【関西】敷金返還請求【限定】

1 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/04/18(水) 02:15:22 ID:BcoCROZH0

敷引き無効だっていってるのに
頑強に抵抗してくる家主さんとの戦いを語りましょう！

59 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/30(水) 19:45:06 ID:o4jy9BtZ0

低所得だから賃貸しか住めないし
なけなしの敷金を返してもらおうと
必死な乞食が集まるスレはここでっか？

60 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/30(水) 21:25:30 ID:IzjmL1OyO

↑低所得云々と云うより返して貰うべき預託金の返還要求法を模索している。日本の法律も守れない悪徳大家・悪徳業者が無くならない限り続くだろう。

61 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/30(水) 21:50:10 ID:o4jy9BtZ0

借りる時に「それは法律違反や」って言えや！
まぁそんなん言うたら借りんやろな　

法律守るとかではなくて、借りる時に説明受けて判子までついて、
いざ出るときに言うなや　お前２０歳超えてるんやろ？　

62 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/30(水) 23:03:37 ID:IzjmL1OyO

↑宅建協会に加盟している不動産屋って年数回法律を遵守しましょうって集まりがあるんだってな。お宅みたいに｢判子突いた｣とか違法行為を正当化して客を騙すやり方は業界の恥晒しなんだろうね、きっと。

63 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/01(木) 08:31:19 ID:pHBKxofb0

【裁判】マンション入居時の「定額補修分担金」契約は無効、被告(貸主)に返還命令…判決での無効は初　京都地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209567107/

64 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/01(木) 20:47:35 ID:nJ2HblhH0

だから契約するときに「これは違法だからこの内容では契約できません」って
言えよ　所詮、どこが違法なのかお前が無知だったから理解できなかったんだろ？
退去するときに弁護士に頼むより、借りる時に弁護士に頼めや！

月なんぼの賃貸契約に弁護士つれてくるような奴に貸す大家はおるかな？？

ごちゃごちゃ言うなら三条橋の下に住め乞食ちゃん

65 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/02(金) 02:39:14 ID:ReY3ZWjg0

賃貸借契約は、貸主と借主つまり強者と弱者の契約ですよね。強者は弱者と契約
するとき、強者（貸主）は弱者（借主）に対し強者（貸主）に有利な契約を結ばせ
ようとするのは当然の事。弱者はその契約をしなと借りれないから。弱者は一方的
に不利になりますよね。だから、退去の時こそ借主の戦いの場だと思う。６４の意見は
明らかな大家サイド。

66 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/02(金) 14:30:47 ID:hfsVTTSz0

は？強者（貸主）は弱者（借主）？？契約とは対等やど？
契約書の内容をきっちり読んで契約するのが普通ですけどな〜あんた読まへんの？
契約内容の意味が解らないなら、解るまで説明をうけるか理解するのが当たり前！
理解できないなら契約するなよ！
ただ借主が借りたい一心で契約書の内容を中途半端に理解して契約するんだろ？
んで退去の時にだだこねるって子供だな（おっぱい飲みたいの〜？）
無知なんだよお前がな。嫌なら契約せーへんかったらええねん！借りるな！

67 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/04(日) 01:49:49 ID:ZDf830v10

本来契約とは対等であると思いたい。当然、契約内容の確認をします。が、納得できない場合
借りなければいい。となれば、日本中の賃貸では、何処にも住めないですよ。大家サイドに都合良く出来て
ますから、契約は。あなたは、いちいち弁護士を連れていきますか？契約の場に
「嫌なら契約するな」御もっともな意見です。素晴らしい。でも、そんな、
一方通行な意見に説得力なんてない！「嫌ならお互い話し合い、お互い納得して契約する」
方法を、あなたは示すべきだ。

68 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/04(日) 02:30:01 ID:Mo4FIf+F0

ん？あんた商法知ってるかい？？？？
コンビ二でガム買うのも契約なんやで！１００円で売ってるガムをアンタが１００円という金額に
納得して購入するんやで！１００円が嫌なら買わんやろ？？
嫌ならお互い話し合い、お互い納得して契約する方法？
だから納得できなければ借りるな！借りる客なんかは他になんぼでもいるしな、
賃貸ってな貸してから付き合いが始まるねんで！家賃５万でも払えなくなる奴いるしな　笑
金ないような値切る客（敷金礼金ねぎる）は、ガタガタ退去時に言う可能性ありし客やし、
家賃滞納ってのが一番に大家も嫌がるわ！
ガタガタ言うなら市営住宅や公団住宅に住め！家賃安いがな　笑
市営住宅より、オートロック付いたマンションに住みたいんだろあんた？
市営なら敷金もほぼ全額返ってくるやんｗ市営にせいや市営にな

近い将来、家賃が今の１．２倍になり敷金が月賃料の６ヶ月分で
退去時１００％返還（常識外の使用除く）、礼金更新料なし、保証人は年収６００万以上２人になるわ（あたいはこう大家に勧めてるねん）
退去時にガタガタ言われる事なくなるしな！しかもゴミとかの日常的な常識もありマンション自体が綺麗やわ！
しかも家賃あがって契約って言う法律行為が理解できる方で１．２倍の家賃が払える人のみが借りる！
ようは年収３００万とか４００万では借りられないようになるわ　ワンランク上の方のみ借りられる賃貸！

だいたいどの商売でも乞食や金ない奴相手にやってられんわな！笑

69 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/04(日) 03:09:15 ID:51loiXgeO

↑何かこの人公共住宅に住めとか三条橋の下に住めとかさ、約款内容を百円ぽっちのガムで例えたり、まじ疲れる。ドヤしカキコが趣味なんだね。ちなみに家は金銭滞納はない。(十年以上)苦情も来た事無い。ぶぶずけいかがどすかぁ。

70 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/04(日) 12:50:29 ID:iWAC12IX0

>>69
『理解してない（出来ない）相手と契約を結ぶのが悪い』という論法もあるなwwww

71 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/04(日) 16:44:34 ID:1f3uS+1a0

>>69
まじ疲れた？？？？？？ごめんな　お子ちゃま相手にちと難しかったかな？
マジスレしちゃったわｗｗｗｗｗ

金銭滞納はない←当たり前やがな！


>>70　
未成年者、成年被後見人、被保佐人、被補助人以外の大人が
宅建業者の事務所で契約した事と、契約という法律行為を行う以上、
「理解してない（出来ない）相手と契約を結ぶのが悪い」という
論法がありえる訳ないんちゃいまっか？理解してない方（理解できない）が悪いんちゃうん？
そんなん言うてたら、契約なんていらんし、意味ないいがな！社会の常識がおかしくなりまんがなｗｗｗ

72 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/04(日) 17:34:24 ID:iWAC12IX0

契約を履行しない大家というのもいるよねw。
こういった方々を相手にするのってテーブルをひっくり返したり、灰皿を命中しないように投げつけたりするスキルがいるのかねw？

ま〜、すっきりとしたシステムにして欲しいものですね。

73 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/05(月) 18:57:05 ID:J6rwoUz00

貧乏人は・・・なけなしの金で敷金を払うから・・・
あぁ情けない・・・

74 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/06(火) 00:55:59 ID:0EBglh7d0

敷金返さない盗人大家・・・あぁ情けない・・・

75 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/06(火) 02:01:06 ID:nkGNMde80

>>71
賃借人の無知に付け込んで平気で契約書に違法な条項盛り込んで
ぼったくる業者（家主）が悪いに決まってる
契約書が何もかも正しいなら民法や借地借家法、消費者契約法の
存在する意味がねーだろ
大体なー、宅建業法その他法律遵守してる業者がどれだけあるんだよ
盗人猛々しいとは当にこのこと

76 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/06(火) 10:20:38 ID:0EBglh7d0

「コンビ二でガム買うのも契約なんやで！１００円で売ってるガムをアンタが１００円という金額に
納得して購入するんやで！１００円が嫌なら買わんやろ？？ 」ってお馬鹿？
レベル低すぎ！ウケルな

77 ：123：2008/05/06(火) 11:28:02 ID:pynaSCDG0

522 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい ：2008/05/06(火) 11:18:11 ID:pynaSCDG0
>>521 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい ：2008/05/06(火) 10:41:06 ID:A2MWO2d+0
>>518
>量刑に遺族の感情を入れるなという一方で
>遺族の言動を非難するのはおかしい
上と下は理屈として通ってるじゃん
ＡＮＳ＞もし遺族の感情が取り入れ無いんだったら
もし俺が被害者で妻や11か月の子供が殺されても黙っとけ
お前の言うことは法律的にはなのの意味もない・・・
ということね
>>520
恭順路線で事実関係を争っていないのと、差し戻し審で事実関係を
争っているのは別に矛盾はしない
＞＞意味不明・・・
つーか一二審でも被告は検察側の質問で事実関係を否定してるが
しつこく何度も聞かれたから検察官の言うとおりに答えたと

＞＞何が大切なのか？
真実！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ということのみ
なんかおかしい？

78 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/06(火) 14:34:36 ID:EjEVOwJa0

>>76 気の毒に

79 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/07(水) 12:06:58 ID:8P89C7xI0

「コンビ二でガム買うのも契約なんやで！１００円で売ってるガムをアンタが１００円という金額に
納得して購入するんやで！１００円が嫌なら買わんやろ？？ 」って超お馬鹿？ぷぷぷ

80 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/07(水) 21:34:31 ID:z0K9h3N+0

>>79
「超お馬鹿」やって「超」やて　爆
お気の毒に

81 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/10(土) 03:16:09 ID:y0MYkpnG0

来月、引越しが決まったんですが、立会いはちゃんと、したほうがいいですか？
その他注意点ありますか？

82 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/10(土) 10:57:03 ID:Acng4ghL0

写真はこそっと撮っておく（撮ったかどうかは裁判まで言わない）
一人が心配なら誰か付き添わせる（そこでは口を出さない）
敷金、原状回復について事前に勉強する（勉強しているそぶりは見せない）
等

83 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/10(土) 11:04:51 ID:y0MYkpnG0

↑ありがとうございます

84 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/10(土) 11:17:24 ID:EcMT55Ps0

すいません、関西ではないのですが、他にこの話題を触れるスレが見当たらなかったので
こちらに書き込ませてもらいます
2年前まで住んでいた部屋の敷金を返してもらおうと思ってます。
当時は引越し後のバタバタで手が付けられなく、また引っ越した先が借りていた地域から
大分離れた場所だったので、敷金のことをすっかり忘れてました
しかしこの度「敷金の返還請求が5年以内なら出来る」ということを知り、
改めて返還請求を行おうと思ってます
それに当たって、「日本敷金鑑定士協会」というサイトを見つけたので
ここに依頼してみようと思ったのですが、信用して良いものですか？
どなたか実際に依頼して、期待通り敷金の返還を実現された方いますか？

85 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/12(月) 21:08:54 ID:zviB1N370

過去は忘れなさい

86 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/13(火) 01:09:05 ID:3PPFu5FA0

なんとか協会って怪しいと思われ

87 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/14(水) 19:18:27 ID:/7sBoBta0

新スレになったよ

【泥棒大家涙目必死！13】最高裁でも特約無効
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1209709603/

88 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/19(月) 17:40:34 ID:psCZ5V+r0

業者ですが、基地害家主が保証金返さないので
賃借人との間で板ばさみになって
しんどいです。

89 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/20(火) 03:16:56 ID:05PYmYYm0

↑に質問。そんな時は、借主の味方になってくれる？
礼金ってのは、取り返せないのか？礼金ってなんか悔しい。仲介手数料っての
は、借主から一ヶ月分取るけど、本当は貸主と借主から０．５ヶ月ずつじゃ
ないの？

90 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/24(土) 21:01:56 ID:f0MDenRe0

>>88
↑こういう馬鹿業者が多いんだよな、最近
大家も馬鹿業者相手に大変なだ〜ｗ

91 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/17(火) 03:20:17 ID:vyrX6yBM0

↑馬鹿大家乙

92 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/06(日) 19:16:26 ID:sjiLVp820

【豆知識】（情報提供／問題提起（政策提言）先）

★公共機関
国土交通省　ホットライン・ステーション
https://www.mlit.go.jp/useful/hotline1.html
　→　ご意見・ご感想はこちらにお寄せください　→　●住宅・建築関係 １.賃貸住宅　
国土交通省住宅局「賃貸住宅に係る相談・情報提供窓口」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/madoguchi16.7.14.htm
電子政府 各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
国民生活センター（消費者トラブルメール箱）
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
全国の消費生活センター　
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
公正取引委員会　相談・届出・申告の窓口
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html

内閣総理大臣認定　適格消費者団体
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/tekikaku/zenkoku/zenkoku.html

★政党
自由民主党（ご意見）
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html　→　総合
民主党（ご意見はこちらへ）
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html　→　ご意見・ご感想を送る
公明党（あなたの声を公明党に）
http://www.komei.or.jp/index.html　→　あなたの声を公明党に
日本共産党（メールはこちらに）
http://www.jcp.or.jp/index.html　→　メールはこちらに
社民党（お問い合わせ）
http://www5.sdp.or.jp/index.html　→　お問い合わせ
国民新党（国民の声を聞く）
http://www.kokumin.or.jp/　→　国民の声を聞く
新党日本（新党日本へのご意見）
http://www.love-nippon.com/　→　新党日本へのご意見

★国会議員
ザ・議員
ttp://www.giin-net.com/index.html
（ここから各議員のホームページにリンクできます。直メールも可能。
　又、ＴＶ・新聞社等、各種報道機関へのリンク一覧もあります。）

93 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/15(火) 01:43:07 ID:oD5upgsP0

現在、敷き引き特約が
使われていたら
通報してください！

皆様の被害情報を
お聞かせください！

http://kccn.jp/

94 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/20(日) 22:16:06 ID:34ClrghX0

↑馬鹿店子乙

95 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/21(月) 05:19:21 ID:+KxiEnPw0

【豆知識】　判例検索

○裁判所サイト　判例検索システム
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01

期間指定し、全文検索欄に「敷金」とか入力すると、いろいろな判例が見れますよ。

○弁護士会サイト
弁護士会の中には消費者問題等の判例情報を公開している所があります。
例）
兵庫県弁護士会　消費者問題判例検索システム
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/

96 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/26(土) 22:06:57 ID:Yway4p/r0

↑馬鹿店子乙

97 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/26(土) 22:50:10 ID:92//FtV/0

不動産屋は大家の味方をするさ
賃貸の５、６万の家賃の客なんかよりも
大家の方が大事に決まっている。
長く付き合うならドッチを取るか決まってる事さ

98 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/06(水) 14:05:28 ID:Sjym8Dzt0

鑑定士協会？
NPOへ通報？

99 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/12(火) 15:33:38 ID:sTfMoBUx0

>>97
そうでもないよ

100 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/12(火) 16:04:54 ID:jfdhXdAr0

＞９９
安い店子よりも大家の方に不動産屋の顔は向いているのは
昔も今も変わらない
貴方は不動産屋か？　自分だけは違うなんてのはアカンよ
大多数がそうなのだから

101 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/12(火) 16:05:27 ID:jfdhXdAr0

＞９９
安い店子よりも大家の方に不動産屋の顔は向いているのは
昔も今も変わらない
貴方は不動産屋か？　自分だけは違うなんてのはアカンよ
大多数がそうなのだから

102 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/12(火) 21:17:10 ID:46AXav/wO

入居時仲介してもらった不動産屋が大家の物件に住んで8ヶ月 大家が破産しやがった
今月から家賃は破産管財人の弁護士に振り込むんだがもしかしたら再契約でまた敷金とか取られちゃうわけ？

103 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/13(水) 00:46:32 ID:Pxrd6Q3o0

京都のアパート経営者「うちは預かった敷金は一切お返ししません＾＾」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218550275/

敷金返さぬ特約は無効
京都地裁　消費者団体が業者提訴

　賃貸住宅の契約で、敷金の全額または一部を返還しない「敷引特約」は消費者契約法に反して無効だとして、
京都市の消費者団体が１２日、同市の不動産賃貸会社に、この特約条項の使用差し止めを求める消費者団体訴訟
を京都地裁に起こした。敷引特約をめぐる団体訴訟は全国初。

訴えを起こしたのは、ＮＰＯ法人（特定非営利活動法人）「京都消費者契約ネットワーク」。違法な契約の使用差し止めなどを
被害者個人に代わって消費者団体が訴える団体訴訟制度に基づく全国３例目の訴訟になる。被告は京都市南区の「大和観光開発」。

訴状によると、同社は、敷金の一部を借り主に返還しない特約条項を設けている。京都消費者ネットワークは「借り主に賃料以外の負担を
負わせるのは不当。敷引特約を無効とする判例は定着しているが、京都ではいまだに多くの物件に特約がある。今後も特約を使っている業者
が確認できれば、積極的に提訴したい」としている。

大和観光開発は「会社の主張は裁判で明らかにしたい」とコメントしている。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008081200203&genre=D1&area=K00

104 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/14(木) 20:39:12 ID:2zWlpH+p0

>敷引特約を無効とする判例は定着しているが、

情報操作だな、定着してないだろうが

105 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/01(月) 13:49:04 ID:i9N6J63q0

敷引きは、関西では社会通念上認知され定着している。

が正解。

106 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/05(金) 23:26:58 ID:a9UWR8Hh0

返ってきた敷金でロンドンブリッジに出資します。
一口馬主の話

107 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/06(月) 14:31:02 ID:kpWa19ji0

最後の３行に注目！

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221357906/
【政策/不動産】中古住宅市場拡大へ―売主らに「性能伝達義務」、宅建業法改正　国交省が検討[08/09/14]
1 ：西進φ ★：2008/09/14(日) 11:05:06 ID:???
　国土交通省は１３日、中古住宅の取引市場を拡大するため、宅地建物取引業法（宅建業法）を
改正する方向で検討に入った。買い主に安心して中古住宅を買ってもらえるよう、住宅の売り主
や不動産仲介業者に対し、住宅の耐震性や安全性、改修履歴といった性能・情報を買い主に伝
える義務を法律に盛り込む。社会資本整備審議会（国交相の諮問機関）で本格的な議論を開始
し、早ければ来年の通常国会に同法改正案を提出する。

　中古住宅については、２００６年９月に閣議決定された「住生活基本計画」で市場拡大の方針が
盛り込まれた。ただ、住宅に関する情報が売り主や不動産仲介業者から買い主に十分伝わって
おらず、外見だけでは分からない欠陥が後から判明してトラブルが起きるなどの問題が足かせ
となっている。

　そこで、同省は取引市場の拡大には買い主の不安を払拭（ふっしょく）する制度が必要と判断。
住宅に関する性能・情報を確実に買い主に伝えるよう、売り主や不動産仲介業者の責務・役割を
法律で明記する方針だ。また契約前の第三者による建物検査なども、法律に定めるかどうか議
論する。

　さらに、宅地取引に関する留意点などを定める「重要事項説明書」を買い主に渡す方法が現在
は郵送か手渡しに限られており、法改正によりインターネットやメールでも可能にする。

　このほか、賃貸マンションの入退去に関するルールづくりも検討。入居時に支払った敷金の返還
や退去時に部屋を入居時の状態に戻す原状回復の費用について、大家と借り主の間で紛争が後
を絶たないため、社会資本整備審議会でルールについて議論、法改正につなげたい考えだ。

ソース：フジサンケイビジネスアイ
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200809140003a.nwc

108 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/06(月) 14:39:50 ID:kpWa19ji0

>　このほか、賃貸マンションの入退去に関するルールづくりも検討。入居時に支払った敷金の返還
>や退去時に部屋を入居時の状態に戻す原状回復の費用について、大家と借り主の間で紛争が後
>を絶たないため、社会資本整備審議会でルールについて議論、法改正につなげたい考えだ。

みなさんも意見をメールするといい。
世論の後押しがないと、官僚は動かないよ。

メール先　->　>>92