新ブラック！富士電機水環境システムズ

1 ：名無電力１４００１：2007/03/17(土) 16:48:07

富士電機システムズのかつての花形、公共水処理がこの４月で分社化、２００８年度からは日本ガイシと合併予定。
何をやるんだかさっぱりわからない、この会社について語り合いましょう。

98 ：名無電力１４００１：2007/04/06(金) 22:00:18

Ｆって水処理業界の電機トップって報道だけど、ホント？

99 ：名無電力１４００１：2007/04/06(金) 22:26:59

>98
一応事実だよ。
でも水処理業界なんてちっぽけなニッチだからそんなに評価に値しない。

100 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 10:40:46

ngkとの合併を予定しているけど、ドウ思う？
ずばり
新会社の方向性はどうなると思う？
1）売上　�@縮小　�A現状維持　�B増大　�C不明
2）成長性�@有　�A無　�B不明
3）本社所在地�@名古屋　�A千葉　�B東京
4）代表取締役社長は、�@NGK or �AFES　どちらから？
5）社員の待遇面は合併前と比べて�@上昇傾向　�A下降傾向　�Bリストラ有
6）合併後の社員の雇用待遇は今よりよくなる？�@良くなる　�A悪くなる　�B期待している
7）新会社に一言
時間あったらやってみて。

101 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 11:18:45

ＮＧＫと合併したら（あるいは、その直前）幹部または４５歳以上を中心にリ
ストラの嵐が吹き荒れるのは確実

102 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 19:42:41

>>97
「準公務員」か。
ほんとそんな感じですね。

103 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 20:52:38

＞Ｆって水処理業界の電機トップ

水処理業界の何位なのさ？
電機なんてつまらない括り入れるなよ。
クボタは自動販売機業界の機械トップって言ってるようなもんだろ

104 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 21:04:44

水処理の電機なんてちっちゃなミジンコみたいな業界だよ
でも社内じゃかつては踏ん反り返ってたんだから
つまり、ケツの穴の小さい集団ってこと

105 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 21:21:10

もはや富士電機グループのお荷物と成り下がったわけさ

106 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 22:24:45

分社化、転籍させてまだ見込みのあるところを生き残らせるつもりかもしれんぞ？
もうダメポなところはシステムズごと沈める気だという噂を聞いた。

107 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 22:33:46

新会社になったが意外に辞めてないんだよな
つまり、使えなくてぶら下がることしか出来ない奴ばかりの集団というわけ

108 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 22:55:23

>>107
ぶっちゃけFESそういう人間ばっか。
ぶら下がっていつの間にか歳食って転職先も無い奴ばっかり。
馬鹿正直な人間に責任押し付けてのらりくらりやってきた奴ばかり。

109 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 23:34:13

みんな、ぶっちゃけ
毎日、仕事あるの
残業する位？

110 ：名無電力１４００１：2007/04/07(土) 23:59:18

あるよ！後ろ向きで無意味な仕事がゴマンと
あと、仕事するふりをして査定を良くしようというわけだ

111 ：名無電力１４００１：2007/04/08(日) 00:00:37

日本ガイシさんよ、こんな会社とマジ合併するの？

112 ：名無電力１４００１：2007/04/08(日) 14:39:00

>>110
残業の長さは大切だね。
手当てもつくし査定も上がる。一石二鳥。
手ぎわよく仕事を済ませて早くあがるやつってアホ。
残業手当つかない。査定も低い。
もともと安い給料で、どうやって生活するんだか

113 ：名無電力１４００１：2007/04/08(日) 17:01:18

>110
「後ろ向きな仕事」って
具体的になにしてるんですか？(´・ω・｀）

114 ：名無電力１４００１：2007/04/08(日) 18:51:02

>>113
クレーム処理とか納期遅れの言い訳考えたりとか

115 ：名無電力１４００１：2007/04/08(日) 20:59:15

>>113
予算の数字の意味のない辻褄あわせばっかり

116 ：名無電力１４００１：2007/04/08(日) 21:04:16

分社しても大企業病の体質は直りそうないな

117 ：名無電力１４００１：2007/04/08(日) 22:27:19

>>112
何言ってやんで！実際は１０時間しか付かねえよ

118 ：名無電力１４００１：2007/04/09(月) 00:47:23

10時間しかつかねぇでなく、つけてねぇだろ。
残業付けても何も言われない部署があることを知らないのね。
成果より人脈が出世に影響を与えるので、直属の上司の人脈がポイントのくだらん会社だね

119 ：名無電力１４００１：2007/04/09(月) 00:48:00

水はどこも、部署を抹消中で転職できん
こんなに、食いつぶしが利かないとは・・・
(ノ>д<)ノ

120 ：名無電力１４００１：2007/04/09(月) 22:11:46

昨年度のいつぐらいから分社化、統合の噂が社員には流れてたの？

121 ：名無電力１４００１：2007/04/10(火) 18:51:24

最近、忙しいな〜
みんなレスないし
来年は、コアコンピタンス守って、予算死守してね(^O^)y

122 ：名無電力１４００１：2007/04/11(水) 00:29:34

>>100
１）売上　�B増大　させるしかないね。
２）成長性　�B不明　成長させねば。だけど市場の動向は不透明。
３）本社所在地　�B東京　がやっぱり良いのでは？
４）代表取締役社長　�@ＮＧＫ　かな？わからないけど。
５）待遇　不明　ＦＷＳの待遇がわからないのでわかりません。
６）雇用待遇　�B期待している
７）ＮＧＫ本体は非常に景気が良いです。過去最高益です。正直、本体に残った方が、待遇、将来性も良かったかな。でもこうなったら、敵はでかくて強いが、いつか彼らを超える企業になるしかない。

123 ：名無電力１４００１：2007/04/11(水) 22:34:07

分社化して１週間
業務の仕組みが滅茶苦茶になったね
マジ潰れても不思議じゃないね、この会社
もっとも、社内のアホどもはＮＧＫの業績の良さに期待する始末で主体性全くなし
お前はヒモか？

124 ：名無電力１４００１：2007/04/11(水) 23:54:16

早くも、社内政治に走る魑魅魍魎が出てきた。
水環境システムズに限らずグループ全体の悪しき文化だ。
大体、談合の恩恵を受けた奴らが社長や重役になってるんだから、まともに実力で上に行こうなんて皆思わないよな。

125 ：名無電力１４００１：2007/04/12(木) 00:00:44

＞新会社になったが意外に辞めてないんだよな
＞つまり、使えなくてぶら下がることしか出来ない奴ばかりの集団というわけ

この会社が分社化で良くなると勘違いも甚だしい奴もいる
あるいは「もう前向きになるしかない」と言って、実はマゾヒズムに陥っているのに気付かない奴もいる

126 ：名無電力１４００１：2007/04/12(木) 00:02:05

>122
ありがと
自分の見解も出さずに回答してくれてありがと
後日、検討します

127 ：名無電力１４００１：2007/04/12(木) 00:15:43

談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！
談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！
談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！
談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！
談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！
談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！
談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！
談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！談合社長辞めろ！！

128 ：名無電力１４００１：2007/04/12(木) 00:29:11

新会社の方向性はどうなると思う？
1）売上　�@縮小
2）成長性�A無　
3）本社所在地�B東京
4）代表取締役社長は、�ANGK
5）社員の待遇面は合併前と比�Bリストラ有
6）合併後の社員の雇用待遇は今よりよくなる？�A悪くなる
7）新会社に一言 「驕れる者も久しからず」だな

129 ：名無電力１４００１：2007/04/12(木) 18:59:40

Fの若輩者ですが、本社は建設中？
こういう場合（合併後）、仕事、仕事場はどうなるんでしょう？

130 ：名無電力１４００１：2007/04/12(木) 19:21:30

日本ガイシ　御中

早く、こんな会社には三行半を突きつけてください

　　　　　　　富士電機グループを憂うもの　より　　　　　　　　　　　　　

131 ：名無電力１４００１：2007/04/12(木) 21:32:00

旧富士電機側の基準に落ち着くのかwwwwww

orz

132 ：名無電力１４００１：2007/04/12(木) 22:22:37

もう水処理は終わりだよ
仕事テキトーにやろっと
先に幹部職がクビになってどんどん縮小だな

133 ：名無電力１４００１：2007/04/13(金) 00:08:13

水処理の連中って
１．かつては談合で仕事が取れたので苦労していない。
２．営業というよりは「御用聞き」。スキルもない。他の分野の営業では全く使えない「井の中の蛙」。
３．かつては談合で儲かって花形だったので、プライドだけは超高ビー。
こういう集団では、環境の変化にはついていけないね。滅びるのみさ。

134 ：名無電力１４００１：2007/04/13(金) 00:35:27

＞１３３
トップ、中間管理職、一般社員に至るまで勘違いしてる奴ばっか
だから社外じゃ相手にもされず転職もできない
もう会社にしがみつくしか方法ないわけね
だから社内で仲間を増やしたり、有力者を篭絡するための社内営業に精を出すわけさ
酒とゴルフは必須だね
事実、水処理の交際費はほとんど社内の飲み代
はっきり言ってどうしようもない集団だが、ＮＧＫとの合併で少しは活性化されるかな？

135 ：名無電力１４００１：2007/04/13(金) 01:13:01

ＮＧＫと一緒になると言論の自由はなくなりまっせ。

136 ：名無電力１４００１：2007/04/13(金) 01:22:28

>133
う〜ん、かわいそうな人たち

137 ：名無電力１４００１：2007/04/13(金) 01:26:02

仕事は力仕事と役人のワガママにひたすら耐えること。
ここにいても何のキャリアもつかないな

138 ：名無電力１４００１：2007/04/13(金) 01:29:45

>134
組織が完全に腐ってる。
外から人を入れて徹底的に生ぬるい文化を変えないとね。

139 ：名無電力１４００１：2007/04/13(金) 10:07:10

うんこくさい…
＿＿＿＿＿＿
||//∧＿∧ |∧＿∧
||/(´･ω･)(　　　)
|| (　　 ) |(　● )
￣￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ

でもうんこついてない
＿＿＿＿＿＿
||//∧＿∧ |∧＿∧
||/(n･ω･`)(n　　 )
|| (ｿ　　丿|ヽ ● )
￣￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ

うんこついてないのに
うんこくさい…
＿＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/r(　　 (n･ω･`n)
|| ヽ　● )|(　 　)
￣￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ

140 ：名無電力１４００１：2007/04/14(土) 00:16:04

独裁社長の迷走。
取巻きによるご機嫌とり。
ライン課長の苦しみ。
その姿に大いなる夢をみる一般社員。
これから伸びる会社にはいい流れがあるよな。

141 ：名無電力１４００１：2007/04/14(土) 01:08:04

>140
意味不明なんだよ！！

142 ：名無電力１４００１：2007/04/14(土) 13:48:55

＞141
140みたいのから、リストラだな
空気読め

143 ：名無電力１４００１：2007/04/14(土) 14:50:33

この会社は連結決算の対象？

144 ：名無電力１４００１：2007/04/14(土) 18:26:42

＞ＮＧＫと一緒になると言論の自由はなくなりまっせ
２ちゃんに好き勝手なこと書けるのも今だけか

145 ：名無電力１４００１：2007/04/14(土) 19:13:59

＞ＮＧＫと一緒になると言論の自由はなくなりまっせ

ＮＧＫと一緒になると２ちゃんスレはいっそう荒れまっせ

146 ：名無電力１４００１：2007/04/14(土) 20:48:45

第十条　（再委託の禁止）
乙は、委託業務の処理を他に委託し、又は請け負わせてはならない。
ただし、甲の承認を得たときはこの限りでない。

147 ：名無電力１４００１：2007/04/14(土) 21:12:33

委託はＦＥＳに丸投げ→契約不履行で指名停止

148 ：n：2007/04/14(土) 22:00:41

>100
３）東京　本社所在地が名古屋っていう必要性はあるの？
>129
本社建設中っていうのはどういう意味でしょうか？
Fさん側で候補地があるんですか？
合併後も、しばらくは別々に仕事するような話を聞きましたが。
最近、トップ会議ばかりですね。

149 ：名無電力１４００１：2007/04/14(土) 22:46:15

＞133
痛いとこつくね。
スキル全然ついてないよw

150 ：名無電力１４００１：2007/04/15(日) 00:18:31

グループの独裁者Ｉの勝手気ままな経営でボロボロにされてるよ

151 ：名無電力１４００１：2007/04/15(日) 00:58:04

高飛車な水処理の連中が島流しになった
これからは「民」の時代だぜ！！

152 ：名無電力１４００１：2007/04/15(日) 12:58:55

>148
＞３）東京　本社所在地が名古屋っていう必要性はあるの？
選択肢の一つにNさんの本社所在地を入れてみました。
ｎさんもやってみてくださいね

153 ：名無電力１４００１：2007/04/15(日) 13:36:34

１５１＞民も官もドングリの背比べですね！（外から見れば）
同類

154 ：名無電力１４００１：2007/04/16(月) 23:35:36

結論はずばり「負け組」

155 ：名無電力１４００１：2007/04/18(水) 00:12:08

本体のＦＥＳは７．１以降バラバラにされるとの噂あり
少なくとも我々はまだマシな方かもしれないね

156 ：名無電力１４００１：2007/04/18(水) 00:45:02

>155
どこがマシなんだよ
くっだらねぇ仕事ばかりだよ

157 ：名無電力１４００１：2007/04/18(水) 20:07:44

この会社の仕事、懲役刑のようだ
もうたくさんだ！

158 ：名無電力１４００１：2007/04/18(水) 20:09:34

157>
分社化して、最近なんの仕事してんの？

159 ：名無電力１４００１：2007/04/18(水) 21:15:55

>158
お客様に「会社が変わりましたので今後ともヨロシク」と挨拶廻りですよ。
会社変更に伴う届出等の書類提出の嵐です。

160 ：名無電力１４００１：2007/04/19(木) 16:15:29

＞この会社の仕事、懲役刑のようだ
お客様に「会社が変わりましたので今後ともヨロシク」と挨拶廻りですよ。
会社変更に伴う届出等の書類提出の嵐です。

普通の営業業務だと思うのですが・・・
何か？

161 ：名無電力１４００１：2007/04/19(木) 20:56:48

>160
それだけ士気が落ちてるってことね

162 ：名無電力１４００１：2007/04/19(木) 21:40:14

昔、当時の富士電機製造が家電を止めた時と同じパターンですね

163 ：名無電力１４００１：2007/04/20(金) 00:29:39

さらばラバウル
さらばＦＷＳ

164 ：名無電力１４００１：2007/04/20(金) 00:31:09

日本ガイシ 御中

早く、こんな会社には三行半を突きつけてください

富士電機グループを憂うもの

165 ：名無電力14001：2007/04/20(金) 11:45:37

この会社を受験したいと思いますが、情報が少ないので、教えてください。
正直、激務ですか？勝手にまったり系企業だと思っています。また、月の残業時間はどれくらいですか？ちなみに事務系です。

166 ：名無電力１４００１：2007/04/20(金) 23:31:35

あのコネ入社で小心者の小牧が社長じゃ、何もできやしねえよ
小牧なんて課長くらいの器しかないね

167 ：名無電力１４００１：2007/04/22(日) 10:27:55

>165
Ｋ牧ってさ、昔の富士電機製造の社長の縁戚だよな

168 ：伊藤○夫：2007/04/22(日) 13:28:39

この会社、先がないのに交際費だけは多いな。
それもほとんど社内で使われてる。
酒だけは、この会社の聖域だな。
酒好きには最高の会社だけどさ。
漏れみたいに飲めない人間には深夜まで付き合わされてマジ地獄。
付き合い酒にも残業代つけて欲しいぜ、まったく。

169 ：名無電力１４００１：2007/04/25(水) 12:42:49

age

170 ：名無電力１４００１：2007/04/25(水) 21:57:01

>166
富士電機製造元社長　相田長平の孫だっけ？
その相田の在任期間に富士電機はダメになったって聞いたよ
小牧さんねえ、確かに器の小さい人だね。

171 ：名無電力１４００１：2007/04/26(木) 22:49:04

>170
あの人ほど先輩方が築き上げた遺産を最大限利用して、また目の上のたんこぶや政敵を粛清して上に上った人はいない。
自分のスキルなんて全くないよ。

172 ：名無電力１４００１：2007/04/28(土) 07:47:06

>170
○牧？
伊藤○夫の犬じゃん

173 ：就職戦線異状名無しさん：2007/04/28(土) 15:41:57

ある駅弁大学の教授が、
新卒時に入った富士電機製造を一年で辞めてる件

174 ：Ｉ氏兵法：2007/05/01(火) 21:43:18

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ 撤退すること風の如く
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝ 分社すること林の如く
　 ＼___/.　ト､　 ●　 　 ● ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./ 　　　粛清すること火の如く
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ 　　　談合体質山の如し
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

175 ：名無電力１４００１：2007/05/01(火) 22:00:48

孫子曰く「談合は詭道なり」

176 ：名無電力１４００１：2007/05/03(木) 12:58:56

Ｉの野郎、分社化して保身を図るつもりだろうが、そうは行かねえぞ
そのうち、てめえの悪業を全部内部告発してやる。

177 ：名無電力１４００１：2007/05/03(木) 22:30:05

>176
悪業って、なになに？

178 ：名無電力１４００１：2007/05/04(金) 17:09:56

>177
まず第１弾！！
趣味の登山に行く時は、現地の特約店の車のお迎え付きだ。
また現地の若手社員が登山に付き合わされる。
つまり公私混同が甚だしいってこと。
経費を調べてみれば、おそらく会社のカネが使われてる可能性がある。
まあ、こんなのはまだ可愛い方。
次はもっと凄いのいくから期待しといて。

179 ：奈緒子：2007/05/05(土) 05:48:49

ナオリンこちらにも登場よ！
おはようさん。
富士電機は上水、下水どちらが得意なのかしら？

180 ：名無電力１４００１：2007/05/05(土) 11:04:57

ナオリンよ、おまえ結局エロネタにしか反応できねえんじゃん
ほんといい加減にしろよな
名無し募集中もすぐ食いついてんじゃねえよ
１日中ナオリンの反応まってネットに張り付いてんのか？w
薄ぎたねぇヤツだな
それともナオリンの自演か？
これが工作員だとしたらそれこそ会社の知性が疑われるってもんだし
(知性どころか正気が疑われるってもんだ)
ただの社員だとしたら会社が腐る原因はこいつら屑社員のおかげかもな

181 ：名無電力１４００１：2007/05/06(日) 14:19:05

この会社はグループも切捨てと考えている。
伸ばそうにも、公共事業で談合やってた人間なんて、マーケティング感覚もな
ければ、戦略も立てられない。
日本ガイシの公共分野ともども滅びるのを待つのみさ。

182 ：伊藤○夫：2007/05/07(月) 00:31:18

お前らは富士電機グループから追放だ

183 ：名無電力１４００１：2007/05/07(月) 18:15:13

>>182
お前もだ

184 ：伊藤○夫：2007/05/07(月) 22:49:10

>183
オレを追放する？
やれるもんならやってみろ
オレの周りはイエスマンばかりだ
オレは独裁者だ

185 ：名無電力１４００１：2007/05/09(水) 21:41:42

拝啓　伊○社長殿

社内報拝見しました。
中国での「観光」、とてもお楽しみになられたようですね。
あと歴史の基本的な間違いがありますから、指摘させていただきます。
文化大革命は６０年代後半〜７０年代前半で、８０年代ではありません。
中学生でも知っている、基本中の基本です。
おそらく天安門事件と間違えられたようですね。
もっと中国のことを勉強して下さいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

186 ：名無電力１４００１：2007/05/09(水) 21:42:12

拝啓　伊○社長殿

社内報拝見しました。
中国での「観光」、とてもお楽しみになられたようですね。
あと歴史の基本的な間違いがありますから、指摘させていただきます。
文化大革命は６０年代後半〜７０年代前半で、８０年代ではありません。
中学生でも知っている、基本中の基本です。
おそらく天安門事件と間違えられたようですね。
もっと中国のことを勉強して下さいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

187 ：名無電力１４００１：2007/05/10(木) 00:36:09

水がなければ生まれなかった“道”
談合が発覚しなければ生まれなかった“ＦＷＳ”

188 ：名無電力１４００１：2007/05/10(木) 00:41:30

○牧！！
お前こそ談合ばっかりしてたくせにエラそうなこと抜かすな！

189 ：名無電力１４００１：2007/05/10(木) 19:53:26

ウチの狡い幹部どもは、自分で仕事を開拓するより、日ガイの仕事を盗んで自
分の手柄にすることを考え出した。
理由は簡単。
技術力、営業力がないから（談合での商売に技術も営業も必要ない）。
日ガイの諸君、ウチはこういう姑息なことには意外に長けている奴は多いから
気を付けた方がイイぜ。

190 ：名無電力１４００１：2007/05/10(木) 20:41:13

しかし、辞める奴いないんだよね。
グループの捨て駒会社なのに。
魅力を感じている人っているんだろうか。
やっぱり、辞めるに辞められない人ばかりなんだろうね。

191 ：名無電力１４００１：2007/05/10(木) 20:43:14

>190
負け犬の集まりさ

192 ：名無電力１４００１：2007/05/11(金) 16:43:41

>190
グループ社内報のセグメント別ポートフォリオを見たって、事業としては完全に「負け犬」。
この会社の存在意義は、公共を辞めると言っても、既設があって企業の社会的責任上止めるに止められないってわけだ。
つまり敗戦処理の会社。
また、今度不祥事が明るみに出た時の「スケープゴート」だな。

193 ：名無電力１４００１：2007/05/14(月) 23:15:30

ダメダメ富士電機グループの中でも最悪の「落ちこぼれ会社」

194 ：名無電力１４００１：2007/05/24(木) 20:50:13

小牧社長から直々に全社員宛にメールが来て、ＮＷＳと合併した際の新社名を
公募してるね。
２ちゃんねるとしても真摯に受け止めて、「新社名」を考えてあげようじゃあ
りませんか。

195 ：名無電力１４００１：2007/05/24(木) 20:56:52

「株式会社談合２兄弟」ってどう？

196 ：名無電力１４００１：2007/05/24(木) 21:14:49

>>195
ちょっと露骨だな。
伊藤忠商事に対抗して　伊藤晴商事　ってのはどうだ！

197 ：名無電力１４００１：2007/05/25(金) 19:24:36

富士水商売株式会社