★★浜岡原発はチョー危ない　驚愕の事実★★

364 ：名無電力１４００１：2006/07/15(土) 21:19:57: 月曜　大地震　勘弁ね。
ムシの知らせ　きてるんだわ。
365 ：名無電力１４００１：2006/07/15(土) 21:32:33: >>364
最近テポドン発射を時間まで正確に言い当てたり、ジダンの頭突き退場を的中させるなど予言者が多いが、
君もその才覚を持った人間かい？
366 ：名無電力１４００１：2006/07/15(土) 21:32:55: ああ、そろそろかもねえ。
で、具体的に場所はどこって、知らせ？

ひょっとして、東海？南海？
367 ：名無電力１４００１：2006/07/15(土) 21:42:59: >>364
典型的な予言ペテン師だな。ｗ
368 ：名無電力１４００１：2006/07/15(土) 21:48:07: やれやれ、反対馬鹿には論理的思考は無理か？ｗ

論理的思考ができずに議論しようってんだから「反対馬鹿」には困ったもんだ。

「反対運動」はまさに宗教の世界だな。ｗ
369 ：名無電力１４００１：2006/07/16(日) 01:30:17: 東海　朝早く　
ま　きにすんな。
なぜかふと思っただけだ。

ただ７月１７日（月）はふきつな日だ。

　
370 ：名無電力１４００１：2006/07/16(日) 01:43:59: ＞なぜかふと思っただけだ。

まあ、これが原子力の反対理由だそうで。（苦笑
アホって気楽だな。ｗ
371 ：名無電力１４００１：2006/07/16(日) 08:51:22: 推進厨に理論があるとは主園がねｗ
お前ら脳内の妄想をがなり立て、都合悪いと、相手を罵倒するだけじゃんｗ
372 ：名無電力１４００１：2006/07/16(日) 09:08:32: 地震が起こったら連休中でもキチンと
出社すろよ　オマイラ！
373 ：名無電力１４００１：2006/07/16(日) 13:02:54: 文末以降の改行の癖。
368-372は同一人物
374 ：名無電力１４００１：2006/07/18(火) 16:49:13: >>364
結局虫の知らせは何だった？
375 ：名無電力１４００１：2006/07/18(火) 17:43:25: インドネシアあたりのことだったようです。
376 ：名無電力１４００１：2006/07/20(木) 19:50:42: くらげが押し寄せたらしいね。
何なん？
377 ：名無電力１４００１：2006/07/20(木) 22:28:52: 今にも東海大地震が起きるといわれてるのに
平然と原発ﾌﾟﾗﾝﾄを５基も建てたいい加減で
非科学的な体制にうんざり｡
大事故で放射能撒き散らしても天災だから･･･
とへらへらしてそうな専門家にむかつく！
378 ：名無電力１４００１：2006/07/20(木) 23:15:23: 反対派ってチョンと同じ。
論理的な話は一切通用しない。
感情論むき出しで主張するだけ（ｗ
379 ：名無電力１４００１：2006/07/21(金) 10:55:48: 反対派ってチョンと同じ。
論理的な話は一切通用しない。
感情論むき出しで主張するだけ（ｗ
↑
こんな書き込みしか出来ない人間に｢理論的でない｣とか｢感情論剥き出し｣とか
言われてもねぇｗｗｗｗ

>>377 ホント非科学的だよねえ。何が目的でそうしてるんだろうか。
380 ：名無電力１４００１：2006/07/21(金) 11:05:18: >>379
非科学的といいながら、じゃぁ、許認可の具体的にどの辺が問題かすら
示せない反対馬鹿。

ちゃんと筋書きだって、それこそ許認可と同程度以上の検証をして、同程度
の分量のアウトプットをそろえて危険性を明らかにする能力が無い以上は
素人の妄想に過ぎない。
381 ：名無電力１４００１：2006/07/21(金) 23:25:33: 原子力で作った電気の恩恵にあずかりながら反対してどうする？
株主としての報酬を貰っておきながら反対するってどういうこと？
反対するなら、株主配当は貰わない・原子力で作った電気は使わない
のが、反対する人のとるべき行動だと思うのですが。
　ここでは、オイルショックのときの事をご存じない人が大半
なのでしょうが、もう少し勉強してから反対するべきですね。
　ベストミックス供給　ご存知ですか？
382 ：名無電力１４００１：2006/07/23(日) 12:27:36: その素人の妄想をバカにする態度、いつの時代の人ですか？
よくも悪くも、素人の思いが政策を決定するのが、小選挙区制下の民主主義国家の姿です。
「素人の思い」は選挙区で100人しか持っていなければ妄想でも、
10万人が持てば民意です。
妄想が望まぬ方向へ進むというなら、それを解消するのは専門家の仕事です。
察するに君は専門家でもない、「反対への反対バカ」のようだから、
わたしの疑念を解消してもらおうと、質問する気も起きませんが。
383 ：名無電力１４００１：2006/07/23(日) 12:33:53: >381
何度も出てるけど、原発全体に反対してるんじゃない。
なぜあえて浜松なのか、ということで反対してる。
送られてくる電気に、これは浜松産って札はってくれれば、
その時は全電化製品とめるよ。
もうちょっとスレ見て「勉強」してからレスしたほうがいい。
384 ：名無電力１４００１：2006/07/23(日) 12:38:50: 訂正、浜岡。
385 ：名無電力１４００１：2006/07/23(日) 13:08:34: 何で浜松になんのかね？

うなぎ？
386 ：名無電力１４００１：2006/07/23(日) 23:06:44: 浜岡に反対している？
賛成できるところは？
推薦できるところは？
387 ：名無電力１４００１：2006/07/23(日) 23:23:11: 5818
388 ：名無電力１４００１：2006/07/23(日) 23:35:40: >>382
> よくも悪くも、素人の思いが政策を決定するのが、小選挙区制下の民主主義国家の姿です。

そういう民主主義体制下でいろいろな運動をやっていても結局浜岡を止められないどころか
動きはどんどん退潮気味ってあたりからして、「普通の素人」は、浜岡原発に明確に反対して
無いってことなんだろう。
389 ：名無電力１４００１：2006/07/23(日) 23:51:47: 浜岡、浜岡って。単に選挙で負けているだけでしょ（ｗ
民主主義の結果だよね？
390 ：：2006/07/24(月) 01:18:27: 　職場の定期健診で年１回行われている胸部エックス線検査について、厚生労働省は
２１日、対象を原則４０歳からにする方針を示した。一般に健康な若い層ではエックス線
被曝（ひばく）のリスクの方が高いとの懸念もあることから、毎年の検査は必要ないと
判断した。ただ、検査の有効性と有害性のどちらが大きいかについては専門家の間でも
なお意見が分かれているため、新たに研究班を設けて検証したうえで見直すとした。

　同日開かれた専門家検討会（座長・工藤翔二日本医科大教授）に示した。職場での
定期健診での胸部エックス線検査は、労働安全衛生法で事業者に年１回の実施が義務
づけられている。同省はこれを「４０歳以上」にし、４０歳未満については５年ごとなどの
「節目健診」にしたい考え。

　胸部エックス線検査を巡っては、結核予防法の改正で、０５年４月から一律の検査が
廃止になり、これを受けて職場健診でも同様に廃止を検討してきた。

　しかし、健診に携わる医師らが「結核だけでなく、様々な疾患の発見に成果を上げており、
有効性がないとは言えない」と反発。０５年４月に同検討会を設置して検査の有効性などに
ついて議論をしてきたが、意見が対立したままだった。

　このため、同省は全面廃止を見送り、一般に呼吸器や循環器疾患などの発症頻度の
高い中高年に絞って実施することで妥協点を探ることにした。

朝日新聞
http://www.asahi.com/health/news/TKY200607210665.html

関連スレ
【医療】健康診断での胸部Ｘ線検査の廃止を検討、有効性に疑問＝厚労省
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1121550217/
391 ：名無電力１４００１：2006/07/27(木) 22:30:27: あああ　浜岡　配管コンクリ固め作業はオワタかな。　
392 ：名無電力１４００１：2006/07/29(土) 11:51:21: 原子炉いつうごきますか
393 ：名無電力１４００１：2006/08/01(火) 16:48:42: もう、マトモなことをしゃべれる、「推進派」居なくなったね。
「犯罪でした」「戦争産業でした」という証明と受けとってよろしいですか？

通報しますか？
最終通告しますか？
勝利宣言してあげましょうか？原発なくなるまで止めときます。
394 ：名無電力１４００１：2006/08/01(火) 19:57:53: >>393

お前病院に行ったら？
>>388、>>389に対して反論が無いんだけど（ｗ
395 ：名無電力１４００１：2006/08/03(木) 21:46:41: >>393
＞原発なくなるまで止めときます。

ﾜﾛﾀ
けつまくって逃げてんじゃせわねーわ
396 ：名無電力１４００１：2006/08/04(金) 22:41:24: 夏休みシーズンだが、リアル厨・工房の刺激的かつ過激で向こう見ずな
書き込みがないのは何故だ？

夏の風物詩だろ？
397 ：名無電力１４００１：2006/08/04(金) 23:18:17: 浜岡原発から３０キロのところにある峠に「交通遮断機」が増えたな。
福井県のトンネルにも交通遮断機増設。これでは逃げられん。
国は被ばく者を見殺しにする気なのか。
俺は、もう事故の際は歩いてでも逃げる。そのために
放射性プルーム対応マスクと粉塵防護服を買ったよ。
398 ：名無電力１４００１：2006/08/05(土) 01:21:07: ↑、反対派も落ちるところまで落ちたな（ｗ
いや反対派の「バカ」ぶりは底なし沼。
まだまだ侮れんな。
399 ：名無電力１４００１：2006/08/05(土) 07:46:01: 浜岡原発はﾂﾝﾄﾞﾗーｴﾚﾍﾞｰﾀｰの100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000倍は危険だ！
400 ：名無電力１４００１：2006/08/05(土) 10:27:14: 浜岡　話題豊富。5958
401 ：名無電力１４００１：2006/08/06(日) 14:18:42: >>142前後オモシロイ
402 ：名無電力１４００１：2006/08/09(水) 12:06:53: >>401
谷垣氏はどうかな？
403 ：名無電力１４００１：2006/08/09(水) 20:19:14: 台風のﾆｭｰｽで御前崎が映るたびに､浜岡原発のことが心配になる｡
いまここで地震が起きたら･･･最悪のｶﾀｽﾄﾛﾌｨｰになってしまう｡
404 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/08/12(土) 20:23:59: 東京電力・福島第一原子力発電所４号機で放射性物質が外部に漏れた問題で、
東京電力のミスで、放射性物質の大気中への放出が１１日まで続いていたことが
わかりました。原子力安全・保安院は「放出された量は少なく周辺の環境への
影響はない」としていますが、対応に問題があったとして、東京電力に対し、
原因を調べ再発防止策を報告するよう指示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　こうしたものは多少カネがかかっても地下施設に作り、耐用
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 年数分の廃棄物も貯蔵できるようにすればいいんじゃないのかな。
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　そうすれば原発事故があっても空中へ出ませんし、
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 耐用年数が過ぎればそのまま埋設してしまえますからね。(･∀･ )

06.8.12 NHK「原発の放射性物質大気に放出」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/12/k20060812000014.html
405 ：名無電力１４００１：2006/08/13(日) 00:00:32: >>404
こわいねえ｡放射性物質を撒き散らして安全って
言うなよ！海は広いし空は無限･･･なんて暢気に
ﾔﾊﾞｲ放射性のｺﾞﾐを撒いてるんじゃなかろうな？
406 ：名無電力１４００１：2006/08/20(日) 22:02:00: いつかどうかなるだろ
407 ：名無電力１４００１：2006/08/23(水) 01:22:19: >>397
ガイガーカウンターの安いのと性能イイの教えて。
マジ怖いよ。
見捨てられた土地が原発とか放射能施設なのかな。
408 ：４０７：2006/08/23(水) 01:24:16: あと、医療用携帯用のバッジみたいのもあるよね。
どこがいいの？
409 ：名無電力１４００１：2006/08/23(水) 13:53:53: http://eritokyo.jp/independent/takatori-col125.html
410 ：名無電力１４００１：2006/08/23(水) 21:38:04: 人的被害は置いといて、もしアポーンしたら、30年くらいは
工業製品の輸出に影響あるだろうな。
放射能汚染された恐れのある製品は買わないだろう。
安全宣言がでようが、一度焼きついたイメージはどうしようもない。
そうなると発展途上国レベルの生活も覚悟せねば。
411 ：名無電力１４００１：2006/08/23(水) 23:22:14: 30年どころか300年くらいは影響あるんじゃね？
412 ：名無電力１４００１：2006/08/25(金) 06:18:22: お前ら、未だにMAZDAの車買わないのか？
413 ：名無電力１４００１：2006/08/25(金) 21:07:52: 地震版で８月３１日までに大地震起こるっていうけど
浜岡　どうなん？
414 ：名無電力１４００１：2006/08/25(金) 21:28:05: 海の底！！
415 ：名無電力１４００１：2006/08/26(土) 01:00:30: 巨大たんぽぽ大量発生
住民は閉じ込められ
海に次々身投げ･･･
416 ：雲谷　犀象：2006/09/01(金) 04:13:52: 浜岡原発のＰＲ館に行った事あるけど、
アイマックス映画タダで見せて、原発と
何の関係あるの？だけど、リアクターの
安全性については１００％安全と歌ってるね。
まったくおそろしいよ。今、発売中の
通販生活みんなで買って投書しよう！
でも遅いかもね。東京オリンピック
なんて核汚染後に出来るんですかね？
417 ：名無電力１４００１：2006/09/01(金) 23:39:31: >>416
同意。
原発震災が現実化してきたようだ。
東海道に集中し過ぎているのは危険。
418 ：名無電力１４００１：2006/09/07(木) 14:08:53: 浜岡厨の心のよりどころがそろそろなくなっちゃうのは寂しいね。
419 ：名無電力１４００１：2006/09/08(金) 01:23:13: 浜岡に5基ものプラントがいつの間にか建ってたことが
信じられなく、許しがたい。あれさえなければ穏やかで
素晴しい地なのに・・・ねむの木の子供達も悲しむと思う。
420 ：名無電力１４００１：2006/09/08(金) 10:30:25: 「いつのまにか」ってアホかお前はｗｗｗ
421 ：名無電力１４００１：2006/09/08(金) 10:33:18: >浜岡に5基ものプラントがいつの間にか建ってた
>浜岡に5基ものプラントがいつの間にか建ってた
>浜岡に5基ものプラントがいつの間にか建ってた

反対馬鹿の不思議の世界。ｗ
422 ：名無電力１４００１：2006/09/08(金) 11:57:07: >>416
レッド・オクトーバーを追え！のほうが良かったか？
423 ：名無電力１４００１：2006/09/08(金) 12:15:36: >>422
レベル考えると漫画映画じゃなきゃ。ｗ
424 ：名無電力１４００１：2006/09/09(土) 21:42:35: >419
ねむの木の子供達は、とっくのトーサンで掛川市の奥へ避難してるゾ。
大きな事故が起きりゃ、掛川市民も逃げ出すがナ。
425 ：名無電力１４００１：2006/09/09(土) 22:56:25: >>424
>浜岡に5基ものプラントがいつの間にか建ってた
>浜岡に5基ものプラントがいつの間にか建ってた
>浜岡に5基ものプラントがいつの間にか建ってた

「ねむの木も、いつの間にかいなくなっていた」ってことでつね。（クスクス
426 ：名無電力１４００１：2006/09/10(日) 00:25:40: なくせばいいだけじゃんね
427 ：名無電力１４００１：2006/09/10(日) 00:26:45: >浜岡に5基ものプラントがいつの間にか建ってた
>浜岡に5基ものプラントがいつの間にか建ってた
>浜岡に5基ものプラントがいつの間にか建ってた

入院中の出来事だったんですかねえ。ｗ
428 ：名無電力１４００１：2006/09/12(火) 02:38:50: >>427
だって、油断してると一基また一基・・・と
増殖してるんだもん。番町皿屋敷みたく。怖い。
429 ：名無電力１４００１：2006/09/13(水) 01:29:42: 浜岡の近くには、茶畑が多いんだ。
ゲの付くプラントのせいで美味しいお茶が
台無しになったらどうしてくれるんだ。
430 ：名無電力１４００１：2006/09/13(水) 02:08:16: つ　原子緑茶、放射煎茶
431 ：名無電力１４００１：2006/09/13(水) 07:53:22: >>428
油断ってなんだよ油断ってｗｗｗ
432 ：名無電力１４００１：2006/09/13(水) 10:07:22: >浜岡に5基ものプラントがいつの間にか建ってた
>浜岡に5基ものプラントがいつの間にか建ってた
>浜岡に5基ものプラントがいつの間にか建ってた

薬でもやってのか？ｗ
433 ：名無電力１４００１：2006/09/14(木) 00:41:13: >浜岡に5基ものプラントがいつの間にか建ってた
>浜岡に5基ものプラントがいつの間にか建ってた
>浜岡に5基ものプラントがいつの間にか建ってた

>だって、油断してると一基また一基・・・と増殖してるんだもん。
>だって、油断してると一基また一基・・・と増殖してるんだもん。
>だって、油断してると一基また一基・・・と増殖してるんだもん。

頭わいとんのかｗ
434 ：名無電力１４００１：2006/09/16(土) 01:26:09: >>433
別に。
地震が100％予言された土地に次々原始力発電プラント
を建てる方がイカレテルと思いますね。
435 ：名無電力１４００１：2006/09/18(月) 11:13:37: ↑原始力発電　　名言！
436 ：名無電力１４００１：2006/09/18(月) 11:14:26: ↑原始力発電　　名言！
437 ：名無電力１４００１：2006/09/18(月) 11:29:23: 原発なくなったら何万人も失業する
もちろん失業者には国や反対派が補助をしてくれるんだろ？
438 ：名無電力１４００１：2006/09/18(月) 15:05:34: 失業対策で超危険物じゃあわめえ。もっと遺産にのこるような公共事業にしろ。ピラミッドのような。
439 ：名無電力１４００１：2006/09/18(月) 15:47:43: >>438
ピラミッドで発電できるならね。ｗ
しかしレベル低すぎだな。
440 ：名無電力１４００１：2006/09/19(火) 00:46:17: >>437
推進派は原発で働いていた人を見捨てるのか。
後先考えない姿勢は相変わらずだな｡
441 ：名無電力１４００１：2006/09/19(火) 00:59:17: かみ合ってないね、話が>>437 >>440
442 ：名無電力１４００１：2006/09/19(火) 07:50:56: なんか、見てるだけでバカがうつりそうなスレだな。
原始力発電やらピラミッドやら、もうわけがわからんｗｗｗ
443 ：名無電力１４００１：2006/09/19(火) 09:47:54: 原発はもはや雇用創出のためだけの公共事業に成り下がっているということ
です、エジプトのピラミッドも雇用創出の公共事業だったらしい。
かわんないじゃん、

ピラミッドは末代までうつくしい
原始力は末代までみにくい
444 ：名無電力１４００１：2006/09/19(火) 11:06:50: >>433
そんなこと言ったら原発の壁にピラミッドの絵を描いて
自賛するよーな連中だぞ！
445 ：名無電力１４００１：2006/09/19(火) 13:49:48: >>444
それって、銭湯の壁の絵みたいでわろた。
446 ：名無電力１４００１：2006/09/22(金) 03:36:22: 【東海】浜岡原発を何とかスレPart1【地震】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/eq/1157440621/

お宅の板の馬鹿が、また地震板を荒らしているのですか、
どうにかしてください。
447 ：名無電力１４００１：2006/09/27(水) 00:06:03: まあちょっと落ち着いて「原始力」とやらを説明してくれたまえ。
448 ：名無電力１４００１：2006/10/04(水) 23:00:57: 6614
449 ：名無電力１４００１：2006/10/05(木) 20:06:39: >>569>>
450 ：名無電力１４００１：2006/10/11(水) 12:42:32: 中電工作員が完全に論破されてるw

【東海】浜岡原発を何とかスレPart1【地震】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/eq/1157440621
451 ：名無電力１４００１：2006/10/11(水) 14:10:14: なんでテレビは取り上げないの？
もし地震が起こったら･･･とかよくやってるじゃん。
スポンサー絡みで報道できないの？
452 ：名無電力１４００１：2006/10/15(日) 21:02:39: 6751
453 ：名無電力１４００１：2006/10/21(土) 22:09:08: 6793
454 ：名無電力１４００１：2006/11/08(水) 18:55:50: 6946
455 ：名無電力１４００１：2006/12/02(土) 11:57:39: http://www.bund.org/environment/20040425-1.htm
原発に近ければ近いほど異常・奇形の発生率が高いことがわかってきました。
おおざっぱに言えば、原発を中心に同心円を描くように葉っぱの異常・奇形が広がっているのです。
　浜岡町の住民にも何人か敏感な人がいて、放射線を計る簡易型の測定器を国から借り、
放射線の定期的な測定を始めました。そうすると通常値より３００倍くらい放射線の数値がオーバーすることもあったのです。
　原発の稼働を停止したら乳児の死亡率が半分以下になったというアメリカのシンクタンクのデータも公表されています。
アメリカでは、例えば原発と乳ガンの関係を調べるのに、原発から１６０キロまでのデータを集めています。
原発と健康被害を結びつける様々なデータが公表され、それが脱原発への政策転換に結びついているのです。
　ところが日本では、政府や自治体は、そうしたデータ集めをまったくやろうとしません。新聞社やメディアも、電力会社等からの圧力で記事にしません。
こうなったら私たちが自分で原発による放射線被害を調査して、大きく世論を動かしていくしかないと思います。
456 ：名無電力１４００１：2006/12/05(火) 08:57:58: アメリカで脱原発への政策転換？
ここはネタスレですか？
457 ：名無電力１４００１：2006/12/05(火) 20:33:08: >>456
かわいそうに。
現実を認めたくないんだな。

まあ、ポストブッシュ以降は分からんが
458 ：名無電力１４００１：2006/12/06(水) 11:39:54: 普通の家ですら活断層の上になんかよう建てんのに何で原発をそんなとこに建てるんだ？

設計の安全性とか言う前に、安定した所に建てるってのは常識じゃないのか？
459 ：名無電力１４００１：2006/12/06(水) 12:35:50: 浜岡を全廃しても電力供給に困る事はない。
それでも廃炉にできないのは面倒が多過ぎるから。
廃棄処理の問題もあるが、反対馬鹿が「勝った」と思い込み、調子に乗って暴れ狂うのが１番の脅威。
一事が万事とばかりに勢いづくのは自明。

反対馬鹿が理性に目覚めない限り、浜岡は停められない。
そんな浜岡のジレンマ。
460 ：名無電力１４００１：2006/12/06(水) 13:39:18: 勝ち負けの問題じゃないだろ・・・
461 ：名無電力１４００１：2006/12/07(木) 01:14:11: ようするに目障りってことか。
462 ：名無電力１４００１：2006/12/07(木) 02:11:23: たまに映画とかで見る、溶岩の上で戦ってたり今にも墜落しそうな飛行機の上で
戦ってたりしてるシーンに「おいおいいいから安全なところに行って戦えよ、二人とも
死ぬだろうが。アホかお前ら」と突っ込んでたが、まさか現実にそんな事やってるとは思わなかった
463 ：名無電力１４００１：2006/12/07(木) 03:15:12: >>459
廃炉にしたくてもできないんだよ。
実績がない。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1026738295/
464 ：名無電力１４００１：2006/12/08(金) 01:54:05: >>463
・・・おばかさんですね。w
465 ：名無電力１４００１：2006/12/08(金) 12:05:35: >>463
こういうアホがいるから「反対馬鹿」と馬鹿にされるんだよね。ｗ
466 ：名無電力１４００１：2006/12/08(金) 12:59:56: >>464
笑っちゃうだろ。たった一つの商用炉も廃炉にすることができない｡
467 ：名無電力１４００１：2006/12/08(金) 21:05:41: データ改竄が日常化してる電力会社怖ええええええ
468 ：名無電力１４００１：2006/12/11(月) 01:34:44: http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1135700021/308

>>465
こういうアホがいるから「推進馬鹿」と馬鹿にされるんだよね。ｗ
469 ：名無電力１４００１：2006/12/11(月) 20:00:29: 原発を推進したがってる「推進馬鹿」は極小数。
ほとんどの奴は退屈だから反対馬鹿をからかってるだけの暇人。
470 ：名無電力１４００１：2006/12/12(火) 01:54:58: 推進馬鹿が完全論破されちゃってるｗ

【東海】浜岡原発を何とかスレ Part2【地震】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/eq/1164155378/
471 ：名無電力１４００１：2006/12/12(火) 13:04:41: http://www.onepost.net/~ken
472 ：名無電力１４００１：2006/12/12(火) 20:46:27: >>470
反対派工作員お疲れ。
折れには浜岡厨が論破されているようにしかみえねぇ。
473 ：名無電力１４００１：2006/12/13(水) 01:17:30: >>470
ほんとだ。推進馬鹿が完全論破されちゃってる。。。
474 ：名無電力１４００１：2006/12/13(水) 09:50:07: やつらは世間やネット上でまともな情報公開がされてないから強気なんだよ。
某スレじゃ論理合戦はさして要求されないから反対派の妄想認定で済んでるが、そのうち内部告発でもかまされてみりゃイチコロだよ。
475 ：名無電力１４００１：2006/12/13(水) 12:14:59: >>470を見ると推進馬鹿が無様だね。
476 ：名無電力１４００１：2006/12/13(水) 22:29:50: 確かに地震板で、反対派にコテンパンにやられている工作員は情けないな。
完全に負けてるじゃん。
477 ：名無電力１４００１：2006/12/14(木) 11:09:15: 「勝った勝った」
と叫びながら逃げ出す反対馬鹿の図。ｗ
478 ：名無電力１４００１：2006/12/14(木) 21:47:14: >>475
反対派工作員が追い詰められているぞｗ

【東海】浜岡原発を何とかスレ Part2【地震】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/eq/1164155378/613-614
479 ：名無電力１４００１：2006/12/16(土) 06:30:09: 【東海】浜岡原発を何とかスレ Part2【地震】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/eq/1164155378/702-704

かわいそうに。
追い詰められた反対派がついに発狂した。

反対馬鹿、ただいま電波、増量中ｗｗｗ
480 ：名無電力１４００１：2006/12/17(日) 04:42:00: きみたち何場外ﾊﾞﾄﾙしてんの？ID無いとやりやすいとかｗ
481 ：名無電力１４００１：2006/12/18(月) 00:22:22: >>470、478
ほんとだ。推進馬鹿のほころびがｗ
482 ：名無電力１４００１：2006/12/20(水) 02:21:12: 【東海】浜岡原発を何とかスレ Part2【地震】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/eq/1164155378/

また推進馬鹿が論破されて逃げたようです。
483 ：名無電力１４００１：2006/12/20(水) 17:10:14: 浜岡スレどうなった?
つながらないんだが。
484 ：名無電力１４００１：2006/12/20(水) 18:05:18: 全2ch的にサーバ移転中。
485 ：名無電力１４００１：2006/12/20(水) 18:10:41: データ落ち
486 ：名無電力１４００１：2006/12/20(水) 21:36:41: 地震板の移転のついでに、浜岡厨スレが消えたな。

浜岡厨が中電の陰謀とか騒ぎそうw
どんだけ浜岡厨は重要人物なんだか。
487 ：名無電力１４００１：2006/12/21(木) 02:19:56: 騒がねぇだろさすがにｗ
良くそんな妄想思いつくね？頭大丈夫？
488 ：名無電力１４００１：2006/12/21(木) 21:11:06: 推進派完全に論破されたな。
489 ：名無電力１４００１：2006/12/21(木) 22:44:23: 本当だな。もう結論が出たようだ。
やっぱり市民の反対派が勝つんだな。

【東海】浜岡原発を何とかスレPart2【地震】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1166624205/
490 ：名無電力１４００１：2006/12/22(金) 00:13:06: >>489
浜岡厨、完全に狂ったな。
491 ：名無電力１４００１：2006/12/22(金) 15:18:06: 確かに腹話術を始めちゃってる。
492 ：名無電力１４００１：2006/12/22(金) 20:47:30: ＞やっぱり市民の反対派が勝つんだな。
＞やっぱり市民の反対派が勝つんだな。
＞やっぱり市民の反対派が勝つんだな。
＞やっぱり市民の反対派が勝つんだな。

和露た。
今時のプロ市民ってこんなもんか
493 ：名無電力１４００１：2006/12/22(金) 20:54:50: >>492
単純なヤツだな。
工作員が騙っていることにも
気付かんとは。
494 ：名無電力１４００１：2006/12/22(金) 22:50:28: 工作員→基地外のように荒らす→スレが荒れる→誰も相手にしなくなる
495 ：名無電力１４００１：2006/12/23(土) 03:19:44: 今日も浜岡厨が腹話術をやってるな。
496 ：名無電力１４００１：2007/01/02(火) 22:55:08: http://www.onepost.net/~ken
497 ：名無電力１４００１：2007/01/03(水) 11:04:39: ↑のHPの管理人、浜岡反対派でTOPに浜岡反対のバナーを貼っているのに自分の板では誰も相手にしてくれない。
可愛そうなので誰か議論してあげてください、かなりの論客です。

但し、ねらーを毛嫌いしてるのでTOPのバナーを見たということで・・・
498 ：名無電力１４００１：2007/01/28(日) 14:47:30: 古長谷稔の言いたい事が理解できないのだが
妄想だったら理解できる。
優しい人簡単に教えて。
東京を全滅させたい妄想までは読んだ。
499 ：名無電力１４００１：2007/01/28(日) 15:13:53: 円光でホテルに連れ込まれた女子中学生が全身を緊縛されオッサンにバコバコ突き上げられて
号泣してる動画がよつべにＵＰ。削除される前に早く見ておけ。

http://www.youtube.com/watch?v=6sjTQfNZc2U
500 ：コセ：2007/02/03(土) 16:14:22: 古長谷稔乙
501 ：名無電力１４００１：2007/05/25(金) 00:15:08: >>338
それは本当だな？
それを聞いて安心したよ。
被害者は１０００万人を超えないのかぁ。
それなら生き残れる可能性が十分ある。
502 ：名無電力１４００１：2007/06/21(木) 19:45:40: 冷戦が激化し、二つの超大国がより大型の兵器をテストしていくにつれ、
核に関わるもの全てに対する恐怖が広がっていった。この狂乱は1962年
に行われた水素爆弾の実験で頂点に達した。これらの膨大な爆発実験
により世界中の大気の中に、チェルノブイリの惨事2回分がまる1年間
毎週起こるのと同じくらいの放射能が撒き散らされたのだ。

これらの実験によって人類がどのような害を被っていても、そのせいで
寿命の増加が妨げられているという確たる証拠も理論的結論もない。
我々は過去のどんな時代よりも長生きしている。実際、先進諸国は、
年老いた国民に払う年金をどうやって工面すればよいか思い悩んで
いるほどだ。これらの実験は中規模の核戦争と同じくらいの放射性
降下物を発生させたが、地球や住民の健康と快適な暮らしにさほど
脅威をもたらさなかったことが解り、我々も安心できそうである。

だがそんなはずはないと諸氏は言うだろう。尊敬すべきメディア、
例えばタイムズやBBCが、チェルノブイリの事故によって3万人以上
の人々が犠牲になったと一度ならず発言しているからだ。
だが実際には、WHOの医者や放射線生物学者の調査によれば、
事故の19年後に汚染された地域の死亡者は、75人のみだったという。
これは当たり前の話で、放射線生物学者によれば、放射線10ミリ
シーベルトは人間の寿命を約4日縮める程度だと言う。
ちなみに、一生タバコを吸い続ける人は7年寿命が短くなるという。

様々なエネルギー源の安全性の比較については、信頼できる
有益な評価が、スイスのポール・シェーラー研究所から2001年に
発表されている。その安全記録を比較するにあたり、世界の大規模
なエネルギー源がすべて調査された。結果は、原子力がすべての
大規模エネルギー源のなかで、最も安全だというものだった。

　　　　　　　　　石炭　　　天然ガス　　　水力　　　原子力
死亡者数　　　6400　　　　1200　　　　　4000　　　　31
ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_1135.jpg
503 ：名無電力１４００１：2007/06/22(金) 00:27:51: ●●東海村臨海事故の被曝治療83日間の記録●●
http://ton.2ch.net/news/kako/989/989753615.html
東海村臨海事故の被曝治療83日間の記録2
http://ton.2ch.net/news/kako/989/989771442.html
504 ：名無電力１４００１：2007/06/27(水) 23:24:58: >>1
この記事？って本当のことが書いてあるの？
505 ：名無電力１４００１：2007/07/17(火) 02:53:12: 柏崎は地震で漏れちゃったみたいけどここは大丈夫だよね？
506 ：名無電力１４００１：2007/07/17(火) 03:46:11: 柏崎で最大680ガル検出したけど、浜岡は1000ガルまでで大丈夫なのか？
507 ：名無電力１４００１：2007/07/18(水) 00:56:59: age
508 ：名無電力１４００１：2007/07/18(水) 01:05:59: >>506
原子炉はね。
ただ原子炉以外の設備は、今回の地震からも分かるように、
全く耐震補強されてない。

だから例えば漏れだした油に引火して、消火設備がロクに使えずに、
炎が広がって、、、最後には大惨事ということもありえる。

またトラブったときの管理体制が全然ダメと言うことも今回発覚したね。

そこらへんの対策を打つように、地域住民の人は訴えていくといいかと。
509 ：名無電力１４００１：2007/07/18(水) 01:19:46: 活断層の溝の谷間の真上に造った敦賀原発のほうが遙かに危ないと思うけど？
510 ：名無電力１４００１：2007/07/18(水) 01:25:11: 浜岡原発の真下に活断層があるっていう話はデマなの？
511 ：名無電力１４００１：2007/07/18(水) 01:32:09: >>508
トラぶったときの管理体制が駄目なのは東電独自の問題。
中電の管理体制とはまた違うっしょ。
512 ：名無電力１４００１：2007/07/18(水) 09:43:25: 怖い。正直怖いですよ。
活断層があろうとなかろうと地震は起こりうる訳でしょ？
地元民にとっていざという時の知識は欲しいよ。
513 ：名無電力１４００１：2007/07/18(水) 16:53:29: 地下に放射性廃棄物を捨てるなら地下1000mに原発を作るって発想があってもいいと思うんだ。
514 ：名無電力１４００１：2007/07/18(水) 18:37:56: >>364は今年の7月17日を予言していたのか…
515 ：名無電力１４００１：2007/07/18(水) 21:17:11: 浜岡原発は安全！
浜岡原発は安全！
浜岡原発は安全！
浜岡原発は安全！
浜岡原発は安全！
516 ：名無電力１４００１：2007/07/19(木) 11:50:25: >>515
段ボール肉まん！
段ボール肉まん！
段ボール肉まん！
段ボール肉まん！
段ボール肉まん！
517 ：名無電力１４００１：2007/07/19(木) 17:47:10: 浜岡原爆は安全（笑）
浜岡原爆は安全（笑）
浜岡原爆は安全（笑）
浜岡原爆は安全（笑）
浜岡原爆は安全（笑）
518 ：名無電力１４００１：2007/07/21(土) 01:34:03: http://www.youtube.com/watch?v=M4OFSHhDSkI

浜岡で起きた時のシュミレーション。こえーよ
519 ：名無電力１４００１：2007/07/21(土) 23:50:26: 放射能漏れがあってもコスモクリーナーがあったら除去は可能だ。
もっと早く実用化を急いで欲しい。試作品はどこまで出来上がっているのか？
520 ：名無電力１４００１：2007/07/22(日) 00:01:47: 金持ち政治家は海外へ逃亡
残された国民は癌で死亡という最悪なシナリオですな
521 ：名無電力１４００１：2007/07/22(日) 01:46:41: 浜岡の真下　活断層入ってるぜ
522 ：名無電力１４００１：2007/07/22(日) 01:55:43: 指摘されている断層はあると考えて今後、対応したほうが良さそうだな。
隠蔽体質は横並びだろうｗ
しかし推進馬鹿の国賊は一気に消えたな。
523 ：名無電力１４００１：2007/07/24(火) 20:03:47: >>513
皇居の下につくるか。
あそこ税金で管理してるし、土地余ってるし。
524 ：名無電力１４００１：2007/07/25(水) 02:48:02: この人、原爆の時から被爆者を診ているって言うお医者さんなので信頼性はあると思う。
高レベルの放射線を一度に照射しても細胞壁はなかなか壊れないけど、
基準値内の低レベルを長時間浴びた方が壊れるとか、

アメリカで近年乳がんが急増したのは、
実は急増したのは半径160km以内に核施設がある郡だけとか、
日本では160km以内に原発の無い県は無いとか、
原発で出る放射性のゴミは行き場がないからたまる一方だとか、

原発って被爆者を出さずには運転すらできないんだよ。
定期点検の時が一番被曝量多いから点検すらじっくりできない。
というより原発を解体するとしてもゴミの行き場が無い。

浜岡原発は炉心にひびが入ったまま運転していて
地震でそこがずれると制御棒が入らなくなってチェルノブイリ級の
暴走になるとか、
被曝量の多い炉心付近の一時冷却水のパイプ（冷却水が抜けると一気にメルトダウン）
の周りはまだ点　検　す　ら　さ　れ　て　い　な　いとか、

原爆は終わったと思っていたけど
こんな身近でまだ全く同じ症状がでてるひとがたくさんいるんだな。。。

これ、いろんな人に読んで欲しい。
この方もう９０歳だけどいままでずっと被曝者を診続けて来たことだけでも感謝したい。
もっと生きて、いろいろ教えて欲しいけど…

http://www.janjan.jp/government/0702/0702090742/1.php
525 ：名無電力１４００１：2007/07/26(木) 17:20:49: 地震版の浜岡スレで、
「１週間以内に静岡に大地震」っていう予言があった。
まさかとは思うけど、東海地震は周期的にいつきてもおかしくない。
浜岡は即刻とめるべき。
526 ：名無電力１４００１：2007/07/27(金) 04:41:58: これか

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1182740890/533
533 ：M7.74(樺太)：2007/07/18(水) 07:52:33.57 ID:opRGZenW
>>508
【宏観】スレッドの前スレに書き込んだ新聞配達員です。
まさにその雲でした。
そして２週間後に今回の中越沖地震。
３年前の中越震災の時はこの雲が１８日前に出ました。
信じない人がほとんどだろうから、ひとつだけ言っときます。
今月末までにインドネシア付近かスマトラ付近で地震がおきるはずです。
その２日～１週間後くらいに静岡県近辺に地震がくると思われます。
もしもインドネシア付近で地震が発生したら静岡県近辺の方は直ちに避難の準備をして下さい

↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070726-00000710-reu-int
インドネシア東部で強い地震、津波警報も発令

　［ジャカルタ　２６日　ロイター］　インドネシア気象当局によると、
インドネシア東部の北マルク州の海底で２６日、強い地震が発生し、
津波警報も発令された。
　同当局によれば、地震の規模はマグニチュード（Ｍ）６．６。一方、
米地質調査所はマグニチュード７．４、震源地は海底８８キロメートルとしている。
527 ：名無電力１４００１：2007/07/27(金) 11:00:57: ひぇぇぇぇ。
ガクプルですな。
7/31までは東京から離れられん・・・・
その後(8/2)に関西出張があるんだけど、仕事の段取り
つけて前日に行くようにしよう。
528 ：名無電力１４００１：2007/07/27(金) 14:29:37: http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=309

ヒューザーや姉歯をあれだけボロカスに叩いたマスコミ
もスポンサー様には形無しだな。
世界一の広告会社があるというのは、いろんな意味で問
題だ。政治・広告・大企業・マスコミの利権と都合で形
が決まる国は間違いなく滅びる。

526の予言にあるようにいっそ浜岡にM6の地震で起こった
方がいいんじゃないのか。
の
529 ：名無電力１４００１：2007/07/27(金) 17:38:44: >>528
でも、浜岡が深刻な事故をおこしたら、困るのは一般の国民だから・・
それに、浜岡が万一メルトダウンとかになったとしても、
国は原子力推進をやめないと思うな。正常な判断ができるんだったら、
とうに止めているはず。

情報戦で国に勝つしかない、んだけど、その方法がないわ。
国民に信頼される２chみたいなとこがあればいい。
530 ：名無電力１４００１：2007/07/27(金) 23:04:15: >>364
GOD!
531 ：名無電力１４００１：2007/07/28(土) 02:43:05: >>527が新幹線で静岡付近を通過中に地震が起きるに一票
532 ：名無電力１４００１：2007/07/28(土) 14:43:46: ええ～！？
>>364は神～？？？
533 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:09:56: 的中だね
一年遅れだけどｗ
534 ：名無電力１４００１：2007/07/30(月) 23:31:23: 揺れの強さ、最大２０００ガル

柏崎刈羽原発の３号機建屋で最大２０５８ガルなどの揺れ。原子炉７基すべてで想定を大幅に上回る。
2007年07月30日 17:48
http://www.47news.jp/list_newsflash.html

浜岡終わり。
535 ：名無電力１４００１：2007/08/01(水) 23:26:28: >>534
それは岩盤上に固定されている原子炉建屋の最下層の岩盤上のデータではなく、タービン建屋の高さ24mの揺れやすいタービン架台に設置された地震計のデータです。

中部電力浜岡原子力発電所は耐震裕度向上工事により近々岩盤上の耐震裕度が1000ｶﾞﾙまで向上します。

東京電力柏崎刈羽原子力発電所で観測された岩盤上の最大加速度は680ｶﾞﾙです。
536 ：名無電力１４００１：2007/08/01(水) 23:54:25: >>508
原子炉以外の部分も耐震補強されています。
いい加減なことは書き込まないで下さい。
537 ：名無電力１４００１：2007/08/02(木) 00:28:52: 原発近くの住民や、原発職員の発癌率は他の場所の人と比較して同じ。

シュラウドにひびがはいった１号機は耐震化工事、保守点検の為運転休止中であり、シュラウドを交換して運転を再開する予定。

地震動で制御棒が入らないということは、有り得ないが、万が一入らなかった場合はホウ酸を注入するので暴走することはない。

一時冷却水ポンプは定期的に交換しており、安全性に問題はない。
点検も行っている。

ろくに調べもせず、いい加減なことを書き込まないこと。
538 ：名無電力１４００１：2007/08/02(木) 00:31:33: >>537は>>524に対しての回答です。
539 ：名無電力１４００１：2007/08/02(木) 05:18:47: >>537
間接被曝である低線量内部被曝は、原子力発電所が通常運転で環境に排出する程度の、低線量でも起きる。
半径160㎞。
540 ：名無電力１４００１：2007/08/02(木) 14:38:08: >>535
でもたぶん東海地震のエネルギーは中越沖の数十倍。
中越沖では震源は斜めに10km強だったが、東海では真下。
数倍の余裕をみても新指針でも不安だなー。
541 ：名無電力１４００１：2007/08/02(木) 19:09:19: >>539

んで？
その「間接被ばく（？）」とやらによる「内部被ばく（？！）」というのはどの程度の量なんだい？
意味不明なんだがｗｗｗ

自然放射線による被ばく量の何倍なのさ？
あと、自然放射線による被ばく量って言っても地域差があるよね？
そのあたりを考慮しても危険な量なの？

当然その程度のことは調べているんでしょうなぁ（棒読み）
542 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 21:05:39: >>539
宇宙線、地球内部からの放射線量の方がはるかに多い。
543 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 21:19:06: >>541-542
>>539 は内部被曝を問題にしているのだろうから、
自然放射線とは独立に論じられなければならない問題じゃないのか。
544 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 21:34:41: おいおい、
自然放射線による被ばくが「内部被ばく」と無関係であるとでも
いいたいのか？

だとしたら不勉強すぎるぞ？
545 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 21:38:41: >>544
生物はカリウムや炭素などのありふれた放射性同位体には長年
さらされてきたけど、ほとんど自然に存在しない元素の放射線核種の
及ぼす影響はそれらから敷衍できないでしょ、といっているの。
546 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 21:55:15: >>545

そこまで言うなら、その「敷衍」出来ない理由とやらを説明してよ。

>539が一体どんな核種を想定しているのかは知らんけど、Ｋ-40やＣ-16と
どんな差別化が出来るというのさ？
547 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 21:58:00: >>５４５

勿論定量的な評価はしているんだよね？

「良く分からんし、根拠は無いが、そう思っただけ」
ってのは無しでお願いしますね？
548 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 22:04:58: >>546
異なる元素が生体でどう振舞うかは化学的な問題でしょ。
ある元素はある臓器に蓄積されるかもしれないし、
別の元素ならすぐに排出されるかもしれない。
だから自然放射線の量と比べてどうこう言える問題ではないと言った。
>>547
そんな主張はしていない。
549 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 22:13:40: >>548
おいおい、放射線の種類、エネルギーによる要因を無視して言いという
前提の議論であれば、残る差異は被ばく量のみになっちまうぞ？

それは君の主張である
「元素の放射線核種の及ぼす影響はそれらから敷衍できない」
と明らかに矛盾するんだが？
550 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 22:15:30: >>548

定量的な評価もしないで、一体何を主張するつもりなんだ？
世間一般ではそういうのを「戯言」というんだがｗ
551 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 22:26:20: ところで、何で「敷衍」なんて言葉使っているの？
フツーはこんな言い回ししないぞ？
552 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 22:30:40: >>548

＞異なる元素が生体でどう振舞うかは化学的な問題でしょ。
＞ある元素はある臓器に蓄積されるかもしれないし、

体内での振舞いについて、主要な核種については
分かっているよね。
たとえばヨウ素は甲状腺に蓄積しやすいとか。

＞別の元素ならすぐに排出されるかもしれない。

生物学的半減期も既に知られており、内部被ばくの評価に
取り入れられています。

＞だから自然放射線の量と比べてどうこう言える問題ではないと言った。

言ってる意味が分かりませんｗ
553 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 22:31:04: >>549
>放射線の種類、エネルギーによる要因を無視して言いという前提の議論であれば
ちがう。
>>550
自然放射線の量と比較しても説明になっていないというのが主張。
問題がないことを言いたいなら各元素に対して評価しないと。
>>551
論理的問題だから
554 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 22:35:39: 論理的問題だから
論理的問題だから
論理的問題だから
論理的問題だから

ワロタｗｗｗｗ
意味不明。「敷衍」って言葉使うと論理的になるんだｗｗｗｗ
555 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 22:38:36: まさに、>>539 に対して反論するなら

>体内での振舞いについて、主要な核種については
>分かっているよね。
>たとえばヨウ素は甲状腺に蓄積しやすいとか。

>生物学的半減期も既に知られており、内部被ばくの評価に
>取り入れられています。

という反論をきちんとして欲しいわけ。
自然放射線や宇宙線の方が被曝量が多い、じゃ、だから？って話
556 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 22:41:07: >>533

＞ちがう。
おやおや>>548では「化学的な問題である」と断言していますよね。
貴方の言葉足らずであったということであれば、非は貴方にありますよ？
もうちょっと正確に文章を書いてください。
「論理的問題」という言葉が泣きますよ（苦笑）

＞自然放射線の量と比較しても説明になっていないというのが主張。
＞問題がないことを言いたいなら各元素に対して評価しないと。

放射線と物質との相互作用は良く分かっています。
だから貴方の主張は的外れです。

＞論理的問題だから
ﾌﾟｯ
557 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 22:43:04: >>555

こんどは卑怯な話のすり替えに出たかｗｗｗ
説明責任はお馬鹿な主張をしている>>539にあるのは明らかだろｗｗｗ

質問した奴に「説明しろ！」って
お前馬鹿か？
558 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 22:45:51: >>556
> >>548では「化学的な問題である」と
「元素が生体でどう振舞うかは」
放射性核種が生体にあたえる影響は、とは書いていない。
論理の問題だねｗ
559 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 22:46:59: すげえ、
ここまで他力本願菜奴も・・・どっかで見たな？

>>555

おまえ、
原子力発電反対するヤツ　Part.3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1183215796/

の反対馬鹿だろ？
560 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 22:47:50: >>558
あー、馬鹿が敗北宣言したか？
561 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 22:51:21: 夏休みで厨房が沸いたのかｗ
夏厨の反対馬鹿をからかうと面白いな
562 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 22:52:58: あーまじめに応対しすぎたね。
>>539 に対して>>542 じゃスレのレベルが知れてるよ。
563 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 22:55:02: ＞５６２
逆だろ？
564 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 23:00:18: ＞539 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2007/08/02(木) 05:18:47
＞>>537
＞間接被曝である低線量内部被曝は、原子力発電所が通常運転で環境に排出する程度の、
＞低線量でも起きる。
＞半径160㎞。

いろいろな意味で意味不明ｗ

半径160ｋｍってのも謎ｗ
何に対しての半径なのやらｗｗ

もしかして反対馬鹿の脳内ソースか？
565 ：名無電力１４００１：2007/08/03(金) 23:05:05: >>562

つまり、喪前には>>539の内容の説明責任がある
と、そういうことだなｗ
566 ：名無電力１４００１：2007/08/04(土) 00:17:24: >>562
浜岡原発の存在よりもお前のような”知ったか野郎”の存在のほうが遥かに厄介なんだけどｗ
567 ：名無電力１４００１：2007/08/04(土) 08:38:26: ＞558

論理の問題だね
論理の問題だね
論理の問題だね
論理の問題だね

ワロタｗｗｗｗ
568 ：名無電力１４００１：2007/08/05(日) 01:07:54: >>17
浜岡原発の1号機は平成14年から2号機は平成16年から運転停止中です。
シュラウドを新品に交換し、1000ｶﾞﾙ耐震裕度向上工事を行い大改修を行ってから再稼働します。
3号機4号機の耐震改修工事はほぼ完了しました。
569 ：名無電力１４００１：2007/08/05(日) 01:12:42: >>26
壊れるはずはないが、最悪ホウ酸投入・海水注水。
570 ：名無電力１４００１：2007/08/05(日) 01:15:50: >>32
コンクリートに問題ないことは非破壊検査により証明されました。
571 ：名無電力１４００１：2007/08/05(日) 01:21:15: >>105
ありません。
572 ：名無電力１４００１：2007/08/13(月) 02:28:44: ある　H町の中電下請け社員が急性白血病になり死亡したという事実
573 ：名無電力１４００１：2007/08/13(月) 06:50:08: 放射線被曝がなくても急性白血病になるひとは沢山いるわけで。
574 ：名無電力１４００１：2007/09/27(木) 18:05:23: 中部電力は静岡県御前崎市の浜岡原発から１０００万円相当の白金が盗まれたと発表した。
http://www.minyu-net.com/newspack/2007092701000517.html
575 ：名無電力１４００１：2007/10/04(木) 22:52:31
576 ：名無電力１４００１：2007/10/05(金) 03:36:35: >>570
現在の非破壊検査では炉の完全な検査はムリ
577 ：名無電力１４００１：2007/10/09(火) 02:03:27: >>574
そんな価値がある様には見えないのに…
578 ：名無電力１４００１：2007/10/25(木) 23:33:45: 明日判決age
579 ：名無電力１４００１：2007/10/26(金) 06:04:20: 廃炉判決に1000000000000000000000000円天！
580 ：名無電力１４００１：2007/10/26(金) 07:19:23: テレビでやらなきゃ思い出さない。
片手間ならそんなもんか。
581 ：名無電力１４００１：2007/10/26(金) 18:11:30: 市民団体が敗訴　浜岡原発運転差し止め訴訟 2007/10/26
http://www.shizushin.com/headline/20071026111115.htm
　中部電力浜岡原発１－４号機（御前崎市佐倉）は東海地震発生時に十分な安全性を確保できないとして、
市民団体が運転差し止めを求めた訴訟の判決が２６日午前、静岡地裁で言い渡され、
宮岡章裁判長は市民団体の請求を棄却した。運転差し止めを求めた仮処分申請の決定も同時に出され、
市民団体の請求が退けられた。市民団体は控訴する方針。
　２００２年４月の運転差し止め仮処分申し立てに端を発した訴訟は５年半に及び、
東海地震に対する原発の耐震性や立地の妥当性、経年変化（老朽化）のリスクなどを争点に激しく対立。
耐震性について中電側は「国の耐震設計審査指針のほか、最近の科学的見地も独自に取り入れていて十分な余裕がある」
と主張してきたが、市民団体側は「国の中央防災会議の想定東海地震を超えるマグニチュード（Ｍ）９クラスの
超巨大地震が発生する可能性もある」などと訴え、双方が立てた研究者らによる証人尋問でも真っ向から対立した。
判決は中電側が想定する東海地震の規模や耐震の取り組みに評価を与えた格好となった。
　原告の市民団体「浜岡原発とめます本訴の会」は静岡など１都４県の２７人で、仮処分の申立人は全国の１８４６人。
住民側は２００２年４月、仮処分申請し、０３年７月に本格的な審理を求めて提訴した。
５号機は営業運転を開始していなかったなどの理由で対象から外した。
　昨年３月には北陸電力志賀原発をめぐる裁判で初めて運転差し止めの訴えを認める判決が出され、
また、結審後の今年７月には東京電力柏崎刈羽原発が新潟県中越沖地震で想定外の揺れに襲われ、
トラブルが同時発生したことなどから、県民の関心も高まり、判決が注目されていた。
582 ：名無電力１４００１：2007/10/26(金) 18:19:10: 浜岡原子力発電所運転差止訴訟の判決および同仮処分事件の決定について
http://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/press2007/1026_1.html

浜岡原発差し止め認めず　静岡地裁判決
http://www.shizushin.com/local_social/20071026000000000054.htm
浜岡原発「最大地震でも安全」…地裁、運転停止請求を棄却
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071026it05.htm
浜岡原発停止認めず　耐震性の確保認定　静岡地裁判決
http://www.asahi.com/national/update/1026/TKY200710260094.html
浜岡原発：住民らの請求棄却　静岡地裁
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071026k0000e040026000c.html
浜岡原発：安全性、不安ぬぐえず…静岡地裁判決で
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071026k0000e040046000c.html
浜岡原発判決：「裁判所どう責任とるのか」弁護団長会見
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071026k0000e040052000c.html
浜岡原発判決：傍聴席に怒声　「司法の良心どこへ」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071026k0000e040047000c.html
浜岡原発判決：柏崎に波紋　「地元の不安　分かって」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071026k0000e040056000c.html
583 ：名無電力１４００１：2007/10/27(土) 03:47:24: ＜27日付の「朝日新聞」社説＞
浜岡原発判決―これlで安心できるのか
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20071027.htm

＜27日付の「毎日新聞」社説＞
浜岡原発訴訟　これで「ひと安心」ではいけない
ttp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20071027k0000m070169000c.html

＜27日付の「読売新聞」社説＞
浜岡原発訴訟　設計・運転の実態を重視した判決
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071026ig90.htm

＜27日付の「産経新聞」社説＞
浜岡原発訴訟　中部電力は一段と備えを
ttp://sankei.jp.msn.com/life/environment/071027/env0710270305000-n1.htm
584 ：名無電力１４００１：2007/10/27(土) 03:58:44: 敗訴、
敗訴、
敗訴、

現実を受け入れられない特殊市民。ｗ
585 ：名無電力１４００１：2007/10/28(日) 11:45:51: どこの原発板も大人しいですなｗ
自称市民の方はニュー速板に出張中？
586 ：名無電力１４００１：2007/10/30(火) 21:25:31: 大手マスコミの社説読んだけど、やっぱり電力よりだね。

大口スポンサーの電力会社に楯突けないよね、やっぱり。

そんなんで、気づいたらチェルノブイリの二の舞なのかね～。
587 ：名無電力１４００１：2007/10/30(火) 22:38:29: んなこたぁない。
テレビなんかは露骨に反原発が多い。

今回のは、さすがに原告がちょっとおかしかったからな。
588 ：名無電力１４００１：2007/10/30(火) 23:00:37: 今日テレビでやってた内容。

地元は原発の交付金で立派な病院やら学校やらを建てちゃったので、
今後もその維持費が必要だから原発止めたら困る。

原発で働いていた元従業員は同僚が白血病で死んだのを機に退職。
老朽化が進んでる、まだ運転するなんて・・・と落胆。
589 ：名無電力１４００１：2007/10/31(水) 07:28:34: >>579
亀田家の五男とかですか？
590 ：けんじ ◆v/eHsf9sAw ：2008/01/04(金) 19:51:16: 東海地震が来る前に止めよう
591 ：名無電力１４００１：2008/01/04(金) 20:30:54: >>590
冬休みの宿題は終わったのか？
592 ：志村けんいち@けんじ軍：2008/01/06(日) 18:11:10: 老朽化した浜岡でプルサーマルってアホだろ？
１号、２号は実質廃炉だしね。
593 ：名無電力１４００１：2008/01/11(金) 18:24:46: ８原発で新たな活断層を確認
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=107434

浜岡原発では活動性が否定できない断層が従来の８本から15本に増加。
594 ：けんじ ◆v/eHsf9sAw ：2008/01/13(日) 20:09:02: 断層とプレートの複合地震が来たら終了だな
595 ：名無電力１４００１：2008/01/14(月) 00:45:56: いつ来るんだ？
596 ：けんじ ◆v/eHsf9sAw ：2008/03/10(月) 15:18:44: 怖いよ
597 ：名無電力１４００１：2008/03/10(月) 23:06:19: >>596
働けよニート。
598 ：名無電力１４００１：2008/03/26(水) 19:59:12: 実際事故が生じたとして
どういう対策をすればいいのか？
ヨード飲むとかしか思い浮かばないし。
599 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 11:38:20: 「中国に原発の管理ができるのか？」

原発問題、真剣に恐怖です。中国人は『隠す』。

　放射能は黄砂と違って目に見えない。

そして中国人は、
放射能が日本へ流れていっても、日本民族が滅亡してくれればしめたものと喜ぶ。

彼らがチベット人にウイグル人に法輪功にしていることを知れば、
憎き日本人がどうなろうとへのカッパでしょう。
600 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 11:49:22: 　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　（革命起こすぞ！！搾取をするな！）
　　＼:／　　（●）　（●）＼:ﾉ
　　　 |　　　　（__人__）　　　| 　　あなたねえ！！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　　　＼　　　彡/::::::::::::::::::iヾミ､
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　＼::::::ヽ　　＜そ、それは私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●）　　＼::::::）　（残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　　　（__人__）　　　　　|:::::）　当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　　サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　＼　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？）
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related
601 ：けんじ ◆v/eHsf9sAw ：2008/04/03(木) 22:57:07: 浮上
602 ： ◆ig3CgkDSPw ：2008/04/04(金) 21:58:12: 浜岡…
603 ：名無電力１４００１：2008/04/04(金) 22:10:13: 日本は奇形児出生率世界一です。
こんなに狭く、地震の多い国で他にない。
NUMOのコマーシャルどんなにかわいくやったってこわいから。
つーかそこに電力会社のニュータウンでも作れよ。幹部をその地のど真ん中に住ませろよ。
交付金２億から１０億になっても誰も名乗り出ないと言う。
そのお金は国民の税金。
原発の建設費も電気料金に上乗せ。（法律でしてよい事になっている。）
日本の電気料金は世界一。
なにがエコだか。環境省もっと新エネに取り組んで下さい。原発一基もなくても
やってけてるデンマークみたいな国も現にあるんだし。
604 ：名無電力１４００１：2008/04/04(金) 23:53:06: １０億てのはでかそうだけれど、原子力の発電電力量は年あたり3000億kWhとかいう世界だから、
1kWhあたりに直すと１厘にも満たない。云千億の再処理設備がそう高くないように言われるのもそういうこと。
原発の建設費も電気料金に上乗せ？だから何。１００万kW級原発一基で建設費は3000億円やそこら、
対して１００万kW級の火力発電所はその生涯で一兆円分の燃料を食らうと見られていた。燃料高騰でどうなったかな。
まあ、確かめもせずに噂を信じるようじゃ、ここでは罵倒以外はもらえんよ。同意なんぞはもっての外。
605 ：名無電力１４００１：2008/04/05(土) 17:30:13: 東電の値上げ額が他電力より大きいのはなぜか。
606 ：名無電力１４００１：2008/04/05(土) 19:36:39: 東電は他電力よりLNG火力の割合がかなり大きいので、燃料費調整制度がよりLNG価格を反映させるようになっているが、
そこにLNG価格の高騰がきたため。
石炭ばかり燃やしているところは値上げ幅も少ないね。
607 ：名無電力１４００１：2008/04/06(日) 12:13:27: 原発の未稼働で原発の固定費・償却費負担だけのしかかってるからだろ？
608 ：名無電力１４００１：2008/04/06(日) 16:07:42: 昨年の第四四半期における平均燃料価格から機械的に算出された燃料費調整単価の上昇による今回の値上げのことは書いたけど、
燃料費調整制度以外での値上げについては存在したのか否かも知らなあい。テレビとか見てないんで。
609 ：名無電力１４００１：2008/04/06(日) 23:07:48: >>604
今や原発の燃料代も10年で5000億に達しそうなんですけど・・・
610 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 11:10:10: けど何さ。十電力合わせて原子力は年に５００億円のイエローケーキを、言い直せば二千億円の燃料棒を消費して
３０００億kWhの電気を発電している。
そして火力は年に２兆円分の燃料を消費して６０００億kWhの発電をしている。「た」かもしれないけど調べるのめんどくさい。
611 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 11:21:50: >>610

馬鹿か？
1基の燃料代の話
612 ：名無電力１４００１：2008/04/09(水) 22:18:30: 亀の産卵地なのに・・・
613 ：名無電力１４００１：2008/04/22(火) 01:13:39: 【緊急速報】浜岡原発異常警報
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208792518/

調整運転中の中部電力の浜岡原発３号機（静岡県御前崎市）が原子炉を停止し点検へ。異常警報で。

http://www.shikoku-np.co.jp/flash/article.aspx?id=20080421000551
614 ：名無電力１４００１：2008/05/09(金) 09:50:26: 続報ないな
615 ：名無電力１４００１：2008/05/09(金) 18:02:27: 浜岡原発って危ないの？
地震きたらヤバい？
616 ：名無電力１４００１：2008/05/09(金) 18:44:10: >>615
これが来たらヤバい。
下手したら日本終わる。

【地学】地殻変動３倍の「超」東海地震、千年周期で発生か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1188910839/
617 ：名無電力１４００１：2008/05/09(金) 20:51:46: >>616
蝶こわい
信憑性はかなりあるの？（涙目）
618 ：名無電力１４００１：2008/05/09(金) 22:14:12: >>617
1000年に一度だから確率は低いけど、
もし起こったらM9クラスって話しだったかと。

これは今の耐震設計の想定外の地震の強さだから、
柏崎刈羽原発レベルではすまない被害が出ると思う。

あとは大量の放射性物質漏れが起きないことを祈るしかないよ。
619 ：名無電力１４００１：2008/05/10(土) 01:59:58: 常に垂れ流し状態なのに何慌ててんのおまいら？ｗｗｗ
第一爆発しねーよ。どんだけもろくつくってんだよｗｗ
620 ：名無電力１４００１：2008/05/15(木) 10:59:47: 
621 ：名無電力１４００１：2008/05/20(火) 02:13:25: >>618

祈るっていうか、現状では裁判で勝訴してもらうしかない。

http://www.stop-hamaoka.com/

本当にどんな危険があるのか、多くの人に知られていない。
２ｃｈみたいな大規模掲示板だから、もっと浜岡原発についてスレあってもいいはずだと思ったんだが・・

原発停めた場合の損害にとらえられて、本当のリスクが知られていない。
もしくは、知ったとしても信じたくない。極端で信じられない。というのが、大方のところ。

世論を盛り上げるには、少しでも多くの人に未来に起こり得る事実を知ってもらうことが必要だが、
マスコミはスポンサーに逆らった報道はしようとしない。
622 ：名無電力１４００１：2008/05/20(火) 04:24:34: >>621
お前が「リスクとは何か」を理解してないだけ。
623 ：名無電力１４００１：2008/05/20(火) 06:48:22: ＞お前が「リスクとは何か」を理解してないだけ。
理解したいので、詳しく頼む。

東海地震と浜岡原発によって起こる被害と、浜岡原発を今止めた場合の損害。
どちらが大きいかは明白。

利益を求めるなら、リスクのでかさを無視するのは合理的じゃない。
このままだと目先の損害恐れて、後々、再起不能な大損しそうなんだ。

人間はわかっててこういうこと無視する愚かさを持ってるが、それを止めることができるのも人間。
東京高裁では勝ってほしい。

（２ｃｈでは、熱っくるしいレスかもだけどな・・）
624 ：嗣永桃子：2008/05/20(火) 06:59:23: とりあえず新指針の基準地震動Ssの策定には、東海・東南海・南海の連動パターンについても想定していますね。
この場合の規模はM8.7だったと思います。

さらに基準応答スペクトルから作成した基準地震動Ssは800galで継続時間120秒程度です。
更に安全側に見て、地震動のレベルを1000galまで上げています.

その原告がい言うほど原子力施設は簡単に壊れません。
むしろ止めてしまう損害の方が大きいです。
625 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/20(火) 07:30:36: 補足

震源を特定している東海・東南海・南海連動パターンの最大加速度が600gal程度で、時間が50秒くらいだったと思います。
つまり基準地震動は大きな安全率を見ていることになりそうですね。
626 ：名無電力１４００１：2008/05/20(火) 12:00:01: >>623
そう、明白。
東海地震の発生頻度と被害の発生確率を考慮すれば、ね。
反対馬鹿は、チェルノブイリクラス以上が必ず発生すると言う、トンデモな仮定から抜け出せない。
627 ：名無電力１４００１：2008/05/20(火) 12:55:46: たった40年寿命の原発が100～150年周期の東海地震にぶち当たる
1000年周期の超東海地震にぶち当たる

狙って建設したとしか思えない
推進派こそ大量殺戮極悪非道団体である
628 ：名無電力１４００１：2008/05/20(火) 19:00:37: ＞627

そういう短絡思考、他人を罵倒する低俗な人間性が
世間一般から見放される一つの要因であることに

なぜ気づかない？
629 ：名無電力１４００１：2008/05/20(火) 20:39:27: 津波かぶればメルトダウン
630 ：名無電力１４００１：2008/05/20(火) 20:47:44: >>624
http://www.chuden.co.jp/torikumi/atom/more/jishin_hyouka.html

チェルノブイリの事故を見てもわかるように、原発は誤りの起きてはいけない、「絶対の安全」を求められる施設。
（チェルノブイリの例は、事故規模の問題だけじゃない。人の過信、甘さ、や起こり得るリスクをも示している）
もし東海地震の規模が想定より上だった場合、どう考えるべきか。
人の想定する数値に収まるという確証など、どこにもない。
（諸外国を真似て造っても、原発は地震大国である日本の国土に到底適したものでないことは確か。）

マグニチュード6.8だった新潟県中越沖地震の際、東京電力柏崎刈羽原発の岩盤では993ガルを観測した。
東海地震で1000ガルという数字を超える事は、実際、容易に想定しうることだ。
http://scienceportal.jp/news/daily/0707/0707181.html

例：耐震型の建物の場合、地盤の水平加速度の約2.5倍の応答加速度が加わることになるが、
震度6強400ガルの地盤水平加速度では、その2.5倍の1000ガルの応答加速度が建物に加わることになる。
過去に起きたの東海地震の震度は、全てマグニチュード8.0（震度7）以上と推定されている。
（東海地震とは別に、東海地震の3倍の地殻変動を伴う「超東海地震」が、1000年周期で発生する可能性も指摘されている。）

原発は、停止するばコストが非常に高くつく。
多大なコストがかかるくらいなら、「多少」のリスクが生じたとしても仕方ない。
という考えが経営側にはあるのかもしれないが、浜岡原発によって起こり得る被害は、
専門家によって多少では済まされない状態が想定されている。
かつての美浜原発事故も経済性を優先させた結果、起こったことだ。

ネットで簡単に知り得る情報からも、知れば知るほど不安要素が煽られる。

＞その原告がい言うほど原子力施設は簡単に壊れません。
＞むしろ止めてしまう損害の方が大きいです。
本気なんですか？損害というのは、経済的なものを指していますか？
631 ：名無電力１４００１：2008/05/20(火) 20:54:28: >>626
トンデモな仮定で済んだ。本当に良かったと思えればいい。
自分も気持ちとしては、そっちを信じたい。そうあって欲しい。
だが、「必ず」ではないが、起こり得るという想定が「否定できない」

もし起こってしまった場合、
放射能汚染で人が住めない地になることは、どの程度の経済損失に値するか。
そのリスクの意味を「本当に」理解していますか？

「全く根拠のない事」を予想や妄想だけで主張しているなら、
そういったものは本当のトンデモだとは思いますが
632 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/20(火) 23:21:14: >630

1000galを超えたから直ちに壊れる、そして壊れて大量の放射性物質を放出すると言う意味ではないことを認識してください。
耐震設計を考える上で耐震余裕度と呼ばれる、言うならば伸びしろがあります。これは材料の現実的な強度であったり、設計時に想定する安全率などが絡んだ値です。

また耐震問題を考える上で、たとえば最終的に壊れて放射性物質を漏洩するまでを考慮するのであれば、加速度評価は必ずしも重要ではありません。
問題は構造物を破壊するためにどれだけの振動エネルギーが入力されたかです。
簡単にいえば、短時間に1000galが作用したからと言って、その仕事量は高が知れています。

私が基準地震動の策定のところで継続時間を入れたのはそのためです。
633 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 01:07:40: 1000galを超えたから「直ちに壊れる」、そして壊れて直ちに大量の放射性物質を放出する
と言う意味ではないことは、認識している。
耐震余裕度や伸びしろといったものは、原発ではない一般の建造物においては
その意味があるかもしれないが、原発においての「想定外」というものは無視した安全基準だ。
過去の大地震。例；阪神淡路の震災の被害においても、
耐震構造の専門家の認識や研究といったものも、あてにならない場合がある。
ということを多くの人が知っている。

耐震工学の専門家たちは、現在の方法に強い自信を持っているのかもしれないが
「自然の脅威は時に人知を超えることがある。」
ということをもっと認識した方がいい、とも思われる。
（原発に対して、多くの人が不安に駆られる程の知識と技術力しか、
今の時代の人間は持っていないというのは客観的事実だ。）

長浜原発は、固い岩盤の上に建っているだろうか。
巨大地震が起きた際、その地盤はどうなることが予想されるだろうか。
海沿いに建つその立地から地震津波が襲うという危険性はどうだろう。

原発という、建物一個を強健にすれば安全性が高まるという問題ではない。
634 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 01:12:51: 現実は原子炉建屋とタービン建屋が分かれてるから
BWRの蒸気配管がせん断する
話にならない手抜き設計だ
635 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 01:12:55: ミスった；
長浜原発→浜岡原発
・・・・(*´Д｀*)
636 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/21(水) 06:57:17: 浜岡の支持地盤は国内の原発では柔らかい部類に入るでしょうね。
軟岩と言うレベルだったと思いますが、構造物を支え、地震動が増幅しないと言う観点で見れば十分な地盤強度でしょう。

>634
例えそこが破断しても主蒸気隔離弁があるから、冷却水が失われるLOCAに繋がらないでしょうね。
637 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 07:26:57: http://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/info/report/report_20060605_1.html
638 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 07:28:16: ６月１７日号　週刊現代「東海大地震　浜岡原発爆発で首都崩壊」について
平成18年6月5日
中部電力株式会社

　6月17日号「週刊現代」において、東海地震によって浜岡原子力発電所が「爆発」し、広範囲に放射能汚染が引き起こされるとした内容の記事が掲載されています。

　これに対する当社の見解は以下のとおりです。

　当社　浜岡原子力発電所は、マグニチュード8.0の想定東海地震を上回るマグニチュード8.4の安政東海地震（1854年）、さらにこの地域においてこれを上回るマグニチュード8.5の
地震による敷地での地震動に余裕をみた、岩盤で最大600ガルの地震動に対して耐震性を確保しています。これは、多くの学識経験者・専門家を含めた国の安全審査において確認され
ています。そして、中央防災会議による想定東海地震に対しても十分な耐震安全性が確保されていることを確認しております。
　また、浜岡原子力発電所敷地内の断層が地震の時に連動して動いたりする断層ではないことも確認しています。
　さらに、原子力発電所の各機器は、重要度に応じた耐震性が確保されるとともに、経年変化などに対して、「維持規格」に基づいた点検などにより維持管理がされています。

　以上のように、東海地震が発生した場合でも、浜岡原子力発電所の耐震安全性は十分確保されており、放射能放出に伴う災害が発生することはありません。

　なお、詳細につきましては、当社の下記ホームページをご覧下さい。

以上
639 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 07:41:54: 個人的な素人レベルの雑感だが、マグニチュード8.0の想定東海地震の
範囲であれば浜岡原発は何とか持ちこたえるであろう。
（多少の放射能もれはあっても、週刊誌で言われるような悲惨な事故
にはならないと思う）

ただ、浜岡原発がプレートの境界線近くに立地し、巨大地震や津波を受ける
可能性が高い場所にあるのは紛れもない事実だし、そもそもこんな立地に
建てたこと自体は糾弾されるべきこと。

なので、裁判で勝ち続け、啓蒙活動を続けることにより政府や中部電力を
少しでも動かす（浜岡原発の耐震性/安全性を少しでも向上させる）こと
が現実的な流れかと思う。。。
640 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 08:41:56: そして原発コストは30円/ｋWhを超えた。
641 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 09:13:42: >>638
> 以上のように、東海地震が発生した場合でも、浜岡原子力発電所の耐震安全性は
> 十分確保されており、放射能放出に伴う災害が発生することはありません。

「ありません。」って言い切るところが恐ろしいな。

そもそも「災害」の定義が違ってるのかもしれない。
放射能放出は起こりえるけど、数万人が死なない限りは
「災害」ではないという定義かもしれない。
642 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 09:16:56: >>641
チェルノブイリでも公式の死者は何十人って言ってるぐらいだから、
原発周囲100mぐらいにいて、即死した人間でなければ、
科学的に原発事故によって死亡したとは認められないとか、
屁理屈言ってきそうだな。

よって「放射能放出に伴う災害が発生することはありません。」と
言い切れるのかもしれない。
643 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 12:51:04: 中国の原発もヤバそうだし、
こりゃもう北海道あたりに引っ越すしかないな、生き残りたかったら
644 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 15:41:21: >>643
泊オヌヌメ。
645 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 19:28:30: ＞643
風向き考えたら北海道も微妙じゃね？
646 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 20:32:04: http://www.ecomisawa.com/eco.htm
「再生可能エネルギー」

日本の風力電力の立ち遅れは、地理的好条件を備えたわが国には宝の持ち腐れといえます。
北海沿岸にメガワットクラスの壮大オフショアパーク（沿岸沖合いファーム）の稼動を始めたドイツ筆頭として
元来原子力一辺倒だったフランスも路線を変更して２０２０年を目標に、建設倍増を目指した風力発電によるギガワット計画が進んでいます。
２００４年北仏カレの近郊７０ｋｍの地点のフルージュにフランス最大７０基のファームが建設されました。

ドイツは勿論フランスも世紀半ばには原子力発電と本気で決別する構えです。
風力発電の大型化で無尽蔵な再生可能エネルギー・ミックスに実行可能の自信を得たようです。

２０２０年を目標にドイツ政府の「再生可能エネルギー・ハイテク戦略」に対する供出は６０,０００,０００ユーロにのぼります。

http://www.geocities.jp/ear_tn/page102.html
中部電力は浜岡原発4号機でのプルサーマル用燃料をフランスに発注し2010年度からの実施を計画しています。

日本の偉い人はどこまで「先見力」に欠けているんだろう。
浜岡原発の問題も同根。（そもそも何でそんなとこに建てたのか。）

ＥＵでは、最終的には枯渇するとされる化石燃料と「超危険」な原子力発電所の廃止を目指し、再生可能エネルギー（風力、太陽光、バイオマス、地熱、水力等）へ移行する方向。
（再生可能エネルギー推進指令において、総エネルギー供給量のうち再生可能エネルギーの供給割合を２０１２年までに１２％に引き上げる目標を掲げている）

それに対し日本は・・・・・・。
（去年の敗訴判決は、とても前時代的に見えるんだが・・。）
647 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 20:33:26: >>632
刈羽の炉の設計は最大何ガルなの？
ホウ酸まく前に止まったのは幸運だと思うけど。
648 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/21(水) 22:56:05: >>647

450galだったと思いますね。
ただしこのほかに静的地震力として3.6Ciを機器系では見ています（建屋などは3Ci）。
最高ランクのAsでは静的3Ci or 3.6Ciと動的S2での両方で機能維持を確認しないといけません。

3Ciと言うのは一般建物の3倍の地震力に対する許容応力度設計を意味し、強い地震動下でも基本的に構造物を弾性に保つことを目的としたものでしょう。
何度も言うように加速度の値のみでは決まっていません。

>>646
EU諸国で脱原発機運が高まった時代の背景を考慮に入れましょう。
649 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 23:51:25: ＞EU諸国で脱原発機運が高まった時代の背景を考慮に入れましょう。
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/motto/12240.html
他国と比べるという書き方が悪かった。
原発が日本に「適していない事」に対し、それを推進している矛盾を示したかったんだが・・。

保険会社にお願いの文書発送
http://www.h2.dion.ne.jp/~m-kawai/hokengaisya..syatyoudono.htm
http://www.h2.dion.ne.jp/~m-kawai/　

東京・横浜圏が被害最大　地震や津波でと再保険会社
http://blog.livedoor.jp/stop_hamaoka/archives/12205735.html

原発災害から何が何でも生き延びるスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1094596310/1-87
1 ：名無電力１４００１：04/09/08 07:31
浜岡はもう手遅れ。
裁判やって控訴審やって上告審やって……
勝訴したとしてもそれから手続きして停止作業に入って燃料棒抜いて……

東海地震きちゃうだろ、その前に。
もはや覚悟を決めた人たちのサバイバルスレです。

2 ：名無電力１４００１：04/09/08 08:11
本気で考えるなら、日本を離れた方がいい
逃げれるところなど無いよ
それとも放射能とともに生きるかのいずれかになる
650 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 23:59:07: >>648　
何ていうか、悲しくなってきます。
平行線というのは、こういうことなのだと理解はしていますが・・・。

648氏には大切な人はいますか。今、生きていることは楽しいですか。
違う利害が絡んでいるために、擁護しなければならない理由があるんでしょうか。
正気を失っている。起こる確率をどうしても０だと信じたい。

どれに該当する考えですか。
651 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 00:18:52: >>647
刈羽ではもし運転員が被災してて処置不能だったら
確実にメルトダウンしてたよな
運が良かっただけ
それほど設備としての信頼性は弱い
652 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 00:23:27: >>651
それはない。
653 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 00:35:09: いえ事実ですから
654 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 00:59:45: 原発災害から何が何でも生き延びるスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1094596310/1-87

17 ：名無電力１４００１：04/09/15 14:27:48
俺最近知ったんだよね…原発のこと
ちょっと違うこと考えると原発、これ現実の話か？ってなるんだよ
これって本当なんだよね？

信じたくない人の多くには、こういった感覚に近いものがあるのかもしれない。
チェルノブイリ事故や、あってならない原発トラブルのなどがあったことは
全て「信じたくない事実」です。

地球の営みである東海地震を、原発震災にしないために
http://amanakuni.net/Namaenonai-shinbun/Namae108-hamaoka.html
655 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 01:59:05: 刈羽は、炉の設計だけは優秀だった。
原子炉が炉が全部止まってディーゼル発電機が燃え続けてるの見て、これはもう駄目かと思った。
あれで大きな地割れでも起きて給電がに切れてたら、本当にもう駄目だったかもね。
昔作った古い炉だったらどうなってたかわからん。

国の発表も地元住民へも連絡がグダグダで、オフサイトセンターも機能しなかった。
原発施設内では非常電話がある部屋のドアが開かず、連絡が遅れた。
あれじゃ災害をわざわざ大きくするようなもの。

日本の原発関連で優秀なのは炉の設計だけ。あとは社保庁レベル。
この国の原発がいかにグダグダでいい加減かを、国民に見せつけた事故だった。
ただ、刈羽の市長が反自民だったのは幸運だった。
656 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/22(木) 06:38:42: >>655

>原子炉が炉が全部止まってディーゼル発電機が燃え続けてるの見て、これはもう駄目かと思った。

燃えたのは変圧器です。あそこの耐震重要度分類はCクラスですね。火災を起こした原因はタービン建屋（重要度分類B）との構造特性の差による相対変形です。
リアクタービルディングの中にあるディーゼル発電機（Asクラス）が燃えたと言う事実はありません。地震の後の点検でもしっかり動いていましたね（月1で動作チェックしてます）。

>>650
大切な人ですが？いますよ。
原子力発電が他の社会資本（交通インフラ、原子力以外のエネルギーインフラ）と比較して十分リスクが小さく、そして許容できるものだと思っていますからね。あって当たり前のものじゃないんですか？

>>651
それは確率が低いですね。冷却水が喪失する、完全に電源が喪失するなどの悪条件が重ならないと炉心損傷には繋がりませんから。
657 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 08:57:13: 対処してなければ完全電力喪失だったんだよ？
炉心の温度が上がりっぱなしで危険な状態だった

そして21基ある非常用ディーゼルが分解点検中の１基を除き
20基とも作動出来なかったお粗末さ

確率低いどころの話ではない
658 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 09:08:27: >>657
何か事実と異なる宗教を信じておられるようで…
あなたが信じていらっしゃる教典をご提示頂けませんか？
659 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 09:32:48: >>658

事実ですよ
660 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 10:14:24: >>656
つまり次の事故はどうなるか全くわからんていうことだね
知識だけで構成された君のレスを読んでるだけで、不安になるよ。
661 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 10:22:31: >>659
ソースは？
662 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 14:49:03: 原子力は必要悪、いわゆる第三次産業革命として生まれてきたもの。
次なる安定エネルギー源確保までの繋ぎ。
それでも、今現在の日本を支えているものです。
受け入れたくない人は、次なるエネルギーのために自分のエネルギーを費やしてください。
663 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 16:46:04: >>661
NHK
664 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 17:52:13: 映像がなければ、ソースとは言えませんね。
665 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 20:06:36: そんなことすら知らんモグリが原発厨やってるから滑稽だ
いつもいつもソースキボンヌソースキボンヌ！
馬鹿じゃね？
基本的な知識くらい蓄えてこいよ
666 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 21:05:01: ソースを追求されたくらいで発狂するような小僧に２ｃｈはまだ早い。

こども相談室がお似合いだ・・・

そういやあれもＮＨＫだっけ。
667 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/22(木) 23:14:58: >>657

おかしいですね。点検中の1機を除く20機の試験を地震直後にやったら正常に動いていますけどね。
http://www.tepco.co.jp/nu/kk-np/press_kk/2007/pdf/19072701.pdf

なお、原子炉は電源喪失に対して何重もの安全対策を講じています。たとえば他の原子炉からの電源の融通、外部電源系統の多重化、更に原子炉1ユニットに対して3ユニットの非常用発電機を設けています。非常用発電機は他のユニットに対しても融通できる設計だったりしますね。
もちろんこれは電源が「止める」「冷やす」「閉じ込める」上で重要な役割を担うからです。新型原子炉だと重力注水系などで電源に頼らず冷却が出来る方法も考えられていますが。
668 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 00:07:48: 運転員も、全交流電源喪失事象への対処は、シミュレーション訓練でやってますしね。
669 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 01:35:55: >>667

そりゃそうだろ
あんな鉄の塊でしかない発電機が地震で壊れるわけはない
だが、原子炉非常時に1基も作動出来なかったのは事実だ
運転員がわざわざ手動で外部電源を切り替えて冷却させなければいけなかったのは
電源系統の不備である
点検で手動で作動しても全然意味無いんだよ
東電はお茶を濁してるけどな
670 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 06:46:20: >>656
＞原子力発電が他の社会資本（交通インフラ、原子力以外のエネルギーインフラ）と比較して十分リスクが小さく、そして許容できるものだと思っていますからね。

想定の被害に収まるという予測は、数字を信じすぎた過信。
もし、計算の通り全てが予測範囲内だというなら、今までに故障トラブルといったものは起きていなかったはず。

十分に小さいリスク、ですか・・・。
「本当に」リスクの意味をわかっていますか？

無被災であるにもかかわらずトラブル続き。
そういった施設の提示する「絶対の安全」をどうやったら多くの人は納得できますか。

想定内に収まる、収まらない。
そこの認識が決定的に違えている以上、平行線になるしかないんですね。
671 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 06:50:33: >>662
＞受け入れたくない人は、次なるエネルギーのために自分のエネルギーを費やしてください。

浜岡原発のリスクを知って欲しいです。
672 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 07:18:01: 東電のプレスやpdfを、ソースとして自信満々で出してくる奴もどうかと思うがなｗ
673 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/23(金) 07:20:00: 非常用ディーゼル発電機は、電源喪失に繋がらなければ起動しませんよね。
冷温停止までが重要にはなりますが、この定義は炉内温度が100℃を下回ったことです。
もともと制御棒を入れても残留崩壊熱があるので、減衰するまでに時間がかかります。冷温停止までに若干時間がかかったユニットがありますが、今後十分に解決できるんじゃないでしょうか。そして計測データを見る限り温度が上がり続けたという事実もないですね。

>>670
絶対安全なんてあるわけがありません。絶対安全ならリスクが0と表現します。
リスクの意味はハザードの大きさと発生確率です。発生確率が小さければ当然小さくなりますよね。

>>671
大きな地震動に耐えられるように補強し、耐震余裕度を向上させれば、損傷確率を小さく出来ますね。
それを考慮すればリスクは小さいと言えるんじゃないでしょうか。
674 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/23(金) 07:24:21: >>672
事実に対して何らかのソースが無ければいけないですよね。
信じるか信じないかはあなた次第ですが。
675 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 08:11:40: >>674
あなたの場合はソースというより「東電の主張」だね。
676 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 09:19:57: >>673
だからNHKの取材で運転員本人が体験談語ってしまっただろう？
「電源喪失状態」であり、対処しなかったら炉温度が上がり溶融する危険があった

その時点でディーゼル発電が起動出来てなかったことは本来重大事故というべき
制御回路の不備だよ
わかる？
他系統が生きてて重要な電源系統が喪失したとき非常用が起動出来ない、という呆れた状態
677 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 18:37:52: >672

ニュースソースの検証もされていないＪＡＮＪＡＮなんかを鵜呑みにするより

国、地元自治体（県、周辺市町村）が事後に事実関係をきっちり確認している
東電プレスのほうが信頼度ははるかに高いと思うぞ？
678 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 19:17:19: >>677
そんなもん地元が全部確認できるわけがない。
例えば、>>667、>>673を自治体がどうやって検証する？

それと何時の間にJANJANのニュースの話になったんだ？
河野のブログは見たのか？
君の世話を焼くのはそろそろ疲れたぞ。
679 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 19:43:49: 反対馬鹿ｗ
必死だなｗｗ
680 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 19:49:13: >>679
負け犬の遠吠えありがとう。
それで？
681 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 20:03:42: >>678

東電プレスは嘘つきだー！

というのが君の主張なんでしょｗ
ＪＡＮＪＡＮみたいなゲテモノサイトは論外として

一般マスコミの原子力に関する報道に誤りが多いことは
周知の事実。

明らかな誤報があったとしても訂正なんて絶対しない。
原子力に対しては「非々是々」でいいんだ！なんて言い放つぐらいだからなｗ

天下のＮＨＫだってひでーもの。
マスコミは間違ってもスルーしときゃいいと思ってるんだから、緊張感なんて皆無。

でもそういうほうが君には都合がいいんだろ？
俺も君みたいな馬鹿の相手を真剣にするつもりは無いし、
生暖かい目で見守り、変な内容があれば容赦なく罵倒させていただくＺＥｗ
682 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 20:12:50: >>674
＞事実に対して何らかのソースが無ければいけないですよね。
＞信じるか信じないかはあなた次第ですが。
その通りだと思います。

674氏は自身の信じる情報通り、全てが計算の「想定内」と認識しているからこそ、
大切な存在がいても、彼らに危険は無く大丈夫だ。と、それを主張ができるのでしょう。
（もし日本にいれば、ですが。）

氏は発電所サイドに関わる方なのでしょうか。
だとするなら、私は相当に氏の安全意識に対するプライドを傷つける事を
言ってしまっているのかもしれませんね。
ですが、事実に対する情報や想定を目をそらさずに見れば、
原発のリスクは多くの人には、わかってしまうことです。
（自分の信じたい情報だけを信じる方が簡単であり都合がいいですが、
思考放棄しなければ嫌でもそのおかしさに気付きます）

私は、自分の大切なものに降りかかる被害や未来を思うと、
その恐怖で悲しいやるせない思いに駆られます。
地震が発生してからでは遅すぎます。

http://www.stop-hamaoka.com/
裁判の勝訴を願っています。

>>679
＞必死だなｗｗ
必死だーーｂ
683 ：681：2008/05/23(金) 20:22:07: ちなみに「非々是々」は誤字ではない。
念のためな？
684 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 21:50:37: >>681
詭弁の典型だな
685 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/23(金) 22:50:57: 東電の主張じゃ物足りないと言う人がいるので、IAEAの報告書から引用します。

At Kashiwazaki-Kariwa nuclear power plant, off-site power was maintained during and
after the 16 July 2007 earthquake even though recorded ground motion on the surface of
soil at the site had peak ground acceleration values approaching 1g, affecting the
switchyard.

この前置きに、通常原子力施設では250gal以上の地震動について外部電源喪失について考慮すると載せています。
そしてこの引用の通り、地震時および地震後も外部電源は維持されたと報告されています。

今回の地震動は250galを超えていますので、外部電源を喪失しなかったことは冗長性や安全率などのファクターが重なり合ったものでしょう。これはポジティブな結果です。
ただし報告書では、LOSP（電源喪失）に対して、今後は教訓を生かす意味でも250galを超える場合の検討が必要とも述べています。

このように外部電源を喪失しなかったと言うことは、ディーゼル発電機を起動する必要がなかったと言うことです。異常ではありません。
686 ：名無電力１４００１：2008/05/24(土) 00:02:36: >685

乙です
687 ：名無電力１４００１：2008/05/24(土) 00:34:38: >>685

まだ理解出来ずに洗脳されてんの？
放っとけばメルトダウンになる状態、肝心のトコが電源喪失だったのに
非常用電源が起動しないシーケンスだったってことが異常なんだよ
庇うにも程があろう？自分でおかしいと思わないかい？庇うことを前提にして事象を分析しても
しょうがないでしょ
688 ：小川真奈：2008/05/24(土) 02:26:51: 埼玉は大丈夫ですか
689 ：名無電力１４００１：2008/05/24(土) 05:24:10: >>681
中身の無い長文レスを書くなよ
東電の公式発表は信頼できないと言ってるだけだ。
JANJANという言葉だけで中身も見ずに脊椎反射してるお前よりマシ
挙げ句の果てはマスゴミで話をそらず。

だいたいおまえは大企業を盲信しすぎなんだよ。
大企業は、官僚組織の次に信頼できない組織だ。
こいつらが官民複合体となって、税金を浪費してるゆえんでもある。

もういい加減、詭弁で逃げるのはやめろ
見てて気の毒になる
690 ：名無電力１４００１：2008/05/24(土) 05:25:38: >>685
IAEAは原発推進組織。
「結果オーライ！」
と言って、帰って行っただけだよ
691 ：名無電力１４００１：2008/05/24(土) 07:30:59: ＞絶対安全なんてあるわけがありません。絶対安全ならリスクが0と表現します。
＞リスクの意味はハザードの大きさと発生確率です。発生確率が小さければ当然小さくなりますよね。
①　原発施設は万が一でも、絶対に壊してはならないものである。

＞東電の主張じゃ物足りないと言う人がいるので、IAEAの報告書から引用します。
② 未知の地震に対して、どんな地震が来ても安全であるという技術はまだ完成されていない。
692 ：名無電力１４００１：2008/05/24(土) 07:49:17: つまり「リスク０しか認めない」って事ですね。
693 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/24(土) 19:03:12: どうして放っておけば炉心損傷なんでしょうか。そもそも炉心損傷と言うことは、冷却水が失われて燃料が露出しないといけませんよね。
事実としてそういう状態にはなっていませんでした。

更に原子炉スクラム以降の炉内温度は単調現象でした。
炉心損傷に繋がるためには1000℃くらいまで上昇しないといけませんよね。
NHKの番組は見ていないので分かりませんが、誤解をしているのではないでしょうか。

>>691
なぜ絶対を求めるのか意味が分かりません。
そもそも絶対なんてありえないです。ゼロリスクを求めるのならインターネットは出来ませんね。
694 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/24(土) 19:04:06: >更に原子炉スクラム以降の炉内温度は単調現象でした。

失礼しました。単調減少が正しいです。
695 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 06:49:24: 柏崎刈羽原発、揺れ想定５倍に　東電が耐震補強へ
http://www.asahi.com/national/update/0522/TKY200805220316.html?ref=rss

未知の地震に対して、どんな地震が来ても安全であるという技術はまだ完成されていない。

原発耐震指針は、０６年に改定されたばかりだというのに、
さらに今後「改定」されるだろう。

＞なぜ絶対を求めるのか意味が分かりません。
＞そもそも絶対なんてありえないです。ゼロリスクを求めるのならインターネットは出来ませんね。

選択は、リスクと利益の大きさ次第で決まる。
696 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 11:01:46: この程度（まだまだ低いが）の耐震性が
建設計画当初から盛り込まれるのが本筋であった。
その上での発電コストを偽り無く開示して、議論すべきだったのだ。
実際は耐震性の手抜き、さらに設計の手抜き、現場の手抜き、それでもやっとコストが他発電と競合出来る
レベルにしてある。

東電はやっと反原発派の社長の下で、着々と正常化が進んできたね。
697 ：名無電力１４００１：2008/05/26(月) 10:55:04: もう原発いらね
698 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/26(月) 23:12:39: >未知の地震に対して、どんな地震が来ても安全であるという技術はまだ完成されていない。

確立することは不可能です。基本的に原子力発電所はきわめて高い耐震余裕度を持ちます。
しかし地震に対してゼロリスクにすることは出来ません。しかし言えることは今の原子力発電所が地震で機能喪失し、更に大量の放射性物質を漏洩する事態になれば、
仮に原子炉事故がなかったとしても広範囲の土地が廃墟になります。

発電プラントの耐震余裕度を高く見ることは重要ですが、現実的に考えうる、更には十分にリスクが小さくなるように合理的に設計施工することも重要です。
699 ：名無電力１４００１：2008/05/26(月) 23:59:59: 東電必死だなｗ
700 ：名無電力１４００１：2008/05/27(火) 00:55:38: 耐震余裕度なんてほとんど無くて機能喪失しまくってるけどな
役立たずの金食い虫ってのがばれて厄介者だ
だから世論が180度変わってしまった
以前と違って原発関係者に対する冷めた視線と感情・・・・

機能喪失しないだけの性能にすべきであり、本当に必要ならメガフロートに作るのが本道なのだ
それでコストが合わないのなら控えればよいだけの話
今まで自然エネルギーを干してきたのと同様にな
それが日本の政策の間違いだ
701 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/27(火) 06:43:56: >>700
そうですね。重要度分類Cくらいなら機能喪失していますね。
で、それは想定範囲内ですが。

メガフロートでの原発は、オイルショックの頃に米国で計画されたことがあります。
ただし実現はしませんでした。日本でも電力中央研究所を中心に、昭和60年頃に研究されていた思います。
係留方法に複数の種類がありますが、耐震性を考慮するとある程度深い沖合に防波堤無しでチェーン係留する方法でしょう。
これなら地震力の伝達はほぼゼロになり、水圧縮練成による上下動のみを主に考慮すればよいことになります。
702 ：名無電力１４００１：2008/05/27(火) 09:01:47: >>701
発電所機能は数年間喪失でしょ？
全然想定内じゃないんだよ
想定してて７基も集中させるなんて話にならん
703 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/28(水) 06:16:52: ここでは主に原子炉を動かす上で重要度の高い設備の機能維持や耐震余裕度について論じています。
事業継続は別問題です。現在停止中なのは、原子炉の耐震余裕度と直接は関係ない問題です。
704 ：名無電力１４００１：2008/05/28(水) 09:05:37: ところで、原発の施設で免震構造って聞いたことないんだけど実際のところ
どうなんだろ。誰か知ってる？基礎を岩着させてるから必要ないのかな？
原子炉建屋だけでもすべり支承とダンパーでも入れとけば地震時の応答って
ずいぶんラクになると思うんだけどな。
ま、既存のプラントは今更どうしようもないけど。
705 ：名無電力１４００１：2008/05/28(水) 14:09:22: >>703
いつから誰がそんなこと決めた？>>698ですら原子力発電所の話だろ？
原子炉だけ無事でも発電できなきゃただの鉄塊だっつうの
>>704
免震？原子炉建屋が歪まないという嘘を振りまいてきたから
特に配管なんてそんな構造で作られて無いよ
壁床貫通させても曲げてもびっしり固定してある
706 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/29(木) 23:00:47: 剛構造であれば705でいうように、ほとんど建屋はひずみませんね。解析をやると層間変形で1/1000とか1/2000くらいしか出ません。
これは原発の耐震設計が、旧指針により剛構造と規定されていたからです。今回の中越沖地震でも原子炉建屋はほとんど変形していないと予想されます。
耐震設計上はある程度の変形を許容した方が楽になりますが、その分配管や機器への影響が出る可能性があります。
ゆえに剛構造として設計することは、建屋の強度を大きく見ないといけませんが、保守的で安全側な発想になります。

免震ですが、新指針により岩着と剛構造が削除されました。これにより第三紀地盤以降に免震や杭支持の原発を建てる事も可能になります。
原発の免震設計では、基本的にS2（Ss）レベルに対して、積層ゴムのひずみの安全率を1.5とし、上部の建屋などは弾性にとどめるものとなっています。
上部を弾性にとどめると規定されていることは、免震が万能ではなく、想定を超えるような地震動を受けた場合の弾塑性挙動の不確からしさを視野に入れたものです。
（免震で上部構造が損傷すると、地震入力がかなり危険側に作用するため）
707 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/29(木) 23:05:08: PS
新指針により免震の導入が本格的に可能になったのは、将来の高速増殖炉（実証炉・商用炉）をにらんだものです。
高速増殖炉は、熱応力設計の観点からルーフデッキからぶら下がる原子炉容器の肉厚を薄くする必要があり、耐震設計では座屈により終局挙動が決定されます。
このような不安定現象に対し、免震により地震入力を低減する設計が必要だからです。
708 ：名無電力１４００１：2008/05/29(木) 23:54:52: >>706-707
高速増殖炉は、政権交代すれば見直しが始まるでしょうな。
現実にいま日本の原発の半分が停止していて、電気代は幾何級数的に上がってるでしょう。
こんな状態でいくら机上の理論を語っても、「これからがんばります」と言ってるのと一緒。
原発利権をむさぼる連中の代表のような人が、そんなセリフ吐いても全く信用できませんね。
709 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/29(木) 23:59:08: >>708
対案として軽水炉から高速増殖炉の流れ以外に今の状況を打開する方法ってあるでしょうか？
化石燃料も高騰していますし、温暖化の問題もあります。原発のリスクよりも大きな化石燃料依存をどうにかしないといけません。
リスクは相対評価が必要です。

もちろん合理的に化石燃料消費を減らす方法が原発以外にあれば、それは検討対象です。
710 ：名無電力１４００１：2008/05/30(金) 00:02:26: 残念なのはこれからいくら廃止を進めたところで
借金ばかり残って電気代が上がるということだ
廃止しなくても下がる要素が全く無い

これが負の遺産
大いなる箱物行政詐欺
711 ：名無電力１４００１：2008/05/30(金) 02:35:17: >>709
温暖化のことを言うと、一気に説得力が無くなりますよ。あなたもそれは分かってるんでしょ？
日本の政治を見てると、支持率や派閥の都合だけでコロコロ取って付けたようなことを長年やってきたわけです。
こういう連中が、50年100年先のエネルギー政策など考えてるわけが無いでしょう？
国家100年の計を考えるなら、原発は過渡的なものとはっきり見なし、自然エネルギーと省電力に全力を注ぐべきです。

ところであなたは、高速増殖炉とトリウム溶融塩炉、十分な予算を与えたとしてどちらも早く実用化すると思いますか？
712 ：名無電力１４００１：2008/05/30(金) 03:22:31: >>711
EU議長も認めていますよ、原子力は地球温暖化に有効だってね。
713 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/05/30(金) 06:42:03: >>711
温暖化懐疑論ですか？別に原発の利点を温暖化のみに特化していませんよね。
温暖化とエネルギーセキュリティに有効な手段でしょう。

>国家100年の計を考えるなら、原発は過渡的なものとはっきり見なし、自然エネルギーと省電力に全力を注ぐべきです。

そうですね過渡的なものでしょう。核融合までのね。

>高速増殖炉とトリウム溶融塩炉、十分な予算を与えたとしてどちらも早く実用化すると思いますか？

その判断はしかねます。
714 ：704：2008/05/30(金) 09:36:13: >>706-707
>上部の建屋などは弾性にとどめる
っていうのがよく分からないんだけど、地盤に免震支承を介した
プラットフォームを乗っけて、それを基礎として従来通りの剛構造
の建屋を建てたらダメ？もちろん地震の応答はその分低く見積もれる
だろうけど、配管とかを考えたら建屋自体は歪まない方がいいよね。
高層建築の免震とか制震とは違う発想で、剛で閉じた系（基礎+建屋）
を構成して、その系への地震力の入力を免震支承で逃がしてやるって
いうのが簡単だと思うんだけど。
各サイトの地盤特性の差を免震構造も含めた建屋基礎より下で吸収して
やることができれば、建屋や原子炉の構造なんかは完全に標準化できる
からその意味でも設計はかなりラクになるはず。
原子力のことはよく知らないけど、なんか間違ってる？
715 ：名無電力１４００１：2008/05/30(金) 09:41:47: 高速増殖炉って、仮に実用化できたとして運用すれば際限なくプルトニウムが
増えていくんですか？ある程度備蓄もできて、当面プルトニウムはイラネって
なったら、しばらくはウラン238のブランケットなしでも運転できるんでしょうか。
716 ：名無電力１４００１：2008/05/30(金) 14:59:34: >>713
ええ、EUもBBCも必死で温暖化を煽ってますな。
それが何故か分かってて、自分にウソをついるんだね。
そして他人にもウソをつく。

で、核融合の実用化の見込みは立ってるんですか？
717 ：名無電力１４００１：2008/05/30(金) 22:18:23: >>713
ここまで読んできて思ったんだが。

もしかして、浜岡原発のおかしさを示すために
�

★★浜岡原発はチョー危ない 驚愕の事実★★

★★浜岡原発はチョー危ない　驚愕の事実★★