労働基準法違反 Part 2

1 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/13(木) 15:54:27 ID:nR7ssIylO

労働基準法違反について
疑問・質問しよう
前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1174037161

136 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 22:44:40 ID:gwZQwhU5O

そんだけ覚悟が決まってるんなら
まずは不当解雇の件と脱税の証拠を集めるだけ集めて 会社を辞めて引っ越して
過去の被不当解雇者と一緒に弁護士に相談して 糞社長を潰しましょう。
やっぱ人に優しい会社でいい仕事したいもんね

137 ：老人ホーム：2008/02/09(土) 22:52:52 ID:33gkKSQOO

誰か教えて下さい。
うちの老人ホームの職員が産休・育休を取った後に「育児の都合で早出と夜勤が出来ない」と申し出た為、正社員から非常勤にされました。
この措置は労働基準法違反にはならないのでしょうか？

138 ：老人ホーム：2008/02/09(土) 22:54:01 ID:33gkKSQOO

誰か教えて下さい。
うちの老人ホームの職員が産休・育休を取った後に「育児の都合で早出と夜勤が出来ない」と申し出た為、正社員から非常勤にされました。
この措置は労働基準法違反にはならないのでしょうか？

139 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 23:08:39 ID:fO0g9hT70

前職が工場なんですが、私は有機溶剤という劇薬を使っていて、
健康診断とは別で半年に一回受診が法律で決められている有機診断を
三年間一度も会社が受けさせなかったのを最近知りました。
それだけでなく、仕事に必要な吸気マスクやゴーグル、ゴム手袋を支給せずやらせたり、
定期的に来る審査が来る日は溶剤の保存場所を変えるよう上司から指示された事も
ありました。仕事を続けてく内に腰痛で悩み、業績不振やそれによる転勤で
退職したのですが、会社のこの様な違法行為と職場環境の不備で
腰痛の一要因になったのではと考え、こんど労基に全てを話しに行きます。
新しい仕事が決まったのに未だ治らず悩んでもいるので…
今まで払われなかった診断費や積もった整体費の恨みを晴らしたい。

140 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 23:22:09 ID:wdeEW5CG0

明らかな立証ができなきゃ無利でしょ

141 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/10(日) 00:19:41 ID:m5b/V1MwO

腰痛はとりあえず整体じゃなくてお医者さんに診断してもらって
腰痛の原因が有機溶剤に関するって証明できれば話は早いよね。
今まで通った整体の費用とかも出して貰えるのかは疑問だけど

142 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/10(日) 00:29:25 ID:m/mWMWlq0

有機溶剤で腰痛って事例があるのかな？とおもったけどありました。

ttp://www.med.nagoya-u.ac.jp/~dicos/pub_j/search.cgi?where=all&html=list

143 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/10(日) 07:53:05 ID:DhZR8juy0

>>131
で　あなたは誰なの？

144 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/10(日) 08:42:33 ID:ys5C8tWB0

>>143
で　あなたは誰なの？

145 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/11(月) 09:12:56 ID:/uICpOVE0

>>135
>保育園を変えて、引越しをして、法的に身を守る。
>家族まで被害が及ぶかもしれません。怖いです。

何を怖がっているのですか？やくざの事務所ですか？被害がでれば告発・告訴しやすくなる。
基本的に労基に告発はできるでしょうが、あなた自身も何らかの罪は被る可能性があるでしょう。
何の会社かわかりませんが、その人数なら辞めることも社長を除いた人数で立ち上げることも
可能ではないかと思ってしまいます。あなたの希望が何なのかも見えません。
社長が断罪されて逮捕・拘留になっても業務継続できる会社なのですか？
であれば皆で一斉に退職して独立してしまったほうが精神的にいいと思いますが？
芸能事務所とか弁護士事務所とか社長が仕事をすることで成り立つ仕事じゃどうしようもないですが。

146 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/12(火) 01:06:03 ID:MwGXk4V70

イオンで一時期パートで働いてたのですが労働時間しっかりしてました！
極力残業しないように所定労働時間内で帰れたし、残業しても残業代が一分課金でした。

147 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/12(火) 01:08:48 ID:MwGXk4V70

146ですが、その分給料高くはなかったですけどね笑
今の時代、日本で良識のある会社探すのって大変だけど私は資格取得目指して頑張ろうと思います。

148 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/12(火) 05:35:27 ID:kUDyWejOO

ドラッグストア・キリン堂って、定時で上がる社員を否定的に評価するよな。
キリン堂では大半の店でサービス残業が行われている。
本部は解決策を何も打ち出そうとしない。
残業代払わないなら、時間通りに帰る社員に文句言うんじゃねーよ。
要領悪い社員もいるけど、だからといってサービス残業させていいわけないよな？

キリン堂本部がタイムカードも導入せずに、今の違法な営業を放置し隠蔽を続けるなら、
現場のほうにも考えがある。内部告発や集団での無期限ストライキでは済まされない。
兵庫全域のキリン堂は、せめて最低限の遵法意識を持ったほうがいい。


本部が｢残業しないように。夜遅く残らないように｣と一応は、現場に言い渡しておくのは、労基署がきたときの｢指導してきた｣ポーズをとるため。
タイムカードを導入したがらないのは、社員が時間意識を自覚するようになると、サービス残業に問題意識を持ち始める社員が増えて、
キリン堂本部にとっては都合が悪くなるから。

給与明細へ印字されている残業手当も、実際の勤務実態とは大きくかけ離れていて、
労基署の目を欺くために、疑われにくいように｢適度｣に残業手当がつけられている。
手書き出勤簿＆給与明細は、サービス残業の実態を隠すためのツールとして機能している。

149 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/12(火) 06:22:53 ID:dQTqcCC40

社名だしてダラダラやってんだったら、辞めたら？

150 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/12(火) 08:03:42 ID:aW7TBwue0

>>149
日本の未来の芽をつぶすウジ虫は消えろ

企業が法令を守るだけでどれほど暮らしやすい国になるか
どれほど自殺者が減るか

151 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/12(火) 09:39:33 ID:udZC3qKvO

労働基準法を警察の管轄にして欲しい。
残業手当を払わない場合詐牛ﾟとか、悪質なパワハラを脅迫罪とかにして強制捜査の対象にすれば経営者の考えも変わると思うんだが。
今のままだと違反した場合のリスクより、違反した場合のメリットの方が多すぎる。

152 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/12(火) 19:06:37 ID:dQTqcCC40

>>150
会社に強く反抗できないくせに、
２ちゃんじゃなきゃ、強くいえないだけだろ？
ここで憂さばらしするまえに、直談判してこいや

153 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/12(火) 19:13:09 ID:aW7TBwue0

>>152
DQN経営者的思考だな
社名書いてる人とか意味あると思うよ

匿名で労基にコピペメール通報してるのって俺だけじゃないはずだし
まぁ当事者が動かなければ労基も動かないだろうけど
やらないよりはマシだと思ってるよ

154 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/12(火) 19:51:42 ID:dQTqcCC40

直談判しないでうじうじしてるから
経営者に舐められるんだよ
所詮兵隊アリってさ・・・
労働組合立ち上げて、JALじゃないけど、対抗したらどうだ？

155 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/12(火) 20:02:59 ID:vnkH8/ya0

>153メールアドレス公表してない、あるいはない監督署とかが地元なんで
この場合直接出向くか電話しかないから面倒でかなわない。
その次点で労働者に対する意識が低いんだよな。
ほんと舐めてる、困るよ。

156 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/12(火) 20:25:24 ID:aulYfclV0

ドンキホーテの元社員が江戸川区労基職員とドンキとの癒着の様子を
ブログで暴露しています。
さらにドンキ役員の暴力、脅迫、ストーカー行為を実名で公開しています。
http://wakamoto7.blog101.fc2.com/

ドンキは名誉毀損で訴えたようですがブログ作者は訴状を勝手に公開したり
弁護士を実名で批判したりキチガイ行為を繰り返しています。

157 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/12(火) 22:41:16 ID:IvwsmlN3O

質問です。
先日、同期と同じ金額の契約内容で契約書を締結しました（基本給＋皆勤手当＋通勤手当）。

しかし古巣の人間に話を聞くと、実際は行う業務が企業側にとって重要度が高いかどうかで基本給に違いが出るとの事で、この話からすると最初に締結した契約書の文面に意味があるのか非常に疑問を抱きました。
この場合、労働基準法に抵触しているのでしょうか。

158 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/12(火) 23:03:10 ID:87yenrVy0

>>157
古巣の人間の労働契約とあなたの労働契約が違うだけです。
問題は無いでしょう。

159 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/12(火) 23:40:30 ID:dQTqcCC40

やってみて違ったら考えよう
犯罪が起きる前に逮捕はできなのと同じ（一部未遂でも駄目なものもあるがな）

160 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/13(水) 01:43:06 ID:o0OVaIiC0

質問したいのですがいいでしょうか。

今の会社に勤め始めて6年目になるのですが
今日始めて自分が正社員ではなくバイトとして働かされている
と聞きました。
社長は「前の責任者からバイトでいいと言われた」と言っています。
「すぐにでも正社員として契約をする」と言ってはいるのですが
今まで現場責任者的な仕事もやってきた事もあって契約すると言われても
納得いくものではありません。
会社と喧嘩したいわけではないのですがじゃあ今すぐ契約してはい解決
というのも納得いきません。
法律的には問題ないのでしょうか？

感情的になっているの文章が変で申し訳ないです。

161 ：労働問題：2008/02/13(水) 05:09:49 ID:/jNXrXbW0

入社時の詳細がないのではっきりと違法かどうかとはいえません。
ただ、話し合いが可能で、会社側と喧嘩したくないのであれば、裁判
所を通さなくても、労働基準署の個別労働紛争斡旋という制度で、ど
うにかなるかもしれません。
また、裁判までいかなくても、簡易裁判所の調停という制度で、話し
合い、解決を目指すという手段もあります。詳しくは労働基準監督署
か、簡易裁判所でわかります。

162 ：157：2008/02/13(水) 07:34:16 ID:YOIgHjrMO

回答ありがとうございます。前記した文で抜けていたところがあり、追記させていただきたいと思います。
同期と同じ額面で雇用契約を締結したに関わらず、配属されたそれぞれの部署の企業に対する貢献度如何により、支給された基本給に相違が出た場合、問題はあるのでしょうか。
重ね重ね申し訳ありませんがご回答宜しくお願い致します。

163 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/13(水) 07:48:53 ID:E9Si/9e90

>>160
労働契約書にはなんて書いてある？
正社員とアルバイトの待遇の違いは？
違いが無いならば今から契約でも問題無いでしょう。

>>162
労働契約どうりの給料が出なかったら問題があります。
契約どうりの給料を請求できます。

164 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/13(水) 09:34:17 ID:d2j2JI0E0

トヨタ(笑)営業利益二兆円を支える「奴隷労働」！
　　現代日本型の強制労働
　　　　トヨタ(笑)系受入機関が研修生・技能実習生に強制労働

http://www.green.dti.ne.jp/protest_toyota/other/061108support.htm

165 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/13(水) 12:18:49 ID:1PekRkbF0

契約時に必要書類もらってねーのか？
労働契約書

貢献度により変動のある歩合的なものを明記してる場合は別かと・・・

166 ：160：2008/02/13(水) 19:29:14 ID:dfRgkc6o0

色々とご回答ありがとうございます。
ここに書き込みした後に自分で色々調べたのですが会社の不備
のほかに自分の無知さも今回の原因だと思いました。
親族経営の零細企業なので、今回契約するにしても労働契約書や
就労規則などあいまいな点を出来る限りはっきりさせたいと思います。

また分からないことがあったらここに来るかもしれませんが
色々ありがとうございました。

167 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/13(水) 21:05:35 ID:1PekRkbF0

そそ
まずは情報収集して、どうするか考える

168 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/14(木) 01:35:37 ID:jFfyE1Pr0

医療崩壊
終わりの始まり。

説明義務違反や注意義務違反の判例の数々で
医療関係者に恐怖を動機とする過重労働を強制し、また一方で
結果責任で司法が医者をたたき続けている結果です。
これからどんどん増えそうですね。

【医療/静岡】産婦人科、休止の危機　藤枝市立総合病院［08/01/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200637578/l50x
【医療崩壊】”過労で倒れる医師も出て体制維持不能も”大阪府の６病院、救急部門から撤退
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202344101/
【大分】 「軽症患者が時間内外を問わず殺到」→「過重労働で医師が倒れる」　済生会日田病院小児科、３月から時間外救急を制限
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202281822/

169 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/15(金) 15:52:59 ID:2p5bcnQf0

★35歳超45歳未満の転職サロン Part87★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202835977/l50

170 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/16(土) 17:06:01 ID:pWT9VLZ70

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 |;;;;;;;;;l　　　/　　　∧　∧　＼
　　　/⌒ヽﾘ──|　　　　 ・　・　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　|　
　　　ヽ,,　 ヽ　　　＼　　 　ー 　 　ﾉ ＜　 御手洗ってーのはひでぇヤローだ、許せねーな
　　　 　 | 　　 　 ノ　＼＿＿＿_／　 　|　 やっぱ経団連会長に相応しいのは、前の奥田さんが一番でしょ
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./　　　　　　|　 あの人は、清廉潔白・人格者だし。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　●　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　／ 　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

171 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/17(日) 17:16:43 ID:lMN2L09QO

>>22
何処に暴露すればいいのですか？

172 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/17(日) 21:19:12 ID:WiFCJhn20

どこでもええがな

173 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/17(日) 22:31:00 ID:NmHuhIsy0

パシフック・ゴルフ・マネージメントのゴルフ場では偽装管理職が増殖中、これも残業代と人件費カットがもきてきではないか。
管理職といってもほとんどが年雇用の契約社員です。

174 ：もち：2008/02/17(日) 23:43:49 ID:lPpb84I/O

会社がハローワークと取り交わした、雇用の為の書類って雇われた側が見せて貰える？
なんかハローワーク側に嘘ついて、私、雇用されてるぽい。
障害者枠雇用だけど。
助成金だけとる気みたいです。

175 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/18(月) 00:45:08 ID:dvzk2Dh40

>>174
なんだかワカランがハローワークで相談しなさいよ。

176 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/18(月) 03:18:09 ID:id6mTL760

>>174
ハローワークか共産党に相談するといいですよ

177 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/18(月) 04:42:35 ID:xfZr0yGO0

行列ができる法律相談所へどうぞ

178 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/19(火) 02:53:14 ID:kmZ+qLMA0

休憩時間についての質問なんだけど・・・・・

労働基準法第34条1項に
「使用者は、労働時間が６時間を超える場合は少なくとも４５分
８時間を超える場合は少なくとも１時間
の休憩時間を労働時間の途中に与えなければならない。」
ってあるんだが

例えば
「午前8時出勤→午前8時15分〜午前9時15分に1時間の休憩→午後8時まで休憩無しの勤務」
みたいな事でも違反にはならないって事？

上の条項には何時間ごとに取らせなければならないとまでは書かれてないから
違反じゃないと思うんだけど、どうなんだろ？

仕事の都合上、仕方なく上の例みたいな勤務を派遣社員の人にしてもらったら
「労働基準法違反だ！」と文句を言われたので・・・・・

それと1時間と書いてあるけど「30分、30分」と2分割にして取らせても違反じゃないよね？
以前、仕方なく
「午前8時出勤→午前8時15分〜午前8時45分休憩→午後7時15分〜午後7時45分休憩→午後8時退勤」
って勤務をしてもらった時にも文句を言われたので・・・・・

まあ、無茶苦茶な休憩時間の取らせ方なのは分かっているんだけど・・・・
どうなんでしょうか？

179 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/19(火) 04:04:25 ID:L3pWVfyqO

http://p.pita.st/?m=mog8mtu0
サービス残業、名義貸しに頼った医薬品販売、パワハラ、モラハラ、社員の自殺未遂(1999〜2000年あたり)、社員のうつ病…
キリン堂(関西を中心に展開するドラッグストアチェーン)で実際に起きたことです。
行政の方々、どうか助けてください。

労基署の方々が、店長やエリアの責任者に聴取してもサービス残業がないかのようなウソの報告しか返ってこないはずです。
キリン堂本部からの仕返しが怖いのです
平の社員や夜のアルバイトに聞いてみてください。ゲリラ的に。せめて彼らに接触していただければ、出勤簿の内容と実際の労働時間がちがうことを説明しますので。

助けてください
私も倒れそうです。仕事が原因で不眠症です。車で事故起こさないか怖いです。

180 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/19(火) 05:27:53 ID:ou/+7xhm0

>>178
派遣会社がここで調べてる時点で
レベルが低いんだよって言われるんだ
牢記以前に、連続8時間肉体労働させようとするのは、経営者側のモラルの問題
昼飯も食わせないつもりか

181 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/19(火) 15:48:27 ID:C1vkCaXx0

サミットストア
サービス残業、パワハラはあたりまえ
休憩もなく１４時間労働

182 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/19(火) 19:49:34 ID:YKdFEjc80

退職後に会社に残業代の未払い分を請求した。
すると総務部代表を名乗るヤクザが出てきて支払い拒否の上に人を脅迫者や詐欺師呼ばわりしてきた。
頭に来たのでその後社員と協力して社用車を勝手に中古車販売店に売った。
そしたら会社にバレて警察に通報するぞと脅してきたけど無視した。
その後弁護士から内容証明が届いたけどそれも無視した。
結局会社は脅してくるだけで何もしてこないことがわかった。
今度は社員と組んで在庫商品の横流しをはじめた。
回収した商品は納品した業者に売ったりヤフオクに出した。
窃盗行為ではないことを証明する正式文書を常に持ち歩きながら差し押さえを続けた。
回収分が請求金額を超えないように１円単位まで計算して窃盗にならないように注意を払った。
半年後会社は俺がまだ寄生していることに気づいた。
さらに弁護士から脅迫に近い警告文書が届いたけど無視した。
会社は社内掲示板にも通達文書を貼って社員たちを威嚇してきた。
でもそれ以上何もしてこない会社だとわかって皆は呆れた。
会社も自分たちにも落ち度があるから強気に出れないことがよくわかった。
その後真似する社員が増えてきた。
中にはチームを組んで効率化を図る連中まで出てきた。
某小売業Ｄの話。

183 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/19(火) 20:26:27 ID:ou/+7xhm0

>>182
またおまいか、飽きたよそれ
どっちもどっちだな
裁判でもして決着付けろよ

184 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/19(火) 23:30:18 ID:loPdvkZd0

質問させて下さい。当方、アルバイトで某代理店勤務でした。
社内ではデスクに一台一台PCが設置されており
誰でも、自由に、いつでも観覧できる状況にありました。

業務中にPCで私的に閲覧するのは会社のコンプライアンス違反として
フロア全体への口頭での注意と張り紙での注意がありました。
が、内容に関しては口頭の場合、的確な処罰(解雇等)はなく、
書面の方も、フロアの隅に貼ってあり、
こちらも書面にサインした覚えはありません。(契約時にサインしたかも知れませんが…)
もう一年近く働いた会社です。

今日、突然、何の前触れもなく、解雇を言い渡されました。
名目は「事業主都合解雇(？)」という名目で、
内容は「業務中のインターネットの私的閲覧」でした。
どうやら、会社側の別階でで監視していたらしいのですが、
30日前以前はおろか、本日まで個人的に「解雇」という通告も注意も何もありませんでした。
今日、突然「解雇」を言い渡されました。

これは労働基準法18条の２に違反してますか？
さらに解雇予告手当は請求できますでしょうか？
論点は自分の業務中のインターネット閲覧を個人的に直接注意されたことはないのと、
張り紙での注意だけで、18条内の「注意せずに解雇することはできない」に当てはまるか。
それが疑問です。とりあえず会社には30日前に解雇予告がされていないのと、
解雇予告手当の請求を口頭で申請しました。結果待ちです。
これは不当解雇にあてはまりますよね？30日前に個人的に「解雇」などの通達も何もありませんでした。
どなたか、この内容での見解をお願いします。

185 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/20(水) 00:49:25 ID:ko3RDSz10

アルバイトで某代理店勤務
って何の代理店だよ

でも良かったじゃないか、都合解雇って事は、雇用保険の制限ないから
すぐ給付金が始まるぞ
普通だったら、労働者都合退職になって、給付金が3ヶ月も制限が入るものだ
懲戒じゃなく不当解雇だと訴えて業務を続けたいか
それとも、せめて一ヶ月予告期間の給与をぶんどるか
きみの出方次第だ

もちろん1年以上勤務だろ？

186 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/20(水) 01:15:27 ID:T83oglCKO

>>185
ありがとうございます！
払って頂けるという事で安心しました。
…いや、払って頂けないと困ります。
また職場探さなきゃならないので。

いえ、まだ１年経過してないのですが
何かネックになりますか？
労働基準法の通りですよね？
明日、一応監督署にも確認をとるつもりです。

187 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/20(水) 01:34:44 ID:ko3RDSz10

雇用保険は、期日が着たらバイトでも加入しとけ
条件も高くないんだし

何もせずとも給与がもらえるのは解雇になってももとがとれる

188 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/20(水) 02:10:24 ID:T83oglCKO

>>187
雇用保険は毎月給料から引かれてました！


…使い道わからないけど。

189 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/20(水) 02:43:49 ID:ko3RDSz10

だから職を失ったときの保険だろ
給付金もらえ

190 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/20(水) 18:53:35 ID:tqO/A0Ib0

質問です。
パートで、二人採用されました。1ヶ月経って、「どちらかが辞めた時の
保険に二人採ったのですが、どちらも辞められてないので人件費が
かかりすぎてます。移動するか、勤務日数を二人で半分にして下さい。
二人残る場合、アルバイトには辞めてもらいます」
と言われました。
アルバイトは、何も言わず辞めないといけないんでしょうか？
パートは、契約変更を拒否できるのでしょうか？
教えてください。

191 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/20(水) 19:46:51 ID:HHGCFF0E0

>>190
新たな雇用契約だから、あなた方の対応次第。
それにしても、無茶苦茶な話だね。

192 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/20(水) 20:11:02 ID:ko3RDSz10

ひでーやろうだ
長期という予定で採用したなら、最悪
正社員同様、試用期間って話してるなら問題ないでしょうがね・・・

きっと、ひとり解雇したらもう独りも辞める
いや、ひどい会社だと思って・・・
二人は切り裂かれてしまう定めなのね

193 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/20(水) 23:43:31 ID:tqO/A0Ib0

回答ありがとうございます。
最初の契約は、社員に順ずるっていう月21日の長期パートでした。
アルバイトは、きっていいので自分のことだけ考えて
移動するか、残って月18日か決めろって。
3人で、かなりもめました。
結果、パート一人が辞めました。
もめた事が、上に伝わって「今後、こういう話し合いはしないで下さい」
と、でかい態度で忠告されました。
自分らがしでかしたミスなのに、私たちが間違ってたみたいに。

194 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/20(水) 23:54:01 ID:HHGCFF0E0

>>193
ひどい話だな。最初から３人で契約変更には応じれませんって
すれば、パート内では揉めないで済んだよ。
雇用者側とは揉めるだろうけどな

労基署に垂れこんで、再発しないよう勧告くらいしてもらえば？

195 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/21(木) 00:26:47 ID:xVaJUrN10

そうですよね・・・今から思えば、それくらい強く出てればよかった。
辞めた子には、ほんと申し訳なくて・・・
やっぱり、納得できないんで、報告しちゃいます。

196 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/21(木) 03:54:46 ID:sYFaIhEl0

全員辞めちまえ
それがこの会社に一番良い

納得できないなら、告発すればいい
そんな会社生き残るべきじゃない

197 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/21(木) 23:25:07 ID:hn3zKMMf0

約１１ヶ月勤めて辞めた会社に残業代未払い分の請求をしようかと思うんですけど、証拠と言うのが
１ヶ月分のタイムカードのコピーしかないのです。社長は残業代が出ない分、ボーナスに上積みするから
などといっていましたが、就業規則にもそのようなことは書いてありません。
労基に相談に行きましたが、一度会社と話して請求してみて、相手方の反応を見なければ対応できない
と言われました。
一度弁護士さんにも相談してみて、内容証明郵便でも送りつけたほうがいいんでしょうか。なんか、証拠が
少なすぎるような気がして不安です。

198 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/22(金) 18:54:08 ID:G9upvLXs0

労基の人も今忙しいからね
逼迫してる人から順に救済してくんだよ
弁護士に相談する余裕があるならそっちの方がいいかも

199 ：違法営業キリン堂：2008/02/23(土) 00:33:42 ID:lWOeypmhO

寺西豊彦さん、現場の社員の労働実態を知ってください。
私は、これまで十数回ほど、マスコミ各局や行政機関、警察などに情報提供してきました。
ニュース報道されてからでは遅いんです。
会社のイメージダウンは免れません。今より株価も下がるでしょうし、取引先銀行はキリン堂への融資も取りやめるかもしれません。
サービス残業を生むキリン堂の社内風土を早急に改善してください。
そして、サービス残業を根絶してください。

無免許販売や不在時販売、名義貸し行為も直ちにやめるべきです。
名義貸し行為は犯罪です。薬剤師の印鑑欄にアルバイトに印鑑押させるのは、違法です。

各店舗の土地所有者の連絡先を調べました。その方々にも知らせなければなりません。
｢会社として指導している。残業申請すれば残業できるし手当も支給するシステムになっている。現場の社員が勝手にサービス残業をしているだけ｣
こんな釈明を記者会見ですれば、社会からバッシングされることくらいは理解していらっしゃるかと思います。
一度マスコミ報道されてしまえば、偽装表示で公正取引委員会から摘発されたことや、マスデントの誇大広告、社員の自殺未遂など、
過去の汚点もセットで報道されます。

寺西豊彦さん、早急に改善してください。
謝罪会見に、人事担当者やドラッグ運営部、総務部、広報、各エリアのマネージャーを伴って出なければならない事態になってしまいかねません。

名前と顔がテレビに出ます。

私は仲間と共に、モザイク＆ボイスチェンジで証言しますが
録音した｢上司が発したサービス残業擁護・強要発言｣は複数メディアに焼いて厳重に保管しています。
これは、タイミングをみてマスコミ各局の報道番組責任者に提供します。
｢８時間で帰れるはずないやろ！出勤時刻よりもっと早く来て仕事しないとやっていけないだろ！｣
この会話音声は、ほんの一部ですがマスコミには提供します。今はネット上にアップするのは控えています。

200 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/23(土) 00:52:31 ID:Y+3x6Vhi0

またそれか

201 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/23(土) 02:29:03 ID:JA/itZQR0

他へ行ってやってくれや

202 ：197：2008/02/23(土) 11:09:42 ID:qLM/dSzB0

>>198　レスありがとうございます。

昨日思い切って会社に電話して請求したら、今朝社長から直接電話かかってきました。

「残業代払ってやるけど、今勤めてる会社を調べ上げて、お前は辞めた後で請求してくるような
卑怯で恩をあだで返すような奴だと言って、そこの会社にいられないようにしてやる！次の会社
から前職の勤務状況を聞いてきたら、今回のことも全部言って就職できないようにしてやる！」
だそうです。
こっちは払ってくれさえすればいいので、ある意味成功ですが、タイムカードの改竄とか平気で
やりかねない会社なので、お金をもらうときには直接会社に行って、タイムカードや計算方法を
全部チェックしてからもらいたいと思います。

203 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/23(土) 13:49:09 ID:YVtEbzZ20

相談です。
先月１月16日に、給料25万円という契約で就職しました。
決してサボったりだらけたりもせず働いていたのですが、２月19日にいきなり
「そんな仕事ぶりでは25万円も払えない。給料を16万円に下げるのでよければいてもいいが、納得できないのなら辞めろ」
と言われてしまいました。家族もいるのでそれでは生活していけず、辞めざるをえなくなりました。

これは自主退社扱いとなってしまうのでしょうか？不当解雇と言えるのでしょうか？
解雇扱いとなるのなら、予告手当てとして一か月分の給料を請求できるでしょうか？

法律に詳しい方、どうかお願いします。

204 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/23(土) 14:43:42 ID:ILMouC4a0

解雇予告手当をすんなり払ってくれるか、
退職証明書を発行されたときに解雇に○がついてれば請求できるけど

証明書に自己都合退社のところに○ついてたら
弁護士たてないと無理、だそうです。

205 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/23(土) 14:58:02 ID:et5gdC3z0

>>203
契約不横行になるんじゃないの？
とりあえず最初の給料を貰うまで
ICレコーダーを装備しながら適当にあしらうのがいいよ
とにかく給料を貰ってから行動
契約も守らない会社だと思うので
自己都合の解雇にしてしまう会社だと思われます
いまの内に労基に相談に行くといいと思います

会社側が一方的に解雇できるのは試用期間中（14日間）のみです

206 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/23(土) 18:14:08 ID:Y+3x6Vhi0

>>202
ある意味仕方ないよな
後だし自体自分にも非があるし、本来就業中に支払いを請求するもの
でも、必要以上の誹謗中傷を就業先に垂れ込んだら、これはこれで犯罪になりかねない
脅し？ってことで一言いってから貰えばいいんじゃない？
それで会社を首になったらそれはそれで、就職先も怪しい会社だってことだ
ちゃんと残業代の契約事項を確認しておけば問題ない

例外的に、残業代込みの完全年棒換算の給与とかもあるので注意しろ（この場合でも、深夜勤務は別）

207 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/23(土) 18:23:11 ID:Y+3x6Vhi0

>>203
試用期間は会社に入社するときに明確化してるはず
14日は、手続きなしで解雇できる期間
それ以降の試用期間なら手続きとって解雇できる期間（認識はこれでも解雇）
業務にもよるが、試用期間の最大は法的には、1年まで、一般的には3ヶ月
だからといって不当に解雇は許されず、それなりの理由は必要、本採用してからよりはそのラインは低いというイメージ

試用期間過ぎてれば、一ヶ月前に解雇手続きするか、一か月分の給与を支払うか
正式な解雇手続きしたとして、2割以上の給与低下は、給付金制限なしの雇用保険受給資格が与えられる

じゃなかったか？
自分で調べてくれ

208 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/23(土) 22:28:04 ID:eYZzG7miO

労働審判制度って実際は弁護士たてないと出来ないのですか？

209 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/23(土) 22:41:33 ID:Y+3x6Vhi0

ぐぐってくれないかな

210 ：197：2008/02/23(土) 22:48:31 ID:CTdms51e0

>>206
まあ、後出しですからね。辞めると決めたときに言っておけばよかったんですが、なにしろ
そんなことが言える雰囲気ではないので・・・
脅迫めいた言葉は携帯に録音していますので、何かあったら証拠になるかなと思ってます。
会社には次が決まってると言って辞めましたが、実はまだ無職なので、垂れ込みについては
心配なしです。心配していただいてすみません。ただ、次に決まりそうなときに前職の調査を
されることだけはちょっと心配ですが。
しっかり残業代の契約を確認してから会社と話し合いします。
ありがとうございます。

211 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/23(土) 23:09:47 ID:Y+3x6Vhi0

残業の計算方法と、控除時間（休憩とか）も
ちゃんとね

月給関係なく、一律1200円とか
月給じゃなくて、基本給から算出とか（技術級、役職などは考慮せずなど）

212 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/27(水) 16:33:25 ID:zBCxXQjuO

あ

213 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/27(水) 19:31:16 ID:UIXGJhCg0

職安で募集で年間休日120日しかし試用期間が終わるとグループ会社に年間休日105日内勤者は
120日それに残業もなしシフトも人がいないので実際に休めず五反田にある中文○○横浜中華街にソフト○○○やってる中国人経営で
大阪、お台場、新大久保でも賞味期限きれてもへいきで売ってるやばい会社

214 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/29(金) 12:51:06 ID:476ZgN2DO

あ

215 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/02(日) 23:40:54 ID:5/ESpYS4O

1日に15〜18時間も働いて残業代なし
休みは週1だけど、出勤の場合もあり
もう人生嫌になってきたよ・・・

216 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/03(月) 00:07:46 ID:yz/RuEZ80

>>215
で・・・どうしたいの？もっと働く？？

肝心な事書かないと、レスつかないよ。

217 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/03(月) 00:28:53 ID:RSRMD/grO

>>216
すいませんでした
サービス残業を証明できる証拠などを集めて、
もう少ししたら退職と同時に残業代を請求しようと思います。
一応日記を毎日つけています
またわからないことなどがあったら教えて頂けると嬉しいです

218 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/03(月) 00:45:09 ID:Snj9nL400

>>217
バイト？社員？派遣？
雇用契約の内容、期間は？

協定結んだりしてない？組合は無い会社？入社してからの期間は？
退職する気ある？就業規則の内容は？（１０人以上なら無いと違法）
同僚に仲間になってくれそうな人居る？

あとの親切な人、よろしく((；ﾟДﾟ)

219 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/03(月) 08:48:22 ID:oPz6FOIQ0

>>215
残業代なくても、そもそも給与が高くてやりがいがあればいいもんだ
まぁ、無いんだろうな

>>217
何でこうも後だしの弱虫ばかりなんだ？
辞める時に、負け犬の発想だぞ
やめる覚悟で、上告しなよ
何で入社時に話を聞きださないんだ？それで対立するなら入社しなきゃいい
何でそうだと気づいたときに、社長に直訴しないんだ？
そもそも出退勤を管理してない会社なんて、そういう会社だってわかったなら自己管理しろよ

残業代の賞味期限は2年間
会社に被害を被ったり、訴訟問題がなければ、まぁどうどうとやれや
でもな、辞めても同じこと繰り返しするなよな

後だしジャンケンは、モラル的に嫌われるぞ

220 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/03(月) 16:52:44 ID:Z3A7+Uh1O

ちょっとお聞きします。

現在飲食業のバイト８年目、社会保険加入です。
先日、スタート時給が800→850円に引き上げになったそうです。
私の時給も840→850円に引き上げになったみたいなのですが、つまり今日入った人と同じ時給という事ですよね。
今まで評価されてきたのがなかったことにされるのが許せなくて何人かが交渉していますが、スタートが変わっても、今までの昇給分を加算するなどの措置はとらないのが会社方針だと言われています。

これって問題ないですか？
諦めて退職して違う仕事探した方がいいのでしょうか。

221 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/03(月) 18:22:23 ID:oPz6FOIQ0

他人は関係ないだろ
他人があがったら、俺も上げなきゃならないなんて普通就業規則もロウキもない

会社側の配慮次第、モチベーション的にきついけどな
減給でもないし問題は何ら無い

嫌なら辞めればいい
辞める覚悟で直訴すればいい

222 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/03(月) 22:25:34 ID:bAg0CMMy0

うちの会社、入社後2年間過ぎると全社員が変な役職付けられて、「管理職」
ってことで残業代0円になる。(もちろん「管理職」の持つ特性は一切無し)
残業代を取り戻すつもりはないんだけど、
この謎なシステムを会社に改めてほしい…
これのせいで残業代をもらってない社員数を考えると、
それが一番会社に堪えるから。
こういう場合、匿名で労基監督署に相談するんであってる？？

223 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/03(月) 22:45:04 ID:c7MEyEfG0

ガンバレ、そして余裕あったら報告してくれ
http://blog.goo.ne.jp/haajimeee/e/4218cb7adec77d6528cbc827d7118b5f

224 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/03(月) 23:13:28 ID:bAg0CMMy0

おぉーありがとー
長期戦になるだろうけど、ちょっと動いてみるよ

225 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/04(火) 00:04:34 ID:zOklRsFz0

匿名で相談する分にはいいけどさ
解決はせんぞ？

マクドナルドの問題はあるけど、線引きがまだグレーゾーンでもある
まぁ、対価次第だけどな

226 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/04(火) 15:56:09 ID:OSh9VtiRO

マックが控訴した件は 今まで最高裁での判例が無いからと、労働基準監督署のヒトが言ってた。

227 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/04(火) 22:13:12 ID:RRWl/80k0

マック店長の件はまだ完全に店長の勝ちってわけじゃなかったんだっけ
あれがニュースで取り上げられてたから「イケルかも？」って
思ったんだけど…
うちの会社一部上場だし正社員数500人超えてるし、マスコミの人たち
取り上げてくれないかなぁ。

228 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/04(火) 23:08:35 ID:OtFzWAFf0

働いていた店が、明日から閉店しますと急に言われました。
この場合、給料は働いた分しかでないのでしょうか？
それとも、その後1ヶ月分くらいは出るのでしょうか？

229 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/06(木) 21:39:50 ID:Ib5N62b70

こんばんはよろしくお願いします。派遣で1年9ヶ月ぐらい働いてました。
12月14前後に派遣の担当と残っている有給の件について話をし、給料払われるといい
話をしました。
1月14日に派遣先を退社して、有給分の給料が反映されていませんでした。
派遣元を1月14日か1月31日に退職あつかいにしたのかは不明です。
円満に辞めれるように話をしたのですが、結果がこれです。
そしてもう腹が立つのお聞きします。この会社は入社前に制服代といい、使いまわしの
作業服を8000円、とられました。買取ではなく、辞めるときには返すにもかかわらずです。
そして月々レンタル代という金額250円強制天引きです。今回の燃料高騰で350円にUP「なんでやねん」
更に最後の給料明細で、派遣先の健康診断分2457円、入社、入室するのに必要なICカード代2150円
引かれてました・・・・。
これについては派遣常駐者が説明したといいますが覚えてないので、その旨を記載した書類にサインしてるかどうか
きこうと思います。

長くなりましたが質問です。制服代「説明有り」、レンタル代「説明有り」グッドウィルのデータ管理費に似てる？、
健康診断「説明？」、ICカード「説明？」は正当なものなのでしょうか？はっきりいって返してほしいです。
給料遅れの分の金利はもらえるのでしょうか？
よろしくお願いします

230 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/06(木) 22:22:14 ID:ple3aYxr0

ここで聞くのもいいけど
まず直接聞かなきゃ駄目だろうな
次の手が、ここなら分かるけど

231 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/07(金) 18:38:45 ID:QgV7x3H50

労働時間が長いので不満を持っている漁師です。
先月は朝５時過ぎから午後１５時過ぎまで月２８日働きました。休憩は１時間です。
漁業は労働時間は縛られないと言いますが、ほとんど陸での作業です。
残業代をくれとは言いません。（払う義務がないのは解っています）
どうしたいのかと言うと、労働監督署から警告が欲しいのです。
労働監督署にタイムカードを持っていって注意を与えて欲しいのですが無理ですかね？

232 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/07(金) 21:40:18 ID:m9BQnat50

>>231
いきなり警告とか、是正勧告というのは無いのですよ
自分がまず直接社長に訴えるなりして
それで改善しないなら、労基があるわけよ

対立して始めて仲介が必要になるんです
たぶんそんな事言われるだろうけど・・・
そもそもどういう契約で仕事はじめたかってのも前提として・・・

233 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/08(土) 12:31:37 ID:d3mOS3uz0

他条件： 有給休暇なし（高額給与にて能率給）

という条件で正社員を募集している会社があるのだけど
これ合法？

確かに年俸は他と比べて２割ほど割高ではある。

234 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/08(土) 12:45:37 ID:PJxysP9Q0

残業などの引き換えに固定役職金や年棒という枠でくくる会社はあるだろうな

そういう観点でならありじゃね？
合法じゃないから訴えてやるとかそういう以前に、それで合意できるかでしょ
休憩時間とか残業とか有給とか、業務上どうしても無理な役職はあるものさ
だから最初にお断りをしたうえで入社、代償は給与に還元

中途半端な管理職だと思ってがんがれよ

235 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/03/08(土) 13:18:52 ID:XghNrc6v0

有給なしは基準法違反でしょ
生理休暇まで法的には認められてるみたいね