労働基準法違反 Part 2

1 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/13(木) 15:54:27 ID:nR7ssIylO

労働基準法違反について
疑問・質問しよう
前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1174037161

42 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/08(火) 22:54:07 ID:prg7Xb3j0

＞碌なあつかいされなかった末路

意味不明。

債権を放棄しているのであれば「雑収入（未払金）」で処理するみたいですね。

43 ：４２：2008/01/08(火) 22:55:09 ID:prg7Xb3j0

碌＝ろく

44 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/12(土) 22:16:57 ID:byZSGAQ40

どなたか教えてください
就業規則で出産の休暇２日もらえるんですが、子供産まれても会社の都合で使わせてもらえなかったので
子供が５ヶ月目に取ろうとしたら、もうダメだ消えてるなど言われて使えませんでした。
出産や結婚や葬式などで発生する特別休暇はあとでは使えないのですか？

45 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/12(土) 22:59:15 ID:o7rKSA320

＞44
あなたの会社の就業規則にはどう書いてあるのですか？
労基法では産後８週間の休暇を保障していますが、
８週間以降に産後休暇の権利を行使できるということまでは保障していません。

46 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/12(土) 23:28:32 ID:AuRhYiTtO

>>45 >>44は男の人でしょ？(たぶん)
奥さんの出産の時に使える
特別休暇のことだよね？

47 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/13(日) 01:01:16 ID:wAEiOzxM0

>>44
あ、男性か・・・
そもそも労基法は会社が決める特別休暇について保障してないのでは？
会社の方針によるものなので、労組マターかと

48 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/13(日) 01:06:09 ID:wAEiOzxM0

それか、話が違ってくるけど、
育児・介護休業法の育児休業であれば、
事業主にとって法定の義務ですけど・・

49 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/13(日) 08:58:56 ID:7lgHoSmJ0

>>44
余裕のない企業みたいだから、無理だろ？

出産なら生まれた日の直近、
葬式なら死んだ日の直近、
結婚なら、披露宴の直近が
普通だろ。

まあ、仕事が忙しかったら、親の死に目にも会えない人も大勢いるから、
１親等の血族の葬式で休暇が取れれば御の字じゃないの？

あと、性別くらいは書き込んどいてね♪

50 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/13(日) 09:54:55 ID:LJ52tp8m0

ドンキホーテの元社員が残業代の未払い請求権利を悪用して
会社を倒産に追い込む方法をブログで公開しています。

http://wakamoto7.blog101.fc2.com/

51 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/14(月) 14:51:23 ID:9imd5n1OO

>>10
退職すればいいのに。
残業時間が多過ぎって理由で、以前退職したよ。
ハローワークでは自己都合の退職にならなかったなあ。
今はどうか知らないけど、就業規則によるかも。
自己都合にならなかったから失業保険は
待機期間三ヶ月ではなく、一ヶ月でした。
色々なところへ聞いて、退職するのもありかと。
ちなみに二週間前に退職をつげればオッケーとされているよ。
なんなら内容証明郵便で退職届けを出したら？
ちょっとビビるかもよ？

52 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/14(月) 17:19:28 ID:2Lg2l6mI0

やめる権利は労働者にあります
就業規則で、退職時の制限事項とかよんでみたら？
でも最終的には

　法律＞就業規則

53 ：ピコピコ ◆edlldHIWaI ：2008/01/16(水) 01:04:28 ID:E0xfqDnw0

グッドウィルの倒産リスク、証券会社も表に出してきましたお

54 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/16(水) 19:50:39 ID:lo8jtRI9O

すみません質問なんですが、
今月10日に、2月15日までで退職を申し出たんですが、
今日になって、会社から25日で退職してくれと依頼がありました。

この場合、会社から手当てが出ると思うのですが、
会社側に資金難が理由で｢払えない｣と言われました。
最終的に｢払えないから裁判起こして、弁護士雇うから｣
と言われました。

退職届けも出しておらず、殆んどが口頭で行われるのですが、
裁判を起こせるものなのでしょうか？
就業規則の書類等もありません。

周りに詳しい人がいないので、
困っています。
よろしくお願いします。

55 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/16(水) 20:04:31 ID:5yAscu880

>>54
２５日っていつの月の？

手当って、退職手当？

就業規則のない会社に入った時点で論外ですね。

文章全体の印象から
あなたの日本語力では、泣き寝入りしといたほうが得かもね。

56 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/16(水) 20:13:57 ID:4fRy0aZL0

うのの夫の西村(日拓代表取締役社長 、日本青年会議所アミューズメント部会 部会長)の

日拓エスカスへの疑問を書き込むとスレが荒れ停止します。異常な連続書き込みで２日でスレが停止
したこともあります。犯人はエスカス関係者だと思われます。

【連続コピペ馬鹿の正体】
★あそこまでやるには、単なる個人的な基地外と粘着の域ではない
組織的指令(業界及び某パチ店のパチスレ荒らしの指令)の遂行の域
↓
エスパススレと三鷹、板橋、吉祥寺、スレで4〜5年前から始まり現在に至る
当時、エスパスの店内情報と客情報に詳しく(店員か常連客)
↓
エスパス関係者が見て烈火の如く怒り心頭であろうと思われる、
(当時、カス関係者でなければ笑ってすませるような該当書き込みに対して
異常な反応を晒した。まるでカス関係者の如く必死になって抵抗した)
書き込みに端を発して
↓
以降、遠隔、ホルコン、ガセイベント、等の書き込みをターゲットにする
↓
遠隔とか不正だけに絞れば魂胆と正体が露呈するので、一般的書き込みに
対しても攻撃を加える
↓
エスパスだけに固執すれば不自然なので敢えて複数のパチスレへの書き込み
★★★★★
元々はエスパススレに遠隔情報を書き込むレスに攻撃を仕掛け、
遠隔とホルコンを利用した当たり操作をことごとく否定するのが目的で
どんな書き込みに対しても、必ず　↓が主な書き込み。
［遠隔は妄想である］［負けた腹いせ］［依存症］
※以前は遠隔書き込みだけに対して攻撃を仕掛けていたが、
自分の正体の露呈を防ぐのと、遠隔を否定するには無理が有る近況を考慮して
普通の書き込みに対しても攻撃を仕掛けている。(隠れ蓑、揺動作戦)

【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
☆鹿児島☆パチンコ屋【PART16】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1199262981/201-300
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/801-900
【中央線】吉祥寺のパチンコ店【井の頭線】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1186677360/l50x
★徳島の本当のパチンコ情報★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1199537357/301-400
★★★エスパスの
「プロ立ち入り禁止の張り紙」は主婦、サラリーマンを金儲けのために騙すための宣伝です。
「プロ立ち入り禁止の張り紙」はエスパス新宿、上野、馬場、渋谷、大久保にあります。

「プロ立ち入り禁止の張り紙」は詳しく知らない人たちを「いままでプロがいたってことは遠隔してなくて桜のいない優良店なんだ、
もうプロもいないから金儲けできるぞ」と想わすための宣伝です。

エスパスでは勝てません

57 ：54：2008/01/16(水) 23:31:10 ID:BdYIok3E0 ?2BP(3501)

>>55
すみません。
興奮と不安で文章めちゃくちゃでした。

＞２５日っていつの月の？

今月（１月）の２５日です。

＞手当って、退職手当？

２５日付けでの退社は、会社からの通達なので、
この場合解雇予告手当てが該当するかと思ったのですが・・


＞就業規則のない会社に入った時点で論外ですね。

＞文章全体の印象から
＞あなたの日本語力では、泣き寝入りしといたほうが得かもね。

おっしゃる通りだと思います・・
しかし、納得できないのでできる限りのことはしたいと思っています。

学もなく、ひとりでは不安なので、
ささいなことでも助言いただければと思います。
どうかよろしくお願いします。

58 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/17(木) 10:51:43 ID:IObipZ4E0

>>57
一方的な解雇じゃん？
労働基準局に行けばおｋ

59 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/17(木) 13:18:39 ID:Zok4CcGqO

飲食店で働いている者です。出勤時にはタイムカードを押し、退出時にはタイムカードを押すのが普通ですがうちの店は三時間ぐらいタイムカードを押させず強制的に仕事させられます。店長に。仕事が出来ないからっていう事を理由にして。
つまりただ働きっていうのは違法じゃないんですか？本人の意志でただ働きしてる訳ではないのに

60 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/17(木) 17:38:49 ID:MBZOBUzVO

>>59
違法ですね

61 ：質問です：2008/01/17(木) 22:05:15 ID:hXZgwmPWO

面白い会社でした皆５時定時から 掃除始め ５時10分から残業二時間残業で19時10分まで仕事約5分掃除サービスしてるみたいです正社員は少なく派遣かパートばかりでしらないのか 工場長に 安全衛生管理者講習の テキスト渡した 明らかに 労働基準法違反？

62 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/17(木) 23:25:29 ID:5zONuoIq0

改行できない子？

63 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/17(木) 23:26:30 ID:F7wJElFZ0

>>61
人のことあーだこーだ言う前に日本語書け。ばーか。労基法を語るな。

64 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/17(木) 23:28:58 ID:hXZgwmPWO

はい
馬鹿な
も
ん
で

65 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/17(木) 23:37:32 ID:5zONuoIq0

だめだこりゃ

66 ：57：2008/01/18(金) 00:04:33 ID:+KEFdVDW0 ?2BP(3501)

>>58
レスありがとうございます。
少し勇気が湧きました。

まずは電話で相談してみようと思います。
（会社側から半休が貰えるのかわからないので）

また、何かありましたら書き込みするかもしれませんが、
よろしくお願いします。

67 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/18(金) 04:22:20 ID:p4CfdjWbO

質問お願い致します。

知恵を貸して下さい。

とある会社にアルバイトとして入りました。
最初は何も分からず、入ると仕事内容はキャッチセールスの営業でした。
辞めたいにも生活があるので辞められずアルバイトとして入り4ヶ月程たちました。
辞めたいと伝えた時、『てめぇナメてんなよ』と大声で罵声を浴びさせられたり‥。
今は体調不良を理由に休みをもらっていますが給料日が過ぎたにも関わらず12月分の給料が未払いです。
その理由も曖昧な意味の分からない理由でした。
入ってから2ヶ月以上たってから『1回でも遅刻すれば出勤日全ての日給500円引き。20日以上出勤しなければ出勤日全ての日給1000円引き』と知らされました。
理由が何であれ2ヶ月前に辞めると伝えなければ出勤日全ての日給が5000円になるそうです‥。
ちなみに拘束時間は9時間です。
体調不良や、親の緊急入院などで休んでる人だけが給料未払いで、出勤しているアルバイトには給料が支払われています。
バックは闇金やヤクザ関係が関わっているのでへたに労働局な行くのも怖くて‥
休みをもらっている今のまま辞めるとなった場合12月分の給料日給5000円になっても文句言えないのでしょうか？
ちなみに残業代など一切無しです。
乱文で申し訳無いですが知恵、アドバイスを貸して下さい。
無知だろうとナメられています‥。

68 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/18(金) 06:09:19 ID:GsGyRkr/0

>>67
ネタか？

被害は最小限にしないとさ
2ヶ月も我慢してどうするよ
そんな会社だし、下手に争ってもどうにもならない
弁護士使ったら元取れない
労基に言っても、注意くらいで終わりじゃないかな

とりあえず証拠集めてがんばれとしか・・・

69 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/18(金) 09:12:56 ID:yI9ujTN20

>>68
６７はネタだろ。

社会勉強の授業料払ったと割り切って、
サッサとおさらばして、次探すのが常識

70 ：67です。：2008/01/18(金) 10:19:46 ID:p4CfdjWbO

ネタじゃありません(x_x;)
上京してきて初めてのバイトだったので改めて東京は怖いなぁと思い知らされました。

68さん、69さん、回答有難うございます。

そうですよね。
なんだか泣き寝入りは負けた気がして嫌ですが、弁護士をたてて争うなどの気はありません。

ただ、10代の女というのもあり上記の事を言っても、どうせ法律なんて知らないだろう、何も言い返せないだろう、と思われるのが悔しくて‥

まだ私ははっきり辞めるとの回答を出していないので日給5000円の話は聞いていません。
いつまでも逃げていられないのでそろそろ辞めると伝えなければ‥
その時に店側に『それって労働法○○条的に認められませんよね？』言い返したいなぁとゆうちょっとした最後の見栄を張りたいのです。笑‥

日給5000円になる理由としては『求人情報誌に載せるにも莫大な金がかかる、新人を入れてもすぐに使い物にはならないのだからこちらの状況も考えろ。』と言われたそうです‥

考えるだけで鬱です(´･ω･｀)

71 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/18(金) 18:39:15 ID:GsGyRkr/0

>>70
社会保険とか雇用保険なし？
怪しい業務はそもそも怪しい会社が多いので、以後気をつけましょう
病気も会社も早期発見ですね

このまま退社ってのも腑に落ちないなら、労基にその旨訴えて、
もし多くの被害報告があるなら、注意だけじゃない多少なりの打撃にはなるでしょうね

罰金だって本来はできません、ただしキャバとかの業種ではそもそも・・・（ｒｙ
当時の求人広告とか出勤実績をまとめて、バイト先に相談しましょう
会社側へ掛け合いもしないで、ただ労基に行っても取り合ってもらえませんからね
怖ければ、話し合いを録音させてもらって、交渉しましょう。

72 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/18(金) 19:14:51 ID:vQIVuGut0

>>70
１２月分の未払い額は、いくらですか？

＞＞日給5000円になる理由としては『求人情報誌に載せるにも莫大な金がかかる、
新人を入れてもすぐに使い物にはならないのだからこちらの状況も考えろ。』
と言われたそうです‥

言われたそうです・・・というのは、いつ、誰が、誰に、言われたの？


結論から言うと、変な意地を張るのは損！！
今回のことは、いい教訓にして、
心気一転、まともな職場を探したほうがベター

73 ：67です。：2008/01/18(金) 20:16:58 ID:p4CfdjWbO

71さん、雇用保険や社会保険は一切ありません。アルバイトの身なので‥。
そうですよね。

本来罰金は認められてないんですね。勉強になります(´･ω･｀)
そうですね。
掛け合い怖いですが、多少なりとも言ってみます！
有難うございます。

72さん、未払い額は17万弱ぐらいです。

言われたのは同期に入った子が店長にです。
親の入院、看病で辞めると伝えたのですがそれでも減給だと‥

日給5000円扱いだと給料が10万弱になってしまうので生活が‥°･(ノД`)･°･
そうですよね。
心機一転大事ですよね。
有難うございます！

74 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/19(土) 04:07:15 ID:VjowYy6a0

今回、残業の未払いの請求を簡易裁判で起こしました。

・日当が一万円と労働時間の指定のない書面に、サインをしました。
・労働内容は、平均15時間労働になります。
・タイムカードのコピーが三ケ月あります。
・退書届けの内容は、長い労働時間を記入をしました。
・営業と配達の業務になっています。
・五ヶ月しか、在職してなせん。

会社側は、時間短縮のの指導をしたが、本人が拒否の回答が裁判所から来ました。
・退書届けの保管は、労働基準法でありますか？
・負けるでしょうか？

助言をお願いします。

75 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/19(土) 10:55:00 ID:xjCrKfO20

>>74
２ちゃんねるで答えを求める内容ではない。

実際の書類を見ないと判断できない。

誤字・脱字が多いので、かなり教養が低いので

あなたをサポートするのは疲れそうな印象がある。

76 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/19(土) 13:34:16 ID:XmrCIrwH0

>『それって労働法○○条的に認められませんよね？』言い返したいなぁ
>とゆうちょっとした最後の見栄を張りたいのです。笑‥

との気持ちは解るが、
自分で労働基準法の条文を読んだことある？まず読んでみなよ。
ＰＣで検索すればすぐ読めるし、どこの図書館でも聞けばわかる。
調べる気になれば、対処法がのってるサイトや本もたくさんあるよ。

労働者として闘う気なら証拠をもって交渉して全てを記録に残してね。

77 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/19(土) 17:57:23 ID:lDo9fm8E0

アルバイトでも雇用保険は入れるよ
半年以上だっけ？
最初からバイトで入るのは難しいけどね

78 ：遊びに来たーよ：2008/01/22(火) 03:37:31 ID:gtJ9vRCQ0

>75-76
その時点で、DQN！

答えになってない！

来るな！

>74
忘れてスマン！
何処かに退職時に3年間の保管が在った！
探せ！

79 ：７５が来たよ：2008/01/22(火) 08:51:29 ID:dhay7bxs0

>>78
７４は、意味不明な記述や、誤字が多すぎるから、
答える気にならん人がほとんどだろうよ。

特に、意味不明で放置したくなる記述
＞＞会社側は、時間短縮のの指導をしたが、本人が拒否の回答が裁判所から来ました？
＞＞退書届け？

80 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/23(水) 10:07:16 ID:8uqQs+sW0

会社が残業代の未払いの支払いに応じないから
会社の車を勝手に中古車販売店にうっちゃったｗ

そしたら会社にバレて警察に通報するぞと脅してきたけど無視。
それから半年経ったけど何も起こらないので
今後は会社の人間と組んで会社のノートパソコンを２台盗んできてもらって
ヤフオクに出したｗ

計算ではまだあと３０万ほど未払い分に届かないから、
顧客名簿を売ったり倉庫の在庫商品を横流ししたりいろいろやってる。
会社は社内に脅しみたいな通達を出し続けているけど
それ以上何もしないからみんな笑いとばしてる。

労働基準監督署に相談とか裁判とかってまるで意味ないよ。
相手は犯罪者なんだから同じ方法で返してやらないとさ。

81 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/23(水) 20:47:42 ID:5wRV1wPd0

目には目をってか
共倒れ

82 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/25(金) 23:13:05 ID:5IzLNEwT0

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1195858672/l50

83 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/29(火) 11:32:32 ID:yAcC/U4Y0

とどのつまり裁判しか手段は無いんだと思った。

84 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/29(火) 17:27:24 ID:KdAhz8g1O

質問します
水商売などの仕事でよく女の子に手を出したら
罰金50万円って
これは払わなくてはいけないものなんですか?

85 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/29(火) 17:38:28 ID:it2mPVI/0

法的に？それとも・・・

86 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/29(火) 18:05:02 ID:KdAhz8g1O

はい 法的にです
入社時に 女の子に手を出したら罰金50万円払います
という書類を書かされました
そして同僚が女の子に手を出したら最初は払わなくてよいとのことだったんですが
今回退職したあとに借用書を書かされたみたいでやっぱり払えとのことです

87 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/29(火) 18:25:59 ID:it2mPVI/0

契約自体成立しちゃってるのね
是非、法廷で争ってください。
50万には成らないはず

88 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/29(火) 19:51:44 ID:2S7sKVco0

聞いて下さい。
現在派遣で働いていて、今日同じ派遣スタッフの人に、
「しばらく暇で仕事がないから、出来るだけ休んで欲しいらしいよ」、
と言われ、私を含め他のスタッフにいつ休む？ってその人が聞いて
回って、休む日を決めた人の日にちをメモに記入して、派遣先の責任
者に提出したみたいです。
私は、その人の行動に納得できなかったので「休みません」と言って
断りました。派遣元の担当者に言われるのなら分かりますが、同じス
タッフが言うのは間違ってますよね？

89 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/29(火) 21:04:15 ID:it2mPVI/0

そういう伝言ゲームだったのかもよ

90 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/29(火) 22:06:48 ID:HNuzNAKl0

>>88
ちゃんとその人が派遣元と話し合った上で
責任もってやっていれば問題無いよ。

91 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/30(水) 21:46:20 ID:XUTkTQWP0

>>90
それが・・・
「派遣元の担当者にも言っとかなあかんね、多分この話まだ知らんやろうから。」
ってその人が言ってたので、派遣先の責任者が派遣元を通さず直接派遣スタッフに
話をして休みの調整をさせてるっぽいです。

92 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/30(水) 21:55:26 ID:xc5AkQMD0

>>91
それは派遣元も認めている現場のリーダー、もしくはまとめ役ではないか？
それをすぐに違法と判断できません。

93 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/30(水) 22:33:04 ID:XUTkTQWP0

>>92
「私はリーダーでも何でも無い」と言ってました。
その人は１番古いスタッフでは有りますが。
昨日労働基準法を少し調べて、そのような場合休業手当の請求を出来る
事が分かったので、安心しました。

94 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/30(水) 23:27:12 ID:y2WVOHTX0

ドンキホーテの元社員がドンキと労働基準監督署の癒着関係を
暴露しています。
http://wakamoto7.blog101.fc2.com/

95 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/31(木) 21:07:45 ID:lCUShy0S0

解雇された会社が、従業員に雇用保険もつけない会社でした。
労働基準監督署などに通告すれば、罰してもらえたりするのでしょうか？

96 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/31(木) 21:14:05 ID:WsrpDnH80

>>95
労基署にいってもいいけど、指導が入るだけだろうね。
辞めたばっかり？
だったら、ある程度ハローワークで遡って加入できるよ。
そういう人が増えれば指導がいく。

97 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/31(木) 21:16:45 ID:lCUShy0S0

＞遡って加入できる

会社経由でなくても、加入できる（？）ってことですか？

98 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/31(木) 21:26:48 ID:WsrpDnH80

>>97
そうですよ。
ハローワークで詳しいことは聞いてください。

99 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/31(木) 21:37:56 ID:lCUShy0S0

私が加入できなくてもいいのですが、
その企業の違法が許せないのです。

その企業がダメージを受ける方法ってあるんでしょうか？

100 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/01/31(木) 22:40:57 ID:WsrpDnH80

無いですね。

101 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/01(金) 01:36:56 ID:w7PfEnq40

ウチのバイト、納得いかないとこがあります
５〜９時まで1200円
9〜12時まで1500円のバイトなんですけど
休憩時間が5〜9時までに40分
9〜12時までに20分です。
それで一日分の給料が7８00円なんですけど
9〜12時までの休憩が20分しかないのに
きっちり1500円の方引かれてるのは違法ですか？合法ですか？
回答お願いします。

102 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/01(金) 01:37:42 ID:w7PfEnq40

あげ

103 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/01(金) 05:44:48 ID:AydFjMZK0

俺もやったよ、遡追加入
ちなみに月の途中から入社して、きりがよく来月の月始めから加入するねって言われたら
半年後とかでも、それも、結果後付で遡追加入できる

そうやって加入記録増やしたら
今度は社会保険の端数分を誤魔化されてた俺
そっちの方が痛かったけど、面倒だからあきらめた
2ヵ月後とかに国民年金未払い通知来てうんざり

104 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/01(金) 05:50:20 ID:AydFjMZK0

>>101
　・労働時間が6時間以下→休憩不要
　・労働時間が6時間超、8時間以下→45分以上の休憩
　・労働時間が8時間超→60分以上の休憩

以上だから、ちゃんと手を休めて休憩させてもらってる実績があれば休憩だし
そうじゃないなら、胸張って訂正させてもらえ
でも、法律上の休憩は義務だけど、仕方なく休憩が取れなかった場合も違法云々じゃなく、請求できるよ
休憩しろと言われてるのに、勝手に仕事してたら、サービス残業レベルかもな

105 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/03(日) 02:25:57 ID:PcVrphlJ0

>>101
基本時給いくらだよ
まずはそれからだ

106 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/04(月) 07:07:37 ID:WLs6acx60

どうせなら、音を立てて日本蕎麦を食べられる環境を作ろう。

「名ばかり管理職」の判決が出ましたね。
判決文を探したらこんなところにありました。
http://analyticalsociaboy.txt-nifty.com/yoakemaeka/files/mcdonald.pdf

107 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/04(月) 16:22:45 ID:Atm5ucrm0

労基なんて何もしないよ。
相談にいくだけ無駄。
お前らバカか

108 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/04(月) 19:28:28 ID:1hld9x/A0

無いよりはマシ

109 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/05(火) 23:59:52 ID:ARwH7S4OO

お店を辞めたいと言ってるのに仕事が出来ていない分なかなか辞めさせてくれないのはどうなんですか？

110 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/07(木) 07:48:03 ID:hrhUSTlXO

キリン堂は労働基準法にも薬事法にも違反
違法な営業は無くすべきなのに、実態を把握しているのに本部は改善に向けて動こうとせず、
見て見ぬ振りをしている。

111 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/07(木) 16:38:48 ID:wsCZh7Z90

薬事法違反なら、告発しなよ

112 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/07(木) 19:12:48 ID:iNJcQk44O

働いた分の給料を支払ってくれない場合 労勤から強制指導をしてもらう他どこか相談窓口になっていただける所はないですか？

113 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/08(金) 06:26:39 ID:PpIQLWdM0

裁判して強制執行しかないね。

114 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/08(金) 07:48:02 ID:k8BUiKJY0

>>99
ネット書き込み
裁判
簡易訴訟
監督署に訴え

115 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/08(金) 17:51:50 ID:dFbMJSdH0

http://anond.hatelabo.jp/keyword/%e5%a3%b2%e6%98%a5
アメリカ人、売春宿に連れられたと電通USAを訴える
（このニュース日本で報道されてなくね？）
Friday, Nov. 2, 2007
アメリカにある電通の関連会社の元クリエイティブ・ディレクターが、木曜日、電通を訴えた。彼は出張時に売春宿に連れて行かれ、
性的行動をとるよう強要され、文句を言ったところ解雇されたと主張している。
マンハッタンにある米連邦地方裁判所で行われるこの訴訟で、原告のSteve Biegelは損害賠償を求めている。Biegelと彼の同僚は、
電通ホールディングスU.S.A.のCEO、重田豊彦によって、ぶざまな性的嫌がらせを受けたとしている。
電通の広報担当、Steve Ellwangerは訴状を見ていないのでコメント出来ないと答えた。
訴状によると、Biegelはテレビ、ラジオ、印刷、屋外広告を担当する役員として、電通の重要な顧客との仕事を数多く行ってきた。
そして2004年の6月、彼はキヤノンのコマーシャル撮影のため、チェコへ出張を命じられた。
チェコに滞在していたある日の午後、重田はBiegelと彼の同僚に、どこへ行くとも言わず、外出に付き合うように言った。
重田が向かった先は売春宿だった。そしてBiegelはそこへ取り残された。既婚であった彼は怒り、辱められたと感じた。訴状では、
強制的に、そして騙されて連れられたと主張している。

116 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/08(金) 17:52:20 ID:dFbMJSdH0

さらに、後になって彼らが売春婦とセックスしなかったことを重田が知ると、彼はたいへん怒り、「つまらない」と非難した。
そして重田は、売春婦とのセックスはビジネスの適切な進め方であり、取引を記念する際のやり方でもある、と主張した。
訴状によると、Biegelは「私が部下だという立場を利用して、売春宿に無理矢理連れて行くという性的な嫌がらせには、ぞっとしたし、
怒りが湧いたし、辱められたと感じた」と主張している。
2004年4月、ブラジルに出張した際は、重田がビーチにいる露出度の高い女性の股間を集中的に狙って何度も写真を撮影していたと、
Biegelは言う。撮影は、被害にあった女性の連れの男性が重田に非難するまで行われた。Biegelは昨年11月に解雇された。
重田はフロリダ州、Key Biscayneで行われたキヤノン向けの広告の写真撮影会でも似た行動に出た。テニスのスーパースター、
マリア・シャラポワがコートでモデルを勤めた時、彼は「股間ショット」を撮ったと自慢気に見せ回ったとのこと。
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20071102a6.html

117 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/08(金) 18:10:19 ID:CnemKuc80

労働組合でもおったてろ

118 ：tosiyuki：2008/02/08(金) 22:04:41 ID:+Lh3h9tq0

自分の受けた職場での問題を書きました。

http://toshiyuki0426.hp.infoseek.co.jp/

119 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/08(金) 22:11:43 ID:r8B+ONbK0

医療崩壊
終わりの始まり。

説明義務違反や注意義務違反の判例の数々で
医療関係者に恐怖を動機とする過重労働を強制し、また一方で
結果責任で司法が医者をたたき続けている結果です。
これからどんどん増えそうですね。

【医療/静岡】産婦人科、休止の危機　藤枝市立総合病院［08/01/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200637578/l50x
【医療崩壊】”過労で倒れる医師も出て体制維持不能も”大阪府の６病院、救急部門から撤退
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202344101/
【大分】 「軽症患者が時間内外を問わず殺到」→「過重労働で医師が倒れる」　済生会日田病院小児科、３月から時間外救急を制限
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202281822/

120 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 02:36:44 ID:BLUMdDX00

マインド・コントロ−ルの三つのステップ


　破壊的カルトはメンバ−にマインド・コントロ−ルをかけるために、複雑で
様々なテクニックを使っています。その中で代表的な方法を三つのステップで表わすことができます。
　　　　　　　　
１：だまし、 詐欺：

破壊的カルトは、人々が求めていて望んでいるものや人生の意味がそこで得ら
れるかのように信じ込ませます。伝道されている人々は、自分の成長や社会あるいは
世界の平和がこのグル−プを通して実現できると思わせられてしまいます。しかし
自分たちの目的とそのグル−プの本当の目的が全く違っていることを知りません。
その環境の中で安心しながら信頼して、一生懸命このグル−プのために働いています。
そして知らない内にそのグル−プの考え方や感情を身に付けていき、簡単に言うとそのグル−プのメンバ−（信者）になります。

２：依存−頼る：

　徐々に環境をコントロ−ルしながら、破壊的カルトはメンバ−たちを外部　
（家族や友達や普通の社会）の、グル−プに対する否定的な影響から引き離すようにします。
そうした環境の中でメンバ−たちはグル−プに対して少しずつ批判的能力がなくなっていきます。
最終的に、メンバ−たちはそのグル−プにすべて依存するようになっています。

３：恐怖−脅し

　いったん依存する状態が完全にできてしまうと、破壊的カルトは自分たちの
メンバ−の考え方、感情、行動を全てコントロ−ルすることができます。
メンバ−はそのグル−プの精神的な支えを失うことに対する恐怖がだんだん大きくなっていきます。
自分で判断することが難しくなるのです。メンバ−がそのグル−プをやめないようにするためにいろいろな脅しも使われます。

　例えば「そのグル−プを離れたら、自分や家族が病気になったり、事故に遭う」とか
「死んだら地獄に落ちる」などと信じ込まされています。あるグル−プでは、（オウム真理教のように）
脱会した人々に対して暴力を振るうことまでします。
　そのような恐怖を植えつけることによって、結果的に、メンバ−たちをその
グル−プやリーダーに完全に服従させることになります。

121 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 02:38:57 ID:BLUMdDX00

破壊的カルト　＝　あなたの会社の社長です。

122 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 05:01:56 ID:/1IikW610

棚卸しのエイジスって会社のアルバイト
最低賃金以下の時給400円の時間帯があります
会社に集合して現場に行くまで
そして現場から会社に着くまでが時給400円
これっておかしくないですか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1200831949/

123 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 05:06:16 ID:wdeEW5CG0

それは交通費？
時間拘束は間違いないけど、どんだけ遠いんだ？

124 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 08:23:54 ID:/1IikW610

>>123
交通費なのか時給なのか理解出来ません
会社から現場までは会社の車で移動します
遠い現場だと片道２時間もあります。
運転手のみ時給が発生し、同乗者は15分100円の移動費が出ます
また助手席の同乗者は誘導者として、交通事故が起きないように
眠ってはいけないし誘導などをしなくてはいけません。
誘導者も移動費しかありません。

125 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 09:56:21 ID:wdeEW5CG0

労働組合を結成して、回りが団結すれば、間違いなく改善されるでしょうね
つまりは誰かが旗揚げして、（会社から見て）悪者役を買ってでる人柱が必要かも・・・

もしくは
ひとりで騒いでも首になるだけ・・・やめるつもりで交渉したらどう？
首になったら、不当解雇で・・・キリが無いかも
でも、400円でも何もせずんもらえるその会社は良い方だと・・・

126 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 10:13:38 ID:/1IikW610

>>125
なにもせずではありません
管理下に置かれてますから

スーパーのレジでお客さんが居ない時にレジで立っている店員さん状態ですよ

127 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 17:48:24 ID:Cbj7guNe0

なんだ？バカか？釣り好きの乞食か？
管理下であろうとなにもせずには違いないだろ。

車の中で掃除やら雑用やらさせられるのか？
急に来た客の応対でもさせられるのか？

こんなとこでわざわざまともに答えてくれた人に噛み付いてんなら
会社に行って吠えかかって来いや！

128 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 18:31:58 ID:BLUMdDX00

質問です。

私は、ある会社で常務をしている３０代女性です。
従業員６名ほどの小さな会社です。
私の会社は、社長が、従業員を気に入らないと感情的になり、独裁的に従業員を退職へ陥れます。
手口は、社長が私に指令をだします。
内容は、私から他の従業員へ○○さんの信用を下げるようなことを言えというものです。
他にも手口はたくさんありますが、ここでは控えます。
人を精神的に追い詰める内容だと思います。やられた人は、つらそうにしているので。
こうした指示を今まで忠実に守ってきましたが、もうこれ以上は嫌なのです。
自分の意思ではないのに、私がやっていることになりますし、心と身体が分離してまいます。

私には子供がいるし、子供に優しく接することができなくて、旦那にもあたってしまいます。
周囲からは、嫌な常務だと思われている感じがひしひしと伝わってきてつらいです。
社長は、自分の身を守ることしか考えてなく、無茶な要求を延々としてきます。
兵隊となって動くのは、この私。
仕事だと割り切っていますが、子供の保育園などで私の評判が悪くなり、この先どれだけ不評が
続くのか、人生に影響してきていますし困っています。

私は、法学部をでているので、法は少し読み取れるのですが、社長がしていることは違法すれすれです。
すれすれの意味は、事前に法を調べているので、逃げれる範囲で好き勝手なことしているのです。
私は今まで、退職者が労働基準監督署に通告したりした案件を会社側として片付けてきました。
会社としての対応ですから、今までは強気な態度で、隠し通しました。
タイムカードなどは、バレましたが。

その私が、今度は、労働基準監督署へ被害を訴える立場にまわれるのか、悩んでいます。
保育園を変えて、引越しをして、法的に身を守る。

やはり、みなさんは、仕打ちを受けた私のような上司を許せませんか？
今更、社長のやり方が汚いと気付いても遅いですか？

129 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 18:40:15 ID:BLUMdDX00

128です。

続き。

それから、社長は、カルト的マインドコントロールの方法をマネしていて、従業員を監視しています。
こういうマインドコントロールとかで、民事に訴えた方とか、いらっしゃいますか。
判例はデータとして数件手元にあるのですが、他にも情報ほしいので、知ってる方も含め教えてもらえたら
と思います。

長文、お許しください。

130 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 19:00:27 ID:/1IikW610

>>127
電話とメールで済ませます
最小限の労力で済ませます
吠えるのはみっともないですからね

131 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 21:19:54 ID:wdeEW5CG0

>>126
勝手に考えろ、俺が馬鹿だったよ

132 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 21:27:42 ID:wdeEW5CG0

>>128
嫌な顔をせず、かは別として
命令を何も言わずに受け入れていた事を考えると、微妙かもしれませんね
ある程度は譲歩は社会人なら必要とはいえ
パワハラしていた側という意味では
虐められるから、いじめっ子と一緒に虐めていたというのは、罪は罪ですから
まずは、今の体制を変えてみようと努力して
駄目なら小さい会社ならストライキでも起こすなり、自分の意思を社長に出していかないとね
その上でされたパワハラなら、余地ありじゃないでしょうか？

133 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 21:37:58 ID:gwZQwhU5O

要は「あの人の評判を落として」って命令をされてたんだよね。
それ録音しとけば?
不当解雇があればあなたの立場なら証拠も集めやすいし。
その気になればいつでも糞社長を潰せるじゃん。 勝手なイメージだが税金とかも誤魔化してそうｗ

134 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 21:45:58 ID:gwZQwhU5O

あなたの言う社長によるマインドコントロールてのはよくわからんがそれに因って当人達が精神的に被害を受けた自覚がなければ 霊感商法的な物でもない限り 裁判でどーゆう主張をすればいいかわからない。
とりあえず職場でＩＣレコーダー活躍させてみる?

135 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 22:19:20 ID:BLUMdDX00

ＩＣレコーダー。その手口は、社長がすでに他従業員の腹を探るのに使うよう命じられて、使っています。
同じ手口でもしバレたら、家族まで被害が及ぶかもしれません。怖いです。

社長のパソコンは、従業員全員のメールを自動転送できるように設定されています。
私のパソコンメールも自宅パソコンメールに繋げてあり、ほぼ２４時間監視体制で何かあれば社長に報告するようになっています。
今までは、これが使命だと思い込んでいて。

けれど、こんな話し、一般の人へ話すと、こんな小さい会社で海外映画の観すぎなんじゃない？ってバカにされます。
今まで、うちの社長はすごい、この会社を成長させるため　と思っていましたが、優越感に浸らされて、社長の盾として使われているだけなんです。
例えば、他の会社に転職して、「私はこんなふうに社長をお守りします」と言ったら、通用するか？信頼に値する人物とみてもらえないでしょう。

こうした普通の感覚を今まで失っていました。
ここが、マインドコントロールだと感じています。
その他、従業員を陥れる雰囲気づくりを担ったことも含めてですが。

税金どころか、売上もごまかしています。
税務署に売上が足りないことを指摘されて、アルバイトのせいにして慌てて解雇していました。
自分が抜いたくせに。
もともと大して儲かってないですが、黒字にすると税金多くとられるため、友人の悪徳税理士と組んで、
ギリギリ黒字や融資が断られない範囲の赤字で決算を〆ています。

これが、デキる社長の手腕だと勘違いしていましたが、ただのペテンオヤジでした。
家族との生活を守りたくて、稼ぐために仕事していました。
けれど、毎日疲れているし、毎日不安だし、社長に振り回される毎日なのです。
家族を守る方法を間違えてました。

手帳にメモをとったり、資料をひっそりコピーしたり、従順なフリをして証拠固めに動きます。
ＩＣレコーダーも考えます。

136 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 22:44:40 ID:gwZQwhU5O

そんだけ覚悟が決まってるんなら
まずは不当解雇の件と脱税の証拠を集めるだけ集めて 会社を辞めて引っ越して
過去の被不当解雇者と一緒に弁護士に相談して 糞社長を潰しましょう。
やっぱ人に優しい会社でいい仕事したいもんね

137 ：老人ホーム：2008/02/09(土) 22:52:52 ID:33gkKSQOO

誰か教えて下さい。
うちの老人ホームの職員が産休・育休を取った後に「育児の都合で早出と夜勤が出来ない」と申し出た為、正社員から非常勤にされました。
この措置は労働基準法違反にはならないのでしょうか？

138 ：老人ホーム：2008/02/09(土) 22:54:01 ID:33gkKSQOO

誰か教えて下さい。
うちの老人ホームの職員が産休・育休を取った後に「育児の都合で早出と夜勤が出来ない」と申し出た為、正社員から非常勤にされました。
この措置は労働基準法違反にはならないのでしょうか？

139 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 23:08:39 ID:fO0g9hT70

前職が工場なんですが、私は有機溶剤という劇薬を使っていて、
健康診断とは別で半年に一回受診が法律で決められている有機診断を
三年間一度も会社が受けさせなかったのを最近知りました。
それだけでなく、仕事に必要な吸気マスクやゴーグル、ゴム手袋を支給せずやらせたり、
定期的に来る審査が来る日は溶剤の保存場所を変えるよう上司から指示された事も
ありました。仕事を続けてく内に腰痛で悩み、業績不振やそれによる転勤で
退職したのですが、会社のこの様な違法行為と職場環境の不備で
腰痛の一要因になったのではと考え、こんど労基に全てを話しに行きます。
新しい仕事が決まったのに未だ治らず悩んでもいるので…
今まで払われなかった診断費や積もった整体費の恨みを晴らしたい。

140 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/09(土) 23:22:09 ID:wdeEW5CG0

明らかな立証ができなきゃ無利でしょ

141 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/10(日) 00:19:41 ID:m5b/V1MwO

腰痛はとりあえず整体じゃなくてお医者さんに診断してもらって
腰痛の原因が有機溶剤に関するって証明できれば話は早いよね。
今まで通った整体の費用とかも出して貰えるのかは疑問だけど

142 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/02/10(日) 00:29:25 ID:m/mWMWlq0

有機溶剤で腰痛って事例があるのかな？とおもったけどありました。

ttp://www.med.nagoya-u.ac.jp/~dicos/pub_j/search.cgi?where=all&html=list