新ブラック！富士電機水環境システムズ

1 ：名無電力１４００１：2007/03/17(土) 16:48:07

富士電機システムズのかつての花形、公共水処理がこの４月で分社化、２００８年度からは日本ガイシと合併予定。
何をやるんだかさっぱりわからない、この会社について語り合いましょう。

11 ：名無電力１４００１：2007/03/18(日) 11:36:10

＞9
恐縮ですが、二社合併後の社員数は、約1500名予想。
ＨＰに公表している内訳では、ＮＧＫ500名。
ということは、ＦＥＳ1000名となります。
こんなに人員が集まって、即リストラはありえるんでしょうか？
ＮＧＫに限っては、過去にリストラを実行したことはないようなんです・・・
ネガティブな意見が多く、何かポジティブな意見、ご感想がありましたら。
ご意見いただけませんか？

12 ：名無電力１４００１：2007/03/18(日) 11:51:52

＞11
ＮＧＫと合併してどのような新しい価値が生まれるのでしょうか？
さっぱり分かりませんし、トップも「水処理分野で日本ガイシは機械トップメーカー、富士電機は電機のトップメーカー」として言っていない。
だから、リストラ要員というネガティブな声が出てくるのです。
まずあなたが、そのあたりの戦略を言いなさい！でなければ、あなたは単なる「工作員」と言われますよ。

13 ：名無電力１４００１：2007/03/18(日) 13:02:31

＞12
ご意見ありがとうございます。
工作員ではありません。下記のような戦略はどうでしょうか。
日本の公共事業縮減で、談合無しの価格競争では良い「ものつくり」が出来ない。
あくまでも、日本での活動は基礎作りであり、
合併の価値は、海外需要営業にあります。
その為、海外向けの技術営業員の確保が必要。
海外では、ＮＧＫブランドは確立していて、拠点はあるので機材等の運搬経路は万全でしょう。
合併の新価値
水処理分野で「機械設備」+「電気設備」を統合すれば、既存顧客の囲い込みが出来る。
両者のシナジー効果で新製品というより、全工程の施工が可能。
大手他社については、水処理分野での新設受注は着手しないとの事（新規受注増の可能性）。
2007年　社内人事準備期間
2010年：日本一の水処理プラントメーカーを目標とし売上目標1200億円。
　　　　合併後の新会社にて、プラント全ての施工工程が出来る。
　　　　技術融合実験
2015年：技術融合の後に、中国・インドネシアへ日本独自の特殊技術を持って営業にあたる。
　　　　その中で、目標としては海水淡水化ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄを実現し世界の水処理プラントメーカーとして
　　　　活躍。
長文駄文すいません。

14 ：名無電力１４００１：2007/03/18(日) 13:30:54

14

15 ：名無電力１４００１：2007/03/18(日) 15:08:46

熱く語ろう！

16 ：名無電力１４００１：2007/03/18(日) 16:03:58

＞13
あなたは日ガイの方ですね。
富士電機とは明らかに意識が違いますね。
このようなポジティブな文化と融合できるなら大歓迎です。

17 ：名無電力１４００１：2007/03/18(日) 16:46:05

ということは、英語が話せない奴はリストラだな

18 ：名無電力１４００１：2007/03/18(日) 20:50:11

日ガイの方、富士電機の経営陣はほとんど腐っているが、こんな会社と組んで
本当にメリットがあると思ってるの？

19 ：名無電力１４００１：2007/03/19(月) 00:16:50

＞18
メリットあるから、合併を合意しているんでしょう。
ただし、1年後の締結まで合併に双方同意するか分かりませんよね。
月島○○の件もありますし。
合併は１対１とは限りませんよね、３社、４社合併も今後ありえるかもしれませんよね。
対象は富士電機役員よりも、培ったオゾン技術等ですよ。
技術屋が技術に惚れて合意する。どちらが、主導権をにぎるかはフィフティーフィフティーですが、
御社の内情は恐縮ながら推測できます。
御社には、統合してどのようなメリットが発生しますか？

20 ：名無電力１４００１：2007/03/19(月) 19:48:54

技術はオゾンだけだよ。
電機はむしろ親会社であるシステムズが持っている。
新会社は工場は持っていかないからね。
エンジニアリング力ははっきり言って大したことないです。
要は、新会社はほとんどコアコンピタンスがないです。

21 ：名無電力１４００１：2007/03/20(火) 00:32:28

コアコンピタンスなくても、売上は死守してね

22 ：名無電力１４００１：2007/03/20(火) 12:55:47

age

23 ：名無電力１４００１：2007/03/20(火) 21:14:44

＞21
ウチの無能な幹部どもはいつも開き直ってこのように言う

24 ：名無電力１４００１：2007/03/20(火) 21:34:31

国内の水処理案件は先細り
海外をやるしかない
でもこの会社輸出比率はかなり低い
ガイジンとか雇ってるけど、これからどうするつもりなのかな？

25 ：名無電力１４００１：2007/03/21(水) 13:15:32

＞23
言うのは無料（ただ）
へへへ

26 ：名無電力１４００１：2007/03/22(木) 12:29:01

age

27 ：名無電力１４００１：2007/03/22(木) 20:34:15

ＮＧＫのためを思ってアドバイスしますが、
５００人のＮＧＫ部隊で早急に１０００人のＦ部隊を牛耳り、
３００人くらいまでスリム化してはいかがでしょうか。
足りない人材は募集すればいい。
余剰人員に経営の足を引っ張られるのは、つまらないことです。

28 ：名無電力１４００１：2007/03/22(木) 20:53:11

>27
Ｆの社員だが、実に的を得た意見だ

29 ：名無電力１４００１：2007/03/22(木) 21:09:26

>27
株を持っている月島からも相手にされていないくらいだから、ＮＧＫには相手
にしてもらってるだけマシだと考えた方がいいな

30 ：名無電力１４００１：2007/03/22(木) 23:22:44

男女に例えれば、ウチは完全にヒモだな

31 ：名無電力１４００１：2007/03/22(木) 23:45:26

>27
富士電機水処理システムズに転籍された諸君！
再来年度、ＮＧＫと合併すれば財務状況から主導権を握られ、その後に大量リストラが来るぞ！！
諸君はそれを指をくわえて黙っているのか！！

32 ：名無電力１４００１：2007/03/24(土) 10:44:37

結局、富士側は何人くらい転籍の辞令あったの？
無理しないで、本体に残りなさい・・

33 ：名無電力１４００１：2007/03/24(土) 12:53:48

おい、F社員少しは頑張れ
君たちは、エリートだよ！！
大学までは、確実にエリートだよ！！

34 ：名無電力１４００１：2007/03/24(土) 14:47:40

「ふ」るかわ
「じ」ーめんす

35 ：名無電力１４００１：2007/03/24(土) 17:21:57

>32
約900名だよ
異議申し立ては認められず、強制的に転籍となるんだよ

36 ：１４００１：2007/03/24(土) 19:52:42

５＞F墓場、N墓場？どっち
３５＞ありがと
50：50の合併なのに、どうして社員数多いのかね？
社員には、合併後の待遇面の提示はあったの？
質問ばかりすいません

37 ：名無電力１４００１：2007/03/24(土) 20:24:03

>36
Ｆ墓場だな
合併後の待遇はＦＥＳと変わらないと言ってはいるが････
良く分からん

38 ：１４００１：2007/03/25(日) 01:11:13

F電気は、過去に大量リストラされてるので心配だけど、
怖いとこでもあるけど、同業他社では上下水の新規受注はしない。
と掲載して、縮小させているので業績も回復するのではないかと・・・
合併交渉次第だけど、海外需要はどうなんでしょうね。

39 ：名無電力１４００１：2007/03/25(日) 01:25:50

>同業他社では上下水の新規受注はしない。

それだけ魅力のない市場という訳だ。
日ガイは知らんが、腰抜け揃いのウチの会社が積極的な海外進出などできるわけない。

40 ：名無電力１４００１：2007/03/25(日) 10:34:52

再来年度合併したら、リストラがあるのは必然
営業拠点にしてもダブるからな

41 ：名無電力１４００１：2007/03/25(日) 10:38:04

もう見切った、この会社
漏れは転職活動中

42 ：１４００１：2007/03/25(日) 16:18:11

age

43 ：名無電力１４００１：2007/03/25(日) 18:31:49

>同業他社では上下水の新規受注はしない。

要はこの会社はハイエナみたいなもの

44 ：１４００１：2007/03/26(月) 17:35:06

＞でも、合併したら少しは良くなるかもしれない！？
　と、期待しながら辞められない。乙

45 ：名無電力１４００１：2007/03/26(月) 21:59:22

age

46 ：名無電力１４００１：2007/03/27(火) 01:02:44

漏れは辞めるなら今だと思うよ

47 ：名無電力１４００１：2007/03/27(火) 01:16:35

リストラ競争のライバル落し開始(σ・∀・)σ

48 ：名無電力１４００１：2007/03/27(火) 02:11:00

ネガティブな意見が多いですね・・・。
とりあえずＮＧＫはポジティブな社風です。老いも若きも。これほんと。
ポジティブさが必須でしたね。今後はどうなるかわかりませんが。
ま、でも、やるしかねー！やるだけやったら、なんとかなるはず！って思ってないと。

49 ：名無電力１４００１：2007/03/27(火) 19:02:27

age

50 ：名無電力１４００１：2007/03/28(水) 21:43:25

来年はの合併前までには富士側の約９００人を１００〜２５０へマジで減らすらしいよ。
まだ、グループ内に戦力にならない人間がこれだけいるよ。
この分の経費は、頑張ってる俺らに欲しいよ。もう組合もさ〜経営の事考えようぜ、
無駄な人権はカット、カットだよ。あっ、組合費で運営してるからなのか？
どうよ？

51 ：名無電力１４００１：2007/03/29(木) 00:50:43

何故、分社化なのか？どちらの傘下にも入らないのか、よく考えてみることだ。
答えはずばりコンプライアンス。
つまり将来、再び談合等で摘発された時に本体に影響が及ばないようにするため。
もっと言えば、ＦＨＣ伊藤社長の巧妙な自己保身と考えられる。
日ガイさんは能天気だが、要するに公共部隊はいずれにしても捨て駒さ。

52 ：名無電力１４００１：2007/03/30(金) 07:06:00

人事異動公表あったね
分社まで、あと2日
机の整理は出来たかな？

53 ：名無電力１４００１：2007/03/30(金) 19:53:13

トップはマーチ？

54 ：名無電力１４００１：2007/03/30(金) 21:51:25

水処理オンリーの人間だけど、新会社へいかされるのもしかたがない。
公は捨てて民へ一辺倒の経営施策ですからね。
民がだめな時、水でいろんな人間をとりました。
優越感ではなく、本当にこの会社は水でいくしかないと思ったものです。
新会社でがんばるしかありません。
前向きに・前向きにですね。
因みに、水営業です。

55 ：名無電力１４００１：2007/03/31(土) 00:13:29

>54
前向きもここまで来るとマゾだな
本人もそれに気付いていない
可哀想な奴だ

56 ：名無電力１４００１：2007/03/31(土) 01:49:25

>55　
あんたは水処理管理会社の派遣程度
＞56
5年程度でココまで、縮減するとはね。
今後の分社化、合併後の営業としてはどんな展開が推測できるの？
(　･？ω･？)

57 ：名無電力１４００１：2007/03/31(土) 10:52:28

>56
ＮＧＫは技術、ＦＥＳは営業を握る形になるんじゃないかなあ

58 ：名無電力１４００１：2007/03/31(土) 13:55:17

もし、もう一回、過去も含めた談合等の不祥事が明るみに出れば、ひとたまりもなく潰れる会社

59 ：名無電力１４００１：2007/03/31(土) 19:10:53

日本ガイシ　御中

早く、こんな会社には三行半を突きつけてください

　　　　　　　富士電機グループを憂うもの　より　　　　　　　　　　　　　

60 ：名無電力１４００１：2007/03/31(土) 21:58:09

＞将来、再び談合等で摘発された時に本体に影響が及ばないようにするため

今後も談合を推進するのですか。
まいどまいど斜め前向きな会社ですね。

61 ：名無電力１４００１：2007/03/31(土) 22:04:21

>60
今はコンプライアンスを非常に厳格に守っている
過去の談合（してたかどうか知らんけど）のことだろ

62 ：名無電力１４００１：2007/04/01(日) 14:15:26

法令順守＝Ｎｏｔ談合
給料は、分社化して下がらないと説明あったけど、
合併では、どうやって適正給を算出するんだろうね。
ボーナスでるよね？　　不安だ

63 ：名無電力１４００１：2007/04/01(日) 16:28:46

業績が悪ければ適正給が下がるのが当たり前。

64 ：名無電力１４００１：2007/04/01(日) 16:42:49

↑もう辞め時だな
中小企業でもいいや
転職しよう

65 ：名無電力１４００１：2007/04/01(日) 18:22:53

＞６３
でも、社員900名で年間売り上げ500億なら、十分上場できる会社だよ
営業で３０歳、ならいくらが相場？？

66 ：名無電力１４００１：2007/04/01(日) 18:58:19

＞もし、もう一回過去も含めた談合等の不祥事が明るみに出れば、ひとたまりもなく潰れる会社

今更コンプライアンスなんて言ったって遅い
過去に悪いことしすぎだよ
その責任の大半はＦＨＣのＩ社長にあると言っていいが、この会社を連結から切り離して逃げ切ろうという魂胆だ

67 ：名無電力１４００１：2007/04/01(日) 19:56:11

水処理絶好調時に「転職の勧め」と「親孝行」の話をしてたね！

68 ：名無電力１４００１：2007/04/01(日) 23:58:02

>67
意味分からん

69 ：卒業生：2007/04/02(月) 02:15:33

ついに４月がきました。
ＮＧＫでは、新会社の営業職・技術職の中途採用をしていました。
いまは、
ＮＧＫ＜ＦＤでもそのうち
ＮＧＫ＞ＦＤになるのでは？

70 ：名無電力１４００１：2007/04/02(月) 20:19:10

今までが異常なほど儲かったのだから、その反動で需要が無くなれば一気に
衰退するのかな（水のように！）まぁ長い目で見れば小さなことです。みな
さん仕事（職）はたくさんあります。頑張ろう！

71 ：名無電力１４００１：2007/04/02(月) 23:20:32

>70
全く能天気な奴だ
仕事はどんどんなくなって、リストラが来るぞ！！

72 ：名無電力１４００１：2007/04/02(月) 23:31:10

そんな簡単にリストラ無いよ
企業の評判にかかわるでしょ

73 ：名無電力１４００１：2007/04/02(月) 23:48:31

↑甘い、甘い

74 ：名無電力１４００１：2007/04/03(火) 03:23:19

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）

75 ：名無電力１４００１：2007/04/03(火) 07:08:23

ところで、水環境はどうなったの？
現状のデスクは本体から借り上げで使ってるの？

76 ：名無電力１４００１：2007/04/03(火) 19:19:19

つゆと消えつゆと消えにし水処理かな

77 ：名無電力１４００１：2007/04/03(火) 19:29:16

>>74
これか。

「格差論は甘えです」

　（奥谷禮子　人材派遣会社ザ・アール社長）

「フリーターこそ終身雇用」

　　（南部靖之　人材派遣会社パソナ社長）

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

　　（林　純一　人材派遣会社クリスタル社長）

「貧困の再生産など起きない。

彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

　　（自民党の某議員）

「彼らは『トヨタ』を漢字で書くことができるのだろうか」

「彼らに年300万円以上も払っているトヨタは偉い」

飲み屋で話しかけられたという期間工の若者を見下し、ブログにて??

　　（池内ひろ美　東京家族ラボ主宰　夫婦・家族問題評論家）

78 ：名無電力１４００１：2007/04/03(火) 21:43:49

>76
つゆとおちつゆと消えにし水処理かな
談合のことも夢のまた夢

79 ：名無電力１４００１：2007/04/04(水) 16:52:34

age

80 ：名無電力１４００１：2007/04/04(水) 22:30:00

それにしても上下水道の仕事って地味だし、面白くない。
この仕事にスキルはいらない。
ただただ耐えることだけが要求される仕事。
でもつい最近までは無茶苦茶儲かってた。
まあ、水処理畑出身で頭の切れる幹部は皆無だね。

81 ：名無電力１４００１：2007/04/04(水) 22:44:08

>80
それは言える
水処理担当してる連中って、みんな同じことばっかり言ってる
今は違うけど、営業の四本柱とかね
組織で動いて成果を上げてきた集団だが、個性が全然ないね

82 ：名無電力１４００１：2007/04/04(水) 22:55:01

この業界って、

カタイ、ツマラナイ、キツイ、おまけに儲からナイ

83 ：名無電力１４００１：2007/04/04(水) 23:15:31

みんな！サボタージュしようぜ！！

84 ：名無電力１４００１：2007/04/04(水) 23:40:58

社長の小牧はマーチ
しかもお荷物の経営学部

85 ：名無電力１４００１：2007/04/05(木) 05:37:03

小牧はいらないのか・・・・・（マーチだから）
そんなんでモチベーション保てる？
しっかり頑張れよ

86 ：名無電力１４００１：2007/04/05(木) 19:33:59

オーオー明治！
その名ぞ我等が母校
オーオー明治！
その名ぞ我等が母校

87 ：名無電力１４００１：2007/04/05(木) 19:38:56

水処理技術部門で優秀な人材はいるのかな？仕事の７割以上が
会議と電卓金計算では売上げ無ければやること無くなるね！

88 ：名無電力１４００１：2007/04/05(木) 19:44:41

>87
奴らの９割は無能
付加価値を何ら生み出せない奴が多すぎる
寄生虫で金食い虫

89 ：名無電力１４００１：2007/04/05(木) 21:28:08

「業界ナンバー1になるには談合が許される」
「転職は甘えです」
「分社で終身雇用」
「談合の再生産など起きない。彼らは受注できないからいずれなくなるだろう」

（Ｉ　Ｆホールディングズ社長）

90 ：名無電力１４００１：2007/04/05(木) 21:39:01

Ｉはフジデンキを漢字で書けるだろうか？彼を社長にするフジデンキは偉い

91 ：名無電力１４００１：2007/04/05(木) 21:42:34

＞「談合の再生産など起きない。彼らは受注できないからいずれなくなるだろう」

彼らとは富士電機と明電舎？

92 ：名無電力１４００１：2007/04/05(木) 22:32:17

最近、ＮＧＫの人のカキコがなくなったね。
早くも愛想をつかされてるみたいだな

93 ：名無電力１４００１：2007/04/06(金) 18:35:25

ＮＧＫだけど。
ぶっちゃけフジってどうなの？水処理人員、どんな性質？

94 ：名無電力１４００１：2007/04/06(金) 18:54:11

＞ＮＧＫ、ＦＥＳ
配置転換の人員整理についてだけど。
労働組合とはどうやって折り合いついたの？
本社採用で、子会社に出向では待遇面に今後違いが出てくると思うが。
本人の合意については、会社側からどういう提示があったの？

95 ：名無電力１４００１：2007/04/06(金) 21:18:47

＞９３
同じような人ばかり、金太郎飴みたいで個性がなく、つまらない集団。
公共は談合体質だったので、社内的にも社外的にも横並び感覚が強い。
＞９４
労組なんて人事の手先みたいなもの。
出向じゃないですよ。転籍です。
会社への異議申し立ては一切認められなかったよ。

96 ：名無電力１４００１：2007/04/06(金) 21:25:27

想像だけどさ、ＦホールディングスのＩ社長が、何か個人的に弱みを握られて
いたことが背景にあって、それが拙速な分社化に影響したんじゃないかな

97 ：名無電力１４００１：2007/04/06(金) 21:36:06

Ｆは結局、外貨を稼ぐ優秀な製造業というよりは「箱物造りのサービス業み
たいな準公務員」では？結局、税金で食っていけない！

98 ：名無電力１４００１：2007/04/06(金) 22:00:18

Ｆって水処理業界の電機トップって報道だけど、ホント？

99 ：名無電力１４００１：2007/04/06(金) 22:26:59

>98
一応事実だよ。
でも水処理業界なんてちっぽけなニッチだからそんなに評価に値しない。

100 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 10:40:46

ngkとの合併を予定しているけど、ドウ思う？
ずばり
新会社の方向性はどうなると思う？
1）売上　�@縮小　�A現状維持　�B増大　�C不明
2）成長性�@有　�A無　�B不明
3）本社所在地�@名古屋　�A千葉　�B東京
4）代表取締役社長は、�@NGK or �AFES　どちらから？
5）社員の待遇面は合併前と比べて�@上昇傾向　�A下降傾向　�Bリストラ有
6）合併後の社員の雇用待遇は今よりよくなる？�@良くなる　�A悪くなる　�B期待している
7）新会社に一言
時間あったらやってみて。

101 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 11:18:45

ＮＧＫと合併したら（あるいは、その直前）幹部または４５歳以上を中心にリ
ストラの嵐が吹き荒れるのは確実

102 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 19:42:41

>>97
「準公務員」か。
ほんとそんな感じですね。

103 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 20:52:38

＞Ｆって水処理業界の電機トップ

水処理業界の何位なのさ？
電機なんてつまらない括り入れるなよ。
クボタは自動販売機業界の機械トップって言ってるようなもんだろ

104 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 21:04:44

水処理の電機なんてちっちゃなミジンコみたいな業界だよ
でも社内じゃかつては踏ん反り返ってたんだから
つまり、ケツの穴の小さい集団ってこと

105 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 21:21:10

もはや富士電機グループのお荷物と成り下がったわけさ

106 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 22:24:45

分社化、転籍させてまだ見込みのあるところを生き残らせるつもりかもしれんぞ？
もうダメポなところはシステムズごと沈める気だという噂を聞いた。

107 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 22:33:46

新会社になったが意外に辞めてないんだよな
つまり、使えなくてぶら下がることしか出来ない奴ばかりの集団というわけ

108 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 22:55:23

>>107
ぶっちゃけFESそういう人間ばっか。
ぶら下がっていつの間にか歳食って転職先も無い奴ばっかり。
馬鹿正直な人間に責任押し付けてのらりくらりやってきた奴ばかり。

109 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 23:34:13

みんな、ぶっちゃけ
毎日、仕事あるの
残業する位？

110 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 23:59:18

あるよ！後ろ向きで無意味な仕事がゴマンと
あと、仕事するふりをして査定を良くしようというわけだ

111 ：名無電力１４００１：2007/04/08(日) 00:00:37

日本ガイシさんよ、こんな会社とマジ合併するの？