労働基準法違反 Part 2

1 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/13(木) 15:54:27 ID:nR7ssIylO

労働基準法違反について
疑問・質問しよう
前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1174037161

2 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/13(木) 19:12:47 ID:Ix6zriw40

わーい２ゲト！

3 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/14(金) 15:54:13 ID:l12lsvE+O

役にたたない労働基準監督署
相談程度

4 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/15(土) 14:33:10 ID:G9SqCUxq0

こういう状況下でもだめでしょうか・・・
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1179657103/499-500

5 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/15(土) 23:38:58 ID:WvVq4MB10

ドンキホーテの元社員が残業代の未払い分請求権利を悪用して
会社を倒産に追い込む方法をブログで公開しています。

http://wakamoto7.blog101.fc2.com/

さらにこのブログ主はあの「女子高生コンクリート殺人事件」の
被害者女性に性的な暴行をくわえたことをほのめかすブログも
公開してます。
ブログは雄志らの荒らしによって大炎上中です。

6 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/18(火) 20:53:46 ID:DFk3uZKFO

会社を退職し、それまで働いた給料の未払があった為に
証拠を持って労働基準監督署に相談に行きました
そして内容証明を送りましたが完全に無視されたために、もう一度労働基準監督署に行き申請しました
その後は労働基準監督署に経営者を呼び出し行政指導されたようですが
三ヶ月たっても一切支払いはありませんから、また労働基準監督署に行きました
監督官と話したら、「行政指導したのだが無理だろう」とのこと
やっぱり悪徳企業には労働基準監督署では対処に限界があるみたいで、警察官としての取り締まりはやる気がないみたいでした

もう私は民事裁判しか手が無いのでしょうか？
他に良い手があったら教えてください
79万円ですから弁護士付ける訳にいかず、困っています
ホントにあんな悪徳企業は逮捕されればいいのに
私には知恵もお金も仲間もいなく悩んでいます

7 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/19(水) 03:59:13 ID:BdcGFAQZ0

弁護士なしでがんばってください
この際、弁護士になったら？
同じように困ってる人たちを低価格で弁護してあげて！

8 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/20(木) 04:37:52 ID:o8GxBvsTO

労働基準法違反で訴える場合
裁判は労働裁判となるんでしょうか？

9 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/20(木) 12:06:22 ID:Ukr+RAnEO

おれも>>6みたいな感じ。
労働基準監督署の監督官もふつうはここらで払うんですけどねぇ。と結局役にたたない。
これから裁判しなけりゃだよ。
この手間暇かかる時間を慰謝料で上乗せしたいけどどういう風に数字を出したらいいの？

10 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/20(木) 15:12:40 ID:Tz14yj03O

旦那の仕事が昼３時から朝５時までです。高校生にも同じ時間働かせているみたいです。
何度も退職を申し出たものの辞めさせてもらえません。

休みは週1日でお盆休みや有給はありません。
大晦日と元旦のみです。

これは労働基準法違反ですか？

11 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/20(木) 16:48:08 ID:bfAcqBR+0

　平成１９年１２月２０日
高橋はるみ知事　殿
上田市長　　　　殿
鳩山由紀夫衆議院議員　殿
風間ひさし参議院議員　殿
包國嘉介道議会議員　殿
小川勝也参議院議員　殿　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　損保犯罪被害者の会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://y-moto.net/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　道警の問題として扱われました

・山本は今月２０日、中央警察署刑事二課に出向きまして、他事件担当刑事と話し合いをして参りました。
その場で伝えられた事は「先日、山本さんの事が道警の問題としての部分も含め伝えられました。」「山本さんが長年道警に伝えて来た事件、交通事故賠償問題他に付いてです。」これを伝えられました。

・「今後、道警本部と他警察署の間で連絡を取りながら事件を調べて行き、いずれ関係各所からも事情を聞いて行く事になるでしょう」との事でした。
「事件が国家問題のスケールなので、検察庁等とも協議しながら進めて行く事になるでしょう」との事でした。この事実を道庁各部署、札幌市、社会保険事務局等にも伝えておきました。

・札幌市国保課では、山本さんの医療費支給の問題を先ずはきっかけとして、給付が不可能であるのであれば「支給した医療費分を正しく加害者に対し請求し、拒んだ場合、正当な拒絶理由を示せないのであれば、法的手段に入って行くように考えます。」と、回答を得ました。

遂に、公金詐欺つぶしが動きました。

12 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/22(土) 05:20:07 ID:w0OZcAL0O

労働基準法は労働者のための最低限の保証を書いてある法律です

13 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/24(月) 09:07:28 ID:UB6qH+CG0

本当に労働基準監督署は役にたたない
企業と労働者との中立なんだろうか？
悪徳企業の代弁者だと思う

14 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/24(月) 09:11:25 ID:kfwD2lhG0

ある意味監督

15 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/24(月) 11:11:41 ID:hHKxTyfW0

>>13
借金漬けにさせられている国家に
国民を監督する体力など皆無。

昔は国債をジャンジャン発行して
事業や社会保障をバラまけば
国民は役所の言うことに率先して従ったが、

今の日本国家は借金火だるまなので
国民に「なめられている」

16 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/25(火) 01:41:30 ID:Weegz2Dk0

専門家の方、いらっしゃったらご相談させてください。

40〜60ｈ/月ほど残業してます。しかし、今の上司には10h/月以下でないと
残業代の申請が通らず、結局申請しているのは10ｈ分のみ。
現在は会社、上司ともに愛想が尽き、辞める際に請求できるよう退社時間を
記録してます。ここで質問。

・半年分くらいの退社時間の記録が貯まっているが、これで記録を取る以前の分も
　請求できるのか（同じ業務を担当して1年半になるが、その分を請求可能か）。

・請求する際に交渉を有利に進めるためには、他にどのような証拠を集めておけば
　よいのか（そもそも今ある記録で交渉可能なのか）。

以上宜しくお願い致します。

17 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/25(火) 15:48:29 ID:RkU8Kzfw0

>>16
民間の専門家は、ただでは教えてくれないよ。
プロだから金もらって相談に乗るんだよ。
プロに無賃労務させようとするあんたの考えが、
滑稽だよ。

監督署で聞けよ。
監督署は、税金で運営してるから、
民間みたいに相談料金請求することはないからな。

18 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/25(火) 16:08:33 ID:nNjuvdsC0

残業しないように努力しない
残業しても記録上上司の言いなり容認

これじゃダメだろ
自分から会社命令でもないのに残業してるというサービス残業と同じにとられてしまうよ
否応なしの残業代はどうにでもなる

19 ：15：2007/12/26(水) 01:11:38 ID:Bk4hMgnm0

本気でやるならコストをかけろってことね。
わかった。

20 ：１５：2007/12/26(水) 08:10:03 ID:5WChs+wQ0

>>19
あんた＞＞１６だろ？

21 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/26(水) 12:54:42 ID:ciuMGhhr0

退職する覚悟でがんばれ
残業実績があるだけで制限解除だ
あわよくば過去2年分

22 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/26(水) 12:59:09 ID:T0/xs6uE0

本来労基署というのは労基法のスペシャリストとして、相談者から聴取して企業の
労基法違反を暴き、告訴しなければいけない。

だが、この国の労基署は相談に行くと、自己申告させるだけで労基法にどこが違反しているのか
確かめようともしない。
そして、果ては企業の言い分を聞いてその言い分どおりに相談者に泣き寝入りさせようと
企業の代表のように圧力をかけてくる。

なので労基署を使うには細心の注意が必要。

・ネットにある労基法をプリントして、法律違反の箇所をチェックする。
・その上で相談に行き、担当者のフルネームを聞く。

等を行い、違反を何度も指摘し続け、労基署がちゃんと動かざるをを得ない状況に追い込む。
それでも動かなければネットで公開するなり、行政の不作為と企業の不正を暴露するべし。

23 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/26(水) 16:32:14 ID:zsAb7mS70

>>22
ここ１０年間、赤字国債発行しまくって
年間予算の７倍もの借金があっても

「国際競争で不利になる」とか
「稼ぐ意欲が削がれる」と言われると、

米国流の博打経済の波に乗って儲かっている企業や個人に対し
増税して収入増を主張できない国家に

そんなことを言う気概はありません。

確かに年間１０００億円程度の公務員の不正がありますが、
だからといって、毎年５〜１０兆円の赤字予算を組ませるのは
あんまりじゃあないですか。

労基署の職員も相談対応業務でサービス残業してたりしてね・・・
内緒で（リスク覚悟で）書類を家に持って帰って
無賃業務する公務員（うちの旦那）は相当いますよ。

財政が苦しいから、相談業務が激増しても人員は増えないからね。

24 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/26(水) 19:39:13 ID:pRZjaSG70

去年、諭旨免職（冤罪）をくらいました。
労基に電話したら、「告訴はできますよ。
でも、勝てるかわかりませんよ。（勝手にやってくださいよという感じ）」
と答えが返ってきた。労働基準局ってなんなの？
労働者の見方なの？
ただ、形だけで、やっぱりお役所仕事？

25 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/26(水) 20:14:05 ID:HkbjqKh20

>>24
あなたみたいな人は、たくさんいるから
全国一律に
弁護士並に相談を受け付けていたら、
労基の職員を増員しないと対応できないよ。

労基の職員がサービス残業するわけにもいかないしｗ

国債の残高が０円になれば、労基の職員を増員できるんじゃないかい？

お役所も「歳出＝歳入、借金ゼロ」になれば、
まともに機能すると思うよ。
列島改造論が出る前の、遠い昔の話だけどね。

26 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/28(金) 05:35:41 ID:LWblopRjO

監督署は中立ってスタンスで間違いがあれば指摘する程度だろ。
味方だなんてとんでもない。悪意をもって逃げきり体勢にはいってら裁判所つかわなきゃ話にならない。
出来ない事は出来ない、可能性が100％ではない事はどうなるかはわかりませんと言うのは当然。

27 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/28(金) 10:08:22 ID:egAUaZUw0

>>26
＞＞監督署は中立ってスタンスで間違いがあれば指摘する程度だろ。

中小企業は
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」の精神で
労働基準法を解釈して、経営しているからな

.　△
(#3ω3)
(∪∪
.)ノ

28 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/30(日) 20:49:10 ID:WUZde+7T0

労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm

離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html）
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５　あっせん申請書記載例・様式　ｐ１０〜１２ (1〜2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。（退職金の未払い）
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。（未払賃金立替払制度 ）
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html）
（財）法律扶助協会各支部（http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html）

29 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/30(日) 20:50:40 ID:WUZde+7T0

>>1
労働基準法（昭和二十二年四月七日法律第四十九号）
　第十三章　罰則
第百十七条、第百十八条 、第百十九条 、第百二十条
第百二十一条

厚生年金保険法
（昭和二十九年五月十九日法律第百十五号）
第八章　罰則（第百二条―第百五条）

雇用保険法（昭和四十九年十二月二十八日法律第百十六号）
第八章　罰則（第八十三条―第八十六条）

労働者災害補償保険法（昭和二十二年四月七日法律第五十号）
第七章　罰則（第五十一条―第五十四条）

健康保険法（大正十一年四月二十二日法律第七十号）
第十一章　罰則（第二百八条―第二百二十条）

介護保険法（平成九年十二月十七日法律第百二十三号）
第十四章　罰則（第二百五条―第二百十五条）

以上が労働者が企業に対して刑事告訴・刑事告発する際、利用すべき罰則の
条文です。
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
　（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）

30 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/04(金) 01:05:57 ID:u3qMS3pi0

労働基準監督署って、
どの程度の強制が在るのですか？

31 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/04(金) 02:08:43 ID:tUhHERAuO

>>30
警察官として逮捕できる

32 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/04(金) 04:04:37 ID:u3qMS3pi0

>>31
「警察官として逮捕できる」って
聞いた事かないです。！

33 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/04(金) 10:38:12 ID:6oOIT9Ld0

>>32
特別司法警察員だから。
でも、こんなクソ軽い法律違反で逮捕令状なんか取れん。

34 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/05(土) 01:50:44 ID:85D/angs0

>>33 労働基準監督署。
毎日、何の仕事をする所ですか？

最終的に、民事裁判で解決でしょう。
なんだか無駄な税金を使った部署の様な気がしますが・・

35 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/05(土) 08:30:29 ID:SRlR8Oq50

「消費者庁」の創設くらい馬鹿馬鹿しい

36 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/05(土) 17:17:40 ID:D84cM7K/0

他スレで質問させてもらったのですが急いでるのでこちらでも質問させて頂きます。
失礼なら申し訳ありません。

私は税理士事務所の人間です。
関与先のアルバイトの方が給料を取りにこられないとの事なので
今年は「未払」で処理をしました。

「前にバイトの子が給料いらないから来たくないと言ってた。これからどうすればいいのか」
との事で所長に相談したら
「少し待って連絡なかったら給与取り消しで雑収入にすればいい」
との事でした。
しかし、労働基準法では時効２年と書いてますし・・・

給与取り消ししたら問題が起こりますか？

もし本人が給料要りませんって言ったら給与取り消ししても違反ではないでしょうか。

申し訳ありませんがご指導お願いします。

37 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/05(土) 20:52:19 ID:BHczMHF80

会社を訴えるよりも労基を訴える方が手っ取り早いのお前ら知らないのか？

38 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/06(日) 00:11:40 ID:az8OF4ZR0

>>36
それをマルチというんだよ

碌なあつかいされなかった末路がそうなる
本来ならば、おまいらが訴えられればもう少し良くなるのにな

39 ：36：2008/01/06(日) 01:06:08 ID:1/rFctzWO

マルチ？こんな質問他になかったですけど？
今正しい処理の未払金で計上してるし、取り消すのも会計税務では問題ないんだよ？
ただ労基法で問題あるか質問したのに訴えられる？どこから？
本人が希望した場合の処理を聞いてるのに…誰から訴えられるの？
本気で言ってるの？
まぁ、誰も答えないからわからないんだと思ったよ。
こっちはちゃんと調べてわかったから。
ちゃんした答えを調べて調書に残さなきゃいけないから足掛かりだけでも聞きたかったんだけど
>>38のように意味わからず訴えられるっていう回答じゃあ待ってなくてよかったよ。

40 ：専門家でない商業高校出：2008/01/06(日) 11:08:14 ID:lRq+kgGW0

>>36
アルバイトさんが債権放棄の意思表示をしたので、
アルバイトさんへの賃金支払の債務は消滅します。

また、この場合、
借方　未払金○○円　　　　貸方　雑収入○○円
と処理するのみなので、
借方の給与勘定は減額しません。

アルバイトさんが心裡留保を主張して、
２年以内に賃金を請求してきたら、雑支出で対応すれば
良いと思われます。

41 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/08(火) 22:13:43 ID:Bzt9FO3W0

仕事でで勤怠表のチェックを毎月行っていますが、ここで疑問があります。
正社員からアルバイトまで勤怠表上全て●●時ジャストなんです。

勤怠表は手書き、もしくはPCで個々に作成し、各部署の責任者が毎日確認印をしています。
例えば出社時間より5分遅刻をした場合は出社時間記入欄には一時間遅れで出社したことになっています。
これが59分遅刻した場合も勤怠表の上では全て一時間遅れとなります。
（9時出社予定が5分遅刻→10時出社）

残業をした場合は5分しようが59分しようが逆に一時間前までが就業時間となります。
（17時〜17時30分残業時間→17時退社）

勤怠表を提出いただく際にある部署の責任者に聞いてみたところ
「口頭で１時間区切りと聞いてそういうきまりなんだと思っていた」とのことでした。
口頭で指示をした人は会社の役員だったそうです。

労働基準法を一読してみましたが、法に違反しているのかどうなのかが判断できません。

これは労働基準法違反なのでしょうか？？

42 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/08(火) 22:54:07 ID:prg7Xb3j0

＞碌なあつかいされなかった末路

意味不明。

債権を放棄しているのであれば「雑収入（未払金）」で処理するみたいですね。

43 ：４２：2008/01/08(火) 22:55:09 ID:prg7Xb3j0

碌＝ろく

44 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/12(土) 22:16:57 ID:byZSGAQ40

どなたか教えてください
就業規則で出産の休暇２日もらえるんですが、子供産まれても会社の都合で使わせてもらえなかったので
子供が５ヶ月目に取ろうとしたら、もうダメだ消えてるなど言われて使えませんでした。
出産や結婚や葬式などで発生する特別休暇はあとでは使えないのですか？

45 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/12(土) 22:59:15 ID:o7rKSA320

＞44
あなたの会社の就業規則にはどう書いてあるのですか？
労基法では産後８週間の休暇を保障していますが、
８週間以降に産後休暇の権利を行使できるということまでは保障していません。

46 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/12(土) 23:28:32 ID:AuRhYiTtO

>>45 >>44は男の人でしょ？(たぶん)
奥さんの出産の時に使える
特別休暇のことだよね？

47 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/13(日) 01:01:16 ID:wAEiOzxM0

>>44
あ、男性か・・・
そもそも労基法は会社が決める特別休暇について保障してないのでは？
会社の方針によるものなので、労組マターかと

48 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/13(日) 01:06:09 ID:wAEiOzxM0

それか、話が違ってくるけど、
育児・介護休業法の育児休業であれば、
事業主にとって法定の義務ですけど・・

49 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/13(日) 08:58:56 ID:7lgHoSmJ0

>>44
余裕のない企業みたいだから、無理だろ？

出産なら生まれた日の直近、
葬式なら死んだ日の直近、
結婚なら、披露宴の直近が
普通だろ。

まあ、仕事が忙しかったら、親の死に目にも会えない人も大勢いるから、
１親等の血族の葬式で休暇が取れれば御の字じゃないの？

あと、性別くらいは書き込んどいてね♪

50 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/13(日) 09:54:55 ID:LJ52tp8m0

ドンキホーテの元社員が残業代の未払い請求権利を悪用して
会社を倒産に追い込む方法をブログで公開しています。

http://wakamoto7.blog101.fc2.com/

51 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/14(月) 14:51:23 ID:9imd5n1OO

>>10
退職すればいいのに。
残業時間が多過ぎって理由で、以前退職したよ。
ハローワークでは自己都合の退職にならなかったなあ。
今はどうか知らないけど、就業規則によるかも。
自己都合にならなかったから失業保険は
待機期間三ヶ月ではなく、一ヶ月でした。
色々なところへ聞いて、退職するのもありかと。
ちなみに二週間前に退職をつげればオッケーとされているよ。
なんなら内容証明郵便で退職届けを出したら？
ちょっとビビるかもよ？

52 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/14(月) 17:19:28 ID:2Lg2l6mI0

やめる権利は労働者にあります
就業規則で、退職時の制限事項とかよんでみたら？
でも最終的には

　法律＞就業規則

53 ：ピコピコ ◆edlldHIWaI ：2008/01/16(水) 01:04:28 ID:E0xfqDnw0

グッドウィルの倒産リスク、証券会社も表に出してきましたお

54 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/16(水) 19:50:39 ID:lo8jtRI9O

すみません質問なんですが、
今月10日に、2月15日までで退職を申し出たんですが、
今日になって、会社から25日で退職してくれと依頼がありました。

この場合、会社から手当てが出ると思うのですが、
会社側に資金難が理由で｢払えない｣と言われました。
最終的に｢払えないから裁判起こして、弁護士雇うから｣
と言われました。

退職届けも出しておらず、殆んどが口頭で行われるのですが、
裁判を起こせるものなのでしょうか？
就業規則の書類等もありません。

周りに詳しい人がいないので、
困っています。
よろしくお願いします。

55 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/16(水) 20:04:31 ID:5yAscu880

>>54
２５日っていつの月の？

手当って、退職手当？

就業規則のない会社に入った時点で論外ですね。

文章全体の印象から
あなたの日本語力では、泣き寝入りしといたほうが得かもね。

56 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/16(水) 20:13:57 ID:4fRy0aZL0

うのの夫の西村(日拓代表取締役社長 、日本青年会議所アミューズメント部会 部会長)の

日拓エスカスへの疑問を書き込むとスレが荒れ停止します。異常な連続書き込みで２日でスレが停止
したこともあります。犯人はエスカス関係者だと思われます。

【連続コピペ馬鹿の正体】
★あそこまでやるには、単なる個人的な基地外と粘着の域ではない
組織的指令(業界及び某パチ店のパチスレ荒らしの指令)の遂行の域
↓
エスパススレと三鷹、板橋、吉祥寺、スレで4〜5年前から始まり現在に至る
当時、エスパスの店内情報と客情報に詳しく(店員か常連客)
↓
エスパス関係者が見て烈火の如く怒り心頭であろうと思われる、
(当時、カス関係者でなければ笑ってすませるような該当書き込みに対して
異常な反応を晒した。まるでカス関係者の如く必死になって抵抗した)
書き込みに端を発して
↓
以降、遠隔、ホルコン、ガセイベント、等の書き込みをターゲットにする
↓
遠隔とか不正だけに絞れば魂胆と正体が露呈するので、一般的書き込みに
対しても攻撃を加える
↓
エスパスだけに固執すれば不自然なので敢えて複数のパチスレへの書き込み
★★★★★
元々はエスパススレに遠隔情報を書き込むレスに攻撃を仕掛け、
遠隔とホルコンを利用した当たり操作をことごとく否定するのが目的で
どんな書き込みに対しても、必ず　↓が主な書き込み。
［遠隔は妄想である］［負けた腹いせ］［依存症］
※以前は遠隔書き込みだけに対して攻撃を仕掛けていたが、
自分の正体の露呈を防ぐのと、遠隔を否定するには無理が有る近況を考慮して
普通の書き込みに対しても攻撃を仕掛けている。(隠れ蓑、揺動作戦)

【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
☆鹿児島☆パチンコ屋【PART16】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1199262981/201-300
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/801-900
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★★★エスパスの
「プロ立ち入り禁止の張り紙」は主婦、サラリーマンを金儲けのために騙すための宣伝です。
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「プロ立ち入り禁止の張り紙」は詳しく知らない人たちを「いままでプロがいたってことは遠隔してなくて桜のいない優良店なんだ、
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エスパスでは勝てません

57 ：54：2008/01/16(水) 23:31:10 ID:BdYIok3E0 ?2BP(3501)

>>55
すみません。
興奮と不安で文章めちゃくちゃでした。

＞２５日っていつの月の？

今月（１月）の２５日です。

＞手当って、退職手当？

２５日付けでの退社は、会社からの通達なので、
この場合解雇予告手当てが該当するかと思ったのですが・・


＞就業規則のない会社に入った時点で論外ですね。

＞文章全体の印象から
＞あなたの日本語力では、泣き寝入りしといたほうが得かもね。

おっしゃる通りだと思います・・
しかし、納得できないのでできる限りのことはしたいと思っています。

学もなく、ひとりでは不安なので、
ささいなことでも助言いただければと思います。
どうかよろしくお願いします。

58 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/17(木) 10:51:43 ID:IObipZ4E0

>>57
一方的な解雇じゃん？
労働基準局に行けばおｋ

59 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/17(木) 13:18:39 ID:Zok4CcGqO

飲食店で働いている者です。出勤時にはタイムカードを押し、退出時にはタイムカードを押すのが普通ですがうちの店は三時間ぐらいタイムカードを押させず強制的に仕事させられます。店長に。仕事が出来ないからっていう事を理由にして。
つまりただ働きっていうのは違法じゃないんですか？本人の意志でただ働きしてる訳ではないのに

60 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/17(木) 17:38:49 ID:MBZOBUzVO

>>59
違法ですね

61 ：質問です：2008/01/17(木) 22:05:15 ID:hXZgwmPWO

面白い会社でした皆５時定時から 掃除始め ５時10分から残業二時間残業で19時10分まで仕事約5分掃除サービスしてるみたいです正社員は少なく派遣かパートばかりでしらないのか 工場長に 安全衛生管理者講習の テキスト渡した 明らかに 労働基準法違反？

62 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/17(木) 23:25:29 ID:5zONuoIq0

改行できない子？

63 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/17(木) 23:26:30 ID:F7wJElFZ0

>>61
人のことあーだこーだ言う前に日本語書け。ばーか。労基法を語るな。

64 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/17(木) 23:28:58 ID:hXZgwmPWO

はい
馬鹿な
も
ん
で

65 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/17(木) 23:37:32 ID:5zONuoIq0

だめだこりゃ

66 ：57：2008/01/18(金) 00:04:33 ID:+KEFdVDW0 ?2BP(3501)

>>58
レスありがとうございます。
少し勇気が湧きました。

まずは電話で相談してみようと思います。
（会社側から半休が貰えるのかわからないので）

また、何かありましたら書き込みするかもしれませんが、
よろしくお願いします。

67 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/18(金) 04:22:20 ID:p4CfdjWbO

質問お願い致します。

知恵を貸して下さい。

とある会社にアルバイトとして入りました。
最初は何も分からず、入ると仕事内容はキャッチセールスの営業でした。
辞めたいにも生活があるので辞められずアルバイトとして入り4ヶ月程たちました。
辞めたいと伝えた時、『てめぇナメてんなよ』と大声で罵声を浴びさせられたり‥。
今は体調不良を理由に休みをもらっていますが給料日が過ぎたにも関わらず12月分の給料が未払いです。
その理由も曖昧な意味の分からない理由でした。
入ってから2ヶ月以上たってから『1回でも遅刻すれば出勤日全ての日給500円引き。20日以上出勤しなければ出勤日全ての日給1000円引き』と知らされました。
理由が何であれ2ヶ月前に辞めると伝えなければ出勤日全ての日給が5000円になるそうです‥。
ちなみに拘束時間は9時間です。
体調不良や、親の緊急入院などで休んでる人だけが給料未払いで、出勤しているアルバイトには給料が支払われています。
バックは闇金やヤクザ関係が関わっているのでへたに労働局な行くのも怖くて‥
休みをもらっている今のまま辞めるとなった場合12月分の給料日給5000円になっても文句言えないのでしょうか？
ちなみに残業代など一切無しです。
乱文で申し訳無いですが知恵、アドバイスを貸して下さい。
無知だろうとナメられています‥。

68 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/18(金) 06:09:19 ID:GsGyRkr/0

>>67
ネタか？

被害は最小限にしないとさ
2ヶ月も我慢してどうするよ
そんな会社だし、下手に争ってもどうにもならない
弁護士使ったら元取れない
労基に言っても、注意くらいで終わりじゃないかな

とりあえず証拠集めてがんばれとしか・・・

69 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/18(金) 09:12:56 ID:yI9ujTN20

>>68
６７はネタだろ。

社会勉強の授業料払ったと割り切って、
サッサとおさらばして、次探すのが常識

70 ：67です。：2008/01/18(金) 10:19:46 ID:p4CfdjWbO

ネタじゃありません(x_x;)
上京してきて初めてのバイトだったので改めて東京は怖いなぁと思い知らされました。

68さん、69さん、回答有難うございます。

そうですよね。
なんだか泣き寝入りは負けた気がして嫌ですが、弁護士をたてて争うなどの気はありません。

ただ、10代の女というのもあり上記の事を言っても、どうせ法律なんて知らないだろう、何も言い返せないだろう、と思われるのが悔しくて‥

まだ私ははっきり辞めるとの回答を出していないので日給5000円の話は聞いていません。
いつまでも逃げていられないのでそろそろ辞めると伝えなければ‥
その時に店側に『それって労働法○○条的に認められませんよね？』言い返したいなぁとゆうちょっとした最後の見栄を張りたいのです。笑‥

日給5000円になる理由としては『求人情報誌に載せるにも莫大な金がかかる、新人を入れてもすぐに使い物にはならないのだからこちらの状況も考えろ。』と言われたそうです‥

考えるだけで鬱です(´･ω･｀)

71 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/18(金) 18:39:15 ID:GsGyRkr/0

>>70
社会保険とか雇用保険なし？
怪しい業務はそもそも怪しい会社が多いので、以後気をつけましょう
病気も会社も早期発見ですね

このまま退社ってのも腑に落ちないなら、労基にその旨訴えて、
もし多くの被害報告があるなら、注意だけじゃない多少なりの打撃にはなるでしょうね

罰金だって本来はできません、ただしキャバとかの業種ではそもそも・・・（ｒｙ
当時の求人広告とか出勤実績をまとめて、バイト先に相談しましょう
会社側へ掛け合いもしないで、ただ労基に行っても取り合ってもらえませんからね
怖ければ、話し合いを録音させてもらって、交渉しましょう。

72 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/18(金) 19:14:51 ID:vQIVuGut0

>>70
１２月分の未払い額は、いくらですか？

＞＞日給5000円になる理由としては『求人情報誌に載せるにも莫大な金がかかる、
新人を入れてもすぐに使い物にはならないのだからこちらの状況も考えろ。』
と言われたそうです‥

言われたそうです・・・というのは、いつ、誰が、誰に、言われたの？


結論から言うと、変な意地を張るのは損！！
今回のことは、いい教訓にして、
心気一転、まともな職場を探したほうがベター

73 ：67です。：2008/01/18(金) 20:16:58 ID:p4CfdjWbO

71さん、雇用保険や社会保険は一切ありません。アルバイトの身なので‥。
そうですよね。

本来罰金は認められてないんですね。勉強になります(´･ω･｀)
そうですね。
掛け合い怖いですが、多少なりとも言ってみます！
有難うございます。

72さん、未払い額は17万弱ぐらいです。

言われたのは同期に入った子が店長にです。
親の入院、看病で辞めると伝えたのですがそれでも減給だと‥

日給5000円扱いだと給料が10万弱になってしまうので生活が‥°･(ノД`)･°･
そうですよね。
心機一転大事ですよね。
有難うございます！

74 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/19(土) 04:07:15 ID:VjowYy6a0

今回、残業の未払いの請求を簡易裁判で起こしました。

・日当が一万円と労働時間の指定のない書面に、サインをしました。
・労働内容は、平均15時間労働になります。
・タイムカードのコピーが三ケ月あります。
・退書届けの内容は、長い労働時間を記入をしました。
・営業と配達の業務になっています。
・五ヶ月しか、在職してなせん。

会社側は、時間短縮のの指導をしたが、本人が拒否の回答が裁判所から来ました。
・退書届けの保管は、労働基準法でありますか？
・負けるでしょうか？

助言をお願いします。

75 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/19(土) 10:55:00 ID:xjCrKfO20

>>74
２ちゃんねるで答えを求める内容ではない。

実際の書類を見ないと判断できない。

誤字・脱字が多いので、かなり教養が低いので

あなたをサポートするのは疲れそうな印象がある。

76 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/19(土) 13:34:16 ID:XmrCIrwH0

>『それって労働法○○条的に認められませんよね？』言い返したいなぁ
>とゆうちょっとした最後の見栄を張りたいのです。笑‥

との気持ちは解るが、
自分で労働基準法の条文を読んだことある？まず読んでみなよ。
ＰＣで検索すればすぐ読めるし、どこの図書館でも聞けばわかる。
調べる気になれば、対処法がのってるサイトや本もたくさんあるよ。

労働者として闘う気なら証拠をもって交渉して全てを記録に残してね。

77 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/19(土) 17:57:23 ID:lDo9fm8E0

アルバイトでも雇用保険は入れるよ
半年以上だっけ？
最初からバイトで入るのは難しいけどね

78 ：遊びに来たーよ：2008/01/22(火) 03:37:31 ID:gtJ9vRCQ0

>75-76
その時点で、DQN！

答えになってない！

来るな！

>74
忘れてスマン！
何処かに退職時に3年間の保管が在った！
探せ！

79 ：７５が来たよ：2008/01/22(火) 08:51:29 ID:dhay7bxs0

>>78
７４は、意味不明な記述や、誤字が多すぎるから、
答える気にならん人がほとんどだろうよ。

特に、意味不明で放置したくなる記述
＞＞会社側は、時間短縮のの指導をしたが、本人が拒否の回答が裁判所から来ました？
＞＞退書届け？

80 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/23(水) 10:07:16 ID:8uqQs+sW0

会社が残業代の未払いの支払いに応じないから
会社の車を勝手に中古車販売店にうっちゃったｗ

そしたら会社にバレて警察に通報するぞと脅してきたけど無視。
それから半年経ったけど何も起こらないので
今後は会社の人間と組んで会社のノートパソコンを２台盗んできてもらって
ヤフオクに出したｗ

計算ではまだあと３０万ほど未払い分に届かないから、
顧客名簿を売ったり倉庫の在庫商品を横流ししたりいろいろやってる。
会社は社内に脅しみたいな通達を出し続けているけど
それ以上何もしないからみんな笑いとばしてる。

労働基準監督署に相談とか裁判とかってまるで意味ないよ。
相手は犯罪者なんだから同じ方法で返してやらないとさ。

81 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/23(水) 20:47:42 ID:5wRV1wPd0

目には目をってか
共倒れ

82 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/25(金) 23:13:05 ID:5IzLNEwT0

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1195858672/l50

83 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/29(火) 11:32:32 ID:yAcC/U4Y0

とどのつまり裁判しか手段は無いんだと思った。

84 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/29(火) 17:27:24 ID:KdAhz8g1O

質問します
水商売などの仕事でよく女の子に手を出したら
罰金50万円って
これは払わなくてはいけないものなんですか?

85 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/29(火) 17:38:28 ID:it2mPVI/0

法的に？それとも・・・

86 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/29(火) 18:05:02 ID:KdAhz8g1O

はい 法的にです
入社時に 女の子に手を出したら罰金50万円払います
という書類を書かされました
そして同僚が女の子に手を出したら最初は払わなくてよいとのことだったんですが
今回退職したあとに借用書を書かされたみたいでやっぱり払えとのことです

87 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/29(火) 18:25:59 ID:it2mPVI/0

契約自体成立しちゃってるのね
是非、法廷で争ってください。
50万には成らないはず

88 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/29(火) 19:51:44 ID:2S7sKVco0

聞いて下さい。
現在派遣で働いていて、今日同じ派遣スタッフの人に、
「しばらく暇で仕事がないから、出来るだけ休んで欲しいらしいよ」、
と言われ、私を含め他のスタッフにいつ休む？ってその人が聞いて
回って、休む日を決めた人の日にちをメモに記入して、派遣先の責任
者に提出したみたいです。
私は、その人の行動に納得できなかったので「休みません」と言って
断りました。派遣元の担当者に言われるのなら分かりますが、同じス
タッフが言うのは間違ってますよね？

89 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/29(火) 21:04:15 ID:it2mPVI/0

そういう伝言ゲームだったのかもよ

90 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/29(火) 22:06:48 ID:HNuzNAKl0

>>88
ちゃんとその人が派遣元と話し合った上で
責任もってやっていれば問題無いよ。

91 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/30(水) 21:46:20 ID:XUTkTQWP0

>>90
それが・・・
「派遣元の担当者にも言っとかなあかんね、多分この話まだ知らんやろうから。」
ってその人が言ってたので、派遣先の責任者が派遣元を通さず直接派遣スタッフに
話をして休みの調整をさせてるっぽいです。

92 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/30(水) 21:55:26 ID:xc5AkQMD0

>>91
それは派遣元も認めている現場のリーダー、もしくはまとめ役ではないか？
それをすぐに違法と判断できません。

93 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/30(水) 22:33:04 ID:XUTkTQWP0

>>92
「私はリーダーでも何でも無い」と言ってました。
その人は１番古いスタッフでは有りますが。
昨日労働基準法を少し調べて、そのような場合休業手当の請求を出来る
事が分かったので、安心しました。

94 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/30(水) 23:27:12 ID:y2WVOHTX0

ドンキホーテの元社員がドンキと労働基準監督署の癒着関係を
暴露しています。
http://wakamoto7.blog101.fc2.com/

95 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/31(木) 21:07:45 ID:lCUShy0S0

解雇された会社が、従業員に雇用保険もつけない会社でした。
労働基準監督署などに通告すれば、罰してもらえたりするのでしょうか？

96 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/31(木) 21:14:05 ID:WsrpDnH80

>>95
労基署にいってもいいけど、指導が入るだけだろうね。
辞めたばっかり？
だったら、ある程度ハローワークで遡って加入できるよ。
そういう人が増えれば指導がいく。

97 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/31(木) 21:16:45 ID:lCUShy0S0

＞遡って加入できる

会社経由でなくても、加入できる（？）ってことですか？

98 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/31(木) 21:26:48 ID:WsrpDnH80

>>97
そうですよ。
ハローワークで詳しいことは聞いてください。

99 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/31(木) 21:37:56 ID:lCUShy0S0

私が加入できなくてもいいのですが、
その企業の違法が許せないのです。

その企業がダメージを受ける方法ってあるんでしょうか？

100 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/31(木) 22:40:57 ID:WsrpDnH80

無いですね。