【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場4【入室禁止】

1 ：名無電力１４００１：2008/04/17(木) 15:54:30

プロパンガス屋のみなさん、今後の業界のこととか語り合いましょう。
雑談でもいいです。
初歩的な質問でも大いに結構です。
　
ガス料金の質問は専門スレでどうぞ

電気・都市ガスの人は入室禁止です。

前スレ
【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場３【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1192837473/l50
過去スレ
【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場２【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1163894685/
【電気・都市ｶﾞｽ】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場【入室禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1137698750/

2 ：名無電力１４００１：2008/04/17(木) 16:04:46

>1
乙

3 ：名無電力１４００１：2008/04/17(木) 17:49:41

>>1

乙です

4 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 11:57:00

>>1
スレ立て乙彼

前スレの>>1000
見事1000ｹﾞﾄおめでとうだけど、
悪徳ブローカーはまだ全滅してくれそうにないな。
しかし、その意気込みは乙彼様でした。

5 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 12:03:48

社会のｸｽﾞどものスレか

6 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 15:04:06

>>5
お前みたいなヤツのためのスレな。
わざわざ言いに来るってのが認めている証拠だな。

7 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 19:57:16

新スレ立つと>5みたいな
輩が必ず湧いてくるな

>1乙

8 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 07:17:56

前スレで沸いた、粘着じゃないのか？
いただろ給湯器故障でガス屋に「ｺﾞﾙｧ」電話かけるのが
当たり前だと言い張ってた基地害。あんな奴だよ。
ｷｯﾄ図星だろうｗｗ

9 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 09:23:07

質問です。
ガス配管用フレーキ管の片ネジソケットは、一旦つないだらもう外せないんでしょうか？

10 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 09:54:47

ワンルームアパートで女性×1入居開栓。
今月4月締め切り時、20m3の計算、おぉ。
前の入居者が男で0.1m3。
やっぱり女性入居者は使ってくれるよな。
シリンダー交換スケジュール変更依頼しなきゃ。

11 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 10:01:04

>>9
初期のもの以外は外せる

12 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 11:07:13

>>11ありがとう。
9です。
継手から片ネジソケットを取るのではなく、フレーキ管から片ネジソケットを外したいのです。
今使っているのは現行方のワンタッチタイプ。色々考えましたが無理そうなので、フレーキ管をぶった切っちゃいました。
コックの場所の移設を頼まれ、片ネジソケットが付いたままの状態だと配管を通せない場所だったので諦めました。

13 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 11:24:08

>>12
継手（片ネジソケット）をバラせば抜ける

すまん

書き方が悪かったな

14 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 11:35:50

9です。
現行の片ネジソケットってばらせるんですか？

15 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 11:54:01

バラせるけど使えなくなる

16 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 12:15:02

前の締め付けるやつの方が好き

ワンタッチは漏れるんじゃないかと疑ってしまう

17 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 12:58:10

>>14
バラしたフレキをきちんと抜いて組み立てれば再使用可能だ

抜くのにちとコツがいる

あまりしない方が良いと
思う

18 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 13:04:31

それ昔のネジで締めるタイプだろ？ワンプッシュは再使用不可

19 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 16:09:30

>>18
>>14
再使用不可で正解

20 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 17:09:29

再使用不可なんだけど、フレキ講習の時は再使用品だった
圧かけて軽く漏れてたけどOKになったw

21 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 20:30:40

撤去したガス管とか銅管は売りに行けよ

フレキ管は皮剥いて　フレキ継手とガスコックはちゃんと分別して
1週間分の昼メシ代くらいには、なるから

　ガスメーターは高いよ

22 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 21:55:56

>>20
俺が試しに会社で中古を
繋いで圧かけた時は何故か下がらなかったなぁ…

施工説明書は分解・再利用不可になってるが、中古は必ず漏れるんかな？

せれとも分解すると漏れる可能性があるから再利用は不可？

誰か教えて

23 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 22:00:15

ガス漏れ事故で会社の評判落としてもいいなら再利用すればいい
てか、ガス屋辞めたほうがいいよ

24 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 22:12:04

>>23
漏れる原因知りたいだけ

別に使う気はないから

25 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 23:10:49

ガス感知器と石鹸水だとガス漏れ探すときどっちが確実ですか？？

26 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 23:33:30

俺の鼻と耳ｗ

27 ：名無電力１４００１：2008/04/20(日) 08:03:58

>>25
両方使うのが正解だけど屋外で風がある場合、検知器はあまり意味がない。

28 ：名無電力１４００１：2008/04/22(火) 08:49:35

しかし止らんねぇ、原油高。
オイルバブルじゃなかったのね・・・

29 ：名無電力１４００１：2008/04/22(火) 17:10:30

何年か前まではこの時期CP下がっていたんですがね。
まぁ、食品までもが上がっちゃってるから。
ガスだけじゃなくて良かったね？

30 ：名無電力１４００１：2008/04/23(水) 19:58:59

本当にきついね原油。どこまで上がるんだろう・・・？
ガソリンスタンドの経営に注目されてますが、ガス屋はそれほどでもないですね。
俺が思うには、ガソリン屋よりはガス屋の方が保安面でも大変で
ガソリンを入れたら、はいおしまいとは言えな

31 ：名無電力１４００１：2008/04/24(木) 11:28:10

>>30
日本語でおｋ

32 ：名無電力１４００１：2008/04/24(木) 13:11:12

質問です。

建売住宅を買いました。ＬＰガスです。
ガス機器は全く使用していません。5月末入居予定です。

最近のエコキュートブームで女房が電化したいと言ってますが
新品のガス機器を下取って電化にするのは無駄だと思います。

女房をギャフンと言わせるプロの意見を聞かせてください。

33 ：名無電力１４００１：2008/04/24(木) 15:18:16

プロパンガスが付いている住宅と分かってて購入したのかなぁ。
それとも購入してから気が変わったとか。
給湯器もガスなんでしょうか？
だとしたらガスを使ってたほうが良さそうです？
う〜〜ん、この文面からでは今いち状況がつかめないです。

34 ：名無電力１４００１：2008/04/24(木) 20:00:12

>>32
まず、最初にエコキュートブームなんて無いよ。
建築屋が粗利を稼ぎたいだけの話。
すでに、ガス機器がついているならそれを使った方がトータルコストは相当安くつく。

毎月のエコキュート電気代１千円と言うのも真っ赤な嘘で理論上の金額です。
オール電化に９０万円をかけても、光熱費でメリットがでるのが１５年後。
その頃にはすでに買い換えが終わっている。
その事をわかっている人は、電化にはしない。
ＩＨもクリーンというのは大嘘というのが、広まっているよ。
ガスはコンロ周りが汚れるが、ＩＨは周辺半径２．５Ｍくらいの範囲まで汚れる。

35 ：名無電力１４００１：2008/04/24(木) 20:31:42

頑張ってるなあｗ

36 ：名無電力１４００１：2008/04/24(木) 20:38:32

エコキュは10年もたんよ

37 ：名無電力１４００１：2008/04/24(木) 20:55:33

まぁまぁ、みんな
電化にしたい輩はほっとけばいいじゃないか
実際に使って身に染みてわかってもらえばいいだけの話だよ
困るのはオレらじゃないしなw

38 ：名無電力１４００１：2008/04/24(木) 21:03:57

ガス機器ついてる家を購入して
入居する前からオール電化にしようなんて家が
あるわけ無いと思いますが・・w
家なんて大きな買いものするのに、そんなことを入居直前に・・・
ｱﾘｴﾅｻｽｷﾞの釣りはお疲れさまです。

新婚さんなら、妊婦になる人のお腹をＩＨの前に晒しますか？
将来的になんともないと良いですが。

39 ：名無電力１４００１：2008/04/24(木) 21:54:52

皆様の会社では、顧客をどのように増やしてますか？
当社は他社からの切り替えばかり。
新築はゼロに等しいです。年に1棟ぐらい。
大家にリベート払って、物件もらって、
こんなんでいいのかな？

40 ：名無電力１４００１：2008/04/24(木) 23:15:04

いいわけねえだろ

41 ：名無電力１４００１：2008/04/24(木) 23:35:16

よくアスファルトの舗装に１０キロボンベとか２０キロボンベにバーナつけて
炙ってたりするじゃないですか？
ああいったケースでのボンベの貸し出しって皆さんどうしてます？
うちはお断りしてるんですけどね。

42 ：名無電力１４００１：2008/04/25(金) 00:17:48

>41
行政が販売店に無理難題的な保安作業を強いる為
既存客のお願いであってもお断りしてます。
販売店に無限の責任を負わせるなら売らない、って選択肢もありだわな。

ｱﾌｫな顧客が事故を起して、事なかれ主義の行政が所在の解り易い販売店に責任を押し付ける。

ま、一番の被害者は消費者だろうな。

43 ：名無電力１４００１：2008/04/25(金) 06:40:11

>>41
工業用に屋外で使用する場合は、法14条とかの規制対象外だと聞いた。
ただ、容器が汚れるのと返ってこない危険性が高いので
余り貸したくないね。
建設会社の倉庫とか、そういう容器がゴロゴロしてるのみﾀｺとあるし。
保証金取るべきなんだろうな。

工業用じゃないけど、
うちは飛び込みで一般の人が８�sとか貸してくれって
来たり、充填してくれって来ても、法規制が厳しいので
固定顧客以外に対応出来ないと説明して断ってる。
家庭用ならカセットコンロで十分だし、そうして下さいということだ。
８�sとか５�sとか２�sでも、危なくてね、知らない人がﾅﾆするかわからないし。

44 ：名無電力１４００１：2008/04/25(金) 16:19:39

>>43
液石法の適用は外れるが
高圧ガス保安法の範疇になるぞ。

45 ：名無電力１４００１：2008/04/25(金) 22:24:46

>>44
で、結局どうなるんだ？
どうすれば良いんだろうか教えてﾀﾓﾚ

46 ：名無電力１４００１：2008/04/26(土) 16:23:49

あるガス会社で7年勤めてきましたが、ここで退職することになりました。
みなさんに質問です、退職金ってどれくらいの額になるんでしょうか？また会社によっては貰えないとゆうこともあるんでしょうか？

47 ：名無電力１４００１：2008/04/26(土) 17:17:22

>>46
７年なら正式な退職金はないだろうな。
一般的には勤続10年越えから１年につき１ヶ月分の基本給を積み立てる。
中小企業にはこのパターンが多いが、気分で払ったり払わなかったりで
退職金規定が確定してないところが多い。

48 ：名無電力１４００１：2008/04/26(土) 17:31:00

会社の規模がものすごく影響します。
ちいさいガス屋さんだと月に5,000円掛けて貰ってればいい方です。
年6万円ってところです。50万円貰えればいい方ですね。
でかい会社だと中退金積立してるだろうから、これは月に7万円まで会社の損金扱いにできますので
それなりに貰えますよ。
会社の規模が肝心です。

49 ：名無電力１４００１：2008/04/27(日) 11:08:06

じゃ１０年のオイラはそこそこ戴けるわけだ

50 ：名無電力１４００１：2008/04/28(月) 09:47:50

質問です。
14条書面はやっぱりハンコが必要なんですか？
サインではダメなんですかね？

51 ：名無電力１４００１：2008/04/28(月) 11:39:08

サインよりハンコを重視しているのは日本だけ。
相手にちゃんと控えを渡しているならサインでも
問題ないでしょう。

52 ：名無電力１４００１：2008/04/28(月) 13:42:28

ちゃんと法律守れよ＞カス屋

53 ：名無電力１４００１：2008/04/28(月) 15:21:52

>>52
ちゃんとルール守れよ＞ｸｿﾑｼ

54 ：名無電力１４００１：2008/04/28(月) 15:26:09

>>50
適当でいいよ

55 ：名無電力１４００１：2008/04/28(月) 15:31:27

ところで本当はどうなの？
やっぱり印鑑もらわないとペケすか？

56 ：名無電力１４００１：2008/04/28(月) 17:01:34

印鑑あってもなくても法的効力はかわんないはず
あったほうがいいのは確か

57 ：名無電力１４００１：2008/04/28(月) 19:36:56

最近印鑑嫌がる人増えてきたな

58 ：名無電力１４００１：2008/04/28(月) 21:31:34

教えてください。
今新築の現場を初めてやっているものですが

ボンベの位置にボンベ庫を置こうと思うのですが（５０ｋ２本立て）

ボンベ庫を置くための基礎工事（コンクリ）をしたいのですが　
その場合　基礎工事をしてから配管をやりますか？
それとも配管をしてから基礎ベースを打ちますか？

分かる方教えて下さい。

59 ：あ ◆Z2xPTAHUDY ：2008/04/28(月) 21:32:16

かな

60 ：名無電力１４００１：2008/04/28(月) 22:32:39

>>58
人それぞれだろうけど俺は基礎は最初にする。
そこから容器の高さを出して配管するよ。
あとから基礎してもいいけど容器と基礎部分を考えてGLから高さを出して配管することを忘れずに。

61 ：名無電力１４００１：2008/04/29(火) 07:46:44

>>58
50�s2本立てなら、そんなに悩む必要もないとは思うが
基礎ベースを先に作って問題ないと思うよ。
こないだも、50�s8本立の格納庫作ったけど
カタログ図面通りの基礎を先に作って、土台枠組んでから
乾いた基礎にマークして、アンカーの穴空けて・・・etc
格納庫が全部組上がってから、おもむろに配管した。
なにも問題はなかったよ。基礎の中に配管埋め込んで立ち上げたいのかな？
俺は、出来るだけ配管さらすことにしてるし、埋設はお勧めしない。

先に基礎すると、>>60が書いてるように面倒な部分が多いね。
あと、2本程度なら鉄筋は不要（入れないとは思うけどｗ）

62 ：名無電力１４００１：2008/04/29(火) 17:17:08

だねー、埋設管は後から何かあった時面倒だよね。

63 ：名無電力１４００１：2008/04/29(火) 21:13:37

http://www.fujikoh-grp.co.jp/lp/f_lpg0.html

ここの　５０−Ｗ　Ｓ型　にしたいのですが　これって後部パネルありってないですかね？

これを基礎にアンカーで固定するようにしたいです。

壁取り付け用となっていますが、フェンス越しにつけたいです。
外から後ろが丸見えになるので後部パネルがあったらいいのですが・・・

64 ：名無電力１４００１：2008/04/30(水) 07:12:26

後部パネルあったらいいって・・・、ｱﾙﾖｗ
もし不安なら、発注するときに背面パネル必要って書けばいい。
カタログにも写ってるし、うちのにも後部パネル着いてるよ。
ただ。。。２本立てにしてはでかいｗ
背面から配管立ち上げて、適当なところにホールソーかなんかで穴空けて
配管入れればいいと思う。
ヘッドキャップ引っかけるフックもついてるからなかなかｲｲﾖ。
ただ、基礎がきっちり水平でないと、扉の開閉に問題が・・・（＾＾；
スペーサーで調整したんだけど、イマイチなのが一つあるﾉﾖ　＞＜

65 ：名無電力１４００１：2008/04/30(水) 16:44:43

見たかい？今日の新聞。
OPECのお偉いさんの発言どうしようもないよね。
原油は２００ドル目指すんだとさ・・・

66 ：名無電力１４００１：2008/04/30(水) 17:26:28

産油国は笑いが止まらんな

67 ：名無電力１４００１：2008/04/30(水) 19:14:14

化石燃料離れを加速させていることに気がついているのかな。
わざと自分にの首を絞めているのか
地球のことを考えて、はやく原油離れしろと言っているのか
真意がわからんな

68 ：名無電力１４００１：2008/04/30(水) 22:41:35

何言ってんだよ。
先進国の同意を水面下でえているからこその強気の発言だよ。
産油国の意向をｱﾒﾘｶが同意したという事だろ。
勘違いな事言って恥じさらすなよ。

69 ：名無電力１４００１：2008/04/30(水) 22:44:27

つか、原油高はｱﾒﾘｶの方針だろ。
日本はどうのこうの言えるほど国際社会じゃ発言力ないわな。

70 ：名無電力１４００１：2008/05/01(木) 22:08:40

>>68
ブッシュでさえがコントロールできてないからこういうことになってるのがわからないのか。
知ったかぶりの勘違いくん。
ｷﾐ恥ずかしいね。

71 ：名無電力１４００１：2008/05/02(金) 08:29:05

他人を挑発するような発言はやめましょうね。

72 ：名無電力１４００１：2008/05/02(金) 18:20:03

皆さん、空き家物件とか競売物件のボンベは取り外してますか？
それとも取り付けたままですか？
空き家のボンベを取り外せと天からの司令が来たものですから…

73 ：名無電力１４００１：2008/05/02(金) 19:24:40

耐圧切れてたら替えるか引上げるかな・・・。
何もなければそのままが多い。
でも定期的に耐圧は確認する。

74 ：名無電力１４００１：2008/05/02(金) 19:31:11

そんなのいちいち引き上げてたら仕事にならんだろ。　
引き上げてるガス屋なんかあるのか？　
消費者から引き上げろって言われれば引き上げるだけだろ。　
こんなことで、一体何が聞きたいんだ？　

75 ：名無電力１４００１：2008/05/02(金) 20:21:10

↑うるせーばーか！

76 ：名無電力１４００１：2008/05/02(金) 20:35:15

>>74
危険だから普通はとりはずすだろ？
ばかか？お前ガス屋じゃないだろ？　出入り禁止だ。

77 ：名無電力１４００１：2008/05/02(金) 21:27:32

普通に車運転していて見ていると不動産屋さんの売り出し看板が出てるとこをたくさん見るけどボンベ付いてるとこがほとんどなんですが…( -_・)?

78 ：名無電力１４００１：2008/05/02(金) 22:28:23

>>72
ボンベはもちろん取り外し。
競合対策として
自切、メーターは期限満了のブツを付けておく。
連絡先明記のステッカー目立つ所に貼付。

このご時世、本音を言えば中身入ったシリンダ放置していても勿体無いだけ。

79 ：名無電力１４００１：2008/05/03(土) 03:48:09

じゃあ、やはり天からの命令通りに、空き家のボンベはすべて撤去しなければならんか・・・　
他社は撤去してないのに・・・　
また残業が増えるわけかぁ(>_<)

80 ：名無電力１４００１：2008/05/03(土) 04:25:10

そのままつけとけばいいんじゃね？
理由
ガス爆発事故を起こしてもお叱りを受けないような変な法律だから……

81 ：名無電力１４００１：2008/05/03(土) 07:00:27

空き家のボンベは撤去すべきだ。
爆発とかあったら大問題だぞ。　

メーター等だけ残しておけばいい。連絡先だけは分かりやすく明記しておけ！

82 ：名無電力１４００１：2008/05/03(土) 11:14:38

法規上は、空き屋の容器は撤去しないといけないんだが
空き屋になったからといって、撤去しているガス屋なんて見たこと無い罠ｗ

83 ：名無電力１４００１：2008/05/03(土) 12:00:55

撤去とレスしている方は実際に撤去してるのでしょうか？
現実は撤去してない会社がほぼ大半ではないでしょうか？
爆発事故を起こしても明確な処罰規定がないでしょ…

爆発事故より保安の履行状態優先判断みたいな…

それっておかしくないですかね？

84 ：名無電力１４００１：2008/05/03(土) 12:22:06

確かに法律としては矛盾だらけだよなぁ・・・　
撤去してないとこだらけなのも確かだしな・・・　
法律としてはガス爆発させても事故報告さえちゃんとすれば厳しいお咎めはないしな・・・　
事故よりも保安点検の遅れのほうが重視されてる罠。　

確かに変だ。　

85 ：名無電力１４００１：2008/05/03(土) 16:02:32

ガスボンベつけっぱにしてても、バルブを締めてメーターを出荷モードにしておけば
爆発事故なんかおきないっしょ？
って誰かさんが言ってました。

86 ：名無電力１４００１：2008/05/03(土) 23:28:34

昼間、ここを読んで、車運転しながら見てたけど、空き家にボンベを取り付けたまんまのとこがたくさんありましたよ。
バルブは閉めてるでしょうし、メーターも遮断してあるのでしょうけど。
＠茨城

87 ：名無電力１４００１：2008/05/04(日) 01:07:11

>>84
理由は簡単。
お役所仕事は、書類が一番大切だから。
物事は、起きてから動くってのがセオリーだし。
前例がないことはしないしｗ

88 ：名無電力１４００１：2008/05/04(日) 02:56:45

物事起きてから動く？
爆発事故起きてどう動いた？

保安
物事起きないためにするのではないのか？

税金返して欲しいなぁ

89 ：名無電力１４００１：2008/05/04(日) 18:56:06

もちろん長い間空き家のなる場合のみボンベを撤去している。

入居する可能性があるところにはボンベはそのままにしている。
メーター遮断　ボンベバルブ閉　

90 ：名無電力１４００１：2008/05/04(日) 22:21:37

>>89
そそ・・・ｿｺﾖｿｺ、問題点はｗ

長い間というアバウトな感覚ｗ
３ヶ月か１年か？

91 ：名無電力１４００１：2008/05/04(日) 23:46:25

>>90

もう入る見込みがほとんど無いような場合とか
半年以上だな。
１年以上かもだな。

３ヶ月とかならボンベはそのままでもいいでしょう。

92 ：名無電力１４００１：2008/05/05(月) 10:45:54

せこいお客さんっているよね。特に別荘なんかのお客さん。
月に一回しかこないから使う日だけボンベをつけて、と言われ
帰る時連絡するから外してね、だって。基本料金なんか当然払ってくれませんです。
すんげーめんどくさいです＞＜

93 ：名無電力１４００１：2008/05/05(月) 11:29:11

液石法第１４条書面の交付義務

94 ：名無電力１４００１：2008/05/05(月) 13:39:31

>>92
そういうｸｽﾞ客は丁重にお断りしたらいいと思うのに。

95 ：名無電力１４００１：2008/05/05(月) 22:04:25

てかさぁ　これからのガス業界は繁栄していくかなぁ

96 ：名無電力１４００１：2008/05/05(月) 22:49:08

5月CPプロパンガス845ﾄﾞﾙだってさ、また値上げせざるえませんなぁ・・。
冬までにあと２回は上げるようだね〜　困ったもんだね〜、また客離れがくるね

97 ：名無電力１４００１：2008/05/05(月) 23:59:35

８４５ドルだがもう２回は値上げしている。
これ以上値上げすることは出来ないだろう。

これ以上値上げするならある程度の客離れを覚悟の上にやるしかないだろう。
それで客が無くなったのを担当者のせいにされたのではたまらない。

もう値上げは勘弁　

98 ：名無電力１４００１：2008/05/06(火) 08:40:17

仕方なくガス使っていくしかないお客さんしか、残らない気がするけど
それすらどうなるかな。という気がする。
いくら上げるというのではなく、もう値上げの紙入れるだけで
反発が来そうな雰囲気を、ひしひしと感じる。

99 ：名無電力１４００１：2008/05/06(火) 11:04:11

冬が来るのが怖いです。12月CPなんて考えたくもないですね。
CP1000ドル時代が来てしまったら立法あたりいくらになっちゃうんだろう。
考えたくないけど、考えちゃいます。

100 ：名無電力１４００１：2008/05/06(火) 12:12:58

あくまでも予想ですが・・・・。
原油価格１バレル　１５０＄越え　８０％
ＣＰ　９００　ＣＩＦ　100,000円越え　９０％
値上げ立方当り　３０〜５０円　１００％

オリンピックが終わった後の中国がどれくらい
輸入するんだろうね。それによっても変わるのかなぁ。

101 ：名無電力１４００１：2008/05/06(火) 16:12:19

頭を下げる練習をしとかなきゃですねぇ

102 ：名無電力１４００１：2008/05/06(火) 22:12:52

安定している業種だと思ってこの業界にはいったんですが
世界的に厳しくて、仕事がなくなりそうだ。
設備の勉強して設備屋に転向するしかないのかなぁ

103 ：名無電力１４００１：2008/05/06(火) 22:26:32

親がガス屋さんをしておりまして、その跡継ぎをしようとしている大学4年生です。
102さんの書き込みｸﾙｼ〜、本当に苦しくなります。
顧客数は500件って聞いてるんですが、ネットカフェ難民になるよりいいかなーって思ってます。
この業界ってそんなにこの先厳しいんですか？
　今、自動車免許意外は特に資格は持ってません。
　就職したくもないしなんだかなぁ

104 ：名無電力１４００１：2008/05/07(水) 07:42:15

>>103
俺　2代目13年目　1500件程度だけど
ガスオンリーならやめておけ

うちは、設備もやってるからなんとかやっていけるが
ガスだけなら　もたないな

休みもないしね

105 ：名無電力１４００１：2008/05/07(水) 08:48:35

>>104さん
従業員さんは何人いますか？

106 ：名無電力１４００１：2008/05/07(水) 13:15:42

>>103
まず、親がガス屋していなかったらどうしていたか考えてみる。
ちゃんと就職探せる状況なら、そっちを選ぶべし。
親が会社してるからって甘えた考えで生きてきたのであれば
取り返しがつかないｶﾓｼﾚﾅｲが、まだ大学在学中のようだから
なんとか活路を見いだした方が良いと思う。
親の会社継ぐなんて、いつでも出来ることだよ。
まず自分で生きていく力をつけることだね。
それも出来ないようでは、これからのガス業界なんて生きていけないだろうし。
原油が１バレル２００＄行くのを、皆が確実視し始めてるよ。
これが、どれくらい怖い話なのかわかるかな。
104の言うようにガスオンリーとか500件くらいとかだと
かなり苦しい思いを覚悟した方が良い。
ただ、自分にはこれしかないと覚悟して選択するのであれば
誰にも文句は言えないけど。

107 ：名無電力１４００１：2008/05/07(水) 19:29:36

>>105
104だが従業員は俺入れて6人（1人事務のおばさん）

ガス屋継ぐのなら　電気も設備もやってるような工事店で
5年くらい修行した方がいいと思う

500件くらい顧客がいればガス電気水道の修理・増設・器具交換でなんとか
食ってはいけるぞ

108 ：名無電力１４００１：2008/05/08(木) 16:35:26

107さん、ありがとうございました＾＾

109 ：名無電力１４００１：2008/05/09(金) 13:03:32

>>103
本気で継ぐ気が有る無しに関わらず、絶対に就職したほうがいいと思う。
本気なら他の人がいってるように設備関係の会社で技術を身につけたり、
ニ○ガ○みたいなところで、営業の現場を知るのも必要だと思う。
家の仕事といっても、実際に中にはいってみると
思っていたのと違っていることが多いよ。

110 ：名無電力１４００１：2008/05/09(金) 21:19:22

しかしまぁ・・・これ以上の値上げはしたくないねぇ。
ガソリン業界よりはまだましかも知れんが・・・。
原油高はまだまだ続きそうだが、そのうち崩壊することを祈るしかない。
今年ガス業界に入った新入社員達はどうなるんだろう？
ま、昔のレコード針屋さんが業務転換で生き残れたようにはならないと思う。
あの頃の日本は高度成長期だった。今は二極化が進み生き残れるものとそうでないもの
はっきり分かれてくるんだろうね。
まぁ、2ちゃんに書きこめる余裕があるだけまだましか・・・。
楽な商売なんて今の世の中にはそうそうない。
何かを犠牲にしなければ生き残れないだろう・・・

111 ：名無電力１４００１：2008/05/10(土) 19:06:04

NABEのこういう予測もあるにはあるから
余り悲観視せずに、頑張ってみようと思っているんだ。

ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/071119/14183.html

112 ：名無電力１４００１：2008/05/10(土) 20:42:49

調査員の資格取ったら開栓とかの消費設備調査ってしていいの？

113 ：名無電力１４００１：2008/05/10(土) 21:22:27

それ盲点だった。調べます。

114 ：名無電力１４００１：2008/05/10(土) 21:50:19

だめだと思う。調査員の資格は供給設備の点検のみ可能（検針など）。
調査員の資格しかない社員に開栓作業やらしている会社が調査うけたら
そっこーで行政処分される。

115 ：名無電力１４００１：2008/05/10(土) 23:02:26

＞１０４
家がガス屋だと24時間勤務みたいな感じできついな。

116 ：名無電力１４００１：2008/05/11(日) 09:26:13

仕入れがここまで上がらなければ（これからの上昇気配も確実そうだし）
自分とこでやってるんなら、そこそこ楽な商売なんだけどな
１０４、みんなが言うように、余所でしばらく勤めてみた方が良いと思うよ。
それはガス屋でなくても良いんじゃないかな。
休みの日に手伝いしていくだけでも、それなりに出来るようになるし
資格も取れないこと無いし。
時代が時代だけに、万が一の場合、切り返しできるような体制も必要ｶﾓｼﾚﾅｲよ。
まだ学生なんだろうから、あと４０年・・・この業界どうなるだろうね。

117 ：名無電力１４００１：2008/05/11(日) 18:25:28

この業界とは言うけどさ、どこの業界もキツイと思うな。
全てはバブルの後片付けを我々に押し付け、のうのうと年金で暮らしている
団塊の世代にあるんじゃないのだろうか。
日本の借金を作って生活をしておきながら、その借金を返していくのは我々だ。
俺はバブルを知らない世代です。
電動ドライバーを使って工事をしていた時、おっさんから言われました。
「俺らの頃はそんな電動ドライバーなんて便利な道具なかったんだよなぁ、いいなぁ今のやつらは」
ざけんなー！手回しのドライバーを使って工事をして給料もらえるような時代が羨ましいぜ。

118 ：名無電力１４００１：2008/05/11(日) 18:54:43

確かに
これからの２０代３０代の連中は辛いわな。

119 ：名無電力１４００１：2008/05/11(日) 19:54:06

118さんは何歳の方ですか？

120 ：名無電力１４００１：2008/05/11(日) 20:22:20

118才です。

121 ：名無電力１４００１：2008/05/12(月) 08:42:58

まぁ、医者が倒産するような時代だから
どこの業界がどうのって言えるわけない。
税金でのうのうと食ってる奴らを
一回どうにかしない限り、明るい未来はない。
そもそも、無駄に人数多すぎだ。

122 ：名無電力１４００１：2008/05/12(月) 13:46:04

ホリエモンが言ってましたね。
そんな香具師らは合法的に抹殺だと。

123 ：名無電力１４００１：2008/05/12(月) 15:47:07

な〜んの苦労も知らない２代目、３代目もそうだ

124 ：名無電力１４００１：2008/05/12(月) 15:56:07

やりたいことを諦めて２代目やってる奴もいる

125 ：名無電力１４００１：2008/05/12(月) 17:56:03

今までのガス屋さんに苦労なんてあったのですか？
本当の苦労をしらないだけでは・・・。

126 ：名無電力１４００１：2008/05/12(月) 21:12:13

で、知った風なことを書いている
>>125がいう本当の苦労ってなに？

127 ：名無電力１４００１：2008/05/12(月) 23:21:19

↑馬鹿だろお前

128 ：名無電力１４００１：2008/05/13(火) 06:52:50

>>124 やりたいこと？
金ばっかある、まさに２代目が言えるセリフだな

129 ：名無電力１４００１：2008/05/13(火) 06:56:51

>>127
答えられないからって逆ギレするな。
若僧が聞いた風な口をきくからそうなるんだ。

130 ：名無電力１４００１：2008/05/13(火) 07:01:38

>>124
そうだよな。
大体、この業界で会社作ったりした親父というのは
とてつもないワンマンで、自分のやってきたことが一番
自分の考えは間違っていないと信じて疑わないから
息子が何をしていようと、息子がなにをしたかろうがお構いなしに
「会社を継げ、それが当然だ」みたいに考えて、させてきたんだと思うよ。
継がないのなら出て行け、その癖、「長男の癖になに考えてる」みたいな
二律背反した考えのバカが多いんだよ。
可哀想な２代目も多いよ。
ただ・・・
「うちの親父は会社やってんだー」ﾐﾀｲﾅのりで
ろくすっぽﾅﾝﾓできないで、家業に潜り込んでぬくぬくしているﾊﾞｶ２代目もいるのは事実。

131 ：名無電力１４００１：2008/05/13(火) 07:35:57

＞ ただ・・・
＞ 「うちの親父は会社やってんだー」ﾐﾀｲﾅのりで
＞ ろくすっぽﾅﾝﾓできないで、家業に潜り込んでぬくぬくしているﾊﾞｶ２代目もいるのは事実。

↑大半がこっちだろ

132 ：名無電力１４００１：2008/05/13(火) 08:19:04

>>131
お前のとこもか？

133 ：名無電力１４００１：2008/05/13(火) 16:38:48

ガス屋の仕事もみんなが言うほど楽じゃないと思うよ。
なんでそこまでカス屋とかﾊﾞｶばかりとか言われるんだろう？

134 ：名無電力１４００１：2008/05/13(火) 18:08:58

>>133
所詮ガス屋の現状を知らん素人だろ

言いたいヤツには言わせとけ

135 ：名無電力１４００１：2008/05/14(水) 16:39:13

円安＆原油高だぁ！　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

136 ：名無電力１４００１：2008/05/14(水) 18:13:28

事務系の仕事は手書き台帳手書き検針の時代に比べたら楽になったかな。
コンビニ払い込み用紙を配ったり(郵送したり)する手間は増えたけど。
工事も、フレキ使えば楽になった鋼管に比べて部材費がかかるのが難点だが。
保安の方は作業も提出書類も昔より増えてますね・・と言っても物件数自体が減ってるから厳しくなった感じはないけど。

あ、そうそう金にならない余計な仕事は増えたな。
切替阻止とか再切替とか料金の説明とかな。

137 ：名無電力１４００１：2008/05/14(水) 18:15:31

事務系の仕事は手書き台帳手書き検針の時代に比べたら楽になったかな。
コンビニ払い込み用紙を配ったり(郵送したり)する手間は増えたけど。
工事も、フレキ使えば楽になった鋼管に比べて部材費がかかるのが難点だが。
保安の方は作業も提出書類も昔より増えてますね・・と言っても物件数自体が減ってるから厳しくなった感じはないけど。

あ、そうそう金にならない余計な仕事は増えたな。
切替阻止とか再切替とか料金の説明とかな。
あと、滞納世帯の割合が増えたから集金（債権回収）に手間がかかるようになったかな？

138 ：名無電力１４００１：2008/05/15(木) 06:17:50

>>133
ガス屋にしか就職できなくて
２代目がのうのうとしているように見えるのが
羨ましいだけの従業員なのか・・・。
単に、知り合いのガス屋の２代目が楽そうに見えて羨ましいだけの
どこかの勤め人なのか。
この時代に、経営が楽に見えるのは勤め人だけだと思うよ。
経営が破綻したときの現実を知らないんだろうから。
勤め人はやめてよそへ行けばいい。
経営者や、判子ついてる関係者はそういうわけに行かない。
そこらの違いとか怖さがわからないんだろうから
説明しても仕方ないんだけどね。

139 ：名無電力１４００１：2008/05/15(木) 10:05:42

まぁ苦労はお互い様って事で。
宴もタケナワですがこの辺で
お開きとさせて頂きます。

140 ：名無電力１４００１：2008/05/16(金) 18:04:12

ガス屋の３０年後はどうなっているんだろう？
なくなってるとか（笑）

141 ：名無電力１４００１：2008/05/16(金) 18:17:11

んな訳ねーよ。お前んとこは知らんがな。

142 ：名無電力１４００１：2008/05/16(金) 19:46:48

新築がガス仕様だとｳﾚｼです。
あと３０年は大丈夫ってことだね＾＾

143 ：名無電力１４００１：2008/05/16(金) 19:56:23

ビルトインコンロ交換してから3ヵ月で電化に変わったお客がいたな

144 ：名無電力１４００１：2008/05/16(金) 22:36:10

>>138
ま、いろんな二代目が居るわな。
貴方のように踏ん張ってる奴も居りゃ、先代が苦労して拡大して来た客を
一軒幾らで売れるか皮算用してる能無し二代目も一杯居る。

世間的には、先代が興して息子が潰すってのが、まぁ妥当な評価なんじゃない？

大丈夫。貴方がガンバりゃ従業員は解ってくれるって。

145 ：名無電力１４００１：2008/05/16(金) 22:41:08

ワンマンでやりたい放題の２代目も困るよな
自分の勝手で、社員を路頭に迷わすことだけはしないてほしい。

146 ：名無電力１４００１：2008/05/17(土) 11:06:06

年寄りの若衆に苦労してる二代目も居る。
保安とか年々、厳しく言われるようになってるのに、キャリア云十年の社員は今までのスタイルを崩さないで昔のまま。
ついでに老眼で調査票の文字が見えないから未記入箇所もあるみたいだし。
保安調査なんかも結局二代目が後追い調査してるってケースを聞いた事があります。

147 ：名無電力１４００１：2008/05/17(土) 11:26:57

ベテランは金食い虫ですからね

148 ：名無電力１４００１：2008/05/17(土) 16:34:52

あ〜ガス配管工事でお金取りたいよ〜＞＜

149 ：名無電力１４００１：2008/05/17(土) 16:47:58

うちは工事代もらってるよ。
設備代・作業代(消費設備)しっかりもらって新規のお客さんだけにはキャッシュバックしてます。でも設備代＞キャッシュバック代。
リフォームや器具交換の度にお客に投資するなら保安に投資します。

150 ：名無電力１４００１：2008/05/17(土) 17:33:27

それができるならそうしたい。
無償配管業者がそちこちにいるからできないんですよぉ（涙）

151 ：名無電力１４００１：2008/05/18(日) 09:41:31

簡単な質問ですみませんが

リンナイのビルトインコンロの魚焼きなんですが
魚焼きのとびらを閉めるととびらが下に傾いて上に隙間が出来てしまうんですが
これって壊れてるの？
お客が言うのには掃除をしたっていったたんだが、一部の部品が無くなったか？

152 ：名無電力１４００１：2008/05/18(日) 11:43:06

破損の可能性あると思うけど、やってみてギブアップだったら
リンナイに聞いたほうがいいよ。

153 ：名無電力１４００１：2008/05/18(日) 11:44:43

質問です。
ガスメーターって卸屋を通さないと買えない物なんですか？
直接ﾒｰｶｰから買えないんですかねぇ・・・。

154 ：名無電力１４００１：2008/05/18(日) 15:53:07

>>153
会社の規模によるでしょ？
個人経営や小規模の場合、メーカーが
取引してくれないのかも。
問い合わせてみれば？

155 ：名無電力１４００１：2008/05/19(月) 11:32:40

ウチは弱小小売店だけど、ヤザキは直だよ。
何件かは直契約して情報収集しているみたいだな。

156 ：名無電力１４００１：2008/05/19(月) 16:01:50

一番安いガスメーターってどこのやつ？

157 ：名無電力１４００１：2008/05/19(月) 16:04:58

交渉次第。

158 ：名無電力１４００１：2008/05/19(月) 16:58:46

直だと少しは安くなるのかな。
矢崎好きだけどね。
金門も光るボタンだし説明しやすい感じで。

159 ：名無電力１４００１：2008/05/19(月) 18:49:38

>>158
数量によるんじゃないかな？
卸元が月間１００台買ううちの数台を小売店に販売するのと
１箱ちょーだいって言うのは価格が違うだろうしね。

もっともﾒｰｶｰが元売無視して小売に直接販売したことを知ったら
元売がそのﾒｰｶｰに「お前のとこのﾒｰﾀ使うのやめるぞｺﾞﾙｧ！」
というかもしれんがな

160 ：名無電力１４００１：2008/05/19(月) 19:31:49

メーター買い取ってるのか？
４号以上は買取だが
Ｓメーターはリース

161 ：名無電力１４００１：2008/05/19(月) 20:33:36

今日もＩＨ切り替えのため供給管プラグ止めしてきました。
工事はたったの２０分、電気屋、設備屋は八人くらいで、
ワイワイガヤガヤ楽しそう
この状況が逆転する日はないのかな？

162 ：名無電力１４００１：2008/05/19(月) 22:22:17

去年あたりがビークだったよね

163 ：名無電力１４００１：2008/05/20(火) 07:50:18

IH切り換え時の、ガス部分工事専属業者になっているガス屋もいるらしいし。
まぁ、自分所のじゃなくて余所のガスを切る手伝いしているだけだろうけど。
そのうち、オール電化の不評が出てくるはずだが
出てこなければ、そのままの流れが続くだろう。

164 ：名無電力１４００１：2008/05/20(火) 09:03:35

やっぱり止らんですね、原油高　orz
CP1000ドルが見えてきた・・・。ｶﾞｯｸｼ

165 ：名無電力１４００１：2008/05/20(火) 09:30:41

えっ！Ｓ型メータってリースできるの？

166 ：名無電力１４００１：2008/05/20(火) 10:47:43

>>165
リース出来ますよ。
ただし期限が来たメーターの行き先をしっかりしておく必要があります。
契約によってですが、リース会社に返却か、最終処分までしっかりわかる産廃業者に引き渡しか、メーカーに返却か・・って感じになるかと思います。
リース会社は外為法絡み(輸出が制限されているコピー機が海外で見付かった事によって行政が入ってます)で最終処分まで確認する事を通達されているようです。
まあ、リースでなくても、廃棄メーカーは精密機器になるので、処分はしっかりした所(メーカー、卸、最終処分まで確認できる産廃業者、都道府県のエルピーガス協会青年部会もしくは青年委員会)に頼むのがベストです。

167 ：名無電力１４００１：2008/05/20(火) 15:40:37

買取りの方がめんどくさくないんじゃないの？
資金繰りが大変なのなら仕方がないが。
エルピーガス協会青年部会もこのご時勢で雰囲気悪だぁ。
一致団結どころか、お互いに足を引っ張ってる気がします。

168 ：名無電力１４００１：2008/05/20(火) 23:16:21

俺　青年部に名前のってるが　一度も部会に出たことないｗ

設備屋みたいに　応援行ったり来たりする業界なら出席するが
ガス屋同士仲良くしても何もいい事ないし
所詮ライバルだからね

169 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 09:19:57

>>168に同意
協会の支部会なんか出席したって所詮近所の
おっさん連中の寄り合いじゃん。はっきり言って
県の協会なんか入ってるメリットないじゃん。
都合にいい時だけ「同じ支部じゃないですか」
なんて言って来る個人商店は邪魔者以外の何者
でもない。他の皆さんは協会に入ってるメリットって
何かありますか？

170 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 11:14:27

ブローカーが出てきた頃の、ブローカー対策の勉強会なんかは役立った。今では通用しないけどねぇ。
他の勉強会は先進技術系(燃料電池、代替エネルギーなど)が多くて、興味深いけど、現状とは関係ない話が多いな。
あと、行政に提出する書類の雛形なんかは役立ってるかな？

171 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 16:36:52

ブローカーって矢苦座がやってるって本当？

172 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 16:46:35

>>171
正確には、ただの勧誘員。
ただ、てっぺんが矢か、もしくは矢に関わりがある人。社員である勧誘員と揉めると、そのてっぺんの矢が出てくる可能性がある。

173 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 17:59:03

その矢と現場で出くわした方いますか？

174 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 18:31:19

そんなのは、どうせ食いつぶしたゴミばかり。
矢の振りして粋がってるだけなんだろうと思うけどね。

175 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 21:10:04

皆も知ってる、一時期騒がれてたTエネの元会長なんかは、矢の関係者だぞ。
Sガス実業なんかも矢だよな

176 ：名無電力１４００１：2008/05/21(水) 21:58:25

ガス屋さんにも矢が入ってきてるのか？

177 ：まじｵﾔｼﾞ：2008/05/22(木) 11:22:03

ＬＰガスのシステム。販売管理を使用中。５年経過でレベルアップの見積が来てる。サポートが悪いが他社への変更も検討したいと思ってるところ。
事務は家族でやっております。１０００件、顧客検診はハンディ。これが機器５年経過でいつ壊れるか不安。
システム代に１００万はかけたくない。導入費用もなんで５０万とか又かかるのかな？

178 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 11:27:04

某ﾒｰｶｰの推奨しているガスシステムなんか
導入に250万とかふざけたこと言ってたぞ。

179 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 12:01:49

リースが切れるのでシステムのこともっと知りたいです。
うちにも250万円くらいの見積です。ウロコさんのところのやつです。
月に4万円くらいの60回払いのリースなんですが、もっといい所のありますか？

180 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 12:15:53

パーパスｗ

181 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 17:09:00

>>160
リース会社はどこですか？

182 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 17:18:15

ガスの配送管理システムの部分だけ欲しいんだよね。
他はいらないわ。

183 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 17:36:10

>>181
160じゃないけど、いま業界で給湯器やセキュリティ関連のリースをしまくってる
某企業じゃまいか？　ダイ…リース

184 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 18:26:52

>>182
保安台帳関係はどうしてるの？
配送屋さんかなぁ。

>>180
パーパスのシステムは安いんですか？

185 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 22:15:43

30万以内なら導入してもいいかな

186 ：名無電力１４００１：2008/05/22(木) 22:34:33

30万円以内ってあるわけないっしょ（笑）

187 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 09:21:35

ぃぁ・・・去年まで無償で配布していたLPガスシステムがあったはずだが。
現在は、多少お金取られるみたいだけど、30万もしないだろう。
ただ、サポート無いみたいなので導入できるかどうかは
スキル次第だろうか。

188 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 09:32:56

>>187
それは知らなかった。
どこから無償で配布されてたんですか？ＬＰガス協会ですか？

189 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 09:38:03

sage進行でいこうね
しばらく頑張って検索してみてね。
これからのガス屋経営は、ある程度の努力は必要ですし。
しばらくして見つけられないようなら、キーワードくらい教えます。

190 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 09:40:44

>>184
バックアップ取れば良いんだろうけど
全部同じシステムで管理していくと、ミスがでたときに全てに波及して怖いのよ。
容器管理とか顧客台帳管理とか配送管理とか
別々のソフトでも、そんなに不便はないです。
紙の台帳も、使いようによっては良い部分もあるけどね。
ちょっと邪魔になるんで、出来るだけパソコン管理にして
マメにバックアップだけ取っていくようにしている。

191 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 09:43:53

189だけど
念のため、一応断っておく。
どんなモノを期待しているのか分からないけれど
見つけたシステムが期待に添わなくても
その点に関しては責任もてません。
ただ、そういうのがあるという情報です。
あしからず。

192 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 10:15:31

>>191
自己責任はもちろんなので、キーワードをお願いいたします。

193 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 12:04:31

>>187
ｋｗｓｋ

194 ：名無電力１４００１：2008/05/23(金) 12:32:51

>>192
>sage進行でいこうね
と書いているのに理解できないようでは
なかなか教えてもらえないと思うよ。
ｷﾐだけよ、上げてるの。

195 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 10:18:36

LPガスのシステムって特殊だからソフトが高いのは
仕方ないだろうけど、シェアってどんな感じなんだろうね。
うちは見積とったら５００万くらいだったから本当は変えたいけど
躊躇してる。

しかし、いらない機能が多すぎてどうにもならんね。
だけどパソコンとかに疎い販売店のおっさんとかは
「昔に比べて便利になったねぇ」とか言いそう。

基本的な機能がしっかりしてて、全てのデータがCSV出力できれば
他の機能なんていらないと思うんだけど。

どっかの販売店でザウルスを検針ハンディに使ってシステムを自作
してるところあったよね。
以前見た気がする。

196 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 12:54:57

最近、手書きの請求書とか見るとホッとするけどな。
客の名前も知らないような担当が、メーターのバーコードピッてやって
メータの数値打ち込んで、出てきた紙を郵便受けに放り込む。
翌月の振り落とし日には口座から引き落とされる。
お綺麗でスムーズな、間に人間なんて何にも入り込まない
ｲｰｶﾝｼﾞのお気楽状態。
気が付いたら、客丸ごといなくなってシステムが残るのかな。
そういうやめたガス屋から、システムもらったらどうかな。
250万くらいのシステム入れて、使ってない（使えない）ガス屋
数件知ってますｗ
聞いたら、
「難しくて全部は使えないから、一部だけ使ってる」って
その一部か何なのか聞いても分かんなかったから、使ってないみたい。
もったいない話だよ。
大体、システムだけ売ればいいのにパソコン２台とかセットで
売り込もうとする姿勢が嫌なんだよ。
そのパソコンも、一世代前の奴を定価で・・・ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ。

197 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 12:57:04

格安システムのＨＰは発見できたかな。

明日にでもキーワード書くかもしれないけど

絶対見つけられると思うから、検索した方が
見つけた喜びは大きいかと。

198 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 16:24:45

あれ？
sage進行でいこうねって言ってたの誰だっけ？

199 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 21:11:21

ﾑﾑ｡｡｡o(￣＾￣ ；)
ｷﾐだけですよageてるのは。
というわけで、明日キーワードはﾔｯﾊﾟﾘやめておきます。

200 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 21:15:35

やめろやめろｗ

201 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 21:16:56

sage進行の意味もわからないバカは死ね。

202 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 21:41:17

ＬＰガス保安管理システムとか販売管理システムでｸﾞｸﾞｯてみれば。

203 ：ブローカー：2008/05/25(日) 21:47:13

アイエスのＮ野の事知ってる奴、噂何でもいい＞教えてほしい＞
どうしてもあいつをおとしたい

204 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 21:50:56

N野だけじゃ分かんないです。

205 ：ブローカー：2008/05/25(日) 22:02:21

なか野だよ｜あいつの事しってる奴は、がす業界でも２だな。
アイエスの部長だよ

206 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 22:36:48

そのなか野が何かやらかしたんですかい？

207 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 22:59:23

一人芝居は疲れるんだろうね。

208 ：名無電力１４００１：2008/05/26(月) 00:43:40

どうでもいいですよ♪

209 ：名無電力１４００１：2008/05/26(月) 17:25:15

ISのスレは幾つもあるから、そっちで聞いてくれ。
千葉周辺のローカルな話題なんだから(^_^;)

210 ：名無電力１４００１：2008/05/26(月) 17:48:04

ガス屋向け専用販売システムを導入すると　何が便利になりますか？
今は、一般の販売管理で請求書は発行しています。
保安台帳が、自動に出るところでしょうか？

211 ：名無電力１４００１：2008/05/26(月) 18:01:52

accessで動く体験版のやつ？
ランタイム入ってないから
accessもってない人はランタイムをダウンしてインスコしてからだね

212 ：名無電力１４００１：2008/05/26(月) 19:34:20

くそシステムじゃん

213 ：名無電力１４００１：2008/05/26(月) 20:03:05

ACCESSのはイラネ

214 ：名無電力１４００１：2008/05/26(月) 22:35:48

見つけられないのか。
みんな意外に検索力無いんだな。

215 ：名無電力１４００１：2008/05/27(火) 00:43:46

どうでもいいですよ♪

216 ：名無電力１４００１：2008/05/27(火) 11:20:23

「ＬＰガス販売事業者立入調査」　ってのは　５年に１回ではないのでしょうか
３年前に立入り調査　あったはずなんですが
県によって違うのでしょか

217 ：ｇｇ：2008/05/27(火) 11:56:07

５年毎にあります。　県から調査官、が来られたよ。

218 ：名無電力１４００１：2008/05/27(火) 12:04:51

前回の立ち入りでの結果が悪いと間隔が詰まりまっせ？

219 ：ｇｇ：2008/05/27(火) 12:58:19

「ＬＰガス販売事業者立入調査」 この調査は安全のためにやるもんだ。
まー　がんばって　資料は、コンピュータから出るはずだ

220 ：名無電力１４００１：2008/05/27(火) 13:26:30

【社会】強盗事件でアパートの住人「奴が怪しい」。参考人の男、１日でアリバイが証明されて釈放。住人全員報復を恐れて夜逃げ

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1210510351/

221 ：名無電力１４００１：2008/05/27(火) 21:33:59

原油高が止まらない理由が
あのヒラリークリントンにあるような気がしてきたんだが・・・

222 ：名無電力１４００１：2008/05/27(火) 22:21:44

原油高も年内には崩壊すると思う

223 ：名無電力１４００１：2008/05/28(水) 07:43:45

ﾎﾝﾄにそう願いたいもんなんだよね。
仕入れが160円/�s超えてる店も多いみたいだから
いい加減下がらないと、「下がったときにはLP需要がない」とか
情けないことになりかねない。
第一次オイルショックを超えてる感じだし。

224 ：名無電力１４００１：2008/05/28(水) 09:34:14

>仕入れが160円/�s超えてる店も多いみたいだから

うちはとっくに160円超えてますよ？しかも去年あたりから。
ぼられているのかなぁ

225 ：名無電力１４００１：2008/05/28(水) 10:39:24

>>224
え？　配送料込み？　ウチは先月分115円　今月は125円

226 ：名無電力１４００１：2008/05/28(水) 12:33:40

伸びてる店とそうでない店とで、格差広がってるようだ。
225はﾒｰｶｰ直営店かな？
そんな価格だと良いんだけどね。
殆どが145円/�s↑（配送込）だろう。

227 ：ｔｔ：2008/05/28(水) 16:13:36

売価をそろそろアップ考えないと
　

228 ：名無電力１４００１：2008/05/29(木) 15:27:44

今日、ガソリンスタンド経営の友人から電話がきた。
ガス業界はまだ楽だという内容の電話。スタンド経営は本当に大変そうだ。
現在、出荷規制がかかり、もしかすると今年の冬には一般家庭の消費者に、
灯油の販売ができなくなる可能性が大らしい。
本当にどうなってしまうんだろう。プロパンガスに燃転すればいいのだが。
それよりも電化か。
ガスはまだまだいける、と思う。

229 ：ｇｇ：2008/05/29(木) 17:37:13

−専門保安機関を対象とした保安業務責任者制度新設へ−

2008年4月1日更新
　液化石油ガス法の改正を視野に諸制度を見直す官民合同の検討会「液化石油ガス法改正に関する検討会」が、このほど、第3回会合を開き、保安機関のレベルアップ策等について議論を行いました。
　保安機関のレベルアップ策については、専門の保安機関を対象に販売事業者の業務主任者のような保安業務責任者制度を新設することで意見の一致を見ました。専門保安機関における
保安業務の監督については、現在法的な位置づけがなく保安機関長などが行っている状況にありますが、今後はこの制度の新設により、この保安業務責任者に全体を監視させることとし、
それには現在一部の自治体でしか行われていない専門保安機関向けの講習会を制度化して全国で開催しようというものです。
　このほか当日の検討会では、設備士再講習への実技・実習授業の導入、設備士再講習未受講者への対応強化、認定販売事業者制度における集中監視システム導入70％条件の緩和、
緊急時連絡の転送先として携帯電話を認めるなどが一部条件付で合意されました。
　また、前回会合で議論された山間部や離島への質量販売については、現在の販売基準や
保安基準を緩和し、基準を満たせば20リットル以上を禁止している容量規制や緊急時対応も
緩和するとしています。しかし、保安機関の所管によって販売事業所の委託に制限が生じる
問題については、今回は見送るようです。
　なお、これらの詳細内容については、次回の第4回会合で更に煮詰め、
4月下旬開催予定の第5回会合で液化石油ガス法改正の方向性を示したいとしています。

230 ：名無電力１４００１：2008/05/29(木) 20:33:02

なんで灯油こんな上がってるん？

231 ：名無電力１４００１：2008/05/29(木) 21:37:24

-229
緊急時連絡の転送先として携帯電話を認めるなどが一部条件付で合意されました。

携帯への転送はもうやってるところあると思う。
　

232 ：名無電力１４００１：2008/05/30(金) 11:42:19

夜間当直を２名でやっているところは少ないだろうし
１名でも２名でも、出払ってしまって事務所が無人ということは
当然あるわけで、携帯への転送設定しておくというのは
今の時代必要不可欠なことでしょうね。
法令は、何事においても後から後から付いてくる性質のものに思えます。
ボイスワープにしてあれば、設定によっては
かけてる方からは全くわかりませんよね。
別になんの問題もないと思います。
ただ、受ける方はイヤホンマイクなどを装着して
常に受けられるようにしているべきでしょう。
そういえば、一部条件付きってどんな条件なのでしょうか。

233 ：名無電力１４００１：2008/05/30(金) 21:59:11

ＬＰガスの料金
仕入値が変わる。価格変動の時代、価格表を変えないと
いけませんね。

234 ：名無電力１４００１：2008/05/30(金) 22:04:16

そりゃ当然でしょう。企業努力でこれ以上できないことはお客様に負担をかけさせていただくしかないんです。
お客様にプロパンガスを供給できなくなったら本末転倒です。
企業は努力をし、プロパンガスの供給に励むのが仕事です。

235 ：名無電力１４００１：2008/05/30(金) 22:21:18

プロパンガス小売店を経営しているものです。
今のプロパンガスの仕入れ価格っていくら位なんでしょうか？
できれば配送料も教えてもらいたいです。
ちなみにうちは、プロパンガス１キロ１３２円、配送料１キロ２５円です。
原油高で来月から配送料が３０円に上がるとの通知が来ました。ガスは横ばいです。
ボンベは卸会社持ちで、今の仕事は検針、修理、配管工事等です。
223さんの１６０円ていうのは高い気がするんですが、うちが安いんでしょうか？
皆さんにお伺いをたてます。

236 ：名無電力１４００１：2008/05/30(金) 22:22:22

２３５です。宜しくお願いいたします。

237 ：名無電力１４００１：2008/05/31(土) 11:56:27

容器代金とか容器管理費とか全部込みで配送料25円なら
良心的な卸業者な感じでしょうか？
自社配送なので、そのあたり細かく計算したことはないんですが。
卸価格が、現時点で132円/�sというのもかなり良心的ですね。

238 ：名無電力１４００１：2008/05/31(土) 11:57:09

>>235さん、その卸会社名を教えてもらえるとありがたいです。

239 ：名無電力１４００１：2008/05/31(土) 13:56:19

配送料キロ２５円って安いの？
うちも考えなくっちゃですね。

240 ：名無電力１４００１：2008/05/31(土) 16:07:50

ガス　キロ１１９円
配送　キロ２０円　です　ミ○○○コです。

高いかな？と思ってましたがこれまでのを読んでると安かったんですね。
納入価格が分かるサイトを御存知の方教えてくれませんか？

241 ：名無電力１４００１：2008/05/31(土) 18:37:28

うちもウロコだけど込みで168円だよ

242 ：名無電力１４００１：2008/05/31(土) 19:26:14

↑ウソつき〜〜〜〜
ウロコ社員ですかい？

243 ：名無電力１４００１：2008/05/31(土) 20:03:23

２９円も開きがあるってすごいね＾＾；
本当かどうか分からないが、月３０トン売ったら８７万円も違いますよ？
241さん本当ですか？

244 ：名無電力１４００１：2008/05/31(土) 20:18:29

卸してる数量で金額が変わるのは
仕方ないんじゃないか？
多いほうが安いのは常識。

つーか６月のＣＰ８９５＄・・・。ＴＨＥ　ＥＮＤ

245 ：名無電力１４００１：2008/05/31(土) 20:44:23

>>243
嘘じゃないよ

246 ：名無電力１４００１：2008/05/31(土) 21:16:04

890＄で為替105円として�sあたり94円/�s程度ですね。
あくまでCPですから、これに、輸送費・保険・卸の利益がかかる。
石油情報センターにある卸価格の格安の部分にあるガス屋さんも
ここを見ているのでしょうか。
自社配送で150円/�sが平均のようですが。
ミツウ○コさんがそんなに安いのなら、うちも卸して欲しいですね。
ただし、自社配送でですが。
配送を依頼したら、いずれは全て取られてしまうかも知れませんから。

247 ：名無電力１４００１：2008/05/31(土) 21:24:43

鱗は客減って必死だな（笑）

248 ：sage：2008/05/31(土) 22:46:40

質問させて下さい。今日ガスメーター交換をしたとの連絡と
請求額2,500円くらいの知らせが来てたのですが、メーター交換って
有料なのでしょうか？

249 ：名無電力１４００１：2008/06/01(日) 09:00:38

質問に答える前に
「sage」はE-mail (省略可) の→に入れましょう。
名前に入れたら、いくらsageても下がりませんよ。

メータは供給設備に指定されており
通常は、ガス会社側の所有物であり管理・交換はガス会社の責任になっています。
ビックリするほど安いのなら別ですが、そんなカス会社とは縁を切った方が良いのではないでしょうか。
おそらく、金額的に考えると、ガスメータの料金ではなく
メータ交換手数料を取ろうとしているのだと思いますが、あり得ないですね。
うちの基本料金には、こういう管理にかかる手数料も含んでいますから。
あくまで、ふつーの場合の話ですが。

250 ：248：2008/06/01(日) 10:14:04

>>249
ありがとうございます。
明日電話してみようと思います。

251 ：名無電力１４００１：2008/06/01(日) 11:00:10

鱗に配送も任せちゃうと、全部取られちゃうって本当なんですか？

252 ：名無電力１４００１：2008/06/01(日) 12:40:20

やばいよ

253 ：名無電力１４００１：2008/06/01(日) 14:59:50

別に鱗でなくても、配送全部任せてしまったら
卸の言いなりになるしかないじゃないですか。
点検・緊急対応程度やっていてもガス屋といえるんですかね。
卸が、配送の客を少しずつ食っていってもわからないでしょ。
自己管理能力がない会社は、どんな業界でも尻すぼみですよ。
もう、自分で配送したくても出来ないでしょうから

254 ：名無電力１４００１：2008/06/02(月) 10:14:39

>>244
CP分かるの早いですね。
今、確認しました。
どのルートで確認されているのか
ヒントでも教えて下さい。

255 ：名無電力１４００１：2008/06/02(月) 10:21:19

>>244
> 卸してる数量で金額が変わるのは
> 仕方ないんじゃないか？
> 多いほうが安いのは常識。

昔、卸で働いていたけど…　多いから安いってのは超大口のレベル。
２千件以下の弱小販売店は少なくなるほど安かった。
超弱小なんて赤字で売っているとこもあったよ。
赤字で売っても微々たる額だし、弱小大口ｗの数銭の違いでもととれる。
超大口は銭単位にシビアだから上げられない。
弱小大口ｗは「お宅だけ安くしています」に騙されているよ。

256 ：244：2008/06/02(月) 12:30:54

卸元が1社だと解らないままだろうが
２，３社と付き合うと全然違うことに
気付くよね。販売量によって高いか
低いかは卸元の経営方針でかなり変わる。
>>254
ttp://www.mitsuimarubeni-gas.com/
いつもここ見てる。

257 ：新人Ｔ：2008/06/02(月) 15:46:16

ガス料金＝　基本料＋従量料金　この従量料金についてお尋ねします。
　段階がありますか。　当社　：�@５m3下　�A５から２０ｍ3　　�B２０m3越した時の３段階です。まだ細かに分けてますか
　

258 ：名無電力１４００１：2008/06/02(月) 16:29:42

>>244
254ですけど、情報有難うございます。
5月31日の時点で分かっていらっしゃったのですね。
今日しか分からなかったので。

>>257
0〜5、5.1〜10、10.1〜15、15.1〜20、20.1以上で分けています。

259 ：244：2008/06/02(月) 16:31:34

定額もあるしスライドもあるよ。
1番スライドで多いのは〜10，0
10，1〜ってのかな。
次が〜20，0　20，1〜　だね。

260 ：名無電力１４００１：2008/06/02(月) 23:52:28

皆さんの所では、新築のアパートの供給で埋設がある場合
漏れけんとかつけますか？Ｓメーターの上流監視ではだめですか？
また、４本立ての支柱ユニットでアンカー止めできるメーカーがあれば
おしえて下さい。ボンベ庫は予算的にきついので・・

261 ：名無電力１４００１：2008/06/03(火) 10:06:31

う〜〜〜ん、メーカーまではわからんなぁ。
現場に応じてコンクリート打設してアングル溶接すると安上がりですよ。

262 ：名無電力１４００１：2008/06/03(火) 14:54:18

またシステムの話しに戻りますが、自分で新しいパソコン買ってきて、
中のソフトだけを入れ替えるって方法ってないんですかね？

263 ：名無電力１４００１：2008/06/03(火) 18:57:28

>>262
そんなもん、誰でもやってることだと思うが。
どうしたんだ。

264 ：名無電力１４００１：2008/06/04(水) 08:43:03

6月の灯油の値上げすごいな〜、age

265 ：名無電力１４００１：2008/06/04(水) 09:49:47

インストール用ＣＤがあれば簡単にインストールできます。ソフト会社によってはプロテクトをかけてる場合もあります。
パソコンの能力：ＯＳ（VISTAで動かない場合もあります）も確認を

266 ：ｔｔ：2008/06/04(水) 09:59:15

現在、自社配送しています。私どもの地区では同業者を見てもまだ自社配送しているＬＰガス屋さん多いです。
トラックの輸送費、人件費を考慮して配送もボチボチ考えた方が良いかなとも考えます。　
配送センターに頼んで良い点、また悪い点を教えてください。顧客約1000軒。
検針、配送、保安、工事を自社でやってます。

267 ：名無電力１４００１：2008/06/04(水) 11:40:41

>>262は、そういう質問をしている段階で
手を出すのは止めた方が無難だとｵﾓﾜﾚ。
誰か知識のある知り合いを捜すが、パソコン工房などが近くにあれば依頼すべき。

>>266
自分でやれない分は、配送に回す以外にないかな。
1000件の配送を、自社で全て管理するには・・・
人件費・車両費などを大雑把に考えても50％は配送委託かも知れない。

268 ：名無電力１４００１：2008/06/04(水) 20:08:53

はじめて来ました。宜しくお願いします。
ガス屋さんの仕事ってどうなんでしょうか？難しいのかなぁ。
前スレを見て来ましたが、よく分かりません。そこで質問なのですが・・・
ガス屋さんのどんな仕事が一番大変ですか？

269 ：名無電力１４００１：2008/06/04(水) 21:23:18

＞＞２６８
年中、　　
ＬＰガス業に就業している方は、法を遵守し真面目に働きましょう。
これはどの職業にも共通です。

ＬＰガスを使って料理、お風呂に入ってもらうのが喜び。
検針、配送、保安の業務を自社だけでこなしていけるか。
他店との競争。　価格競争にも勝ち抜く合理化。
他のエネルギー「電気、都市ガス、太陽光」との競合。　

270 ：名無電力１４００１：2008/06/04(水) 22:09:50

これからはＬＰだけじゃ食って行けないでしょ。
ＬＰも電気も新技術も提案できる会社じゃなきゃジリ貧だね。
特に電気。これを味方に付けれるかどうかで生き残れるかどうかが変わる。

ｶﾞｽ屋はあんまり言いたがらないけれど、今から数十年前
薪や練炭がＬＰに変わったように技術革新がＬＰを駆逐するかも知れない。
それに備える事のできる会社がこれから生き残っていく会社だろうな。

ま、超地域密着でＬＰのみでやっていくのも一つの手かね。

271 ：名無電力１４００１：2008/06/05(木) 07:57:00

会社の運営形態によるんだろうね。
社員雇っている会社で、５人とか１０人とか雇用していると
LPだけなんてぬるいこと言ってられないんだろう。

LPだけというなら、家族だけでやっている店は
やっていけるだろうか。

俺の予想では、中規模店から経営難になっていくと思うんだが。

272 ：名無電力１４００１：2008/06/05(木) 09:53:39

>>268
> ガス屋さんのどんな仕事が一番大変ですか？

金払いの悪いヤクザ者から取り立てる事。

273 ：名無電力１４００１：2008/06/05(木) 10:49:03

>>268
若い女の一人暮らしにも気をつけろよ。
10万くらい滞納して払うから開栓してって電話もらっていったら
突然、家の中でｷﾞｬｰｯてでかい声で騒ぎ出して服とかビリビリに引き裂いてあるのよ。
部屋の中滅茶苦茶に暴れてドンドンやって、近所の奴ら出てくるし。
おらは、その間玄関で呆然と立ちつくしてたよ。
ｹｰｻﾂは来るしそりゃもう大騒ぎで・・・＞＜
偶然、道路で客待ちしてたタクシーの運ちゃんが
「そのにーちゃんは、声がしている間、玄関にずっと立ってたよ」
と言ってくれたんで助かったけど・・・。
扉締めてたらやばかったな。
最近の女は何考えてるかわからないからｺﾜｲﾖ。
あれで、ガス代チャラにして賠償金でも取るつもりだったんだろうか。
しっかし、腹立つわ。
すぐ出ていって、金は全部踏み倒されたし。
金もらうのは、ﾅｶﾅｶ大変だよ。
それ以来、若い女の所への集金は、俺は絶対玄関から中へ入らない。

274 ：名無電力１４００１：2008/06/05(木) 12:30:47

10万たまる前に止めろよｗ
アパートは　3ヶ月目で必ず止める
大概　家賃も払ってないし

275 ：名無電力１４００１：2008/06/05(木) 17:26:24

>>274
確かにそうなんだけどな〜。
月に３万円以上使うんだよ。
金払ってくれればいい客なんだが
単なる困った客状態で・・・。
２ヶ月たまる・・１ヶ月払う。
また２ヶ月たまる、２万円だけ払う・・・とかってやってるうちに
１０万なっちまったんだ。
可哀想だったのは大家さん。
新しいアパートの部屋の中、グチャグチャ。
家賃踏み倒された上に、修繕にかなり金かかると思う。
ちなみに、賃貸契約の保証人は既にいなかったらしいｗ
そういう奴らの家庭はｺﾜｲﾜ。ｸｽﾞがｸｽﾞを産んで。
これからどんどん増えるんだろうね。

276 ：新人類：2008/06/05(木) 21:34:24

プロパンガス屋のみなさん。
初歩的な質問です。
一部、自社で配送。
将来、卸の充填所がなくなり、今までの配送の流れが変わります。
新規に別の配送センターから配送を委託します。
ガスの中身はメーカー：卸：配送センターがどう変わろうと一緒ですよね。
配送の合理化になるのなら、仕入れ金額は安くなるのでしょうか？

277 ：名無電力１４００１：2008/06/06(金) 06:47:35

>ガスの中身はメーカー：卸：配送センターがどう変わろうと一緒ですよね。

って、ﾎﾝﾄに資格持ったガス屋さん？
い号、ろ号、は号って聞いたこと無いんだろうか。

>仕入れ金額は安くなるのでしょうか？
もちょっと勉強して情報を持っていないと。
こんなところで教えて君していても・・・ね。

278 ：名無電力１４００１：2008/06/06(金) 09:09:03

>>276
それって意外と大変なことです。
１４条書面を全てのお客様から取り直さないといけません。

279 ：新人類：2008/06/06(金) 13:31:32

>>277　
配送センターさんの業務がわかってない。　　
配送センターでﾎﾞﾝﾍﾞ管理をやるので、ガス切れは任せておいて良い。
程度のことしかわかりません。
例えば　下記　分かりますか？
「配送センターから請求がくるのか。卸から請求がくるのか」

280 ：新人類：2008/06/06(金) 13:34:18

>>278

手間がかかりますが、１４条を守ります


（書面の交付）
第十四条 　液化石油ガス販売事業者は、一般消費者等と液化石油ガスの販売契約を締結したときは、
遅滞なく、次の事項を記載した書面を当該一般消費者等に交付しなければならない。当該交付した書面に記載した事項を変更したときは、当該変更した部分についても、同様とする。

以上から書面を渡さないといけないということですね。

281 ：名無電力１４００１：2008/06/06(金) 20:48:19

2号業務変更の周知でいいんでないの？
取り直すの？

282 ：名無電力１４００１：2008/06/06(金) 21:20:47

ガンガン使用量上げるぜ！
値上げしてお客からだましとれ！

283 ：名無電力１４００１：2008/06/06(金) 21:24:55

277だけど、新人類君
質問の意図がわからないよ。
どうしてって主語がないから。
相手と話する時って、自分が理解していることを相手も解ってるって思うのは
間違いなのね。
まず、主語をちゃんと書くようにすると伝わると思うんだ。
それに質問に質問で返すってとても失礼なんだよ。ﾜｶﾙｶﾅ｡

>「配送センターから請求がくるのか。卸から請求がくるのか」

284 ：新人類：2008/06/06(金) 22:33:24

>>283
気をつけます。

「配送センターに委託をした時、配送料の金額はどこに払うのでしょうか」
について質問します。　

285 ：名無電力１４００１：2008/06/07(土) 09:16:46

うちの場合は、契約している卸が配送をしているから
卸の請求に「ガス」も「配送料」も入ってきているね。
表記は別だけど。
余所は知らないけど、ガスは卸に頼むけど、配送センターは
卸に関係ないところで委託・・・なんてあるのかな？
ケース的に無駄が多くなるだけだと思うんで、ないかな。
会社の規模と現在の状況（タンクがあるのか等）を書くと
回答が出やすいかも知れない。

>>284
流れ見ると分かるかも知れないが
ｺﾃﾊﾝ（新人類）は止した方がいいのではと思う。
ま、好き好きだけどね。
みんな、「 名無電力１４００１」になってるでしょ。
それとメールアドレスに半角で「sage」って入れないと
貴方が書き込むたびに、スレが上がるからね。
余り上がってると、変なのが入ってくること多いから
注意したほうが、周囲に迷惑かからないｶﾓ。

286 ：名無電力１４００１：2008/06/08(日) 20:35:40

これからどんどん卸値が上がってくるのは確実ですな。
来月値上げしないと当社は経営が成り立たないです＞＜
ここの方々は値上げとかはしなくても大丈夫なんですか？
７月の仕入れが怖いです。

287 ：名無電力１４００１：2008/06/09(月) 00:09:03

卸も辛いんだろうが、余り上げると全く顧客のガス離れが進むし
どこかで転換ポイントがキタとしても、末端の客が激減した後では
値下げしても意味無いしね。
そこらの駆け引きだろうか。
トコロテンみたいに、押したら押した分だけ出たっていうのなら
楽チンなんだろうけどね。
時には、損してでも余所との差をつけなくてはならないときもあり
思案のしどころだろうね。
各先進国も、真剣に対応に乗り出してるみたいだし、
相場師の思惑通りに上がりつづける物件なんて見たこと無いんだけど
どこかで大きなしっぺ返しが来そうな予感がしてるよ。
欲の皮が突っ張って、自分だけ勝手考えてる連中が
首を吊る日が近いのかもしれないよ。

288 ：名無電力１４００１：2008/06/09(月) 09:39:54

どこも値上がりで苦しいと思うのだが
それでも、大暴れしてるNガスはどういう仕組みなんだろうかと
決算みると給与以上に支払手数料でてるんだよね
たぶんこれがブローカーとかの手当てなんだろうけど
資産が増えてるわけでもなくて
短期借り入れが減って、長期借り入れが増えてるから
利益も減ってて経営苦しいと思うんだけどな

ウチは零細自営だからもっと苦しいぜぇｗ

289 ：名無電力１４００１：2008/06/09(月) 16:50:30

ガス会社が儲かって仕方なかったなんて
２０年位前で終わってるよ。
規制緩和での競争激化や原油高で今じゃ
どこも虫の息じゃん。ナチだってこのままじゃ
無理だから値上げでしょ（つーか死んでくれ）。
今年の秋〜冬はどーなんだろ。ＣＰ１０００？
１２００？　・・・・まさか１５００はねぇ・・。

290 ：名無電力１４００１：2008/06/09(月) 17:59:38

　　今後、ガソリン、食品、　まだまだ値上げして行きます。
ガス、電気、水道　が　値上がりすると　一般家庭では「節約」しないと
生きていけない。
　税収も落ち込み、　消費税のアップはかなり抵抗あり　。「たばこ」から
税収アップ　は　ありかなと思います

291 ：名無電力１４００１：2008/06/09(月) 18:06:36

>>290
「たばこ」税　アップは賛成。　
現在の喫煙者がたばこ税1000円になっても減らなければ「消費税を８％」？？にしたのと
同じ税収アップになるそうです。
　　
ところで
ガスの卸を２社以上に増やすメリットは、わかりますが
軒数の少ない販売店では、自分で首を絞めることも考えないと。
ガスの卸屋さんと２社以上取引ありますか？

292 ：名無電力１４００１：2008/06/10(火) 17:34:55

容疑者はナチの勧誘員らしい。
マスコミにナチの名を出さない様に圧力をかけた噂あり

ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20080607-369197.html

293 ：名無電力１４００１：2008/06/10(火) 18:53:28

株式会社湘南プロパンガスセンターって
知ってる人いますか？

294 ：名無電力１４００１：2008/06/11(水) 16:41:25

質問です。
炊き出しの時に使う、貸しコンロ代って皆さんはいくら頂いていますか？

今まではサービスで貸し出しして、ガス使用料だけ頂いていたんですが
だんだんと利用するお客様が増えてきたので考えることにしました。
普通の鋳物コンロなんですが、１台５００円ではどうなんでしょうか？

295 ：名無電力１４００１：2008/06/11(水) 17:55:37

貸出料取るのが難しいなら、500円くらいなら、ガス代に乗せたらいいんじゃね
質量売りはあんまりやりたくないけど

296 ：名無電力１４００１：2008/06/11(水) 23:33:00

８�sボンベと中華五徳と調整器ホースなど一連のセットを
返却１週間以内で、一律2500円としているんだけど
質量量り売りしないといけないものなのかな。

297 ：名無電力１４００１：2008/06/12(木) 11:04:29

>296
１回利用のみなら売り切りでいいのではないでしょうか。
うちは全部量り売りなしの質量１本売りしてます。

地域がら外人さんが多く、認証なしの海外製グリルなんかに質量売りを
依頼される事が多いのですが、危険なのですべて断っています。
その様な経験はありますか？
皆さんはどんな対応されてますでしょうか？

298 ：名無電力１４００１：2008/06/12(木) 12:30:02

>>297
うちは、自分の固定顧客（メータ付いてるところ）と
地域の体育祭とか祭以外の貸し出しは断っています。
最近、飛び込みで「小さいガスボンベ売ってもらえないか」と
言ってくる方が多い感じです。
門前払いにすると、怒り出す人もいますから
一応事情は伺いますが、結果的に全てお断りしています。
いつ返してもらえるか保証もない状態で、うちのネームの入ったボンベを
持って行かれるのは怖いですし、たとえ保証金を頂いても
「河原にお宅の容器が放置してある」等と消防から注意されるのは
嫌なものですから。
そうなれば、管理はどうなっているんだとか書類を提出しろと
言われるのは間違いないでしょうから、しません。
一度、とてもしつこく貸せと言い張る都市ガスのお客さんらしい人に
「都市ガスへ行って、袋にでもつめてもらったらどうですか？」と
こちらも半分キレ気味に言ったら
「あっ、そういう方法があったのか」と真顔で受けて車で走り去った人がいましたが
余りのことに、あっけにとられてしまいました。
まぁ、引っ込みが付かなくなっていたのに、良いきっかけでボケたんだとは思いますが
ホントに都市ガス行ったのかなぁと・・・今でもたまに話に出ます。

299 ：名無電力１４００１：2008/06/13(金) 18:31:14

ところで、皆さんは来月から値上げするんですか？

300 ：名無電力１４００１：2008/06/13(金) 20:23:14

うわ！原油高＆円安（涙）

301 ：名無電力１４００１：2008/06/14(土) 09:14:40

岩手で地震があったらしいが
テレビで
「ガスを止めて火の元を確認してください」等と古いことを言っている。
少しは勉強してくれ。
以前他の局では、最近はガスは自動停止するので
すぐに逃げて良いんですと言っていたのに。

302 ：名無電力１４００１：2008/06/14(土) 11:38:05

7月から40円値上げするよ。
全顧客対象、有無言わさず。

303 ：名無電力１４００１：2008/06/15(日) 02:42:46

たらいま
仮設供給終って帰ってきましたよ。＠宮城
明日は自宅待機だ
おやすみ

304 ：名無電力１４００１：2008/06/15(日) 09:30:56

＞303
おつかれ

305 ：名無電力１４００１：2008/06/15(日) 09:35:50

>>303
乙

306 ：名無電力１４００１：2008/06/15(日) 11:30:16

来月から６０円値上げ

307 ：名無電力１４００１：2008/06/15(日) 16:21:05

じゃ、漏れんところ８０円

308 ：名無電力１４００１：2008/06/15(日) 19:40:05

100円！

309 ：名無電力１４００１：2008/06/15(日) 23:32:25

日本の1990〜2006年度の温室効果ガス排出量データ　(2008.5.16発表)


石炭等 　　　　0.0%
灯油 　　　　　10.6%
LPG 　　　　　　5.1%
都市ガス 　　　8.1%
電力 　　　　　38.4%
熱　　　　　　　0.0%
ガソリン　　　　28.5%
軽油　　　　　　1.7%
一般廃　　　　　5.2%
水道　　　　　　2.2%
合計　　　　　100.0%


http://www.jccca.org/content/view/1049/790

310 ：名無電力１４００１：2008/06/16(月) 09:07:55

一般家庭からのCO2排出量か。
電力で一般家庭から38.4％と書くと、突っ込まれてしまいそうだが
発電所の出しているCO2を各家庭に振り分けるとそうなるという理解で良いんだろう。
電力会社は、ここぞとばかりに
「原子力発電は地球温暖化の原因となるCO2を排出しません」とCM流しているが
なんか矛盾を感じながら、眺めている。
代わりに有害な放射性廃棄物が出ますが・・・と、補足すべきだろうに。
電気が完全にクリーンな様な誤解を招く宣伝は止めて欲しいね。
お互い悪いところはあるのさ。
コストが安くてクリーンで長持ちするという様な完璧なモノはないんだから。

311 ：名無し：2008/06/17(火) 00:52:47

パロ社の給湯器201AWD昔結構取り付けてたけど、4、5年で壊れすぎ�ｬ　修理で今日も残業�ｬ　みんなも壊れてますか？

312 ：名無電力１４００１：2008/06/17(火) 08:27:50

FH-201AWDか？
うちが付けたのは、全部壊れずに動いているが
製造時期によって当たりはずれが大きいのかも知れないな。

313 ：名無電力１４００１：2008/06/17(火) 09:51:02

故障箇所は決まってるの？

314 ：名無電力１４００１：2008/06/17(火) 12:42:15

基盤や風呂自動関係がたびたび�ｬ　　ポンプが特に多いです

315 ：名無電力１４００１：2008/06/17(火) 23:42:32

TOTOのも自動関係良く壊れるらしいね。
リモコンでエラー箇所調べられないので
とても困る。
メーカーに電話して聞いたら
当社のはリモコンでエラー番号表示されません・・だと

316 ：名無電力１４００１：2008/06/18(水) 13:44:33

TOTOってたしかノーリツのOEMだっけ？

317 ：名無電力１４００１：2008/06/18(水) 15:55:50

最近のはそうだね

318 ：名無電力１４００１：2008/06/18(水) 16:49:03

一般家庭でなく業務店「うどん屋」での熱源は、ガスはＬＰガスと都市ガスで　どっちを使った方が良いのでしょうか
調理にガスを使う場合、都市ガス、ＬＰガス　どっちが良いのでしょうか
ＬＰガスだと私は思うのですが
教えて下さい。　

319 ：名無電力１４００１：2008/06/18(水) 17:13:04

>>309-310
しかもだ、火力発電所は、原油値上がりの影響で、コストダウンの為に“石炭”の使用量が増えてるそうだ。
温室効果ガス発生量は
石炭＞石油(詳細略)＞LPガス＞天然ガス
なのにねw

320 ：名無電力１４００１：2008/06/18(水) 17:25:59

>>318
火力が命の中華料理屋とかならＬＰガスを猛烈プッシュするところだが・・
うどんって特別に強力な火力が必要な行程はあるの？？
なければ、どちらでも構わないと思うよ。
値段は(交渉次第だが)都市ガスの方が安いと思うし、業務用機器の知識を持ってるＬＰガス屋が近くにあるようなら、トラブル時の対応はＬＰガス屋の方が早いし。
大手のＬＰガス屋だったら対応は多少鈍くなるけど都市ガス並の値段を出せる会社もあるかも。

321 ：名無電力１４００１：2008/06/18(水) 21:35:01

うちの会社では仕事の能力よりも上司へのゴマスリ能力で給料、格付けがUPします�ｧそのため馬鹿な重役ばっかりです�ｧ仕事が出来てよく応援したり上に意見を言う人が昇給無し�･どこもそんなもんですか？尊敬する先輩がかわいそう�･

322 ：名無電力１４００１：2008/06/18(水) 23:07:20

ウチも似たようなもんだな・・・
能力関係なし

323 ：名無電力１４００１：2008/06/19(木) 09:21:38

＞320　
ご回答ありがとうございます。
２Ｆ建ての事務所ビルの内、１Ｆ部分をテナント用として改装予定です。
それなので
「うどん屋」とは決まってませんでした。
火力から言うとやはり「ＬＰガス」でしょうね。　調理担当側から考えると
「ＬＰガス」、「都市ガス」　どちらが良いのでしょうか　
ガス料金については、業務用での特価をガス屋さんに見積もって
もらうように考えます。

324 ：名無電力１４００１：2008/06/19(木) 10:39:07

最近
保安センターが無くなってるって聞きました。　（ガス機器メーカーの営業マンより）
依頼件数の減少のためだと聞きました。

私どもは件数少ないので自社で殆ど保安調査は行ってます。
また「保安センター」にも一部頼んでます。　

他の地区でも同様ですか？

325 ：名無電力１４００１：2008/06/19(木) 10:50:18

２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん　妻に射殺される　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　

830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

326 ：名無電力１４００１：2008/06/19(木) 16:41:27

自社で全部やっているから、保安センターに依頼していないけど
こっちは保安センターが無くなるって話は聞いてないね。

自社配送、自主保安、自主点検していくのと
どっちが経費的に良いんだろうか。
余所に委託するるのを、「高級？」と勘違いしている
近所のガス屋もいたけどね。
原則は、自社でやるものだと思うから。
全部やるとなると、かなり忙しい話だけどね。

保安点検だけで飯食っていけるってのも
無理な話なのかも知れないと思う。
個人的には、自分でやった方が無駄が無くて良いと思うんだが。
結局、改善要請の通知が来るだけだから。

327 ：名無電力１４００１：2008/06/19(木) 16:59:04

俺は自分で検査すると甘くなるから
保安センターで指摘してもらった方がいいな

それとは別に
保安検査を自社でやるはずなのに
してないバカ会社があるのが問題

328 ：名無電力１４００１：2008/06/19(木) 19:10:15

>324
保安センターの仕事量が減ってきている。
県単位で保安センターの数は違います。
現在は保安点検調査は４年ごとですが、当初は毎年、２年毎、３年毎　なりました。
当然、調査件数は減ってきますよね。　

329 ：名無電力１４００１：2008/06/20(金) 15:20:53

韓国のガス料金は日本の半額らしい。　（都市ガス、ＬＰガス）両方　
ガス流通の合理化をさらに行い、韓国並みにガス価格をしましょう
公正取引委員会調査　公表
軽いボンベを開発し、流通経費を安く、　　ガス屋の給与も半額にすれば
達成できます。

330 ：バカじゃね？：2008/06/20(金) 15:41:09

>>329
卸値も半額にガス屋の利益も半額にすれば完全に半額だろ？
隣の国とは言え資源の量が違うだろ？

アラブの国ではガソリンはただみたいなもんだぞ。
日本もそうしろって言っているのと変わらんな。

331 ：名無電力１４００１：2008/06/20(金) 19:32:35

>>327
甘くもﾅﾆも、しようがないと思うんだが。
保安センターに委託しても
交換期限が来ているとか不良箇所の通知が来るだけ。
改善実施は自社でやるんだし。
結局、保安は自分でやるんだから委託であろうが自社であろうが
やらない馬鹿は同じだと思う。

332 ：名無電力１４００１：2008/06/20(金) 19:34:51

韓国のガソリンは日本円換算で200円超えてるんだよな

333 ：名無電力１４００１：2008/06/20(金) 21:54:49

＞329
平成２０年６月　公正取引委員会　　発表してました
「都市ガス授業分野の取引実態調査について」
家庭用の内外価格差が平成１８年度時点で、約1.8〜約3.2倍となっており、と
記述ありました。
まだ流通の合理化、新規参入で価格を下げろってこと。

東京電力の火力は液化天然ガス。大量に輸入して自分の火力発電以外にガス屋にも
販売。　このような大企業とまともにＬＰガス屋が本気で戦えますか？
スーパーと町の商店との戦いのように、いつの間にか商店街が空きやになった
様に　米屋、酒屋がなくなったように
個人ＬＰガス屋も同じか。　
各消費者と強いパイプを持って闘いぬくしかないな

334 ：名無電力１４００１：2008/06/20(金) 23:17:26

>>333
でも、当のLPガスも弱小販売店が大手に統合合併吸収されていく中で
地域密着と言うことが難しくなっている現状があるんだ。
○○屋さんという感覚でガス屋が存在できなくなったら
単に「ガス会社」という大きな個体になったら・・・・
都市ガスとなにが違うのかな。
というか、どこが都市ガスより良いと言えるんだろうか。

335 ：名無電力１４００１：2008/06/21(土) 19:59:57

質問です。供給開始点検票は、過去何年分を保存しとかないと
いけないのですか？

336 ：名無電力１４００１：2008/06/21(土) 21:34:14

顧客がいる限りずっとですよ。
てか、紙一枚だけっしょ。ファイルに綴じといてね。

337 ：名無電力１４００１：2008/06/22(日) 17:26:04

335
供給開始時の点検票なのか。
14条の書面確認書なのか。
開始時点検の紙は、４年後の再点検後も１年間だけ保存が必要。
５年保存だから。
でも、１４条の書面はその顧客がいる限りずっと保存。
うちはﾒﾝﾄﾞｸｻｲから、長いこといる客のフォルダは１４条と
点検票が２枚ずつ入ってる。
最近、うるさいらしい。

338 ：名無電力１４００１：2008/06/23(月) 16:52:04

灯油の値段の上昇がすごいことになっているな。
ガス給湯と石油給湯では、ガス給湯の方が利が出てきた。
もはや、石油給湯が安い、という常識は覆された。

339 ：名無電力１４００１：2008/06/23(月) 22:00:48

その１４条ですが、メーター及び調整器交換ごとに再交付が必要なのだが
（今月の検証にて指摘された。）皆さんはどうなされてますか？

340 ：名無電力１４００１：2008/06/23(月) 22:25:55

本当にそれで指摘されたんですか？

341 ：名無電力１４００１：2008/06/23(月) 22:42:00

こんなチャランポランナ業界はたいしたことない
ニチガ〇みたいな保安管理が杜撰な会社でも普通に営業してるしな
LPガス業界なんて、どーってことないよ

342 ：名無電力１４００１：2008/06/24(火) 08:33:58

>>339
そんな話は、保安講習でも聞いたことがないがな。
どの法令の何条何項に書いてあるって言ってた？
確か14条書面には
メータ・容器・配管・警報機他ガス関連機器の
所有権を明記して署名捺印もらうように思うんだが
そんなこと言いだすと、容器交換しても書面交付し直さないといけなくなるが。
まぁ、メータの型式変更したとかなら、言うかも知れないけど
重箱の底つつくような話ではある。
１時間ほどしかいないような立ち入りで、そんなところまでなかなか見ないだろうけど
なんか、不始末起こして重点的な立ち入りでも受けたのかな。

343 ：名無電力１４００１：2008/06/24(火) 13:23:40

>>334
オール電化への援助策としか思えない提言が発表。

２４日に緊急提言。経済産業省は太陽光発電の設置費用を今後３〜５年で半額にする
提言によると平均２３０万円の設置費用を半額にするため、「思い切った支援措置」
が必要と指摘

344 ：名無電力１４００１：2008/06/24(火) 16:23:50

まぁ、ガス使用している住宅に
ソーラーパネル上げても230万円もらえるんなら
ﾓﾝﾀﾞｲはないかと。

345 ：名無電力１４００１：2008/06/24(火) 16:41:50

２３０万円の半分でしょ？

346 ：名無電力１４００１：2008/06/24(火) 17:53:46

太陽光発電については２３０万かけても２０年後に元が取れるかも。

それが半額になれば、１０年で元が取れる。ことになれば
かなり一般消費者としては、太陽光を設置していくのでは。
ガス給湯器から電気温水器への交換も増える
これも、電力会社が買電してくれればの話。　

347 ：名無電力１４００１：2008/06/25(水) 16:39:46

>>340
太陽光発電の普及は新築に対しては多くなると思います。
既存住宅には設置条件が限られる。また1軒で１００万の負担はきつい。
１０年後からは元が取れるっていうのも疑問。　今度は撤去費も考えていかないと
それよりも
以前からの燃料電池について詳しい方はいませんか
現状どうですか？

348 ：名無電力１４００１：2008/06/25(水) 19:43:01

>>346　
太陽光発電のセールスにとっては、はっきりとした施策が出てないので
商談が出来ずに困る。
助金等の額がいくらかも分からない。　
消費者は太陽光発電は買い控えになるだろう。
ＬＰガス屋にとっては来年からは「脅威」

349 ：名無電力１４００１：2008/06/25(水) 23:24:18

クレジット払いがあるってんで農協ガスからイワタニへ変更しよかなと画策中なんだが
こういうのってかなり費用が掛かったりするのかい？

350 ：名無電力１４００１：2008/06/26(木) 16:35:16

ガス小売の方へ
ＵターンでなくＩターンを考えています。
年齢も４０代、出身地の近くでガスの小売店が（遠戚）雇ってくれそうです。
やはり年齢から特に田舎では就職先限られてきますが、親しみの持てる会社です。　
ガス屋さんの業界、かなり厳しいと思いますが他業種に比較すると斜陽では
ないと思います。　実情はどうですか

351 ：名無電力１４００１：2008/06/26(木) 17:29:50

斜陽というより、日没まじかって感じです。

352 ：名無電力１４００１：2008/06/26(木) 18:29:27

>>349
消費者と支払い方法を郵便局、銀振り、集金、持参等に追加
でクレジット対応と考えれば良い。　卸は関係ないと思います。
クレジット会社との契約

353 ：名無電力１４００１：2008/06/26(木) 18:34:49

>>351
斜陽といえば斜陽　10年は大丈夫では？

毎月やる事は決まってます。
経営者だったら、売上：オール電化対策？、保安　
きりがない。　従業員も家族経営の一員。やる事はきりがない。

354 ：名無電力１４００１：2008/06/26(木) 18:51:23

>>351
コラコラｗ

355 ：名無電力１４００１：2008/06/26(木) 21:17:21

>>351
そう思うなら、ｽﾚﾀｲ良く読んで出て行けよ。

356 ：名無電力１４００１：2008/06/26(木) 21:59:25

>>351
今、お酒屋さんはなくなりました。
残ってるのはコンビニ系に業態を転換したところ
そこも、セブン、ローソン等のコンビニ競争で大変

今、どの業種も大変なんだ

歯医者さんなんか数が多すぎて、非常に大変
夜中に営業しているところもあり

ガス屋は生き残ってますよ。

カリスマのいる美容院、有名職人のいるケーキ屋の様に
はやらせるには特色が必要。
特色が出せないから　斜陽という言葉が出る

357 ：名無電力１４００１：2008/06/26(木) 22:41:03

充填所まで詰めに行ってる販売店の方（ボンベ自社持ち）通常仕切り単価
から幾ら位値引きしてもらってますか？
ちなみに自社の場合約△２４円/Ｋｇなのですが・・・

358 ：名無電力１４００１：2008/06/27(金) 07:16:24

>>257
どういう状態から△24円なのか書かないとね。
はっきりいくらか書いた方が、良いと思うし。
末端まで配送してもらっている状態なのか。
店頭格納庫まで持ってきてもらうだけなのか。
ということね。
後者なら、２４円も引いてﾓﾗｴﾙのは凄いけど。

359 ：名無電力１４００１：2008/06/27(金) 19:35:44

３５７です、言葉足らずですいません。１００％自社配送でなおかつ
充填所の１画を自社ボンベ置き場として借りてますので、卸屋には一切
配送はやってもらってません。
空車→積み込→配送→荷降し→帰社　こんな感じです。

360 ：名無電力１４００１：2008/06/27(金) 21:01:07

卸屋さんから来月の卸値の値上げ通達がきた！
といいますか、来てたorz
キロ８円２０銭だって＞＜
今からじゃもう７月からの値上げは間に合わない！
こんな時、皆さんならどうしますか？

361 ：名無電力１４００１：2008/06/27(金) 21:27:54

原油板盛り上がってますね。原油高は確かに大変なことであるのは事実。
ガス業界も原油高に振り回されてる。
ただ、言いたいのは自分達は今の原油高を抑制することはできないが、
今できることを一生懸命すること！これしかないよ。
今の時代、何がどうなるのかは誰も分からない。株だって原油取引だって、
みんなﾋﾞｸﾋﾞｸしながらやってるんだからさ。先の事が分かる人間なんてｲﾝｻｲﾀﾞｰからみの
人間を除けば、誰もわからないんだよ。
今を嘆くより、今できることを考えて行動したらいいんじゃないかと思います。

362 ：名無電力１４００１：2008/06/27(金) 21:32:50

寝る

363 ：名無電力１４００１：2008/06/28(土) 00:24:53

アメが利上げすれば原油暴落するよ

364 ：名無電力１４００１：2008/06/28(土) 07:18:31

>>361
そうだな、頑張ろうか。
人生、谷もあれば山もあるだろうからな。

365 ：名無電力１４００１：2008/06/28(土) 07:39:07

>>360
事前通知入れずに、「今月請求分から」っていう通知を入れてあげるか
なにも言わずにあげていくかしかないな。
値上げ通知が入っていた方が、過敏反応する客が多いようだ。
聞いて回ったが、無断で上げるところは結構あるらしい。
電話で問い合わせがあれば、説明はきちんとした方が良いだろうけど。

366 ：名無電力１４００１：2008/06/30(月) 13:05:33

検針行ったら、メーターの表示に何もないのよ
○とかSMLとか何もなくて、よく見るとすごく薄めにAが出てる
期限は残り1年で
先月まで何の異常もなかったんだけど、
急に電池がへたれたんかな？

367 ：名無電力１４００１：2008/06/30(月) 19:08:02

同一形式メーターによっても個体差はありますよ。
ほぼ同じ条件の場所に設置しても塗装のやられ方とかも。

368 ：名無電力１４００１：2008/06/30(月) 19:15:16

７月ＣＰ　９０５だって。

369 ：名無電力１４００１：2008/07/02(水) 13:30:32

>>366
残り１年で電圧低下か。
一応、ﾒｰｶｰに「こんなんなったんだけど」と報告すると
交換してくれるｶﾓｼﾚﾅｲ。

370 ：名無電力１４００１：2008/07/02(水) 20:18:26

質問ですが、ＬＰガス販売店とガス工事屋はどちらがいいでしょう？(給与、仕事内容、将来性)

371 ：名無電力１４００１：2008/07/03(木) 12:21:17

どっちも似たようなモノだと思うが・・・。
ＬＰガス工事専門の会社なんてあるのか？
都市ガスの工事なんかも手がける会社ならそっちの方が良いかもな。

372 ：名無電力１４００１：2008/07/03(木) 21:15:07

>>370
どっちもどっちだが、ガス屋が潰れたらガス工事は出来んから、消極的にガス屋だな。

373 ：名無電力１４００１：2008/07/04(金) 08:04:46

ガス屋が潰れたら、確かにガス工事屋は潰れるかもしれないが
ガス屋はその時点で、既に潰れているんだろう・・・。
LPガス屋がダメでも、都市ガスの工事請負とか出来る。
でも・・・ガス工事だけで食っていけるのかな。
他の仕事もしている会社なんだろう・・・・工事屋。

って・・・どうでも良いような、後ろ向きな話はﾔﾒﾄｺｳ。
ガス屋で大丈夫だよ。

374 ：名無電力１４００１：2008/07/04(金) 16:58:13

>>370ですが、
うちの地域にはガス工事店というのがあります。
主にＬＰガス専門に配管工事を請けてます。
一般消費者の配管工事のほかに、
各販売店のできない工事(ハコ物、飲食店等)やメーター、調整器などの定期交換、その他簡易ガス団地のボーリング(埋設管調査)を行ってます。

375 ：名無電力１４００１：2008/07/04(金) 22:56:39

先月、供給先のアパートの管理会社から電話が入って、
「現在の各部屋のガス給湯器を追い焚きタイプに無償で取替え工事を
してくれ。できないのなら違うガス屋にお願いする」
と言われ、もちろん断ったら大手のガス屋に切替えられてしまった。
（大家も了承済み。テレビドアホンも付けさせ、この管理会社は
紹介料までいただいていた）
そこで詳しい人に聞きたいのですが、これってこの管理会社及び大家は
法律的に問題がないのでしょうか？
先日のヤマダ電気が電機メーカーの社員を強制的に使っていたのと同じように
立場を利用しての、パワハラ的に思われるのですが・・・
この管理会社が所属する業界団体に匿名でメールを入れたいのですが、
何かいいアドバイスがあれば、ぜひ教えてください。

このとんでもない投資金額を当たり前のように請求する業界と
それを引き受け高額なガス料金で回収を考えているプロパンガス業界が
いつまで続くのか・・・

376 ：バカじゃね？：2008/07/05(土) 13:38:41

>>375
供給ガス会社をかえるには大家の許可でなく
賃借人全ての同意書がなければダメ。
それを揃えられたら逃げ場は無い。

利益供与は仕方がないことじゃないか？
ヤマダの場合と違って独禁法にひっかかる事もないし。

ウチも変な要求が来ることがあるが
はっきりと断っているよ。そんな客はいらない。
どうせ不利益を被るだけだから。

377 ：名無電力１４００１：2008/07/05(土) 21:55:59

販売二種の回答プリーズ

378 ：名無電力１４００１：2008/07/06(日) 08:02:35

>>375
公正取引委員会のＨＰにある
下請法（下請取引の公正化）には
少しだけでも抵触はしないのかな？
（実際は親事業者との下請契約をしておいての法律だから
　今回の件は難しいと思うが・・・）

379 ：名無電力１４００１：2008/07/06(日) 08:39:59

>>374
そうなのか。
最近、ガス屋の看板だけ上げてるけど
工事はおろか・配送も検針も集金も点検も全て委託している
なんにもできないところが多いみたいだから、そういう会社も出てくるか。
そういうのは、年寄りだけでやってるところなのか。

380 ：名無電力１４００１：2008/07/06(日) 17:39:50

子供が学校のガラス窓を石で割った時、校庭に石があるのが悪いという親がいるそうな。
俺はここで考えた。お得意様にガス料金の値上げ交渉での席では、こういったやり取りなんて当たり前に行なわれている。
値段の駆け引きに良く使われる、理不尽な返答。甘やかされて育った親が多くなってきたのも事実だ。
しかし、値段の交渉時での駆け引きにより、仕事以外の場でも理不尽な返答をするようになったのは、
時代の変化という事実にも一因があることも無きにしも非ず。

381 ：名無電力１４００１：2008/07/06(日) 19:01:18

そういえば、子供の受験勉強が大変そうだから
なんとかしてやってくれと発言した馬鹿親を見たことがあるｗ
甘いもここまで来ると、救いようがないか。

382 ：名無電力１４００１：2008/07/08(火) 11:23:46

皆さん来月から値上げはするんですか？

383 ：名無電力１４００１：2008/07/08(火) 13:50:19

今月からしたいけど、来月30円くらいで予定

384 ：名無電力１４００１：2008/07/08(火) 15:51:14

来月値上げして、多分年末にも値上げになると思うよ。
なんでもかんでも値上げラッシュですね＾＾；

385 ：名無電力１４００１：2008/07/09(水) 21:29:54

うどん屋などで配管が長く、昼と夜の使用量に差があり
メーターに「BR」表示が云々…って
前スレだったっけ？

今日同じ様な状態のうどん屋があったので捜しているのだけど？

386 ：名無電力１４００１：2008/07/10(木) 18:34:22

ＢＲ表示は、本当に微妙ですよね。
Ｒ表示の時に、お客さんから「Ｒは良好のＲなんでしょ？」って聞かれた事ある（笑）

387 ：名無電力１４００１：2008/07/11(金) 19:07:27

>>375
100%独占禁止法違反。
公正取引委員会のホームページを開いて見てください。
ネットで違法取引を相談できます。

違法取引はどんどん通報しないと当局も把握できないし
業界自体もおかしくなってしまいます。

新築現場で追焚き給湯器の無償提供を断ったら他の業者に変えられた
経験があり、公正取引委員会にネットで報告しました。

悪い取引は慣例化させてはいけないですよ。どっかの県の不正教員採用じゃないですけど（笑）

388 ：名無電力１４００１：2008/07/12(土) 12:02:03

既存ガス屋　→　管理会社　→　大家　→　入居者
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　大手ガス屋
こういう感じなのかな。
既存ガス屋に対して管理会社から提示されたのは
大手ガス屋が「各部屋のガス給湯器を追い焚きタイプに無償で取替え工事」
をするけど、既存ガス屋はどう？ってことなんだろうね。
出来ないって話だから、断られたんだと思うが
条件に提示もなにも無しに、余所のガス屋に変更されることは良くあることだけど
これも独占禁止法違反なのかな。
まだ、条件提示してもらえただけ良い方だとおもうよ。
ずっとガス納入してもらいますって、大家と契約書でも取り交わしていたのであれば別だけど
どこからガスを取るかという選択権は、大家とか管理会社にもあるわけだよね。
ttp://www.ddart.co.jp/dokusenkinnsihou.html
どの辺りの違反になるのか、よく分からなかったんで説明してもらえるとありがたい。
個人所有の建物だし、経営として安く管理しするというのは一つの知恵だし。
同じ条件にするというのに変わられたとか言うのなら分かるけど。
０円でと言うところが、引っかかるｶﾓｼﾚﾅｲか。

389 ：名無電力１４００１：2008/07/12(土) 19:05:50

優越的地位の濫用にあたりませんか。

通常掛かる費用・対価は支払わなくてはなりません。
管理会社と大家はガス事業者に対して優越的な地位に当たります。
通常掛かりうる費用内での値引きや同業者間での価格比較は許されます。
「０円」で給湯器が仕入れられるはずは無いですし、当然ですが工賃や部材
の費用も発生します。

また無償で提供しない事を理由に業者を変えたことで問題は大きくなるかと思います。
また無償で提供したガス屋も独禁法違反にあたるのではないのですか。

法律の素人ですが公正取引委員会のホームページを見たところ以上のように
捉えますがいかが？

390 ：名無電力１４００１：2008/07/12(土) 19:51:39

こういう話しって数年前からｺﾞﾛｺﾞﾛ出てきてるよなぁ・・・。
ガス屋だけに限ったことじゃなくて、世の中が本当に捻じ曲がってきてる。
法律に触れなければ何をしても良い、という考え方。
いくら自由競争だとしても、人間本来のモラルという物はなくなったんだろうか？

391 ：名無電力１４００１：2008/07/12(土) 23:28:42

そのあたりが難しいところなんだよね。
法律で、独禁法違反とかって言い出すと
金銭の授受があったようにしてしまえますから、立憲が難しい。
昔、九州であったようにヤマ●電機がコジ●電気に対抗するために
無料で商品を売ろうとした、というようなことだと問題が明らかだけど
証明が難しい話ですから。
法律で・・・と言い出すと、そのように誤魔化されてしまうので
この手の問題はなかなか難しいんでしょうね。

392 ：名無電力１４００１：2008/07/13(日) 05:33:44

小泉の規制緩和策以降、独禁法の適用が緩くなっているとかも
きいたことがありますし、逆に公正取引委員会への報告件数も
急激に増えて細かい事例には対応しきれない状態にあるとかも。

こういった積み重ねが日本経済の悪化と悪循環を招いているのだと
思います。

小さな事例でも積み重なれば公正取引委員会も真剣に調査をせざるを得なく
なります。どんな小さな事例でもどんどん通報するべきです。

マスコミにリンクしようかとか考えますけど、そこまで勇気と踏ん切りが
付かなかったりしてますが・・・。

393 ：名無電力１４００１：2008/07/13(日) 10:36:58

375です
＞＞388
　今回の件は、大手ガス会社が大家・管理会社へ売込み提案したわけではなく、
　管理会社が家主へ入居率を高めるため、
「今の時代はお風呂は追炊きにした方が入居者を見つけやすい。
　ガス会社に言えば、無料で取付けるから任せなさい・・」と
　アドバイスをしたと思われる。当社が断ったため、
　それゆえその管理会社の管理物件のガス会社へいくつか打診し、
　プラスにテレビドアホン・紹介料の要求。
　すべて管理会社の手の上で好きなように回されている。
　結局最後は投資に見合うため、少しづつ入居者のガス料金に
　転化されていき、ガス料金の高いイメージのプロパン物件の
　アパートは今以上に敬遠され、空家が増えていくのがわからんのかね？

　原油急騰による、経費削減・企業努力。
　行政指導による書類の細部までの異常なまでの保安重視。
　適正価格と言いながら、まだまだ続く安売り戸建営業。
　自由競争とうそぶく、管理会社の無謀なまでの要求。
　オール電化の対応。
　
　長文愚痴スマソ　それでもこの業界に浸かっていかねば・・・

394 ：名無電力１４００１：2008/07/13(日) 10:38:24

民間の事案でそこまで考えるのも良いことだろうけど
公務員が税金無駄遣いしまくってることの方をなんとかしないと
この国の経済自体が、世界から見捨てられる。
そうしたら、民間も終わる。

395 ：名無電力１４００１：2008/07/13(日) 16:09:27

>>394
どこもかしこも私利私欲の糞まみれなんですよね。
ルールがあっても守らない大人がいっぱいなんですよね。

事業者は「法を知らなかったから」では通用しないと思います。
ルールがあっての民主主義ですので、ルールを無視した商慣習
がこれだけ横行しているのはガス業界だけでなく建築業界や
不動産業界の責任も大きいと思います。

396 ：名無電力１４００１：2008/07/14(月) 18:08:49

業務用のガス単価についてです。
大口のお客様から、ネットで調べたんだけどお前のところは高すぎる、安くしろや！と言われました。
いったいどこを見たのか？そんなサイトってあるんですか？

397 ：名無電力１４００１：2008/07/14(月) 19:25:42

>>396
業務用はいくら？
来月から＠390円って高い？

398 ：名無電力１４００１：2008/07/14(月) 21:47:34

どれくらいの業務用か分からないけれど
高いかなと思う。
ﾒｰｶｰが特別視してくれるほどの物件ではないのかな。
年間５�d以上なら、高いかな、ﾄｵﾓｳ。

399 ：名無電力１４００１：2008/07/14(月) 21:53:25

量によるわな　4立米しか使わない業務用もあるしｗ

400 ：名無電力１４００１：2008/07/14(月) 22:34:33

>>393
そだね
結局最後は客に尻拭いさせるワケだし
回り回って自分の首を絞めてることに気づいてない
イカ釣り漁船とは違うっての

401 ：名無電力１４００１：2008/07/15(火) 10:25:22

>>399
そこは、業務に使用しているところなんだろうが
ガス屋側からいう業務要領金の適用は難しい物件だな。
もし「うちは業務用料金にしてくれ」と要求してきたなら
100ｍ3はコンスタントに使用して欲しいﾄｵﾓｳ。

402 ：名無電力１４００１：2008/07/15(火) 16:37:04

私は直売もある、商社系卸会社にいましたが
販売店への卸値はまちまちで、卸量に比例していませんでした
可哀想なのは、当社からしか買っていないオンリー店と呼ばれる優良店ほど
高い価格でした。逆に何社もの卸会社と取引がある販売店は納入価格の競争が
あるために安い値段が出てますね
この不条理を皆さんに訴えたいです。

403 ：名無電力１４００１：2008/07/15(火) 19:15:30

やっぱりそうか・・・・

404 ：名無電力１４００１：2008/07/15(火) 20:10:04

できれば３社と付き合いたいですね。
鱗さんだけはつき合いたくないなぁ。
配送任すと全部直営にされてまう・・・、っていうウワサ

405 ：名無電力１４００１：2008/07/15(火) 21:00:44

402
ひょっとして、iwaたにとかいう商社かい。

406 ：名無電力１４００１：2008/07/15(火) 21:13:12

そこも、一緒だね。
この業界の雁ですよ。

407 ：名無電力１４００１：2008/07/15(火) 21:13:45

鱗は殿様だよね

408 ：名無電力１４００１：2008/07/15(火) 21:25:02

>>402
ガスの一般ユーザーだって同じだよね。
昔からのお客さんは浮気もしないで、何十年も
当社のガスを使ってくれている。
もちろん、ガス料金クレームや問い合わせするユーザーより
高いガス料金のままだし、ある程度の値上げしても許してくれる。
かたや安い料金のガス屋に何度も変わる人や他社との比較をしてくる
お客ももいるよね。自由競争と言いながらも、これまた不条理。
正直者は馬鹿を見る・・
なんかすっきりしないね。。。まったく！！

409 ：名無電力１４００１：2008/07/15(火) 23:14:09

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