バイオハザード『学習院大学』都心にP3施設

1 ：名無電力１４００１：2008/02/25(月) 14:54:31

都内有数の高級住宅地目白にある学習院大学が、欧米では砂漠地帯で
しか認可の下りないバイオ科学施設を学内に建設しようとしている。
この研究施設では汚染された空気を24時間建物外に放出するシステムを
採用。近隣住民の健康被害などが懸念されている。

134 ：名無電力１４００１：2008/05/09(金) 11:23:35

>>133
のりのみやさん

135 ：名無電力１４００１：2008/05/09(金) 11:48:42

>>132
設計会社が間違えるわけないじゃん
学○院が必死で揉み消してるだけでしょ、
建てたら何しようがぁ勝手だからね

136 ：名無電力１４００１：2008/05/10(土) 19:50:25

建てちゃだめだ、建てちゃだめだ、建てちゃだめだ、建てちゃだめだ…

建てます。僕（がっくしゅういん）が建てます!!!!!!!!!

137 ：名無電力１４００１：2008/05/11(日) 06:34:29

あの土地の歴史や建設施設の内容も知らない書き込みである。
悪辣非道の狡猾漢なんて言い過ぎで学習院の名誉を故意に毀損している。
大学側に建設の違法性はない。
施設がＰ３だと間違えて言った設計会社からＰ１だと正式に訂正されている。
自分の敷地内に校舎を建設して何が悪いのか理解できない。
建物自体は横長で学習院所有の馬小屋の後ろに建てられ
目白ガーデンヒルズに関係ない。
戦後、学習院の敷地が特殊法人に渡り、その後住友不動産に売られ
マンション建設となった土地。名前だけガーデンヒルズで
全面的に学習院の杜を借景とし日当たりの良い南側に建てられた億ション。
学習院からすれば隣地からのぞき込まれ、日当たりも相当悪くなった。
住民たちは学習院の恩恵を一身に受けていながら利己的であり
ずいぶん虫が良いと思う。
http://p3sisetu.exblog.jp/

138 ：名無電力１４００１：2008/05/11(日) 13:20:06

１３７さんの言うことに全面的に賛成だ。
あんな横長のマンションを建てられて、学習院はもちろん、
学習院構内の樹木にとっても迷惑至極だ。
「目白の杜が破壊される」とマンション住民は言うが、
目白の杜に悪影響を与えているのが、マンションそのものだろう。
反対派の本音は、「借景のあてが外れたのは許せない」ということ。
本当に身勝手なものだ。
もちろん、学習院の卒業生にとっては、緑が減るのは残念だから、
出来るだけ、他の場所に広葉樹を植えて欲しいけどね。
それにしても、あんな学習院の緑（他人の懐）を当てにしたような
マンションは不愉快千万だな。

139 ：名無電力１４００１：2008/05/11(日) 13:41:24

マンション住民の身勝手さには呆れ果てたよ。
学習院は断固として建設すべきだ。
それから、マンションから学習院の樹木がはっきりと見えないように、
ゴルフ練習場にあるようなネットを張ったらどうだろうか。
「何か文句があるか」といいたいな。
波多野院長、頑張ってください。

140 ：名無電力１４００１：2008/05/11(日) 17:54:42

ごみ屋敷の主と同じ理屈だな。
自分の敷地内なら、違法でない限り、近所の迷惑は気にしない(笑)

141 ：名無電力１４００１：2008/05/11(日) 20:17:54

>>139
どうぞゴルフ練習場のネットを張ってください。
いくらでも「何か文句があるか」と言ってください。
そのかわりに、バイオ施設の建設はお止めください。

他学部の学生や教授には危険が増えるだけで、何のメリットもありません。
メリットがあるのはバイオ研究者と竹中工務店。
そして、大きなお金が動く時には、キックバックで潤う人がいるのかも知れないですね。

142 ：名無電力１４００１：2008/05/11(日) 21:30:18

>138
これの事？
http://www.sumitomo-rd.co.jp/company/news041209.html

『本物件は、JR山手線「目白」駅から徒歩5分、山手線の内側で都心の利便性を享受できる立地にありながら、元学習院の一部で、緑に囲まれた自然溢れる絶好のロケーションです。』
と言う事はあのマンションのある場所は元は--？！
学習院大学（文系ですが）を卒業して○年、何か不思議な気持ちで見ています。

143 ：名無電力１４００１：2008/05/11(日) 21:54:55

学習院はもう終わりだよ。。皇○出身の方に後ろ足で砂かけるようなことして

144 ：名無電力１４００１：2008/05/11(日) 22:24:35

出身が春日部のおれには関係ないかな

145 ：名無電力１４００１：2008/05/11(日) 22:36:45

興味あるので成り行きを見ていますが、いずれにしても「皇室ご用達学校」と「お金持ち」のケ○カにしか見えないなあ。
高田馬場に住んでいる「一般庶民」の僕にとっては--。

146 ：名無電力１４００１：2008/05/11(日) 22:52:42

たまたま小金握っただけの自称セレブが、本物に吠えてるだけだな。

147 ：名無電力１４００１：2008/05/12(月) 09:45:41

>>138
反対派の本音は、「借景のあてが外れたのは許せない」ということ

目白ガーデンは跡１０年もすれば廃墟となる。
それぐらいの建物。そのときには学習院が買い取るべき。
西１３号館解体のアスベストも混同して文句言ってるが
あの建物は５年ほど前に学習院が建築材資材会社から買い取ったもの
今度の理学部棟建設とは関係ない
今回は大学があまりにも可哀想

148 ：名無電力１４００１：2008/05/12(月) 20:02:17

本物のセレブ＝学習院　イエーーイ！！

149 ：名無電力１４００１：2008/05/12(月) 20:06:08

俺が天下の学習院　文句あるか？

150 ：名無電力１４００１：2008/05/12(月) 21:37:05

>>141
学内にＰ２の生命分子科学研究所がすでに２０年前からある
目白ガーデンの住民は住友不動産から勿論説明聞いてから買ったんだよね

151 ：名無電力１４００１：2008/05/12(月) 21:41:14

そうだそうだ、ザマーミロ

152 ：名無電力１４００１：2008/05/12(月) 21:49:54

　　　　 キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
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153 ：名無電力１４００１：2008/05/12(月) 21:58:58

sinekouwasugawaramasanorideteikekeikoomaemosarebabaxa

154 ：名無電力１４００１：2008/05/13(火) 00:01:54

あのマンションで反対運動をしているのは397世帯（だったかな？）あって、
たったの５世帯にも満たないよw
ほとんどの住人は静観してます。勿論管理組合も反対してないし。
金持ちはそれほど馬鹿じゃないって。

週刊誌はうまく採り上げるんだね。マンション全体で反対してるみたい。

155 ：名無電力１４００１：2008/05/13(火) 00:10:06

学習院からしてみれば元々自分の土地にマンションを建てられ
借景を売り物にされ説明会を何回も開かされ校舎も建てさせないなんて
不条理と思ってるだろうね

156 ：名無電力１４００１：2008/05/13(火) 00:21:27

近隣なんてしったこっちゃねーよ！！無視無視

157 ：名無電力１４００１：2008/05/13(火) 09:12:04

学習院を無視した形で造った億ション
それがそもそもの発端

158 ：名無電力１４００１：2008/05/13(火) 12:49:05

誰が住んでいようがそんなの関係ねー！！ザマーミロ

159 ：名無電力１４００１：2008/05/13(火) 22:09:51

実験棟からは、サー○のお風呂もよく見えるらしい＾＾

160 ：名無電力１４００１：2008/05/13(火) 23:18:17

住宅地に実験動物施設立てるのはやっぱりよくないと思います。

161 ：名無電力１４００１：2008/05/14(水) 00:26:37

都内の大学にて、生命科学の研究に携わっている者です。
「あの」学習院大学が新教育研究棟を建てるにあたり、その建設に反対する住民との間に摩擦があり、それらの住民への「説明会」があるという事で、それがどんな雰囲気なのか見たくて行って来ました。
両者には利害関係がない者の立場として、また反対住民や彼らを強力にサポートする外部の人達のHPには色々な事が書かれていますので、なるべく中立的に記載してみようかと思います。

最初に約1時間、資料等を用いて教員など学習院側からの研究内容や管理体制を含めて説明があり、その後、質疑応答でした。
反対住民の方のHPには「住民を馬鹿にしたような資料」とあり、反対住民をサポートする人の中にはある程度専門知識を持っていると思われる人もいました。
しかしながら、基本的には「一般市民」を相手にする訳ですから、資料の内容についてはあの程度で仕方ないでしょう。
反対住民をサポートする人達からの質問が次々になされ、それに答えていった結果がその後の「4時間半」になった訳です。
その質疑応答の内容はなかなかの（微妙な表現ですが）ものでしたので、4時間半は飽きることなく聞いていました。

反対住民をサポートする人の中には、上にも書きましたように「一見」専門家と思わせるような人も居ましたが、遺伝子操作技術や実験の実際、遵守すべき法律の詳細については理解が不充分でした。
何かの本で表面のみを勉強したのみ、というのが率直な印象でした。
その象徴が「オートクレーブがあるならP2施設ではないか」とか「前室があるのだからP3施設に簡単に変えられるのではないか」などの発言でした。
これらの発言内容が間違いである事は明白です。
組換え体を不活化するためにオートクレーブを使用している研究室は多いですし、その事は学習院側も説明していました。

上のスレでも書かれていますようにP2施設がすでに現存している訳ですから、論理的にはそのような施設を学習院大学が持っていることを承知の上でのマンション購入だったはずです。
販売主がそれを正確に説明したかは不明ですが--。
（若干長くなりそうなので、ここまでで前半とさせて頂きます）

162 ：名無電力１４００１：2008/05/14(水) 01:04:10

（＞161の後半となります）
また「学習院内の馬場の東側に空き地があるので、そこに建設してはどうか」と言う人もいましたが、家に帰って地図（Yahooで航空写真も含めて）を改めて見てみると、その近くには公立中学校があります。
その事を分かって発言いるのであれば、「そんな事でいいのかなあ」と、その地図等を見て改めて思いました。
要は自分の居住スペースの近く（約30mは離れているようですが）には建てて欲しくない、と言うことのようですね。

さらに管理体制や図面のコピーを欲しい旨の発言がありましたが、他の大学以上に「○室の方々」がこれからも同一キャンパス内に来られる可能性が高いだけに、セキュリティに気を遣うのは当然の事ではないでしょうか？
それらの図面が反対住民のHPにアップされ、それが元となって「事」が起きてしまった場合の責任はどうなるのか、と--。

そのような事がとにかく次から次へ、と言う事で質疑応答が約4時間半。
とても紳士的に質問されている住民の方もいらっしゃいましたが、反対住民をサポートする外部と思われる方たちはやはり雰囲気が明らかに違います。
学習院側が5時間半の説明会（これだけやれば普通は充分ではないでしょうか？）を終わりにしようとした時の○声は凄かったです。
すべては記載できませんが、反対住民および彼らを強力にサポートする人達の質問に学習院側が良く耐えていた、と言うのが率直な印象でした。
始まった頃は住民と外部と思われる人達で約80名だったでしょうか、終了時には反対住民とそのサポーターで30名位までに減っていました。
私のような立場の人達も数名いたようですが、私も含めそれらの人達は静観と言う立場でした。
「生命科学」の世界に身を置いていますので、学習院側に立っているようなことになってしまったかもしれませんが、なるべく中立的に書かせて頂いたつもりです。

163 ：名無電力１４００１：2008/05/14(水) 06:54:21

>>161,>>162
想像はしてましたがよくわかりました。住民エゴに学習院側は良く耐えたと思いますよ。
それだけ必死なんでしょうね。
３０年前には看板学部とまで言われていた理学部。
その後凋落一途で当局の立て直しの必死さが伝わりました。
しかし石橋をたたいても渡らないような鈍さです。
前から研究所がありながら生命科学科を創設しなかったんでしょうか。
他大学では生命医学の段階なのに

164 ：名無電力１４００１：2008/05/14(水) 07:12:31

学習院としては医学部がほしいのだろうけれど
キャンパス内に薬学部が造られる可能性は否定できない。
そうなるとまた反対住民が盛り上がるだろうね

165 ：名無電力１４００１：2008/05/14(水) 13:03:53

国が定めた病原微生物を用いる安全実験施設の概要
http://www.nihs.go.jp/aboutnihs/itenkeikaku/anzenjikken.pdf

166 ：名無電力１４００１：2008/05/14(水) 13:21:49

↑まだ安全キャビネットがないからP1だと言いはってたけど、

結局、P2レベルの実験施設ということ

167 ：名無電力１４００１：2008/05/14(水) 22:23:04

>>161
もっともらしく書いてるけど、言いたいことはこんな感じだろ。
・私は中立のつもりだ。
・住民は私より、バイオに詳しくない。
・住民は学習院の運用を盲目的に信じなければならない。
・目の前のバイオ施設を他の場所に建設して欲しいと思うのは住民の我がままだ。
・生活を懸けて集まった住民が興奮するとは思ってもみなかった。。
・既存のP2施設が何倍にもなり、且つ、目の前に建設されても我慢しなければならない。
結論：バイオのためなら、住民は無条件に我慢しなければならない。

これじゃ、住民が納得しないだろw

こんなに拗れるなんて、学習院の担当者は更迭すべきじゃねーかw

168 ：名無電力１４００１：2008/05/14(水) 22:53:11

第二回説明会でのなつかしい一幕

住民「ここで何をするのですか？」
学習院「サリンはつくりませんよ。」

企業ならこの発言でもう潰れていると思います。

169 ：名無電力１４００１：2008/05/14(水) 23:39:51

この騒動を見ていると、こんな事が起きても不思議ではないなあ--。

P1でも危ないと不安がさらに煽られる→その不安に耐え切れずに、買値よりも低い金額で思わず売ってしまう→P1、P2など気にしない人によって高値で買われる→その結果--。

でも、こんな事、あり得ないか？
とにかく、「正確な」情報に基づいて、自分の頭で「しっかり」考え、「冷静に」判断する。
それが「賢い」という事なんだなあ、と改めて思う。

170 ：名無電力１４００１：2008/05/15(木) 00:34:02

港区白金、京都市、札幌市、千葉市など街中にP3施設があり、ましてやP2施設にいたっては枚挙の暇がない昨今、P2施設がそばにある位では不動産の価値など下がらないのが常識では？
むしろ「風評」の方がもっとおそろしい。
P3施設でないことがハッキリした現在、「大袈裟に報道された」ことによる被害者は、むしろ静観している大多数の住民の方ではないだろうか？

171 ：名無電力１４００１：2008/05/15(木) 00:39:55

>>170
近隣に騒がれたからP3からP2にレベルを落としたんでしょ

172 ：名無電力１４００１：2008/05/15(木) 00:57:36

生命科学の教員の研究分野を見ても、P3を必要とする人など全く見当たらない。
学習院も通常の生命科学実験のために、数千万円〜億かかるP3を認めるほど愚かでないはず--。
またP3と言って利益になる事は全くない。
いずれにしても設計事務所の「P3」という「言い間違い」から派生した騒動を利用しようとする人がいたのではないだろうか？
某○刊○のように--。あの○版社は決して「お詫び文」は出さないはず。
それをすると「最も信頼されている」と言う立場が揺らぐ事になるし、彼らの沽券に係わることになるから--。

173 ：名無電力１４００１：2008/05/16(金) 01:21:00

動物実験して楽しいですか？人間の屑だよあなたがたは、すべて気味悪かった

174 ：名無電力１４００１：2008/05/16(金) 06:56:57

もう解決し終了した懸案