心神喪失や統合失調症で無罪の廃止を検討しよう

1 ：司法：2008/06/21(土) 12:08:26 ID:dEmGycZx0

なぜ、責任を問えないからと無罪にする必要があるのか理解できない。
被害者がいるんですよ。
百歩譲って、無罪にするのなら二度と犯罪を起こさないことを担保する
もしくは、代わりに監督責任者が同じ罪の刑罰を受ける

このどちらかを検討してはいかがでしょうか。

もちろん、重罪の場合には生涯隔離という方法も検討してほしい。
ともかく、野放しにしないでほしいね

2 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/21(土) 13:07:29 ID:sE1FPyUpO

頭がおかしいから犯罪を犯すのであり無罪にする必要は全くありません。

こんなくだらない事が裁判のテクニックとかで使われるから裁判もダラダラと長引くんだよ。

3 ：yuriko：2008/06/21(土) 13:08:02 ID:q9MURaJY0

それは困ります。

私が困ります。

4 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/21(土) 14:13:44 ID:UPLb/Jkf0

死刑でいいよ

5 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/21(土) 15:31:08 ID:RMp4FB5QO

人を１人殺せば殺人者
人を３人殺せば死刑囚
人を５人殺せば精神異常者
人を１００人殺せば英雄

6 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/21(土) 19:27:32 ID:BIujo6E/0

>>4
死？刑を支持してい（る連中（って！のは、知能が「低いね。メディ？アに？煽動されすぎ。て
脳がいか「れたんじゃない！のか？近年凶悪（事件、の数は減少（してきて？い）るのに、
（「体感治安」が！悪！化してい）るのは、腐れメ。ディア（どもが、？事件。の内より凶悪そ）うな「ものを
セ、ンセーシ！ョナル！に取り上」げて、国、民の不安と憎（悪？をあおるか」らだ。
「）全国犯」罪被、害。者の。会」っての。があ、るが）、あれの目的な。何な、んだ？
「加）害者は」手厚く保護され？ている」な「どといってい」るが、何を根拠？に言「っているの「か不？明だ。
要？するに？加害！者に復讐「したいわ。けだよ。！全く空し「い事し。てる？よな。。
最近「メ、ディアが話）題にして「いる？いじめや飲酒（運転事故「対策として何（が講じら）れたか？
「厳？罰、化」それ一！辺倒だ。問題の（根本！を！解決しようと？する気なん？か元々ない、んだよ。、
」世間、は「悪、者」を必要とし）ているんだよ。「非難すべき対？象を（な。自分（に降りかかる（
劣「等感か？ら逃れるた）めに自分より下！の存在を見出す。んだよ。！江」戸時代の穢（多？非人と同じ！も（のだ。
政府、の間（抜けども！は、！死刑を（廃止しな？い？理由と（して）、「国民の多」数が支持して）いるから」「など！どぬかしお、っ、た。
日本）ってのは、多数！決至上主義だ、な。国民の多「数が（支持すれば、殺「人さえも正当化「され？る
恐、ろし）い国だ。要す（るに、！死刑な（ど」というもの「は、正義で）はなく「、憎？悪と（復。讐心に満ち」た、
人道的に！最も劣悪？な行。為だという？こと「だ。

7 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/22(日) 00:54:01 ID:p2fw9tZ70

私も、最近「無罪にする必要があるのか理解できない」感じになってきた。
自分で言うのも何だけど、「死刑存置派」ながら結構「人権派」だと自負している。
そして、精神疾患に関して、普通の人よりちょっとだけ知識がある。

で、今まで、犯罪者であっても心神喪失による「無罪」を「弱者保護」だと思って受け入れていた。
だけど、最近の凶悪犯罪を見ると・・・？？？になってきた。

医師の「精神鑑定」具合、その裁判官の裁量具合がグレイな中、
各判定者によって、判決が大きく変る。

特に、凶悪犯罪であれば、何か精神状態に問題があるから犯罪を犯すとも言えるし。

山口母子・カオリン・妹バラバラ・江東区バラバラ・アキバ・・・
いずれもメンタルに何か問題があるのは共通（程度は違うでしょうが）。

カオリンの様に、殺人とバラバラと言うそんなに長くない時間で判決が分かれるとすれば、
今までの情報だけだけで私から見ると、
アキバは、責任能力あり。犯人がかろうじて「人間としての何か」を保ってるからこそ、
現状に悲観的になり理性を失いやけくそになって犯した犯罪で、反省や更正が期待できると思う。
江東区バラバラは、変に上手に「あっちの世界」へ現実逃避していて末恐ろしい。
という意味で「かなり壊れている」と感じるし、治るのかな・・・？？？と思ってしまう。

となると、私の印象では、江東区バラバラは「無罪」となるのだけど、
全く同情できずに、より許しがたいのがこっち。

なんて考えると、「長期に継続して責任能力が無い」ケースを除けば、
精神鑑定でその後が大きく変る現状に、疑問がある。

かといって、私は「弱者保護」は必要だと思っているのに、「犯罪を犯した時点で保護は無効」と
結論付ける事にも迷いがある。

心身喪失状態で「無罪」となった場合、その後加害者はどうなるのか、
詳しい方、教えて欲しいです。

8 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/22(日) 12:06:27 ID:m0STVHbHO

悪いことしたら責任取る。

人を殺した人間は｢死にたくないです！死刑にしないでください！｣なんて言ってはいけない。

9 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/26(木) 02:04:17 ID:w3YruLj80

犯罪事実があるにも拘わらず、無罪ということとは有り得ないでしょう。
もし、無罪というケースが実際にあるとしたら、１　完全な心神喪失状態
２　本人の意志でなく、別人格によって犯行が行われた場合
１は考えるまでもなく、殺人者は毒蛇か人食い鮫みたいなものですから、
懲らしめるという意味がないでしょう。極端な話、たまたま、その場に居合わせた本人にも
責任の一端はあるということです。
２は、これは実際にあったことですが、ある精神科医が自分の催眠療法の技術を使って、
愛人に自分の妻を殺害させたのです。
催眠にかけられた人は自分の意志で殺人を犯したわけではありませんから、罪に
問うべきではありません。真犯人は催眠をかけた人というのは常識でしょう。
そういう意味で、よっぽど極端なケースは、心神喪失状態として、罪に問うべきではありませんが、
少なくとも、心神耗弱状態というのは考慮に入れるべきでしょう。
そういう意味で、計画殺人はともかく、衝動殺人で罪を問うのは、全くのナンセンスでしょう。
要するに、公平な裁判こそが民主憲法の下では重要なのであって、
被害者遺族感情を考慮するあまり、「なにがなんでも、加害者を吊るして、溜飲を下げてもらう」
という、最近の司法の流れは、どこか間違っていると思います。

10 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/26(木) 22:41:25 ID:DsEODjqT0

>9
> 被害者遺族感情を考慮するあまり、「なにがなんでも、加害者を吊るして、溜飲を下げてもらう」

って言うか、カオリンの様に、「殺人 有罪」「遺体損壊　無罪」って？・・・っと疑問に思いました。

で、正常な精神状態で、例えば金銭強奪を目的として計画的殺人を犯す様なケースもあるでしょうが、
多くの殺人は、何かの折に精神状態が崩れて、衝撃的に行われちゃうんじゃないかな？　と思うのですが。

で、衝撃殺人で罪を問うのはナンセンス、だとすると、殺人罪って一体何の為に？？？　　と思うわけです。
実際は、私が思っている程、心神喪失や消耗には、認定されてないのかな？

11 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/27(金) 23:22:13 ID:teWsLdDq0

弁護士が儲かるからねー。

12 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/28(土) 20:39:53 ID:V1Wj12Be0

いや、心神喪失や統合失調症で無罪になった場合の
加害者にはそれなりの対応だった。
昔はそれはそれで、無罪になってもわりと合理的な制度だったんだよ。

まず一般社会には放たれず、精神病院の閉鎖、隔離室に入院が普通。
そして、その後も出られずに、精神病院の閉鎖病棟で一生過ごすケースも多かった。

なぜ過去形か？
それは、医療費削減、退院促進の流れがあるから。

医療費削減しる、病院も病床を減らせ！by国、財務省
患者さんの人権を守れ閉じ込めるな閉鎖病棟や隔離室をへらせ！by人権団体
退院して外に出たいですby患者

そして、最近できた医療観察法は
退院促進の流れを組んでおり、
重罪でもさらに退院させやすくなっている制度。

あの法案は廃止すべきだ。

13 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/28(土) 21:44:56 ID:V78389uh0

統合失調症だからと必ずしも無罪になるようではないようです。
市内の精神科病院で統合失調症で入院していた患者が、病室に火を放ち、
その患者は逃げましたが、他の患者が逃げ遅れて死亡しました。
火を放った患者は放火殺人罪で有罪判決を受けています。
犯行時の精神状態が問われるのではないでしょうか？

14 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/28(土) 22:01:03 ID:OCb2DjDz0

>13
当然、そうです。

15 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/28(土) 22:26:29 ID:hiBwAUu6O

『人を殺す』って行動だけでも精神状態いいとは言えないよね。統合失調症ってなに？　
「私は人を殺しました。でももう一人のわたしなんです」
ばかです。

このたび三橋がそうやったね。死ねばいいのに

16 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/28(土) 22:54:04 ID:fqquAAdn0

精神異常だろうが今後同じような事を繰り返すのを防止するために死刑にすべき。
というか精神病者（基地外）は隔離もしくはころして良質な遺伝子を保護すべき。

17 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/29(日) 08:32:34 ID:+28q9RbS0

どっかのガンダムみたいなこといってんじゃねぇよおｗ

18 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/29(日) 19:52:14 ID:j0upSunb0

精神疾患が、遺伝でのみ起こると思っている無知さ。

19 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/30(月) 04:47:55 ID:n0kKSi7y0

>>18
>精神疾患が、遺伝でのみ起こると思っている無知さ
マジでそう思ってたら
患者以上のテラガイキチというか、わかってなささだよな。
アニメの世界じゃないんだよ？

20 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/06/30(月) 07:09:33 ID:kfQnJCrh0

>19
マジでそう思っているよ？
気味こそ、精神障害が遺伝のみが原因だと思っているのか？
そんなに遺伝のセイにしたいのか？

21 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/02(水) 17:49:12 ID:CvPFDhYv0

その病気の大半の人が事件を起こさずに人生を終えるのだから
ほんの少数の「裁かれない犯罪者」のために世間の偏見や罵声を浴びながら
この病気にかかっていれば罪に問われないというおかしな法律を支持する必要はないと思う。

・・というか最近思うんだがやけに雄弁でその病気に見えない人が
心神喪失を裁判で主張してそれが認められるような気がするんだが。

「心の病気なら無罪なのか」って騒ぐ前にそっちが問題にするべきだと思う。

22 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/03(木) 09:03:50 ID:mNLbwIfC0

心神喪失だから罪に問わないって法律は逆に考えると
人間扱いされていないって思うけど。
これって差別じゃないのかな。

23 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/03(木) 12:54:42 ID:yUfWqbcG0

差別差別と訴える人間程逆差別には何も言わない
これの真意は差別だ＝特別扱いしろ、という意味だと思うけどな。

そもそも最近の日本人は差別と区別の違いが分からない奴が多いな
人間の精神状態に関してどこまでが正常でどこまでが異常かを明確に判断するのは難しいだろうが

あと国は民間削減進める前に官僚の削減からしろよ・・・国最大の無駄だし

24 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/04(金) 00:03:51 ID:cibO/SP40

日本は統合失調症に限らず
加害者の保護権利が最優先です。
日弁連の罪です。

25 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/10(木) 20:34:46 ID:AV/SOEVY0

ようは動物だろ
保健所で処理で良いだろ

26 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/11(金) 01:38:10 ID:Ec/bZbTjO

心神喪失に陥るような奴は駆除したほうがよくね？

27 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/11(金) 02:17:12 ID:nhVNF8s10

>>26
ちなみに自分は駆除されたいと思うかい？

28 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/11(金) 08:02:17 ID:vr1hzFIy0

>>27
わけわからんで人殺すなら仕方ないわな
基地外で人殺して殺されるか、基地外に殺されたいか
選ぶまでもない

29 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/11(金) 08:59:00 ID:USl3hAir0

>>26
素で答えるなら。
駆除と言うより、定期検診が必要だと思う。

最近の事件と昔の事件を比較して思うのは、犯行動機が内面に向かっている事。
金に困っての強盗とかより、社会や生活の中でのストレスを原因に突発的に外に吐き出す。
原因が内面にあるから、そこに攻撃性を向ける事が出来ず、結果全く無関係な人を攻撃対象にする。
教育や家庭環境といった根の深い問題で、外部介入が難しいが。
「キチガイだから病院送り」は、誰だって拒絶するしな。
メンタルクリニックのストレスケアが、もっと年齢の低い時から受けられるくらい認知されるようにした方が
いいんじゃないかと思う。
子供もストレスもあれば悩みもある。
それを解消出来ないまま歳だけとると、加藤みたいな歪んで脆い人間に出来上がる。

30 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/11(金) 09:57:26 ID:vr1hzFIy0

>>29
犯罪起こした後は駆除だろ

31 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/11(金) 12:15:07 ID:hDN8a8FC0

最近なんかの裁判で、この件にかんして判例が出たな
心神耗弱などは減刑にする決定的な事実にはならない
って感じだったと思う。
これ聞いた時は、なんていい判事なんだと思ったけどな

32 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/12(土) 17:26:37 ID:wWwUjMbD0

これは裁判員が楽しみだ
http://www.yoronchousa.net/result/4591

33 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/12(土) 18:55:49 ID:7TYo8KwoO

きちがいは世の中に不要なので死刑にすべきです。

病気？関係ありません。

34 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/12(土) 19:48:29 ID:YT/3yq390

>>33
こんなところなんかきて、お前も、不要な人間に片足突っ込んでるわな。

35 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/13(日) 01:52:30 ID:efoc0ADZO

>>34

不要なお前に言われたくないんだけど。

36 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/13(日) 02:40:30 ID:9vv4ei9e0

>>35
かわいそうに・・・。

37 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/13(日) 06:05:03 ID:34BCI5+a0

>>こんなところなんかきて、お前も、不要な人間に片足突っ込んでるわな
殺人罪を起こせば死刑にしてもらっていいよ

38 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/13(日) 11:00:20 ID:Xl4me/ob0

死なない人間いないから凶悪犯罪なら死んで責任とらせろ

39 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/13(日) 18:17:25 ID:9vv4ei9e0

>>37
いやいや、そんな極端な話じゃないから。
緩慢に発散しないほうがいいよ。迷惑だから。

40 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/14(月) 23:23:03 ID:S2Q0CYQzO

人を殺している瞬間なんて皆狂ってるだろう。犯罪が終わったあとの精神鑑定なんて全く意味不明。
動機とかどうでもいい。
弁護士は犯罪者を守りたいなら精神に異常がないことを立証すべし。
精神異常があれば人間でなく獣なんで死刑。ないなら罪にあった罰を受けろ。そういうふうに司法が代わってほしい。異常=無罪は絶対ダメだ。
マスコミは犯罪が何故起きたかなんて放送するな。犯罪者の受ける罰を取り上げろ。罰は犯罪被害者のためにあるのではない。あくまで罪の抑止のため。精神異常者は抑止が効かないため即死刑。させたくないなら保護者がしっかり見張るべきなのだ。
現在罪に比べ罰が軽い。だから犯罪者が増える。
もっと罰を明確に表現して犯罪をおかすのがいかに割りに合わないかをアピールしないとしょうもない犯罪者はなくならないだろうな。
長文失礼しました。

41 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/15(火) 11:46:56 ID:zcQRQ6cA0

>>40
単に事故かどうかだけ調べればいい
基地外は事故ではない
故意だろ

42 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/15(火) 14:42:55 ID:Jbg7g4W8O

>41
おっしゃるとおり。
動機、精神状態、そいつの過去とかも関係ない。事故じゃなければ通常の刑罰を受けさせろ。

43 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/15(火) 17:49:19 ID:1zGpdbIl0

>>40
＞人を殺している瞬間なんて皆狂ってるだろう
つまり軍隊は狂人の巣窟ということだねｗ

44 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/15(火) 20:08:34 ID:zcQRQ6cA0

>>43
あれは正当防衛だが？

45 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/15(火) 20:36:28 ID:ynsnHzin0

正当防衛だろうが過剰防衛だろうが、人を殺している事自体に変わりはないがな。

46 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/15(火) 23:38:07 ID:Jbg7g4W8O

>43
軍人とか特殊な例外に意味あんの？
基本精神異常者が事件を起こす。事故でなければ罰を与える。
特殊な事情とかがあればその時どき考える。
まあ無罪はありえんけど。
精神異常者を庇う理由あるん？何やったかも理解できひんのに可哀相じゃ、は通じんわな。意味なく被害にあった人のほうが可哀相やもん。

47 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/16(水) 01:10:15 ID:1yyVSAoZ0

軍人が特殊って何で？軍人だって人間じゃん。
一般人と同じく「心」もある。

48 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/16(水) 01:40:07 ID:um2Cqo180

>>47
戦闘中は超法規だろ
平時なら軍人だろうが基地外だろうが死刑だがね
あほくさ

49 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/16(水) 03:27:21 ID:A0XONz+70

「責任能力」
�@事理弁識能力（自分の行為の意味を理解できること）
�A行動制御能力（�@を前提に，自分の行動をコントロールできること）

�@�Aが欠ける場合に，行為者に道徳的非難は出来ないと思う。

50 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/16(水) 05:35:58 ID:um2Cqo180

>>49
�@�Aが欠ける場合，人ではありません
犯罪を犯せば害獣として駆除しろよ

51 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/16(水) 13:20:10 ID:4zrtqRLv0

事理弁識能力・行動制御能力なんて誰でも欠け得るがね。
人って存在しないんですか？

52 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/16(水) 16:06:44 ID:um2Cqo180

>>51
つまり司法はいらないって意見か
さすがあほ

53 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/16(水) 17:44:37 ID:y6yC6HTB0

いや、だからな
>>1も他のみんなも言いたい事は同じように思える。（戦争云々言ってるヤツはほっといて）
心神喪失や統合失調症なんかで無罪にされちゃかなわんって事でしょ？
精神がおかしいならなおさら、無罪ではなく社会から排除するべきなんじゃないのか？
事件当時おかしかったってのも同じ事。
犯罪に駆り立てるのは、蓄積した恨み、突発的なはずみとかあるだろうが、どれも公平に刑罰与えるべきなんじゃないのか？

54 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/16(水) 21:00:21 ID:4zrtqRLv0

>>52
司法がいらないなんてどこにも書いてないんだが。
だいたい刑法39条ってのは司法の存在が前提の話だけど。

55 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/17(木) 16:34:17 ID:967SCyehO

>51
一時的に(怒りとかで)失うことは人間にはありえる。だからこそ刑罰がいる。
恒久的にない人は人ではないので人を傷つけた時点で厳罰だわな。
人権云々言う人は精神異常者が他人を傷つけないようしっかり監督することやね。それが唯一精神異常者を守る道。できひんかった時点で保護者も有罪。
精神異常者を預かるというのは非常に責任が重いということやね。

56 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/17(木) 21:07:49 ID:5FQjjtnE0

>>55
半分正解で、半分頭おかしい。

57 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/17(木) 21:33:14 ID:/BrZu4iY0

>>55
保護者に刑事責任を負わせるってのは現実的でないな
それを言い出したらリスクを恐れて誰も子どもを産まなくなるよ
そして日本滅亡

58 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/17(木) 22:14:44 ID:Iv5UaeH0O

そもそも精神異常者なんつ〜のはできそこないだろ。
無人島に一生隔離しておけばいいんだよ。

犯罪を犯した場合は即死刑で。

59 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/17(木) 22:54:01 ID:WfIor9A80

では>>58は隔離ということで。

60 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/17(木) 23:18:24 ID:bMPHGaa40

>>57
子供を産む事は極論すればリスクを負うって事じゃないか？
それに、キチンと育てる気がある親ならそんな法律気にしないだろう

キチンと育てる気がなくても気にしないだろうけどな。そういう人間は法律なんてしった事じゃないから
そして後になって気づいても後の祭り
もしかしたら子供をやたらと作らなくて逆にいいかもしれんぞ
ただでさえ人は増えすぎなんだしな、キチンと子育てされなかった子供が起こしてる犯罪もあるわけだし

61 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/18(金) 01:07:55 ID:cSiq9xRE0

>>60
いくらキチンと育てられても犯罪を犯す奴はいるし、
いい加減に育てられても犯罪を犯さない奴もいる
リスクを負うのは当然だが、認容できるリスクには自ずと限界があるだろう

62 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/18(金) 18:57:59 ID:jpFWcYf7O

>57
保護者も有罪というのは刑事罰という意味じゃない。精神異常者の犯罪を止めれなかったということで、犯罪者が罰せられるのに文句がいえないということ。有罪じゃなく同罪というべきだったね。

63 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/18(金) 22:15:55 ID:ZDJw7HtlO

刑法の話をするのに刑法の本を読んだ事が無い時点で噴飯ものだろ
英語の文章読んだこと無いのに文法の是非議論出来るか？

64 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/18(金) 23:27:17 ID:6rNqPX7t0

そもそも、刑法上の心神喪失とは精神障害（疾患）・精神異常のことではない。

65 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/21(月) 10:34:13 ID:IGurAG9PO

殺すつもりはなかった
覚えてない
わけわかんない言動

じゃあしょうがないなぁ君は無罪だ

腐ってんな日本
犯罪者減らしたいなら厳しくいけよ
生温い正義掲げやがって

66 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/21(月) 11:40:51 ID:JcdwN6BP0

減ってるでしょ
去年の殺人件数は戦後最少

67 ：ＳＱＳＱ：2008/07/21(月) 13:46:07 ID:IGurAG9PO

↑
質の問題だってあるだろ

68 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/21(月) 21:20:07 ID:JcdwN6BP0

>>67
凶悪性という「質」の面では昔と大して変わらない、というか
昔の方が酷かったんじゃないか、という雰囲気もある。

http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51340930.html
>昭和2年、小学校で9歳の女の子が同級生殺害
>昭和14年、14歳が幼女2人を殺してから死体レイプ
>昭和17年、18歳が9人連続殺人

しかし、報道の「量」は昔よりも増えている。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=177446
>凶悪・殺人に関する記事件数は85年を100とすると00年には約500、
>02年に約300、03年に約470となっています。この間、殺人の認知件数は
>横ばいですから、記事の数だけが3〜5倍に増加していると見てよい

69 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/26(土) 17:20:33 ID:DYAEAJh1O

>66
件数自体は減っている理由は未成年者が減っているから。未成年者1000人あたりの事件数は増えてるし、凶悪化している、とニュースで言ってたよ。

70 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/27(日) 11:56:42 ID:+hJ8wS3I0

日本は殺人事件の最も少ない国のひとつ。それは今も変わりません。

　世界保健機関（ＷＨＯ）の最新データによれば、殺された人は人口10万人
当たり0.6人（2002年）です。外国は英国0.7人、米国6.5人、ロシア31.0人で、
米国は日本の11倍、ロシアは53倍も危険率が高い。

　「若者は血気盛んで、世界中どこでも、最も殺人を犯しやすい年代」ですが、
「その山がなくなってしまった。こんな国は日本だけ」と影山さんはいいます。

　図は02年までですが、警察庁によれば、少年（14〜19歳）の殺人犯は02年が80人
だったのに対し、07年は62人ですから、まだ減っています。

http://www.asagaku.com/shougaku/oyako_kagaku/kako/04/0406.htm

71 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/29(火) 08:44:53 ID:AEmErXVm0

田口慎吾散る

72 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/07/29(火) 10:32:05 ID:1dkIMqrm0

>>70
日本が世界的に見て犯罪件数が少ないのは、経済的に満たされている点が
大きいだろうね。
格差社会と言われつつも、無職が食っちゃ寝出来る状態。
他の国なら、ニートなんか死ぬしかないのが当たり前。
反面、逆境に極めて弱く、職を失った程度で即自暴自棄になるのも特徴。
昔は自殺、今は通り魔か。
此処最近の通り魔が多いのは、原油高による物価の高騰と、其れに伴った
会社の規模縮小からくるリストラ、減給等が影響してるんじゃないかね。
メンタル的に弱い奴から、社会的なストレスの捌け口を求めると。

73 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/07(木) 23:11:23 ID:LZo5x/2F0

>>1
被害者がいるからといって加害者がいるとは限らない。
仮に加害者がいたとしても「悪い結果を生じさせた」というだけでは罪を科す理由には該当しない。
責任がないなら罪は問えない。

74 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/08(金) 16:46:33 ID:A3DI5Qo/O

>>1
理解できないだって？
それなら、仮にあなが誰かに薬物づけにされたり、脳に外科手術をされてしまい、精神異常になってしまったとしよう。
その場合であっても、あなたが犯罪を起こしたなら、責任を追求されて構わない訳だ。
精神異常になって物事の分別がつかない状態になっても、犯罪をおかさない自信はどこにあるの？
また、そこまで突飛な仮定をしなくても、あなたが将来認知症になった場合どうするの？
認知症の人が起こす犯罪は、通報されたり、報道されないから、表沙汰にならないだけで、日常茶飯事なんだよ。
外形的には暴行/障害、窃盗、強制わいせつなどに当てはまる行為が色々と起こしているんだよ。
そうした事情を考慮に入れてる？
認知症になっても、そうしたことを犯さない自信があるの？

75 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/08(金) 21:55:41 ID:ERb/HPlP0

>>1は全然わかっていないということだけはわかる。
・・・精神医療というものが何を意味するのかを。

76 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/15(金) 14:44:26 ID:9j88eUyS0

精神医学の視点から死刑制度を考える
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1212302369/

病院・医者板のスレです。このスレは精神医学の視点から考えるとあるので
精神医学、その他心理学、脳科学など科学的からでも死刑を反対する理由を
誰でもいいですから、小学生５年生でもわかるように説明してください。
上のスレにも書き込みよろしくお願いします。

77 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/15(金) 15:51:22 ID:uiauEsLj0

>>74
なるほど、だから殺された人や遺族は我慢しろということですねｗ

＞認知症になっても、そうしたことを犯さない自信があるの？
自分が認知症になって取り返しのつかないことをしたのなら、
遠慮なく死刑にしてくれていいよ。

認知症になって右も左も分からないなら生きていても仕方が無いし、
あるいは不意に我に返って自分のしたことを認識できるようになっ
たら、そんなことをした自分が許せないだろうからどちらにしても
遠慮なく裁いてくれよ。

78 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/18(月) 18:42:20 ID:PXSnMxFRO

>>77
なぜ、まともな国の近代刑法はどこでも、故意のなき行為は罰しないのか、なぜ過失に関する規定があるのか、考えないの？
そうしたものには、それなりの理由があるんだがね。
近代刑法を採用している国々は、どこも被害者の権利を蔑ろにし、君より愚かな法学者しかいない国々なのかね？
もちろん、その可能性は否定しないけど。
そう言うからには、近代刑法のその規定の存在理由や成立の歴史的経緯を覆すだけの論理的正当性を提示できるんだな。
かつ、それに変わる刑法システムも提示できるんだね？
すごい大物だよ、君は。
既存の学者達に対する権威主義が抜けない俺には、到底太刀打ちできないよ。

79 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/18(月) 21:48:09 ID:xlAY0WCy0

刑法と同類のものがあるからおｋ

80 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/19(火) 23:53:50 ID:N0s/3w1G0

>>78
その書き方だと>>77を納得させられる反論になってないよ。

近代国家は「故意のなき行為は罰しないのか」とかそういうのは
あるだろうけど、>>77にそれは知ってるんだろーね？とかいくら
言っても無駄。どこかにすごくえらい理由があるから>>77はおかしい、
その説明はしないから自分で調べろ、じゃなくて、>>77の考え方だと
どうマズイことがあるのか具体的に指摘したら？

もちろん君はそんなこと当たり前の常識で説明できるんだろうからねｗ

81 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/23(土) 17:17:21 ID:dH8V6gYF0

精神異常による刑の減免の正当性は、減免した分を制度でどう補っているかによって適切かどうかが変わってくる話なので、
そこをセットで論じなければ平行線をたどるのは当たり前。

無罪になった精神異常者が野放し、もしくは野放しに近い状態だったら、刑法の理論だ歴史だといくら語ったところで的外れな返答でしかない。
今はまず現状異常者に対してとられている処置を列挙する必要がある。
その後でそれが必要十分であるかどうかを議論すべきだろう。

82 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/08/24(日) 03:21:40 ID:5+UJDMMq0

40 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2008/08/23(土) 23:14:47 ID:duOXSOEsO
「イジメられても自分が悪く無いなら堂々としとけ」ってゆう理屈がワキガには通用しないんだよな…。臭くてすいません。迷惑かけてすいませんってゆう気持ちだった。

中学生の時、不登校になって先生に「イジメられる原因が自分にあるとは思わない？」と聞かれた時が辛かった。先生にしてみえば「お前が臭いからだよわかんねーのか？」って思ってたんだろうな。

臭いからイジメられるのも分かってたし朝お風呂に入って薬も付けたけどどうにもならないんだよ！って心の中で思ってたなぁ。普通の体の人には理解できないだろうし何よりどうにもならない事が恥ずかしかった

83 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/03(水) 20:06:40 ID:6hi8WfgP0

>>81
昔は精神病院に強制入院、一生そのまま、ってのもいた。

が、最近は、入院も短期になる。国の政策です。
最近できた医療観察法は甘すぎ。全然減免した分を補っていない。
なにが一年半だよ。

84 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/04(木) 10:05:25 ID:02gMRjZ30

こんなんじゃ殺人犯す前に精神科受診しにいく犯罪者がドシドシ出るんじゃない？

殺人までいかなくとも、生活保護の不正受給とか目当てに精神科通う輩が最近
多いと聞くし

85 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/05(金) 09:05:42 ID:qxziplHZ0

出たところで、精神科受診しただけじゃ無罪にならないから結局同じ

86 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/05(金) 23:41:46 ID:hXxXVyAn0

生活保護がドンだけ惨めで苦しいものかわかってないんだろう。
きっと非人の気持ちになれる。

87 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/06(土) 10:11:52 ID:lnK0HCj40

いや何の呵責も無く楽勝で不正受給してる奴は確実にいるぞ

88 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/06(土) 15:09:54 ID:s/DhCTla0

圧倒的少数派だがな

89 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/06(土) 18:35:33 ID:lnK0HCj40

それを言ったら死刑になるような殺人に走る人間だって圧倒的少数派なんで・・・
そういう中での話しだろ

90 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/07(日) 10:34:24 ID:rH/+APIT0

圧倒的少数派の不正者のために圧倒的多数派の利害関係のない無辜を苦しめる必要はどこにもない。

91 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/07(日) 11:20:05 ID:hIV9h1vG0

つまり精神鑑定で無罪になる制度はいらないということですね

92 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/11(木) 00:48:06 ID:5HFa1VuN0

制度は今のままでいいだろ。
だいたい、無実に何を想像してんだよ？
ホンマもんの精神障害者が、無罪になったら楽に生きてると思ってんじゃねぇだろうな？

刑務所に収監されなくても、精神病院の閉鎖病棟に入れられ、
強烈な副作用や意識飛ばす薬を飲まされたり、
強制的におとなしくさせられる薬をのまされたり、注射されたりで、
心身ぼろぼろで、実社会では生きていけなくさせられるんだぞ？
刑務所とそんなに変わらないだろ。

労役よりある意味つらいかもよ。

93 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/11(木) 13:03:38 ID:NIwtI7/q0

精神医学の視点から死刑制度を考える
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1212302369/

死刑に賛成して精神異常など関係ない、と言う人は精神疾患に対しても
理解がなく、うつ病も甘えてるとか、意志が弱いとか言いそうだ。
なかには心の病など存在しない、精神を鍛えれば治るとか言うのもいる。
精神科医にも患者の本当のつらさが理解できず、傷つくことを平気でいうのが
いるらしい。
精神疾患、あるいは精神、性格異常は努力で治る部分もあるだろうが、限界が
ある。それは極端な例えでいえば、背の低い人に努力して身長を伸ばせとか
足の遅い人に努力して根性で１００ｍ９秒台で走れと言ってるのと実は変わらない。
精神、性格異常は親の教育、子供の頃の環境も大きく、それをその人間を運が
悪いから仕方がないと言うのだろうか、まるで本人だけの責任のように死刑に
してしまうのはどうなのだろうか？

94 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/11(木) 22:53:05 ID:fVXw4WFi0

>>92
変わらない/よりつらいなら無くてもいいやんｗ
責任能力を考慮しようといったそもそもの理念に合わないし。
単に規定の刑を課して同時に治療すれば良いだけの事になってしまう。

それに、困るのは本人より周りの人だよ。

95 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/12(金) 10:58:25 ID:QH2ycyWU0

「悪魔の命令」心神喪失で１審無罪の５人殺傷、２審も無罪
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080624/trl0806241908008-n1.htm
西淀川区の住宅放火　心神喪失で男性無罪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080909-00000117-san-soci

最近起きた美容室の事件も無罪になりそう。

美容室で襲われ２人死傷、５４歳女を逮捕　茨城・常陸大宮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080830-00000037-san-l08

統合失調症患者を無罪にすることで、
司法も扱えないほどに異常な人間だってイメージが生まれて
統合失調症に対する世間の風当たりが強くなるのでは？

96 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/12(金) 21:31:04 ID:oT3/7qlr0

>>95
だから無罪にしなければならないものを有罪にしろとでも？
そんな司法は許されないでしょう。
日本は法治国家ですよ。

97 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/12(金) 23:56:48 ID:y5NMQ/sU0

人間の関係から有罪無罪を考えろよ。
一人で生きてんじゃないんだよ。
精神障害者は無罪でいいんだよ。

ある一人が有罪なんてあまりにも切り捨て社会だろ。
あと、無罪になったからといって、楽できるわけではない。
事後、結局心の治療という、有罪者と同じ苦しみか
それ以上を味わうんだろうけどね。

昔は心の治療の一環で、ロボトミーとかあったんだぞ？

98 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/13(土) 01:36:16 ID:/uC+a42j0

だから返って危険だから廃止を検討しても良いんじゃない？

99 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/13(土) 19:40:50 ID:YfHdZPG10

「責任の無い者は何らのとがめも受けない」

これは一般論で考えれば当然の常識なんだけどね
変なフィルターかけちゃうから凄い論理に見えるけど

100 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/14(日) 01:01:06 ID:qMzfjlMj0

責任がゼロであるかは意見の分かれるところだけどね。

101 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/14(日) 01:11:44 ID:+jmnaesh0

書類や法廷でやり取りされるレベルの罪かってことだよな。

102 ：通りすがり：2008/09/16(火) 00:08:50 ID:SMOLb5A3O

昔は精神障害者は一生土蔵の中で住まわせて隔離していたものだ。つまり、本人も辛いだろうが家族も辛い。そうしないと他人に迷惑をかけてしまうから。でも今の時代は良い薬が出来れば治ると思い一般人と同じに生活させてあげたいと障害を持つ家族は思うから。

103 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/16(火) 23:46:33 ID:Suaog6Ta0

要は、迷惑をかけていたのは他ならぬ精神障害者に加害行為をしていた非精神障害者であったというオチ。

104 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/17(水) 12:26:20 ID:gvUw13rY0

>>100
ゼロでないのは2項で規定されてる。

第三十九条 　心神喪失者の行為は、罰しない。
２ 　心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。

105 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/17(水) 17:32:46 ID:fYK3iLfl0

>>104
心神喪失者の責任が何らの咎めも受けないで良いほどゼロであるかどうか
って話じゃないの？

106 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/17(水) 18:23:06 ID:3qy1mQkI0

>>99
殺人犯して、無罪になって、”咎め”はないけど、”治療”はまってるからね、
拘束着を着せられて、いっぱい薬を投薬されて、動けなくなり、
とってもおとなしい廃人になって、閉鎖病棟に親家族から
隔離されて出れなくなります。コレが入院治療です。
さぁ、コレは刑務所とどう違うのでしょうか？

107 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/17(水) 18:58:21 ID:5P1wxpfWO

キチガイ観察スレ(笑)
無料でリアルキチガイの生態か観察できます(笑)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1212376848/

108 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/18(木) 00:29:07 ID:/Tx5tzP90

>>105
そういう場合（自らの故意や過失によって生じた心神喪失）は
基本的に免責されないはずだが。

原因において自由な行為
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%9B%A0%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%84%E3%81%A6%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%81%AA%E8%A1%8C%E7%82%BA

109 ：魑魅魍魎：2008/09/18(木) 00:40:06 ID:eS8geDtoO

>>106
今問題になっている医療刑務所のモルモット騒ぎ！　しかも医師は手抜き放題！

110 ：魑魅魍魎：2008/09/18(木) 00:45:32 ID:eS8geDtoO

>>108
正常な判決が下されればの話でしょ！ところが弁護士は少しでも刑を軽くしようとあの手この手を使う。

111 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/18(木) 00:51:45 ID:if0eFGkN0

>>108
>>99がそういう意味で言っているのかどうか考えた？

112 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/18(木) 21:13:10 ID:WIs9MD1T0

>>106　が事実。

無罪と無罪放免は違うよ。

が、医療観察法のせいで、たん

113 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/18(木) 21:43:30 ID:m7Zl0/RR0

罪の意識がわかない？反社会性人格障害の人が事件を起しても無罪になるのかな？
あまりそう言うのは聞かないんだけど、どうなんだろう。

114 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/19(金) 00:11:02 ID:utsRqrcF0

病人認定されれば無罪になるって。
そのかわり、バンバン薬投薬させられるフルボッコ治療まってるからね。
自我が保てるなどと思うなよ。

115 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/20(土) 02:34:14 ID:dnTrJbKVO

責任能力が全く無い状態での犯罪は、寝てる間に人を殺してましたってのに近いと個人的には思う。自分でも何がなんだか分かってない。
個人的には「過失」に極めて近い罰則にしてみたらどうかと思う。

116 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/20(土) 10:58:04 ID:F09ka1jT0

>133
単に反社会性人格障害ってだけなら無罪にならない。

117 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/20(土) 15:50:53 ID:A8qwDd/b0

41 名前：sambaは株でスルー[] 投稿日：2008/09/20(土) 13:22:24 ID:w8AfNlF+0
普段は仲良く接してる友達でも、少しでもうざいと思ったら嫌がらせ

まず、アドレスを偽装して嫌がらせメール（もちろん串を刺して万が一のための対策あり）アドレスは知り合い女の子のアドレスを偽装する
そして、非通知でワンギリしまくる　着信履歴を見たら不愉快不愉快

人が見ていたら絶対にしないけど、ゴミ箱に捨てられるゴミでもあえて道路にぶちまける

118 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/20(土) 16:17:34 ID:utA+4ItQ0

心神喪失や統合失調症の無罪と普通の無罪じゃぜんぜんちがうんだぞ？
ってことをわかっている人が、世の中どれだけいるかってことだな。

結局、罪を償うのに、社会的信頼で払うか、体で払うか、どちらか、って事になると思うんだけど・・・・。
今は、有罪になって刑に服するか、無罪になって頭と体が弱くなってしまうお注射されるの、
どっちがいいかの２択って状態だろ？

無罪の廃止って、それを前者だけにするってこと？

119 ：魑魅魍魎：2008/09/21(日) 06:20:14 ID:BU/jdQf7O

>>117
いじめ・復讐・恨み・呪い・人の不幸を喜ぶ・人の不幸を隣近所に言い触らす。そんな人間が幸せになれますか？

120 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/21(日) 18:22:24 ID:E/ONF4tD0

>>116
そうなんだ、じゃあ等質って凄い難病なんだね。
好きでなったわけじゃないけど、でも被害者のことも考えると・・・
どっちも被害者だな。

121 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/23(火) 23:52:11 ID:6Z9oZZha0

【社会】 "精神鑑定、どこまで信用できる？" 「人殺したけど心神喪失なんで不起訴」が一転、「責任能力あり」で起訴…鑑定結果バラバラ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222062857/

122 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/05(日) 09:25:58 ID:FJVpDLsm0

統合失調症を患う兄がいるんだが、幼少の頃から自己中心的で感情の起伏が激しく
激しい暴力を毎日俺に対して振るってた。
暴力を振るわれそうになるたびに包丁を持って威嚇したが、ちょっとした隙に
包丁を奪われボコボコにされた。

DVなら民事で無罪だから兄を罰する事はできないし、親は何もしてくれない傍観している
だけ3歳年が離れているので力ではかなわない。
今振り返っても
そんな状況だから思い切って手か足を刺す以外暴力を止めさせる方法はなかったが
できなかった。
ライオンの檻に入れらたような酷い環境で何年も過ごさないといけなかった。

26歳の時に家に火をつけて統合失調症と診断され病院で療養しその後退院したが
親が薬を飲ませなかったために精神状態が悪くなってきた頃に大金を持ち出して
隣町で野宿してそこで他人を蹴飛ばして警察に逮捕されまた病院で療養。
退院後しばらくは薬を飲ませていたが親が副作用を気にして飲ませなかったため
近所の小学生に暴行を加え逮捕。

鑑別所を出た後数ヶ月精神病院で療養している。俺や
赤の他人に暴力を振るった事もまったく反省していない。
こんな人間に治療の名目で多額の税金と時間を掛けているのかと思うと真面目に
納税している人に申し訳ない思いでいっぱい。

統合失調症患者が犯罪を犯す確率は一般人と変わらないか少ないぐらいらしく
病気と犯罪の因果関係はなく本人の人格上の問題に由来しているわけだから、
統合失調症と診断された人間が犯罪を犯した場合は一般人同等刑務所で服役させる
べきだと思う。

123 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/05(日) 23:53:31 ID:s2XEqlwE0

でもさ、精神病院なんて、服役がないだけで、ほぼ刑務所と一緒じゃない？
がんがん薬飲まされて、去勢されて、おとなしく檻の中にいさせられるわけで。

124 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/22(水) 22:44:54 ID:1d0RTMSq0

医者に薬を飲むよう言われているのに、飲まずに理性を失い悪さした場合も
無罪なんでしょうか？身近にそういう人がいて、そのうち病院から出てきそう
で憂鬱です。

125 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/01(土) 19:32:35 ID:nDMdMfAG0

暴力は受けてないけれど、統合失調症と疑われる人に
ひどい言葉で攻め立てられ、傷ついて立ち直れません。
怖くて、毎日が辛いです。大学で顔を合わせるたびに
ビクビクしなければならなくて、どうしたらいいのかわかりません。
私は何もしていないのに、すごい顔でにらむなとか、
仲間はずれにするナとか、言われても。

126 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/02(日) 23:23:50 ID:HDD1aTG20

分かる気がする。すごい顔で睨んでるのはそっちなのにね...

127 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/03(月) 11:20:20 ID:85v8pb960

>>126
共感の言葉、ありがとう。本当にそうなんですよね。。。
明日からは意識の外に排除できるようにがんばります。

128 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/03(月) 18:23:08 ID:t/NX3LbvO

落ちてた自転車をわざわざ警察に届けたら犯人にされた。
前科とか意味不明。
死ねよ警察どんだけ無能だよ訴えるぞカス

129 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/27(木) 23:46:50 ID:JXYzrqEq0

駅前の放置自転車何百台も持ってこられたら警察も困るんじゃ・・・

130 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/12/02(火) 19:21:45 ID:tKM26bxi0

統合失調症→心神喪失→極少数


偽日本人→偽心神喪失→大多数

131 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/12/02(火) 19:23:21 ID:tKM26bxi0

>>125　悪いこと言わん･･･関わるな!!!

132 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/12/04(木) 19:22:59 ID:E3Aal/rx0

http://tv.yahoo.co.jp/program/5774/?date=20081205&stime=1305&ch=8208

きょうの健康「正しく知ろう　統合失調症　Q&A」

▽統合失調症の治療には、早期に発見して適切な治療を行うことが
社会復帰する上では欠かせない。統合失調症の正しい知識について
専門医が視聴者からの質問に答える。
統合失調症は、およそ100人に1人が発症するほど身近な病気。
しかし、病気に対する根強い偏見が、患者の社会復帰を困難にしている。
統合失調症の治療には、早期に発見して症状に合わせた薬物治療を行うことが大切。

133 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/12/06(土) 08:40:57 ID:3SjEHjxf0

精神状態に関わらず、殺人者は死刑、人を傷つけたものは同じ傷を受ける。
でいいだろう。むろん罰金とかも相応に課してやって。

134 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/12/07(日) 15:20:03 ID:W5G4U8+40

>>133
そういう次元の話じゃない。
そんな簡単な話だったら誰も苦労しない。

殺人犯としての必要条件である「殺意」や「害意」をどのように認定するかの問題なんだよ。

135 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/12/10(水) 23:44:06 ID:qE97gBWs0

裁判員制度になったら、刑法39条絡みの裁判は混乱するだろう。

「刑法における責任能力とは何か」というところから話を始め、
責任主義、罪刑法定主義、他行為可能性などの理解を得て、
心神喪失の意味、精神鑑定における可知論・不可知論、
情状酌量との明確な線引きなど一般市民に、短期間で理解しろというのは無理。

「一般市民の感覚」で裁判しても、高裁で差戻しになるんじゃないかなぁ。

136 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/12/15(月) 12:23:22 ID:VE1DG0U40

基地外は犯罪率が一般より少ないと言うのは嘘だぞ
置かれてる環境が違うだろ
入院や動けない奴を数に入れてるし保護責任者がいたり環境が違うだろ
無理やり犯罪率さげんな屑

137 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/12/15(月) 15:16:18 ID:7TaIXoG/O

責任主義からすれば、自分じゃどうしようもない事について罪を負わせるべきではないだろ
自分の会社が犯罪に加担しました
→従業員全員一律懲役5年てのは、一見公平に見えるがやっぱりおかしい

138 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/12/16(火) 21:53:44 ID:vj+xuMgD0

>>137
自分でわざわざおかしい話を作ってないか？
そもそも責任主義から言えば、重さに順番があるから一律懲役5年にはならない。

病気などが原因で自分じゃどうしようもないが、なにも対策を取らなければいずれ人を殺す、
というような重大な結果を招く欠陥が自分にあると認識できるなら、
普段から他人の命を左右する状況に近づかないと言うような対策を事前に取るのも責任。

同じ「自分じゃどうしようもない」でも、たまたまそこにいただけみたいな運の問題とは区別すべき。

139 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/12/21(日) 08:20:10 ID:1JSAESJg0

勉強が出来るのが悪い事だって言ってるわけじゃないんだよ。
そこは勘違いしないで、心配しなくていいからね。
人生の中では勉強もたしかに大切だけど、一番じゃないんだ。
人生で三番目に大切なのが、勉強ができる事。
そして二番目に大切なのが、スポーツができる事。
できれば野球かサッカーやっといた方がいいぞ。空手とか柔道やってる人もそれとは別にな。
一番は何だかわかるよな？
みんな高学年でしっかりしてるから、もうしっかりやってる奴もいるんだろ。
２ちゃんねるには30才、40才を過ぎてもいまだにできないおじさんが大勢いるからな。
危ないからああいうのには絶対近寄っちゃ駄目だぞ。
みんなも大人になってこんな所に来なくてもいいように、今からちょっとずつ練習しとかないとな。
仲のいい友達とだけじゃ駄目だぞ。ちゃんと女の子にも挨拶するんだぞ。

140 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/12/21(日) 09:50:10 ID:BWUto9GJ0

ポエムは板違い

141 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/01/23(金) 17:30:23 ID:Om487IG3P

死ぬまでユダヤに統合されていてくださいね、けして失調などしないようにね。

142 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/02/12(木) 11:37:23 ID:06hrmgBP0

精神分裂病
ロバート・ベイリィ
［Schizophrenia Bulletin　Vol.22,No.4,1996］
--------------------------------------------------------------------------------
私は２８歳。人生のほとんどを精神分裂病に悩まされてきた。長い入院と数多くの治療に助けられ、
なんとか生き長らえている。現在私はコミュニティ・ケアで暮らし、多くの外来のクリニックに通い、
コンサルタントの診察を受けている。

精神分裂病は人々の罹る病気の極限にあり、謎と神秘に包まれている。深い苦痛と孤立がその特徴
で、世間からは無視され、誤解されている。ほとんどの患者にとっては、病院へ収容されるか、最近
増えているコミュニティ・ケアの生活しか選択肢はない。不充分なケアやサポートが多く、患者の多くは
軽蔑や虐待に曝されながら治療を受け、惨めな荒廃の中をさまようだけである。

143 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/03/18(水) 08:36:05 ID:MYzXYKI5O

この件について諸外国はどう運用してるのよ。
韓国では廃止されたと聞くが。

144 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/03/19(木) 00:20:59 ID:wPsFmV3hO

責任阻却される法的責任能力の基準を明確にする作業は必要だが、無くすべきじゃない。

145 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/03/22(日) 15:13:39 ID:mNuTTErH0

>>143
近代刑法を採用する限り廃止は無理だろ。

146 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/03/27(金) 01:44:43 ID:s7eDU61b0

身近に等質がいたけれど、マジな話、本人が人殺しをしても軽くすむって自慢してた。　　
これが現実だと思うとぞっとする。　
基準を厳しくするべき。　

147 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/03/27(金) 09:46:45 ID:X8C9M/+/O

人を殺しても軽く済むと言っていた事実があれば、責任能力の判断に大きな影響をおよぼす可能性があるので
何か事件を起こした際にはぜひ証言をなさってください。

148 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/03/27(金) 11:22:54 ID:Ol4Pxqlv0

>>146
俺の認識。
等質は人殺ししても刑は軽くなるだろう。

そのかわり、統合失調症の薬漬けで、
もはや歩くことも、自我を持つこともままらない廃人とされるのでは？
もちろんECT療法（電気ショック）とかもあるんじゃないか？
治療中死ぬこともあるんじゃないかな。

ようするに建前治療で、拷問とかわらないような。

149 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/03/27(金) 15:20:27 ID:2EonN9qjO

>>146
＞ 身近に等質がいたけれど、マジな話、本人が人殺しをしても軽くすむって自慢してた。　　

それは病気じゃなくて病気を理由に甘えてる人。

責任能力なしで無罪にするなら
もっと充実した精神医療施設を作ればいい
日本の精神医療ってまだまだに思える

いや、精神医療自体成長段階なのかな？
責任能力なしで無罪になった人が適切な治療を受けてるとは思えない
また、責任能力なしでも無罪ではなく刑罰を軽くする、等にすればいいのに…。
無罪はいくらなんでも極端

150 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/03/27(金) 15:28:03 ID:Ol4Pxqlv0

偏見かもしれんけど、
充実した精神医療施設≒充実した拷問部屋

151 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/03/28(土) 01:10:23 ID:EmRD21y+O

とりあえずシケタイ読んだら？
大谷・前田の両氏の基本書でも良いと思うけど…。
趣旨と書いてあるから。総論の学習をお勧めします。

他にも、殺人犯10人の中で1人は通りすがり、だけど誰が通りすがりか分からない。裁判所はどうする？

…みたいな刑訴の真実発見vs.人権保護の争いとか好きそう…。

152 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/03/28(土) 08:00:26 ID:ggL8KnIx0

>>149 >>150
日本だけ精神病床数が増えていて他のまともな先進国は全て激減してるんだよな。

いまどき閉鎖病棟に押し込んで適当に「治療」と称される行為をしておけば解決みたいな
時代遅れの手法しかとれない日本の精神医療・医療制度の後進性が現れている。

153 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/03/28(土) 08:15:39 ID:ZlG8VzEp0

治療に失敗した精神科の人間が責任取って刑務所に入ればいいだろ。
隔離される者とする者の立場が逆転したって安全度は同じだ。

154 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/03/29(日) 22:09:41 ID:O68B/yJj0

医者に急性精神病、統合失調症、不眠症と言われました。
現在治療中の私ですが、すべての意見を見ていて思いました。
経験をしたことがない人の意見が非常に多いです。
加害者の方、被害者の方ともに大変苦しい思いを強いられています。
私の場合ですが、今でも時折自殺を考えます。
人間である以上、誰もが統合失調症になる可能性があります。
そして、周りの人間には少し疲れているようにしかみえない恐ろしい病気です。
もしも身近な人で疲れているように見えたり、落ち込んでいる人がいたら声を
かけてあげてください。一人では決して直すことは出来ません。
家族、恋人、友人、医者、勤務先の人達などすべての人達が関与しないと
いけません。そして、大事なものは失ってからでは遅いのです。
家族、恋人、親友・・・ひとつでも必要ないという方は少数だと思います。
愛する人を失ったとき、初めてわかる気持ちがあります。
私は１０年連れ添った親友を失いました。最初は憎みました。
今は、逆に心配です。不思議なもので心の傷は時間とともに浅くなっていきます。
人はいつまでも過去にとらわれていては成長できません。
それを気付かせてくれるのも周りの人間です。
私は統合失調症になって良かったと思っています。
人を愛するということを学べて良かった。
愛されていると言うことを学べて良かった。
必要のない人はいないということを学べて良かった。
私は今、私と同じ人間を作らないように周りの環境を少しずつではありますが
変えていっています。非常に長い時間がかかるかもしれません。
それでも、私は同じ思いをみなさんに味わってほしくはありません。
だから、私はこれから生涯をかけて変えていきます。
最後に・・・紳士のような内容の話ですが、私はこの２ちゃんねるに
投稿された人の中で一番悪い人間です。
統合失調症を経験された方にだけ理解できるメッセージです。

155 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/03/31(火) 14:02:37 ID:2T8AXNFY0

つか、そもそもなんで一気に「無罪」なん？
心神喪失等は情状酌量で減刑要素になり得る、ってんならアホなオイラにも至極わかる話なんだが･･･。
教えて、エライ人。

156 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/04/03(金) 19:41:55 ID:rxuvIPAP0

【J-CASTニュース】認知症の一種ピック病説まで出る　高橋教授・窃盗事件の「不可解」

2009年4月1日(水)18時48分配信　J-CASTニュース

元財務官僚で小泉政権のブレーンとしても知られた、東洋大学教授の高橋洋一容疑者が、
温泉施設から腕時計などを盗んだとして書類送検されていたことがわかった。ただ、今回の
ような窃盗容疑では逮捕されるのが普通で、しかも犯行から1週間近くも新聞報道されなかった
など、不可解な点も多い。このことが、様々な憶測を呼んでいるようなのだ、

http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/jcast-38679/1.htm

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【産経】万引で起訴の女性に無罪　熊本簡裁、「認知症で心神喪失」と認定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080513/trl0805131211003-n1.htm

　熊本市のショッピングセンターで万引したとして、窃盗罪に問われた無職の
女性被告（６９）＝熊本市＝に対し、熊本簡裁は１３日までに、無罪（求刑懲役１年）
の判決を言い渡した。小林勘一郎裁判官は「（認知症の１つとされる）ピック病による
精神障害のため心神喪失状態だった」と認定。万引行為は認めた上で責任能力を否定した。

157 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/04/13(月) 01:28:05 ID:4TbC9qip0

福岡では小学校の校長が旅館に宿泊していた女性のお客１０数人に
猥褻や監禁をしたのに、酒を飲んで覚えていない。ということで
不起訴になりました。もし、お酒を飲んで猥褻行為した人が
逮捕されても福岡では酒飲んで覚えていない。ということで
不起訴になり、東京地裁でも目撃証言者たちより、
飲酒して触りまくりのスケベじじいを擁護する判決が出た。
飲酒して猥褻や零歩しても、心身喪失として無罪放免になるなら、被害者の人生返して！

158 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/04/14(火) 07:59:38 ID:u+6d2ibp0

>>1

は

>>103

が正解だ。
集団ストーカーの被害者（表向きは統合失調症患者）が
加害者（表向きは被害者）の執拗な嫌がらせに耐え切れず
罪を犯してしまった場合を想定している。
人として当たり前の法律です。

159 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/04/14(火) 08:08:37 ID:u+6d2ibp0

その場合、また、この場合で本当に野放しにしてはいけないのは、
陥れている自称被害者（本当は加害者）です。
それに味をしめて、同じような手口で人を陥れる可能性が高く、
性格が悪質だからね。
こういう法律がある理由は、集団ストーカーの被害者（表向きは統合失調症患者）が
加害者（表向きは被害者）に陥れられているケースが実に多いってことだよ。

160 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/04/14(火) 20:12:52 ID:ja5SVR490

結論が出たので終了かな。笑

161 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/04/16(木) 05:24:24 ID:lpYsrFBt0

>>集団ストーカーの被害者（表向きは統合失調症患者）が
>>加害者（表向きは被害者）の執拗な嫌がらせに耐え切れず
>>罪を犯してしまった場合を想定している。

それは単なる減刑で対処しろよ

162 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/04/25(土) 03:33:53 ID:j+ytSYtzP

無罪になるような奴らを人間扱いする必要はない
だって人間の価値がないと判断されたんだろ
永久に病室に縛りつけとけばいいだよ
メシなんてやらずに点滴
風呂なしトイレなし
これで完璧

163 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/05/19(火) 10:59:17 ID:07nIESsL0

統合失調症の患者数は日本全体で100万人以上、およそ人口の100人に1人と言われています。
これはガンや脳血管障害と変わらず、心の病気の中では大きな比重を占めています。統合失調症は
精神医学においては最大の謎です。

その症状は特徴的でありしかも重い症状を示すことがありながらも、検査に異常がみられないことです。
昔から新しい検査が導入されるたびに統合失調症の診断が可能になるのではないかと期待されて
いました。しかし、その期待はことごとく裏切られています。どうにか分かって来たのは脳内化学物質の
いくつかが重要な働きをしている可能性があることです。

ドーパミン、セロトニンという物質が有力な候補ですが、ほかにも関係している物質があると考えられ
ます。統合失調症になりやすい遺伝的素因はあるもののそれだけでは説明できず、さまざまな
環境要因が加わって発症するものと考えられています。

164 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/05/23(土) 21:45:35 ID:Oee8aHUf0

統合失調症に関する臨床研究
by David Shore, M.D.

---------------------------------------------------

　統合失調症は重症精神障害の中でも最も慢性的で患者を無能力にする疾患である。
統合失調症患者は多くの場合、世間から引きこもっており、声が聞こえたり、誰かが
自分の心の中を読み取り、思考を制御し、傷つけようとたくらんでいると信じたりする
恐れを感じるという精神症状に苦しんでいる。言動はきわめて無秩序となるため、当人
の行動やコミュニケーションは不可解なものとなり、他人を驚かすこともある。現在行わ
れている治療を受けても、ほとんどの統合失調症患者は慢性的あるいは偶発的な
症状により、人生の多くの部分を苦しんで過ごしている。そのような患者の多くにとって、
機会の損失、後遺症、屈辱および薬物療法の副作用など引き続き残る予後は精神病
症状と同様厄介なものである。統合失調症患者で完全に回復できるのは5人中1人
以下であり、10人に1人が最終的に自殺している。
　NAMI会員は承知しているように、統合失調症研究はこの10年余り、National Institute
of Mental Healthの最優先課題であった。単一の研究グループの成果の要約に集中する
のではなく、最も有用なのは世界中で追求されている多数の科学的アプローチに光を
当てることであるかもしれない。このような研究のほとんどはNIMHが資金援助しており、
一部はNIMH内のIntramural Research Programによって行われ、一部はNARSADや
スタンレー財団などNAMI関連財団によるものである。下記に述べる研究の一部は最新
のNIMH年次報告より編集したものである。

統合失調症の経過に関する研究

　統合失調症を対象とする相当数の臨床研究が行われてきているが、いまだに多くの点
で統合失調症は医学上の謎である。

165 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/17(水) 14:04:23 ID:7ybbcEFYO

>>164
そんなことは被害者には関係ない。
統合失調症の症状とやらで起きた犯罪は無罪なのなら、凶悪で血も涙もない殺人犯も精神異常者と見なせてしまう。
まず大事なのは被害者の人権。
加害者の人権はそれから。
被害者にとって同じ被害で被害者側に加害者側に対する手落ちがないなら、基本的に加害者には、その状態如何に関わらず、全く同じ量刑にすべき。
そして量刑は殺人には死刑、監禁罪は必ず監禁された年月以上の懲役刑にすべき。
加害者の脳がどういう状態だったかは量刑に考慮するに値しない。
応報こそ刑罰の根幹。

166 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/22(月) 13:12:53 ID:8epH2pKyO

漏れが小さい頃近所でパートのおばさん２人殺しといて無罪になった気違いがいた
そいつが被害者より何億倍も優れているとでも？冗談じゃねえぞコラ

167 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/22(月) 22:23:12 ID:un5plQ7GO

優れているって、幻聴でもあったのか？w

168 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/28(日) 18:06:13 ID:qXhvQXXX0

八木　剛平先生（おおぞらクリニック院長）

>ＷＨＯの基準では、幻聴なんかでも一ヶ月以上続かないと、統合失調症とは
>いいません。入院して2〜3日か2〜3週間で消えちゃうものは統合失調症と言
>わないで、急性一過性精神病性障害といいます。ですから初診の時点で統合
>失調症という診断はまず普通は付かないはずなんです。ところが今は、どう
>も気楽にそういう診断をつけて、どっさり薬を盛る、ということがあるので、
>必要もないのに薬を沢山飲んで副作用で困っておられる方が、結構いるみた
>いです。
>　では、「急性一過性精神病性障害」と「統合失調症」とは、どういうふう
>に違うのかというと、使う薬は同じなんです。それから、一過性精神病性障
>害でも再発の恐れがありますから、やはり薬はずっと飲み続けた方がいいん
>です。ただ量が違います。私の経験で言うと、再発予防のために飲む薬は、
>治療している最中に飲む薬の、だいたい五分の一から半分位に減らします。
>統合失調症という診断をつけてしまうと、そのままずっといってしまいます、
>再発が怖いとか、症状がまたぶり返すんじゃないかとか。

急性一過性・短期精神病↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242619411/

169 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/03(月) 05:09:47 ID:ImOIXRHxO

基本的に刑法38条の心神喪失／耗弱は必要ない。
あと年齢規定も。
14歳未満なら犯罪にならないというの規定はいらない。
基本的に加害者の責任能力なんて、被害者側には関係ないのだから。
被害者の権利侵害の度合いに合わせて刑罰を与えるべき。
だいたい殺人が悪いなんて6歳児だって理解できる。
それに統合失調症は加害者本人の問題だろう。
何らかの薬物で他人によって統合失調症になったなら、その薬物を使った奴が犯人だと言えるが、そうでないなら患者本人以外に原因はないのだから、やはり統合失調症による犯罪の責任は加害者本人に帰するべきだ。
なろうと思って統合失調症になったんじゃないというのは被害者が現実に存在する以上はただの言い訳にすぎない。
被害者は天災にあったのではなく犯罪にあったのだ。
犯罪を実行した人物がいる以上罰しなければならない。
現に統合失調症になっても誰もが犯罪を犯す訳ではない以上、犯罪者本人の意思以外に犯罪の原因は考えらるないのだから。

170 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/14(水) 20:41:54 ID:eqR4Nfg30

交際相手刺殺も責任能力問えず不起訴

.　山形地検は１４日、交際相手の男性を刺殺したとして殺人の疑いで逮捕、送検された作業員の女（２７）について、心神喪失状態で刑事責任能力は問えないとして不起訴処分にした。
　地検は同日、心神喪失者医療観察法に基づく審判を山形地裁に申し立て、地裁は即日、鑑定入院の命令を出した。
　新庄署などによると、女は７月２５日夜、新庄市のアパートで、就寝中だった同じ作業所で働く荒川和男さん（当時４４）の首を包丁で刺して殺害した。（共同）
　［2009年10月14日19時52分］