司法の言葉が難解なのは国民をごまかすため

1 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/24(水) 13:41:43 ID:SLABHH/m0

ｂｙ司法の現場にいる人から聞いた

2 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/24(水) 13:46:45 ID:SLABHH/m0

ちょっと障害基礎年金の受給資格を調べてみたんですが、
こんな文章でした。

受給要件
国民年金の保険料を、納付すべき期間（加入期間）の3分の2以上、納付済みであるか、
または免除を受けていること。
ただし、初診日が平成28年4月1日前にある傷病による障害については、「当該初診日の前日において当該初診日の属する月の
前々月までの1年間のうちに保険料納付済期間及び保険料免除期間以外の被保険者期間がないとき」つまり「初診を受ける
前の日の年金納付状況をみて、初診日の月の13ヶ月前から2ヶ月前の1年間すべて、保険料を納付するか免除されていれば
障害年金を受給できる（平成28年3月末までの経過措置）。
（wikipedhiaより参照）

もう何がなんだかさっぱりわかりません。
これでは障害を持った人が自力で申請するなどほとんど不可能ですよね？

3 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/24(水) 17:01:07 ID:dGsnXOpq0

３

4 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/24(水) 17:15:15 ID:2ggrm19O0

数学でも物理でも経済学でも古文でも現代国語でも、みんな難解さ。
何回読んでも分からないだろ。だからナンカイさ。

ところで、
法律に限って言えば、法解釈って結論が先にあって、後から結論に合うように
理由付けをする、って知ってる？
司法の権威とかいって、裁判官が黒い法服を着たり、イギリスの裁判所みたいに、
中世貴族のようなカツラを裁判官がかぶるのも、みんな法律って結論が先にある
インチキな学問だってことを隠すためなんだよ。

法解釈って、難しい理論を積み重ねた結果結論が出てくるんじゃなくて、
先に結論があって、その結論に合うように、さも尤もらしい理由付けをする、
そんなインチキな学問なのさ。

5 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/24(水) 19:05:00 ID:G0S6mf8c0

というより、「その結論に合うように、さも尤もらしい理由付けをする」のは国家や政府の手段であり、
その帰結に正当性を持たせるようにするために研究する学問が法学だったりする。

6 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/25(木) 07:59:40 ID:j6Vf3aMI0

なるほど「結論にあわせるような説明をするとこういった支離滅裂な司法の文章になる」
のですか。確かにそんな感じがしますね。

7 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/25(木) 08:04:01 ID:j6Vf3aMI0

>>4戦争と日常ということでしょうか？
例えば戦争なら人をたくさん殺した方が「正義」ですが、これが日常生活で、
例えば気に食わない隣人を殺して「勝った」方が「罪」になりますよね？
戦争の勝利を正当化するなら、個人の殺人による勝利も正当化していいはずなのですが、
司法によるとそうはならない。国同士の大規模な殺人は無罪で国家内の小規模な
殺人は極刑になるという矛盾。

司法関係者って一番頭の悪い人が就く「低脳の終着駅」みたいなところですね。
悪人にとっては最高の芸の見せ場でしょうが。

8 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/25(木) 18:10:03 ID:fJnzOwyy0

白根ーよ

イラクでトルコ兵が何しようが、日本の市民には恨みも辛みもない

9 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/26(金) 11:36:33 ID:l9PcJQGn0

日本の市民をお上のためにいじめるのが司法の役割

10 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/31(水) 23:18:15 ID:BGR1wJMp0

だな

11 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/02(金) 00:27:36 ID:G2CubShY0

つうか日本ってちゃんと三権分立してるのかな？最高裁って完全に国の意向確認に
しかなってないよね。

12 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/11/10(土) 07:17:41 ID:4rbG6mn80

任命するの内閣で、後は国民審査による
国民審査で罷免賛成が過半数なら、罷免

　といわれても、有権者で、最高裁判事について情報の十分ある人も、
情報分析できる人もいないのが現状
国会の両議院で総議員の３分の２以上の賛成で選任なら、有権者にも
もっと情報が広まるだろうけどね

13 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/02(日) 17:14:05 ID:xoAxe+UF0

>>1
判決文も、だんだん一文一文短くなって、表現もわかりやすくはなってるよ

14 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/06(木) 05:00:59 ID:gLHClNTT0

【在日生活保護の異常な優遇】
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
──働かずに年600万円貰って優雅な生活。
在日は税金を払わないだけではない。
払わないどころか逆に国から金を貰っているのである。

日本人が生活保護を申請しても役所はなかなか認めないのに、
在日の場合は朝鮮総連や民潭の圧力によって特権的にあっさり認められる。
それゆえ在日の多くが簡単に給付認定され、在日の人口比給付率は
日本人の実に数倍にまで及ぶ。
しかも給付金額も『日本の主権者である日本人より多い』のである。
在日の４０％の生活保護者所帯への援助は年間一所帯６００万円。
年計２兆３千億円が「日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護費」になっている。
これだけ与えられればおとなしく納得するだろうか。
いや、黙らない。なぜなら彼らは朝鮮人なのだから。
在日韓国、朝鮮人は日本人の税金によって賄われた「生活費」を
「貰って当たり前」だと思っている。税金を「払っていないのに」、である。
それどころか「足りないからもっとよこせ！」と圧力をかけてくるのである。 　

ここで少し具体的に都市部の３０代の母親と小学生の子供２人を例にして
生活保護費の内訳をみてみよう。
まず、生活費として月に『１５万円』ほど出る。そして母子家庭なら
それに母子加算と呼ばれる追加支給が月に『２万３千円』ほど出る。
また、教育費として、給食費・教材費なども『７千円』ほど出る。
住宅費は上限が決まっているが『５万円』ほどなら全額支給される。
ここまでで、合計『月に２３万円』くらい。これが働かずにタダで貰える。

しかも、医療費は保険診療内なら全額タダ。
病院の通院費も必要と認められれば全額支給の対象になる。
上下水道も基本料金免除。ＮＨＫは全額免除。国民年金も全額免除。
都営交通も無料乗車券が与えられるし、なんとＪＲの定期券まで割引になる。
年金は支払い免除どころか“掛け金無しで”年金『受給』が可能である。

15 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/21(金) 08:54:34 ID:DdD8eDcN0

生活保護を失業給付などの制度と併合して、国が管轄した方がいい
職業訓練と引き換えに

16 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/21(金) 08:58:57 ID:592ygnWm0

>>1
幅広く適用するためだよ。
これだと限定してしまうと融通が利かなくなるでしょ。

17 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/21(金) 13:07:27 ID:5PzEfz9M0

防火対象物定期点検報告
忙しい身を押して防火管理者の資格を取得した後に、
義務として課せられる定期点検報告。

まぁそれは決まりだから仕方のないことなのかもしれませんが、
問題はその点検をする人間。防火対象物点検資格者。

この資格を消防署の方で取得して点検すればいい話なのに、
わざわざ金払って点検業者に依頼しなければならないという
ワケのわからないもの。自分で点検するとなると資格取得に
さらに金がかかるそうな。どうあっても一般市民から金を取りたいんだな。

んで毎年やるなら必要性も感じられるのだが、
三年続けて問題なければ点検免除になるらしい。
今度は消防署が点検すればいいんだと。

だったら最初から消防署がしっかり点検すれば
問題のない話だと思うんだけどねぇ。
『三年真面目にやれば免除してやるよ』的な
考えが臭って来て鼻につく。何考えてんだか。

必要のないものにばかり法律を定めていく
理解に苦しむ決まりばかり作ってないで、
もう少し国民が本当に必要としてるものを
法律で定めて欲しいと思う。

この国は何年政治やってんだよ。国民の声聞く事も出来ないのか。

18 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/26(水) 19:52:36 ID:pRZjaSG70

六法を読んでみましたが、
なんとか民法は読めるくらいかな？
でも刑法になるともう超難解？
学校は計算尺やめて、パソコンの授業は
教えるけど、なんで、民法、刑法を
教えない？抽象的な選択教科で公民だけ。
公害とか訴訟を起こしても国が相手だと高い弁護士費用を
払いながら何十年かかる。
しかもなかなか勝てない。おかしくない？
大企業や政治家の陰謀？

19 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/26(水) 20:45:07 ID:3sKcMcW9O

条文で判断するなら、民法より刑法(や憲法)のほうが、よっぽど簡単だと思うんだが・・・
会社法が難しいって言うなら分かるけど。

20 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/04(金) 10:26:41 ID:opyYv2zy0

でも、高校で教えないよね

21 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/09(水) 08:52:30 ID:VoVTCHlt0

人権擁護法案で日本が壊れる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1964606

民主党と自民党リベラル派、公明党が
人権擁護法案を今まさに通そうとしています！
名前から考えられない、日本を外国人に監視させるという
最悪の法案です！

「人権侵害された」と言うだけで【家宅捜査】が可能で
断ると　【名前が実名で新聞などで晒す】

強力な権限を持っており
しかも、監視する機関がなく
暴走しても誰に求められないのです

22 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/09(水) 20:21:39 ID:WV9G0o4dO

>>16
恣意的な解釈と

23 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/11(金) 21:55:56 ID:J35zmUm80

判決文もだんだんとわかりやすくはなってきているよ
昔は、もっと難解かつ無内容だった

24 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/13(日) 21:34:18 ID:eWSY4CFz0

ちょっとずつ変わっていく

25 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/15(火) 18:04:57 ID:ScKADNt60

次第に法令の条文もわかりやすくなってきている

26 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/15(火) 18:11:21 ID:jDRxQOK80

平易な言葉使うと、文章が長くなるし、
誤解を生む可能性が高いからじゃない？

27 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/16(水) 03:21:39 ID:OCxhi4DoO

判決文の規範の部分(特に民事系)をだらだらと長く一文書くのは、
いくつかの文に分けて接続詞を多用すると、
論理性の問題点が見破られたり批判の対象になってしまうからだよ。
判決文は主語と述語が離れ過ぎていてひどいのになると対応してないのもあるｗあと、他事件でのアテハメ解釈が簡単に一義的にならないようにもしてるね

28 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/17(木) 17:27:46 ID:lloltT1L0

小田急の東京地裁判決文なんて、書いてることの大半が内容ないもの

29 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/19(土) 13:17:58 ID:DPWlkp0u0

保守

30 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/20(日) 07:33:18 ID:kS+PVG1k0

行政の役人の文章はもっとわありにくいお

31 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/21(月) 06:51:57 ID:GP6yGS4L0

長文は次第に短くなって、小見出しがつくようにはなってきた

32 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/22(火) 08:07:39 ID:I/f5BikN0

外圧は今でもあるのか

33 ：膨張席＠名無しさんがおっき：2008/01/22(火) 12:30:23 ID:eeJPRJTo0

ﾑﾂｶｼｲﾆﾎﾝｺﾞﾔﾒﾃﾎｼｲﾈ(´･ω･`)ﾎﾞﾖｰﾝ

34 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/25(金) 14:57:34 ID:kPnfocBm0

こ

35 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/27(日) 11:13:25 ID:glzydxlR0

単に読みづらくしているだけだからな
これから、文章ソフトができて改善されるでしょう

36 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/30(水) 19:35:17 ID:4aAmch4s0

民法も刑法も読みやすい文章になったよ

37 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/01(金) 08:53:23 ID:6IpIoAu40

煙に巻くのは、むしろカタカナ語の民間や行政だったりします

38 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/02(土) 06:42:30 ID:HagPB3KG0

司法試験の合格者答案はわかりやすいよ

39 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/04(月) 09:04:59 ID:AZs7oNh50

長文ぐだぐだを、終わらせよう

40 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/04(月) 10:45:12 ID:gU421Flb0

女団体のクレームが怖いので女には大甘にするというのは本当？

41 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/06(水) 08:26:16 ID:kwmbEC5f0

男性裁判官だけです

42 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/07(木) 18:57:53 ID:yPstk9Tz0

女性団体ってどこ系統よ？

43 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/11(月) 08:08:51 ID:fyIbaHpG0

判決理由で、一文の長文化禁止しないと
読みにくいことこのうえない

44 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/11(月) 10:07:12 ID:vA4tTcZx0

日本に限った話ではない。

45 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/11(月) 22:20:11 ID:oqFtiKnfO

憲法司法が曖昧だから
弁護士の能力で有罪に成るか無罪に成るか
軽犯罪に成るか重罪になるか
悪と善の区別も分からん
裁判官が降した結果は
第三者から見解した結果だ
何故、裁判に成ったかの経路は事実は本心は当事者の…
『てめぇーが１番解ってんだろコノヤロー』
『なんで俺が被告なんや』
と俺は裁判所で叫んだ…

46 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/21(木) 17:17:32 ID:59duzguN0

今でも、中国の村では、長老が仲裁してるんかな

47 ：ねこ：2008/02/22(金) 04:06:43 ID:jhGVZZpR0

東京都青少年の健全な育成に関する条例に、
何人も、青少年とみだらな性交又は性交類似行為を行つてはならない(第十八条の６)
というのがあります。違反すると、
２年以下の懲役、または、百万円以下の罰金とのこと。
警視庁のホームページにみだらな性交又は性交類似行為とは、
青少年を誘惑し、威迫し、欺罔し又は困惑させる等その心身の未成熟に乗じた不当な手段により行う性交又は性交類似行為のほか、青少年を単に自己の性的欲望を満足させるための対象として扱っているとしか認められないような性交又は性交類似行為をいいます。
なお、婚約中の青少年又はこれに準ずる真摯な交際関係にある場合は含みません。
と載せているのに納得できません。

平成１９年８月８日宣告 平成１８年(ろ)第１１６号東京都青少年の健全な育成
に関する条例違反被告事件横浜簡易判決にて、知り合ってから間もない場合は人
格的交流がなかったとして自己の性的欲望を満たすために性交したとしてみだら
な性交として認定された。又外泊出来るかと聞くメールが被害者の携帯に存在す
れば外泊を誘うメールを発信したとして犯行態度は悪質とされた。又、条例で援
助交際などのような中学生、高校生などとのセックスが禁止されている認識があ
る場合同以上によれば「青少年とみだらな性交をしてはならない」と言う条例の
認識があり故意が認められる。
なお、乙３号証によれば、被告人は、東京都においては、条例で援助交際など
のような中学生、高校生などとのセックスが禁止されていることの認識があるこ
とが認められ、これによれば、被告人の故意を認めることができる。
被告人及び被害者の両方行った取調担当警察官が「被告人自ら相手の女性の年齢
を述べたり、ホテルに行く前若しくは後のいずれに年齢を知っていたかというこ
とを述べたりしたことはない」と法廷で明確に証言し、被告人が言っていないこ
とを調書に同取調官が書き入れたのを認めているが、判決文でこの事実には一切
すれず同取調官の作成した調書のみが証拠の年齢認証と性交の有無に付いて証拠
として認定している。

48 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/26(火) 07:29:17 ID:vfbq2La20

お経と同じだろ。
何いってるかわかっちゃうようじゃ、有難味が減るんだ。

49 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/01(土) 23:18:16 ID:3+5UeXtV0

裁判員制度で変わるさ

50 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/01(土) 23:57:48 ID:WujPQt9wO

現在社会の進行状況を判断すれば全ての物事の流れの根源が解る
法律を作った人間は、自分達に都合の悪いルールは作らない
結果的に日本を格差社会に追いやった今の行政の仕組みが証拠だ
政治家の為の政治
政治家、官僚、公務員の為の法律
国の収入の金の流れを考えたら解りやすい
最終的に金は天下り団体に落ちる仕組み、一般国民には民間事業に落ちてこない仕組みの法律ルール、一般民間人は働き蟻のまま死んでいく
政治家に仕組まれたルールのレールの上を俺達は走れない走らない
もう好きにやらせてもらうぜ
道徳の善と悪の中のルールの中で義をもって生きて我が道を行く。

51 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/04(火) 21:02:31 ID:23T9vMaR0

かっこいいけど、具体的にどうすんの

52 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/09(日) 21:17:37 ID:O2ExYMc70

法律を破って生き延びる

53 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/15(土) 19:55:41 ID:1O5z0lFr0

政治力が必要だ

54 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/16(日) 16:06:56 ID:C6HaQFxiO

たしかに難解なのが多いよね。

55 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/16(日) 18:54:44 ID:GHgYO5dK0

判決文は、長らく、無駄に冗長なだけで、無内容な文章多かった
でも、最近払拭されてきているよ
30歳代以下の若手裁判官は、わかりやすい文章を書く。
司法試験予備校の功績かも。

56 ：ピコピコ ◆edlldHIWaI ：2008/03/17(月) 02:33:37 ID:mqtqA1zo0

まあ、このスレのいいたいことはよくわかるよｗ

57 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/19(水) 07:42:38 ID:izq9pNZA0

だんだん改善していく
そのためにも、抗議を続けよう

58 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/23(日) 14:08:35 ID:vTUmkMIM0

闘うコラムニスト・勝谷誠彦氏は３０日、ＴＢＳラジオ「ストリーム」の
「コラムの花道」で松岡利勝前農水相の自殺に関して、「日本はマフィア国家」
「安倍首相は常軌を逸してる」「遺書は痛烈な皮肉」などと発言した。

http://ime.nu/tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20070530.mp3

59 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/25(火) 22:20:37 ID:1b1q/aXk0

この人も何者なの？

60 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/07(月) 21:52:53 ID:7Dt1m7MC0

灘高OB

61 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/07(月) 22:48:38 ID:yDotMCSL0

理由が無いっていう言葉が判決の理由に書かれることがあるけど、国民を
馬鹿にした言葉だよ。

正当な理由とは認められないとか書けばいいのに。
正当な理由ではないので理由が無いに帰するが転じて理由が無いになるんだと
思うけど。

62 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/15(火) 20:17:47 ID:E75u/6oR0

内容ある文章書ける人が出世すれば変わるよ

63 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/04/15(火) 22:25:47 ID:Y4UYVHSxO

ニューハーフを【女装ホスト】って言うんだもんね☆

64 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/18(金) 08:33:22 ID:ZRSpp0d20

日本は分野ごとに使う言葉が違うので難しいと外人が言っていた。

65 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/19(土) 08:17:26 ID:KCZKG+ng0

外国は違うの？
ドイツなんてラテン語ばかりというが

66 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/19(土) 08:39:06 ID:kiHhUnTa0

そもそも、民法も刑法も明治に輸入された法律だからな
日本文化との齟齬は当然ある

>55
ﾊｹﾞﾄﾞ
予備校は嫌いだが、レベルが数段上がったことは事実
50代の簡裁の裁判官とか、今の司法試験合格者以下だろ
昔のレベル低かった頃に司法試験受かって、そのまま勉強せずに事務的に裁いてきたから、常識的なことさえ知らない
条文の存在は知ってても解釈とかメチャクチャ

67 ：田中：2008/04/19(土) 21:52:16 ID:ZYuGvj3+0

東京G通り法律事務所　T中

とりあえず、婚姻費用の早見表が世の中に存在するくらい覚えとけ！
あとは
俺が泣き叫ぶ長男を強引に連れ出そうとし、長男はいつものお散歩と勘違いしてついて行こうとした。
これはどういう意味だ？未だに理解不能だ・・・。
法律用語を振り回す前に、当たり前の日本語で素人に負け自分すら弁護できない弁護士って言うのも
いかがなものか？

あと
http://jp.youtube.com/watch?v=ROYhf8gUeNI
あんたの仕事の成果だ。
長男は泣いて喜んで母親について行ったようだよ。
おれにはそうは見えなかったけどね。
もしいるなら、妻や子供に見せてあげなよ。
「ボクの仕事だよ！」ってね。

ちなみに今も長男も次男も面接を楽しみに待ってくれてるよ。
あんたに半年完全に中断され、その後も妨害されまくったけどね。

68 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/24(木) 06:27:15 ID:b5LveXiS0

よいしょ

69 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/04/29(火) 08:36:13 ID:SxQTt4AE0

あげ

70 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/05(月) 00:01:15 ID:EgR734Na0

弁護士は依頼人のために活動するのです

71 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/08(木) 09:31:51 ID:f+d4OYa50

つづく

72 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/11(日) 22:45:57 ID:LDlHUE0F0

弁護士の書面上の主張を元に、裁判官は判決理由を書いている

73 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/19(月) 09:23:08 ID:l9V9bj/q0

だんだん開かれた司法になっていくよ

74 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/23(金) 13:31:31 ID:/BbQ/M6b0

ごまかしは進化する
無意味な難解さは減っていくよ

75 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/25(日) 17:26:40 ID:UEt8cN/x0

>>4
なにを言ってるんだ？
カツラは、裁判官の安全を保障するための変装だ。
被告人からの報復を恐れるためであり、警察官も検察もプライベート
で襲撃されないように、色々とやっている。

また、法律用語が簡素化したら、判決文もより長文になる。
長文をダラダラと読まれて、それを正確に処理できる一般国民なんて、
少数派だろう？それに、一般国民が法律を学んでいく過程で、法律は
開かれていく。たいした勉強もせず、理解しようとするところが、
学問を舐めていると言わざるを得ない。

国をよくしたいなら、まずは国民が賢くなるべきだ。

76 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/28(水) 08:47:18 ID:DYVc9cMK0

高等学校の社会科で必修にすべきなのは、世界史じゃなく政治経済だ
歴史の教科書検定なんてされた暁には、政治家、官僚、運動のせいで、かんかんがくがくになる

ちなみに、スウガクや理科の教科書検定は、ひたすら文部省の役人が悪い

77 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/28(水) 09:10:24 ID:6Iqfz2E60

>>1
あと入口で難解な司法”色”を見せることで
”同族”を振り分けるというフィルタリング効果的側面もある。
この言い回しに耐えられないとやって行けないよ、と。
美化し過ぎか。。

78 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/05/30(金) 06:34:32 ID:DIHERJhB0

単に書いてる本人にもわけわかってないときもあると思う

79 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/04(水) 14:46:57 ID:tiiOP+FZ0

まぁ、弁護士使わない本人訴訟を裁判所が嫌ってるのは事実
意地悪な裁判官だと、わざわざ誰が見てもおかしな判決出したりする

80 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/11(水) 17:29:23 ID:tDBVetd90

結局お仲間だな
それにしては、１０年前内輪もめが酷かったけど

81 ：利権政治が諸悪の根源：2008/06/15(日) 22:43:04 ID:YqUpN92g0

裁判官はてめぇの出世しか考えてないから、
無難な判決とか、おかしな判決が出る
裁判官はてめぇの出世しか考えてないから、
無難な判決とか、おかしな判決が出る
裁判官はてめぇの出世しか考えてないから、
無難な判決とか、おかしな判決が出る
裁判官はてめぇの出世しか考えてないから、
無難な判決とか、おかしな判決が出る
裁判官はてめぇの出世しか考えてないから、
無難な判決とか、おかしな判決が出る
裁判官はてめぇの出世しか考えてないから、
無難な判決とか、おかしな判決が出る
裁判官はてめぇの出世しか考えてないから、
無難な判決とか、おかしな判決が出る
裁判官はてめぇの出世しか考えてないから、
無難な判決とか、おかしな判決が出る
裁判官はてめぇの出世しか考えてないから、
無難な判決とか、おかしな判決が出る
裁判官はてめぇの出世しか考えてないから、
無難な判決とか、おかしな判決が出る
裁判官はてめぇの出世しか考えてないから、
無難な判決とか、おかしな判決が出る
裁判官はてめぇの出世しか考えてないから、
無難な判決とか、おかしな判決が出る
裁判官はてめぇの出世しか考えてないから、
無難な判決とか、おかしな判決が出る
裁判官はてめぇの出世しか考えてないから、
無難な判決とか、おかしな判決が出る

82 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/19(木) 12:18:28 ID:ukO1murF0

ブログに容疑者の様子など掲載、司法修習生に守秘義務違反の疑いも
　
　　長崎市内の法律事務所で実務修習をしている２０歳代の男性司法修習生が、
　　取り調べや刑務所内の見学など修習内容をインターネット上のブログに掲載していたことがわかった。

　　長崎地裁は、裁判所法に基づく守秘義務違反の疑いもあるとして調べている。

　　同地裁などによると、男性は２月１５日付で、検察の実務修習で８０歳の女性を取り調べたとして
　　「途中から説教しまくり。おばあちゃん泣きまくり」と記載。
　　同２９日付では、取り調べ中の容疑者について、刑務所の出所後５日目の犯行だったとし、
　　「刑務所でしかうまく生きていけないんじゃないか」と書いていた。

　　裁判所法の司法修習生規則では「修習にあたって知った秘密を漏らしてはならない」と定めている。
　
　　同地裁は最高裁司法研修所から情報提供を受けて調査し、男性は事実関係を認めているという。

（2008年6月19日11時25分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080619-OYT1T00314.htm
名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/19(木) 12:08:20 ID:+ZS5zKnV0
ブログの過去ログ
http://web.archive.org/web/20060820111016/http://blog.goo.ne.jp/super_0601/
こいつの同級生の事務所↓
http://taki.air-nifty.com/fukumenkamen/
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213845089/
同級生ってことはこいつも早稲田かな

83 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/22(日) 20:54:30 ID:QRaVYmaj0

生身の人間なんてろくなもんじゃねえ

84 ：腐った警察官僚と自民党利権政治：2008/06/24(火) 00:06:28 ID:OWGqpzhG0

検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装
検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装
検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装
検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装
検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装
検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装
検挙率偽装検挙率偽装検挙率偽装検挙卒偽装検挙率偽装検挙率偽装

85 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/25(水) 15:53:03 ID:z5XXNvP8O

司法いらない

86 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/01(火) 09:31:14 ID:HE2zbpqo0

千葉からみで検索してみなよ
千葉県警の未解決事件すごく多いぞ

87 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/04(金) 13:47:11 ID:WomkfYUl0

違うな、自分をごまかすためだ、
他の何も見ていないようだから。
なんて安っぽい煽りを思いつく。

>>86　冤罪を避けた結果なのか、
冤罪にし損なったのかを知りたい。
点数稼ぎ冤罪が嫌になって
未解決事件ごと警察を止めた
小さな英雄とかいるかもしれない。
…内部で解決しろとはとても言えない
っていうかポケットの中に何を(ry

88 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/09(水) 20:20:28 ID:oADtaz5+0

ばきゅん

89 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/22(火) 20:36:40 ID:8QUwhy/a0

http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008071801000466.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216555217/l50

だったら、質の悪い法曹を追い出せよと。
どの業界でも追い出しとか難しいんだろうなぁ
ヤクザとつるんで無茶苦茶してる行政書士知ってるが
資格剥奪とかされないもんなぁ
質を言うなら、欧米でみんなやってる免許更新試験が
一番効果ある、実際の顧客からも満足調査して参考にする

司法試験だけじゃ優秀かどうかは判定できないし、何より弁護士にとって一番重要な
精神の公正さも判別できない。 かと言って、誰でも彼でも弁護士にしたら大変な事になるから
司法試験で緩やかに選別して、その後は市場原理に従って競争すればいい。
そして懲戒制度も第三者機関に委ねて、今まで横行してきた身内庇いによる
甘い処分で済まさずに、弁護士資格剥奪を前提とした公正な厳罰を下せばよい。

司法試験だけによる少数選別と、自浄作用が全く期待できない懲戒制度の機能不全こそが
質の低下を招いてる最大原因。
市場原理に基づく社会競争と、何より「公正公平な懲戒制度」という
肝心な事をやらないで、自分達に都合がいい屁理屈を並べても無駄だ。
従来の身内裁きは止めて、出来れば第三者機関に委ねる事が望ましい。
それが、過度の市場原理主義の防波堤となる。
今の弁護士会は、この懲戒制度ですら身内庇いが横行して 機能不全に陥ってるじゃないか。話にならんよ。

90 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/22(火) 20:51:48 ID:8QUwhy/a0

倒産のリスクが出てきたのは、最近だからね。
以前までは発覚しても、それほど厳しい処分が下らなかったし 大々的に報道されるケースも少なかった。
ネットが無かった事も大きい。 その時代の変化に慣れてない企業が、いま自分達の想像以上のリスクを被ってるに過ぎない。
厳罰化によってこれからは変わるよ。
つまり、懲戒制度は厳罰主義（弁護士資格剥奪を原則とした）と一体にすれば
絶大な効果を生み出すんだよ。
これこそが、弁護士の質の低下に対する最大の抑止力となる。

＞横領しても戒告で済んでしまう

こんな無茶苦茶な身内庇いの懲戒制度が横行する弁護士業界に風穴を空けるには
弁護士増員による市場原理主義に基づいた社会競争を導入し、それに伴い
弁護士団体の既得権益地位を相対的に弱めて、客観的な懲戒制度の導入を図るしかないんだ。
悪さした弁護士は即資格剥奪。本当に質の低下を心配するなら、まずこれをやってくれ。

91 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/22(火) 20:56:17 ID:8QUwhy/a0

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog2&vi=1050403596

92 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/22(火) 21:14:11 ID:8QUwhy/a0

予定通り合格者数出しても
弁護士事務所が採用しない形で抵抗するんだろうな
面従腹背するからね　弁護士は

ソクドク宅弁ではなくソクドク携帯弁護士なる形もあるそうだよ。
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2008/20080804/

93 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/23(水) 08:35:50 ID:Dt0HHRq40

710 ：氏名黙秘：2008/07/22(火) 10:02:00 ID:???
法科大学院卒、基本知識に不安　アリバイ無視、一方の供述信用
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080722AT1G1900U21072008.html
　「弁護人なのに被告のアリバイを無視」「一方の当事者の供述のみを信用」――。
最高裁は法科大学院の1期生で司法試験に合格した司法修習生の卒業試験で、合格水準に達しなかった「不可答案」の概要をまとめた。
幅広い法律知識と実務経験を習得したはずの法科大学院修了者で最低限の知識に欠ける答案も目立ち、大学院側の教育内容が問われそうだ。

　最高裁が調査したのは昨年11月、司法修習生を対象にした「考試」と呼ぶ卒業試験。
「民事裁判」「刑事裁判」「検察」「民事弁護」「刑事弁護」の5科目について、具体的な事例に則して答える。
1科目でも合格水準に達しなければ不合格となり、昨年は初めて、法科大学院修了者が試験を受けた。(07:00)

94 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/23(水) 08:37:29 ID:Dt0HHRq40

741 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 06:02:39 ID:hUfyfnn00
>>739
　司法修習生の卒業試験の答案に問題があるということは、
研修所の教育の質に問題があるというのが常識的な結論だろ。

　仮にもうちょっと範囲をひろげてもせいぜい司法修習生となるための
新司法試験の問題の質に問題があるという感じか


742 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 06:21:40 ID:AmS0rqdC0
難しい試験で質を保つというのが時代遅れ。
東大、キャリア官僚いずれも破綻。
どうしても増員反対なら、現有資格者も含めた更新制度にすればよい。
質の低い既得権益者が淘汰される。

95 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/23(水) 08:39:21 ID:Dt0HHRq40

736 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 04:11:12 ID:buKNJjdWO
今、大学院自習室から書き込みをしています。
今日も朝から自習室は満杯、近くのマクドナルドやガストにも広がって我々は懸命に勉強しています。授業、自習室、ご飯、自習室の繰り返しです。泊まり込んで勉強する人もいます。
ここには頑張っている学生がたくさんいます。

司法過疎地に行くためにという人もいる。
痴漢冤罪を無くすため、加害者にされてしまった方の弁護を専門的にやりたいという人もいる。

私の周りにいる多くの学生の志望理由はお金じゃない。先輩方が守りたい、既得権益なんてものを喰いたい訳じゃない。

合格率については約束を反故にされ、弁護士増の計画見直しの提言が張り出される横で机に向かっています。

政府は、弁護士会は、何が不満で司法の芽を摘むんだろう。

賃金は高くなくていい。
既得権益には食い込まない。
だからお願いです、我々に人助けをさせてください。

96 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/23(水) 08:41:54 ID:Dt0HHRq40

241 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 11:47:23 ID:xjXwldwB
ついでに言うと医療統計（疫学）をやっているので、
地方に法的需要があるなどという統計を捻じ曲げた嘘を言う奴が
許せないだけだ。
弁護士の需要は、地方であろうと都会であろうと、全くない。
242 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 11:49:03 ID:1Ccuzl//
>>220
>現状、地方民は、法を利用したくとも利用できない「法律難民」だ。
最近はＴＶで見ないけど、ギルバートなんとかいうアメリカ人の弁護士が、
弁護士がいない地域に講演に行って、
「弁護士がいないと困りませんか？」と接待してくれた町の人に聞いたそうだ。
すると、町の人は、「ぜんぜん困りません。何かあったら話し合いで解決してますから」
と答えたそうだ。
249 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 11:59:33 ID:VlLtBwdl
>>247
競争というよりは、法律より地方のルールを大事にするという事なんじゃないかな。
そこで需要を掘り起こすとしたら、やはり理不尽なケースを指摘していくしか無いんだろうが
某県みたくいじめ殺人の加害者が有力者の子供ってだけでのうのうと暮らしてるケースもあるからな。
最悪、こういう地域が権威に弱いのを逆手に取って
逆賊認定しないと直らないんじゃないかとさえ最近思えてきた。

250 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 12:01:18 ID:pIF4dzgU
もめ事は族長が解決する慣習は今でも残ってるよ。
限界集落に近い所ではね。

97 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/23(水) 08:44:03 ID:Dt0HHRq40

253 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 12:05:11 ID:FEM+TFp2
これからの弁護士は大規模法人化の並に飲まれるだろうな。

俺みたいなのはとっくに既得権で生きていけるけど、
スピンオフした連中がそう簡単にやっていける時代じゃないな。
兼業しながらじゃないとやっていけない兼業弁護士が増えるんじゃねーのｗ
田舎に行くと農業と兼業している弁護士が出てきたりしてなｗ

98 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/23(水) 08:48:08 ID:Dt0HHRq40

169 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/19(土) 06:29:57 ID:mwKtIXZw
「行列〜」で観たけど　１時間　１６０００円の相談料ってなんだ？
安くても１００００円/1h 　北村 晴男の所は８０００円/30分
ざけんなよ！　
170 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/19(土) 06:45:31 ID:sl45Clyc
>>169
1h/10万円20万円の弁護士も知っているけどそれがどうした、その弁護士じゃ無いと解決しないなら100万円でも事件によっては仕方ない。
俺は弁護士じゃなくて司法書士だけど昔特殊な登記で全国から問い合わせが来るレベルだったから銀行の子会社の破綻処理に対して登記報酬とは別料金で日当として時給3万円もらっていたけど、そんなもんだ。
因みにブルドックソース側に付いた主任弁護士の相談料金が1h/10万円だったはずだ。
でもそういう弁護士なんて大企業かさもなければ余程のコネが無いと担当してくれないから心配ご無用。
171 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/19(土) 06:47:57 ID:2u3duxKd
>>169
どうふざけるななんだ？
価格とサービスがつりあっていれば、値段はいくらでもかまわないと思うんだが・・・。
そしてサービス向上策のひとつとして増員だったわけだろ？
既得権側が、新規参入者を嫌っているだけのことが今の現状。
179 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/19(土) 09:11:37 ID:3MEIw8y6
>>169
俺は何の資格もないSEだけど、外で仕事すると1h 1万〜で、終日なわ出張費用込みで最低10万はもらうから妥当というか格安じゃね？

99 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/23(水) 08:51:49 ID:Dt0HHRq40

172 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/19(土) 07:48:14 ID:bJZ4m0le
町村はひどいね。 平気で嘘がつけるのね。
「不足気味の裁判官とか不足気味の検察官。そういうところを全体を見ていないんですね。」
よくこんなことが言えると感心するよ。
弁護士会は、裁判官、検事の増員を何度言ってきたと思ってるんだ。
それを増やさないのは、政治家の問題じゃないか。
173 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/19(土) 07:50:02 ID:bNoYfgC2
>>172
旧森派、町村派の議員てこんなのばっかだな。
詭弁とその場限りの嘘をつくして国民を騙す。
町村派議員は人間として最低な人たちの集団だな・・・・・。

186 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/19(土) 21:07:21 ID:2Cf+VV1j
いままでは法曹増員は政府の政策であからさまに反対できなかったけど
鳩山が増員反対を表明してからは実質的には協調して行動してるよね。
思想的にはまったく逆のハズなのに、業界の利権確保のためにはなりふり構わないｗｗｗ
188 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/19(土) 21:22:46 ID:Rw25NL48
>>186
歴史的には、たた何の資格も無い「くちの達者な奴が勝手にする」
「三百代言人」を欧米の真似した
法曹資格に昇格させる制度創設したのは 鳩山和夫だからね。
先祖の創ったエリート資格なわけさ。

187 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/19(土) 21:18:20 ID:Rw25NL48
>>169
北村は\8,400/30分

しかも「それ以上は、何もアドヴァイスすることが無いのでお帰りください」
って 時計見たら、僅か16分。
偉そうに、あんなんに行列できるかっつうの。 閑古鳥の行列だろｗｗｗ

100 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/24(日) 19:39:14 ID:wHP04RqP0

鳩山さん更迭されたね
さて、どうなるか