リサイクル業でボロ儲け!!

340 ：名無電力１４００１：2008/05/12(月) 12:40:16

家族で会社経営するなよな！

341 ：名無電力１４００１：2008/05/12(月) 20:04:52

ボロ儲け業界だからねぇ

342 ：名無電力１４００１：2008/05/12(月) 22:38:10

>>340
家族で経営じゃなくて
嫁はまったくリサイクルには関わらず自分の仕事が大事
それどころか仕事中に嫁の電話一本で買い物に走らされているよ〜〜
内助の功や旦那を助けるなんて考えはないんだろうなぁ
そんなことを偉いさんが言ってたわ

343 ：名無電力１４００１：2008/05/13(火) 00:17:35

オレんとこは経理部長が奥さんで、息子が専務取締役だよ

344 ：名無電力１４００１：2008/05/13(火) 12:57:04

スレチの可能性がありますが質問させて下さい。
自動車リサイクル会社の求人を見て興味があるのですが、自動車免許の他に必要な資格はあるのでしょうか？
求人内容は解体と車輌運搬の2つで資格は明記されていませんが、
大型の資格が無い為解体の方に、
応募しよか？と思っています。
また職場環境は大体どの様になっているのか？など、出来る限りの内容で教えて頂いたら幸いです。
お手数をおかけしますがよろしくお願い致します。

345 ：名無電力１４００１：2008/05/13(火) 22:18:02

社長が全てなんだろうね

346 ：名無電力１４００１：2008/05/14(水) 07:17:09

人間せいがすべて
同じものを売っていても「ここでは買いたくない」ってことあるからなぁ
新品でもそうなんだから
リサイクル品で誰が使ったか分からないものだ
信用できなければ買う気はおこらん
やり取りしている間に「金儲け・自己中心」って見えたら一気に買う気なくすわ
ゴミ箱代わりには使うけど・・・

347 ：名無電力１４００１：2008/05/14(水) 12:37:11

だれ？テレビでみたことねーけど。
ttp://recyclemeister.com/RM-images/ijichi-new215x294.jpg
しってるか
ttp://recyclemeister.com/

348 ：名無電力１４００１：2008/05/14(水) 19:47:58

>>345
社長だけがいい思いと、生活できるんだよね。

349 ：名無電力１４００１：2008/05/15(木) 01:23:05

週休１日で１７万ってどう思う？

350 ：名無電力１４００１：2008/05/15(木) 21:08:55

>>349
まだいいほう〜
週休1日＋月2日で手取り13万円
でも偉いさんは手取りで23万〜30万
最近は外人スタッフも増えてきた
外人には労働基準法って関係ないのかな？？

351 ：名無電力１４００１：2008/05/15(木) 21:32:15

>>350
オレなんて、勤続五年で手取り23万だぞ？
ありえねーよ！

352 ：名無電力１４００１：2008/05/15(木) 23:19:53

>>351
ところが実在しているんです
何人も辞めました
でも雰囲気的に辞めると言い出しにくいだけなのでなんとなく続いているだけかも・・・・
まぁどうでもいいです
もうだめなんだろうからな・・・・

353 ：名無電力１４００１：2008/05/16(金) 22:25:34

>>351
ボーナスはどのくらい？

俺は今の会社で２年ちょっとなんだけど、給料の手取りは２１万ちょいで、ボーナスは手取り１８万ちょい。

354 ：名無電力１４００１：2008/05/17(土) 04:20:08

>>353
351だけど、棒茄子は28万貰ってる

355 ：名無電力１４００１：2008/05/17(土) 10:41:08

すげ〜
ボーナス手取り分もないぞ〜〜
それすら「出してやったんだありがたく思え」だからな・・・
まぁそんな人間か・・・

356 ：名無電力１４００１：2008/05/17(土) 17:18:36

会社によって待遇も変わってくるんだなぁ


この業界のトップってどこなんだろ？？

357 ：名無電力１４００１：2008/05/17(土) 19:18:35

武蔵野じゃね

358 ：名無電力１４００１：2008/05/17(土) 22:31:32

残念
近畿だわ

359 ：名無電力１４００１：2008/05/18(日) 01:52:36

会社名忘れたけど、日本なんとかってとこは凄い資金力あるらしいね

360 ：名無電力１４００１：2008/05/18(日) 03:58:33

みんな転職しようぜ！

361 ：名無電力１４００１：2008/05/18(日) 16:15:17

オー！！
別スレで叩かれてそれを読んで知っていても
「儲けてなにが悪い」ってんだから・・・・
自分が儲かっていればいいんだろう
そのためにスタッフが体壊しても使い捨てか・・・・
バカらしくってやってられんわ

362 ：名無電力１４００１：2008/05/18(日) 16:21:43

都市鉱山 レアメタル ゴールドラッシュ？

363 ：名無電力１４００１：2008/05/18(日) 20:49:53

>>361
社員が一人もいなくなりゃわかるさ。
そこまでしなきゃ分からないんだろうな。

364 ：名無電力１４００１：2008/05/18(日) 23:14:52

>>363
それでも分からないかもしれないよ？

365 ：名無電力１４００１：2008/05/19(月) 00:03:21

>>364
そのとおりかも・・・
修理技術のある人間がどんどん辞めていっている
引き止める気もない　
いくら長く居ても「ハイさようなら」だからな・・・
一番上もだけど中間のハゲがな・・・
まぁどっちもどっちだ
頭数は中国人でも呼んで来るから偉いさんが居ればいいと思っているんじゃないか？

366 ：名無電力１４００１：2008/05/19(月) 23:50:19

この業界の社長って実はみんな馬鹿なんだな

367 ：名無電力１４００１：2008/05/20(火) 00:16:32

いや
金の亡者

368 ：名無電力１４００１：2008/05/20(火) 23:15:56

元マルチで金儲けしていたらしい
嫁の実家が金持ちらしい
すべて金のためか・・・・
儲けるためにスタッフ給料は据え置き残業しても残業代なんてなしで基本給のみ
自分は役員報酬でたんまり
別口座に入金させて隠し金で自由自在
会社の経費で買い物して給料は浮いているらしい
税務署に入られて何もかも晒されて大慌てだ
中間管理職の人間も仲間らしいわ
どうしようもないな・・・・
本当に金の亡者だわ

369 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 01:58:43

>>368
うちは残業代が出るからまだマシなんだなぁ

370 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 21:17:35

うらやましいわ
残業代なんか出したら会社が潰れるから出さないってさ
そんなものだせるかってさ・・・
自分は日曜も休んでGWも休んで年末年始もお盆もやすむくせしてさ・・・

371 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 23:04:48

>>370
うちの社長は働きすぎってぐらい休まない。
多分正月ぐらいしかまともに休まないと思う。

372 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 00:16:36

>>371
そっちの方が社員も「頑張ろう」ってきがするよな
こっちは自分は家族旅行に行くって1週間でも休むくせして
社員が1日休み欲しいって言ったら散々嫌味・・・・
自分はどうなんだよ！！って感じだ
偉いさんも今日はあっちの店に行くといいながらどこに行ったのやら・・・
営業って言ってはなかなか帰ってこない・・・
店に居るスタッフにはあれやれこれやれまだ出来ていないのかって文句ばっかり・・・
そのくせ「原価率下げろ安く買い取れ」って・・・
これだからリサイクルは辞められないってさ〜〜
客は加茂だわ

373 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 03:58:43

リサイクル関連で、このスレの他にも参考になるスレが
あったら教えてください。

374 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 22:22:19

この仕事って尽きない気がする

375 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 16:36:40

>>374
人間がゴミを出すかぎりはね

376 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 18:15:45

この労働だったら最低でも月給25万はほしい

377 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 19:05:32

＞超資産家になれる日まで１３１７日？

　　http://www.eagle-hit.com/

378 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 20:17:37

>>376
そんなこといったら「会社潰す気か！」って怒鳴られるわ
残業代なんて出せるわけないって言うぐらいなのに・・・

379 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 22:35:58

残業代が出る会社もあれば、出ない会社もある不思議な業界

380 ：名無電力１４００１：2008/05/24(土) 23:43:03

>>379
なんでだろうね・・


仕事した分はちゃんとほしいわな

381 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 21:42:28

社長が詐欺師ばかりなんだな

382 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 22:27:49

>>380
店舗の営業時間分10時間＋準備と後片付け時間を入れると拘束時間が11時間になる
休憩1時間したとして（本当1時間なんてもらえいないんだが）10時間働いていても
給料分の仕事していないんだってさ
拘束時間じゃないんだとさ

だから自分は夕方早く帰ろうが嫁に言われて仕事休もうが遊びに行くのに1週間でも休もうが給料分以上働いているから
自由に休んでもいいんだと
独自解釈独自判断が通るんだと思っているわ

383 ：名無電力１４００１：2008/05/27(火) 07:13:05

自分だけボロ儲けして
客にもスタッフにもソッポ向かれたら借金だけが残るのになぁ・・・・

384 ：名無電力１４００１：2008/05/28(水) 02:56:02

さっさと潰れてしまえば分かるのさ

385 ：名無電力１４００１：2008/05/28(水) 19:53:12

嫁が金持ちで金をつぎ込んでいるからなかなか潰れないわ
ただ税務署やら事業失敗やらでどこまで持ちこたえるか・・・・
スタッフの残業代を削ってこき使っているからまだもう少しは持つんだろうなぁ
結婚失敗したって言っているが別れないのは金を引き出せるからかなぁ〜

386 ：名無電力１４００１：2008/05/28(水) 23:10:18

社員が一人もいなくなれば運営はうまくいかなくなるさ

387 ：名無電力１４００１：2008/05/29(木) 21:20:07

仕事にあぶれている人間はいくらでも次から次にくるさ
能力のある奴や先の見える奴は辞めていく
残るのは募集年齢を超えた人材か・・・
あちこち採用されずに流れてきた人間か・・・
人の入れ替わりは激しいんだろうな・・・

388 ：名無電力１４００１：2008/05/29(木) 22:07:58

387≫それが日本の末端超零細企業の実情です。
イヤなら、文句あるなら辞めて…
歯の抜けた後期高齢者も雇う現状ですから…

389 ：名無電力１４００１：2008/05/29(木) 22:59:19

人間を大事にしないで使い捨てているのでは企業は潰れるだろうな
社員あっての企業だ
一人では企業とはいえないんだがなぁ〜
金で人の心は買えないぞ
金が尽きたら誰もいなくなるぞ〜

390 ：名無電力１４００１：2008/05/29(木) 23:55:44

>>389
そんなこと考えてる企業がどこにある？？
マクドナルドなんて、新入社員をエセ管理職にして残業出さなかったら訴えられて、
裁判負けたら、残業代は全部出すけど、給与体系を変更して、総人件費は変わらないように
することになった・・・
それって、基本給を引き下げただけじゃん（ｗ
社員にとってはむしろマイだろ（爆

391 ：名無電力１４００１：2008/05/30(金) 02:25:51

だから派遣会社が儲かるのだろうね

392 ：名無電力１４００１：2008/05/30(金) 23:26:00

マクドはでかくて資本金があるからなぁ〜
世の中金だろう〜〜
人徳のない人間は金で動かす
金についてくる人間は金がなくなりゃ離れていくさ

393 ：名無電力１４００１：2008/05/31(土) 00:37:49

マックは社員の出入りが激しい企業。
だからバイトから社員にするしかない状態。
社員として入社する人はほとんどいない。

394 ：名無電力１４００１：2008/05/31(土) 11:37:49

それでもほとんど「既製品」だから今日入った奴でも同じものが作れる
技術なんて必要ないしな・・・・
リサイクルって目利きが必要だろ？
知識も修理したりって技術も必要だろ？
（本当なら・・・・）
社員じゃなくてもそれなりの「知識・実力」って必要なんだろうなぁ〜〜

395 ：名無電力１４００１：2008/05/31(土) 22:28:48

紙の選別は目利きが必要

396 ：名無電力１４００１：2008/05/31(土) 22:43:37

ブランド物もだろ？
電気製品もじゃないのか？
当然人を見る目も（笑

397 ：名無電力１４００１：2008/06/01(日) 08:42:55

>>396
ブランドだろうが何だろうが古布はプレス、家電は廃棄処理、紙は選別してプレス。
それがうちの会社。

398 ：名無電力１４００１：2008/06/01(日) 10:13:35

>>397
それをまた店頭で販売するのか？

399 ：名無電力１４００１：2008/06/02(月) 00:52:20

>>398
販売しない。
うちはリサイクルの中間処理をして企業に紙と古布を売るだけ。

400 ：名無電力１４００１：2008/06/03(火) 00:03:38

どこの会社も独裁者社長なんだろうか？

401 ：名無電力１４００１：2008/06/03(火) 09:05:52

宣伝が目立つんだけど　FIDってどうなの。

402 ：名無電力１４００１：2008/06/03(火) 23:29:25

社長次第

403 ：名無電力１４００１：2008/06/04(水) 19:00:03

>>402
そうなのか？

404 ：名無電力１４００１：2008/06/04(水) 19:29:27

これからゴミが出ない国になるさ

405 ：名無電力１４００１：2008/06/04(水) 21:44:46

まぁ儲からなくなれば本性が見えてくる
何よりも利益を追求するか・・・
某料亭の二の舞だ

406 ：名無電力１４００１：2008/06/05(木) 02:43:24

>>405
社長の考え方がおかしいと使われてる俺らは頭が痛い。

407 ：名無電力１４００１：2008/06/05(木) 21:47:49

>>406
まぁ頑張れや

408 ：名無電力１４００１：2008/06/05(木) 23:35:55

出た！退職者

409 ：名無電力１４００１：2008/06/06(金) 00:07:45

俺の知っているところなら先月末だろ？
体調崩しているやつもちらほら・・・
次は誰がやめるのか・・・

410 ：名無電力１４００１：2008/06/06(金) 00:23:32

利口な奴。技術の有る奴。

411 ：名無電力１４００１：2008/06/06(金) 00:33:07

うちの会社の場合は入社一年目で、８時間労働で手取り２１万だから、あまり辞めないんだろうなぁ

412 ：名無電力１４００１：2008/06/06(金) 23:12:00

>>410
利口な奴はとうに辞めた
技術のある最後の奴もこの間辞めた

そりゃ入社２〜４年目でも一日10時間で休日は月6日で有給なしで手取り１３〜１４じゃぁな・・・・
あとは狐と狸とロボットばかりか？？？

413 ：名無電力１４００１：2008/06/06(金) 23:25:52

↑
有給？
有休だろ？

うちは一応有休はあるが取ろうとするとブチブチ言われるだけ
まぁそれさえ気にしなきゃ休める
と言う事はまだ天国だな〜

414 ：名無電力１４００１：2008/06/07(土) 02:21:32

>>412
昇給とか皆勤手当は？
うちはなんだかんだ最低限のものはある。

415 ：名無電力１４００１：2008/06/07(土) 11:22:30

一応社労士が付いているから表面的に必要な名目は分散してつけてある
基本があってそこに手当てが付いているんじゃなくて
総額があってそれを適当に割り振りされているだけ
昇給？利益が出ないから名目上あっても悪ければ上がるわけがない
日給月給だから休んだらその分引かれる
有休が存在しないから体調悪くて休んだら別の休日を潰さないと給料が減らされるんだわ
偉いさんは用事があると上手くごまかしているわ
あっちの店舗にいるとか言っていないとか
営業に出るとか言って自分の用事を済ませているわ

416 ：名無電力１４００１：2008/06/08(日) 01:09:01

それってウチより悪い待遇だね…


なんとかならんものかねぇ〜

417 ：名無電力１４００１：2008/06/08(日) 10:08:09

社長が交代したらな

418 ：名無電力１４００１：2008/06/08(日) 11:11:32

>>417
交代するわきゃないわ！
個人事業で役員には嫁と親
おまけに誰も手伝いになんか来ない
それどころか仕事中に電話掛けてきてパシリさせてるわ・・・
そこに関しては同情してしまう分もあるが・・・・

転職探して時期を見ている奴は多数いる
だれも続ける気はない
中間クラスの奴は好き放題していても何も言われないから
残る奴はいるだろうが・・・・

419 ：名無電力１４００１：2008/06/09(月) 01:36:07

>>417
うちは息子にバトンタッチされれば間違いなく変わるけど、何年先のことやら・・

420 ：名無電力１４００１：2008/06/09(月) 07:22:04

>>419
それはいい事なんだろうけど、それまで続けるとか？

421 ：名無電力１４００１：2008/06/09(月) 16:33:33

結局どの会社も似てるってことなんだな。

422 ：名無電力１４００１：2008/06/09(月) 20:23:12

たぶんもうすぐ潰れると思うわ
ハゲ頭の中間は裏表があって下のものから信用されていないし
ましそうな技術を持っている人間は全員やめた
残っているのは口が上手い奴と機械にやや強そうなオタク系
あとは頭数に雇ったパート・バイト
いろんなゴタゴタがあって調査に入られたり
盗難品とかで警察に没集されたり
経費使ってオジャンになったり・・・・
潰れるしかないわ

423 ：名無電力１４００１：2008/06/09(月) 22:30:00

>>422
警察も事件がないと暇だからねぇ〜

424 ：名無電力１４００１：2008/06/11(水) 03:03:40

夏の棒茄子いくらもらえるんだか…


一桁だけは勘弁

425 ：名無電力１４００１：2008/06/11(水) 21:37:49

出るだけましじゃない？（ｗ
「出してやったんだぞ！ありがたく思え」っていわれるのもいやだか
出るだけまだましか・・・

426 ：名無電力１４００１：2008/06/11(水) 22:36:02

>>425
棒茄子でないとか？

427 ：名無電力１４００１：2008/06/12(木) 01:27:02

>>426
わからん
出ないかもしれんなぁ
でも出ないと辞める人間が多いからひとまず少しでも出すんじゃないかな？
「出してやったんだ」って言わんばかりになぁ〜〜
年末がそうだったもんな
いろいろあっても（って全部経営者の落ち度なのに）出してやったんだぞって言わんばかり・・・
中管が出してやった方がありがたみがあるって言っていたらしい
そりゃ「使ってやってるんだ雇ってやっているんだ」って言わんばかりだからな・・・
疲れるわ・・・・

428 ：名無電力１４００１：2008/06/13(金) 02:39:57

>>427
正社員としてやっててボーナスなしじゃやってられないよね・・

429 ：名無電力１４００１：2008/06/13(金) 21:43:14

正社員で数年目で手取り13万ではな・・・・
なおさらやってられないわ・・・
こき使われて文句言われて休みもないし就職活動する暇も体力もない・・・

430 ：名無電力１４００１：2008/06/13(金) 22:28:58

>>429
有給休暇とって転職活動したら？
俺も夏の棒茄子がアップされてなきゃ、そうすると思う。

431 ：名無電力１４００１：2008/06/14(土) 22:11:19

>>430
残業代もつかない
休みもないのに有休なんて言葉はスタッフには存在しない！！
偉いさんだけは自由に有休とっていますが・・・・
嫁が決めたからって家族旅行に1週間でも休んで行く
おまけに「休みたくないのに」って・・・・
休みたくても休めないスタッフの前で言う事か！！

432 ：名無電力１４００１：2008/06/14(土) 23:24:57

>>431
労働基準監督に訴えるとか言えば平気だよ

433 ：名無電力１４００１：2008/06/15(日) 15:08:26

無駄・・・
何人辞めていったことか・・・
今日も偉いさんはお休みだ・・・・

434 ：名無電力１４００１：2008/06/16(月) 00:16:36

>>433
うちは完全週休２日制。俺は日曜日と月曜日が休み。
社長は関係なく出勤してくるよ？

435 ：名無電力１４００１：2008/06/16(月) 05:01:44

>>434
俺んとこは月７日だよ

436 ：名無電力１４００１：2008/06/16(月) 21:38:52

会社によってさまざまなんだね

437 ：名無電力１４００１：2008/06/16(月) 21:39:29

>>434
スタッフの休みは月に6日
有休なんて存在しないし残業代なんて払えない〜
休みは平日のみ
たまに休みを欲しいと言うと嫌味グチグチいわれて「仕方ないから休ませてやる」ってさ

偉いさんは日曜祝日休み
おまけに嫁の都合で年末年始もGWもお盆も連休を取る
その上に平日も嫁の遊びの都合で休む
閉店まで店にいるのは月一の会議の日ぐらいであとは夕方には店を出る
へたをすると午後からどこに行ったのかいないわ〜〜
店にもどこにも居ないんじゃ行き先なんてわからんわ

438 ：名無電力１４００１：2008/06/17(火) 01:52:38

>>437
うちの社長はお得意さん回りしてるから休む暇はなし。
ヤードの落札や印刷工場との契約とかで忙しい。回収されてくる量で選別やプレスも忙しくなるし、暇な時もあり。

439 ：名無電力１４００１：2008/06/17(火) 21:19:46

得意先回りか・・・・
まじめに回っているんならいいけど
どんな得意先やら・・・・（笑

垂れ込みが沢山ある
出○○系を仕事中にしているとか・・・
○○○のある所で会っているのを見たとか出てきたとか・・・
やっぱり偉いさんってめだつんだよな
本人は誰にもばれていないと思っているのかも知れないけど
こわいよな・・・・・
俺たちも店に来る客を全員は覚えていないけど
客は結構俺たちの事を覚えているもんだ・・・・
びっくりする事があるわ・・・・

440 ：名無電力１４００１：2008/06/17(火) 22:51:14

>>439
なんだかんだで忙しいみたいだよ。
新事業所の候補地探しとか、回収業者との契約とかね。
横の繋ぎを確保しておかないと、この業界で生き残るのは難しいみたい。

441 ：名無電力１４００１：2008/06/17(火) 23:39:05

本当に仕事で忙しいのはいいじゃん
その他の事で忙しいんじゃどうしようもないわ・・・・
会社の仕事は手伝わない外野がいろいろ口うるさいらしい

まぁやる気ないから別にどうでもいいやぁ〜〜
それなりに時間が過ぎてほどほどに仕事しているふりをして
ネットで遊んでいても調べ物しているように見える

汚いものを掃除するのは嫌だが
これで時間を潰していればらくなもんだ

下のもんが「仕事している」って感じる偉いさんならいいが
「仕事してない」って感じる偉いさんがいるってことだ
買い取った物で遊んでいるしな・・・

442 ：名無電力１４００１：2008/06/18(水) 00:24:37

>>441
うちの社長は腰痛なのに松葉杖で出社してきた。腰痛で歩行難なんだから休めばいいのに。
社長は仕事の鬼ってやつかな。

443 ：名無電力１４００１：2008/06/18(水) 21:14:23

子供が風邪引いたって病院に連れて行って遅れてくる
嫁は仕事もせずに家にいるのに・・・・
子供を迎えにいけって電話で仕事中に帰る
荷物を取りに行くように言われて電話口ではケンカしているがそのまま帰るね
ある意味すごい
休みたくないのに休まないとだめって言うのがわかる一面
なんて軟弱なんだこの会社大丈夫か？って思う・・・・
そういう愚痴をスタッフに漏らして顰蹙買っていることにも気が付かないのはどうかと思うしな・・・・

444 ：名無電力１４００１：2008/06/20(金) 05:35:33

社長によって会社は全く違うんだよなぁ

445 ：名無電力１４００１：2008/06/20(金) 20:00:18

そりゃそうだろう・・・・

446 ：名無電力１４００１：2008/06/20(金) 22:32:15

はぁ〜疲れた・・・

447 ：名無電力１４００１：2008/06/20(金) 23:43:13

雨の日が続いた翌週は忙しいんだよねぇ〜

448 ：名無電力１４００１：2008/06/21(土) 02:42:42

給料がいいとこってどこよ？

449 ：名無電力１４００１：2008/06/21(土) 22:16:36

ないなぁ〜
関西では特にないぞ〜

450 ：名無電力１４００１：2008/06/22(日) 04:50:30

>>448
関東では武蔵野みたいだね

451 ：名無電力１４００１：2008/06/22(日) 18:15:35

>>450
武松も結構待遇良いみたいだよ？

452 ：名無電力１４００１：2008/06/23(月) 03:05:09

>>451武松は危険物も扱ってるからだよ

453 ：名無電力１４００１：2008/06/23(月) 07:14:48

ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/080622_2.htm
こういう会社がもうけているんだろうなぁ・・・・
こんな経営者いやだなぁ・・・・

454 ：名無電力１４００１：2008/06/23(月) 22:24:04

この業界じゃ稼げないんだろうなぁ

455 ：名無電力１４００１：2008/06/23(月) 22:30:28

社員に見捨てられて客に見放されて・・・・
どうなることか・・・・
反省する経営者はいるのかなぁ？？
ここに出てくる経営者達はどう思ってみているんだろうなぁ〜〜
聞いてみたなぁ〜

456 ：名無電力１４００１：2008/06/25(水) 01:51:25

>>455
残業は極力してほしくないくせに、雑誌と新聞をガッツリ回収させる

457 ：名無電力１４００１：2008/06/25(水) 09:52:00

中田屋ってどうよ？

458 ：名無電力１４００１：2008/06/25(水) 23:27:23

リサイクルショップオーナーのかたへ
リサイクルショップの業界団体が必要な時代になってきました
ＰＳＥのときも･･･
経済産業省とのパイプ役が必要だったり･･･
国内の需要には限界があるから海外輸出の動きもありますね･･･
興味があれば、日本リユース機構のＨＰをご覧下さい
http://www.jro.or.jp/

459 ：名無電力１４００１：2008/06/26(木) 17:50:40

業界団体を組めるほど協調性や社会通念を持っていたら、この業界で商売しないと思う

460 ：名無電力１４００１：2008/06/26(木) 19:25:10

でも今後は必要になるってわからないと、
生き残ったり、勝ち組にはなれないと思う。
グローバルに見てリサイクル（資源）のない日本は
少子化高齢化で国内消費は冷え込む一方。
今海外への道を開いたり、国民生活に必要不可欠な
業界だって行政に認識させないとまずい。
地デジチューナーだってそうでしょう。
国策として地デジに取り組んでいるのはいいけど
地デジ対応のテレビは４〜５万円する液晶ばかり。
年金生活の独居老人の唯一の楽しみであるテレビが壊れたら
中古のテレビと安いチューナーがなければ･･･
馬鹿な現場はＰＳＥや売れない新しいモノしか扱いたくないという。
それではリサイクル業の存在意義はキレイどこのリユースに
成り下がってしまうから。
５年後を見越して、個人では力が足りないから、業界団体として
発言権をもつ業界に育たなければいけないと思う。

461 ：名無電力１４００１：2008/06/27(金) 01:48:49

今後も安定する企業は紙関係を扱う会社だよ

462 ：名無電力１４００１：2008/06/27(金) 05:16:22

吉井和哉は殺人未遂及び集団リンチ、会社ぐるみで嫌がらせをしているクソロッカーです。

コイツの趣味は他人のプライバシー侵害です。何度も実際にストーカーされました。目が合うとまるで俺は友達だよ、と言わんばかりにニヤニヤしていました。
にちゃんで何度もそれ専用のスレを立てられ、そこに自分の合成された写真を晒しあげられ、事実を書き込めば「また写真を晒すぞ」と堂々と脅しを掛けてこられました。その写真のネタをこの噂スレでも絵文字入りでこいつらは書き込み、馬鹿にしていました。
自身の部下や彼女をわざわざ嘲笑う為に職場に寄越しました。それと、「社長が怒ったのでこれからもっと酷くなる。一応忠告しておく」という書き込みの直後から、晒しの嫌がらせは悪化しました。明らかに嫌がらせの為に部下も使っています。これは間違いありません。
ここでも話題作りのために散々利用されました。曲のネタにもされました。「広告塔だ」等と言い放ち、実際に見付からない君、としてここ以外でも利用されました。
噂スレでお仲間同士、当然の様に馬鹿にしながら。

こいつは隠蔽工作をしています。
名誉毀損だなんだと言いながら、実際にこいつは100％やっているんです。

神に誓ってもいい。
嘘じゃない、吉井は罪を隠蔽し続けている犯罪者です。私は被害にあいました。
こいつは未だに開き直り、隠して逃げ続けています。


「決して捕まらない方法でお前を自殺に追い込んでやる」
「インターネットで晒してやる」
「これからはどこへ行ってもいつどこで見られているか気が気でいられないだろう」
「お前はシーマンだ、モルモットだ」
「(された事実の書き込みを)止めなければまた写真を晒すぞ」


これは吉井和哉と仲間による書き込みです。

(全部実際に特定され中傷を受けながら書き込まれた内容です)
数年間、私はこいつらに馬鹿にされながら仕事や私生活を遠回しに全て晒されてきました。

463 ：名無電力１４００１：2008/06/28(土) 19:47:54

６９％がリサイクル未確認　廃ペットボトルで市町村

　環境省は２６日、市町村が回収した２００７年度の使用済みペットボトル処理の実態調査結果を公表した。廃ペットボトルを
売却した処理業者がリサイクルを行ったかどうかを確認していない市町村が６９％に達することが判明。容器包装リサイクル法
に基づく「リサイクル促進の基本方針」に反するとして都道府県を通じて是正を求める通知を出した。
　市町村が廃ペットボトルを売却するルートは（１）容リ法で指定した日本容器包装リサイクル協会（２）独自に契約した処理業者
−の２つ。容リ協より高値で引き取る業者もあり、約４割の市町村は独自の処理業者を利用している。基本方針では、容リ協以外
に引き渡した場合、市町村は処理業者がリサイクルしたことを確認するよう求めている。
　しかし、環境省が３月に実施した調査によると、０７年度に処理業者に廃ペットボトルを売却した７２４市町村のうち、３３９は
「適切に再商品化する」などの引き渡し要件を業者との間で定めていなかった。また１５９は引き渡し要件を設けていても実際に
リサイクルをしたか確認しておらず、合わせて６９％に当たる計４９８市町村でリサイクルの実施が未確認だった。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008062690205211.html

464 ：名無電力１４００１：2008/06/28(土) 22:46:30

残業手当てを出したくないからと、定時あがりを強制

465 ：名無電力１４００１：2008/06/28(土) 23:49:12

↑
それでも残るんならタイムカードを押してから残れって言われないか？？
シフト上は早出遅出になっていても、一人で店あけられるわけがない
防犯上夜に一人でいられるわけがない・・・・
「それは勝手に残るんだろうが？」って言われたら上がった後に残ってやるしかないんだ・・・・

466 ：名無電力１４００１：2008/06/29(日) 21:57:57

>>465
ドライバーの戻りが遅くなれば当然機械も止められない。
当然のごとく残業となるからね。
残業書類に理由を書いてサインしないと、残業手当ては出ない。
普通はタイムカードだけなんだけどね。

467 ：名無電力１４００１：2008/06/30(月) 21:15:55

それでも出るだけすごいよ〜〜
羨ましいわ

468 ：名無電力１４００１：2008/06/30(月) 21:40:10

>>467
いちいち理由を書かなきゃいけないからめんどくさいよ？


とても一人じゃ無理な場合でも、残るのはなるべく一人にしろとか言うし

469 ：名無電力１４００１：2008/06/30(月) 22:20:15

　　　　　　　　　　■毎日新聞廃刊か■
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事27
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214826934/
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★127
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214824880/

オカルト板http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214826821/　
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
医歯薬看護板　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1214482587/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
司法 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/

【毎日新聞】　iチャネル解約スレ　【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能

解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません

470 ：名無電力１４００１：2008/07/01(火) 01:55:13

>>468
株式とは名ばかりの
個人商店レベルの場で貴方がどれだけの労働力を提供しても貴方は報われないでしょう。他業種の情報をもっと仕入れて検討する事をお勧めします。

471 ：名無電力１４００１：2008/07/01(火) 21:56:56

家族経営なんて糞だよ

472 ：名無電力１４００１：2008/07/03(木) 17:20:45

>>458
>>460
日本再生資源商工組合とかは駄目？

473 ：名無電力１４００１：2008/07/04(金) 23:32:11

ボーナス１２万なんて馬鹿にしてるとしか言いようがない！

474 ：名無電力１４００１：2008/07/04(金) 23:56:17

>>473
出るだけましじゃない？？
出ないところもあるんだぞ〜

475 ：名無電力１４００１：2008/07/05(土) 18:29:04

>>472　古い体質のところはダメダメ
　目先の儲けだけ考えて、海外の環境問題や、温暖化なんか真剣に考えていない
職業としてのリサイクラー。生甲斐としてのリサイクラーでなければ･･･。
これからのリサイクルに携わる者は清廉潔白なコンプライアンス重視でいかなければ･･･
今まではグレーな企業(射程)も多かったわけだから。彼らは企業を相手にしてきた。
これからは無垢な消費者を相手にしなければならないオープンな存在になるから･･･。

476 ：名無電力１４００１：2008/07/06(日) 02:41:22

紙、古布はほとんど海外を相手に商売してる。


たまに地方の製紙工場に売ってはいるが、やはり海外のほうが多い。

477 ：名無電力１４００１：2008/07/06(日) 11:44:21

>>473
紙のリサイクル会社？


この業界はいいところでも30万以上は貰えない


10万台なら普通じゃないかなぁ？

478 ：名無電力１４００１：2008/07/06(日) 12:26:30

ボーナス今のままでいいから人を入れてくれ！

479 ：名無電力１４００１：2008/07/06(日) 20:21:44

>>478
給料が安かったらみんな辞めちゃうよ
人を増やしたいならもう少し金額を見直さないと

480 ：名無電力１４００１：2008/07/06(日) 23:31:56

給料上げたら会社潰れるってさ〜〜
役員報酬を減らせばいいだろうに・・・・
自分がスタッフ並みに出勤すればいいだろうに・・・・
夕方早く帰るわ日曜休むはそれ以外でも家の都合っていいながら平日も休むは・・・

481 ：名無電力１４００１：2008/07/07(月) 00:03:23

>>480
そんなことはないと思うけどね。
十分な利益はあるんだから、人件費に少しぐらいまわしたって、会社が潰れるなんてことはあり得ないよ。

482 ：名無電力１４００１：2008/07/07(月) 19:56:06

社長はみんなドケチ

483 ：名無電力１４００１：2008/07/07(月) 22:22:37

スタッフに回す分はないんだよ
きっと・・・・

○務調査にはいられて散々だったのに懲りていないみたいだなぁ・・・
仕事を手伝いもしない嫁と親にはつぎ込むが・・・・

484 ：名無電力１４００１：2008/07/07(月) 22:24:55

そりゃそうだろ！
いかに安い銭で他人の人生、自分の為に利用出来るか！そればかり考えているから社長に成れるんだろうな。
会社は慈善事業じゃ
ないからな。悲しいかな、これ現実なのよ。だから、良いように
利用されないように
考えなきゃ！自己防衛。

485 ：名無電力１４００１：2008/07/08(火) 01:43:37

>>484
いいとこみつかったら転職するしかないな

486 ：名無電力１４００１：2008/07/08(火) 10:26:09

>>475
>これからは無垢な消費者を相手にしなければならないオープンな存在になるから･･･。

つまり、山形県の�潟Oリーンシステムみたいな業態かね？

487 ：名無電力１４００１：2008/07/08(火) 21:45:35

>>486
ウチの会社は昭和30年代に設立したらしいから、古い考え方かもしれないな

488 ：名無電力１４００１：2008/07/11(金) 23:21:04

>>487
給料はどうなの？

489 ：名無電力１４００１：2008/07/12(土) 23:26:36

>>488
手取り23まん

490 ：名無電力１４００１：2008/07/13(日) 00:31:18

>>489
いいじゃん！
ほぼその半分・・・・

491 ：名無電力１４００１：2008/07/13(日) 08:40:59

>>486
紙関係を扱ってる会社？

492 ：名無電力１４００１：2008/07/13(日) 10:22:31

三○中央○発は最悪や！
○栄環境グループ最低

493 ：名無電力１４００１：2008/07/13(日) 23:04:16

>>491
紙リサイクルなら木下が一番だろ

494 ：名無電力１４００１：2008/07/14(月) 08:59:17

>>493

待遇いいみたいだね。

495 ：名無電力１４００１：2008/07/14(月) 18:52:47

>>493
関東なら兼子か武蔵野じゃないか？

496 ：名無電力１４００１：2008/07/15(火) 02:07:30

週休２日制で、手取り20万貰えればいいほうだろ

497 ：名無電力１４００１：2008/07/15(火) 23:30:04

>>496
そんな条件ありえんわ〜
現実は月6日で開店準備から閉店作業まで11時間以上拘束されて手取り13万ぐらい
ボーナスは業績によりだが
売上げ悪い〜！って言ってはカットされるのが関の山

498 ：名無電力１４００１：2008/07/16(水) 01:12:17

>>497
うちは紙のリサイクル会社だけど、週休２日制で手取り22万貰えるよ？

499 ：名無電力１４００１：2008/07/17(木) 03:53:06

>>498
ボーナスは？

500 ：名無電力１４００１：2008/07/19(土) 18:41:04

>>499
手取り16万だよ

501 ：名無電力１４００１：2008/07/19(土) 19:04:58

今日の日テレのTV見て、いかに分別してゴミ出しても無駄かわかった。
もう分別しない。

502 ：名無電力１４００１：2008/07/20(日) 00:29:45

>>501
勝手にしなさい

503 ：名無電力１４００１：2008/07/20(日) 07:21:56

>>500
それって貰えるほうなの？

504 ：名無電力１４００１：2008/07/20(日) 21:38:14

>>503少ないだろw

505 ：名無電力１４００１：2008/07/21(月) 01:40:08

>>504
中小企業ならそんなものだ

506 ：名無電力１４００１：2008/07/23(水) 06:52:26

棒茄子上がらなかったから転職するかなぁ。
フォークの免許持ってるから物流系とかならできるし。

507 ：名無電力１４００１：2008/07/24(木) 15:13:19

ほんと分別めんどくせぇ
プラスチックは全部燃やしてくれよ

508 ：名無電力１４００１：2008/07/25(金) 23:46:04

ガイアの夜明けに出たばっかのところが倒産しました。
http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2916.html

2008/07/18（金） ペットボトルのリサイクルで有名なカーペット製造業者
根来産業株式会社
民事再生法の適用を申請
負債85億円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2699.html



日経スペシャル「ガイアの夜明け」　7月8日放送　第322回
2週連続企画 “リサイクルを問う”第１弾「ペットボトル・古紙 資源ゴミが“カネ”になる･･･」
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview080708.html

【ペットボトルの争奪戦･･･日本ｖｓ中国】
一方、中国勢におされ気味の日本のリサイクル業者、「根来産業」。
これまで回収したペットボトルでカーペットなどに再商品化してきたが、なかなかペットボトルが手に入らず、
入っても価格の高騰で会社として大きなピンチを迎えていた。
そこで学校や病院にペットボトル回収機を設置し、なんとか自前でペットボトルを獲得していこうという作戦に出た。
中国と日本のリサイクル業者のペットボトル争奪戦を追う。

509 ：名無電力１４００１：2008/07/26(土) 04:41:58

>>508
働いてる人は安月給

510 ：名無電力１４００１：2008/07/26(土) 23:08:02

この業界はダメなんですか？
一応面接は行ったけど
給料は良いのだけど

一応扱っているものが、総合になるみたいです
鉄、銅、ステン、アルミ、廃プラ等各種の
構内作業なのですが、選別、仕分け等はしんどいものなのでしょうか？
茄子もすごい良いので
福利厚生もきっちし付いているので、非常に迷いますが、
実際はどうなんでしょうか

511 ：名無電力１４００１：2008/07/27(日) 04:31:33

>>510
仕事はキツいけど、安定した業界であることには変わりないよ。

512 ：名無電力１４００１：2008/07/27(日) 08:55:11

>>510
初任給はいくら？
うちは初任給20万で週休二日制

513 ：510：2008/07/27(日) 10:39:07

試用期間３ヶ月は時給1100円
社員になった際には30万以上と聞きました
ヤードは各所に多数ありますか。仕事時間は残業代込みなので8時から20時です
茄子が非常に良いのが特徴でした。
50〜150程度です
仕事内容は初めは構内作業で仕分けと言ってました。
先輩方に質問ですが
この業界はそんなに儲かるものなのでしようか?
あと仕事のきつさはかなり辛いんでしょうか?
体には何か悪い影響ﾄｶﾓあるんでしょうか?
歳とってもできるもんでしょうか?

514 ：名無電力１４００１：2008/07/27(日) 22:00:56

>>513
それってウチより全然条件がいいよ。
残業代が別途支給されるのが、唯一いいとこだけど、棒茄子はいいとこ３０万ぐらい。
ホコリが凄いのと、雨の日が最悪ってとこかな。仕事は慣れればさほどキツさはないよ。
ウチは２０時までやったら、残業代だけで６万かな。

515 ：名無電力１４００１：2008/07/27(日) 22:46:56

>>514
残業代はなんか月に40時間超えたら
付けれないからとかの名目で
業績給とかでつけてるとかいってたけど。。。
仕事はキツクないんですかー
何か聞いた所、50代と60代の方来たけど2日で辞めたと聞いた
重いもので50キロの物持つ場合もありますとかも言ってたかな。
514さんも構内作業ですか？

516 ：名無電力１４００１：2008/07/29(火) 23:31:02

だれもいない？？

517 ：名無電力１４００１：2008/08/13(水) 01:41:22

いない〜
みんな辞めた？？

518 ：名無電力１４００１：2008/08/14(木) 01:57:38

辞めよーか悩んでるとこ・・

519 ：名無電力１４００１：2008/08/14(木) 23:47:24

自動車系から訳あってそっちに在籍したがまた自動車系に戻った。年収は５00から380になり５６0となった。

520 ：名無電力１４００１：2008/08/15(金) 06:38:38

>>519
うほ＾ｗ
自動車系とは？
どんな仕事でしょうか？
整備とかなのかな？？

521 ：名無電力１４００１：2008/08/17(日) 02:03:37

メーカーです。が！コネも何も必要ありません。当方４3ですが正社員でもぐり込めます。高卒でね。やり方次第ですね。

522 ：520：2008/08/17(日) 23:07:05

>>521
ぜひｗご教授おねがいしますｗｗ

523 ：名無電力１４００１：2008/08/27(水) 22:03:13

静観

524 ：名無電力１４００１：2008/08/31(日) 01:33:10

早くおせーてよ

525 ：名無電力１４００１：2008/09/01(月) 18:49:45

>>515
仕事はキツいと思う。


ウチは残業代は全て出るからやればやるほど貰えるが、体はキツい。

526 ：名無電力１４００１：2008/09/02(火) 02:01:52

>>525
給料はいかほど？

527 ：名無電力１４００１：2008/09/03(水) 23:48:26

>>526
基本給は24万で職務手当が4万

528 ：名無電力１４００１：2008/09/05(金) 03:38:26

>>527茄子は？

529 ：名無電力１４００１：2008/09/06(土) 19:52:17

鉄屑・ペット引き取り値さがってきました

530 ：名無電力１４００１：2008/09/08(月) 19:53:07

>>528
勤続四年目で手取りで20万ちょい

531 ：名無電力１４００１：2008/09/08(月) 21:24:21

>>530
それって条件いいねかな？

532 ：名無電力１４００１：2008/09/09(火) 07:26:20

>>531
リサイクル会社なんて社長の独裁政権だから

533 ：名無電力１４００１：2008/09/12(金) 04:00:10

結局どうなの？

534 ：名無電力１４００１：2008/09/13(土) 22:14:52

>>533
社長だけがボロ儲け

535 ：名無電力１４００１：2008/09/15(月) 00:01:55

公務員の業務民営委託化への疑問

・何で日報整理と民間委託業者との「伝言ゲーム」位しかやってないのにゾロゾロ未だに公務員が居るの？
しかも手当ての為だけの形だけ役職級がいっぱい。現場で働いてる民間委託業者全員よりあんた等２、３人の人権費の方が高いよね？
・人権費やらのコスト安くなったならそれまでより「浮いた金」はどこに消えてるの？
・何故自分達が当たり前の様に貰ってた給与・賞与の額は「民間には」与えないの？
・「効率化」を謳ってるなら「優秀な筈」の公務員の業務能力より民間の方が高い事を認めるって事？
・まさか自分達の杜撰な管理による財政難からそうなったのに「民間業者のパイプ役」て名目で新しい役職やら
公務員増員で自分達の椅子は確保、なんてこたないよね？ちゃんと「効率化」したんだから増員凍結とか人権費抑える措置してるよね？
・今まで散々人権費むさぼってやっつけ仕事した挙ケツ割って句民間に丸投げ、それって民間で言う倒産か吸収だけど税金預けてた一般国民に謝罪的なニュアンスは
無い上に「民間人にも仕事分け与えてやった」的に恩着せがましいニュアンス匂わせてるんだけどどういう事？
元々おまえらの金じゃないんだけど？

ゴキブリ公務員のケツの穴舐めてメシ食わせて頂いてる委託業者さん、毎日ご飯おいしい？ｗ

民間委託業者・・・・管理事務所所長５０歳年収６００万ｗ（当然一般作業員はそれ以下、年収平均３００万ｗ）
スペック・・・・・・社交性、部下管理能力、各種資格、現場経験、現場指示義務、責任義務、残業手当無

「元請」公務員・・・・勤続２０年目４０歳、公務員給与体系に従い年収８００万以上ｗ
スペック・・・・・・資格特技能力特に無しでＯＫｗ主な業務は伝言ゲームと電話番と日報整理と決裁の判子押しｗ

幾ら資格取っても、
幾ら経験積んでも、
幾ら真摯に仕事しても、
幾ら有害物質で体蝕まれても、

空調効いた部屋で実働１時間以下のヌルヌル仕事の部落枠採用公務員の最低年収にすら一生かかっても及ばないｗ
公務員連中の高給を維持する為に安い給料に甘んじて「人件費削減に貢献」
毎日どんな気分で生きてる？プギャ━━━(＾Д＾)m9━━━ｯ!!

536 ：名無電力１４００１：2008/09/15(月) 02:08:50

>>534
それは本当なの？

537 ：名無電力１４００１：2008/09/15(月) 22:31:20

タダで回収してそれを海外に売るボロ儲け商売

538 ：名無電力１４００１：2008/09/18(木) 03:27:02

結局は社長の独裁

539 ：名無電力１４００１：2008/09/20(土) 02:47:35

従業員は使い捨て

540 ：名無電力１４００１：2008/09/26(金) 21:53:26

それがマジなら酷い話しだな

541 ：名無電力１４００１：2008/10/01(水) 01:20:37

鉄屑＆廃プラもうダメ

542 ：名無電力１４００１：2008/10/01(水) 03:38:35

>>541
今は色白と新聞紙が売れる。あとはアルミ。

543 ：名無電力１４００１：2008/10/02(木) 01:17:09

アルミ、ステンもガタ落ちだよ〜色白ってなあに？

544 ：丸信株式会社：2008/10/03(金) 21:25:23

回収車汚い、回収のオッサン汚い、リサイクル店汚いし高い、代表者の考え汚い 回収代金高い 昔のゴミ屋の生き残りその物。 アリエナイっ〜の��これ実録��

545 ：名無電力１４００１：2008/10/03(金) 22:25:41

>>543
タイプ紙やコピー用紙

546 ：名無電力１４００１：2008/10/04(土) 16:27:55

>>545
ありがと！

547 ：名無電力１４００１：2008/10/05(日) 02:21:46

>>546
色白は製紙会社に売れる

548 ：名無電力１４００１：2008/10/07(火) 02:45:03

>>547マジ？

549 ：名無電力１４００１：2008/10/08(水) 04:02:12

>>548マジな話しだよ。

550 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 10:27:22

ダンボールは値段が暴落してるね

551 ：名無電力１４００１：2008/10/12(日) 01:58:13

>>550
特に中国らしいね