---なぜ進まない？---　バイオ燃料

1 ：名無電力１４００１：2005/07/17(日) 13:10:25

たしか、軽油だけでなくガソリン車もバイオ燃料にできんだろ？
それに軽油がバイオなら、灯油のが早いハズ。
すげー遅いんですけど・・・。

石油産業の保護目的で、とりあえず軽油・灯油・潤滑油をバイオにして、
ガソリンには添加剤活用だっけか？

トロいんだよね。
だって飛行機もバイオで飛ぶって話、出てきたし、「今までのは何だったの？」状態。

そっか、「農薬・接着剤・塗料全面禁止」「総天然材料化」が先に来ちゃうのか・・・。
下っ端の石油産業が「戦争主義」というガン細胞になって国会議員にすがりついちゃうんだね。
いつものことか？
「今もいる戦犯」てやつ？

そいつが原因で世界中全員、危険な食物を食べ、金や原因不明の病気・ホラーに悩まされる毎日だが、
かといって実態は、そいつが政治権力をもってたりするんだよね。
エイリアンなのかガン細胞なのか、害虫なのか・・・。
エンターテイメントの世界じゃ「殺らなきゃ殺られる」なんだけどさ。

なんだっけ？　車くらいバイオでいいだろ、だよ。

701 ：名無電力１４００１：2008/07/08(火) 13:50:58

バイオガス
http://video.google.com/videoplay?docid=-4854377170645847781

702 ：名無電力１４００１：2008/07/08(火) 13:52:19

大坂の、橋下知事さんは早速導入したそうだ・・俺的に正解と思う。
つまり、資源、資金、削減で、おまけにメンテナンスにもおまけがある。

つまり、分かり易く言えば、空調の使用料金、100円とするな。
それを50円にすると。50円の無駄がなくなると言うシステムだ。
これは、それ以上コストが上がれば、そのメンテナス会社が補填する仕組みだ。

どうよ、これ！最高やろ。川口頼子議員、当時環境大臣がした事さ。
つまり、大坂は何も投資しなくて、大坂財政に寄与する訳さ！
しかし、官庁はこれが不満らしい。つまり、利権が無くなるとごねてるそうだ。
つまり、空調会社と官庁の談合だろな。ふざけてる。

703 ：名無電力１４００１：2008/07/08(火) 15:14:44

一部説明不足の補足。
つまり、100-50＝50で、その50で装備及び、メンテナンスを、弁済するシステム
なんだな。
しかし？官庁！残念やな・・なんで導入「一件」な訳？？？？

704 ：名無電力１４００１：2008/07/08(火) 15:37:08

どうなのかね？・・日本政府は本当にＣＯ2削減するのかね？

俺の、妄想で、それは無いと。俺の妄想だぜ！！ｗｗｗ

705 ：名無電力１４００１：2008/07/08(火) 22:35:21

本当はこれこそ、ＣＯ2対策の真髄なんだよな。
確実に電力消費削減出来る訳だ。
つまり、電力消費削減は当然ＣＯ2削減になるわけだ・・・がなｗｗ

706 ：名無電力１４００１：2008/07/09(水) 07:03:38

藻から軽油を量産へ　デンソー、年８０トン計画
http://www.asahi.com/business/update/0709/NGY200807080010.html

707 ：名無電力１４００１：2008/07/09(水) 10:42:53

バイオ燃料ばかり、こだわってるのかな？
民間では、古タイヤ、プラゴミ再生、糞尿、家畜糞尿、何でも自分から
活動的だが、政府は知らん不利だ。
その証拠が、ペットボトル再生工場だろな、これは政府関連工場なんだろな。
自分から、活動する気が無い。おんぶに抱っこで、商売できんやろ！

つまり、中国の方が今は優れた再生技術を持ちつつあり、当然採算はとれてる。
日本は、肝心な資源放出に全く関心ないんだな。
リサイクルも、商売なんだぜ！！・・・自分から、活動しろや！
お前等のような、政府お抱えのリサイクル業者は、民営圧迫の何者でも無い。

708 ：名無電力１４００１：2008/07/09(水) 11:44:04

おれはさ！勝手に考える事だが、今の油不足解消には、古タイヤの再利用が
一番とおもうがな？
つまり、日本には民間レベルでその完成度は高い。
つまり、直接重由が出来ることだ。
これこそ・・エコだろ？何で日本政府は、資源である古タイヤ、野積みで
ほっとくかな！・・・アホ役人！何とかしろや。
天下りに補助金垂れ流すより有効と、思うがな？国を挙げて対策しろや！

709 ：名無電力１４００１：2008/07/11(金) 11:56:16

まっ、はっきし言って、このバイオ・燃料に嘘が余りにも多いことだろな。
アメリカは嘘ハッ百な、バイオ政策で、食料を高騰させた。

で、日本はといえば、のらりくらり、役人は言い訳しかせん。
大体、日本政府が、再生オイル政策に無関心な事だ。
「ゴミは宝の山だ」と、認識出来てる中国商社マンは正に、日本政府アホの
証明だろな。
泣き言ほざいてる、日本のリサイクル業者は、早いとこつぶれろや！
どうせ、日本政府は、中国大事って、マタマタ、再生品の輸入だろな。
そこには・・利権があるだけさ。

710 ：名無電力１４００１：2008/07/11(金) 13:56:42

食用植物原料の第一世代から非食用植物原料の第二世代に時代が変わりつつあるのは分かったが
どれが有望なんだろう
もうすこし勉強したいが参考図書などないでしょうか？
あるいは良くまとまったサイトとか

711 ：名無電力１４００１：2008/07/11(金) 14:42:05

そこは・・自分で探すほうが、おもろいと・・思うぞ！
他人任せで・・知りたい情報は・・・獲得難しいやろなｗｗｗ

712 ：名無電力１４００１：2008/07/12(土) 11:15:58

>>709
川崎市のＰＥＴボトルをリサイクルしてポリエステル繊維を作る業者はリアルに破産した。
原材料費をＺｅｒｏ円で見積もっていたのに、高騰したためだってさ。

>>710
ジャトロハとかひまわりとかの油や、非食という意味では藻によるバイオ燃料も対象かな。
セルロース系は微生物分解の方がコストは抑えられそう。
新エネルギー財団だかどこだかにいろいろ情報あったと思う。

713 ：名無電力１４００１：2008/07/13(日) 08:14:05

果たしてジャトロファはアフリカ開発の救世主となれるか！？
＜情報源・衆ノ雑感＞
http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/102

714 ：名無電力１４００１：2008/07/13(日) 13:16:24

>>713
乾燥地でも育つみたいに宣伝してるが実は水をけっこう必要とするんでしょ？
食料が生産可能な土地に転作してまで栽培することがいいのかどうか？
大規模栽培でなくちょっとした未利用の荒地で生産して地元で発電機回したり農機の燃料に使ったりと
地産地消的な炭素循環ではうまくいかないのだろうか？

715 ：m：2008/07/13(日) 13:38:30

ジャトロファは1ヘクタールあたり2310kg だそうだ
40MJ/kg として1�uあたり電力量に換算すると　40/3.6*2310/10E3= 2.6kWh/�u

太陽電池なら100〜150kWh/�u は日本でも発電出来るので　面積効率からしたら５０倍くらい悪い
日本の消費エネルギーという面からみたら
それに見合うのは太陽電池しかない。

716 ：名無電力１４００１：2008/07/13(日) 13:49:10

現状、太陽電池では今走り回っている車のエネルギー源にはならないけど、
植物油脂によるＢＤＦならディーゼル車で利用できる。
過渡的対策としてならば検討する余地は十分にある。

717 ：名無電力１４００１：2008/07/13(日) 14:49:12

要するに、バイオ燃料と称する野からは、殆どがＣＯ2垂れ流しである事は
間違いないようだな。要するに、バイオ＝ＣＯ2では無く・・今や！！
バイオ＝ビジネス、でしかない事だなｗｗｗ

718 ：名無電力１４００１：2008/07/13(日) 15:05:34

堺市に、世界初の廃棄木材からエタノールを作る施設がある。

食料から、エタノールを作って発展途上国に影響するより良い

719 ：m：2008/07/13(日) 15:18:30

>>716
日本の軽油の消費量　約350億L に比重 0.83かけて日本の全農地で割ると
35,493E6*0.83/467E4= 6308 kg/ヘクタール
全部の農地でジャトロファを栽培しても 1/3程にしかならない。

そもそも国内では計算が合わない。

まだ太陽電池で電気分解した水素+木炭で合成ガソリンを作った方が
たとえその効率が10%しかなくても計算が合う。

720 ：名無電力１４００１：2008/07/13(日) 15:19:04

バイオエタノール・ジャパン・関西株式会社
http://www.bio-ethanol.co.jp/flow/index.html

721 ：名無電力１４００１：2008/07/14(月) 19:23:55

【エネルギー】バイオ燃料促進で協力 インドネシアとブラジル［08/07/13］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215994994/
第一世代のほうがはるかに有力じゃね？
だいたい、バイオ燃料がダメだってんなら、その他の商品作物の栽培も原則だめなわけで。
アメ・ブラジルに加え、ヤシ油のインドネシア・マレーシアが強力な推進派。
破綻した理論で大国・有力国を規制なんてできるわけない。

722 ：ちゃぱーぼえ：2008/07/15(火) 18:07:57

やし油（パーム）は食用としてディーゼルよりも高値で取引されていすので、バイオではビジネスが成り立たない。
ジャトロファは収穫時の労務費がかさんでダメ。　パパイヤでも植えたほうがはるかにもうかる。

723 ：名無電力１４００１：2008/07/15(火) 22:49:15

インドでは鉄道の沿線沿いにヤトロファを植えて機関車の燃料に供給する計画らしい。

http://bio-collection-house.com/bdf.html
http://www.nbf-web.com/japanese/jatropha.html


実には毒があって猿も食わないらしいので、日本の山の中に植えても
食害には遭わないで済むかもな。

724 ：木本竹末 ◆K.sf56EFUo ：2008/07/15(火) 23:35:52

生産エネルギー量は投入エネルギー１に対して、ブラジルのサトウキビが８倍、
アメリカのトウモロコシ経由のバイオエタノールは１.５倍というところらしいです。

http://www.worldwatch-japan.org/NEWS/ecoeconomyupdate2007-5.html


バイオエタノールはガソリンの約３分の２程度のエネルギーだそうです。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080128/amr0801280857001-n1.htm

日本の廃食油をすべてバイオ燃料に回したとしても、軽油の年間消費量の1%強程度にしかなりません。
http://www.teamrenzan.com/archives/readers/takahashi/post_317.html

725 ：名無電力１４００１：2008/07/16(水) 12:49:04

ヤトロファのバイオ燃料としての長所って

一、荒れ地や乾燥地帯で生育する
二、実に毒があるので食料にならない→食料と競合しない
と、こんなもんか？
基本、木の実なんで収穫は年に一度だと思う。
同じディーゼル系のひまわりだと、気候にもよるけど年に二度の収穫が可能だとか。

投入エネルギーとかとの関係は知らないけれど、どっちが効率が良いのかね？

726 ：名無電力１４００１：2008/07/18(金) 01:10:06

藻とかからバイオ燃料を作れるんなら、水資源や土地を使わなくて済むからよさげじゃない?
http://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/reuters-JAPAN-326555/1.htm

727 ：名無電力１４００１：2008/07/18(金) 01:19:52

日本の沿岸から海藻が消えているという話があるんだが大丈夫か。

728 ：名無電力１４００１：2008/07/18(金) 12:36:52

ヤトロファの事業の投資話ってエビ養殖事業並に胡散臭くないか？ｗ

729 ：ちゃぱーぼえ：2008/07/18(金) 14:44:25

＞725　木の実は年に３回から４回なる。問題は収穫時。
手で熟したやつを一つずつもがなければならないので、労務費がかさむ。
計算すると事業としてまったく成り立たない。
これが原因でヤトロファは進んでいません。

730 ：名無電力１４００１：2008/07/18(金) 23:30:49

人海戦術の得意な国とかがやればよくね？

731 ：名無電力１４００１：2008/07/19(土) 01:32:01

【国連】原案にあった「食料輸出制限解除」は削除、「バイオ燃料による食料価格への影響の調査」は後退 - 国連行動計画[080717]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1216393690/

732 ：名無電力１４００１：2008/07/19(土) 20:24:31

>>729
年に三回も収穫できるってか？

亜熱帯の植物ってそんな事も可能なのかとﾃﾗﾋﾞｯｸﾘ。

実際、米の三毛作とか日本じゃあり得ないからな〜　⇒　赤道付近
そりゃ、日照時間の短いヨーロッパ諸国には気候的に不可能な話だわな。
ヨーロッパ連中は結局のところ、どっかから収奪しないと
成り立たない経済構造なんだろうね。

日光量の多い少ないがモロに国力に影響する時代になってきたんかね。

733 ：名無電力１４００１：2008/07/21(月) 10:07:10

非食料でバイオ燃料　国内初の実証へ　三菱重工
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001248071.shtml

734 ：名無電力１４００１：2008/07/23(水) 14:50:13

燃料費直接補てんは困難＝官房長官
7月23日12時43分配信 時事通信

町村信孝官房長官は23日午前の記者会見で、燃料高騰分への直接補てんを漁業者が求めていることについて
「ストレートにこれだけ値上がりしたから、政府がまとめて面倒を見るというようなことはない。工夫した形で対策を詰めている」
と述べ、国が直接補てんするのは困難との認識を示した。　

735 ：名無電力１４００１：2008/07/25(金) 06:29:29

セベックって、グリセリン垂れ流しを放置していたり、爆発事故起こして
いろんな所から訴訟起こされてるらしいけど、大事になってバイオディーゼル全体が
マイナスイメージもたれたらたまったもんじゃないよなあ

736 ：名無電力１４００１：2008/08/18(月) 01:59:28

まっ・・なんたって！役人は、仕事せん。それが日本さｗｗｗ
どこの世界に、リサイクルに興味ない輩が「リサイクル」歌ってる酷さ！
つまり、始めから「バイオ燃料」興味無いゆうことやろな。

その証拠に廃タイヤ違法投機。つまり、リサイクルはエコなんだよな。
それに、民間？及び？政府は無関心で、原料は海外に流出してる有様だ。

大体、廃タイヤの再生能力あるわけだろ、そこを日本政府は無関心だ。
下手なばら撒きは・・好きらしいが。事、原料の利用に関しては無関心だ。
理由は簡単だ。リサイクル業者が事も有ろうに、政府におんぶに抱っこ。
自分で行動できん、幼稚園会社ばかっかだらさ。
だから、中国に原料を流されるわけさ。

日本政府は、リサイクル品の、流通価格把握してるんかな・・多分ドブの中やろｗｗｗ

737 ：名無電力１４００１：2008/08/18(月) 08:01:01

>>736や>>1を見てると、義務教育の大事さを痛感する。

738 ：名無電力１４００１：2008/08/20(水) 21:34:32

オリンピック放映の間にアメリカで流されているGE Biogas Technologyの
イメージ広告。

http://jp.youtube.com/watch?v=rFBVA-KoJSI

739 ：名無電力１４００１：2008/08/21(木) 21:26:53

バイオ燃料ってくくりがまず大きすぎるかと。
ＢＤＦとかジャトロファとかはもう消えるだろ。

740 ：名無電力１４００１：2008/08/21(木) 22:40:46

だいたいさ・・今の温暖化は自然現象で、人間の姑息な対応では、自然に
勝てるはずも無いと、言う事だそうだ。

いえる事は、自然環境科学者も指摘してるように、面に北半球の、CO2自然融解
は・・自然現象に任せるほか無いような、規模で、自然CO2融解がある・・との事。
つまり、自然界のCO2の融解臨界が無い限り・・無理なそうだ。

つまり、今の、エコ活動は・・エセ活動に等しいそうなｗｗｗ

741 ：名無電力１４００１：2008/08/21(木) 23:45:05

しかしさ？騙されんよう吟味、必要やなｗｗｗ

742 ：名無電力１４００１：2008/08/24(日) 11:37:22

この間、妙な二ユース、気に成った。

つまり、凍結で送電線の鉄塔が、次々に倒れたそうだ。
自然科学者の論評では、「これは自然の序章に過ぎないだろ」との、事。

つまり、俺の妄想で、近々、氷河期がある・・とも？いえなくも無いなｗｗ

743 ：名無電力１４００１：2008/08/24(日) 12:46:43

>>742
もっと断定できるようになったら、農薬電波になれるよ

744 ：名無電力１４００１：2008/08/25(月) 10:40:37

ハハハ・・電波は？電波に興味あんだなｗｗｗ

745 ：名無電力１４００１：2008/09/03(水) 00:40:43

ほしゅ

746 ：名無電力１４００１：2008/09/03(水) 16:08:09

バイオ燃料をガソリンに混ぜるとか言っているけどさ、
何故車に使うの？たかが３％混入とか何が面白いのか分からん。

エタノール漁船とか、エタノールボイラーのビニールハウスとか、
こういう分野に利用した方が将来的な食料確保に有効じゃないか？

747 ：名無電力１４００１：2008/09/12(金) 08:00:08

>>746
そういえば重油や軽油にアル添って聞いたことが無いね。
ガソリンの自動車ばかりが問題ではないからそれぞれの分野で工夫を進めていかなくちゃね。

魚の油を精製して漁船で使えるようにする技術はあるらしいけど。
ビニールハウスのボイラーには廃材などのバイオマスを利用したり食廃油を利用したりというのもあるらしい。

748 ：名無電力１４００１：2008/09/12(金) 11:35:45

>>735
聞いてはいたが、ガチだったんだな。
おかげでこっちも役所からうるさく言われて困る。

749 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 12:43:40

ビール大手各社　バイオ燃料の開発強化　収益確保へ事業化急ぐ
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200809220015a.nwc

750 ：名無電力１４００１：2008/09/25(木) 00:09:30

事故米でバイオ燃料が作れないでしょうか？