連帯保証人について教えてください

1 ：かつ：2007/10/02(火) 20:54:38 ID:OKQsvQe00

友達が借金をして逃げたんです　私が連帯保証人になってしまってて・・
どうしたらいいんですかね　　
でも保証人の書く時名前と電話番号と三文判だけなんですけど
それでも連帯保証人になって借金を返さないと行けないんですかね
ご存知の方いましたら教えてください

2 ：k：2007/10/02(火) 21:00:13 ID:AOwdqHWx0

逃げた時のための保証人かと…

3 ：k：2007/10/02(火) 21:02:21 ID:BLdW4xOj0

>>1さん、逃げよ！

4 ：k：2007/10/02(火) 21:06:33 ID:Dkd31Sty0

>>1さん
もしくは、金払うか…

2つにひとつ、俺なら初めから保証人ならんか、なってても逃げる！

5 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/02(火) 23:08:01 ID:9iQB7W/d0

返さなければなりません。

連帯保証人には、催告の抗弁権と検索の抗弁権はなく、債務者と全く同じ義務を負う。
連帯保証人であれば、借りた本人と同等の地位となるため、借りた本人が理由の如何にかかわらず返済を拒否した場合、
連帯保証人にいきなり返済を求めることも可能となる。一般に、貸金での保証人となることは自分が借りたことと同等であるといわれるゆえんである。

6 ：k：2007/10/03(水) 06:28:32 ID:Pa3izskQ0

保証人も逃げたら？

7 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/03(水) 10:02:11 ID:9dSyKf/q0

んなもん，知るか！（笑）

8 ：k：2007/10/03(水) 10:06:11 ID:B86RR10S0

>>1さん、払うか逃げるか…死ぬかしか無いようですよ(;^_^A

9 ：k：2007/10/03(水) 10:10:14 ID:mzQlSDpE0

あと、その友達捜して払わすか、差し出す！

んなとこのようです。

10 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/03(水) 14:44:03 ID:Mkx+pR530

逃げた友人の親に言うとか。
そのような状態で逃げた友人を探す法的手段って捜索願い？
その他の方法ってないのかな？

11 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/03(水) 14:53:11 ID:Mkx+pR530

借金の額がどのぐらいかにもよる！

12 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/21(日) 14:59:58 ID:3sqmWpqsO

連帯保証人が複数いる場合ってありますかね？？　
その場合　保証人どうしの話し合いで支払い金額決めるん？？ですかね。

13 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/29(月) 21:44:38 ID:6j+JN2Ey0

>>12
実務上保証人同士で支払金額を決めて払う場合もありますが、
連帯保証人には分別の利益は認められていないので、常に一括請求を受けても対抗できません。
基本的には自分が全額払えないなら負けると思ったほうがよろしいと思います。

14 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/08(木) 19:11:35 ID:/UwYTp7Q0

すみません。　質問させてください。
半ば強制的に保証人にならされた主人に返済能力が
ない場合、ウチの、ローン有り売ったとしても残有りの
マンションでも差し押さえられるんでしょうか。
また、家を守る方法などあるんでしょうか…。

15 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/08(木) 19:20:57 ID:IScNjZBIO

残アリを売っても居住可能なの？

もうちょっと詳しく

16 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/08(木) 19:31:51 ID:/UwYTp7Q0

>15
ごめんなさい。　頭が混乱してて…
要は、銀行がローン有りの家でも差し押さえるのかなと
思って。　　

17 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/08(木) 21:27:28 ID:IScNjZBIO

業者が借金のカタにローン中の物件を差し押さえする事はできませんよ

銀行が差し押さえする事は出来ます

額にもよるけど、一括返済はムリそうなら、弁護士をたてて可能な範囲内の返済計画を交渉したらどう？

ちなみに銀行に家を売る事も出来るけど損するよ

18 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/08(木) 21:59:23 ID:/UwYTp7Q0

>17さん、ありがとうございます。
今、弁護士さんに入ってもらい、これから色々交渉
していく準備をしています。
　
ただローンが残ってる家を銀行が差し押さえた場合
不動産価格より、ローン残高の方が多いので、
そんな場合、何の為に差し押さえるんだろうと思って。
　
でも、やはり家は損をしても手放した方がいいんでしょうね。

19 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/09(金) 22:08:41 ID:T/Ljtww/0

>18
差し押さえるのはほかにもあると思う。ご主人の給料。
保証人」か「連帯保証人」か、区別して知識持つとよいと思う。なにかとね。

20 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/10(土) 00:01:39 ID:DDqq/3aHO

質問させてください。就職身元保証書を貰ったんですが。

その紙に「本人の行為により貴社に損害を及ぼした時は、身元保証人として、本人と連帯して損害を賠償します。」とかかれてありました。

これって連帯保証人って事ですよね？

21 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/10(土) 09:11:46 ID:7Iy28lEc0

金銭貸借じやなくて、損害賠償保障ね。↑

22 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/18(日) 11:23:10 ID:ZLhNEiR30

質問させてください
父が連帯保証人になっていたらしく
年1回、銀行保証協会から督促状のようなものが父名義で郵送されてきます
父は死んでから11年経つのですが、時効などないものでしょうか？
元本は300万くらいだったようですが直近の請求は2000万近くになっています
わかる方がいたら教えてください

23 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/18(日) 11:37:17 ID:ZLhNEiR30

補足ですが3年くらい前に債務者もしくはもう一人の保証人が1万円位返済したようです
明細が変わっていたのでたぶんそうだと思います

24 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/18(日) 18:13:22 ID:xdijnByn0

賃貸借契約における連帯保証人についてお聞きします
姉夫婦がアパートを借りずっと未納で親に請求がきています
離婚して旦那だけそのアパートに居座る場合、姉の親が連帯保証人なのですが今後も未納の場合は請求はくるでしょうか？

契約書には、契約期間後に於いてもとなっているので、解決策としては賃貸借契約を解除してもらうしか方法はないでしょうか？

お願いします

25 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/18(日) 18:37:43 ID:VPpUjdqrO

連帯保証を頼んで逃げたら毒を注射する刑に

26 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/19(月) 18:11:50 ID:847rz66eO

最初から連帯保証人にならなかったらよかったと思うのだがな…
無理矢理連帯保証人にさせといて逃げたら死刑でいいよ。
連帯保証人にとって借金したやつに逃げられたら最後、地獄の日々だからね。

27 ：おれも妹夫婦の保証人：2007/11/19(月) 20:10:25 ID:tHNR3w+40

２４
連帯保証人になるとき、その契約書をコピーして持っていること。
契約している間は、連帯保証人は続きます。代えたいときは、同等の信用
があると認める人を差し出して了承をとること。了承取れなかったらだめ。
連帯保証人が死亡した場合は、その相続人が引き継ぐ。
賃借契約の連帯保証人の仕事は、賃料の支払い義務、建物の損傷の場合の
補償(火災を含む)。

28 ：おれも妹夫婦の保証人：2007/11/19(月) 20:32:30 ID:1x+qv50c0

２４
契約者が旦那さん、連帯保証人が配偶者の父の場合、離婚は関係ないです。
仮に契約者が旦那さんの場合は、契約解除しない限り、契約は継続ですな。

29 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/20(火) 01:06:13 ID:x9h4OZsg0

>>27>>28
レスありがとうございます
代わりに保証人になってくれる人など姉の旦那の周りにはいなさそうなので
家を出てってもらうしかなさそうですね、引越し費用さえあるかわかりませんが・・・

30 ：おれも妹夫婦の保証人：2007/11/20(火) 09:24:07 ID:WgWuSjvh0

家賃払う意志がないのなら、契約解除の方向で進めるのがいいんでしょうね。
どんな事情があるのかわかりませんが、進めていくには移転費用の一部くらい
は負担せざるを得ないかもしれません。

31 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/28(水) 03:03:47 ID:TsRZcd9T0

返済する必要はありません。
債務者に代わって返済するという意思が最初からないのに
金融機関に無理にさせられた連帯保証契約は違法です。

32 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/28(水) 23:40:54 ID:CzscGHgF0

>>22
逃れられない。子供・孫・・・・相続は続く。
時効なし。自己破産または相続放棄　←　三ヶ月以内
減額請求の手続きで１０分の１まで減らした方はいます。

33 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/28(水) 23:43:27 ID:CzscGHgF0

つづき
連帯保証人ほど怖いものはありません。
借りた張本人が隠し財産持ってるのがわかってても
「借りた本人から取り立ててよ」と主張する権利もナシです。

34 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/29(木) 00:14:22 ID:ndoXlGcb0

すんまそん、、、母が新規にアパートを購入したいそうな。
両親ともに定年でアパート2件と実家持ちで、借金ゼロ・全不動産で評価1億程度・
年金＋家賃で年間700万程度の収入あり。

で、3件目のアパートを購入したいそうだが、銀行から4000万借りるそうです。
保有不動産を担保に入れれば連帯保証人はいらいのではなかろーかと思うのですが、
両親共に歳なので息子である俺に連帯保証人のお願いがきました。
しかし正直連帯保証人は親であっても抵抗がかなりあるわけで。

リスクを回避する手立ては何かないですかね。

35 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/29(木) 07:37:20 ID:Atgwqut80

>>34
いま現在の資産状態とても立派です。
しかし、連帯保証人だけは絶対にやめてください。
まだやる前の相談で良かったとしみじみ思う位、こわいです。
いま持っている物すべてを失くすだけではすみません。
子孫が莫大なマイナスを背負います。
とにかく、「銀行からの借り入れ」と「連帯保証」だけは絶対にダメ。
なったが最後、やめられません。銀行の取り立てもヤクザ以上です。

36 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/06(木) 09:45:47 ID:a+kZAJvS0

いきなりですが、質問させてください。

私の彼氏がしょーもないうまい話に乗せられて、「名前貸して消えるから」とか意味のわからない話を信じたらしく、連帯保証人になっているみたいです。
何の連帯保証人なのかは現在追及してる最中なんですが。。
一度サインしてしまったものを解除、取りやめることはできるんでしょうか？
絶対、絶対無理ですか？

どなたか親切な方、教えてください！
よろしくお願いします。

37 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/07(金) 18:52:26 ID:XICxDIH80

彼氏が成人で被後見人などでないと、解除は難しいでしょうね。
正常な意思が可能な状態の人ならば、契約は有効ですね。

38 ：お前たちに見る夢はもはやないのだ：2007/12/07(金) 19:01:26 ID:avX5U+gu0

>36
その書類に解除条件でも書いてない限り無理でしょうねえ。口約束なら否定できるが
書類が残ってしまうと。でも方法として、ハンコが他人のものだと主張、サインも自分が
していないと突っぱねる方法があります。それがウソでもいいんですよ。相手がウソをも
って姦計をめぐらしてきたんだから、それぐらいは構わない。バカ正直にワナにかかって
負債を負う必要なんてない。書類そのものが偽造だと言いまくればいい。あとは夜逃げで
すね。

39 ：お前たちに見る夢はもはやないのだ：2007/12/07(金) 19:07:15 ID:avX5U+gu0

>36
私は最近まで警察の内部犯罪を追及する裁判に参加していたのですが、
連中はものすごく嘘つきですよ。法廷でウソをつく、偽造の書類を出す、
口裏を合わせる、すごいですよ。

バカ正直に生きれば、その書類に縛られてどうにもならなくなります。
でも、そんな書類は知らないと突っぱねればいい。相手が裁判に訴えようが
そんなものは知らないと突っぱね続ければ、民事裁判では訴える側に相手の
非を証明しなければなりません。サインした場所にも行った事がない、その
時はあなたとデートをしていたとでも、あなたが言えばいい。そうすれば、
相手は追求する手を失います。弁護士費用を考えれば負けた場合の損失を
相手も考えるでしょうから、相手の根気もつきます。とにかく、知らぬ存ぜぬ
で押し通すか、それができなければ逃げること。

40 ：お前たちに見る夢はもはやないのだ：2007/12/07(金) 19:32:23 ID:avX5U+gu0

これは、法律に詳しい人に聞きたいんですが、自己破産を申請したら、
連帯保証による訴求権は失われるんじゃないでしょうか。

貯金があれば親元にでもいったん移して、手元の資産を最低限にして、
それで自己破産をする。自己破産で失われるものなど、大したものでは
ないし、禁治産者（今もそういうのかな？）指定を数年後解除してもら
えばいいだけでしょ？

会社でいえば計画倒産ですけど、相手が姦計をもってだましてくる以上、
それぐらいのことはやって当然と思うのですよね。

41 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/07(金) 20:24:40 ID:3lULluES0

>>40
自己破産して免責を得た場合には、
破産者に対する債権は訴求できなくなります（税金等の非免責債権を除く）。
したがって、法律上は債権者から（連帯保証人からも）請求できなくなります。
ただ、事前に財産を他の人のところに移転などする行為は、
債権者を害する詐害行為として取消訴訟が提起されます、
破産手続内では管財人による否認権の対象になります。
意外とこの訴訟は多いです。

しかも、一番問題なのは、
財産隠匿は免責不許可事由になることです。
免責不許可になると、支払わなくてはなりませんよ。

42 ：お前たちに見る夢はもはやないのだ：2007/12/07(金) 20:31:47 ID:avX5U+gu0

>債権者を害する詐害行為として取消訴訟が提起されます、

遵法精神があふれている状況のもとでは、このことについて罪の意識を持たなければなりません。
しかし、相手は故意に連帯保証人に不当な負債を課して、おのれはトンズラを決め込んでいるのです。
そんな奴に金を貸すほうも悪い。たいていが悪徳ローン会社でしょ。姦計には姦計でよい。

43 ：お前たちに見る夢はもはやないのだ：2007/12/07(金) 20:37:15 ID:avX5U+gu0

逆に言うと、今もっているものはゼロになるかもしれないが、それ以上に
負債を負う義務は、自己破産をすればなくなるということですね。連帯
保証人になったために、一生を棒に振る必要はないわけです。ない袖は
ふれない、という状態を一度作ればいい。

44 ：お前たちに見る夢はもはやないのだ：2007/12/07(金) 20:44:29 ID:avX5U+gu0

最悪の場合、債権者と債務者がツルんで連帯保証人を騙している場合
すら考えないといけないと思うんですよね。

それに、俺は連帯保証人という制度そのものに反対です。どんな場合
も、有限責任でなければならない。この悪辣なシステムを壊すには、
尋常にバカ正直な姿勢をもつ必要はないと思いますね。英語ではsurety
といいますが、suretyが適用される場合は、あちらではほとんどありま
せんよ。日本は乱発しすぎ。

45 ：36です：2007/12/08(土) 06:14:44 ID:Xdas7uJ80

>>37-39
皆さん丁寧に有難うございます。
やっぱり無理ですよね。。その為の契約ですもんね。
「保証人には絶対なっちゃだめ」の真意を痛感致しました。
サインをする＝責任をとるなんですね。
当の本人に話しても事の重大さ、深刻さに気づいていないようで、こんな男とつきあった自分が情けなくて泣けてきます。

つっぱねる作戦も一度話してみます。
つっぱねてもダメな場合は、別れる方向で・・・

とっても参考になりました。どうもありがとです^^

46 ：お前たちに見る夢はもはやないのだ：2007/12/08(土) 09:13:59 ID:tggaUOZE0

突っぱねる場合、相手はテープレコーダを隠している可能性があります
から、絶対に「それにはサインはしたけど」とかいっちゃいけませんよ。

突っぱねるときは、徹頭徹尾、突っぱねるのです。

47 ：お前たちに見る夢はもはやないのだ：2007/12/08(土) 09:23:39 ID:tggaUOZE0

１の方のケースの場合ですが、

友人はトンズラしているのですよね。
その連帯保証書が、あなたが作成したと証明できるもの、証言できる人はいないわけですよね。
そうしたら、友人が勝手に作ったのであって、私は知らないとトボケレばいいんじゃないですか。
３文判なんて、捨ててしまえばいい。
どっかの文房具屋で買って、勝手に書類を作ったんでしょとトボケるんですよ。
筆跡も自分のをまねたんでしょとか、とぼける。

それでいいんじゃないの？

48 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/10(月) 14:42:52 ID:rhNDKtyG0

身内の連帯保証人になっていて事業があえなく倒産し身内が自己破産したため
市の保証協会から5500福沢の代位弁済を求められて今までつき1から3万円を
弁護士のアドバイスに従って払っていたが今回自宅を差し押さえるか毎月の
支払額を大幅に（10万ぐらいのニュアンス）増額してほしいと言われた。
その身内も今は食べるのにセイイッパイの状況だし自分もこれ以上の負担は
不可能で個人再生も考えたが5000福沢以上で再生もできないと言うことなんで
どうした物かと。小さい会社に勤めていて株持たしてもらっているだけに
自己破産は避けたい。ほんとにどうした物か悩んでます。
どなたかアドバイスをよろしくお願いします。