、在庫をもつ必要がなく、
製造メーカーの製品を直接広める形態をとるものです。
製造会社の製品であると同時にIT部門を持ち、面倒なことはすべてお任せです。
ＨＰを通じて、興味のある人がメールで問い合わせてくるので、
低価格、高品質な製品に関することなどを説明すれば済むのです。
何人かの識者が書籍等で発言しているように、
流通コストを消費者に還元して製品を広めるというこのシステムは、
人間的かつ将来有効なシステムを創っていける可能性の大きいものだと感じます。
実際、アメリカでは、全商品の３０％がMLMです。
有名な大会社AT&T、GM、マスターカードなども採用しだしています。
興味のある人には、ぜひ以下のホームページも御覧ください。
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/02 01:13

>>98
フィリピンの地熱発電は日本のＯＤＡで作られている。
又、宗電で有名な国後の電源にロシア側は日本の技術者に初め地熱の開発も
視野に入れて調査を依頼した。
結果は整備すれば使えるロシアの発電機があるのに建てやから新設した。
その上、日本からその燃料を支援していたのだからなんと言っていいのやら

124 ：電力社員：02/07/02 02:21

何年か前に某地熱発電所に勤めたけど結構大変
蒸気井は使ってるうちに蒸気出なくなるし、
補充井掘っても何本か立て続けに外しやがるし
（一本１０億。掘るのは委託会社。三菱とか日重化etc）
いくら解析したところでこればっかは山師が
掘ってみないと解らないからな（藁
おまけに復水を還元井に戻せば局地地震頻発
だし、冬は冷却塔から出る蒸気で国定公園の樹木への
着氷問題が出るし愚痴いっぱい。
しかし配管のスケールにｐｈ調整でクリアって
数百トンの蒸気にいくら苛性ソーダ使えばいいのよ
ちなみに熱効率14〜15％よん。

125 ：地熱賛成：02/07/03 10:33

>>124
以前、全国地熱発電所巡りした時も同じような悩みを現場の技術者の人から
聞いた事があります。だからこそ、DCHEを推しているんですけどねえ…。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 08:14

日本の地熱発電所って東北と九州に集中してんだよね。
観光地と上手くやってるところも多いので、旅行したとき
ちょいと足を伸ばして地熱発電所を見学してみるのもいいですよ。

　http://www.jgea.or.jp/main121.html

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 13:04

木星のイオに地熱発電所を建ててマイクロウェーブで送電したらどうかな。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 13:11

>127
どうもこうも・・・無理です。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 14:17

>>127
言うだけなら簡単。
自分でやろうと努力して見ろと。
どんなに無茶な事を言ってるかすぐに解るから。

ロケットすらまともにとばせな（略

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 14:20

>>124
質問。
地熱発電は出力変化は出来るんですか？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 15:07

>130
出力調整は出来るけど
せっかくの地熱を捨てるだけでもったいないから
あえてして無いと思うぞ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 13:45

蒸気貯留層の圧力が下がって自然に出力が下がることはあるようです。

ん？火山活動が活発化して出力が上がるってことはあるのかな。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 14:15

>132
月の重力による潮汐作用とか地殻移動に伴う地圧の変化ってのもあるんでは？

深層地下水って数百キロ先の地殻変動にも結構敏感に反応するらしいから・・・

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 18:51

地熱も波力も風力も太陽光も出力調整出来ないなら、
結局火力に頼るしか無いんだな・・・

負荷平準化しなきゃ自然エネルギーのみの発電ではムリポ。
所詮は絵空事にしか聞こえなくなって来た・・・

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 19:26

「使わなかったら」自然エネルギー発電でも出力調整出来るっつーの。
風車をラムエアにするとか。太陽電池からの配線を外すとか。

単に、設置コストが高くて（単体の能力が低くて大量設置が必要な手段を含む）
運用コストが安いものは、四六時間中ぶん回したほうが得で、
設置コストが安くて運用コストが高いものがピーク時発電に向くってだけぢゃろ。

それに、「最終的に火力を使う」のは、ぜんぜん構わないことだと思うが。
ぜんぶ自然エネルギー発電にしなくたっていいじゃん。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 20:42

潰したい意見には、極論をぶつけるというのはディベートの初歩的なテクニックです。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 21:34

>>136
とゆーことは、>>134って初歩的なひとなの？










・・・・・・・とゆーのが、初歩的なテクニックなのだろうか。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 21:21

地熱は、自然エネルギーでありながら、
原発よりも高い稼働率を持つ特長があります。
従って、火力や原発と並ぶベース電源として扱われています。
ですから出力調整は火力や原発と同様と考えられます。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 22:10

>>135
石油が無くなったら？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 22:23

確かに地熱はオーバーホールが楽そうだし、稼動効率で言えば原発よりよさげ。
問題は、掘りはずれがあるということかな。ボーリング代も高いし、新たな測量技術の確立が今後の課題だね。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 22:41

職業反原発の論理の中には、原子力も、太陽光も、地熱も
発電設備作るのに石油が必要だから、石油がなくなると
全部ダメになるというのがあったな。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 22:43

>>140
蒸気以外の噴出物がせっかく掘った穴に溜まるから
楽じゃないぞう

143 ：キユ：02/08/04 22:45

石油が便利なだけであって、植物油やアルコール、水素でも動く罠

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 22:46

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 22:51

>>143
水素もアルコールも天然ガスがないと作れないような。
バイオマスでは全量は賄えん。
結局の所、狂気の反原発テロリストにはどんな理屈も通じない罠

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 23:39

石油が無くとも、木炭車は動いてたんだい！

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 00:10

>>146
現在のエネルギー需要の話してるんだろボケ

148 ：地熱賛成：02/08/05 13:30

>>140
地熱のネックは、高温蒸気を蓄えた地熱貯留層の発見率がまだ低い点に有ります。
そこで掘り当りの確立を大きくする方法として、水分の少ない高温岩体なら
大量に布存しているので、水を強制的に送り込んで高温蒸気を得て発電しようと
言う高温岩体発電が実証的に実験・検討されています。
ただし、注入水の回収率がまだ低い弱点があります。
そこで水の回収率100％のＤＣＨＥを検討してみては？というわけです。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 22:33

とりあえず、DCHE以外は結構不採算と言うことが分っただけでも進歩だが、
まだまだ高いよね。また石油危機が起これば予算も出るさ。
それまで地道なデータ収集と技術改良にいそしむべし！

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 05:49

不採算な離島でＮＡＳ電池と組み合わせてちょこちょこ作っていくのはどうだろうか

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 06:29

>>150
イニシャライズコストが高すぎで、向いてないんではなかろうか。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 08:26

離島では、地熱に限らず自然エネルギーの導入に積極的です。
沖縄とか、八丈島とか、北方領土でもﾑﾈｵの影響がなくなったためか、
地熱開発がはじまったみたいです。
その理由は、発電用の燃料を船で運ぶ輸送コストが馬鹿高いためだそうで、
イニシャルコストよりランニングコストがはるかに高いためです。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 03:05

地熱発電にはでかい冷却塔がいるんだよね。
川や湖の水で火力の様に冷却できないかな？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 06:39

八丈島は最低の電力を地熱でまかなっている
こういう所こそエコアイスやエコキュート・電気自動車などを補助で普及させ
ベースの使用量を上げさせる工夫くらいしてほしい

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 21:08

今までの流れを見てるとエネルギー実用化は難しいみたいだね。
それよりもマントルにゴミを捨てるゴミ処理場を作るほうが実用的みたいだけど･･･。
どうよ？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 19:19

>>30
管をとおさないよ
HDRは

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 19:27

HDRは

地中に２０００ｍ〜３０００ｍの井戸を数本掘って
その井戸の間に水を循環させることにより地熱を取り出します。
管を通すわけではない。

井戸と井戸の間は高い水圧をかけて
地下の岩体にきれつを走らせそこに水を通します。

また、土地さえあればどんな場所にでも建設可能です。
地中２０００ｍ〜３０００ｍとなるとどのような場所でも熱いからです。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 20:03

太陽電池のhiranoみたいに、

コスト無視
期間無視

でやれば素晴らしい夢の世界でしょうね。（ｗ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 20:34

本当に素晴らしい技術なら、
もっとＨＤＲ発電所をボコスカ乱立されまくってもいいようなものだが、
そうなってないあたりから察するに、技術面、コスト面のどちらか、
もしくはその両方で、重大な問題を抱えているのだろう。

ちなみに政治的な陰謀ではないに一票。（予防線）
それなら、政治的なしがらみのないフリーハンドな国では
ボコスカ乱立されていてもいいハズだからな。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 21:51

政治的なしがらみの無いフリーハンドな国ってあるのか？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 22:07

確かに、陰謀とは思えないぞ。（藁

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 00:19

＞153
地熱は山の中つまり川の上流に多く冷却水の確保は
大変なので無理です。（流量が少ない）
また、火力の様な細管式の復水器ではあっというまに
湯花やスケールで熱交換効率があっと言う間に降下。
故に直接接触式の復水器が使われます。
あとタービン構造が上記のスケール対策のため動静翼
ピッチが大きくこれまた効率降下の原因です。
蒸気条件が悪いのが一番だが・・。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 03:37

松川温泉に行った時、近くに日本初の地熱発電所があった。
大きな冷却塔がそびえ建っていたが、周りの風景に妙に良く溶け込んでいて
面白かった。

硫黄成分を含む蒸気を使った木鹸とか染物等も、みやげ物として売られており、
地域にも上手く溶け込んでいて、長寿で安定的な地熱発電の特長にうなずけた。

164 ：ゲンパ君：02/08/24 05:28

地熱エネルギーマンセー！

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 08:21

>>163
いやだから
それとは全然別物だよ

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167 ：163：02/08/24 18:23

>>165
それって…話が見えない。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 21:08

地熱エネルギー関係者にあえて苦言を呈するのなら、
もう少し宣伝に力を入れたほうが良いと言うことだな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 03:16

以前、富士電機の地熱発電の宣伝チラシが宣伝チラシ部門で1位に選ばれた事が
あったんだけどね。

大地から明るい電球の芋を引き抜いた図だったと思う。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 04:24

回収した水は温泉に変身？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 09:51

松川地熱発電所のように温泉利用できる場合と
砒素が含まれるために利用できず、還元井で地下に戻される場合があります。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 22:49

どっかの過疎地で、観光名所として地熱発電を作ればいいのにな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 23:50

最近、振動測定で地下マントルの状態が分りつつあるようだね。
なんでも、落ちこむ地殻から湧きあがるように指状のマントル相が幾本も地上めがけて伸びているとか。
そのマントルの先端に発電所を設ければ効率よさげ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 20:17

>>173
詳細情報ＵＲＬきぼんぬ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 05:42

hozemmm

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 00:28

何気にあげてしまおう

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 22:59

新技術にリスクは付き物だと思うが
地球上で局所的に地熱を奪い取ったら地殻に悪影響は出ないんだろうか？

自然のバランスを崩すのは後で思わぬしっぺ返しを喰らう事があるので
ちょっと心配なのだが･･･

178 ：リアル厨房：02/11/08 01:05

地熱だ風力だ潮汐力だといろいろ考えてきたけど、
どれもシェアがイマイチ。「効率が悪い」の一言で
実用化に至らなかった。
しかし、原発にかける無駄な無尽蔵な投資(無尽蔵なのはその出力ではなく
入力すなわち投資なのだ！)を回していれば、既に実用化していたんでは
ないだろうか？
どうせ使用済み燃料の処分代を勘定に入れたら大赤字なんだから、自然
パワーをもっと使おうや。

俺、サラリーマンのストレスをエネルギーに発電する仕掛けを日夜考案中だ。
日本のサラリーマンのストレスを集約してエネルギー変換できたら、原発
なんか足元にも及ばないような莫大なパワーが得られるはず。

俺の考え方間違っているだろうか？
反論があれば、挑戦者求む！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 06:09

正直なところ無尽蔵でなくても、マントル対流がなくなって
くれるだけで地震による死人がへって良いことかと

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 06:34

マントル対流がなくなるって事は造山活動のひとつがなくなるって事じゃ？
そうなると長い年月の間に現在の山の部分が風化してどんどんなくなっていく

いつしか陸地は全て海中に没し地球は海だけの星へと変わってしまう･･･

･･･てなことにはならないんだろうか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 07:06

>>180
地熱は核反応（放射性崩壊）が熱源なので
絶対になくなったりはしません。

地球には誕生時から大量の放射性物質が埋まっていますから。

第一、マントルまでボーリングする技術さえないのに、
どうやってマントルの熱を取るつもりでしょうか？

182 ：180：02/11/08 07:43

>>181
>>179を読んでふと思っただけなのであまり気にしないで下さい (w

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 08:35

>>179
マントル対流がなくなったら温泉がなくなるのでは。
温泉が無くなったら日本人として耐えられない。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 13:47

>>181
マントルまでは無理でも、火山帯のマグマ溜りまでなら可能なのでは。
そして>>97のDCHE方式なら、マグマ溜りの熱を抽出できるのでは。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:25

新年ageましておめでとうございます。

186 ：山崎渉：03/01/07 13:51

（＾＾）

187 ：山崎渉：03/01/18 21:34

（＾＾）

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 21:23

温泉に行ったら地熱発電所が近くに有った。
興味が出たので、まず基礎知識から始めようと思う。

http://www.geothermal.co.jp/etc/geo01.htm

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 22:17

地熱エネルギーの研究ができる学科ってどこになるの？
やっぱ、資源工学科とか？

190 ：山崎渉：03/03/13 14:22

（＾＾）

191 ：山崎渉：03/04/17 09:05

（＾＾）

192 ：山崎渉：03/04/20 03:24

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 20:44

日本初の地熱発電所｢松川地熱発電所｣を手がけた、
地熱Eﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞが逝ってしまった
最近では、地熱利用の融雪設備に力を入れてて、
有望な会社だと思ってたのに・・・(合掌

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 21:31

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 00:20

>>193
ttp://www.geothermal.co.jp/page1.html
残念なことだ・・・

196 ：山崎渉：03/05/20 04:09

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

197 ：山崎渉：03/05/21 21:38

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

198 ：山崎渉：03/05/21 22:43

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

199 ：山崎渉：03/05/28 14:07

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

200 ：名無電力１４００１：03/05/30 21:52

２００Get

201 ：山崎：03/06/18 13:04

地熱は未来の救世主あげ

202 ：山：03/07/02 00:56

本文がありません!

203 ：名無電力１４００１：03/07/02 02:46

>>193
松川地熱発電所には松川温泉に行った時に見学しました。
この発電所を手がけた会社が逝くとは…本当に残念な事です。

地熱発電、もっと脚光を浴びないかな。

204 ：山崎 渉：03/07/12 10:35

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

205 ：山崎 渉：03/07/15 13:13

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

206 ：なまえをいれてください：03/07/21 12:54

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

207 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 03:03

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

208 ：山崎 渉：03/08/15 17:50

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

209 ： ◆aW46purCpg ：03/08/27 15:51

何メートル掘ると地熱でるの？

210 ：名無電力１４００１：03/09/03 15:14

>209
地熱ネタがあったことを初めて知って感動したので亀ですがレスいれます。

地熱の深度は、サイエンスとして言うと、地域の地温勾配に依存してます。
自分は詳しくないですが、地質屋さんに聞けば分かるでしょう。

エンジニアリング的に言うと、何をしたいかによって有効とみなせる深度が
変わります。ヒートポンプでの冷暖房のためなら数ｍ程度でも利用できるし、
発電でも小規模を想定して、別に熱交換媒体を使う形式にすれば、場所にも
よりますが意外に浅くてOKなはずです。別な思想としては、超臨界に達する
程の温度を狙って一箇所から膨大なエネルギーを取ろうという話もあります
が、当然こちらは一般に深〜くないと厳しいですよね。

211 ：名無電力１４００１：03/10/10 23:33

スイスでは、暖房用のヒートポンプの熱源に地熱を多用しているそうです。

212 ：名無電力１４００１：03/10/12 15:07

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

213 ：名無電力１４００１：03/10/12 15:52

>>212
マルチポスト通報しました

214 ：名無電力１４００１：03/12/18 20:31

穴の近くに発電設備を造り、迷走電流で配管が腐れてしまう罠。

215 ：名無電力１４００１：04/02/04 22:14

高温岩体発電ってまさにそれやろ？
あまり研究されて無いみたいやけど
コストが結構掛かるのかいな？？

216 ：名無電力１４００１：04/02/07 23:31

>>97
これって、ノートパソＣＰＵの熱移動に使うヒートパイプを
巨大化したような物で地下の熱をくみ上げるようなものじゃんか
これなら配管のスケールも有毒ガス発生も問題が無いし
HDR方式のように注入した水の回収効率が問題になることも無い

何気に凄い方式じゃないか、これは？

217 ：名無電力１４００１：04/02/08 13:38

原発要らないじゃん

218 ：名無電力１４００１：04/02/09 03:30

こんな画期的なエネルギーも
権力者との利権の絡んだ原発推進派に潰されます

219 ：名無電力１４００１：04/02/11 23:25

地下の放射性物質の崩壊熱が溜りに溜まって、
マグマが高温になってるわけで、
その熱を使う地熱って言わば原発なわけでしょ。
しかも放射性物質を採掘･精製する必要も無いし、
放射性廃棄物を地下に埋め戻す必要も無いわけで。
こんな国産で究極の原発を潰そうとは、
日本の原発推進派は究極のアホじゃ!

220 ：名無電力１４００１：04/02/12 19:06

国は当てにならないから誰か民間でやってくれ

221 ：名無電力１４００１：04/02/15 11:45

どのくらいの費用が掛かるのかな
原発一基より安そうだけど。

222 ：名無電力１４００１：04/03/09 20:43

科学忍者隊ガッチャマンが命を賭けて守った発電方法らしいな

223 ：名無電力１４００１：04/03/16 21:22

南部博士かよ…

224 ：浅香光代：04/03/17 01:35

>>403
あ"たしゃねえ！！！

225 ：名無電力１４００１：04/03/18 16:33

地熱スレ保守。

高温岩体発電については、ヨーロッパ（フランス、スイス）とオーストラリア
で実用利用のためのパイロットプラント開発が進んでいます。早ければ、4,5年
以内くらいに完成するかもしれません。未来はこれからかも。

南部博士、初めて知りました。
手塚マンガの火の鳥にも、たしか地熱がとりあげられていたと思う。

226 ：名無電力１４００１：04/03/18 20:51

手塚漫画やガッチャマンの時代から取り上げられているのに
あまり普及していないって事は、技術的に困難な部分があるって事なのかな？？？

227 ：名無電力１４００１：04/03/19 12:32

>>226
いろいろ困難なことがあったみたいです。
まあ、地下は不透明ですからね。
世界的には雰囲気悪くはないし、周辺技術は進歩はしているので、
南部博士を目指しての、これからの頑張り次第でしょう。

228 ：名無電力１４００１：04/04/20 20:03

北海道森町の地熱発電所が逝ってしまったってホント？

229 ：名無電力１４００１：04/04/20 20:28

>228

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000286-jij-biz

230 ：２２８：04/04/21 22:57

>>229
サンクス　　本当にいっち待ったか

231 ：名無電力１４００１：04/07/01 18:57

まだ残ってましたね。

地熱って、RPS対応エネルギーだったのね。
ttp://www.nef.or.jp/rps/p1.html

真面目に使うことを事業者が考えれば、もうちょっと増えないかな。

232 ：名無電力１４００１：04/07/18 04:53

パイプが詰まるの、メンテが大変なことが言われてるけど、
いっそのこと露天掘りで、熱媒は循環させたらいいんでは。
というか、原子炉なんかより、よほど、作りやすいだろうに。

233 ：名無電力１４００１：04/08/07 09:00

発電効率、太陽電池の倍…太陽熱発電に成功
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040803i213.htm

この技術を使えば温泉地とかでも高効率で簡単に電気作れそうだね

234 ：----キター----：04/08/16 22:49

旭化成がへーベルハウスの設備として戸建住宅向け「地中熱利用冷暖房システム」
を発売しました。４０畳のエアコンと床暖房でNEDOの補助付きなら２４０万だそうです。
写真と記事は小さいけど「日経Trendy９月号」より。旭化成サイトでは↓こちら
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/2004/ho040614.html

235 ：名無電力１４００１：04/08/17 07:29

地熱と地中熱を同レベルで考えられちゃかなわんなー

236 ：名無電力１４００１：04/08/17 21:34

>>234
これって熱源が地中熱か湿潤高温岩体かの違いだけで
坑井内同軸熱交換器（DCHE）式地熱発電と同じ原理なんだよね。

237 ：名無電力１４００１：04/08/17 22:47

>>236
へえ〜そうなんだ。なにげにすごいんじゃね、これ。

238 ：名無電力１４００１：04/08/31 09:56

温/泉 が枯れる？
http://www.weeklypost.com/jp/040903jp/index/index1.html

239 ：名無電力１４００１：04/09/15 01:18:20

>>234
地中熱冷暖房より住宅用地中熱温度差発電システムでもできんかな？２４時間稼動
できるし、正直いま人気の太陽光発電よりはやると思うのだが。

240 ：名無電力１４００１：04/11/16 23:40:26

http://www.rps.go.jp/RPS/jsp/77/770200.jsp?ID_PLANT_FORM=G
未だにRPS法の認定設備が０なのは何で？

241 ：名無電力１４００１：04/11/18 20:21:25

地熱ってさ穴ほって管通して冷暖房できて、性能いい熱交換器なら給湯もでき天候に左右されないし
２４時間稼動だよ。生ゴミも、分解する細菌もいれる必要ないし・・・何ではやんないのかなあ？？
地面穴ほるのって風車や太陽電池設備つけるのより金かかるもんなのか？

242 ：名無電力１４００１：04/11/23 13:44:03

本研究科では、平成17年4月入学の
環境科学専攻・博士課程 前期2年の課程 および 後期3年の課程の学生を募集いたします。

平成17年3月入試（平成17年4月入学）の募集要項は、11月下旬に公開予定です。
　　 　入試説明会

　日時：平成16年12月11日（土）　　13:00〜16:00
　場所：弘済会館（東京都千代田区麹町5-1）
　　　　　四谷駅・麹町駅から徒歩5分
　対象：環境科学研究科　博士課程前期2年の課程、博士課程後期3年の課程入学希望者、その他、環境科学に興味のある方は是非ご参加下さい

お問い合わせおよび募集要項請求先

東北大学大学院環境科学研究科教務係
〒980-8579 仙台市青葉区荒巻字青葉6-6-20
電話：022-217-4504 / FAX：022-217-4309
E-mail：kyomu@mail.kankyo.tohoku.ac.jp
http://www.kankyo.tohoku.ac.jp/nyushi.html

243 ：名無電力１４００１：04/11/23 15:33:02

地熱ってつまりは原子力だよな
太陽も原子力だし

世の中天も地も原子力に満ちあふれている

原発がんがんつくろうぜ

244 ：名無電力１４００１：04/11/23 16:37:51

地熱は温泉タマゴとお風呂で十分です。開発なんてすると国定公園中がクサくてたまらん。

245 ：原子カ発 電波kitty_aho69k-ya：04/11/25 02:25:23

地熱はいうまでもなく大原子力である

もっと原子力を

246 ：名無電力１４００１：05/02/08 00:33:30

247 ：名無電力１４００１：05/03/16 12:21:02

賛成、地熱

248 ：名無電力１４００１：2005/05/03(火) 15:12:22

中国毛皮問題　動画あり
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114946805/l50

かなりグロイですが、現実なのです。
http://my.so-net.net.tw/sirwang/fur.wmv
これを見てすべての中国人が残酷とは思わないでください。

中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv
☆★中国野菜って大丈夫なの？☆★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1052318297/l50
●◎中国製で買って良い物、悪い物●◎
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1044278065/l50
中国野菜不買運動始めましょう!!〜中国・死・日本〜
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1067769986/l50
【貿易】中国が食糧輸入国へ。開発進み離農続出
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107282869/l50

249 ：名無電力１４００１：2005/05/05(木) 15:21:20

地熱発電は一緒に天然ガスも出るからそれも利用してコージェネして効率ＵＰ
天然ガスからは水素も取れるので水素工場にもなる。温泉もでる。
ゴミ処理場と併設すれば、ごみ発電→コージェネして効率ＵＰ。生ゴミからは
メタン（天然ガス）でるからそこから水素も取れるので・・・以下略

つまり「地熱・ゴミ発電兼処理場天然ガス及水素供給コージェネプラント」が最強かと

250 ：名無電力１４００１：2005/06/26(日) 21:20:29

HDRと太陽発電衛星のコンボで決まりだな

251 ：名無電力１４００１：2005/06/27(月) 22:37:54

下からと上からか・・まあでも太陽発電衛星は高価すぎるだろ？

252 ：名無電力１４００１：2005/06/28(火) 09:38:50

じゃあ、高さ1キロを超えるタワーで温度差発電。

253 ：名無電力１４００１：2005/08/15(月) 20:39:18

ヒートアイランド対策に地中熱や下水道の冷気を利用する、地下水を道路に撒き
打ち水とする。いいアイディアじゃないか、はやくやってくれー
とにかく東京の暑さはもうたまらん、せめてエアコンの放熱だけでも地中にして
くれ、あの前を通るだけで熱射病になる。

254 ：名無電力１４００１：2005/08/23(火) 23:02:53

大学でも文系の学部を卒業した人間が物理・数学・化学が
できるとは思えません。
俺の感覚・体験からしたら絶対にそうです。

大学で理系を専攻した奴でないと解かる話ではないわけで。
ましてや中卒高卒の人間に技術的なことが解るはずもありません。

”幼稚な人間が何についてどう考えようとも、
それはまともな人間から眺めればただ愚かしいことでしかない”のです。

それよりも現実的に、環境技術に力を入れている企業に投資することが、
地球環境を守るのに貢献することになります。
投資というのは今、流行真っ最中のネットトレードで株を買うことです。

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255 ：名無電力１４００１：2005/09/27(火) 20:36:45 0

FF7を思いだす…

256 ：名無電力１４００１：2005/09/28(水) 21:12:46

日本は温泉があり火山国なのになぜ地熱がはやらないのか？

257 ：名無電力１４００１：2005/12/25(日) 14:49:12

あげ

258 ：名無電力１４００１：2005/12/26(月) 09:22:46

うーん

259 ：名無電力１４００１：2005/12/26(月) 11:33:24

マグマから直接熱を取り出す方法でも考えないと地熱は利用しづらい。

260 ：名無電力１４００１：2005/12/26(月) 19:21:21

昨日さ「ザ・コア」見たのよ。あんな感じで掘れるレーザーあれば・・・

261 ：名無電力１４００１：2005/12/26(月) 19:35:40

>>259　マグマじゃないけど
>>97　とか
>>256
それは不思議なんだけど、まあ利用してるとこはあるらしい
http://wwwsoc.nii.ac.jp/grsj/gaiyou/main_a.html

262 ：名無電力１４００１：2006/02/25(土) 11:15:01

ジミにすごい地熱を応援してます。

263 ：名無電力１４００１：2006/03/06(月) 16:11:00

地熱ばんざい

264 ：名無電力１４００１：2006/03/10(金) 22:17:44

地熱発電を扱った小説「マグマ〜小説国際エネルギー戦争」　朝日新聞社
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7203.shtml

265 ：名無電力１４００１：2006/03/19(日) 23:54:11

テレ朝　-地球号-地熱利用　温泉発電（草津）　オンエア中

266 ：名無電力１４００１：2006/03/25(土) 18:08:46

地球のマグマはこの先何億年も煮えたぎってるんだから
地熱発電技術が完成すれば実質無限エネルギー時代の到来？

267 ：名無電力１４００１：2006/03/26(日) 09:29:54

>>266
そのはずなんだけどね。日本もアイスランドを見習うべきだ

268 ：名無電力１４００１：2006/03/26(日) 13:50:09

>>265
みたよー。そんでこのスレきてみた。
いろいろ問題あるのはTVではわからなかったよ。

269 ：名無電力１４００１：2006/03/26(日) 21:42:23

>>265
みた。
ホテルの電気に地熱を使ってた。
電気もお湯も使い放題。
エコなのか？

270 ：名無電力１４００１：2006/03/27(月) 00:23:14

ふろおけ一杯の量で床暖まかなうって言ってたからスゲー省エネ
しかもヒーターじゃなく地熱で暖めるから石油とか燃やしてるわけでもないし。

271 ：名無電力１４００１：2006/04/06(木) 15:05:09

地球温暖化には一番いい方法かもしれないな。
何せ新たに「熱をつくる」ことがないんだからさ。

それに地球規模の寒冷化現象にも「対応できるのは地熱だけ」とかいうことがあるかもしれないな。

要は、湯を沸かせりゃ電気と動力は確保できるんだから、やっぱ原発は邪魔な。

地球自身を知る為にも、地熱エネルギー利用はいい。
あとは特に大工事することなく、スンナリ進めたいな。

272 ：名無電力１４００１：2006/04/07(金) 10:33:40

こりゃええな。地中熱はべつに温泉が近くになくてもいいんだろ？
北海道とか東北とか北国は太陽、風力よりこっちがいいじゃん。

273 ：名無電力１４００１：2006/04/07(金) 11:48:25

■「毛沢東時代の中国では赤ん坊を茹でて肥料にした」とのベルルスコーニ首相の発言に中国反発

特亜三国の最新のスレが立っています。
在日朝鮮人の方もどうぞ。
★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/

274 ：名無電力１４００１：2006/04/12(水) 11:25:26

地熱のテレビ番組また何かやんないかな？

275 ：名無電力１４００１：2006/04/28(金) 13:17:00

高温岩体発電なんたらかんたらってって2020年に向けて実用化ってほんと？

276 ：名無電力１４００１：2006/04/28(金) 20:18:55

age

277 ：名無電力１４００１：2006/05/02(火) 01:30:14

>>275
ソースは？

278 ：名無電力１４００１：2006/05/03(水) 16:49:21

実例として、現行、地熱発電所はどこにあって、どれくらいの電力をまかなってるの？

日本は地震国だし、火山国だから、地熱発電に向いてるよね。

279 ：名無電力１４００１：2006/05/04(木) 18:48:39

>>277

これ。実用化を｢目指して研究｣って書いてあるけど。
http://www.tokimec.co.jp/report/no99/inter.htm

280 ：名無電力１４００１：2006/05/06(土) 17:55:09

この人あったことある

281 ：ｑ：2006/05/15(月) 11:32:24

ｑ

282 ：ｑ：2006/05/15(月) 11:33:10

さいこー

283 ：名無電力１４００１：2006/05/26(金) 23:24:20

原発技術者の転職先としてノウハウが活かせる数少ない分野じゃないだろうか？

284 ：名無電力１４００１：2006/05/28(日) 13:01:50

アスファルトの分解・分離技術の参考にもなりますかね？

285 ：名無電力１４００１：2006/06/04(日) 03:02:32

太陽光より一家に一台地中熱ヒートポンプを普及させろ。

286 ：名無電力１４００１：2006/06/11(日) 23:23:27

温泉街の地域はみな地熱発電にすれば電気買わなくてすむじゃん。
観光業と売電でウハウハ儲かる。

287 ：名無電力１４００１：2006/06/12(月) 23:23:33

>>286
草津温泉

288 ：名無電力１４００１：2006/06/14(水) 23:29:40

>>1
すごく単純で簡単な技術に聞こえるけど、要はそれでお湯が沸騰する位、
熱をとるシステムができれば、もう半永久的に発電できるんですね。

289 ：名無電力１４００１：2006/06/15(木) 01:06:53

福島の只見に温泉＋地熱発電の施設があるよ

290 ：名無電力１４００１：2006/06/18(日) 22:25:40

>>288あります
>>97を実現できれば。

291 ：名無電力１４００１：2006/06/29(木) 17:13:47

たしか、太陽熱だけでなく地熱もエネルギー集積できんだろ？
それに太陽熱と地熱にバイオ燃料も使えば、超高熱。
すげー遅いんですけど・・・。

石油産業の保護目的で、とりあえず軽油・灯油・潤滑油をバイオにして、
ガソリンには添加剤活用だっけか？
原発って存在しないんだよね・・・。

だって飛行機は燃料方式でなく、地熱と太陽熱の延長って話、出てきたし、「今までのは何だったの？」状態。

そっか、「農薬・接着剤・塗料全面禁止」「総天然材料化」が先に来ちゃうのか・・・。
下っ端の石油産業が「戦争主義」というガン細胞になって国会議員にすがりついちゃうんだね。
いつものことか？
「今もいる戦犯」てやつ？

そいつが原因で世界中全員、危険な食物を食べ、金や原因不明の病気・最終絶叫計画と悪魔の子に悩まされる毎日だが、
かといって実態は、そいつが政治権力をもってたりするんだよね。
プレデタなのかダイオキシンなのか、蚊なのか・・・。

実務の世界じゃ「アスファルト舗装の回収と溶解処理」なんだけどさ。

なんだっけ？　地熱技術をなんで隠したの？　だよ。

292 ：名無電力１４００１：2006/07/01(土) 21:56:29

日本語でお願いします。

293 ：名無電力１４００１：2006/07/03(月) 00:48:42

>>292
小学生の時ののトラウマが抜けないんだね。

294 ：名無電力１４００１：2006/07/05(水) 01:21:44

>>291
チョン語でおねがいします、やつらは火口にほうりこむしかないけどね。

295 ：名無電力１４００１：2006/07/06(木) 11:26:12

ありがとうございます。

296 ：名無電力１４００１：2006/07/09(日) 03:30:32

半島には火山が無いのだが。

297 ：名無電力１４００１：2006/07/10(月) 19:50:14

台風どうなったんだ？ニダーどもを沈めたのか？

298 ：名無電力１４００１：2006/08/26(土) 10:51:11

age

299 ：名無電力１４００１：2006/09/06(水) 02:55:05

やはり利権が影響するのかね。
箱根に作ったら損失も少ないし、温泉供給もできて
良いと思うが。

300 ：名無電力１４００１：2006/09/14(木) 16:50:31

手始めとして>>286
が正しいと思うんだが日本はぜんぜん進まない。
利権かなあ

301 ：名無電力１４００１：2006/09/14(木) 17:30:08

北海道濁川地区、温泉宿の廃湯で農業ハウス暖房やってる。
促成栽培なんで儲かりまくりらしい。

302 ：名無電力１４００１：2006/09/16(土) 23:33:34

離島では地熱とか水力とか使ってんだけどね。

303 ：名無電力１４００１：2006/09/20(水) 13:38:53

離島の地熱利用ってどんな風にやってるの？

304 ：名無電力１４００１：2006/10/08(日) 20:02:55

湯垢とかスケールがたまるみたいだけど、
サランラップ重ねて一枚一枚はがすみたいな、油絵描くときのペーパーパレットみたいに
最初から重ねといて、シュルっと内側はがすみたいの出来ないの？パイプに

305 ：名無電力１４００１：2006/10/12(木) 00:51:47

>>303
ひんぎゃの塩とか
八丈島を調べてごらん。

306 ：名無電力１４００１：2006/10/23(月) 17:26:57

地中熱利用ヒートポンプは　どうなの？

307 ：名無電力１４００１：2006/10/23(月) 17:42:16

>>299
箱根に作ったら、箱根の温泉街の温泉が
たちまち枯渇するだろうね。
タービンから戻したお湯で、温泉だといって火薬が入りに来るかどうかだな。
オレが思うに、温泉の出なくなった箱根といわれると思う。
地熱の熱水がどこから来ているか知ってから、地熱発電を計画すべきだ。
さもなくば、大規模な環境破壊となる。

308 ：名無電力１４００１：2006/10/23(月) 18:07:18

地熱と地中熱では　理屈が全く違う訳よ
熱媒体として　地中熱は　有り得ないでしょ
ヒートポンプに利用して何になるのかな？

309 ：名無電力１４００１：2006/11/11(土) 23:36:01

バイオマスとか太陽光とか風力ばっかにスポットあてて
地熱はなんで見向きもされないんだー。離島でしか使い道ないんかね。

310 ：名無電力１４００１：2006/11/25(土) 00:08:46

>>306
いいよ、成績係数（ＣＯＰ）は４以上。つまりエコキュートよりいいってことです。
http://www.geohpaj.org/introduction/advantag.htm
それでもエコキュが売れるのは宣伝のおかげと地面掘るより安上がり、設置場所が
小さくてすむという利点があるから。一戸建て向きですかね。
対して地中熱は集合住宅や大規模施設冷暖房向き、どうせビル建てるときは
基礎杭打つんだし地下深く掘るから簡単です。暑い地方でも寒い地方でも
地上との温度差があるほどいい。地面があれば砂漠でも極圏でも稼動、発電もできる
けど人が住むなら水が必要か。

311 ：名無電力１４００１：2006/11/26(日) 22:36:38

コストパフォーマンス無視すればＯＫ　１円節約するのに１００円使う馬鹿は　居ないでしょ。

312 ：名無電力１４００１：2006/11/30(木) 23:05:25

箱根に地熱発電所作ったら？
供給先も近いし、どーだろ。

313 ：名無電力１４００１：2006/12/19(火) 09:45:24

離島は地中熱・地熱発電で決まりだな。奄美は水力が豊富だし
人口少な場所は太陽、風より天候左右されない地熱がいいだろ。

314 ：名無電力１４００１：2007/02/26(月) 23:45:36

地面に穴を掘って掘って掘りまくり
巨大ヒートパイプを挿して地上に発電所を建設すれば
究極の惑星エネルギーが実現できる
人類は新たな一歩を踏み出した

315 ：名無電力１４００１：2007/03/07(水) 00:57:44

未来のエネルギー期待アゲ

316 ：???：2007/03/08(木) 00:42:14

1+2=3    ○
1+2=295  ◎
1+2=138a fusigi

317 ：名無電力１４００１：2007/03/29(木) 12:22:23

地中熱利用促進は　詐欺だな
２０年前の機器と比較して　何がエコだ！
ま〜　普及しないわけだ。

318 ：名無電力１４００１：2007/03/30(金) 07:36:29

みんなエコって言葉に騙されまくりですな。
そんなに夢のエネルギーなら電力会社がバンバン作ってるって。
蒸気の井戸を掘って発電に使える位高温高圧の蒸気が出るとは限らない，散々掘った
あげく温水しか出なかったって事もある。
仮に蒸気が出たとしても使っているうちに井戸はヘタってくる，そうすればまた別の
井戸を掘らなくてはいけない。発電用に大規模に使えばそのスピードも速い。
でもって温泉排水の問題もある，硫黄や鉄は当然としてカドミウム・ほう素などが
含まれている場合もある。みんなで大量に使えばそういう問題も出てくる。
地中熱は温水を作る点では良いかもね，でも電気は作れない。電気作るなら高温岩体
利権なんていってる連中はヤレヤレってなもんですな。

319 ：名無電力１４００１：2007/04/11(水) 13:33:32

補助金を食い物にしてる　学会と一部の産業界の飯の種だな。
産業界も　各省庁の天下り先だ。
毎年　ＮＥＤＯは　新エネルギー事業に幾ら補助金を出した。
実際に　エコロジーだったのか検証しろ。

320 ：名無電力１４００１：2007/06/10(日) 04:58:38

そんな事いってるから石油が値上がりした途端慌ててこのザマな訳ですよ

321 ：名無電力１４００１：2007/07/11(水) 16:54:53

>>335が必死に反論してる件ｗ

322 ：名無電力１４００１：2007/07/11(水) 19:31:44

必死だな>>335

323 ：名無電力１４００１：2007/07/22(日) 14:52:47

ほっしゅ

324 ：名無電力１４００１：2007/08/22(水) 19:03:29

クリーンエネルギーと言われている地熱発電所を見学してきました。

一般的に言われているような、自然との調和や自然破壊という
イメージとはまったく違って、逆に自然や温泉地にマッチして
いるように感じられ、地熱発電を再認識しました。

地熱発電で使われている蒸気は温泉で使われている お湯よりも深い層の
貯留層から得た蒸気を利用するとのことなので温泉地などでの温泉が
出なくなると、言われていることは必ずしも正しいと言えないようです。
この柳津の地熱発電所は、地熱から得た蒸気を使ってのオーソドックスな
発電で、温泉地と共存し自然の中にも違和感なく溶けこんだ地熱発電所でした。

http://www.tohoku.meti.go.jp/geo/yanaizu.htm

325 ：名無電力１４００１：2007/08/22(水) 20:10:45

お前の主観で語られてもな

326 ：名無電力１４００１：2007/08/22(水) 22:14:34

>>325
地熱発電って、具体的にどんな問題がありますかね？

327 ：名無電力１４００１：2007/08/23(木) 08:40:52

◇水素駆動機　温度差利用で動力引き出す　函館で実証実験

温冷水の温度差を利用して動力エネルギーを引き出す「水素吸蔵合金アクチュエータ（駆動機）」の
実証試験が北海道函館市の函館港旧函館ドック岸壁の建屋で始まった。
温水で加熱した合金から放出された高圧水素をシリンダーに送り込み、ピストン駆動させる仕組みで、
排ガスが出ない画期的な実験装置。
世界で実用化した例はなく、研究グループは揚水や発電などへの応用を目指す。

開発したのは独立行政法人寒地土木研究所▽ＮＰＯ法人「環境パートナーｉｎ北海道」（札幌市）の
吉田静男理事（元北海道大助教授）▽財団法人「函館地域産業振興財団工業技術センター」の３者。
１０年前に研究を始め、豊富な温泉があり、温度差を生かしやすい函館を実験場所に選んだ。

函館では昨年７月、研究グループ「水素吸着合金アクチュエータ活用研究会」（会長、長谷川淳函館
高専校長）が発足。函館港内の海水を浄化する揚水ポンプなどへの実用化を図る。

実験装置は長さ６メートル、幅３メートル。１個８２５グラムの水素吸着合金を２４個（計約２０キロ）使い、
それぞれステンレス容器に密閉。温水に浸して加熱する。４０度以上の温度差が生じると、合金に吸着
した水素が高圧で放出され、シリンダー内のピストンを押し出す。逆に合金を海水で冷やすと水素が
固体となって合金に吸い付くため、シリンダーの反対側が低圧になり、ピストンが引き戻される。
この相反する動きを組み合わせて連続駆動させる。

装置は重さ１００キロのダンベルを水平に回転させている。温水はヒーターで温めているが、岸壁直下
の温泉を生かせば外部エネルギーを全く使わず、稼働できるという。

研究会副会長を兼ねる吉田理事は「温度差の自然エネルギーだけで自律でき、環境への負荷は
ゼロだ。合金の性能の改良や容器の熱伝導向上など課題はあるが、実用化したい」と話している。

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20070224k0000e040051000c.html

排気排水ゼロの次世代地熱へ

328 ：名無電力１４００１：2007/08/23(木) 10:48:15

大規模施設になると合金を冷却する際に海水が温まるのではないか？

329 ：名無電力１４００１：2007/08/23(木) 12:29:36

>>328

火力原発が海水温めるよりマシ
熱効率で考えよう
同じ電気出力でも一番廃熱量高いのは原発

330 ：名無電力１４００１：2007/08/23(木) 13:19:12

>>327
ところで半年前の実験のようだが結果はどうなったの？
ググったら、この記事は出てくるけど、その後があまり報じられてないような。

331 ：名無電力１４００１：2007/08/23(木) 16:35:00

>>329
火力って原子力と比べて熱変換効率高いのかな。

332 ：名無電力１４００１：2007/08/23(木) 18:57:16

蒸気圧の限界があるからな
火力もスターリングも40％楽勝だが原発には無理

333 ：名無電力１４００１：2007/08/23(木) 21:49:19

火力45％
原発35％とすると
電気出力同じにするために原発の熱量は火力の45/35倍必要
かつ廃熱は65％/55％高いから　　45/35　×65/55　　＝　約１．５倍火力より排水熱量が高い

334 ：名無電力１４００１：2007/08/24(金) 09:24:37

地熱発電には地震誘発という恐ろしい副作用がある。

大量の水を深い地下に注入すると地震の発生する頻度が
あがるという研究結果があるらしい。

335 ：名無電力１４００１：2007/08/24(金) 10:34:23

で、>>327 の実験はどうなったんだい？

336 ：名無電力１４００１：2007/08/26(日) 13:24:54

327ってスターリングエンジンで実現できないの？
それに水素が作動気体だとすぐ抜けるので密閉するのが難しそうだ

337 ：名無電力１４００１：2007/08/28(火) 19:17:55

八丈島はベース電力を完全に地熱に任せてるんだな。

338 ：名無電力１４００１：2007/08/28(火) 19:54:42

原子力+波力+風力発電所オンメガフロート計画がうまくいけば、世界に売り出せるのに。
製造スペースが要る割りに売り上げ単価安いから、造船屋さんは首立てに振らんとよ。

339 ：名無電力１４００１：2007/08/28(火) 20:33:21

何故わざわざスレ違いの話を持ち込むのだろう？

340 ：名無電力１４００１：2007/08/28(火) 21:00:57

ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

341 ：名無電力１４００１：2007/08/29(水) 19:06:33

で、>>327 の実験はどうなったんだい？

342 ：(＝゜ω゜)ノ　ぃょぅ！　：2007/09/01(土) 09:56:37

機械・工学＠2ch掲示板
　
・・・　　近未来のエネルギー　　・・・
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1179274194/l50

343 ：名無電力１４００１：2007/09/02(日) 22:49:53

阿蘇山みたいな火山を横から掘り進んで
配管を通せば凄い地熱が取り出せるだろう
休火山でもマグマだまりが近いならいいんじゃないか？

344 ：名無電力１４００１：2007/09/11(火) 01:05:55

無尽蔵だ

345 ：名無電力１４００１：2007/09/13(木) 10:46:01

そうだね

346 ：名無電力１４００１：2007/09/17(月) 08:29:57

>>97
DCHE
http://staff.aist.go.jp/k.morita/DCHE.html

DCHE、その後の開発状況はどうなのかなぁ。

347 ：名無電力１４００１：2007/09/29(土) 18:50:58

TBS　NEWS23　地球破壊 第３弾 中国編　10月１５日放送

348 ：名無電力１４００１：2007/10/31(水) 18:25:16

>>327

349 ：名無電力１４００１：2007/12/03(月) 21:49:58

>>346
これ凄い画期的に見えるけどあまり研究進んでないのかな？
コストが掛かりすぎるのか？

350 ：名無電力１４００１：2007/12/08(土) 22:58:11

>>349
違う。これは国際石油資本の陰うわなにをするやめrくぁwせdrftgyふじこlp；＠：

351 ：名無電力１４００１：2007/12/09(日) 15:28:33

バイオ燃料より現実的だと思うけどな

352 ：名無電力１４００１：2007/12/09(日) 16:45:36

米国自身は地熱をやる気ですが日本は米国の原発市場ですからやらしてもらえません。

353 ：名無電力１４００１：2007/12/09(日) 16:51:05

米国の原発市場ってどういう意味だ？

354 ：名無電力１４００１：2007/12/16(日) 19:18:40

ただの脳内電波だろう

355 ：名無電力１４００１：2007/12/16(日) 19:23:01

原油価格上がり続けているのにこのスレは閑散としているな

356 ：名無電力１４００１：2007/12/16(日) 22:52:40

日本のCO2排出を減らす＆将来のエネルギー源を確保するには
自然エネルギー発電しかないというのに、
このスレや他の自然エネルギー発電スレの過疎りよう・・・。
いかに国民が無関心かということがよく分かる。

でもって10年後ぐらいに原油供給不足でエネルギーに困りだしたら、
マスコミが騒ぎだし、国民は「なぜやってなかったんだ」と文句を言う。

今が良ければそれでいい。将来のことなんて知らない。
それが日本クオリティ・・・orz

357 ：名無電力１４００１：2007/12/23(日) 10:53:16

地熱利用推進ビジョン策定へ
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20070705091247.asp

温泉熱を使い発電へ／青森・下湯
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071031092503.asp
青森で本格的に始まるらしい。注目だな。

358 ：名無電力１４００１：2007/12/23(日) 15:07:20

>>357
総熱量がどれくらいあるかだね

359 ：名無電力１４００１：2007/12/24(月) 09:43:25

地熱利用ビジョン素案策定
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071223160442.asp
昨日の記事。青森本気だな。

360 ：名無電力１４００１：2007/12/24(月) 11:26:31

だが公務員以外の県民には全く余裕が無いので普及しない

361 ：名無電力１４００１：2007/12/24(月) 12:15:14

>>357,359
青森いいねー。期待してる。

362 ：名無電力１４００１：2007/12/24(月) 17:20:41

発電は難しいが温泉の排水とかでも暖房は行えると思う。

363 ：名無電力１４００１：2008/01/20(日) 09:03:17

日本の温暖化対策、先進国で最低レベル
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080119/env0801191814001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080119/env0801191814001-n2.htm

364 ：名無電力１４００１：2008/01/20(日) 13:35:49

自然エネルギーは増やせるか
http://eco-biz-tk.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_e3f9.html

2010年　自然エネルギー依存22％目指すＥＵ
http://www.bund.org/opinion/20050615-2.htm

環境問題解決にはコストが必要なのか（続編）
http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/eco_society/060126_cost3/index.html

365 ：名無電力１４００１：2008/01/28(月) 18:53:30

地熱発電はものすごくマイナーな感じがする
そこらへんを何とかしないと普及しないのでは？
こういう技術があることを知らない人たちたくさん
いるんじゃない

366 ：名無電力１４００１：2008/01/31(木) 20:09:22

フィリピンでは国内消費の４分の１を地熱発電でまかなっている。

367 ：名無電力１４００１：2008/01/31(木) 20:13:31

火山の近くならそんな掘る必要ないや炉

368 ：名無電力１４００１：2008/02/07(木) 16:37:16

＞ 坑井内同軸熱交換器（DCHE）式地熱発電と言うのを御存知かな。

知らなかったんだけど、高温岩体発電？って、
みんなこういう風に、水が循環してると思ったけど、違っていたか。
それだと、なんか今まで、ずいぶん手を抜いていた発電方式だったんだなあｗ

深く掘れば熱くなるんだから、火山列島の日本は地熱発電にピッタリだ。
ロシアは地下１９．２ｋｍまで掘ったし、ドイツが９ｋｍ掘った。
そんなに掘る必要はないから、２０００−３０００ｍで
地上から地下水を入れてやれば、１００度程度にはなって戻ってくるはず。

１００ｍで２−３度、２０００ｍで４０−６０度、３０００ｍで６０−９０度。
これで十分だよ、日本は元々が火山地帯だから、もっと高いかもしれない。

369 ：名無電力１４００１：2008/03/15(土) 11:24:46

Wikiによると再生可能エネルギーの中で最大のエネルギー源。
2030年までに日本の供給電力の30%を賄えるという試算もある。

地熱がんがれ！

370 ：名無電力１４００１：2008/03/15(土) 11:31:42

>>368
オマエさ、自分程度の馬鹿でも思いつくことがどうしてできないか
少しは考えてみろ。

371 ：名無電力１４００１：2008/03/15(土) 12:08:10

>>368
よう、文系

372 ：名無電力１４００１：2008/04/04(金) 18:23:57

温泉発電　１０年実用化へ　地熱技術開発が実証実験　　2007/11/26 FujiSankei Business i

電力会社などが共同で設立し、地熱エネルギーの利用技術開発を手がける地熱技術開発（東京都中央区）は、
温泉水の熱を使って、電気をつくり出す温泉発電の実用化に2009年から乗り出す。
長野県小谷村で実証実験を行い、早ければ10年ころの実用化を目指す。
　温泉発電の技術が確立されれば、全国の温泉旅館で利用されずに捨てられている熱エネルギーを発電に
有効利用できることになる。

地熱技術開発 http://www.gerd.co.jp/info01.html#i002

373 ：名無電力１４００１：2008/04/04(金) 19:17:21

政府広報　これからの時代を担うクリーンエネルギー 中小規模水力発電と地熱発電
http://www3.gov-online.go.jp/gov/o_movie/200803/f_korekara_cleanenergy.swf

374 ：名無電力１４００１：2008/04/04(金) 19:35:58

地熱発電所、着工から３ヶ月で完成かよ。えっらい速い。

375 ：名無電力１４００１：2008/04/06(日) 19:19:51

Ｑ．高温岩体によって国内ではどのくらいの発電ができるのですか？

　高温岩体は地下にある資源ですから、発電量を正確に見積もることは難しいので
すが、新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)が平成5年度に行った調査では、
国内の有望とされている地熱地帯を29カ所選び、これらの地域で温度が250°C以上
で探さが3kmまでの高温岩体資源を利用すれば、2900万kWの発電ができると見積
もっています（NEDO、高温岩体資源利用拡大のための基盤調査、平成6年3月）。

　この調査の対象となった地熱地域の合計面積は日本の国土面積の０.３％に過ぎま
せんから、実際にはもっとあると考えても良いでしょう。

http://www.aist.go.jp/NIRE/publica/news-2000/2000-09-2.htm

376 ：名無電力１４００１：2008/04/06(日) 20:46:18

>>375
2900万kW=29000MWか。
日本の総発電容量の11%ぐらいあるね。
まだ0.3%しか調べてないってことは、
将来的には日本の全電力を地熱でまかなうことも可能かもね。

しかも大規模の場合のコストもかなり安い。
でも2020年頃の実用化かー。もっと早くできないものかねー。

> 発電所の規模が７万５千kWの場合には１kWh当たり18.0円，
> 同じく24万kWの場合には12.7円と計算しています。
> また，NEDOは発電所の規模が３万kWの場合には，
> １kWh当たり22.0円になるとしています。

377 ：名無電力１４００１：2008/04/08(火) 04:17:21

>>375
地下３０００ｍで２５０℃かよｗ
発電効率はおおむね２５％以下というところか・・
最新式のコンバインドサイクルが６割いくという時代にｗ

378 ：名無電力１４００１：2008/04/08(火) 04:27:03

発電効率？なんも関係もないね。
関係あるのは１kWhあたりのコストだけだ。

379 ：名無電力１４００１：2008/04/08(火) 18:43:15

発電効率が低いと設備が馬鹿でかくなって、結局1kWhあたりの単価を上げることになるんだよなあ。

380 ：名無電力１４００１：2008/04/08(火) 18:45:05

で発電コストはいくらですか？

381 ：名無電力１４００１：2008/04/08(火) 18:50:06

>>377,379,380
おまいらはソースや数個上のカキコすら読めないのかと。
1kWhあたりのコスト、思いっきり書かれてるじゃん。

382 ：名無電力１４００１：2008/04/08(火) 22:47:35

一般的な地熱発電ほどではないが
高温岩体の探査が困難で適地発見も困難
ホイホイ出来ますという状況じゃないだろうｗ
発電コストにはからくりがある。
つまりある程度想定されるリスクと実際の発電所の建設コストは異なる。
同じ事は風力発電にも言える。

383 ：名無電力１４００１：2008/04/08(火) 23:08:05

Ｑ．高温岩体によって国内ではどのくらいの発電ができるのですか？

　高温岩体は地下にある資源ですから、発電量を正確に見積もることは難しいので
すが、新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)が平成5年度に行った調査では、
国内の有望とされている地熱地帯を29カ所選び、これらの地域で温度が250°C以上
で探さが3kmまでの高温岩体資源を利用すれば、2900万kWの発電ができると見積
もっています（NEDO、高温岩体資源利用拡大のための基盤調査、平成6年3月）。

　この調査の対象となった地熱地域の合計面積は日本の国土面積の０.３％に過ぎま
せんから、実際にはもっとあると考えても良いでしょう。

http://www.aist.go.jp/NIRE/publica/news-2000/2000-09-2.htm

384 ：名無電力１４００１：2008/04/09(水) 06:41:53

>>382
> 高温岩体の探査が困難で適地発見も困難

すでに日本の総発電容量の11%分見つかってるし。

> つまりある程度想定されるリスクと実際の発電所の建設コストは異なる。

意味不明。ソースも根拠も無しですか…。

>>375以降、どうしても地熱の妨害をしたいと思われる書込が続々と。
風力スレも妨害がひどいし、誰の仕業なんだか…。

385 ：名無電力１４００１：2008/04/09(水) 23:40:00

>>384
ソースというか地熱発電の建設が困難なのは一般論だが
主な問題というより高温岩体の利用自体が深刻な問題だからｗ
探査による自然災害の発生、上の３７９とか
NEDOは独立行政法人なんだよｗそもそも民間への移管で
採算が合わないから、税金で研究をして採算が取れれば民間へ移行
だから第三者の目が必要なんだってｗ

386 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 00:38:08

動き出した地熱エネルギー開発　2007/03/13
http://www.news.janjan.jp/living/0703/0703120552/1.php

地熱利用においては、風景の保有、温泉の活用など環境面や経済面の問題はあるが、克服できないものではない。
日本は世界中でも地熱資源が飛び抜けて豊かな国である。
日本の地熱エネルギー資源の規模は、原発６９基分に相当すると試算される。

『マグマ』（真宮仁著・朝日新聞社刊）
　地熱発電がなぜ十分に開発されなかったかにつき興味深い記述が多数

地熱の問題点
　何が一番の問題かというと、抵抗する勢力がいることが一番の問題。

387 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 00:52:58

で、抵抗勢力って具体的にだれ？w

388 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 01:08:17

お前には関係ないことですw

389 ：名無電力１４００１：2008/04/13(日) 23:39:30

原発推進派が自然エネルギー発電の普及を妨害しなければ、
反原発派もおとなしいような感じだけど、
ここ数週間は原発推進派のあからさまな工作活動が増えてる。
そのせいか反原発派も原発叩きに躍起。
六ヶ所村の本格稼働が近いってのもあるかもしれないけど。

なんて非生産的なんだろうか・・・。

390 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 20:54:06

これが実用化すると原子力発電いらなくなるし
ひそかにプルトニウムで核武装を考えてる政治家も困るからいつまでたってもできないよ

391 ：名無電力１４００１：2008/04/29(火) 23:46:30

>>387
お前だよ。
既得権益にしがみつく愚か者。

392 ：名無電力１４００１：2008/04/30(水) 12:30:16

>>389
そうそう
元凶は原発の存在と推進政策にある

393 ：名無電力１４００１：2008/05/24(土) 16:19:00

そういう抵抗勢力って、ヤクザと同じダニや癌みたいなものだな。

てめも含めた国家万民の利益よりも、個人的な既得権益を優先して
国全体をダメにする（癌が体を食いつぶして死ぬ）。

そういう奴らは、魑魅魍魎（妖怪、邪鬼、獣）の子孫なのか？

394 ：荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts ：2008/05/24(土) 16:21:04

>>393
自己紹介？

395 ：名無電力１４００１：2008/05/24(土) 21:56:37

原発。やればいいと思う。
でも原発で全部まかなうわけではないでしょ。
残りの何割かについて、火力の代わりに地熱を導入するというのはどう？

そうするとまた抵抗勢力が新たに出てきそうだけども…

396 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 03:13:08

でもさあ、原発利権派にしろ石油メジャー系にしろ、やっぱ深慮遠謀が凄いよな。
ウランにしろ原油にしろ、使えばやがて最後は枯渇するものに執着するんだから。
７５歳以上の役立たずも大事にして、冥土への土産も用意する心使いの自民党みたいなものか．．。

さすがは、世界を支配すると豪語するおめでたい器だよな（笑）。

397 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 08:09:38

>>396
お前韓国人か？

398 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 09:24:03

地熱も太陽エネルギーも、使っていけばいつかは無くなる。

















タイムスケールは違うけどね。

399 ：名無電力１４００１：2008/06/03(火) 11:55:11

地熱が一番いいよね。
もっとアピールしてほしい。
ただの利権で動く日本をなんとかしてくれ。

400 ：名無電力１４００１：2008/06/03(火) 17:17:05

>>399
地熱を安く利用できる地域は、意外と少ないと言う話。


そりゃまぁ、深く掘っていけば地熱が利用できる環境になるけど、
それにかかるコストがねぇ・・・

401 ：名無電力１４００１：2008/06/03(火) 17:24:02

>>400
主に東北と九州だっけ？でも原発の電気も東北や中越から運んでくるし。
まぁ今後の掘削技術の進歩に期待。

402 ：名無電力１４００１：2008/06/08(日) 09:28:53

コストがかかるっていうけど国内で金が循環してるだけだからいいじゃん
石油なんて俺たちが必死で働いた金がアラブ人やアメリカ人に渡ってるわけだし

403 ：名無電力１４００１：2008/06/09(月) 03:35:04

原発とバッティングするからNG

404 ：名無電力１４００１：2008/06/11(水) 09:33:46

地熱エネルギーの有効活用 (RPS法小委員会用説明資料）
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61228b05j.pdf

・CO2の排出量　地熱(15g-CO2/kWh) , 水力(11.3) , 原子力(28.4)
・年間設備利用率　地熱（72%) , 原子力(71.9%)
・エネルギー収支比　地熱（31）水力(50) , 石油火力(21) , 原子力(24) , 石炭火力(17)
・国家予算の投入効率（総予算 / 発電量）　地熱(1.2円/kWh) , 原子力(1.5円/kWh)

・既開発資源量　535MW,1%
・確認資源量　　6,163MW（発電）
・推定資源量　　69,300MW（発電）←高温岩体発電を含まず

405 ：名無電力１４００１：2008/06/12(木) 01:09:15

ＮＥＤＯ海外レポート
http://www.nedo.go.jp/kankobutsu/report/932/932-01.pdf

1. 地熱エネルギー
地熱エネルギーは地球の天然の熱を利用するため、天気や気候にかかわらず、昼夜
を通していつでも利用することができる。欧州では約95,000の住宅で地熱エネルギー
が利用されており、約1,000MWの発電容量が既に導入されている。EUのプロジェク
ト“European Hot Dry Rock”が今回紹介された。

このプロジェクト（フランス、ドイツ、イタリア、スイスとの共同プロジェクト）
では、高温岩体にできた自然の割れ目に高圧で水を注入、その水は加熱されて複数の
生産井を通過して地表に戻る。タービン発電器で発電する第二の循環系に、熱交換器
でエネルギーを送る。欧州は現在、この技術において世界でも先導的立場にある。欧
州の実験場はSoultz-sous-Forets（フランス）にある。

406 ：名無電力１４００１：2008/06/23(月) 07:43:52

温泉パワーでCO2削減を！
http://onndannka.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/co2_8107.html

技術的に実現可能な発電量は７０００万キロワットもある。
原子力発電所７０基分である。

407 ：名無電力１４００１：2008/06/23(月) 08:54:10

今朝、朝ズバで取り上げられてたよ

408 ：名無電力１４００１：2008/06/23(月) 19:01:28

日本はもっと地熱発電を　米国の環境学者　レスター・ブラウン氏提言
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2008062302000111.html

409 ：名無電力１４００１：2008/06/23(月) 19:06:35

>>406-408
最近、2chとか見てても地熱を推奨する人増えてきたね。
太陽光や風力と比べて、地熱はメリットが多いのに、注目が低すぎた。

なんとかしてもっと地熱を盛り上げたいところだ。

410 ：名無電力１４００１：2008/06/24(火) 05:30:28

地熱賛成 ：02/06/21 09:31
坑井内同軸熱交換器（DCHE）式地熱発電と言うのを御存知かな。
あるいは究極の地熱発電とも思われる方式なんだけど、
まず、地熱発電の特長を以下にまとめると、

地熱発電の長所
�@極めて高い稼働率（平均95％）→昼夜・天候・季節に影響されず安定供給可能
�A現実的な発電原価（13〜16円/kWｈ）→水力と同等で太陽光・風力等より有利
�B膨大な賦存量（4億6,100万kW）→日本の総発電量1億7千万kWの約2.7倍
�C火力発電所並に高い発電効率（10〜30％）→汽力発電で技術的に確立済み
�Dコジェネの導入で高い総合効率（約80％）→蒸気の多目的利用で地元に貢献
�Eエネルギ密度が大きく高出力（平均38,000kW/基）→火力発電並のＭW級出力
�F少ない二酸化炭素排出量（火力発電の1/100〜1/10）→クリーンな自然エネルギ

411 ：名無電力１４００１：2008/06/24(火) 05:30:41

地熱発電の短所
�@地熱貯留層の開発が困難で長期間を要し建設コストが高い（65万円/ｋＷ）
�A蒸気・熱水中の含有成分が坑井を詰まらせタービンをいためる（坑井寿命7年）

これに対して坑井内同軸熱交換器（DCHE）式地熱発電は、
�@還元井を必要としないため坑井は最低1本だけで良く、掘削コストが最小限ですむ。
�A地熱地域と目されるところならどこでも建設可能なので、調査に時間とコストがかからない。
�B完全密閉の閉鎖管内で純水を循環させるので、パイプ内面のスケール付着の問題は一切無い。
�C日本に多い高温湿潤岩体に向くので、割れ目の多い地層に不向きの高温岩体発電より適している。
�D地下から熱だけ汲み上げるので、有害なガスや毒素を地上に出すことがない。
�E水の比重差で循環するのでDCHE用のポンプは必要なく、設備が極めて単純で建設コストが安い。
�F坑井内にバイアス圧力を掛けることで大きな地圧に対抗でき、大深度のマグマ発電も可能。

と、以上のように大きな特長があります。
詳しくは、以下のHPをご覧下さい。

　http://staff.aist.go.jp/k.morita/DeepHot.html
　http://staff.aist.go.jp/k.morita/DCHE.html

412 ：名無電力１４００１：2008/06/24(火) 05:33:43

環境配慮のプロジェクトがもたらした地震
http://www.swissinfo.ch/jpn/swissinfo.html?siteSect=105&sid=7335600&cKey=1165866020000

↑これどうなったんだろうね。
スイスだけじゃなく、世界中で高温岩体発電は研究してたはずだけど、
ひょっとしてほとんどやめちゃったとか？

413 ：名無電力１４００１：2008/06/24(火) 17:59:32

インドネシア、地熱発電増強・2020年に世界最大600万キロワットへ
http://eco.nikkei.co.jp/news/nikkei/article.aspx?id=MMECn1066016052007

414 ：名無電力１４００１：2008/06/24(火) 23:04:46

各国における地熱への投入予算についての調査
http://wwwsoc.nii.ac.jp/grsj/iga/tonyu-yosanv1.pdf

> 米国では，各州において再生可能エネルギー義務付け（RPS）法の導入が進んでいる。
> ほとんどの州において地熱が主たる再生可能エネルギーとして位置づけられている。
> ドイツについて，地熱に関するR&D予算は主にソルツ，バドウラハおよびGross
> Schoenebeck等のHDR（高温岩体発電）実証プロジェクトおよび基礎研究に継続
> 的に投じられている。
> EU加盟国では，90年代初頭から，2003年までに需要の33％にあたる需要家につ
> いて自由化することが義務づけられ，ほぼこの予定を上回る早さで自由化が進
> んでいる。その中で，地熱は主要なものとして位置づけられ，再生可能エネル
> ギーの導入目標は，2010年までに全体で12％である。このアクションプランに
> ついて正味約10兆円が投資される(REPP, 2003)。

一方日本は↓

> 地熱の技術開発 への投入予算に注目すると，平成14年度の予算は13.50億円で
> あったのに対し，平成15年度はゼロとなっている。また，調査や導入普及も
> 前年度比において３分の２程度になっていることが分かる。すなわち，産業界における
> 地熱開発のインセンティブが本年度になって極端に失われている。
> 一方，わが国では，文部科学省から大学等教育・研究機関に交付される科学研
> 究費補助金の中に地熱に関する研究がある。しかし，その予算額は大変小さ
> いものであり，最近のNEDOのR&D予算カットの波及効果として，科研費等
> でも地熱研究の採択が激減している。また，産総研内部予算の獲得でも地熱
> R&D予算は極めて困難になってきている。

415 ：名無電力１４００１：2008/06/25(水) 18:08:22

>>413
まったく・・・日本だけ政策がアホだよねいつもいつも。

416 ：名無電力１４００１：2008/06/25(水) 19:08:26

原発を無くせるなら地震くらい我慢できるよな。

417 ：名無電力１４００１：2008/06/25(水) 19:58:50

電中研レビュー第49号 未利用地熱資源の開発に向けて −高温岩体発電への取り組み−
http://criepi.denken.or.jp/jp/pub/review/No49/index.html

かなり詳しい。

418 ：名無電力１４００１：2008/06/25(水) 20:14:28

>>417
近年の坑井掘削技術の進歩により、掘削コストは現在では約３割減が期待できるようである。
そこで、既存の 計算に基づき 240MW の発電所建設における掘削費が３ 割安くなるとすると、
約 124 億円削減されることになり、 これによる発電コストは 11.3 円/kWh になる。
また、最近の金利の変動を基に以前６％と仮定した金利を３％にすると、
約 80 億円削減が図られ、掘削コストの低減も 含めた場合、
発電コストは 9. 0 円/kWh まで低下する可能性があることが判った。

ただし、我が国のように地下構造の変化の大きい地域 で、240MW の発電所建設が可能かどうか、
高温岩体資源に関する全国規模の調査が望まれる。


ひょっとして>>414で予算削られてるのを見ると、
日本の研究はここで止まってたりして。

419 ：名無電力１４００１：2008/06/26(木) 04:08:06

“草津の湯”枯れる！？隣の嬬恋村で「エコ発電」再燃
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062529_all.html

地熱は開発から操業まで15〜20年かかるんだから、
いい加減に本格的な開発をスタートしないと、
2030年のCO2排出削減に間に合わない。

もう法律で、国定公園内に地熱発電を建設可能にした方がいいよ。

温泉地に作る時は、地熱で発電した後のお湯を、温泉街にパイプで送ればOK。
120℃とかのお湯でまず蒸気発電。
90度ぐらいになったらバイナリー発電。
その後に温泉街にに送れば、温度もちょうど良いでしょ。

420 ：名無電力１４００１：2008/06/26(木) 07:54:15

八丈島の地熱発電の説明にはこう書いてある。

発電に使われたた蒸気は温水となり、還元井を通して地中に戻されます。
また、雨水、海水の浸透により、地熱貯留層は再生しており半永久的に
使えるエネルギーです。
【還元井】
蒸気井により取り出された熱水は、役割を終えた後、地下に戻されます。
http://www.tepco.co.jp/hachijojima-gp/hachijo/g-02-j.html


地熱発電に使ったお湯は還元井で戻せばいいだけ。
地下水が枯れるとは考えにくいけど。

421 ：名無電力１４００１：2008/06/27(金) 03:02:04

http://www.nedo.go.jp/informations/other/180929_1/21f.pdf
効果とコストとの関係に関する分析地熱開発促進調査は、現在までに56地域の調査を終了し、
51地域（91.1%）で100℃以上の地温を確認、26地域（46.4%）で地熱流体の噴出に成功している。
また、5地域（8.9%）で発電所建設に至り、その総発電出力は15.7万kW（国内地熱発電電力の29.4%）である。
このうち、発電所建設に至った5地域の平成16年度までの累積発電電力量は105.9億kWhであり、
これによる石油代替効果は249万ｋｌ、CO2抑制効果は770万t- CO2と試算される。
この間に投入された費用は881億円であり、発電電力量当たり8.3円/kWh、CO2抑制量当たり11.4 千円/ｔとなって、
新規地熱電源はないものの、安定した発電電力量を維持していることから費用対効果は向上している。

http://www.meti.go.jp/policy/tech_evaluation/e00/03/h14/114.pdf
10.5円 電力中央研究時研究報告
13〜16円 資源エネルギー庁、92年度運転開始ベースの耐用年発電単価
16.2円 総合資源エネルギー調査会新エネルギー部会資料(2001)、
　　　　代表的なモデルプラントの15年運転ベースでの試算。

16.2円のは、15年運転で試算してあるが、実質の耐久年数は30年。
よって、地熱のコストは8.3〜10.5円/kWh程度。
ミドル電源で、大きなポテンシャルがあって、この低コストは驚異的。

422 ：名無電力１４００１：2008/06/30(月) 23:14:01

>>408のレスター・ブラウンが報道ステーション出てたね。
地熱のことも話してた。

しかしこのスレ、盛り上がらないねぇー。
ここしばらくいろいろニュースも出てたのに、このレスの少なさ。

やはり初期投資回収に時間がかかりすぎたり、
法律や温泉との折衝が大変だったりで、
地熱で商売しようって人がいないんだろうか？

電力会社でも地熱＝左遷らしいし、地熱に興味がないのかもしれない。

どうしたものか・・・。

423 ：名無電力１４００１：2008/06/30(月) 23:26:38

再生可能エネルギーへの期待［前編］ IEAシナリオが導き出した再生可能エネルギーの重要性
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/toichi/29/index.shtml

> このほか、10万kW級の地熱発電を1年間に130基、計1300万kW設けるなど、
> 相当大規模な再生可能エネルギー発電設備を世界中につくることが想定されている。

日本がこのうちの１割を作るとすると、毎年10基の地熱発電を2050年まで作り続けて、
合計400基近く作る必要がある。

424 ：名無電力１４００１：2008/06/30(月) 23:45:04

海外からの依託で実績とノウハウを蓄えてから、逆輸入っぽく国内展開ってどう？

425 ：名無電力１４００１：2008/07/01(火) 00:18:00

>>424
もう日本のメーカーは海外で十分技術もノウハウも蓄積してるよ。
あとは今の風力や太陽光のように、マスコミから取り上げてもらって、
勢いを付ければ、国、行政も動き出してくれると思うけど。

そもそも風力や太陽光はEUがあれだけ強く推進したのが、
日本にも伝わってきて、その結果、今これだけの勢いがあると思う。
地熱って主に日本に向いてる発電方法だから、
海外からの圧力／勢いは期待できないのかも。

426 ：名無電力１４００１：2008/07/01(火) 08:50:03

地熱利用しないとハウス栽培できないよ。ハウス物は食えんくなる。

2008年06月30日（月）
果樹のハウス栽培離れが加速
高齢化進み維持困難、原油高で資材高騰が追い打ち
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2008/06/30/5.html

427 ：名無電力１４００１：2008/07/01(火) 12:08:21

しょっぺえ国だな。衰退する国はこんなものか。

428 ：名無電力１４００１：2008/07/01(火) 17:42:53

レスター・ブラウンもほら吹きだからね・・・

429 ：名無電力１４００１：2008/07/01(火) 18:04:42

お前が言うな

430 ：名無電力１４００１：2008/07/03(木) 23:26:42

【対談】「日本は地熱発電の活用拡大を」――レスター・ブラウン氏に聞く（下）
http://eco.nikkei.co.jp/special/ecopro/article.aspx?id=MMECf2000001072008

431 ：名無電力１４００１：2008/07/25(金) 11:18:55

こんにちは、一般向けの地熱に関するフォーラムの情報です。
パネリストの滝さんは、↑のレスター・ブラウン氏と対談なさった方ですね。

（詳細）http://www.renewableenergy.jp/forum.html#forumQ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
再生可能エネルギー・地熱フォーラム
日程 2008年8月1日(金)
時間 13:30〜17:30
会場 東京ビッグサイト 1F 102会議室
主催 再生可能エネルギｰ協議会 (分科会9)
協力 財団法人高橋産業経済研究財団
参加費 1,000円(テキスト代、会場で支払い)
お申し込み方法 申込フォーム(https://www.expo-form.com/fm/form_438.html)よりお申込下さい
お問い合わせ先 再生可能エネルギｰ協議会事務局 03-5294-3888
conference@renewableenergy.jp

432 ：名無電力１４００１：2008/07/25(金) 11:22:07

プログラム（講演題目は仮題）

第1部　生かそう日本の熱い大地：地球の熱エネルギーとその利用技術の広がり
　　司会：日本地熱学会 副会長 笹田 政克氏

13:30-13:35 　1）開催の辞
　　地熱分科会長 矢野 雄策氏
13:35-14:05 　2）地球の恵”地熱エネルギー”
−低炭素化社会構築への貢献を目指して−
　　九州大学大学院　教授　江原 幸雄氏
14:05-14:35 　3）地中熱の利用について、一般的話題と世界での利用
　　地中熱利用促進協会　副理事長　高杉 真司氏
14:35-15:05 　4）地熱エネルギーの開発
　　日本重化学工業(株)　グループリーダー　花野 峰行氏
15:05-15:40 　5）2050 自然エネルギービジョンについて
　　NPO 法人環境エネルギー政策研究所 所長 飯田 哲也 氏

15:40-16:00 (休憩)

第2部 　もっと使いたい地球の熱エネルギー−2050年をめざした地熱エネルギーの開発
16:00-17:30
パネルディスカッション
コｰディネｰタｰ:
　 (独)産業技術総合研究所 地圏資源環境研究部門 顧問 野田 徹郎 氏
パネリスト（予定）:
　九州大学大学院　教授　江原 幸雄氏
　経済産業省　電力基盤整備課　課長 吉野 恭司氏
　日本経済新聞社　科学技術部　編集委員　滝　順一氏
　NPO法人環境エネルギー政策研究所　所長　飯田　哲也氏
　(独)産業技術総合研究所　エネルギー技術研究部門
　　　エネルギー社会システムグループ長 西尾 匡弘氏

433 ：名無電力１４００１：2008/07/25(金) 11:32:54

地熱エネルギーの成功実例があるからな。
そろそろ日本もやればいんじゃね？慎重なのも程々に汁。
アイスランドが心の師、だな。

434 ：名無電力１４００１：2008/07/25(金) 15:58:34

レスター・ブラウンも、ほら吹きだからね・・・

435 ：名無電力１４００１：2008/07/26(土) 00:58:40

>>419
温泉＞地熱発電なんだな、ようするに。

436 ：名無電力１４００１：2008/07/26(土) 09:27:22

地熱発電って地下の熱だけ取り出すんじゃないのな。
そういう方式以外のやつがあるならもっとアピール汁。

437 ：名無電力１４００１：2008/07/26(土) 12:38:49

>>434
ほら吹きのおまいに言われてもねえ･･･

438 ：名無電力１４００１：2008/07/30(水) 16:30:19

州全体の25％をカバー　アラスカ州、大規模な地熱発電所の建設を計画
http://www.technobahn.com/news/2008/200807291935.html

アラスカ州が州全体の電力需要の25％をカバー可能な大規模な地熱発電所の建設を計画して
いることが28日までに、州政府の発表により明らかとなった。
この地熱発電所、実際に稼動した場合には世界最大規模の発電規模のものとなりそうだ。

439 ：434：2008/07/30(水) 17:05:57

>>437
ばれたか。

440 ：名無電力１４００１：2008/08/12(火) 08:09:03

低炭素電力供給システムの構築に向けて 62ページから
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g80708a07j.pdf
> 地熱の発電電力量と開発ポテンシャル
> ・現在の地熱の発電電力量（電気事業用）は平成１８年度において約２９億kWhであり、
> これは国内の総発電電力量の約０．３％と非常にシェアは小さい。
> ・一方、他の再生可能エネルギーと比較すると、稼働率が高い等のメリットあり。
> ・有望な未開発地域が２９地域、資源量は約２４７万kWとされており、現在の発電容量で
> ある５０万kWhと比較すると今後の開発可能性は大きく残されていると言える。

これ読んでると、地熱の扱いヒ