【言論】「小女子」問題【統制】

1 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/30(火) 22:44:25 ID:PViEi5By0

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1177501.html

言論統制の象徴的な事件となった小女子事件。
これで逮捕と言うのは解らなくもないが、
どこまではセーフなのか？どこからがアウトなのか？

2 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/09/30(火) 22:48:25 ID:PViEi5By0

よく言われるのが、地域や場所を特定して犯罪を予告するとアウト、と言うものだが、
では、「○○市のスーパーＡで小女子をかっておいしく食べちゃいます」
と書いたらどうだろうか？
要は、double meaningの取り扱いはどうなるのか、と言う事だ。

3 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/01(水) 01:39:24 ID:B7vzLDEP0

文脈による。
それでその判断は裁判官に任せられるけど、一般常識を逸脱しないだろう。
>>2の例は明らかにシロ。
てか、「当事者が被害を想像できるか（その想像は妥当か）」が問題になるんだろうし

4 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/01(水) 01:44:05 ID:Bbwzzzpt0

小女子の一件は、「当事者が被害を想像できるか（その想像は妥当か）」以前に
警察が教養なくて漢字が読めなかっただけじゃん…

5 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/01(水) 02:15:10 ID:Xvj5uMgy0

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6 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/01(水) 09:59:39 ID:fW19sKriO

これは街中の職質でも言えることなのだが、
極端に言えば捕まえようと思えば何でも捕まえられるのよ。
それが違法かどうかなんて弁護士でもなけりゃ対抗できない。
公務執行妨害と威力業務妨害と迷惑防止条例違反を使えば大概引っ張れる。
そこで鉛筆削り用に鞄に入れておいたカッターでも出りゃ銃刀法違反。
忙しいと言って振り切ろうとしたら身体の一部が警察官に当たった。公務執行妨害。
犯罪予告もやらないのはわかっていても、おちょくってるのがわかっていても
危険な状況の可能性があると言って警備強化すれば威力業務妨害。
ネットや本での聞きかじりで相手警察官の手帳か身分証明書で所属と階級を確認して・・・
なんてのは生兵法は怪我の元。やましいことがなけりゃお付き合いしてあげるのが大人。
こっちが大人だとわかると言葉使いも丁寧に下手で出てくる。無駄な争いは避けなきゃ。
たとえ本人のレスじゃなくても前後が小児性愛に関する話題なら通報受ければ警察は動く。
それから魚の名前だなんて言っても遅い。場所がスーパーであっても小女子が常に売られているか。
現場で食べる行為が常識で考えておかしくないか。それらを考えて警備強化されりゃもうアウト。
舐めてると痛い目に会うよってことだな。
逮捕・不起訴でも実名報道で世間じゃ馬鹿扱い。
弁護士費用が必要になったり起訴・拘留・保釈となれば保釈金もいる。
何も得なことはない。

7 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/01(水) 10:15:15 ID:6TX7mASY0

>>4
そんなわけねーだろ（苦笑
小学校指定して、あらか様に狙った文章だしな。
アホなチキンレースなんかしなきゃイイだけ。

8 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/01(水) 20:09:36 ID:qXkikEsT0

>>1
無職、杉田敦史被告（２３）

9 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/01(水) 20:48:04 ID:0MP+OvH4O

もし予告を見逃して事件に発展したら、警察への批判は免れない。
警察はそう動くしか無かっただけ。
司法も、ここで無罪にしたら警察の力は無になり、
やはり批判は免れない。司法もそう動くしかない。

10 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/01(水) 22:12:29 ID:gICIPl9C0

こんなところまで来て警察擁護してる奴は何なんだ

11 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/02(木) 00:45:01 ID:8OjYtkTf0

↑　無職、杉田敦史被告（２３）

12 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/02(木) 01:52:12 ID:UFpgSDuR0

>>7
あらか様ｗｗｗｗ

もしかして吉川署の方ですか？＾＾

13 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/03(金) 02:31:59 ID:13nvyiMx0

>>3
小女子事件は学校に対する威力業務妨害だったが、
「池袋のナンパ男刺し殺す」事件では被害者は警察で容疑は偽計業務妨害罪だった。
つまり、当事者には警察も含まれる。
誰かが通報したら警察としては多少なりとも警戒した事にしなければ体面が保てない。
で、そうやって警察やらが動くと「業務妨害」で逮捕となる。

14 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/03(金) 02:35:18 ID:13nvyiMx0

>>2の例だって、「かって」と言うのが、「狩って」だとしても「買って」だとしても、
未成年者略取の予告だと言う通報を誰かがして、警察が巡回すれば
それだけで偽計業務妨害だぞ。
スーパーへの威力業務妨害の可能性もある。

15 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/03(金) 02:36:00 ID:13nvyiMx0

>>7
だが、同じスレ内で冗談である事を暴露している。
つまり、事後の訂正が不可能であると言う事だぞ。

例えばゲーム内の話のつもりで、
「横須賀港でチンピラぶっ殺してくるわ」とか書こうとして、
間違ってゲームとは関係ないスレに誤爆してしまったらどうだ？
「すみません間違えました」が通用せずに、これで逮捕だとしたら、
ゲームの話をするのにも気を使わないとならなくなる。

16 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/03(金) 03:12:32 ID:WsytQmhwO

少女子って小さい女の子みたいな意味があるのか。
玉筋魚の別名としか思って無かった……

しかし、たまきんやら少女やら、つくづく難儀な魚だよ玉筋魚(ノД；)

17 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/03(金) 03:15:28 ID:WsytQmhwO

>>16
あ、ちなみに玉筋魚は「いかなご」な。

18 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/03(金) 05:53:59 ID:On6JqeYMO

>>15
まー究極的には予告先に警戒されるかどうかじゃね。
誤爆に見せかけた狡猾な予告テクニックが開発されて、
悪用されてると判断されたら問題視はされるだろう。
小女子だって一種の予告テクニックだからな。

19 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/03(金) 11:09:11 ID:/0L7qs5n0

>>15
>間違ってゲームとは関係ないスレに誤爆してしまったらどうだ？

そう警察に言えよ。
捕まってから。

20 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/03(金) 15:17:30 ID:On6JqeYMO

つうかさ、この件どうしても「警察側が悪い」って事にしたい人が居るわけね。
俺は全然そうは思わないけど。
ストレートに予告するタイプも紛らわしい予告するタイプも
本質的には同じだから。
見方によっては前者よら後者のほうがより悪質だから。

【事例】
＞馬鹿だなぁ もっかい私が逮捕されない犯行予告ってのを教えてやる
＞埼京線の上野駅で人を（略

↑犯行予告する気はマンマンだ、と本人が述べてる。
紛らわしい予告というのはこういう事だから。

21 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/03(金) 16:44:15 ID:+rAPwPN60

こうなごを焼いて食べるのはダメで、別の魚ならいい
というのは納得いかない話だな

22 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/06(月) 07:07:52 ID:PVOAkfzt0

>>20
曖昧な基準による逮捕を批判しなけりゃ
いつか本当に無実の人が逮捕されるぞ。
逮捕されりゃ罪は軽くても社会的に終わるんだぜ。

23 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/06(月) 10:20:02 ID:YJGrx8bR0

>>22
意図的に曖昧な書き込みをしているやつが捕まってるんだろ。
小女子とか周りの曲解じゃなく、本人が解っていて書いた事が裁判で証言されている。

>社会的に終わるんだぜ

何も問題はない。
終ってＯＫ。
終るのが嫌ならいい歳して馬鹿なチキンレースをやってんじゃねぇってだけの話だ。

24 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/07(火) 19:33:19 ID:ykzxeAR00

>>23
今回の場合は意図的だったが、
意図的かどうかはどうやって判断するの？
その基準こそ曖昧だろ。
今のように罪刑法定主義と言いながら、警察の主観による逮捕を続けたら
>>15の例え話でどうして捕まらないと言える？

25 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/07(火) 20:20:29 ID:89HAt7NV0

>>24
>意図的かどうかはどうやって判断するの？

逮捕されてから、裁判でそう言え。

26 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/08(水) 09:34:43 ID:N2vpqMt9O

小女子がアウトならこれもアウトな気がする
http://blonavi.com/bbs18b/test/r.php/board/1223081076/

27 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/08(水) 22:45:50 ID:SZS70+Aq0

なら「秋になったのでとってもラブリーで可愛い[あゆ]ちゃんの腹を切り裂いて
ハラワタを引きずりだしちゃおう＾＾　んで死骸は燃やすんだ！え？もちろん食べるよ！
そしたら次は[さんま]をターゲットにしま〜す！」

まぁ、どうあてはめるかは言うまでもあるまい。探すと結構いるもんだなぁ・・・
それとも学校名を書いてしまったのが敗因だったのだろうか・・・

28 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/08(水) 22:47:27 ID:SZS70+Aq0

追憶だが・・・・２ちゃんねる用語の例えば昔の『逝ってヨシ！』ってあるよな？
あれが『氏ね』と同意語だったら殺すの効力があるのだろうか？

頭のいい人、説明たのむ

29 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/09(木) 06:59:18 ID:ZztJqy240

>>25
裁判はデキレース
何を言っても無意味

30 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/09(木) 07:48:20 ID:MJWAVB+n0

つーか、掲示板で「嘘でした」って書きこんでるのに
集団下校させる学校こそ問題かと
でも、集団下校させないと、ＰＴＡとかが騒ぐのだろうしなあ

31 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/10(金) 10:16:58 ID:luebwiPr0

>>27
個人を特定出来るモノじゃないからね。
それで問題があるとは思えない。
その文章以外の前後の文章も含めての判断になるだろうけど、それでどうこうってのは無いかな。
特定できなきゃ威力業務妨害にはならない。

>>28
氏ねとかかれただけじゃ、問題にはならないね。
個人か地域が特定できなきゃ。

>>30
「嘘でした」の後に事件が起きたら、また警察がどうこうって話になる。
その「嘘でした」が当人なのかどうかも調べなきゃ解らない。
この時点でもう「業務妨害」が発生している。

ネットは基本匿名で当然自分の名前を簡単に出す奴ば馬鹿の見本だ。
同じ様に相手の名前を出す事にもリスクが掛る。
その辺を理解する事だろうな。

32 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/10(金) 21:40:16 ID:rvjjVSpK0

まだやってたの？
こんなことをネタにして盛り上がれるお前らってホント頭が・・・
いや、何も言いますまい

33 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/11(土) 14:57:39 ID:tf8YOoIx0

★★★★★★大手マスコミが報道しない日本の真実★★★★★★

あきれた社会保険庁の実態
https://youth.jimin.or.jp/iken/

自治労＝民主党

なんでニュースは報道しないの？？？

中国人に旗で隠されて何かされた日本人女性
http://jp.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJvqw&feature=related
中国人がチベット国旗を裂いたり燃やしたり唾かけたり(踏んだり)
http://jp.youtube.com/watch?v=u_T1DrgMtFA&feature=related
毎日コミュニケーションズの子会社が墓地でAV撮影
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/files/kouzen.jpg
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/av_d2ee.html
大阪の中国人市場
http://jp.youtube.com/watch?v=OgOQYEtH7IA

34 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/13(月) 04:11:48 ID:XXAvJRzY0

この事件の起訴は行き過ぎだと思う．ネットにおける言葉狩りはおぞましい言論弾圧の始まり．
割れ窓理論ってやつで，どんどん拡大解釈されていくぞ．

35 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/10/13(月) 19:42:25 ID:9a4nsWVN0

>>34
で、お前は何処に何て書いたんだ？

36 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2008/11/02(日) 22:14:24 ID:8aZtPN600

水野陽子のオール電波ニッポンｗ

37 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/04/15(水) 01:02:54 ID:ApGzk21x0

ネットにおける言論狩りが言論弾圧の始まりなんて誰も思わないよ。

38 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/04/15(水) 08:57:03 ID:MJSr1fhL0

誰も思わないから怖いんだよ。

39 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/04/17(金) 19:45:18 ID:xbTXjk/R0

「頃す」とか「氏ね」とか
２ちゃんでは常用語となってる言葉はどうなんだ？

とくに
「○○（コテハン）氏ね」とか
「○○頃す」とかよくみるけど

40 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/04/18(土) 23:46:57 ID:Bzhqgzic0

小女子焼くという書き込みが悪質で有罪になるのは問題ないが、
判決の理由があまりにお粗末だった。

41 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/04/21(火) 18:50:58 ID:z8yQ4YB1O

女性だったら、もっと軽い刑だっただろう

42 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/04/23(木) 13:26:24 ID:+pmMRHyV0

重くするやつもいるぜ。

43 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/04/28(火) 12:44:12 ID:IukaLOWFO

判決理由が糞

小学校に忍びこむ件を絡めての判決ならわかるが

小女子を魚と言い張る不合理な弁解てｗｗｗ

実際小女子は魚だろと

44 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/12(月) 17:36:20 ID:/Rv3S1SJ0

油女だったら無罪だったのにな

45 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/21(水) 15:40:16 ID:AeEpm2fj0

それが何か？

46 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/24(土) 18:49:58 ID:8AStWGC/0

千葉法務大臣殿

新政権は国民の安全と日本国の信用のため世界主要各国がカルト危険団体
に指定している創価学会の構成員にあたる法曹関係者および法務省職員に
つきテロリスト予備軍と見做して該当者全員の資格剥奪と免職をしてください。
さらに、裁判の公正と社会の安全のため創価学会員が裁判員を務めることが
許されないように法整備をしてください。

マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪殺人カルトの被害者（一般
創価学会員）はさっさと下記を使うべし。

★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/