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【駆け込み】労働基準法違反 Part 4【寺】

1 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/17(水) 19:07:08 ID:WMtNK5D20: 役立たずの役人達だが
泣き寝入りするなら駆け込めよ
調べるのがやつらの仕事だ

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1221907847/
2 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/17(水) 19:40:35 ID:uGhaRHzk0: 2get!
3 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/17(水) 23:21:28 ID:xNI8ck71O: 1乙
4 ：名無しさん：2009/06/21(日) 18:28:37 ID:YZxugQJJ0: 役人に金を渡せばなんとでもなるんですよ
メガバンクではそうやって法の目をかいくぐってます
ですから、うちの会社は絶対に摘発されないんです！！すごいでしょ～～

私のニヤケ面は性犯罪者に見えるようですが、文句は言わせません！
大澤信一は無敵なんです　　一日実働２時間くらいです勤務時間も自由自在です　
東海東京証券のプロ職は能力に応じた給料をもらって当然なのです！
毎日３時過ぎにはおばさんみたいな顔になっています
メガバンクにいたからこそできるんです！！！
　　｜　 ///　从ｵ　　　　　　_,,ｧｧｧｵ＼;;:　　
　　｜　　　ｻ彳_,,ｪ≡=｀　　.　 _;ｨｨ,, ,　ﾜ;;
　　　＼　リ'　　'~ ,_;;_　::..　 ::.ｨゞ'_== |　
　　　　卅ﾘ　冫ｨ_ゞ'_'ｼ::　　;:::..~　　　:;;:; |　
　　　　　'}||　　　　　　ｲ　　 ::__);;,.　　..,:;; |
　　　　　｀!;|　　　　ノ"_“ー'＿,,ｨ;::>; ;:;;|　　
　　　　　　 |　　　< -=P王干ｆｼ/:: ;;:;;/
　　　　　　 j＼　　｀＼`':=三三"　.:;;ｲ
今の東海東京証券があるのはメガバンク出身者のおかげなんです！！
私、大澤信一には仲間がいるんです　　多勢に無勢ですよ

ここで一句　　　　　お前らは　大作君と　ホモってろ
ttp://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122401000288.html

メガバンクを怒らせると大変なことになりますよ
5 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/21(日) 21:09:23 ID:jKnpGtif0: ３年前の話。

当時、金融屋をやっていたんだけど、その年の夏。
いつものように追い込みかけに行ったら、親はとっくに消えていたんだけど
子供が２人置いてかれてた。
５歳と３歳。上は男の子、下は女の子。

俺はまだペーペーで、周りの兄さんらと違って顔も怖くなかったらしく
家に行ったときすぐに下の子になつかれた。
ボロボロの服で風呂にも入ってなくて、「いつから親はいないんだ？」って
聞いても答えない。

「何食ってたんだ？」って聞いたら、上の子は下をむいて泣いた。
下の子が「こっち」って手を引いて裏庭に俺をつれていった。
破れた金網を通ってでたところは、小学校の裏庭だった。
「あのね、みーちゃんこれ食べたの」って池を指す。
嫌な予感がした。
だってさ、その池って金魚がウヨウヨ泳いでるんだよ・・・。
２人を抱きかかえて家に戻ると、テーブルに小さいボウルと茶碗。
「お前ら・・・金魚食ってたのか・・・」って聞いたら「・・・うん」

すっげーやるせなくて涙がでて、俺もその場にいた兄さんらも泣いた。
すぐに兄さんがたくさん食べ物と洋服を買ってきた。
近くの銭湯で体を洗ってやった。
その後、俺らじゃどうしようもないから施設に連絡をいれた。
連れていかれる時に「お兄ちゃんありがとう」っていってた。

・・・全然ありがとうじゃねーよ・・・俺たちがお前らの親を追いつめたのに。
俺を含めて何人かは、この後仕事を抜けた。
ただ、救われたのは、こいつらの親がきちんと出てきた事だった。
6 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/22(月) 08:05:45 ID:RQoXA7R50: １８４８年
ズーターは自分の農地で砂金が発見されたことを秘密にし、発見した大工に口止めをしようとしたが
このことは、あっという間に、知れ渡り、ズーターの下で働いていた、すべての人間が仕事を放り出して
砂金探しを始め、それだけではなく、この話はあっというまに広がって、アメリカ各地から人々が殺到しはじめた。
これがゴールドラッシュの起源なのだ。

この騒ぎでズーターの農場はことごとく荒らされた、ズーターの育てた農作物や牧畜は勝手に食料にされ
家を建てて住み込み始め、不法占拠しはじめた。そのできあがった町の名を「サン･フランシスコ」という。

このひどい仕打ちにズーターは１８５０年裁判所に訴え出た。
「サンフランシスコ市がその上に立てられている土地の全部は自分の土地である」と所有権を主張し、
１万７２２０人の立ち退きと、カルフォルニア政府に対して２５００万ドルの賠償金を要求した。

ズーターは裁判に勝ち、彼の裁判所は彼の要求をすべて認める判決を下した。　

これで一件落着かと思えばそうではない。その判決を聞いた　不法占拠者たち（全サンフランシスコ市民）
が　暴動を起こした｡裁判所を焼き討ちし、裁判官は危うくリンチされそうになった。

この暴動によって、次男は殺され、長男はピストルで自殺、ズーターは命は保ち、
ズーターは権利の回復をひとり訴えつづけ、ワシントンの政府に訴え出たが、
ワシントンの人々は誰も彼を相手しなかった。
そして、１８８０年ズーターは、自分の訴えが聞き入れられることもなく
ワシントンにある連邦議事堂の前で脳卒中で死ぬ。

【おれの結論】
正しいかどうかよりも、依頼者の最大利益を導き出すのがプロ
法律論を振りかざし、他者の意見を否定するだけでなんら解決しないのはアマチュア以下
7 ：礼幌：2009/06/22(月) 18:44:52 ID:qdcMnpvwO: 悪質な警備会社(警備専業が多い)のバイトの雇用法

①バイトに雇用契約書を書かせない
バイトを手一杯働かせて、週20時間以上何ヵ月も何年も同じ会社で勤務しているため雇用保険に加入しなければならないが、
雇用契約書を敢えて書かせず、(契約書用紙を会社に請求しても「あー忘れてた」「こちらの手違いで」と嘘をつき、しかもいくら催促をしても結局は用紙を送ってこない、送りたがらない)
雇用保険をかけずに週20時間以上勤務させているバイトに対して、雇用保険料を払いたくない会社は証拠を残さないために、契約書を書かせない(週20時間以下勤務のバイトにのみ契約書を書かせている)

②とにかく交通費を払いたがらない
社員に交通費を数万単位で支給してバイトには支給一切無しか１日100円程度)ために、バイトに移動時間が片道２時間などかかる(交通費が片道千円以上)現場へ強制配置(勿論雇用契約を結んでない現場に臨時とか応援という名目で)
反対に、社員を社員自宅の現場に常勤させ、会社としては交通費支給を浮かせる手口
※ふつうは、相応の交通費を貰える社員を遠い現場にコンバートさせ、交通費が出ないようなバイトにバイト宅近くに配置するのが通常
バイトが交通費なしで遠い現場への配置を渋ると、「君は○年×月△日に勤務中にこんなミス(忘れ事)をした」等と半分クビをチラつかせてくる(それと雇用契約内容は別モノだが)。半ば脅迫まがい
実際には、会社が陰でバイトの現場に℡したりしてバイトのミスや忘れ事を模索し把握している

③雇用契約書を書かせていないがために、突然の解雇通告(解雇予告もなく30日分の給与も支給しない)
雇用保険どころか労災も加入していない

こうしたバイトへの違法雇用を隠れミノにする方法として、警察幹部(警視庁や都道府県警部課長や警察署長クラス)ＯＢを定期的に採用し
「ウチは警察幹部ＯＢを天下りの受け皿にしているから、少しくらい違法雇用をしても調査に入られたり、社内犯罪をしても揉み消せるだろう」
というのが悪質な警備会社の狙い

実際に、各警備会社を抜き打ち調査したら結構違法が発覚するんじゃない？(相当な徴収罰金額になる)
でも、なぜ警備会社をあまり調査しないのかな？

そして、このような悪質な警備会社が、なぜ国や自治体運営の役所、病院、学校等の警備をなぜ出来る？
8 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/22(月) 21:59:08 ID:VLyj4Axr0: >>5
(つд｀)
9 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/22(月) 23:18:19 ID:ILAMGggz0: >>7
まあ、訴えれば失業という可能性大なので　よっぽどのことがない限り訴えを起こさない
基準局は訴えがなければ調査しないので
ブラックな会社が、蔓延ってるんでしょうね

抜き打ち強制調査なんかやったら、すべての会社がつぶれるような気がする

どっかで読んだが
小中学校で　歴史なんか教えるより
法律を勉強させないとねぇ

特に起業時に労働基準法のテストをやって
何点以上取らないと起業できないという　国家試験を作れば
いいと思う

漏れも労働基準法すべて知ってるわけではないが
知らない労働者や、経営者多すぎです
10 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/22(月) 23:24:05 ID:3MSLbAqpi: はげしく同意(死語？w)
11 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/22(月) 23:25:22 ID:ILAMGggz0: >>6
まあ、労働基準法違反で訴えるときはまず　90％以上失業考えないといけないので
泣き寝入りしなければならないでしょうね　現に泣き寝入りしてるほうが多い

給与未払いなんか発生した場合　その時点で倒産へ一歩踏み出してるので　いったほうがいい
労災隠しの場合、軽症じゃない場合どうせ首なので　いったほうがいい

残業・有給問題・休み時間なんかは、悩みどころかな
ほかの会社いっても、当たりじゃない限り　起こりえる話だしね
そのたびに職業変えているとこいつすぐ辞めるやつだと思われて、就職できなくなる
12 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/23(火) 01:55:57 ID:ErJ2XdQC0: 相談です
現在営業職なのですが、基本的に朝は９時出社で夜も１９時すぎに会社に戻って
２１時頃まで事務作業をするような状況です

残業代については営業手当に含まれると言われていましたが、最近は契約数に応じての歩合になっています
さらに、タイムカードも１７時をすぎると代行ということで、事務職員が営業社員分もまとめて押しています

土曜も無論２１時すぎまでの労働が９割を超えるうえ、契約数が取れないと日曜出社をほのめかされます
（日曜自主出勤は無論無給、個人が勝手にやっている事になっています）

有給も冠婚葬祭病欠以外では取れない状況です

この場合特に問題はないのでしょうか？
詳しい方おしえてください
13 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/23(火) 01:57:51 ID:vYngKvQui: 俺詳しいよ。だから答えるね。
問題有り。

以上
14 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/23(火) 02:27:24 ID:r8oixSlW0: >>9
労働基準法を知っている経営者が、ブラックでないわけではない。
知っていてなおかつブラック経営のうまみを知るものこそ、真のブラック会社経営者だよ。
知らないバカは確かにいるけど、知っているのに知らないふりするずるいやつも多い。
15 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/23(火) 05:34:05 ID:at5vFEwF0: バカども前スレ埋めれ！
16 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/23(火) 07:33:38 ID:Piwvvthy0: >>12
おれ詳しくないけど
外回りの営業は、みなし労働時間制だかなんだかあった気がする
事務職みたいに時間どおりの賃金じゃなかったような

就業規則とか契約書とか求人票（これは契約内容にはならないらしい）とか用意して
会社を辞める覚悟して監督署に行きましょう
電話相談でも良いと思うし

世の中はやっぱり経営者が強いんだよね
在職しながら戦ったマクド店長のような強い精神力があれば別かもしれないけど
もめるなら辞める覚悟をしたほうがよいと思うよ
17 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/23(火) 10:19:42 ID:Qw9LGIfj0: >>14
そうゆうやつにはあったことないなぁ
そうゆうこと進める労務士は結構いるけど

>>12　営業ってそんな感じなんでしょう　よく聞く話し
金ためてやめたほうがいいですよ　健康のために
ただ今失業すると　それ以上の地獄が待ってますよ

地方にもよるが　求人倍率0.2%切ってるぜ　うちの地方
まあ、漏れは運良く7/1からの仕事が決まったけど

決まらなかったら60日延長　その後　生活保護だったよ
18 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/23(火) 19:24:43 ID:Piwvvthy0: 今年で中ニになった妹が家に帰ってきたので
「おかえりんこ」と言ってみた。

妹「ただいまん・・・ま・・・・・」
口篭ってた。

姉、仕事から帰宅。
俺「おかえりんこ」
姉「ただいまんこー。今日の晩御飯、何？」
19 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/24(水) 11:09:31 ID:rvSjwEu0O: 仕事柄、職務上必要な市場調査を要求されるんだけど、労働義務の無い休日や
勤務外（時間外手当てなど出ない）に要求される。
これに応じる義務など無いよね？
20 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/24(水) 11:32:23 ID:HRqU7Re/0: >>19
契約外であれば義務はなく、強要されるのであれば違法行為ですから労働基準監督署へ通報しましょう。
21 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/24(水) 15:14:00 ID:rvSjwEu0O: >>20
ありがとう。やっぱり違法行為なんだね
上司は「仕事でなく自己研鑽だ」とか言ってる（でもやらないと怒られる）んだけど、
タダ働きさせるためのごまかしだったのね
22 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/25(木) 10:29:00 ID:bY8aqTyTO: 質問です
現在8時～17時・17時～8時の交代で昼勤務・夜勤務と基本勤務があります。
有給取得する時はどちらの勤務時間帯でも取得できます。双方共に有給使用日数は1日です。
なので夜勤務に有給とると休憩時間を除いた12時間分の給料が発生します。
しかし、社長から来年度より12時から翌12時迄を基本勤務とすると言われました。
この場合、1日有給取得すると支払われる有給の給料は24時間から休憩時間を除いた時間数分が支払われるのでしょうか？
あるいは2日消費しなければならないのでしょうか？
どなたか教えて下さい。本当に困ってます。
お願い致します。
23 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/25(木) 10:52:10 ID:bY8aqTyTO: >>22ですが、解決しました。
社長から会社の都合で勤務時間変更だから使用日数は１日でいいと公表されました。
いい会社や。
24 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/25(木) 23:38:13 ID:tOStzuDoO: 正社員として今の会社(A社)に在籍中で、
客先(B社)と派遣契約を結びB社で働いています。
不況によるA社のひどいリストラ・無昇給・無賞与に嫌気が差し、
現在の派遣契約期間満了を機にA社を退社、別会社(C社)へ転職し、
C社とB社間で派遣契約を結ぶ事を考えています。

B社は上記計画を了承済み、C社もB社と契約したいという状況ですが、
A社はそれを許しません。C社に転職は構わないがB社と契約を結ぶ事を拒否されました。
引き抜き行為に近い、モラル的にも問題、
会社に対する損害を与える行為、他にB社へ派遣している社員へ不安を与える、
最悪他の社員も同様の行為を行い兼ねないという理由です。

本当にこのような行為を行うなら、損害賠償請求の訴訟もありえると言われました。
今回の計画は法的に問題があるのか、
また損害賠償請求されるようなまずい点はありますでしょうか？
また、A社に拒否できる正当な理由は存在しますか？
長文すみません。
25 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/26(金) 03:18:54 ID:lGytoIHhO: スレ違いかもしれませんがお願いします。
５年間働いていた会社を辞めました。労働基準法違反で訴えたいのですがいけるでしょうか？

①通勤が不可能（片道３時間、高速片道２０００円弱、ガソリン代片道１０００円）な場所への異動。住宅手当て、交通費なし。
②係長から平社員への降格（給料にすると４０万から２０万前後へのダウン）異動が出来ないなら自主退職してくれとのこと。
③降格の理由が曖昧。信用出来ないからとの事。証人有り。

長いので分けます。
26 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/26(金) 03:38:44 ID:lGytoIHhO: ④労働時間（PM１４時～AM４時前後）遅いときはAM６時前後
⑤タイムカードなし。代わりにGPS携帯から位置情報を送信。
⑥勤務中＆休憩中のGPS携帯の所持強制。また休憩場所の指定。
⑦社用車で事故をおこした場合全額自腹。誓約書などはなし。
⑧お前がいなくても代わりはいるからな等の脅し。
⑨遅刻、欠勤でペナルティー（一日５千円～）ペナルティーで引かれた金額の用途不明
⑩よく分からない歩合制。ノルマの達成率でUP、DOWNするが私は直接売上などには関わっていませんでした。詳しい数字（ノルマが月にいくらかなどは教えて貰えません）部長以上にのみ伝えられる。

分けます。
27 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/26(金) 03:42:15 ID:lGytoIHhO: ⑪休みがない週有り。普段は週一で休み。給料は固定なので残業代、休日出勤手当はなし。
⑫有給休暇なし。有給自体ないので有給の買い取りなどもなし。
⑬株式会社にも関わらず社会保険不加入。
⑭勤務中は常にカメラでチェックされてる。トイレなどにいくと電話で場所の確認をされる。
⑮上司から取引先業者から物を盗めとの示唆。（盗めとは言われてないがそれに近いことを指示）

有効そうなのはありますか？
また長文すみません。素人なのでおかしいところも多々あると思います。

スレ違いなら誘導お願い致します。
28 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/26(金) 06:23:52 ID:TyQc1l370: >>25
　労働基準法違反ではないもの。
　①～③、⑤～⑧、⑩、⑭～⑮
　労働基準法違反の可能性があるがこれだけでは断定出来ないもの
　④、⑨、⑪、⑫
　労働基準法に関係ないもの
　⑬
　確実に労働基準法違反なもの
　なし
　
29 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/26(金) 11:03:26 ID:GJwEzapq0: >>24
違法なことはないが人としてどうなのよ？
っていう点が残ります

C社としても普通は避けますよ
余計なトラブルを生まないために

というか、さっさと奴隷商人とは手を切りましょう
不景気で死後と選べませんが

>>25
私も28とほぼ同意です
ただ、パワハラが実証できればすべてで訴えられるかもしれませんが
30 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/26(金) 20:39:10 ID:OB5rkRKRO: 質問させてください。労働基準法では無いかも知れませんが、
今日、中途・同時期入社(所長代理の友人)の年上に何を言われてたか分からず、作業を続けていた所、
「シカトしただろ。ムカついた」と言われ、作業中に事務所から見えない所に連れて行かれ、
押し倒し→馬乗りになって首締められました。

それを見ていた係長(その年上の友人の所長代理寄りな派閥員)は笑って見てました。
会社から係長と首締めた人に処罰を求める事は可能ですか？
31 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/26(金) 21:43:29 ID:fJSEnwI50: >>30
かわいそうだけど無理だと思うよ
ますますいじめられると思う

怪我でもしていれば、診断書とって警察へ傷害事件告訴
あと民事で損害賠償請求かな
32 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/26(金) 21:52:19 ID:OB5rkRKRO: >>31
レスありがとうございます。
そーですよね。
怪我らしい怪我もしてないですし、居づらくなるのは自分なんですよね…。
怪我したら、居づらくなるのを(or２９歳で転職)覚悟で、警察沙汰にしてみようと思います。
33 ：傍観席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/27(土) 00:21:57 ID:GFWzmnjdO: 会社の車の整備不良を指摘し、修理を求めたところ、修理する気はないようです。
私は危険性を感じ、修理した方がリスクを回避できる事を何度か説明したのですが
聞き入れて貰えず、このまま車を使用し続けるようです。

どこかに訴え出て、解雇されるのは覚悟できているのですが
再就職時に今の企業から悪い噂を流されないかそれだけが不安です。

整備不良の改善ができれば、社員や顧客に不利益が出ることもなく、会社のリスク回避できます
悪い噂を立てられなければ、安心して就職活動に専念できます。
どなたかアドバイスをお願いします。
34 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/27(土) 01:41:52 ID:Racu3Ipm0: >>33
ＤＱＮな運送屋か？警察と陸運と顧客にチクれ。
バス等の旅客関係なら同時にマスゴミに投書。
おまいが先に悪い噂流して潰してやれよ。

つーか、労働基準法と全然関係無いやんけ。
35 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/27(土) 03:27:55 ID:4IM+Pxzm0: ２５さんへの解答
①程度にもよりますが労働条件の不利益変更にあたる可能性もあります。
②就業規則次第
④36協定次第
⑤位置情報で時間が管理されるなら、タイムカード等はなくてもよい。
⑥休憩時間は原則自由なので場所の指定は不可。
⑦損害賠償の予定は法律で禁止されているので無効。
⑨遅刻や欠勤のペナルティーは確か一日の給与の10分の１を超えてはならない。給与の額にもよる。
⑪固定残業代にもよる。１週間に一回休みがなければ休日出勤手当の割増賃金を払わないといけない。
⑫有給休暇はどの会社にも10日以上はあるはず。ないのではなくとらせないだけ。取得しないと権利は消滅。
⑬会社員であれば社会保険は強制加入、あとから請求できる。
⑮上司のセリフ次第。
やるんだったら、個人加盟のユニオンに相談に行くか、労働局に行こう。
労基はあてにならないからやめた方がいい。
36 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/27(土) 05:35:10 ID:sLjUCgIAO: >>28さん>>35さん回答ありがとうございます。
こちらの物的証拠が少ない（業務日報半年分程しかない）
詳しく話すと給料は４０万（手当てなどなにもなく基本給４０万）
役職手当などもないので名ばかり管理職？一般社員の給料は２０前後、その上の社員が３０前後です。
社用車の修理にかかった費用が過去一年で１３万円。２年前に７５万円。（これは修理店に問い合わせれば分かると思います）
勤務時間が１４時出社（１４時を越えると遅刻）１９時～２１時まで休憩。
休憩と言っても本社から支店までの移動時間含む。実質休憩できるのは１時間前後。トラブルがあれば休憩時間を割いて対応。

また分けます。すみません。
37 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/27(土) 05:51:19 ID:sLjUCgIAO: 会社の同僚と一緒に請求しようと思うのですが、こちらの証拠が少ない為不安です。
念のため弁護士を雇おうかと話をしています。
ググって少し調べたのですが、基本８時間しか仕事はしてはいけない。越えた場合には残業代を支払わなくてはいけない。
とあるんですが、私はPM１４時～AM４時（休憩２時間として）なので４時間の残業が認められるという認識でいいですか？

４時間×時給２０００（４０万÷(８時間×２５日×)×２５日分）＝２０万円

１ヶ月２０万という計算でいいのでしょうか？
２年まで遡れるので４８０万という金額になるんですが合ってますか？
金額があまりに大きい為、自分たちだけでは不安で行動に移せません。

続けて質問ですがお願い致します。
38 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/27(土) 06:15:12 ID:oWY+PdFK0: >>36
　修理代については損害賠償の「予定」が禁止されているだけで、実際修理に掛った実費の請求については禁止していません。
　裁判等で争えば額が減額される可能性はありますが、その場で承諾や積極的反論していないならば今更ってところ。
　残業代の請求を行うならば、まず名ばかり管理職であることの立証を先にしなければならないです。
　そちらの立証の方がよほど難しいと思いますが・・・
39 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/27(土) 07:28:47 ID:cZjxf13y0: >>37
付加金という罰金のようなものもありますから、さらに480万円上乗せで、960万円になります

高額ですので、弁護士に依頼したほうが無難でしょう
着手金は20～30万円程度です
40 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/27(土) 11:13:09 ID:7/kLctlP0: >>37
就業規則は？あなたの業種職種は？みなし？44時間の特例あり？
情報が限定的なので判断付かない。
全ての資料を持って各方面に相談に行ったほうがいい。
41 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/27(土) 13:20:39 ID:sLjUCgIAO: >>39 >>40さんありがとうございます。
業種などは特定されそうな気もするのですいませんが控えさせて貰います。すみません。

全ての資料というのは給料明細、業務日報等でいいんですかね？
最初に弁護士に相談ですか？労働局、労基ですか？
資料が少ないので門前払いが怖いです。
42 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/27(土) 13:35:04 ID:543F5VGGO: 法令違反について労働基準監督署に連絡するのと、その上の
労働局に連絡するのとでは対応違ってくるの？
43 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/27(土) 18:49:34 ID:WAGN7mgc0: >>41
労働時間を証明できるもの、就業規則、賃金規定、労働契約書など
出せるものはとにかく全部

資料が少なくても門前払いなどしないから安心して監督署へ
無料なのでこっちが先
で、最後は弁護士だと思う
44 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/28(日) 00:42:27 ID:0MAIxNUe0: 管理職＝管理監督者ではないからね。ただ管理をする仕事ってだけ
だと残業代が発生する労働者です。管理監督者と認められると
労働基準法の労働時間は適用外になります。
１、経営者と一体的な立場２、出退勤の自由性３、それなりの役職者としての待遇
これを満たさないと管理監督者とは言えません。これを満たすには相当な
役員でなければ、ほぼ無理でしょう。
私は労働組合に入ってもらい、13時間労働から8時間労働にさせ、未払い賃金を
払わせました。
あきらめず頑張ってください。
45 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/28(日) 08:13:32 ID:BMFC6e3g0: >>42
　労働局の職員に個別事案について処理する権限も義務もないです。
　相談しても所轄の労働基準監督署へ行くように言われるだけです。
>>41
　この状態で名ばかり管理職は立証できないと思いますので、直接弁護士の方が近道ではないでしょうか？
　一般社員より20万円も多い基本月額40万円をもらっておいて、かつ管理職扱いに異議を唱えていない以上、あなたは管理監督者であることが推定されてます。
　管理監督者ではないことの立証義務はあなたは側にありますが、月40万円ももらっていてどうやって立証するのですか？
　あなたが立証できないものをいくら言葉で主張しても国家機関がどうやって受理できるのですか？
　何の証拠もなしに「あいつは殺人者だ」と警察に告発するのと変わらないですよね。（逆に虚偽告発になります）
　どちらにせよ、まず自分で内容証明等で会社に一度請求してから、あなたの判断で慎重に行動して下さい。
46 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/28(日) 10:57:11 ID:fvLzp37/0: >>41
まず、無料の労働基準監督署がいいよ。たまーに外れた相談者だと法的見解が
トンチンカンだけどｗ。相談に言ったくらいじゃ労基は動かない。
あなたの主張が全面的に認められるものだったとしても｢会社に請求してください｣と言われる。

無料で相談できるところのその他は労働局の相談センター、役所でやってる弁護士相談、司法書士の
無料相談、労働組合の無料相談。労働局以外は予約が必要だと思う。
相談は複数個所行った方がいい。そうるすと問題点も見えてくるから。
そして解決方法もいくつかあるからそのうち金と時間が許す方法をとればいいよ。
47 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/28(日) 20:49:14 ID:e4+6UwPw0: 興味深かったので

【裁判】パスタチェーン「洋麺屋五右衛門」の元従業員　残業代２０万支払い求め提訴
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245868400/
48 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/28(日) 22:32:44 ID:Z0KeLTUB0: 現在、とある会社に採用され試用期間中です。
試用期間中は時給制なのですが時給の提示すらなく
8時30から17時30が定時のところ朝は7時半から出勤
夜は平均21時回ります。　

しかし、タイムカードはなく残業代は20時までの残業代しか支払われません。
朝の手当ても7時半から仕事をしているにもかかわらず8時半からしか働いたことになっていません。
これは違法じゃないのですか？対策はなにかありませんでしょうか
49 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/28(日) 22:44:32 ID:FMOoqJFc0: >>48
労基にちくる。
50 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/29(月) 07:26:15 ID:Qq2eRhXR0: >>48
違法です。

対策は、①まず時間外労働賃金を会社に書面で請求します。
払われれば良いでしょう。
もし払われなければ、②労働基準監督署に通報すると会社に内容証明郵便で通告します。
これで払われれば良いでしょう。
それでダメであれば③実際に監督署に行き、書面と内容証明郵便の控えを見せて相談します。

以上を行い、それでもダメならまたきて下さい。
51 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/29(月) 07:54:38 ID:+TdyZL7V0: 匿名でやらんと居場所なくなるこんな世の中じゃ
52 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/29(月) 07:58:04 ID:+aMHDmei0: >>50
そんな試用期間中に内容証明なんか送ったら　○|￣|＿
ちなみに、基準局に匿名でチクっても　特定されるような気がするよ

とりあえず証拠を集める
日記でもいいと思う　給与明細と

試用期間があけ　特定されないようなら　基準局へ行く
特定されるようなら首覚悟で基準局へ行く

じゃまいか？
53 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/29(月) 12:56:11 ID:b1C55XCi0: いや、そもそも時給くらい聞けよと。
54 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/29(月) 18:29:59 ID:Lp/1e14x0: 質問・相談してる側の迷える子羊ちゃん達が言うならともかく、
回答側で基準局基準局言ってる奴ってバカなの？死ぬの？
55 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/30(火) 00:24:50 ID:V3uUTPhx0: 御蔭さまで、解決いたしました。ありがとうございました。　
56 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/30(火) 00:48:53 ID:ScXd835x0: >>54
通じりゃいいんじゃない？基準局でも監督署でも。

>>55
誰だか分らないけどオメ。
暇なら身バレしない程度のフェイク入れて一部始終をレスしてｸﾚｸﾚ。
57 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/30(火) 01:09:50 ID:efIMk0VEO: 会社から「私は退職金を会社に振込みます」って同意書が送られてきて一週間無視してたら、離職票は来たんだけど退職金手続きの書類は入ってませんでした。適切な対処法等教えて下さい！会社とは残業代未払でもめてその嫌がらせだと思うのですが(残業については労基に相談済み)
58 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/30(火) 01:16:42 ID:p3rdqLD70: >>57
規定通り退職金払えって内容の
・内容証明を送る。
・労働局のあっせん制度を使う。
・労働審判を起こす。
・裁判を起こす。
あたりじゃないか？
59 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/30(火) 01:29:51 ID:efIMk0VEO: >>58ありがとうございます。裁判は避けたいんで、書面であまり刺激しないように意志表示してみます。私のミスで会社が取引停止の危機になってるからこれ以上逆らうなら損害賠償おこすって脅されたんでびびってます
60 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/30(火) 01:42:58 ID:p3rdqLD70: >>59
>ミスで会社が取引停止の危機
そういう事情があるなら、専門家に相談に行った方がいい。
被用者が使用者に損害請求をされるほどの重大なミスか、
報償内の使用者が負うリスクにはいるのかは、状況次第だから
匿名の掲示板で効果的な意見を得るることができる範疇じゃないと思う。
61 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/30(火) 01:46:32 ID:efIMk0VEO: >>60　やはりそうですよね。市役所の弁護士相談は予約してるので二週間後ですが相談してみます。
62 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/30(火) 01:57:10 ID:p3rdqLD70: >>61
市役所の弁護士相談か……
運良く無いと労働問題に詳しい人に当たらないかもよ。
日本労働弁護団の相談電話にもかけてみた方が……
あと労働局の相談窓口へも一応行ってみれば？
相談行くときは、結構時間経つのはやいから
経過をまとめて印刷しといた方がいいよ。
（字はやや大きめで読みよすくね）
63 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/30(火) 01:59:10 ID:p3rdqLD70: 連投スマソ
「読みよすく」→「読みやすく」
退職金の時効は５年だから焦らずにね。
64 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/30(火) 02:09:50 ID:efIMk0VEO: >>63 ありがとうございます。不安で毎日寝れないくらい小心者なんでどんどん悪い方に考えてしまって…。
色々相談してみます。
65 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/30(火) 07:59:50 ID:60AxiMT+O: こちらでいいのか分からないので、スレチなら誘導していただけるとありがたいです。
夜の仕事(セクキャバ)での店をやめる、やめないで上ともめています。
そのような相談にのっていただけますか？
66 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/30(火) 08:16:07 ID:5yShQa6AO: >>65
それって労働基準法を守る相手？
67 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/30(火) 08:25:57 ID:60AxiMT+O: >>66さん
夜の世界というのは労働基準法を守らなくてもいい世界なのでしょうか？
68 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/30(火) 09:37:23 ID:9j8uqW5r0: やさしい法律相談 Part271
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1244783369/
69 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/30(火) 09:57:37 ID:k8K00l+H0: >>66はおもむろに893といってるんじゃないか

ああゆう世界って社員なんだろうか？
70 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/06/30(火) 23:29:12 ID:KdCzovvgO: 派遣会社ＡからＢ社へ派遣されていましたが、もっとＢ社で働きたくて
派遣会社Ｃにも登録をして同じＢ社へ派遣してもらうことになりました。
派遣会社ＡとＣを合わせると、Ｂ社で週６日働いていることになります。
この状態が１年以上続いていましたが、Ｂ社の人から法律に触れるので
どちらかの派遣契約を止める予定だと教えられました。
この場合、労働基準法違反になるのでしょうか？
71 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/01(水) 12:36:32 ID:eNz4Z/5OO: >>70
週6日より労働時間総計がまずいと思うのだが。
72 ：70：2009/07/01(水) 12:57:06 ID:O72aP/9lO: レスありがとうございます。
７時間×６日＝４２時間労働です。
掛け持ちの場合でも合計が４０時間越えると問題になるのでしょうか？
派遣先(Ｂ社)が法令違反となるのでしょうか？
73 ：halu：2009/07/01(水) 21:18:56 ID:Hg7q1ZnsO: 職場でのいじめ、人格否定とかでは訴えることできますか？
74 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/01(水) 21:46:15 ID:vkSNLU/E0: 電車の中で携帯ゲームで遊んでいた
女子小学生と母親の会話

娘「お母さん、聖水って何？」

母「しっこ」(小声で)

娘「えー、じゃあいらない」(何か操作)
75 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/01(水) 21:49:46 ID:vkSNLU/E0: ＜中央省庁＞残業代年９１億円不払い…労組共闘会議調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090701-00000129-mai-soci
76 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/01(水) 22:38:07 ID:sr5gvyRY0: >>75
暦通り休んでないで、祝日関係なく週5日40時間（年260日？）しっかり働いてればそんな残業には
ならないんだよ！
残業しなければならないほど仕事あるのに、もし有給取ってるとしたらおかしいだろ？
77 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/02(木) 00:28:52 ID:42vZhD/20: >>75
もっと大きく問題にするべきだと思う。
そんな小額の残業代不払いよりも、もっと大きい既得利権の問題にできる。
誰のせいで赤字国債にまみれてるのかも、徹底的に追求する結果になる。
78 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/02(木) 23:48:12 ID:aXbvL0oe0: >>75
民間企業なら無い袖は振れないが

財政赤字でも公務員は給料が出るんですね！
79 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/03(金) 00:38:19 ID:+hyCGwye0: >>73
鬱になったり自殺したり
いじめる立場が上司で権力を振りかざしての場合
パワハラ

セクハラは有名ですが
理解されてない分
実証も難しい

>>75
予算が通らないと給与が出ないって昔聞いたことがある
ということは人事権がないとかいってゆうこと聞かない官庁には
予算のうちの人件費を削ればいいと思うのだが

ちなみに公務員にはスト権も労働組合を作る権利はありません
80 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/03(金) 01:01:12 ID:BP4s4nON0: >>79
組合を作る権利（団結権）は現業職の公務員を除いて公務員にもあるでしょ？
無いのは団体交渉権と団体行動権で、組合との合意はガイドライン
的な物で必ずしも守られるものではなくて協約みたいに強制力が無く、
ストをすることもできないってことだったと……
後、残業代は年度の規定の予算内なら認められるけどそれ以外は
出ないっていうか無いものとされる（錆残）って話だが。

>予算のうちの人件費を削ればいいと思うのだが
最高裁判例を見る限り、それは無理でしょ。
公務員の労働者の権利を守る代償的措置があることが労働権の制限の
根拠の一つなってるし。
81 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/03(金) 07:03:33 ID:+hyCGwye0: >>80
>>最高裁判例を見る限り、それは無理でしょ。

いや、わざとやると無理かもしれないが
4月ぐらいまで国会を紛糾させ予算を通さない　ということが
小泉内閣が出来る前ぐらいに起こったとき、給与が出ないって
ニュースになったと思う

だから、そつなく7月ぐらいまで出来レースで予算を通さない
（人件費以外は暫定予算で通す）
っとすれば、やつらでも気がつくような気がする
82 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/03(金) 11:37:02 ID:3hfIPv03O: 質問です。
異動の際に、前部署と全く違う職務に就く際、事前に説明は必要でしょうか？
また、説明が辞令発表の当日、直前でもいいんでしょうか？

今回、異動があり、課長から約二週間前に内示。その後音沙汰なく
1日に社内に異動がオープン、業務説明。2日に異動なのですが、
事前に理由や業務内容を知っていたら、拒否、交渉、退職を選んでいました。
不自然な感じがあり、辞めさせたいがために異動させられたような
印象です。そうであれば、許せません。よろしくお願いします。
83 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/03(金) 13:33:57 ID:nVsLky1yO: あなたが入社するときに職種が限定されていた、異動によって著しく給料がさがる
通勤不可能な場所に行けと言われて単身赴任等の手配すらない
というなら争う余地はあると思う
銀行なんかは辞令は当日と聞いた気がする（不正の証拠隠滅させないため）
大抵の場合は企業の裁量が認められるかなあ
84 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/03(金) 21:31:49 ID:BP4s4nON0: >>81
暫定予算って必要経費のもので
基本的に人件費とか事務費とか福祉用に編成されるんだが……
（国会による内閣の監視が無意味になるから
政策用のものには基本的に割り振らない）

>>82
日本のキャリアシステムは定期的にいろいろな部署に行って形成されるから
よっぽど不条理なもの以外会社の裁量って判断されるかと……
85 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/04(土) 07:09:36 ID:BbB+Q0010: >>77
＞誰のせいで赤字国債にまみれてるのかも、徹底的に追求する結果になる。

誰にせいだと思っているのですか？まさか公務員のせいだと・・・
企業利益を最優先する新自由主義とそれを推し進める小泉パフォーマンス内閣を支持したのは誰？
法人税・金持ち減税は減ったまま、消費税論議だけ盛ん・・
行政は民意の現れである立法府の多数議員とその背景にある経団連の要求に沿うようにするだけです。
86 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/04(土) 12:05:52 ID:b/MwbDfW0: >>84-85
これ以上はすれ違うになるので

ねたとして
公務員の残業代未払いの場合でも
やっぱ、労基にいくのかしら？

>>82
法律違反ではないと思うがそれを拡大解釈すると当日解雇までいいと思われてしまう
ので
人道的にどうかと思いますよ
87 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/04(土) 14:03:10 ID:Iv2cmYZ40: >>86
基本的には公務員にとって労基署に当たるのは
国家なら人事院、地方なら人事委員会又は公平委員会。
（単純労働の公務員は労基署が管轄）
ただ残業未払いってどうにかなるものかねえ。
公務員は予算で人件費の枠が決まってるし。
翌年以降の枠への勧告は出すかもだけど、予算編成への強制力はないから。

当日解雇は一応労基法２０条の解雇予告制度で基本的に３０日前までに
予告出してできないならその日数分の手当をだせって制限してるでしょ。
（ただ解雇は労働契約法１６条の要件を満たす必要があるのに予告制度を
勘違いして解雇予告手当だせば解雇できるって誤解してる使用者多いけど）
88 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/04(土) 18:07:36 ID:/SsOSiRo0: >>77
　公務員バッシングは、自分たちに火の粉が及ばないように（批判が来ないように）仕掛けられた経営者の戦略。
　まんまと乗せられていますね。
　
89 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/05(日) 05:33:06 ID:wxf1eftBO: 出稼ぎなどで交通費がかかった場合会社に請求する事は可能ですか？
90 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/05(日) 10:32:47 ID:S93mWMph0: >>89
　法では（どんな項目であろうと）交通費を支払う義務はありません。
　請求することは自由ですが、会社に支払いを定める規定がなければうまくいくとは思えません。
91 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/06(月) 01:42:04 ID:CiiEWZtMO: >>41です。
労基に相談に行ったところ、残業が認められると言われました。
現在、前勤務先に過去２年間のタイムカードを請求しているところです。
請求を拒まれた場合の残業代の算出は概算でいいんでしょうか？（はっきりと時間が分からないため）
どなたかお願い致します。
92 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/06(月) 06:33:59 ID:VXiT/ies0: >>91
　片方の言い分を聞いて労基がそんな判断をすることはあり得ません。
　「そう主張するならば請求してみれば？」（請求後相手側の主張等を判断しないと分からないよ）と言われただけのことを
　「労基に相談に行ったところ、残業が認められると言われました。」と脳内で返還する態度はいかがなものかと思います。
　タイムカードを会社があなたに渡す義務はありませんので、請求は概算でOKです。
93 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/06(月) 09:00:50 ID:TQabz2lA0: >>87
やはり自民党清和会の下に結集し、日教組を壊滅させることでしょうね。
日教組の教師に｢労働者の権利｣などという左翼思想を吹き込まれた連中が義務も果たさずに
ｳﾘ達は無理矢理連れて来られて強制労働させられているﾆﾀﾞ、などと権利ばかり主張しています。
あとは残業代を要求して裁判を起こしてるような腐った輩を社会全体で徹底的に叩くことでしょう。
94 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/06(月) 11:11:12 ID:P1SXrIfF0: >>91
最初のレス>>25の人だよね？
金額もでかいし管理職扱いになるのかとか社用車修理代の話とかいろいろ
争点が多いね。
会社が今にも潰れそうでなければ弁護士つけて労働審判のほうがいいかもね。
どうせ訴訟しても和解を勧められるしそんなら時間が短い方がいいし。
潰れそうなら弁護士つけただけ足が出るから諦める。

とにかく内容証明を連発して反応が無かったらさっさと先に物事を勧めた方が
いいですよ。タイムカード提出拒否もしくは期限までの回答が無かったら次は
適当に計算した残業代を請求。大抵は無視されるけど。
95 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/06(月) 12:38:10 ID:CiiEWZtMO: >>92 >>94ありがとうございます。
書き方が若干悪かったです。労基には管理監督者には当たらないから残業代は発生します。とのことでした。
内容証明で請求して一週間以内に支払われない場合にはまたきて下さい。と言われてます。
労基も私の元勤務先がかなりのブラックだと知ってるみたいで親身に説明してくれました。
内容証明は手書きの方がいいんでしょうか？３枚必要とのことですが、原本を元勤務先、コピーしたものを郵便局＆本人保管であってますか？
96 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/06(月) 14:25:30 ID:O6T9xRWB0: 【発言】「労働法、守られないのは日本だけ」…舛添厚労相が嘆き節★2［09/07/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246837759/
97 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/06(月) 15:00:11 ID:/AuXyaE00: ■■■■――牛丼の松屋不買運動――■■■■――松屋不買運動――■■■■
■■■■――牛丼の松屋不買運動――■■■■――松屋不買運動――■■■■

千葉県市川市、　松屋　本八幡南口店

なんとｗ

２階建てビルの１階が松屋で２階がピンサロwww

ＪＲ本八幡南口はジャンボなど韓国人経営のパチンコ屋が５店も。
全部が韓国かどうか分らんがかなりの確率で全部韓国人だろうね。全部ねｗ
ジャンボは北朝鮮系が多いし。
http://sp.chizumaru.com/dbh/matsuyaf/detailmap.aspx?account=
matsuyaf&accmd=0&arg=&c1=&c2=&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=&c9=&c10=
&c11=&c12=&c13=&c14=&c15=&c16=&c17=&c18=&c19=&c20=&c21=&c22=&c23=
&c24=&c25=&c26=&c27=&c28=&c29=&c30=&mode=11&key=&pg=1&adr=12203&bid=227

アメリカ牛食わされて

外人が支配する町や国で日本女性が体を売らないと生きていけないwwwwwwwwwwwww

ピンサロＢＡＮＢＡＮ
http://www.kinshicho-fg.com/shop_7587.html

日本人女性が３０分に２人のチンコをノースキンでフェラチオしてるぞwww

在日韓国人やユダヤアメリカの支配する街でwwwwwwwwwwwwwwwwwww

■■■■――松屋不買運動――■■■■――松屋不買運動――■■■■
■■■■――松屋不買運動――■■■■――松屋不買運動――■■■■
98 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/06(月) 21:28:19 ID:VXiT/ies0: >>95
　とりあえずこんなところで相談せず労基の指示に従えば？
　管理監督者を一方の相談だけで判断する方が余計信じられないけど・・・
　まぁ、結果は知れているけどね。
99 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/06(月) 21:40:13 ID:P1SXrIfF0: >>95
３枚ともコピーでもOKですよ。同じものを３枚作ればいいだけですから。
手書きである必要は特にはありません。
PCの場合、｢。｣が自動で行末に入って文字数オーバーする危険があるので設定で一行の
文字数を規定より一つ少なくするのがコツかな。
配達証明をもらうのを忘れないでください。

うろだけどいつの期間の何をいくら請求して何時までにどこに振り込めという感じで書けば
いいはず。貴方の場合、2年間の残業代480万円を内容証明送達後7日以内に○×銀行口座番号
1234567に振込してください、かな。自分は振込先を書くのを忘れたけどｗ

そんで、内容証明後反応が無いと労基が申告という形で正式に貴方の案件を受理します。
ただし、労基に過度の期待はしないほうがいいです。
相手が未払いをたとえ認めても払うように強制することはできません。
でっちあげた就業規則を持ち出して各種手当残業代は一切ないと主張されると労基はそれ以上は
動けないんですよ。＜自分はこれをやられました。
労基はあくまで労働基準法違反の内容について指導できるというだけなので。
でも、会社の主張は確認できるので次のステップに進むにはやっぱり一度労基を挟んで会社と
やり取りした方がいいです。
100 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/06(月) 22:26:05 ID:CG+WFaR/O: 住込みの仕事で寮費が月に4万位かかるといわれた場合
月の労働日数がすくなくて賃金をもらえなかった場合って泣き寝入りしか無いんですか？
101 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/06(月) 23:21:04 ID:8FzBURb30: >>100
はい、そうです
というか、あなたの交わした労働契約書を読まないとわからない

早く転職してください
泣き寝入りも何も働かないのに給料は払えませんし
仕事のできない人には仕事回せません
102 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/07(火) 00:22:50 ID:7w/1egSkO: >>101みたいなのが許されたら寮と称したタコ部屋で給料の大半をピンはねしてしまうような悪徳業者が横行してしまう。
寮費は会社の言い値でいいのか？食費は味噌汁にご飯で500円とってもいいのか？
食堂でも500円で味噌汁にご飯だけなんてぼったくりだぜ
ましてや会社の寮でそんだけ負担かけてるなんてまともな神経じゃない。こういう悪徳経営者がいるから世の中おかしくなるんだよな
労働基準監督所に訴えたら泣きを見るのは会社のほうだろ。
違法まがいの経費をピンはねしてただ働き同然で雇う事を法律が許すなら
馬鹿でも経営できる。ただ国が許すとは到底思えない。だからまともな会社はそんな事をしないんだよわかるか？
103 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/07(火) 06:55:36 ID:nvJNbjC40: >>102
　キミの思い込みを書くところじゃないから・・・
　結局は１０１さんが正解です。
　
104 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/07(火) 10:16:57 ID:MLwML5yO0: >>102
どのあたりから論破して欲しい？

＞だからまともな会社はそんな事をしないんだよわかるか？
だから、まともな人はそんな会社で働かないんだよわかるか？
105 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/07(火) 10:48:41 ID:nGvYZ11g0: つーかさ、>>100の雇用形態、条件によっては休業補償もでるっしょ？
でも詳細がわからない限りは回答のしようもないし。
106 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/07(火) 19:10:15 ID:nvJNbjC40: ＞つーかさ、>>100の雇用形態、条件によっては休業補償もでるっしょ？

　休業補償ではなく休業手当の可能性は労働契約に内容によってはありますが、限りなく薄いと思います。
　それを踏まえて、１０１さんが「というか、あなたの交わした労働契約書を読まないとわからない」と書いていると思いますが・・
107 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/07(火) 19:12:30 ID:O0HYTIhZ0: 質問です。
しばらく前までサービス残業がマンセー化しており、一度監督署に相談にいったのですが（未払い分を払わせたいとかよりも、会社での雰囲気が悪すぎるので注意してもらえないかなと）
すると「あなたの今のと以前の給与明細。それと労働条件通知書。最低でもこの二点を持ってきてください」と言われました。
で、給与明細は簡単に用意できたのですが、労働条件通知書というものが見当たらないのです。大事なものはちゃんと仕舞ってあるはずなのにです。
なんだかもらった記憶もいまいち薄く、考えたくないのですが、もしかしたらこれは渡さない会社とかもあるのかなあ……なんて考えたり。
監督署の人は「これは勤める際に必ず渡してあるはずです」と言っていましたが、まさかまさか……なんて。
自分のように探してみたけど見つからない……なんていう人はいますでしょうか？
ぶっちゃけ渡さない会社が存在するのかどうかを知りたいのです。
もしどんなクソ会社でも渡しているのだとしたら、単純に自分が無くしたのだと思えるので。
108 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/07(火) 21:35:00 ID:nvJNbjC40: >>107
　あなたの質問に「ある」「ない」のどちらで答えても「くそ会社」（もしくはくそ会社以下）に勤務しているとあなたから認定されてしまうこととなりますね（笑）
　こんな質問答えづらいですよ。

　労基法15条（労基則5条）で定められた労働条件通知書の交付はメジャーな条文ではありませんので、交付していない会社はいくらでもあると思います。
　ちなみに、私の会社はアルバイトには不完全な項目の通知書交付はありますが、正社員には辞令の交付だけで労働条件通知書の交付はありません。（でも法違反ではありませんが・・）
109 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/07(火) 22:11:07 ID:O0HYTIhZ0: >108
107です。すみません聞き方が悪かったですね。もう少し言葉を選ぶべきでした。
なのにわざわざレスくださり、ありがとうございます。

なるほど。交付は法令で定められているわけではないんですね。だとしたら探しても無いのは納得です。
となると、会社で持っているであろう就業規則（就規）を見せてもらい、内容をメモるなどして変わりに持っていくとかしかないかな。

……でも、普通に事務の人に「就規見せてください」って言っても

「何で？」

って聞かれるだろうし、見せて貰いづらいなあ……。まさか監督署に行くからってバカ正直にいう訳にもいかないし。
110 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/07(火) 22:39:08 ID:H8VfE5gi0: 労基署に行こうか社労士の先生に相談しようか、それとも法律事務所で相談した方が良いのか
考え中なのですが、どなたか良いお知恵を貸して下さい。

とある企業立の病院に臨時雇として勤務している、勤続2年目の研修医です。
1年目は残業代は申請しても全くつきませんでした。これは仕方ないものだと思っています。
今は2年目なのですが、慣習上、2年目研修医には月45時間までの残業代は支給されるようです。

ここからが本題なのですが、今年の4月の残業は申請分だけで81時間でした。
事務の方が以前の慣習を忘れていて、たまたま4月分の残業代を全額振り込んでくれました。
その後、社内LANのメールで連絡が来て、45時間を超える分(36時間分)はその後の残業で調節しますとのことでした。
5月の残業も、申請分だけで100時間弱ぐらいでしたが、45時間から7時間引いた、38時間分しか支給されませんでした。
6月は事情があって、残業が申請分だけで月16時間でした。

月45時間までは残業代が支給されると聞いていたので、この差の29時間分があるので、
そこで残りの29時間分で調整されるのかな、と思っていたんですが、今日明細が届き、
実際に残業を申請した16時間から7時間引かれて、9時間分しか残業代が支給されないようです。
しかも、今後さらに残りの22時間分を今後引いていくとのことでした。
担当者に聞いたところ困ってしまい、その後、課長さんが出てきて、「できない」の一点張り。
36協定は？と聞いたところ、正社員ではないから適応されないとのこと。

そこで質問なのですが、
１．45時間以上の残業が認められないということで、16時間しか残業しない月があったので、
　　45-16＝29時間あり、そこで4月分の過払い給与を調整してもらうことはできますでしょうか。
　　(つまり、6月分は残業代は申請分の16時間満額＋今後の残業代は月45時間まで)
２．相談に行くとすれば、労基署、社労士事務所、法律事務所のどこが一番良いでしょうか。

なお、労働条件通知書は手元にあります。
残業の記録は私の自筆で申請しているのですが、そのコピーは手元にあります。
給与明細も1年目の分から全て各月手元にあります。
社内LANのメールはプリントアウトできる環境にあります。
課長とのやりとりは口頭だったため、記録には残っていません。
111 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/07(火) 23:13:31 ID:tHgDM24pO: タイムカードが無い会社って変ですか？
112 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/07(火) 23:56:17 ID:nvJNbjC40: >>111
　タイムカードは法令で義務付けられているものではありません。
　ですから、なくてもおかしいことはありません。
>>110
　裁判を前提ならば法律事務所、行政指導での解決を考えているならば労基署、社会保険労務士は役に立ちません。（特定も含めて）
>>109
　あなたの会社を含む普通の企業については先ほど書きこんだ条文により義務付けはあります。
　世の中には労働関係法令が適用されない世界もあるということです。
　労働条件通知書がないならば、「ない」と労基署に報告すれば良いだけです。
　（指示された訳でもないのに）就業規則を無理に用意する必要はありません。
　また、労基には法令違反である「未払い分を払わせる」権限はありますが、法令で禁止されていない「会社での雰囲気が悪すぎるので注意する」
　権限はありません。

　
113 ：110：2009/07/08(水) 00:11:31 ID:0ZyuMxOG0: >>112
ありがとうございます。
裁判は最終手段だと思っているので、
まずは労基署に相談してみることにします。
114 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/08(水) 00:12:15 ID:3AQADpoP0: >>109
もうすぐ死にそうな祖母がいることにしろ。
んで、忌引きの規則を見たいと。
死んで葬式になったら風習で結構拘束されるんですよね、49日も前倒しじゃなくて
かっきり49日でやるし…とか何とか理由をつける。
この時に必ず録音して会話すること。｢就業規則なんて無いよ｣と言われたら、それは
それで労基に報告すべき事だから。
115 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/08(水) 00:20:46 ID:giyb8mCB0: >>114
俺、質問者じゃないけど、すげえいいアイデアだ！
ぜんぜん思いつかなかった
単純に「見せろ」→「いやだ」→「就業規則をいつでも見られる状態にしてないから違反」という
流れしか思いつかなかったよ

今後、参考にさせていただきます
116 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/08(水) 10:50:55 ID:9ZEAOtVSO: 今の会社に勤めて５年が立ちますか　
有給休暇が1日もないんです。　
これは違法ですよね
117 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/08(水) 13:23:03 ID:vJONtlHk0: >>116
はい、そうです
118 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/08(水) 14:46:55 ID:3AQADpoP0: >>116
有給休暇を申請し、取得した結果、欠勤扱いになって給料が減らされれば違法。
なので今の段階では何とも。
119 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/10(金) 21:35:13 ID:DITpxr1cO: 学生バイトの話でもスレチじゃなかったら相談に乗って下さい
今コンビニでバイトし出して一ヶ月経ったんだが他のバイトしたいとか色々辞めたい
でも面接の時「長期なのに勝手早く辞めたりしたら給料払わない事にしてるし、家近いから押し掛ける」とか言われてて、その時反論しなかった

もし給料貰えなかったらこれは俺も悪いのか？あと労基督に相談する場合はタイムカードとか証拠持ってないと無理？
揉めずに辞めたいので手紙で退職届け出る予定だが…
120 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/10(金) 21:35:57 ID:DITpxr1cO: ×他のバイトしたいとか色々辞めたい
○他のバイトしたいとか色々あって辞めたい
121 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/10(金) 22:21:38 ID:JikYQEAi0: >>119
労働分は賃金をもらう権利がある。
家が近いから押し掛けるってｗ来たら帰れと言い、帰らなかったら不退去罪で警察に２４。
労働の事実が分からなければ支払いの指導をしようが無いのでタイムカード、出勤簿、シフト表等が
あるとモメない。
しかし、民法６２７条第１項によればあなたも退職の申し出後２週間は出勤する義務がある。
店主が即日解雇に合意すればこの限りではない。

というわけで、賃金はもらえるが、手紙で退職伝えてそのままバックレは勧めない。
殺されるわけじゃないからきちんと退職の交渉をして来なさい。
122 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/11(土) 08:22:39 ID:YBrxODQyO: 有給休暇を取らない人に対して賞与が増えるのは違法？
123 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/11(土) 09:52:15 ID:EVkMZYm80: >>122
　それを労基署の職員の前で立証できるなら違法。
　　ex：その趣旨の通達文書あり○
　　　　結果論として取らない人の賞与が多い×
124 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/11(土) 13:54:28 ID:YBrxODQyO: 年間で十日以内半期で二日以内の場合です
125 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/11(土) 20:46:45 ID:EVkMZYm80: >>124
　ですから、違法ですが、どうやって立証するのですか？
　賞与の査定をしていたら偶然その人だけが成績が良かったと言われれば違法は立証できない。
　そのような発言があったとしても、あなたが実名で申告しなければ立証しようがない。
　書面でそのような通達があって、その書面を労基署に提出して、かつ疑われないだけの労働者数がいるならば是正も現実的。
126 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/12(日) 12:45:33 ID:m468iHZkO: 風俗のティッシュ配りのバイトで細かく罰金が設定されてるんだが(5万とか)これ合法？
ちなみに破ったら罰金のルールは、シフト入れ忘れとかターゲットの層以外に配るとかそんなの
127 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/12(日) 21:05:36 ID:Gu3zIkZQ0: >>126
　そもそも労働者なのですか？
　ティッシュを配り終える代償として対価をもらう請負契約だと思うが・・
　請負ならば「負ける立場」だから何でもあり。
　労働契約であることを立証できるならば、賠償予定の禁止（労基法16条）違反。
128 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/12(日) 21:46:48 ID:EHnNyskfO: 常勤の筈なのに待機になってた場合休業補償って請求できるの？
129 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/13(月) 01:26:30 ID:t9pPlvp8O: 小売業の友人がクレーム処理のため休日出勤することになりました。
しかしクレーム客の来店時間が不明なため、上からは
「客が来るまで朝から店頭で待ってろ、休憩はナシだ」と言われたようなのです。
こうやって（クレームに限らず）休憩を削られることがしばしばあるそうなのですが、
これは違反に当て嵌まらないのでしょうか。

もし違反でないなら、このように一日の労働時間が不確定な場合の休憩はどうしたらいいのでしょうか。
よろしくお願いします。
130 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/13(月) 10:45:52 ID:hxsHxXm/0: >>128
もっと詳しく。”はず”じゃわからん。

>>129
自主的に休憩をとればいい。｢休憩行ってきます、お客様が来たら連絡ください｣
でいいでしょ？その結果、減給等の不利益な扱いを受けたら証拠を持って労基にGO。
休憩時間については就業規則、なければ労働基準法のとおりで。
131 ：129：2009/07/13(月) 14:20:21 ID:t9pPlvp8O: >>130
やはり休憩ナシを強要するのはアウトですよね。
「クレーム出したのはお前の店（テナントです）なんだから誠意を見せろ、休憩なんか行く必要ない」
とのたまってるそうですが、そこは労基法を盾に堂々と休憩を取るべきだと話してみます。
ありがとうございました。
132 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/14(火) 04:36:49 ID:TLuBksBsO: アルバイトです｡(販売)

割と忙しいと思われる時期に休暇を申請｡
その時は認められたのですが､
後になって上司からイヤミを言われています。

休んでも良いけれど､他の人のこと考えてる?など｡
(理由は人数が少ないため)

口頭で伝えた為､文書などありませんし､有給かどうかもわかりません｡
(例年では有給となっている)

有給なら、上司からの取り消しは無効なので、
なんとかして私の方から取り消しと言わせたいんだと思います。

もし嫌がらせが続くようなら、
訴えて勝つことは可能でしょうか?

そして、休んでも問題ないでしょうか?

ご存知の方､教えてください｡
133 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/14(火) 15:00:48 ID:i+pr1XORO: >>132
こういう馬鹿をバイトとは言え雇ってしまった経営者は可哀想だな
134 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/14(火) 15:43:13 ID:7G2CCTLc0: >>132
有給休暇は労働法で定められています
あなたの勤務年数がわかりませんが、その権利を有するのであれば
行使すべきです

労働基準監督署に通報します、という文面の内容証明郵便を雇用主に送り
それでも何らかの嫌がらせがあれば、その事実を監督署に伝えましょう

法に反するものは必ず罰せられます
135 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/14(火) 18:35:27 ID:TLuBksBsO: >>132です｡

>>134さま､ありがとうございます。
勤務年数は約5年です｡
例年ならば休暇取得出来ていましたが､
上司も休暇を取りたいが為に
必死になっているようです｡

休暇を取得したことで､嫌がらせが続くようなら
嫌がらせの内容を記録しておき､なにか手をうちたいと思います。

助言ありがとうございました。
136 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/14(火) 22:22:48 ID:+o9ucoQW0: 教えてください。スーパーでパート社員やってます。
週に５日か６日出勤、９時間拘束の８時間労働です。
明日休みだったのですが出勤を依頼されました。代休はなしです。
給料の締め日が２０日です。６月２１日～７月２０日まで出勤日数２４日になります。
休日出勤割り増し手当ては支給されないのですが法の範囲内ですか？
週６日出勤の週が３回もあり、１週に４０時間を越えた分は残業手当てになるのではないでしょうか？
それと朝６時から勤務なのですが、タイムカードを５時０１分から５時５９分までの間に撃つように言われています。
僕は５時０５分ほどに毎日タイムカードを押して仕事をしているのですが、
給料は６時００分からの計算になります。この４５分の勤務はサービスになっても合法なのでしょうか？
137 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/14(火) 22:43:18 ID:+rHp8T6p0: >>136
就業規則を読んでから来てくれ。
とりあえず８時間労働は問題ない。休息時間は労働時間じゃない。
変形労働制であったり40時間除外の店であれば必ずしも割り増しがつくわけじゃない。
朝のタイムカードはその時間に来るように指導されていて、6時の始業までに絶対に
終わらせなければならない仕事があるなら時間外として算定できる。

ま、やりようはあるけどね。その仕事を辞める気があるなら。
138 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/14(火) 22:50:56 ID:+o9ucoQW0: 労働基準法で週に４０時間と決まっているのに法律を除外することもできるんですか。
前の会社は月に２回土曜出勤が会社カレンダーであったのですがこれも手当てなし。
かたや土曜出勤は必ず休日割り増しつく会社もあり。意味のわからん法律です。
139 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/14(火) 23:12:34 ID:+rHp8T6p0: >>138
お前がマルチ野郎だってことはわかった。
勝手に自己判断して勝手に会社でも訴えろ。
140 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/14(火) 23:21:14 ID:+o9ucoQW0: 会社は過去に２度も訴えられたのにこの有様です。
前は１日に１２時間労働を時給８００円でさせていたみたいですから。
今ではタイムカードを押してから働くよう言われています。
労基署で送検になる事案って再三の指導も守らないパターンの会社が多いのにまったく何やってんだか。
会社にうらみもくそもないですから。相手は客。自分の売り場を毎日しっかりさせて客を喜ばせることにしか眼中にありませんので。
141 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/15(水) 00:31:58 ID:x/Tl+f3w0: >>140
社会のルールも守れない会社。ネットのルールも守れない君。
似た者同士乙ｗ
142 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/15(水) 06:03:13 ID:2ynduvUb0: 教えてください。

私の会社の給料は、今月の基本給プラス先月の残業代という形でもらっています。
会社を辞めるときに有給が23日残っているので、有給と公休で１ヶ月まるまる休んで辞めようと思ったのですが
「有給消化で辞めた場合、その月の基本給は出ないよ、今まで辞めてった人がそうだったから」
と、同僚に聞きました。
基本給は出ないけど、有給消化で会社には在籍しているので保険料や厚生年金などで7万円程度引かれます。
先月の残業代で足りなければ、会社にお金を払って辞める事になるようです。

有給消化で辞めた場合、会社は基本給を出さなくてもいいものなのでしょうか？

よろしくお願いします。
143 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/15(水) 11:10:50 ID:mZ5itPMM0: >>142
払わなくていいわけないので、退職後に内容証明で請求する
不払いならば、監督署へ行く。以上
144 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/15(水) 15:01:01 ID:FzcWebFFO: >>127
良かったら請負と労働契約を見分けるポイントあったら教えてくれませんか
145 ：142：2009/07/15(水) 16:45:58 ID:4FZTNosk0: ありがとうございました、さんこうにさせてもらいます。
146 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/16(木) 18:58:25 ID:ph4wYK8jO: 契約社員という肩書きで時給で働いているのですが
今年からの新しい店長が、いつもシフトを無視して
「明日暇なので休んでね」と言って無理矢理休ませます
たくさん働きたいので困っていて、そのことを知り合いに話したら
「それはルール違反だ」と言われました
具体的にはどのようなルールに違反していて、
また違反した場合どのような罰則があるのでしょうか？
本当に違法なのであれば、会社のヘルプラインに通報して
店長を異動させたいのです
教えてください
147 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/16(木) 20:34:58 ID:10y0uyyT0: >>146
あなたの契約内容による。
週○時間等労働時間について書いてあれば出勤していない分の給料保障がある。
そうでないなら店長には何ら違法行為は無いです。
本部から一店舗の人件費逆ノルマがあるのかもしれないし。
148 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/16(木) 22:27:41 ID:ph4wYK8jO: >>147
ありがとうございます
契約内容ですか
一度計算してみます
もう一つお聞きしたいのですが、そろそろ子供が欲しいと思ってるんですが
契約社員は産休を貰えないんだそうです
本当ですか？
149 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/17(金) 15:48:09 ID:QTnnKUC80: 708 ：名無しさん：2008/09/01(月) 19:48:40 ID:???DwBYc0
私利私欲で気に入らない奴を退職、社会的信用失墜、自殺させたい方は
他人の依頼で、診断せずに第三者の診断書(統合失調症)を作成してくれる
Ｓ玉県Ｋ谷市Ｈ方横手前　Ｋ谷Ａずみ診療　お願いしてください。
後付けで面談はするかもしれませんが、医者の世間的信用で犯罪はばれません。
150 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/18(土) 18:58:41 ID:QMGz6q/q0: 給与未払いの件
進展したので　報告
今までの推移
11月給与未払い
12月松に解雇（1/10には給与入れると言う話だった）
年末　米と味噌汁で生活　市ぬかと思った
1/10　給与未払い
ほかの手順をすっ飛ばし労働基準局に乗り込む
（内容証明ははっきり逝って効果ない　･･･　給与を忘れられているけどどうしましたかって言う　お便り　ぶっちしても　郵便局が　その手紙を出して　届けた　と言うことを　内容を含めて証明するもの）
1末　びびって10万振り込まれる　一息ついた
2中　社長に呼び出され　つぶすと言う話を聞く
その足で労働基準局に乗り込む
2末　つぶれず　もちろん給与も支払われず
3末　つぶれず　もちろん給与も支払われず
4末　つぶれず　もちろん給与も支払われず
5末　つぶれず　もちろん給与も支払われず
6ヶ月で国の立替払い精度の期限が迫る
6中　国の立替払い精度の申請をする
6末　ようやく次ぎの仕事見つかる
6末　進展せず
7/1　就職　給与安いけど
7中　認定されました　と言う紙が　届いた　なんか書けと書いてあるが用紙が入ってないよ　ｏｒｚ

月曜は教育なので　火曜に問い合わせてみる

なんかの参考に
151 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/18(土) 19:03:46 ID:QMGz6q/q0: >>148
正社員でも産休なんてないんだが

テレビでやってる産休なんてどこの国の話？なんだろう
152 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/18(土) 19:07:42 ID:OcbUj/kb0: >>150
お疲れ様です
参考になります
今後の対応もできれば教えてください
結局、国の制度使うしかないのかな？

社長は逃げ得だね。むかつくね
153 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/18(土) 19:09:14 ID:OcbUj/kb0: >>150
あと、就職活動のときはどう言いました？
正直に前の会社ともめてるといいました？
なんか面接でもめてるというと印象悪い気がして
154 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/18(土) 19:48:55 ID:QMGz6q/q0: >>152
社長は逃げ得ではないですよ
参考
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51193961.html
うちの社長も書類送検されるみたいです

↑
とっとと破産させれば、破産だけですんだのにねぇ

破産させると横領とかばれるので破産させなかったのかもしれません
協力会社の社員にして同じ場所で同じ一部の従業員を給与も払わず
（大きな声では言えないが従業員は不正アレをさせてるし）
相当あくどいので書類送検ですめばいいけどねぇ

>>あと、就職活動のときはどう言いました？
もめると言うか向こうは犯罪者ですよ刑法じゃないけど

逆に引くようなところは何かしら労働基準法を破っているので
そんな会社はこちらからお断りです

ちなみにもめていると拘束時間があるように思われがちですが
月に一回基準局に電話かけるぐらいです　向こうから電話かけて来る場合もありますが

費用も時間もかかりません
少額訴訟も考えたけどこの場合も一日だけ拘束されるだけです
ちなみに裁判に勝ってもない袖は振れないので払われないので
印紙代とかもったいないよと
無料相談した弁護士に入れ知恵されました
155 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/18(土) 21:50:09 ID:uE/2Ll1i0: 質問させてください。説明下手ですいませんorz

うちの会社は派遣社員を雇用しており、派遣会社A社よりB君がきて働いていました。
B君自体はとてもよく、問題なく勤務してました。

半年前、家庭の事情で引越し、B君はA社を辞め、遠方へ。
そして最近また戻ってきたらしく、面接に来ました。
以前の勤務状況がよかった為、採用しようと思ってましたが・・・

B君が以前いた派遣A社の担当から採用はやめてほしいとの事。
理由は「自社の派遣社員が、他社（この場合は私の会社）へ
どんどん流れてしまう。」という理由。

以前、このA社の派遣社員が数名、派遣という形ではなく正式に
わが社に入りたいといい、採用した時にかなり困ったようで、
今B君がわが社に入ると、そういうことが出来るのか・・・
みたいな事を他の社員が思ってしまう。と言われました。

気持ちはわかるんですが・・・
派遣A社も変な辞め方ではなくちゃんと辞め、さらに半年たってます。
今更A社にそんな事言われても納得できず
それに他社に人事採用に対して横槍入れられるのも腹が立ちます。

回りくどくて申し訳ないですが、この場合派遣A社は
労働基準法的に何か問題ありますか？
上司が派遣A社とは付き合いが長く、このままB君は・・・という流れです。
お暇な方　助言をお願いいたします。
156 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/18(土) 22:52:04 ID:mWry4Fex0: >>155
　労働基準法ではA社のような行為を禁止する法律はありません。
　よって、合法です。
157 ：155：2009/07/18(土) 23:27:18 ID:uE/2Ll1i0: >>156

そうなんですかorz

ありがとうございます・・・
158 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 00:33:11 ID:/s+JPzwb0: >>155
派遣労働法３３条　雇用制限の禁止

派遣元事業主は、派遣労働者もしくは派遣先との間で、
派遣元事業主との雇用関係終了後に、労働者派遣先に
雇用されること及び派遣先が派遣労働者を雇用することを
禁ずる旨の契約を締結してはならない

Ａ社がＢ君を拘束する法的根拠はないよ
下手するとＡ社は雇用関係のないＢ君を支配関係においている第三者とみなされて
労働基準法第六条違反になる

その気になればＡ社をぶっ潰せるよ
159 ：155：2009/07/19(日) 04:10:56 ID:Zl+1oNgm0: >>158

ありがとうございます！
ググって内容確認してみました。
確かにこれに抵触しそうですね。

この件に関しては、派遣会社との今後の付き合いも
考慮したうえで納得のいく話をしてみます。

ありがとうございました！
160 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 06:56:31 ID:BTjbsep20: >>154
ありがとうございます
参考になりました

そうですよね
相手が悪いんだから堂々とするべきですよね
161 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 12:09:18 ID:LHMZoDXcO: >>155
暇だから助言
職業選択の自由
あと派遣法何条かの違反
162 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 12:12:07 ID:LHMZoDXcO: >>1
調べるのは監督署の義務ではない
163 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 17:08:51 ID:JrRHUL/z0: とある会社に入社したのですが労働条件が無茶苦茶です。
8時30～17時15分までが定時なのですが朝は7時半～夜は遅くて23時
平均21時過ぎます。にもかかわらず残業代は20時までしか出せないので
手書きのタイムカード（よくある機械式のではなく手書き）に20時までと
書いて提出しろみんな納得していると言ってきます。

でも私は納得がいきません。辞めてもいい覚悟で残業代を取り戻したいのですが
証拠が必要といわれました。

質問の内容は
１)相手が勤務時間を改ざんさせていることを認めた会話があるのですが
　これを労基に持っていけば臨検に入ってくれたりしますか？

２）自分の残業代を取り戻すためには他にどのような証拠が必要でしょうか
164 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 17:35:39 ID:U+zRogzi0: 日記
立件はむずかしい
165 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 22:37:27 ID:9IEve6Fr0: 質問です。
休出だけでなく残業時間を代休に当てられるが、
就業規則に
「有給より代休を取得すること」と明記されている。
従って、忙しい部署（ほとんどだが）は有給が消化できない。

1.明らかに違法ですよね?
2.労働基準局にタレコミたいんですが、この場合って匿名可能なんですかね？
166 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 23:52:16 ID:CyaqBh74O: 代休（＝労働義務の無い日）に有給を充てることはできません。
よってその就業規則は違法。ふざけた会社だな。
実名で通報しないと動いてくれないけど、監督署が会社に名前を言うことは無い
し、被害者が何人も居ればバレないよ。
167 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 23:58:33 ID:CyaqBh74O: 質問内容をよく理解してなかった、失礼
とりあえず、有給は自由に取れなければいけません。
ただし、有給より先に代休を取らせることは、違法では無いと思う。代休溜めちゃダメだけどね。
168 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/20(月) 10:53:10 ID:2662yxcj0: >>165
　結局、残業の累積を代休に換算する行為だけが違法です。
　代休を年休より先に消化させる行為は違法ではありません。
　匿名でのタレこみも出来ますが、あなた以外の多くの実名を出して指導も求める人の方が優先されるでしょうね。
　匿名ならば、せめて物的証拠を添付して書面等で指導を求めなければ放置されますよ。
>>163
　自分の残業代を取り戻すには、「○月○日に何時何分から何時何分までどのような業務を時間外に行った」との証拠提示が残業を行った各日について必要。
　改ざんさせたことを認めた会話だけでは、実際の残業時間の証拠にはなりません。
169 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/20(月) 12:38:35 ID:5270Hhm10: test
170 ：163：2009/07/20(月) 18:21:47 ID:XKcvl8Dj0: >>168

回答ありがとうございます。
では改ざんを認めた会話で自分の残業時間の証拠にはならないとしても
そういう違法行為をしているとして指導をしてもらうことは可能性はありますか？
度々申し訳ありません。
171 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/20(月) 19:33:50 ID:+eihnAKR0: >>170
夏休みにいってみるといいよ
労基のやつらはカレンダーどおりだから
有給使ってるやつらもいるだろうが
開いてるはず

どうせ不景気でうちらの夏休みは長いが
172 ：163：2009/07/20(月) 20:33:27 ID:5wDJtG0n0: >>171
そうですね、とりあえず証拠の会話持って労基行ってみる事にします
ありがとうございました
173 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/20(月) 21:57:48 ID:gl/d3Hyf0: 労働基準法の範囲に及ぶのか分かりませんが質問です。
勤務中、同僚が車でサイドミラーを折る事故をしました。（私は助手席にいた）
上司に報告し帰社したところ「代車が今はない」「今修理にだしたら1週間くらいかかるから部品が届くまではそのままで周って欲しい」
といわれました。つまり、部品が届くまで直さずそのまま乗れってことですが
私が運転するわけじゃないにしろ乗るのはイヤです。かといって断れるような状況じゃないのですが
なにかいい方法はありませんか？
174 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/20(月) 22:25:04 ID:J2fCkQUQ0: >>173
1.ミラーをガムテで補修する
2.100円ショップの手鏡を透明耐水性テープでぐるぐる巻きにする
175 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/20(月) 23:17:38 ID:2662yxcj0: >>172
　将来に向かって是正させるならば労基は有効かもしれないが、「自分の残業代を取り戻す」ならば無理です。
　それを理解して相談して下さい。
176 ：165：2009/07/20(月) 23:19:49 ID:GVr9bri10: >>166-168

回答ありがとうございます。
参考になりました。
今後のことも含めて熟考します。
177 ：>>150の続き：2009/07/22(水) 18:19:17 ID:50ZkJOMy0: 昨日電話かけてみた
担当者不在
今日電話かけてみた
担当者不在

夏にかけて忙しくなってきたのかな?
178 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/23(木) 15:24:18 ID:HW684Q2X0: 787 ：名無しさんの主張：2009/07/21(火) 16:36:06 ID:???
長期的に、狡猾に、執拗に社内いじめをしているのにもかかわらず、退職しない弱者社員に対して、
業を煮やした沖電気関係退職勧奨者側が、Ｋ谷Ａずみ診療の医師と共謀して、弱者社員を退職、自殺に追い詰めた犯罪行為例
まず、いじめ首謀者の一人が、弱者社員から受けたとする虚偽捏造のセクハラ被害を訴える。
退職勧奨者側は、事実確定として、弱者社員の処分を決定。医師に事実として伝え、弱者社員は精神が病んでいるので、
統合失調症の診断をするよう依頼。ここまでの流れは弱者社員不在、事実確認無しの状態で行われた。
その後、事の真相を知り、冤罪を訴えた弱者社員に対して、圧力、脅迫を重ねて、存在しない事件の罪を被せた。
しかも診断書代は弱者社員に支払わせて、診断書は退職勧奨者が取り上げ、返却に応じない始末。

退職勧奨者側は、申告者が嘘をつく筈がない。医師が統合失調症の診断をしたから、事実だと主張。
医師側は退職勧奨者が精神が病んでいる社員が事件を起こしたと聞いたからだと主張。

犯罪行為の企画、立案、立役者　実行者　キャリアアドバイザー大・春
179 ：>>150の続き：2009/07/23(木) 18:20:50 ID:HHk5E5BU0: ようやく電話がつながった
一回目電話かけてときも担当者相談中だと言っていたので
労基違反が増えてきたのかな？

ようやく国の申請の認定がきた
その後社長を呼び出して払っていない給与を確定するそうだ
その後また私が赴き書類等に書き込むらしい

社長は出頭するのかねぇ
180 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/23(木) 18:42:48 ID:TnDD+ojx0: >>179
お疲れ様です
社長、出頭しなそうですね
181 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/23(木) 18:52:20 ID:haDlFOiO0: そこまで話が進んでたら出頭せざるを得ないよ
労働基準監督官の権限は強力だから無視したら事業所に踏み込まれちゃうよ
182 ：>>150の続き：2009/07/23(木) 19:39:07 ID:bPnkQe/J0: いや、すでに踏み込まれてるよ
何度も
その結果がこうゆう結果なんだが

社名を代え、協力会社の事務所だってまったく開き直ってるから
実刑になったら笑えると思うよ
183 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/23(木) 20:11:08 ID:XC7GAbxv0: 労働基準法レベルの話ではないのですが、
会社から受けた懲戒処分に不服がある場合、それを何処かに申し立てることは
できるんでしょうか？
例えば、ある不祥事に対して、通例（口頭注意）とはかけ離れた重い処分
（戒告・減給等）が下されたり、管理責任者がお咎め無しで、実務をやっている
係員だけが処分を受けるような場合など。

内部告発で懲戒解雇を受けた場合、争いになることがしばしばあるようですが。
184 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/23(木) 20:15:43 ID:I2ntUPQ/0: >>183
簡裁の通常訴訟で。
185 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/23(木) 22:24:20 ID:XC7GAbxv0: >>184
ありがとうございます。
あれ？裁判に持ち込めるんですか？
ちょっと考えてみようと思います。役員連中に一泡吹かしてやりたい。
186 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/24(金) 12:45:51 ID:xBqV+SCLi: >>193
＞http://imepita.jp/20090724/080540
＞これって労働法大丈夫？
＞神奈川県内の扇屋より。
187 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/24(金) 16:09:12 ID:9pbrCWwhO: ちょっと聞きたい
年間休日87日って問題ないの？
188 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/24(金) 16:33:35 ID:e8QScC/A0: >>187　ない
189 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/24(金) 18:23:31 ID:JybbcXZC0: >>187
ギリッギリで問題ない
190 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/24(金) 23:46:47 ID:VGJCCnh80: 就業規則に
業務外の負傷／病気により欠勤して３ヶ月経っても回復しない場合
休職させると書いてあったんですが。
業務外の負傷／病気かを判断するのは会社なのでしょうか。

業務上であったと証明する場合は当人なんでしょうけど
業務外の場合証明するのは会社？それとも必要なし？
191 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/25(土) 00:28:42 ID:z3fGA8rz0: 連投ですいません
「休職期間中、休職事由がなくなったら復職させる」と
書いてあり次の項目に
「休職期間が満了し復職が命ぜられないとき、休職期間満了を持って
退職とする。」とあるのですが。

”復職が命ぜられないとき”というのはどういう場合でしょうか。
192 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/25(土) 09:06:44 ID:C5BMkj5L0: >190
　業務上の判断は労基署で労災と認められたかどうかの問題。
　労災申請もしていないならば、会社は判断するまでもなく自動的に業務上外です。

　会社の規定だから正確には答えることはできないが、通常医師（会社の産業医含む）が通常の業務に就労可との診断がでないときと解される。
193 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/25(土) 09:32:20 ID:lLdg9tTh0: >>191
普通に考えれば仕事をしろ、出勤して来い、と命令できない状態の場合じゃないか？
これも>192の下段のように医師の診断が必要だと思う。
194 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/25(土) 14:21:34 ID:igXWB5m30: >>150
会社は続いているのに立替金制度は利用できたってことですか？
給与未払いでのため、社員を一人残して5月に辞めて、
会社は一応潰れていないんです。
195 ：>>150の続き：2009/07/25(土) 17:57:24 ID:RTI+cx060: >>194
事実上倒産と労基が認めれば大丈夫らしい

事業主がちんたらやってるようならもらえない
この場合は裁判で勝ち取るしかないよ

一人分の給与も払えないのなら
簡易裁判で口座止めちゃえば
一発でつぶれるよ
196 ：>>150の続き：2009/07/25(土) 18:44:59 ID:RTI+cx060: もうひとつ
給与と考えるからややこしいんで
未払いになった時点で　負債となったと考えればよい
負債者と債権者

会社が存続する限りは会社に請求
つぶれれば（事実上倒産が）　国が立替払いされ　債権が国に移動する
↑
80%は絶対に取れる

裁判した場合
財産を差し押さえる　←　この場合ほかの債権者と同じ
↑
うまく逝けば100％　＋　α　だが　財産がなければ取れない
どちらかといえば　倒産させるのが目的
口座止まれば　ほかの債権者も黙っていない
銀行の融資が止まれば　一瞬で終わるよ

それでも駄々こねるなら
詐欺罪で訴えればよい　と　弁護士に入れ時絵されたよ
単に刑罰を与えるだけ
197 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/25(土) 23:50:39 ID:tt+n9peA0: レスどうもありがとうございました。
さらに質問で申し訳ありません

じつは会社曰く >>190の就業規則に昨年度欠勤して引っかかっているとのことで
休職を迫られています。

そもそも、昨年休職させなかったのに今になって休職させるなんてことが
可能なんでしょうか。

就業規則自体、新しく作りなおしたのか施行日が今年度に
なっているので、もし昨年度の就業規則に >>190がなければ
事後法で無効ですよね。

労働基準監督署いけば昨年の就業規則の閲覧が可能かご存知の方いますで
しょうかでしょうか。電話で規則の内容聞くとか無理でしょうか。

昨年のことを今更なぜ言うのか腑に落ちません。
198 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/26(日) 08:45:24 ID:/I6eekNr0: 事後法が無効なのは、刑法。そもそも就業規則は法律ではない。

会社で就業規則が見られる状態であったなら、
労基署に「就業規則見せて」といっても追い払われます。
199 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/26(日) 09:29:49 ID:USUycZs00: >>197
　何を争いたいのか分からないのですが、結局いつ発症していつまで（今でも？）加療が必要なのですか？
　そもそも医師の指示で治療を行っているのですか？（仕事を行って良いとの診断が出たのですか？）
　「休職がいや」ということならば、それよりも自分に不利な」「欠勤扱い」に成らざるを得ないですが、それを求めているのですか？

　就業規則が閲覧不可ということは１９８さんと同様の意見です。　
200 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/26(日) 19:20:02 ID:ZOTWre2V0: >>199
休職はなるべく避けて働きたいというのがわたしの希望ですが
なんかもう会社とのゴタゴタは避けたいので休んでしまおうかという気分に。。。

ちなみに、医師の診断書ではうつ病との診断で、労務不能でない
旨が書かれています。経緯は下記のように記憶しております。

昨年度
　職場に限って目眩が起こるという症状に見舞われ。有給を使い果たし
欠勤もしましたが、症状は治りました。
　特に自分から医者に聞かなかったので診断名も診断書も出てはいません。
症状が治った後も通院は続けていました。

今年度
　医師から鬱状態といわれ、会社へ残業を減すよう要請しなさいと
警告され、残業の軽減と病状を会社に伝えたところ診断書を持ってく
るよう言われました。
　診断書を渡した結果、負荷や稼働の調整は以前からしていてこれ以上調整
するのは無理、そもそも残業は会社が管理するものでないと言われ、
欠勤してから３ヶ月経過して病気が治ってないので休んでくれと会社
から言われております。
201 ：200：2009/07/26(日) 19:27:31 ID:ZOTWre2V0: 欠勤してから３ヶ月経っても回復してないと会社には判断されてますが、
今考えると医師から昨年の病気の診断書（治っていたことを含め）出して
もらえば解決するような気がしてきました。
202 ：200：2009/07/26(日) 19:47:49 ID:ZOTWre2V0: 書き忘れましたが、連続３ヶ月以上の欠勤をしている訳ではありません。
２日連続とかです。
203 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/26(日) 22:44:10 ID:Jz7T5ZrlO: >>200
適応障害だね
あんた多分復帰してもまたすぐ休むよ
そして癖になる
残念だけど他の職業を探した方がお互いのためだよ
204 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/26(日) 23:21:01 ID:AN58OA1H0: >>200
2日連続で欠勤した、それ以降は普通に出勤していた、それから3ヶ月が
過ぎて会社に休職しろと言われた？？？
ってわけないよね。通算で3ヶ月欠勤したってことか？今年度っていつから？

何かものすごく説明が下手なので状況が良く分からない。
会社と出勤と欠勤を繰り返してるならきちんと連続して出勤できるようになるまで
会社は休んだ方がいいと思うが。
205 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/26(日) 23:46:48 ID:USUycZs00: >>204
200は医師が休む必要はないのと判断しているのに勝手に休んで、ズル休みがかさんで来たのでさすがに会社も「休職しろ」
　と言われ、アタフタしている状況であると解釈しますがどうでしょう。
206 ：200：2009/07/27(月) 00:28:51 ID:sIa7cAcN0: 1.昨年１０月末、目眩の件で欠勤になってしまいました。１１月にも欠勤しましたが、
目眩は３ヶ月以内に通院により治りました。医師の診断書等はありません。
通算の欠勤日数は3日です。

2.今年の６月半ばうつの診断書を提出したところ、会社は1.での欠勤から現在まで
３ヶ月以上経って病気が治ってないから休職して下さいと主張してます。
会社は1.の目眩と2.のうつを同一視してます。

ここにあまり書いてもしょうがないので明日
労働基準監督署にきいてみます。。。
207 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 00:30:40 ID:rwiFZMHo0: >>206
うつの人は2chやめたほうがいいよ
悪化する
208 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 01:14:47 ID:9Oj30npu0: 200は釣りです
209 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 07:00:02 ID:HCeJBm6z0: >>196
立替金の制度を利用できるのは潰れた日の6か月以前に辞めていたら対象になりませんよね？
私は5月に辞めたのであせっています。
支払督促の手続きをしたのですが、異議があったと先週郵便がとどきました。
裁判になった場合はひとりで大丈夫か心配です。
（頼む金もないのですが）
あと、会社側はとても一括では払えないと思います。
潰れてくれるのが一番だと思っています。
210 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 07:12:25 ID:XtwwXP7wO: 朝七時過ぎ勤務（たてまえは八時半）
夜十時以降から残業で、それすぎると帰らされるか日報には十時に終わったことになります。実質月１００時間サービス残業でだいたい十時前後に終わります。違反になりませんかね
211 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 07:13:09 ID:93W/tDBy0: >>210
当然、違反です
でも証拠そろえてね
212 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 07:55:05 ID:XtwwXP7wO: >>210
訴えるつもりもありませんが今日辞意を伝えます、自己退職と解雇の区別は残業時間で変わると聞いたのですがその際は証拠がいりますかね
213 ：>>150の続き：2009/07/27(月) 08:00:07 ID:mSq2Obob0: >>209
５月というので
まだ２～３ヶ月です
まだウチもうだうだやってる頃ですよ

>>支払督促の手続きをしたのですが
というのは内容証明のことでしょうか？
あんなものほとんど無意味です

給与は口座振込みでしょうか？
給与明細はもらってましたか？

口座振込みなら口座記録のコピーをとっておきましょう　労基に提出
労基の連中の捜査権は強大です
資金繰りや金の流れも暴かれていきます
見えないかもしれませんが裏では動いてるはずです

こちらで動くとすればあとは裁判でしょうが
給与未払いで失業状態の場合にっちのさっちもいかないです
市役所などの無料法律相談や法テラスの利用も考えてください
214 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 08:27:05 ID:93W/tDBy0: >>212
訴える気がないのなら、何がしたいの？
失業給付が早く欲しいの？
どっちにしろ、証拠はいるんだよ
だって口頭でおれは残業しまくったんだって言って、はいそうですかって言うわけないだろ
215 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 09:22:32 ID:XtwwXP7wO: >>214
失業保険が違うのでそこを明確にしておきたいのです。
日報のコピーなどでは証拠になりませんかね上司のはんこも押してあります
216 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 09:24:13 ID:93W/tDBy0: >>215
給付日数と待機期間の相談ね
それがあればOK
レッツゴー
217 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 09:56:40 ID:X+Qke39U0: >>215
それ微妙。
君が会社が書いた離職票の退職理由に異議申し立てすると会社に問い合わせする。
そこで会社が残業を認めれば退職理由変更。
認めないと｢ハロワでは認定できませんので会社と話し合ってください｣となる。
サビ残やってる会社だとヘタに残業を認めるとそれが残業代請求の根拠となるから
認めないよ。勝手に社員が残っていたと言う。
218 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 15:27:00 ID:mSq2Obob0: >>自己退職と解雇の区別は残業時間で変わると聞いた

誰に聞いたかしらないが
自分でやめると言った時点で
自己都合なのだが
219 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 15:32:45 ID:SFk2lQEj0: 前後の文脈的に特定受給資格者のことを解雇って使っているんだと思うが。
220 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 15:35:03 ID:XtwwXP7wO: >>215です
ご回答ありがとう御座います、難しそうなので諦めます。
>>218
自己退職の場合でもある一定の条件を満たすと解雇扱いになると、辞めた人がハロワに相談して聞いたそうです。
221 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 16:15:02 ID:mSq2Obob0: >>220
むこうが解雇したのだが
ハンコなど用意して
何の説明もなくやめさせた時だよ

自分からやめると言った場合はむり
222 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 16:37:59 ID:9Oj30npu0: ID:mSq2Obob0は勉強したほうがいいな
223 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 19:26:06 ID:HCeJBm6z0: >>213
労基は指導したけどこれ以上はなにもできないので
裁判所に行ってくれと言われました。
それで支払督促をして、異議申立があり、
裁判になると思います。
明細と入金通帳はとってあります。
224 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 21:52:23 ID:fL9U0Fmr0: >>223
未払い給料の請求？金額いくら？
相手は何で異議申し立てしたの？認めたけど分割お願い？未払いは無いってスタンス？

簡裁なら支払督促の資料と異議申し立てあったことを相談室で言えば本訴の書類作成を
手伝ってくれるよ。
遅延損害金請求も忘れるなよ。
225 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 22:43:10 ID:NOMP1RMI0: >>223
そこで無理というので役立たずの連中だが
会社に存続している場合指導してねといい続けるしかない　←　プレッシャーをかける意味で
私もかけたよ
裁判の証拠にもなるし

裁判は裁版で労基とは別で動いておく
裁判かけるんだったら>>224　のいう通り
遅延損害金請求も忘れないように

一人分の給与も払えないほど追い込まれているのなら
つぶれるのは時間の問題だと思う

これが払えないんだからねぇ
　私の場合　２か月分５０万　ウチ　１０万はビビッて払われた　＋　５万は向こうは払ったというが　もらってない（ここで争うと損なので泣くことはけってい）
残り３５万これが払えないんだからねぇ
226 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/28(火) 09:01:43 ID:XspKNGGX0: >>224
>>225
たぶん一括では払えないとのことだと思います。
（確かに金はないはず）
未払いの給与は約200万です。(給与明細の税引後の額で）
他にも未払金ありで退社したものが2名います。

退職日からの利息は支払督促で加算済です。
227 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/28(火) 15:22:01 ID:6ZY6e5la0: >>226
ようそこまでためたねぇ

http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/
少額訴訟は　60万までなので、通常裁判ですねぇ
弁護費用もないようなので、法テラスで相談したほうがいいと思いますよ
228 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/28(火) 15:25:40 ID:6ZY6e5la0: ついでに国の立て替え払い制度も上限があるので
http://www.rofuku.go.jp/kinrosyashien/miharai.html

それも参考に
229 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/28(火) 20:38:57 ID:2qIvwmyt0: >>226
簡裁じゃなくて地裁案件だね。
回収がまず無理だったら弁護士も頼むだけ費用倒れだしね。
でもさっさと潰れてくれる方がいいよね？

簡裁の範囲で訴訟おこしてさっさと債務名義取って強制執行かけて会社の運転資金を
ショートさせて潰す、というのはどーだろ。
地裁で本人訴訟（残業代）を起こした人が訴状をUPしてるからそれを参考に訴状を
作成して頑張ってみる、ということもできなくは無い。
230 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/28(火) 23:05:16 ID:4Wtbsb7r0: 一社員が（正当な手段で）会社を潰しにかけるなんて痛快だな
231 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/29(水) 10:31:53 ID:64ONwzwy0: >>227
>>228
>>229
今日法テラスに連絡しました。
相談してから訴訟にすることにしました。

立替金は11月位までに潰れないと利用できなくなるんで
あせっています。

本当に早く潰れてほしいです。
(訴状のアップ先教えて下さい)
232 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/29(水) 10:52:28 ID:H6MUXgWJ0: >>230
給与と考えるから痛快であって負債と考えればごくあたりまえ

>>266の場合
200万×3人で　600万　馬鹿にならない額
労基に訴えているのは一人なので
とりあえず分割でも払う気になっていれば収まるのに
それさえしない

そういうこと
233 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/29(水) 13:38:05 ID:IRsKyJSJ0: 有期契約途中で突然、解雇されました。
解雇理由は会社都合で
契約期間中の給料は保証してくれる。
とのことだったのですが
解雇理由証明書には私の能力不足を虚偽記載され
給料保証の支払いもありません。
その後の交渉で、給料保証は支払ってくれそうなのですが
解雇理由は私の能力不足で間違いない、と訂正してくれません。
しかし、会社都合により解雇したことも認めており、矛盾しています。
記載された解雇理由は事実無根なので口惜しい
234 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/29(水) 17:27:44 ID:H6MUXgWJ0: >>233

"解雇理由証明書には私の能力不足"と書かないと会社にも都合があるんでしょう
別に次の会社はその辺のことなんか調べないし

そんなブラックっぽい会社っとっとと辞めて次の会社探したほうがいいよ

>>その後の交渉で、給料保証は支払ってくれそうなのですが
>>会社都合により解雇したことも認めており

が認められているのなら

失業給付　＋　でウマーと考えて
235 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/29(水) 17:50:15 ID:SBA77xb70: >>234
ありがとうございます
そうします
236 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/30(木) 11:29:44 ID:kWkrwYO90: 弱い者いじめが許せない人はコピ協力してほしい

俺は陰険な心理的負荷を与えるパワハラや社内イジメが大嫌いだ！
かつがれて妄想理由、妄想差別で嫌がらせをする奴には腸煮え繰り返る！
こと既婚男上司が特定の女性（容姿年齢に関係なく）にだけやる弱い者いじめは許せない！
大きな日本の印刷会社の○○！お前のことだ！故意に失業者を増やしたいのか！
広めてやる！てめえが会社や世間、身内に知られたくないことも広めまくってやる。
２ちゃん以外にも広めまくる！当然の報復だ！
貴様のせいで会社や身内に迷惑がかかる。自業自得だ！
会社が○○を粛清するまで、俺の余命が尽きるまで続けてやる！
237 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/30(木) 11:52:04 ID:IeZOrYQd0: 231です。
分割で返済したいようだけど、途中で潰れたりしたら泣き寝入りですよね。
それに、潰れなくても払えなくなれば、今と同じだし・・・
238 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/30(木) 13:26:59 ID:M+27SM4S0: まだまだ続くよ集団リンチ

ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/05445.html

社長を処罰できないからだ。
239 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/30(木) 16:25:09 ID:8mtI0zkJ0: 質問なんですが
1日の労働時間が11時間がデフォの企業ってありですか？
たまたま仕事が終わらなくて残業とかでなくて
1日12時間拘束（11時間労働）と初めから決まっている
週休は1.5日
つまり月に約270時間労働で規定の月給が支払われる
残業代はなし
もちろん管理職ではなく一般社員

月給っていうのは1日8時間労働で法定もしくは会社規定休日を取った額じゃないの？
8時間越えたら残業代出ないのは労基法違反じゃないのかな？
240 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/31(金) 02:01:23 ID:i+xoK5Vi0: 職種は？営業だったら事業場外のみなし労働制とかか？
労働条件通知書は？違う名前で残業代を払ってるかもよ。
就業規則も確認したほうがいいよ。
241 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/31(金) 02:10:25 ID:UN7Etuay0: >>239
何らかの協定があるとか？
就業規則にはなんか書いてあるんじゃないでしょうか。
242 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/31(金) 07:22:41 ID:nEQx6WKk0: >>240-241
ありがとう
実は今勤めてる会社じゃなくて転職希望のところなんだ
新しい小さい会社で労基法とか社会保険とか全然知識ないみたいなんで辞退したよ
多分36協定なんかも結んでないんだろうな
243 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/31(金) 10:27:22 ID:dEZONl7a0: 約200万に賃金未払で裁判となり、会社側は月15万の分割払いでの
返済を提案してきました。(社長と現社員一人の有限会社)
支払われる保障があうのならいいのですが、絶対に支払が滞ったり
潰れたりすると思っています。
そうなった場合に、社長個人に支払をさせることはできるのでしょうか？
本当は直ぐに会社が潰れて立替金制度を使えればいいのですが
あと4ヶ月で退社半年となり、制度を使えなくなります。
244 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/31(金) 18:51:17 ID:w6F187tY0: >>社長個人に支払をさせることはできるのでしょうか
つぶれた時点で自宅とか全て抵当権がついてるでしょうから破産でしょうねぇ
打ちもそれがいやなのでつぶさないんだと思います

２００万なので裁判しても短期決戦できないでしょうし
相談に乗ってあげたいが額がでかいので
力に慣れません

ただ、月１５万を４ヶ月続ける体力はあるのかなぁ
打ちの場合、月１０万が無理だった

もう少し月の支払額を増やして見たらどうでしょう
立替払いにしても８掛けなので認められても１６０万

まあ、払えないでしょうが月５０万とかねぇ

ただ、理論武装するために弁護士はつけたほうが無難だと思う
法テラスとか使って
245 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/31(金) 23:32:00 ID:dEZONl7a0: >>244
抵当は付いていません。
社長はせこいやつで、自分の金は全く会社には出していないんです。
そういう場合、裁判で会社の連帯保証人にすることはできるのでしょうか？
246 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/01(土) 06:04:07 ID:5ZgkVwKY0: 弱い者いじめが許せない人はコピ協力してほしい

俺は陰険な心理的負荷を与えるパワハラや社内イジメが大嫌いだ！
かつがれて妄想理由、妄想差別で嫌がらせをする奴には腸煮え繰り返る！
こと既婚男上司が特定の女性（容姿年齢に関係なく）にだけやる弱い者いじめは許せない！
大きな日本の印刷会社の○○！お前のことだ！故意に失業者を増やしたいのか！
広めてやる！てめえが会社や世間、身内に知られたくないことも広めまくってやる。
２ちゃん以外にも広めまくる！当然の報復だ！
貴様のせいで会社や身内に迷惑がかかる。自業自得だ！
会社が○○を粛清するまで、俺の余命が尽きるまで続けてやる！
247 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/01(土) 10:51:01 ID:ixB6jp370: >>231=244でOKかな。

ネット見てなかったからレスが遅くなったけどまず地裁本人訴訟の人のサイトを
張っておく。
ttp://www.sunrain.jp/claim/
ただ、この人も回収には半年かかってるね。

少額訴訟の範囲で訴訟して口頭弁論一回でオシマイにして債務名義を取って
強制執行を、とも思ったけど分割の意思があると少額訴訟だと分割OKにされそう
な気がしてきた。
あとは、銀行に仮差押かけることかな。特にメインバンクだとその時点で取引終了、
会社の資金ぐり悪化で事実上倒産になるのでは？
もしくは動産仮差押。売買する物を扱ってる会社ならこれでもOKでは？
248 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/02(日) 04:14:15 ID:uCRbvE3VO: >>25です。
会社側が支払いに応じなかったため、集団で訴訟を起こすことになりました。
色々ご意見ありがとうございました。

今後の経過はレスを見て必要そうだったら書き込むことにします。
249 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/02(日) 14:23:11 ID:otI85Rvl0: >>248
もつかれ。
差支えない程度に経過報告をヨロ。
250 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/04(火) 22:45:14 ID:Cla7gzWs0: サービス残業の教養
退職の脅迫
うーん
訴えて指導するように言うと
特定されちゃうので
くびだなぁ

泣き寝入りしかないのか

ブラック会社が多くて困る
251 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/04(火) 23:26:23 ID:V8KgIIxP0: >>250
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働基準法違反申告書
252 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/05(水) 11:33:41 ID:ARX0zo5u0: 787 ：名無しさんの主張：2009/07/21(火) 16:36:06 ID:???
長期的に、狡猾に、執拗に社内いじめをしているのにもかかわらず、退職しない弱者社員に対して、
業を煮やした沖電気関係退職勧奨者側が、Ｋ谷Ａずみ診療の医師と共謀して、弱者社員を退職、自殺に追い詰めた犯罪行為例
まず、いじめ首謀者の一人が、弱者社員から受けたとする虚偽捏造のセクハラ被害を訴える。
退職勧奨者側は、事実確定として、弱者社員の処分を決定。医師に事実として伝え、弱者社員は精神が病んでいるので、
統合失調症の診断をするよう依頼。ここまでの流れは弱者社員不在、事実確認無しの状態で行われた。
その後、事の真相を知り、冤罪を訴えた弱者社員に対して、圧力、強要、脅迫を重ねて、存在しない事件の罪を被せた。
しかも診断書代は弱者社員に支払わせて、診断書は退職勧奨者が取り上げ、返却に応じない始末。

退職勧奨者側は、セクハラ申告者が嘘をつく筈がない。医師が統合失調症の診断をしたから、事実だと主張。
医師側は退職勧奨者が精神が病んでいる社員が事件を起こしたと聞いたからだと主張。

犯罪行為の企画、立案、立役者　実行者　キャリアアドバイザー大・春と仲間たち
253 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/06(木) 01:45:14 ID:6SuIRn9cO: 週休２日で七時間労働で雇用契約して二ヶ月目なのですが、月に最低でも６日は１２時間(休憩1.15)労働させられてます…
もちろん残業代は出ません。これは労働違反になりますか？
254 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/06(木) 22:59:28 ID:jeY/hr1K0: >>253
　変形労働時間制を採用していれば法違反ではない可能性は十分にあります。
255 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/07(金) 10:12:44 ID:bXvwaTqf0: ウチは･･･

就業規則なし
雇用契約書なし
タイムカードなし
たぶん有給なし
給与明細なし
0800頃出社、2000頃までは帰れない雰囲気

こんな感じなんだが、労基逝ったらどんな処分？
指導で終わり？

喧嘩しようにもタイムカードがないせいで実働の証明が出来ない
まぁ最悪、取引先巻き込んで･･･って手もあるんだろうけど
256 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/08(土) 18:22:46 ID:OzNsTsMD0: 質問なんだが、うちの会社は税理士事務所（社労士）が給与規定や就業規則を決めてる
らしいのだが、訴える時って会社を訴えればいいの？税理士事務所を
訴えればいいの？
257 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/08(土) 18:36:17 ID:+aZwbfLy0: >>256
損害を加えられた相手を訴えればいいから
どっちか片方を訴えても両方を訴えても構わないけど普通は会社。
（事務所を巻き込むとなると事務所が会社の内情を知っていて、
従業員に不利益を与えることを少なくとも容易に予想できたことを
立証せんといかんし……、会社相手なら授業院に不利益な条件の
運用していて損害喰らったっていうことを示すだけ）
258 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/08(土) 18:42:26 ID:OzNsTsMD0: 256です。
①就業規則を労基署へ届け出ない。
　税理士事務所に問い合わせたら、変更があった時に届け出るのが面倒なので
　最初から届け出ないとのこと
②３６協定がないのに残業をさせる。
　賃金の未払いはないのですが年間５５０時間程度残業。
③時間外賃金の計算方法があいまい。
　年間カレンダーがあるのに適当に計算している。
　今現在は１６０ｈで計算しなければいけないのを１７２ｈで計算。
　入社当初は時間外賃金を１９４ｈで計算していた。
259 ：２５６：2009/08/08(土) 18:44:33 ID:OzNsTsMD0: 個人病院なのですが、院長に言ったら税理士事務所にすべて任せてあるから
の一点張りです。
260 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/08(土) 19:22:29 ID:OJ/YhK4ZO: 全て任せてるなんて言い分で責任放棄は通らないから
しかるべき機関に訴えればいい。
261 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/09(日) 09:39:43 ID:d+XfIZrH0: >>256
　（役員を除く）労働者10名以上いますか？
　いなければ、提出義務すらありませんよ。
　
　もうひとつ、労働基準法の措置義務者は「使用者」ですので、社労士は訴えられない。（告訴で共謀共同正犯でやるの？現実的ではないが・・）
262 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/09(日) 12:00:07 ID:cYKrOAt60: >>261
１０名以上います。
社労士は労基法では訴えられないんだね。社労士違反で訴えるしかないのかな…
やっぱり泣き寝入りするしかないので。
263 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/09(日) 13:12:41 ID:d8FxPkJe0: 俺は７月に某会社を辞めたのですが
退職した月である７月の最初に５日ほど勤務しています。
その５日分の給与は払われるのでしょうか？
毎月１０日に振り込まれます。
264 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/09(日) 16:25:27 ID:Al2HFQVKO: コンビニのバイトでオーナーから
あれを紛失したら弁償、これを破損したら弁償、強盗に入られてお金を盗られたらその時いた店員が弁償、といつも重圧をかけられているんですが
法的には実際にそういう事態になったら弁償する義務はありますか？契約書には弁償の件も書いてあるんですが、契約でも違法な内容の契約は効力はないと聞いた事があるので。
また、もし弁償の名目で給料からお金を引かれていたら取り返す手段はありますか？
265 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/10(月) 00:56:18 ID:yEEj6FXe0: >>264
まずは本部に連絡してみては？
266 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/11(火) 09:29:30 ID:rIY0zSp/0: >>264
わざと壊したりつい怒って壊してしまったとなれば弁償だな
何らかのトラブルで壊れてしまったとかは大丈夫なはずだが・・・・
>>265が言うようにまずは本部に連絡してみろ　
本社に連絡でも良いぞ　最悪「社長出せやゴルァ」でも良い
267 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/11(火) 09:44:42 ID:f0CpwQWRO: 先月に体調をくずしてから休業してます。
さっき会社から私の留守番に先月付けで退職にしました…

賃金は説明？したとおり最低賃金ではらいます…

私は説明なんて聞いてないんですけど…
辞めるとも言ってないんですけど…

こうゆうのって普通なんですか？
268 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/11(火) 22:53:11 ID:flmSZK4v0: >>267
休業届け→無断欠勤　となっているかもしれんね。
会社には君の意思｢辞めた覚えは無い、賃金について説明されたこともない｣と
言わなくちゃ何も始まらない。まずはきいてみなさい。

聞く気力もない、誰かが何とかしてくれるのを期待している、というなら争うだけ無駄
だから辞めなさい。
269 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/12(水) 16:46:52 ID:Us0TDnkK0: お聞きしたいのですが、
連日にわたって、24h勤務＋日勤（8h）
という連続労働をしておりますが、
日勤部分の残業手当がまったく付かないのは、
違反行為でしょうか？
識者の方の意見をお待ちしております。
270 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/12(水) 23:21:11 ID:LKE3ETz+0: >>269
　労働時間が翌日の所定労働時間に達した時点でリセットされる。
　よって、日勤部分に残業手当がつかないのは当たり前。
271 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/13(木) 10:48:19 ID:4l8x52n00: ちょっと質問させていただきたいのですが
休日出勤をした場合、私が勤めている会社には
振り替え休日制度があります。
ただし、振替休日を「取れなければ」手当てとして支給されます。
そして有給を申請した場合、会社が認めずに振替休日に当てられます。
この、有給を会社が認めずに振替休日に強制的に当てられる行為は
違法なのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいましたら宜しく御願いします
272 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/16(日) 22:06:53 ID:fPCKo+fx0: >>271
全然違法じゃない
有給を認めるか認めないかは会社が決めること
273 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/16(日) 22:28:35 ID:Q42wzVqH0: 病欠とかでの休暇を事後に有給扱いに振り替えてくれっていうならともかく
事前に請求した有給なら会社が許可不許可をするものじゃないじゃん。
274 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/17(月) 00:16:28 ID:uKkXqw060: >>273
だよね
会社に認められるのは時期の変更だけ
275 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/17(月) 00:21:38 ID:0bk3QzGw0: バイト先がウンコで未払なのでやめたいのですが、原因が雇用主にあっても14日前に申し入れなきゃならんのでしょうか？
276 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/17(月) 00:47:02 ID:uKkXqw060: >>275
そんなだからお前はウンコなんだよ
277 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/17(月) 06:50:30 ID:Fud7KtQi0: >>271
　まず、本来の振替休日（休日出勤の際に別の出勤日を振替休日として指定）の場合、振替が指定された日については休日でありもはや労働義務がない日であるため年休の取得の余地はありません。
　
　本来の振休ではなく代休（休日出勤の際に替わりの休日を指定していない場合）については、どちらを優先するか法の規制はないため労使自治の範囲となります。
　よって、どちらにせよ違法ではありません。
278 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/17(月) 07:07:31 ID:puEBsPChO: 借りてもない金銭借用書を額面白紙で
連帯保証人の印鑑証明書付きで提出させる会社で数ヶ月働いてます…

当然、労働条件通知書等も皆無です…
辞める時はありとあらゆる指導機関にぶちまけます、
既にぶちまけてますが…
279 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/18(火) 07:55:44 ID:90DU6VqA0: >>255
タイムカードないなら自己で毎日手帳にメモしておいた方が良い
280 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/18(火) 12:48:25 ID:GBxPue7Yi: 風俗［セクキャバ］で働いています。
今月は休みがなく、
34連勤です…
店側が勝手にシフトを組みました。
休んだ場合、
平日だと1万円［無欠だと3万円］、
週末だと3万円［無欠だと5万円］の罰金が発生します。

貧血と鬱で毎日しんどいのに
休めない…

風俗でも労働基準法は適用になりますか？
281 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/18(火) 14:47:37 ID:SAlNq1iDO: >>267です。給料日にお金をとりにいけないので振り込みお願いしますと伝え、承諾してくれたのですが…
直前になり給料をとりにきてください。と電話がありました。給料は最低賃金の説明されてないと言ったのですが…
約束しましたの一点張り(;_;)

実際とりにいったら…

最低賃金(T_T)

離職表は自己退職(T_T)

戻る気などないのですが、労働基準局に相談しにいった方がよろしいですか？
282 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/18(火) 15:07:26 ID:ZGh9KPDw0: >>281
すぐに行け！動かないものは何も得られない！
283 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/18(火) 15:56:20 ID:THzvllI70: こいつ元派遣会社員で
全日本テコンドー選手権東日本地区大会の優勝者な

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250555841/
http://s01.megalodon.jp/2009-0818-1552-53/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250555841/
【埼玉】「一度快楽を味わってしまうと、抑えられなかった」　強姦未遂容疑でテコンドー選手（２４）再逮捕★２
1 ：かなえφ ★：2009/08/18(火) 09:37:21 ID:???0
　埼玉県警捜査１課と狭山署の合同捜査班は１７日、強姦未遂と住居侵入の疑いで、
入間市鍵山の無職、松田隆史被告（２４）＝強姦などの罪で起訴＝を再逮捕した。

　合同捜査班の調べでは、松田容疑者は平成２０年４月、入間市内の２０代の女性宅に
侵入し、乱暴しようとしたなどの疑いが持たれている。

　合同捜査班によると、松田容疑者は１２年４月～２１年５月の間に女性計６人に乱暴した
などとして逮捕、起訴されていた。松田容疑者は徒歩で帰宅途中の女性を茶畑に連れ
込むか女性宅に侵入し、「騒いだら首を絞めるぞ。殺すぞ」などと脅して犯行を重ねたという。

　合同捜査班によると、松田容疑者はテコンドーの選手で、国際大会出場経験もあった。
松田容疑者は「一度快楽を味わってしまうと、抑えられなかった」などと供述しているという。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 09:54:01 ID:TvK07xSNO
>>9
まあ待て。帰化人か通名の可能性あるだろ。

37 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 09:56:16 ID:jHUXvE/M0
テコンドー＝韓国国技

19 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 09:45:12 ID:geRoimBi0
まあテコンドーの選手だからって即あの国とは限らないよな
十中八九間違いないだろうけどｗ
284 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/18(火) 17:05:53 ID:90DU6VqA0: 有給無いんですけどこんなの有り？
285 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/18(火) 19:26:13 ID:SAlNq1iDO: >>281です。 >>282さんありがとうッス！
明日早速いってきます。
286 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/18(火) 23:35:17 ID:SB4E9kC50: >>284
有休は就業規則があればその通り、なければ労働基準法の最低限の付与は
なされていると考える。
有休を申請取得した結果、欠勤扱いになり給料が差っ引かれていたら違法。
ただし、時季変更権というのもあるから申請は分かる形で数日前にすること。
287 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/19(水) 13:44:12 ID:rLIwng/30: >>280
ネタっぽいが
とりあえず
>>282の言ってるように
動かないものは何も得られない！

↑
名言だね

ただ、上がや９ざだと海の藻屑になる場合があるので注意が必要
288 ：280：2009/08/19(水) 17:19:06 ID:FZPxFh4Xi: >>287

>>280です。
ネタじゃないです。
京都祗園のセクです。
寮に入ってると、
色々大変で•••
289 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/19(水) 19:10:06 ID:0ZpMsYGB0: >>288
それ、「辞めろ」って言われてる気がする(´・ω・｀)
290 ：280：2009/08/19(水) 20:57:37 ID:FZPxFh4Xi: >>289
罰金は寮以外の子もとられます(´・ω・`)
ただ…シフトの融通だけはききません
291 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/19(水) 23:34:53 ID:XdN3xOIC0: >>280
風俗でも例えばソープランドなんかでは、シフトは3勤2休なんかでそこそこ優遇されてると聞く。
アルバイトの出入りが激しい業種が特に、
固定で勤務する人が無理をかぶってるんじゃないだろうか？
それだけの無理シフトなら辞められるのが一番嫌なはずだから、
店長と話すのを勧める。
と某小売店店長が勝手に予想して答えてみる。
292 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/21(金) 19:36:21 ID:LYFsuDf7O: 携帯からすみません
質問させて下さい。
会社で今までミスをしても給料から引かれて責任をとる事はなかったのに、退職をつげてから最後の給料を貰う時に過去のミスを挙げられ給料から引かれていたら監督署などに訴える事はできるんですか？
ちなみに入社時に責任をとるために給料から引く事がある言われていません。
293 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/22(土) 06:40:50 ID:uZkNBDTA0: >>292
　入社時ではなく退職時に「引くぞ」と説明（通告）があり、それに同意（もしくは黙示の同意）があれば合法。
　それ以外は違法。
294 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/22(土) 07:58:42 ID:hi64gcJaO: >>293さんありがとうございます

今の会社がかなりのワンマン社長で、何とかできないか困っていました。
ありがとうございます！
295 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/23(日) 14:25:11 ID:T/eRO99u0: http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r58317486
労働基準監督署を呼びます
296 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/24(月) 00:58:52 ID:qUIQ8BlI0: パート社員なんですが、うちは遅刻すると連絡するとその日は強制的に休みにされます。
人によって対応が違うようで、週４回の勤務のうち１回しか来ずにそれもたいがい遅刻
なので休ませられない人もいます。
これは、法律的にどうなんでしょうか？
よろしくお願い致します。
297 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/24(月) 01:51:29 ID:qUIQ8BlI0: 週４回の勤務のうち１回しか来ずにそれもたいがい遅刻
×なので
○なのに
298 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/25(火) 14:04:57 ID:QQ/t4DLe0: 現在、会社都合の休業中で９月から会社指示で教育訓練が行われます。
休業対象者全員が対象で義務づけられるのですが、給料の６割とわずかな日当しか支給されないようです。
会社指示なので１００％の給与が保障されないのは労働基準法違反になりますよね。

会社は助成金の需給を目的としているようです。
助成金の需給要件に６割以上の保障という記載はありますが、あくまでも需給要件であって、
給与の全額支払を免除する為のものではないと思います。
厚生労働省のお役所仕事にも腹が立ちます。
299 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/26(水) 06:55:26 ID:1/lMDGSi0: >>298
　マルチはよくない。

＞厚生労働省のお役所仕事にも腹が立ちます。

　常識ない人にも腹が立ちます。
300 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/26(水) 11:04:11 ID:t8CV9vPr0: >>150
あたりの話
まだ進展せず
ここまで来たら、笑うしかないよね
301 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/26(水) 11:13:43 ID:OpKHK9xr0: >>300
用紙がないとか言ってた人？
その後、なんで進展しないの？
302 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/26(水) 11:22:23 ID:ZBxbocHuO: アルバイトで、もし履歴書で年齢をごまかしたら、ばれるシステムになってんのか？例えば税金とかで、会社側にばれる？ちなみに保険加入無しな。
303 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/26(水) 12:26:47 ID:slQSsQC20: >>302
バレる
適当なところだとバレないかもしれｎ
304 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/27(木) 04:50:31 ID:RhA7TsrxO: >>303
そうか！有難う！
305 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/27(木) 11:36:07 ID:BKi/ehVp0: >>301
社長が逃げてるからじゃないかな
給与が確定しないらしい

まあ、担当者もあれなんだが
306 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/27(木) 11:47:13 ID:F5VPcSnW0: >>305
そうかあ…
いろいろ厳しいな
がんばってくれ
307 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/28(金) 02:11:09 ID:Rl85rhUS0: 働いて4年目
残業代は1円も支払われたことなく、休日出勤手当も０
拘束時間は決められてないけど、鬼のような仕事量でこの8月は休み無し
今週の仕事時間は日曜から木曜日までで90時間越えた
ちなみに給料は交通費引くと手取り185000程度
ボーナスは手取り16万が年2回

タイムカードはあるけど現場直行が多いため朝の始業は全く押せないでいる
夜のタイムカード時間はおしてるけどこれだけで意味ある？？

あと通報したらやっぱり誰が通報したか分かるんでしょうか？

高校生のバイトが高額に見えるほどの時給で超ハイプレッシャーの仕事やらされて
もう限界かなぁって思ってる
308 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/28(金) 09:15:14 ID:lvL2c39sO: アルバイトでも、週20時間働けば雇用保険加入をしなければならないのに、毎月週20時間以上働いていて雇用保険を加入していない警備・清掃会社。

その理由が臨時とか応援(欠員)という名目だから、おかしい。

たとえば
Ａ現場：１日実働８時間　×　週２回　＝Ａ現場週労働時間、１６時間　
Ｂ現場：１日実働７時間　×　週２回　＝Ｂ現場週労働時間、１４時間
現場Ａ・Ｂを併せて週平気３０時間労働を何ヵ月も何年も働いて
Ｂ現場をいつまでも臨時・応援名目にしている。
何年も何ヵ月もＢ現場にいて、労基法ではふつう臨時や応援扱いにはできないはずだ

また、社員を応援に行かせたら交通費を払わなければいけなくなるからと、アルバイト雇用契約書も結んでない遠方の現場へに強引な応援を交通費を出さずに、雇用契約書に書かさずにその現場をやらせる。

バイト・パートながらに、週20時間以上(何ヵ月・何年と)働いているのに雇用保険を加入しないような違法な警備・清掃会社を、たいした下調べもしないで平気で落札している国や自治体(公立や市立の学校や病院も含む)。
何かクサイな

国や自治体もそういう違法な警備・清掃会社と契約を結ぶなよ
きちんと下調べすれよ

違法雇用が発覚したら国や自治体関連警備契約を解除＆以後、入札禁止にしろ
309 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/29(土) 12:19:08 ID:qmFrVwMj0: 自分の会社に就労規則が見当たりません。
これを、管轄の労働基準監督署に届出があるかどうか
問い合わせるのってできますか？
310 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/29(土) 14:18:42 ID:LG7jyN0F0: >>309
　できません。

>>308
　マルチというより、精神的に病んでるね。

>>307
　何の答えが欲しいか分からない。
　事業場外労働、変形労働時間制の採用、割増賃金の定額払い・・等違法でない可能性はいくらでもある。
　通報したらって、どこによってか回答は分かれる。
　ただ愚痴が言いたいのかな？
311 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/30(日) 02:15:57 ID:5TZULiTo0: 相談です。
母が3ヶ月前に退職した会社に時間外手当の請求をした様なのですが、
相手は「じゃあ裁判や」と裁判をすることになったようです。
で、所属の会社にはタイムカードなどは無かったようですが、
母は勤務自体は別の会社に出向していたらしく、
出勤退勤は出向先の会社でタイムカードで管理されていたとのこと。

毎日平均2時間の残業だったにもかかわらず給与は日給１００００のみ。
しかも雇用契約書は交わしていないらしく、日給は最初の面接時に聞いだけ。
（社内の服務規程には社員のランクごとの日給額は記載されている）

給与明細をみるとなぜか毎月基本給が変動しており、
時間外手当もでたらめな時間が記載。

そしてなぜか毎月の給与額は
変動する基本給と時間外手当＝勤務日数×10000
にぴったり抑えられていました。

どうやらたいした準備もせずに請求したようで、証拠になるような物は
毎月の給与明細、服務規程書くらいしか今はありません。

とりあえず月曜にでも出向先の会社にタイムカードの写しをもらうのが先決だとは思いますが、
タイムカードは出向できている人間の分も退職後も保存されている物でしょうか？
また社外の人間でもタイムカードの写しなどは取らせてくれるのでしょうか

そして仮にタイムカードが無くなっていた場合は裁判では負けが濃厚でしょうか？

ちなみに退職した理由は母が勤務中に事故を起こし、修理代と罰金と減給を課せられ、
その額がかなり大きかった為に抗議したところクビになったようです。
本人はクビ自体は自分の事故が原因なのでまぁしょうがないという感じです。
312 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:02:30 ID:4xON44sd0: >>311
　まず、出向先や退職した会社にタイムカードの写しを渡す義務はありません。
　裁判の過程で弁護士法等に基づき提出させるのが普通のやり方。
　証拠がなければ負けるのは当たり前。
　このケースは高知県観光タクシー事件と同じようなパターンかな？
　一筋縄でいかないだろうし、立証の仕方や裁判官によって割れるだろうね。
　本人訴訟だったら負けが濃厚。
313 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:22:55 ID:uOPeYxL6O: >>311
ヒドいな。
客観的証拠が無いとなると労基署あたりは動きにくい…外部の労働組合（ユニオン）に相談してみては？
強い外部労組なら割増賃金ではなく解決金名目で持ってける可能性大。
費用対効果も考え即相談を。
314 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/31(月) 00:50:19 ID:/EUjnqvj0: >>311
残業代の件は、勤務時間のメモ等があれば証拠となりえます。それを元に請求
しましょう。会社が異議を唱える場合は、そのメモと実際の労働時間が違うと
いうことを会社が証明しなければいけません。
クビの件も不当に当たるかも知れません。
詳しくは労働局で聞いてください。
>>312
あまり偽りは書かない方がよいのでは？
315 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/31(月) 20:09:45 ID:NTc+LWII0: >>314
＞残業代の件は、勤務時間のメモ等があれば証拠となりえます。それを元に請求
＞しましょう

あなたの脳内以外のどこからメモが出てきたのですか？
思い込みの回答は滑稽以外何物でもないですよ。

＞会社が異議を唱える場合は、そのメモと実際の労働時間が違うと
＞いうことを会社が証明しなければいけません。

おいおい、立証義務は訴えて利益を受ける側。いつから逆転したんだよ。しかもまたメモ・・・
これが通るならば、適当なメモをでっち上げれば会社が労働していないことを立証しない限り勝てる？？？

＞あまり偽りは書かない方がよいのでは？

　これは３１２よりあなたに該当する指摘ですよ。
316 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/31(月) 23:47:41 ID:/EUjnqvj0: >>315
アホと討論する余地なし。
どっちが事実か、調べればすぐに分かること。
317 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/01(火) 05:30:02 ID:qGXGMs/80: >>315
ど素人丸出しじゃん
315の回答こそ滑稽以外何物でもないですよ。
318 ：店長：2009/09/01(火) 05:44:16 ID:zYhXZaiEO: もうどうして良いのか分からず困っております。
皆さんの知恵で助けて下さい。

とある会社で店長(アルバイト)をしておりました。
常に1人勤務でしたので、交代が来て初めて帰れるような環境です。

店長の為買い出し等色々あり、その分の残業代請求の為内容証明を出しましたが、会社側から連絡がなく労基にも行きましたが、会社側から払う意思がないとの事でした。
立証も難しいとの事で、簡易裁判を勧められたのですが、労基での立証が難しいのに簡易裁判で勝つ事が出来るのでしょうか？

明らかに人件費を抑えようといていて、辞める際も有給が調べたところ２６日あり、申請をすると、ウチは元々有給がないからなぁ～１０日しかあげれないと言われたり(２６日分しっかり頂きました)
買い出しがキチンと出来てないと休みの日に電話が来て怒鳴られたりで、今となっては証拠がなく訴えようと思ってませんが、パワハラ・セクハラが酷く鬱になりかけ辞めました。
本当に悔しくなんとか勝ちたいのですが、難しいでしょうか？
319 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/01(火) 06:04:38 ID:zesYfhZE0: >>316-317
＞アホと討論する余地なし

　討論する知識なしの間違いでは？
　またお前らか。
　お前らの嫌いな言葉をプレゼントするよ。
　「根拠をどうぞ」
　
320 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/01(火) 06:06:40 ID:zesYfhZE0: >>316-317
　討論の前に
＞あなたの脳内以外のどこからメモが出てきたのですか？
＞思い込みの回答は滑稽以外何物でもないですよ。

に答えてね。
これは、どう調べてもキミらの脳内以外では解決しないからね。
321 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/01(火) 06:50:40 ID:SwkTWEenO: 上司が大規模なクレームをだしました。工場手直しの為土日を中心に手直ししてます。各週休みが潰れ、休みが二週間に一回になり、代休なし、手当もなしです。担当上司にいたっては三週に一回の休みがあるかどうか。いくらクレームといっても違反してますよね？２ヶ月手直しです
322 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/01(火) 09:33:13 ID:QyuAnbHa0: 相談です、よろしくお願いします

会社に就業形態の変更を強制させられるんですが従わなければなりませんか？
営業とそれにともなう雑務で月40時間は最低でも増やされそうなんですが
休日1日追加と営業の成績によって月2～3万円支給との条件を一方的に言われ
書面を受け取ったのですが納得できません。

最悪辞めることになってもしょうがないと思いますが本人の受諾なしに
就業形態を変更することは問題ないんでしょうか？
323 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/01(火) 12:44:57 ID:xkMYzhwsO: ほお゛お゛っぉぉォォ　らめぇちんぽミルク
324 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/01(火) 15:30:41 ID:qGXGMs/80: >>319

＞残業代の件は、勤務時間のメモ等があれば証拠となりえます。
＞会社が異議を唱える場合は、そのメモと実際の労働時間が違うと
＞いうことを会社が証明しなければいけません。

これは正しいぞ。
325 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/01(火) 15:42:34 ID:qGXGMs/80: >>319－320

>>316は
＞どっちが事実か、調べればすぐに分かること。
と書いてるが俺の場合は調べたりしなかった。
なぜなら机上の事じゃなく現実に直面し経験してますから
請求するのはこちらです。

＞残業代の件は、勤務時間のメモ等があれば証拠となりえます。
＞会社が異議を唱える場合は、そのメモと実際の労働時間が違うと
＞いうことを会社が証明しなければいけません。

これは正しいといえる。
326 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/02(水) 02:30:52 ID:g/E5eAP3O: サイコパスイチカワ
327 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/02(水) 14:36:26 ID:VSUscGGLO: 元勤務先に残業代の請求（内容証明）で送ったところ、
請求している金額の詳細が分かるものを提出しなければ、この請求を無効とさせて頂きます。
というような返書が内容証明で届いたのですが、出さないと残業代の支払い義務は会社側にはなくなるのでしょうか？
328 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/02(水) 22:02:17 ID:9om3PO5Y0: 内容証明は、たんに、上の場合だと
残業代が支払われてないのですが
どうしましたか？っと聞いてるだけ

会社側としてはそんな話知るカーとぶっちしても法律的には何の問題もない
まあ、裁判で、勝った時の印象が悪くなる程度

基準監督所に行った？
329 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/03(木) 00:43:51 ID:hL8lZtapO: >>328さんレス有り難いのですが、意味がわかりません。
もっと詳しくお願いします。
330 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/03(木) 03:45:43 ID:8mLQ1mQc0: >>327
>元勤務先に残業代の請求（内容証明）で送ったところ、
>請求している金額の詳細が分かるものを提出しなければ、
>この請求を無効とさせて頂きます。
>というような返書が内容証明で届いたのですが、

この時点で裁判へGO!
内容証明郵便は裁判時の証拠になるだけです。
331 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/03(木) 05:38:01 ID:hPSooVHjO: >>329
割増賃金が発生した客観的証拠を出さないと、会社としては算出根拠になる実態が把握出来ないと。主張と請求は自由だが、割増賃金請求の根拠を示さなければ、埒が開かないと。言う事じゃないか？それとも、お互い突き合わせる資料が無いのかな？
332 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/03(木) 06:50:24 ID:N3h+KLwc0: 結局、証拠がなければ負けるということ。
心象だけで、行政機関で断定はされないし、裁判でも余程のことがなければひっくり返せない。
メモ書きで勝てるという人がいたが、個人が自由に後からでも作成できるメモの証拠価値はほとんどない。
メモを提示したら会社側に反証しなければ勝つとの主張に至っては抱腹もの。（原則と例外、証拠価値を理解していない）

だから、メモの中に日々の業務内容等のねつ造ではないことを補強する材料がなければ価値はないと言える。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1321400593
333 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/03(木) 08:25:06 ID:yg9RBLwh0: メモで勝訴した判例があるはずだけど
334 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/03(木) 08:41:53 ID:8mLQ1mQc0: http://www.law-web.jp/zangyou.html
335 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/03(木) 10:47:04 ID:hPSooVHjO: >>332
証拠の価値は解るが、タイムカードや業務日報などを会社側が意図的に廃止、あるいは妨害や改ざんする場合もある。
会社側が義務である労務管理を放棄している以上、メモは貴重な判断材料となる。要は、推認出来るだけの説得力と信憑性（補強材料）が在れば、メモに価値有り。
336 ：３２７：2009/09/03(木) 22:53:23 ID:hL8lZtapO: 遅くなってすみません。
聞きたいのは、
『某日までに返書がない場合は、そちら（私）の請求を破棄するものとします。』
なんですが、返書を出さないと今までの残業代が帳消しになってしまうのですか？ってことなんですが…。

現在は訴訟の準備をしているとこです。
337 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/04(金) 01:12:41 ID:WCFZRL5y0: ご相談です。

ある会社の新卒の給与体系で、
「アメリカの大学卒だと、国内卒の倍の給料」という制度を敷いている会社があります。
例えば、同じ22歳でも国内大学の新卒では300万、アメリカの大学の新卒は600万という
おかしな制度です。

これは差別的扱いになりませんでしょうか？
338 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/04(金) 01:25:29 ID:JQVVj8f+0: >>337
ならない。
法律以前の問題。
議論の余地なし。
339 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/04(金) 01:36:48 ID:f9ogw5EI0: >>336
示談にもならないようなので弁護士を通して訴えます。とファックスでもいれとけ
340 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/04(金) 13:35:50 ID:kt8Rb37nO: >>339レスありがとうございます。
なにかしらの返書を出さないとまずいって解釈でいいんですかね？
341 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/05(土) 00:15:13 ID:7LEKEtbUO: 相談です。

２、３ヶ月の派遣の仕事をしてます。
派遣先の都合で３ヶ月だけ派遣元と正社員契約して、３ヶ月後に自主退職するように言われてます。

これありですか？
342 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/05(土) 00:22:08 ID:7LEKEtbUO: あげ
343 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/05(土) 19:31:53 ID:5be/O2ny0: >>341
ありです
自主退職というより
任期満了でしょう

そんな腐れげどうな会社に勤めていてはいけません
とりあえず、つぶすんだろうな、民主党
344 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/06(日) 11:39:19 ID:GeY8sRZU0: 免許取得費用って一定の期間勤務しないと
例えば費用の何割か給与から天引きしますよって契約は無効？？任意返還は別として

また、免許取得費用を会社と従業員の金銭貸借契約としたなら
オッケーなの？判例追うとそんな感じだけど
345 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/06(日) 21:40:07 ID:SoOJHkeW0: セブンイレブンに去年の8月に入って以来日曜の6：00～9：00のみで主に清掃をやっていたんですが
今日「今月いっぱい（今月最後の日曜は27日）で辞めたい」と店長に電話をしたら
「そんなすぐに言われてもシフトが組めない。常識がない。
最低でも2か月は前に言ってもらわないと。深夜の子は来年の1月に辞めるって連絡をもう貰ってる。
とりあえず退職の方向にはしておくけど当分は辞めさせられない」
と言われました。

ただ、私は今のバイト先にかなり違和感を持っています。
トイレ掃除はドアや壁から便器まで
外掃除はゴミ庫のゴミ箱の中やガードレールまで洗わされるのに
掃除用具にゴム手袋がないんです。（今は自費でゴム手袋を買って使っています）
素手でトイレ掃除って、ここは何処の警察学校だよ、と。
しかもそうやって素手で掃除をさせるのに少しでもレジが混むと容赦なくレジ打ちに呼び出されます。
トイレ掃除の最中でも外掃除の最中でも、きちんと手を洗っている暇もありません。
そんな手の時にホットスナックを頼まれると申し訳なさに泣きたくなります。
衛生法？的に大丈夫なのでしょうか。
いっそ保健所に通報してやろうかと思ったこともあるのですが、後でこちらに何かあると嫌ですし…

また、私は時給900円で働いているのですが、今年の冬頃から外に貼り出されている
バイト募集の張り紙には「早朝6：00～9：00　1000円（研修期間中950円）」とあるのです。
じゃあ今の私の時給はなんなんだ、という気がします。
一度辞めてもう一度契約しなおしたら時給1000円になったのでしょうか。

週１回3時間のみという負い目があって今まで耐えてきましたが、いい加減に限界です。
一刻も早く退職する方法はないでしょうか。
お給料は働いた分きちんと欲しいのですが。
346 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/06(日) 21:59:52 ID:ixXFCKTJ0: 違和感の部分だけレスしますが、
この違和感はあなたと店長のコミュニケーション不足というだけです。
347 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/06(日) 23:44:48 ID:vx5ue5d20: ２週間後にやめりゃ良いじゃん
348 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/07(月) 13:19:41 ID:jtiR+6FP0: >>347
若者なら、ぶっちだね

まあ、常識で1ヶ月前っていうのが相場
ああゆうところは、フランチャイズ制度
のオーナ制なんで、
払われなければ、本部に電話すればいい
衛生面云々なら、保健所の前に、客をよそをって本部に電話すればいい
349 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/07(月) 18:00:29 ID:EupjeguV0: >>341
ちょっと質問内容が変だなあというのが、率直な感想なのですが、まず
「３ヶ月後に自主退職するように言われてます。」というのは、明らかに
おかしな内容です。確かに期間の定めのある有期雇用はありますが、退職
する際に自主退職させるのは合法とは言えません。例え有期雇用であっても
①派遣元は派遣労働者に対して、派遣先での仕事が終了したら、終了した翌日から１ヶ月間
　次の派遣先を案内する「斡旋(案内)義務」が発生する。
②その１ヶ月の間、労働者は業務内容、通勤時間や賃金等を考え、業務に就くか就かないか
　を選択する権利を持っている。
③１ヵ月後、条件等が合わなかった場合は、ここで退職してもよいが離職票の扱いは“期間満了”
　か“会社の責による都合”となり、退職理由は「次の就労先を案内したが合意に至らず。」
　となり、期間満了(会社都合)の退職となる。
以上のように、派遣の場合は１ヶ月間待たなければならないが、>>341さんのように３ヶ月間業務
遂行すれば、期間満了退職となります。
350 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/07(月) 18:22:14 ID:EupjeguV0: >>345
まず掃除のゴム手袋の件ですが、たぶんＦＣ店であると思いますので、オーナー
に使用の許可を求めるべきです。実は私は以前、雇われ店長をしていましたので
知ってますが、変わっていなければ「在庫変更報告書」の店内使用にて、売り場
にあればそれを利用できるはずです。もしオーナーが許可しなければ「労働安全衛生法第10条」
に抵触するおそれがあります。どちらにしても業務上において自費を使うのは
よくありません(これも列記とした公私混同です。)。
さて、退職の件ですが「最低でも2か月は前に言ってもらわないと・・・。」と言われたと
ありますが、これは使用者側の都合であって法的拘束力はありません。退職したい日
の３０日前までに報告すれば十分です。それに>>345さんの場合、昨年８月からであれば
有給が１日発生していますので、それを行使する権利もあります(有給は条件を満たして
いれば、パート・アルバイト等雇用形態は問わない。)。
賃金については、働いた分はきっちりもらえますので安心して下さい。
でも内容からして、深刻そうですので管轄の労基署か労働局への相談をお薦めします。
351 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/07(月) 18:26:11 ID:dmVcXBH70: >>345
法的には２週間と聞いたことが。。
私も残業未払い、社会保険未加入、深夜残業、残業なんてやったら
増えるどころか反比例して安くなる会社だったので、常識も糞もないと
思いながらも法的な二週間まえに宣言しましたよ。
業務が回る回らないの問題は経営者の問題でしょ。
衛生も管理の仕方次第だろうし。

時給が1000円なら、衛生面だのをネタに
再契約しましょうか？それとも辞めましょうか？で
話をしてみたら。。
352 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/07(月) 20:37:15 ID:o4pgs1E30: >>350
＞もしオーナーが許可しなければ「労働安全衛生法第10条」に抵触するおそれがあります。

→　コンビニで総括安全衛生管理者・・・・
　　１店舗１０００人以上のコンビニって多分ないと思うけどね。
　　素人が知らないことを無理してアドバイスする必要はないですよ。有害だから。
　　

（総括安全衛生管理者）
労働安全衛生法第10条　
事業者は、政令で定める規模の事業場ごとに、厚生労働省令で定めるところにより、総括安全衛生管理者を選任し、その者に安全管理者、衛生管理者又は第25条の２第２項の規定により技術的事項を管理する者の指揮をさせるとともに、次の業務を統括管理させなければならない。
1．労働者の危険又は健康障害を防止するための措置に関すること。
2．労働者の安全又は衛生のための教育の実施に関すること。
3．健康診断の実施その他健康の保持増進のための措置に関すること。
4．労働災害の原因の調査及び再発防止対策に関すること。
5．前各号に掲げるもののほか、労働災害を防止するため必要な業務で、厚生労働省令で定めるもの【令】第２条

（総括安全衛生管理者を選任すべき事業場）
労働安全法施行令第２条　
労働安全衛生法（以下「法」という。）第10条第１項の政令で定める規模の事業場は、次の各号に掲げる業種の区分に応じ、常時当該各号に掲げる数以上の労働者を使用する事業場とする。
1．林業、鉱業、建設業、運送業及び清掃業　100人
2．製造業（物の加工業を含む。）、電気業、ガス業、熱供給業、水道業、通信業、各種商品卸売業、家具・建具・じゆう器等卸売業、各種商品小売業、家具・建具・じゆう器小売業、燃料小売業、旅館業、ゴルフ場業、自動車整備業及び機械修理業　300人
3．その他の業種　1,000人
353 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/08(火) 00:42:34 ID:1nxU9gum0: パワハラ・セクハラを連合に訴えました。
「すぐ解決するよ」との事でしたが、6週間音沙汰無しです。
書類が作成され、会社に郵送されて、上司が呼び出される・・との説明を受けてました。

もう、期待しない方が良いですか？
354 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/08(火) 07:32:23 ID:eqYB9zi30: >>353
自分から連絡しないと他人は動かないよ
355 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/08(火) 11:30:26 ID:1nxU9gum0: ですよね。
356 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/08(火) 12:33:44 ID:9Q2CE3aj0: うちの会社、労基法13、15、20、26、27、32、36、39、89、90、106、109条を違反してるんだけど
やめる際こんなけ労基に訴えれば営業停止とかなる？
労働契約法も違反してるし整理解雇の4要件を無視して先々月5人バイトをクビにしてるし。
求人表にあった雇用内容とぜんぜん違う(完全週休2日制とかいてあるのに上司の強制
で完全週休1日制)だし。
社員に機材の弁償させるのに給与天引きとかやりたいほうだいしてきやがったから
きっちり法の裁きを下したいんです。
357 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/08(火) 12:56:27 ID:eqYB9zi30: >>355
おれは弁護士に依頼してるけど、週に一度はこっちからメールで催促しているよ
がんばって

>>356
営業停止にはならないよ
それとこれとは話が別だから

労働基準監督署は、まあ…行けばわかるけど…
別に正義の味方でもなんでもないから

とにかくあなたの権利を明確にして、その分を請求するしかないでしょうね
358 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/08(火) 13:29:52 ID:8vLmDTug0: 社会の大多数の人は、派遣労働者とかフリーターをダメな人間と思ってるわけで、
自分が悪いからそんな目にあうんだと思ってるわけで、
ひどいのになると、派遣労働者とかフリーターは頭おかしいと思ってるわけで、
でも、自分が派遣労働者とかフリーターにならないとは限らなわけで。
♪る～る～～～るるるるる～～る　るる～るるるるる～～～～♪
「いつかよぉ～自分がよぉ～そうなったら苦しいぜぇ～」（田中邦衛風に）
359 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/08(火) 22:43:04 ID:8uLZPY17O: >>349
ありがとうございました
360 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/08(火) 23:42:11 ID:tioMmrZF0: スレ違いなら申し訳ございません・・・
どこに相談したらいいのか・・・
会社法よりもこちらでしょうか。

会社勤めをしてるんですが、不況により
給与を出来高制にすると言われました。
こんな事は許されるんでしょうか・・・
もうどうしていいか。
御助言頂けませんでしょうか。
よろしくお願い致します。
361 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/08(火) 23:50:14 ID:1nxU9gum0: >>360
労働基準監督署じゃないの？
362 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/09(水) 00:33:14 ID:qTA9wmMt0: >>360
　マルチはヨクナイ
363 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/09(水) 10:16:03 ID:nqmD7OE10: >>362
大変申し訳ございませんでした
364 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/11(金) 08:27:28 ID:1+i8hnR90: 未払い賃金の請求訴訟をおこしたあとで
事実上の倒産の認定申請が行われてしまった。
弁護士は訴訟はそのままにしておくとのことだけど
どうしてでしょうか？
365 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/11(金) 08:33:19 ID:TsswjADa0: 218 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 08:29:43 ID:xZf32prM
未払い賃金の請求訴訟をおこしたあとで
事実上の倒産の認定申請が行われてしまった。
弁護士は訴訟はそのままにしておくとのことだけど
どうしてでしょうか？
366 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/11(金) 09:00:27 ID:vU23ZNSQ0: >>364
その弁護士に聞けよｗ
367 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/12(土) 20:16:38 ID:FrPTT3H30: 求人広告に記載無し。
入社面接でも言及無し。

入社してみたら「試用期間○ヶ月」と言われました。

法律的な問題はないのでしょうか？
368 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/13(日) 09:14:42 ID:mw6BkVAX0: 事前に聞かない方が悪い。
369 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/13(日) 09:42:59 ID:xG7rylvb0: >>368
倫理的にはそうですけど、

法律的な問題は？
370 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/13(日) 10:21:08 ID:t0xkeJgo0: >>369
何ら問題はない
むしろそんなに気にするなら面接時に聞かなかったのは何故？

労働基準法に「試用期間」については定められていないため
これが1年でも違法とは言いがたい
一般的には３～６ヶ月
371 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/14(月) 00:05:19 ID:1Zvnhcj20: 上司が忙しいようだったのでメールで色々とやり取りしました。
その中に俺「クビにしてもらったほうが良いのでは？」→上司「そうだな！」
というようなやり取りもあるのですが・・・・・・
後々社長が登場してウヤムヤにされてしまいました。
わけがわからないまま退職届を出し自己都合退社となってしまったのですが
上司からのクビだというメールが気になります。
（いつも社長は他のところにいるので俺の顔すら知らなかった）
社長は適当なことを言い退職届を書かせたかっただけみたいです。
このような場合、どうしたら良いのでしょうか？泣き寝入りですか？
372 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/14(月) 00:28:56 ID:+tdkAjr60: >>371
＞その中に俺「クビにしてもらったほうが良いのでは？」→上司「そうだな！」

自分から退職する意思表示してますからね…

メールのやり取りで、売り言葉に買い言葉だということでも
証明できれば、退職願の撤回も可能かもしれませんが…

労働基準監督署へ行って下さい
373 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/14(月) 02:02:36 ID:vZbWsiZt0: クビ＝解雇＝会社都合
失業保険すぐに支給
そういうことでしょ？
374 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/14(月) 06:40:14 ID:i8qp3Uu40: >>371
　解雇とは、①人事権のある人から、②期日を指定して、③解雇であることを、④本人の意思に関係なく一方的に通告する

　ことをすべて満たして初めて効力を生じます。
　ですから、本件は間違いなく解雇ではないと判断されます。
375 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/14(月) 16:44:39 ID:5/kEEvv50: >>371
ここであなたの落ち度としては『退職届』を提出した事です。
解雇や退職勧奨のように会社都合になりえる退職の際は退職届の提出は必要なく
口答で伝えるだけでいいのです。(労働局の見解)
また、退職理由をあなたがどのように書いたかも、この場合重要な問題です。
例えば「一身上の都合」や「転職のため」等書いてしまったら、どんなにあなたが
有利な立場であっても、“労働者に退職の意思があった”と判断され自己都合退職
扱いされます。もしどうしても会社側が退職届の提出を迫ってきた場合は、まず
『退職願』ではなく『退職届』と表記し、退職理由は会社都合である内容を書く
（例：整理解雇、退職勧奨、契約期間満了等）
まあ今回の場合は、>>374の説明と退職届の提出で不利な立場になりえるでしょう。
376 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 08:56:03 ID:59om6i8hO: ２ヶ月間ですが隔週土日出勤の代休なし、賃金なしです…違反ですよね
377 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 10:47:34 ID:EiHorcqTO: >>376
日本語でおk
378 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 10:57:58 ID:6evLeViI0: >>376
すぐに違反とは言えない
それよりちゃんと書けよ
意味がわからん
379 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 11:03:48 ID:6evLeViI0: 【未払】労働法のスレッド　Part75【解雇】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1250935724/

ネロって面白い奴がわいてます
遊びに来てね！
380 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 21:08:19 ID:Dgz1v52O0: >>376
　完全週休2日は法的義務ではありませんん。
　労基法第35条では週1日以上（もしくは4週4日以上）の休日を義務付けているだけです。
　よって、これだけの情報では合法だというしかありません。
381 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 22:58:17 ID:h6dDiNzb0: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1089084415/l50

北海道大学大学院教授　道幸哲也の息子　父は労働法の日本の権威
息子は成功哲学　経営コンサルタント　本当は相当仲が悪いらしい

彼がやっているのはソフトバンクの携帯ショップを7店舗
コンサルの力があるのか　利権をとる力があるのか
ワインバーもソムリエの学校も集客が上手くいっているのは
ワインブームのおかげだと思うが

彼が経営しているオリーブスパに行ってきました
男性は値段が高いけどうまいナーと思いました
382 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/16(水) 12:05:10 ID:8uKA9L5N0: 労働基準法自体が会社側の都合で運用しやすいものが多いと感じる。
海外出張で２４時間を越える移動でも休日移動なら勤務時間扱いにならないなんて、
これを見逃している政党しか存在しないのはおかしい。どこも可能な限り休日移動し
勤務時間を無駄にするなというおふれを文書化せずに伝える（文書化したらまずいから）

うちの会社なんて福岡だが、早朝に移動して、普通に東京で８時間働いて、その日に移動させ
移動時間は残業じゃないからといって、宿泊が絶対に発生しないようにする。
過労死寸前だ。

こんな矛盾を訴えて法改正を望むルートはないものか？
どうしても、行動に移したい。
383 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/16(水) 12:21:01 ID:riXXODRgO: >>382
どうせ移動時間寝てたりマンガ読んだりしてるんだろ？

まぁ移動時間は労働時間となる旨最高裁まで争ってくれ。

判例で出張の移動時間は労働時間であるとなったら法改正があるかもな
384 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/16(水) 19:53:15 ID:qpjEs3Qf0: 　いま、裁量労働制をうたうことで、残業代を支払わない企業が蔓延して
います。こんな人権無視の会社があることで、正直に運営している会社が
損をしています。
　徹底的に追求できる匿名のタレコミの仕組みを構築してほしい。労働者
だって、ばられたこわいのです。
385 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 01:06:36 ID:iBHjsqzQ0: 　大多数の労働者がばれたら怖いという考えであるため、改善されることはないだろう。
386 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 06:30:47 ID:dWc5gLC50: >>384
　裁量労働制は使用者が一方的に導入できるものではなく、労働者代表との協定が必要です。
　つまり、労働者側も加担しているということ。
387 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 12:16:01 ID:JsjYeie90: 教えて頂きたくて来ました。

労働時間１日ほぼ１１時間。(それ以外は７時間)
休みは月に４日。
月に換算すると265時間ほど働いています。
服屋で働いているんですが残業代は出ません。

服屋で働くのも正社員になるのも今の仕事が初めてです。
体が痛くなるし、気持ちもどんどん落ち込んでいってます。
19歳(今年4月)からバイトから急に正社員と店長になりました。
宜しければいろいろ教えていただけると幸いです。
388 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 12:32:43 ID:B0I2SklI0: 店長は使用者の立場なるから残業代は発生しませんというのが経営者の言い分でしょうね。マクドとかで訴えられて違法判決でてましたね。実質立場だけ使用者にして実態は労働者なんで。普通に異常だと思います。一度労働基準監督署のほうに相談されてはどうでしょうか？
389 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 12:58:39 ID:JsjYeie90: お答えありがとうございます。
労働基準局にはどういう条件を伝えた方が良いのでしょうか。
うちの店にはタイムカードというものがありません。
ただ私が監視役なためバイトの子も毎回１５分前には来ます。
ですが提出できる資料がありません。
休憩もとってないんですがそれを証明するすべもありません。
ちなみにＰＣにその日の労働時間を社長に提出している資料は残ってます。

計算してみたのですが
労働時間11時間か7時間,１ヶ月4日休み
保険料を引いた金額から計算して
日給に換算すると5518円
自給に換算すると11時間の場合501円、
7時間の場合788円で働いています。
390 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 15:42:44 ID:BwBFNbSNO: バイトの子のシフトは誰が決めてるの？
391 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 18:29:52 ID:JsjYeie90: シフトを組むのは私です。
同じフロアに２店舗あるので２店舗分のシフトを作っています。
ですが人件費は社長から決められているのでそれ以上は出せません。
392 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 18:41:57 ID:BwBFNbSNO: 新しくバイトを採用する場合あなたが面接するの？
393 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 18:43:00 ID:JsjYeie90: 前の面接の時は社長が来ました。
私も面接に立会いました。
394 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 18:50:04 ID:X+hKLQFz0: 質問です

現在アルバイトなんですが
採用時社長は未経験でもよいと言うことで採用されました
ですがいざ働くとなった時現場の店長の方から
経験者でない等の理由ですぐ自主的に辞める様圧力をかけられました
腹も立ったしすぐ辞める余裕もなかったので
別の仕事を探して決まった今2ヶ月ほどで（試用期間中）
次のシフト一杯で辞めると店長に伝えました

ですが店長の方からはすぐに辞めなかったから
今まで教えた努力が無駄になるとかで今度はごねられています
一年もたないのは契約違反だと言い張って次ぎが決まっているのに
辞めることに同意してもらえませんが
そんな契約はした覚えはありません
無視してもこのまま辞めることは出来るでしょうか？

また即辞める様に圧力かけられたり
いざとなったら辞めさせないなどは向こうに非があると思うのですが
その辺もどうなんでしょうか？
それを理由にこちらも強く出て大丈夫ですか？
よろしくお願いします
395 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 19:00:24 ID:BwBFNbSNO: >>393
店長としての仕事的には管理監督性を否定できないとおもいます
396 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 19:07:26 ID:JsjYeie90: >>395
私では訴える側には立てないという事でしょうか…。
397 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 19:22:11 ID:BwBFNbSNO: 管理監督者は労働時間休憩休日の制限から除外されるのでその件で争うことはできません
争うならばあなたが管理職であるかないかの点になると思います

シフトはバイトの子を使ってもカツカツですか？
398 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 19:42:35 ID:JsjYeie90: 私が月に４日休み、
もう一人の社員が月に６日休みで固定給です。
人件費から私達の給料を引いた金額をバイトに振り分けます。
人件費が定まっている以上、それ以上の金額を使う事は不可能です。
強制的に私達は260時間以上の労働になります。
399 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 10:13:01 ID:6yCYPjkK0: >>394
なんて真面目な、
そのまま、ぶっちだろ
400 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 10:53:49 ID:RE/nHHwL0: >>398
「名ばかり管理職」でググるといろいろ出てくるよ。
裁量権も与えられてしまってるから、正直難しいと思う。

どうするかだけど、やめるのが一番早い。
ただ、若いのによい経験ができる環境だと思うから、
もう少しがんばるなら、社長と話をする。
人件費を上げるのは、売り上げが上がらないと難しいから、
逆に人を減らす方向でやるという話で了解をもらう。
例えば店の営業時間ずっと2人でやってるなら、
1人でやる時間を増やして、出勤時間を遅くしたり、
信頼できるバイトがいる日は暇なら帰るとか。
あなたはまじめそうだからあえて言えば、サボるわけじゃなくて、
人に任せる方法を考えるのも仕事と割り切ればいい。
401 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 11:46:12 ID:pG7LGVHj0: >>400
２店舗一人ずつなのでこれ以上減らすことが出来ません。
とりあえず今月の給料も払われていないので社長と話をしてみます。

皆様親切にありがとうございました!!
402 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 11:59:24 ID:vQ3oVVk8O: 店長かわいいよ店長
403 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 13:39:05 ID:hO53Dujq0: >>402
http://kodomotencho.jp/
これか？
404 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 13:53:51 ID:eCKlCbtm0: http://www.nogizaka-haruka.com/
能登かわいいよ能登
405 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 18:01:33 ID:jpdOWagc0: 自主退職すると団体交渉権を失うのですか？
企業内労働組合を通じての団体交渉権喪失は当然ですが、
ユニオンを通じての団体交渉も不可能になるのでしょうか？
406 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 18:44:21 ID:ln9nKSv80: 未成年店長たんﾊｧﾊｧ
407 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/19(土) 07:10:09 ID:K9XN/Wvp0: 親父の話なんですが、
前の会社が倒産して、その後別の会社の「世話になった社長」とやらに拾ってもらって、
その社長の息子が代表の社員数数名の電気工事系の事務所に勤務するようになりました。
その際、親父は取締役にさせられたようです（親父は気が進まなかったようですが、そういうことになってしまったらしい）。

で数年勤務しているのですが、資材などの代金を自分の金で買っていたりするようで、数万円単位の引き出しが
頻発しています。
それどころかこのところは給料の振込みも無くなり、暴力も振るわれているようです。
挙句の果てに、ペナルティと称して総額 500万ほどの支払いを迫られています。

で肝心の親父なのですが、詳しいことは何もしゃべろうとしません。
うちの親父は気が小さいところがあり何か言われるとへいこら言いなりになってしまうところがあります。
そのくせ変なプライドはあるらしく、家族に対しては自分の失敗などは全く話しません。
相手はヤクザと変わらんとか、辞めたいとか、時々こぼす程度です。
そんなわけで、そのペナルティというのがいったい何をして課せられたのかも不明です。
たまに実印を持ち出したりもしています。
500万持って来いといわれて家に帰ってきた時も、当然そんな大金は用意できないわけで、そうこうしているうちに
すごい剣幕で電話がかかってきて、事務所に引き返しています。
親父は何も言いませんが、500万なんて吹っかけても用意できないことなんてわかっていて、
それで何かまた変な条件を飲ませたのではないかと勘ぐっています。
はっきり言って、ハメられてるんだろうなと思っています。

500万事件は母親の目の前で金策しなくちゃいけないこともあってさすがに本人も応えたのか、
母親が警察に行く！と言っても、あぁと半ば容認したような返答をしたり、ボイスレコーダーを
買ってくるように言いつけたりしています。
が、結局今も何も変わっていません。
ボイスレコーダーも使ってるんだかどうだかわからないです。
データは PC に取り込むものですが、繋いでるところも見ないです（親父は PC 使えます）。

で、母が市の無料法律相談に行ってみたり警察に相談してみたりしても、結局本人が行動を
起こさなければ何もできないということです（そりゃそうですよね・・・）。
精神的にやられちゃってなんでも言いなりになっちゃう心理状況になっているかもしれないから、
医者に連れて行ったら、などとアドバイスをくれた程度です。

という状況なのですが、周りから何か手を打つことはできるでしょうか？
いかんせん詳細がわからないだけに、親父が悪いとしてもどの程度悪いのかとか、そういった
判断も付けがたい状況でもありますが、最終的にはその会社を辞めさせたいです。
今はもう年金も出る歳ですから、つつましくやっていけば無職でも普通に生活できるはずです。
でもこのままじゃ預金も出し尽くしてしまいます。
408 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/19(土) 09:11:27 ID:/RESWZUg0: >>405
はい、そうです。

>>407
父親次第だが、貴方がレコーダーもって会社に突撃し、事情をまず把握するべき
409 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/19(土) 15:14:44 ID:/uX5HmIr0: 代表取締役社長　山口清蔵
経営理念
１．誠実を旨とし、信用を重んじ堅実にして均衡のとれた経営を行う。
２．働くことの真の意義を体得し職場を自己完成の道場として精励し自己の人格と能力を高める。
３．進取の精神を持って技術の革新を図り品格ある商品を開発・生産して社会の負託に応える。
ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/05445.html
東洋シートはこんな人を求めています
● チャレンジ精神旺盛で、何事にも積極的な人
● 常に世界に目を向けた、グローバルな考え方の人
● いかにしたら出来るかを考える人
● 働くことの真の意味を考えられる人
● 元気・やる気・根気の３つの"気"を持っている人
● 自分自身を変えることに恐れない人
410 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/19(土) 20:15:45 ID:6ZS382cF0: >>408
適当に答えるな。
ヤクザと変わらないような相手に突撃したって、
素人に事情把握なんてできる訳がないだろ。

>>407
何をどうしてでも本人から聞き出すしかない。
これは労働問題ではなくて犯罪だから、
法律、防犯、詐欺など別板で相談することを薦める。
後はおそらく家族を守る責任感が強い親父さんだと思うから、
親父さんが頭が上がらない人（親父さんの友人とか親族とか近所の目上）とかに聞いて貰う。
411 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/20(日) 00:55:21 ID:HhvByv/K0: 激務薄給パワハラのテレビ番組制作会社から
即時労働契約解除だけは勝ち取った元ADの日記
↓
労働実態が予め明示された労働条件とあまりにもかけ離れた職場で働くすべての者たちへ．．．
http://ameblo.jp/maskedrider913/entry-10346315069.html
412 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/20(日) 06:52:28 ID:w0DSmfM50: >>410
他人にケチつけるだけのやつ、また来たのか
消えろよ
おまえの自己満足の場じゃないんだよ
413 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/20(日) 06:53:53 ID:w0DSmfM50: >>410
証拠ないのに犯罪、ヤクザと決め付ける

ヤクザと渡り合ったことあんのかよ
おれ、あるけどなｗ
414 ：407：2009/09/20(日) 08:51:46 ID:ep4Daeg30: >>408
埒が明かないようであれば突撃することも考えなくちゃいけないかもしれないですね。
でもその時には立会人が必要かなと思います。
ただ親父の立場がわからないだけに、なかなか行動に移しづらいものもあります。

>>410
本人から聞き出せればいいんですが、最近は電話にも出なくなりました・・・
なんだか自分の殻に閉じこもりつつあります。
どっちにしても、別板を探して当たってみます。

アドバイスありがとうございました。
415 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/21(月) 06:19:30 ID:AnsAEtlw0: >>413
ヤクザにもピンキリあるさ
お前のようにアヲるだけのカスは来るなよ
416 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/21(月) 13:29:14 ID:D+LhUEuIP: 先月末一週間ほどの短期の仕事をしたのですが、給料の請求をした所「うちは支払い
遅いのよ、二ヶ月後に払うから」と言われました。今月に必要なお金が足りなくて困っ
ています。　法的に請求出来るものなのでしょうか？
417 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/22(火) 11:16:31 ID:8RaIP6Rz0: >>416
この文章だけではなんとも言えませんが、労基法第24条2には抵触する可能性は
あります。http://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM#s3
ただ、いくら短期の仕事とは言え、あなたも“〆日と支払日”の確認は就業前
にしておくべきだったと思います。ましては短期だからこそ“契約書”も確認の
上、サインするべきだったでしょう。
418 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/22(火) 14:16:36 ID:PjQSRQr/0: >>416
末締めの翌月末払いですね
苦しいけど
合法です
民主党に頑張ってもらいましょう
419 ：416：2009/09/22(火) 14:36:44 ID:yQbJ1E4IP: >>417
そうですね。　ある程度暗黙の了解的な事があって何も確認してないのが最大の
落ち度です。今後気をつけます。
>>418
末締めの翌々月払いだそうです。何でも手形に合わせてるとか・・・
420 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/23(水) 21:53:16 ID:Cszixp4w0: パワハラ、セクハラを立証するには何が必要ですか？
421 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/24(木) 09:31:32 ID:KSPN8IrQ0: >>420
現場の映像と、複数社員の証言。
（音声や日記は客観性が無いので、ほとんど認められない。）
422 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/24(木) 09:32:57 ID:cwrPc0Li0: >>420
診断書と警察の調書も必須。
423 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/24(木) 10:32:07 ID:PG0umPsD0: 音声じゃだめなのですか
424 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/24(木) 11:07:57 ID:hJYSpQmv0: パワハラ裁判を現在しています。が、音声ファイルは証拠能力が低いです。
怒号や恐喝まがいの音声ファイルは、あまり意味がありません。

複数同僚や他の被害者の法定での証言(つまり会社を敵にする)がなければ、
パワハラはほとんど認められません。
『疑わしきは罰せず！』が法律の基本です。
425 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 12:32:59 ID:brP1Mhkr0: >>150
あたりのこと
ようやく決着がつきそうです、いつになったらもらえるのかしら
来月、書類申請をして決着らしいです

まあ、４０マソ近くが１０マソそこそこになったのは痛いですが
まあ、ここまででしょうねぇ、これ以上争うと、時効が成立してしまう

もう、１年です
給与未払いは発生したらすぐ行ったほうがいいかもね
426 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 17:42:34 ID:znSYNZBv0: >>405
退職しても在職時の労働に関することについて団体交渉をするのであれば
その限りにおいては労働組合法上の労働者ですから
団体交渉可能です。
ご不明なら県庁にある地方労働委員会に尋ねてみては。
427 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 17:47:43 ID:znSYNZBv0: >>416
賃金は毎月1回必ず支払わねばならないので、
入社後１ヶ月の間に賃金としていくらかの支払いがなければ法違反だと思います。
428 ：427ですけど：2009/09/25(金) 17:53:34 ID:znSYNZBv0: 少し書き方を間違えました
本来毎月最低一回は支払日がないといけませんので
（末締め翌々月支払とすること自体は全く問題ないですが）入社した月とその翌月も既労分の賃金の
一部は支払わねばならないと思います。
でも入社した月まできっちり支払っている会社はあまりないと思いますが。
429 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 18:26:14 ID:hwbIx45O0: 有給1日取るごとに賞与から0.05ヶ月分差し引くのは違法ですか？
月の出勤日が19～20日なのでほとんど欠勤と変わらないのですが･････
430 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/26(土) 18:14:22 ID:g9TM6lyN0: ＰＧＭってどうなのよ？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1136625382/401-500

労働基準法とか連合の相談先を書かれて、必死でレス１０００まで連張りしてる。
そこまで躍起になることは、書かれてる違反してる。
●●の関与？
431 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/26(土) 22:30:14 ID:zMPwV8M+0: 規定では、営業が8時半～18時半（休憩2時間）と言うのが定時で、
それを越えたら残業ということになっています。
出勤簿は手書き。
ただし、実際にはほとんどが6時過ぎには出勤していて、休憩も時間通りには取れていません。
仕事内容は営業と配送なので、休憩時間の証明が出来ないんです…。

有給は取れない、あるけど取れない。
病気の時だけはかろうじて取れるみたいですが、ちょっとした用事とかじゃ取らせてもらえません。
お陰で、2年半以上在籍する社員はどんどん有給が消えていってます。

ノルマはありませんが、目標と言う名のノルマで、毎朝脅しに近い朝礼があります。
ひたすら契約取って来いと言う割には、一定時間以上の残業を許さない雰囲気。
（社員それぞれに定められた時間を超えると、固定残業手当＋残業手当を出さないといけないから）

こういうのって、どうなんでしょう？
訴える材料にするために出勤簿をコピーするのは、頑張れば可能かもしれませんが、
逆に守秘義務違反とかで訴えられてしまいますかね。
そもそも、上記に違反に当たる事項があるかどうかも微妙です…。
どなたか、助言お願いします。
432 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/28(月) 01:18:27 ID:nPUqE+/+0: 労働条件通知書　を　出してくれない私の会社はブラックですか？10月から働く事になってるんですが。
433 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/28(月) 11:14:04 ID:U4MoVtOtO: 質問があります。
勤務時間15時～24時または18時～24時のアルバイトなんですが、面接時に22時以降も時給は上がらないと言われたものの、月140時間以上は出勤させてくれるとの事でしたので承諾しました。

ところが勤務が始まると140時間を超えたのは一ヶ月目だけで、二ヶ月目以降は120時間以内と制限されました。理由を聞いたら「アルバイトの人件費に制限が云々」と言われ、何故面接時に伝えてくれないのかと聞いても曖昧な返事で要領を得ません。
もしかして干されてる？とも思ったので退職を申し出ると「時給を上げるから」と引き止められます。
時給が上がっても生活は厳しいので今月いっぱいで辞めるのですが、このような状況で深夜時給の差額分は請求できますか？

長文失礼しました。
434 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/28(月) 17:25:39 ID:29cd/L6r0: >>433
これは、１４０時間を越える、超えないと言う前に、「２２時以降も時給が
上がらない。」というのがそもそも労基法違反です。
２２時～翌５時までは、基本給の２５％増しでの賃金の支払いが義務化されています。
（労働基準法第３７条３項目）
435 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/29(火) 01:37:49 ID:qLQTu6gXO: >>434

そうですよね。
という事は、一度承諾してても請求できそうですね。一抹の不安があったもので…
回答ありがとうございました!
436 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/29(火) 04:15:39 ID:UFpi7SFRO: 嫌な仕事を無理矢理させられそうです。これは違反ですか？断ることはできますか？
437 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/29(火) 06:39:19 ID:vx4/cn0e0: >>436
　いやな仕事をさせてはならないとの法律はありません。
　よって合法です。
　断るのは自由ですが、それなりのリスクはあるでしょう。
438 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/29(火) 12:22:39 ID:a/YCeq0g0: 給料や雇用制度が募集の内容と実際が違い、収入も増やしたかったので
退職を希望したところ「半年待て」と労働基準法関係ナシの意見を通されたので
こちらから書面で退職の意思と健康保険証を提出して出社しませんでした。

会社側からは何の連絡も無く２週間が経ち、
社会保険事務所へ資格喪失通知書を取りに行ったら書面等を提出した
翌日に資格喪失をしていました。

会社側からは離職証明書もなく、退職の意思を受けたのかも分からなく
また給料も手渡しだったため支払われない状態です。
今年度の収入証明の為の源泉徴収票も出されないと思われます。

自分自身の退職の方法も間違っていたと思う反面
会社側の雇用責任も果たされて居ない今の状態で
何か行動がとれないかと思い書き込みをさせて頂きました。
439 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/29(火) 14:21:04 ID:WJLajC+RO: 労働局に電話相談してるんだが、あっせん制度があるとか言いながらもう少し頑張ってくださいとか、他の施設の電話番号教えられたりとか、たらい回しにされてるっていうか、何か適当にあしらわれているような気がしてならない…。
早く解決しないとやられそうなんだが
440 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/29(火) 15:34:04 ID:UFpi7SFRO: 437ありがと
441 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/29(火) 19:39:12 ID:UFpi7SFRO: 今日労働局に電話したら法テラスを紹介されました。
法テラスってサイトは見たけどここは親身になってくれるのかな。相談した人いる？
442 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/29(火) 22:49:06 ID:vx4/cn0e0: >>441
　法テラスを紹介されたということは、勝ち目がないからセカンドオピニオンを法テラスで聞いて（どうせ無理だから）諦めろということ。
　どこの機関に相談しようが当たり外れはあるが、この事例で争っても時間の浪費だけだと思います。

　切り替えて仕事をするか転職をするかをお勧めします。
443 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/30(水) 01:20:27 ID:IVlOdEwz0: パートの短期事務です
プロジェクトが始まったばかりで面接に大量の人がおしかけ、採否もこちらから２回電話してやっとわかったほどでした（向こうから電話で結果をお伝えします、と指定された日付は２回もぶっちされましたｗ）
いざ始まると契約書に交通費は払われないことが明記されてありました。募集広告には払うとなっていましたし、面接時もどの駅を使うのかを確認されました
それだけでなくＯＡを使った事務では５０分ＯＡ操作をしたら１０分は休む、というのが今までのどの会社でも言われていたことなのに、ここでは１時間につき５分しか休んではいけない、というばかりでなく
ひどいときには９０分で５分の休憩だけしか与えられません
なおかつ配られた契約書には１０分くくりでの支払い、となっているにもかかわらうず『口頭』で「これは１５分くくりにしますので」と言われました
契約書に訂正は入ってなく１０分となったままです
また契約書には空欄になって番号だけふってある箇所もあり、こちらには空欄にしておいて会社の持つ契約書には何か（グッドウィルのデータ装備費引きますよｗみたいな？）かかれているのでは、とも不安です

こういう約束の反故などは一体どういった役所？に相談すればいいのでしょうか
トイレ休憩に2分遅刻して注意を受け（５分のなか皆がいっせいに行くので行列ができてしまいます）交通費のことや、５分も時給に含まれているので遅れないで！！などの発言に大変頭にきました
明日労働基準監督署？とやらに連絡してみようかと思っていますがここあてに相談して改善されたりするのでしょうか？

回答よろしくお願いします
444 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/30(水) 06:41:01 ID:xzuFdNEo0: >>443
　募集広告はあくまでもチラシ扱いであり、それが労働条件となることはありません。
　よって、チラシに何が書いてあったからと言ってそれがダイレクトに労基署で問題とされることはありません。
　労働時間の管理問題も残業と命令が15分単位であると考えるならば違法とまでいえません。（そんな規制はありません）
　実際業務命令により14分間勤務してそれがカットされたならば違法ですが、自分が勝手に仕事をして14分カットされてもただちに違法とまでいえません。
　50分に10分の休憩？については「休憩」が求められている訳ではありませんので、違法ではありません。（VDTのガイドラインね）
　
　以上により連絡しても違法ではありませんので何の改善もあり得ないでしょう。
445 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/30(水) 14:33:10 ID:IVlOdEwz0: 早速の回答をありがとうございました
チラシについてはチラシの冊子自体に以前「実際に連絡すると内容が違っていたケースはなかったでしょうか」という広告がのっていたので約束の違いは広告会社の方からも気をつかってもらえるのかと思ったりしていました
また１４分の作業ですが、これは本来定時１７時あがりのところが、おおよそひとつのシートの処理に２０～３０分かかる為１６時４４分に作業を終えると、そのあと１５分では作業が終了できず退社しなければならない、といういみでした
しかも、４４分であるかぎり１６時３０分あがりになってしまう、というわけです
口頭でなく契約書どおりの１０分刻みならば１６時４０分あがり、と打刻され１４分のただ働きがまだしも防げるのに、という納得のいかなさでした

ＶＤＴという言葉も今はじめて知りました
労災もありませんし、このハイカラなことばをちらつかせてみたいものだと思ったりしましたｗｗ
ありがとうございました
446 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/30(水) 21:27:58 ID:tRAGCP6L0: ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1017/10174/1017492459.html
この会社の事で労働基準監督署に相談したら「そんな底辺の会社やめたほうがいいですよ」と
過去に言われて退職した。
面接の時は「うちの会社は嘘をつかない」と言っていたがなあ。
447 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/30(水) 21:41:07 ID:XYKMbN6V0: >>446
結構、それ決まり文句
448 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/01(木) 01:57:52 ID:fzxeUiLpO: 誓約書って断られるのかね。
449 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/01(木) 17:38:28 ID:7O7eL02V0: すいません、質問させてください。

バイト先に健康診断が必要だ、と言われたのですが、その代金は（一万ぐらい）自腹で出せ、と言われました。
今まで短期アルバイトだったのですが、長期になるには健康診断書が必要だ、ということです。
少し気になって調べたのですが、健康診断は受けるのが義務なら会社側が負担するのが普通、というのがわかったので、「それって違法ですよね？」
と言ったところ、これから長期で雇う形だから違法じゃない、と言われたのですが・・・・これって自腹じゃないとだめなんでしょうか教えてください。
この場合、自腹で出さないといけませんか？よければ教えてください。

すいません急いでて、ちゃんと文になってるか心配です。
450 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/02(金) 02:37:58 ID:Lf9QmgTd0: 法律関係ないけど、すぐ受診結果がわからないとだめなの？？
公的機関が何ヶ月に１回かの割合でかなり安く健康診断しているけど、そこで安く抑えれば会社への怒りも少しは低くなるように思うけど
451 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/02(金) 10:36:58 ID:9Iwx36c90: >>449さん
これは「雇入れ時健康診断」といって常時使用する労働者を雇入れる際の使用者側の
義務です。ただ３ヶ月以内に同等の健康診断を受けていれば、それを証明出来る書類を
提出するだけでも可能です。（労働安全衛生法第６６条、労働安全衛生規則第４４条）
医療機関については内科、又は外科で受診するのがよいと思います。
ただ、代金負担ですがこれはあきらかに“使用者側”が払わなくてはいけません。
労働者側に負担させた場合の詳しい罰則はわかりませんが、どうしても自腹を切らなく
てはいけない場合は、拘束時間中に受診させてもらう(もちろん、就労中とみなしてもらう)等
の措置を講ずるべきです。なおもし自己負担した場合は、労基署に十分相談出来る内容ですから
そうする事をお薦めします。
452 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/02(金) 14:33:43 ID:+3mVqhKQ0: 団体交渉って労働者が勝つ事多いの？
453 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/02(金) 23:53:23 ID:+Bqb9Gm80: うつ病で休職していましたが、休職開始後約半年経ったある日、退職するように言われました。
自己都合で良い、辞表の日にちは月末付でいいといわれましたが、月末まで１ヶ月ありませんでした。
ちなみに、退職にあたり１円ももらっていません。

この場合、不当な解雇に当たりませんか？
うつ病でも休職後１年後に戻ってきた人もいます。
退職して１年くらい経っていますが、撤回することはできますか。
（病気で退職したのにいまさら戻りづらいだろうとかそういうのはなしで）。
454 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/03(土) 00:03:30 ID:6xY1Qz/h0: 教えてください。8時出社で休憩1時間はさんで18時30分から残業になる会社なんですが、
17時からの割増がありません。これって違法ですか？
455 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/03(土) 07:30:39 ID:mH6+bWnk0: 562 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 07:10:24 ID:YIirskoC
8時出社途中1時間休憩で18時30分退社。割増でないのは合法なんですか？
456 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/03(土) 08:04:19 ID:3NoXzD4O0: >>454

バカはマルチだったか
457 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/03(土) 09:12:25 ID:4jXLGi1V0: >>453
　これは解雇には該当しませんので、不当な解雇となることもあり得ません。
　解雇ではない退職にお金を支払いう義務は、退職金規定に該当しない限り会社にはありません。
　退職の撤回を求めることは自由ですが、法的なバックアップは全くない状況で自分で裁判等で闘うしかないでしょう。
　正直勝ち目はほとんどないと思いますので切り替えて今後の人生を過ごされた方が良いと思います。
458 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/03(土) 10:15:49 ID:SFXOf4HR0: 労働基準法でヤバイ会社といえばご存知、居酒屋チェーンのチムニー。
ここの会社はバイトが働いた時間を勝手に削るはバイトの時間外に呼び出して
訳のわからない声だしテストwをやるわメチャクチャです。
特にマネージャーの増田浩文、こいつは最悪。
バイトの時間外に声だしテストと称して呼び出し。このテストに参加しないと
シフトを削る、もしくはシフトに入れないなどと脅している。
実際、そのテストに参加せず辞めさせられたバイトも多数いる。
そんなテストはバイトのシフト時間内にやれ！
ホント、チムニーのマネージャー、増田浩文は最悪です。頭をテカテカさせて
いいきになっているアホマネージャーです。
459 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/03(土) 11:21:21 ID:DUzuMBmi0: 不当解雇の慰謝料の相場ってどのぐらい？　
勤務2年の社員が、退職金＋給与1年分貰ったなんて話も聞くんだが
460 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/04(日) 06:08:33 ID:JrotrvLY0: パワハラ解決のために団体交渉を実現するには何が必要ですか？
461 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/04(日) 06:15:44 ID:Xdt7+Jx20: 組合が無きゃ交渉しても団体交渉じゃない
462 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/04(日) 06:17:18 ID:JrotrvLY0: >>461
何を言い出すのか
463 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/04(日) 06:20:26 ID:JrotrvLY0: 組合には「時系列のパワハラ記録と音声が必要」と言われたんですが、
音声が残せているケースって稀ですよね
464 ：ん：2009/10/04(日) 23:07:57 ID:uLZTrMw4O: 有給についてですが、理由、承認の必要は無いとの事ですか゛、半日休暇も同じと考えて良いのですか？教えて下さい！
465 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 00:59:54 ID:/fIB+IHf0: 市役所の臨時職として7時間のフルタイムで4月から勤務しています。
10月に有給が発生したのですが、5日間しかありませんでした。
10月に雇用の継続が更新され3月末まで働く事が決まっています。
この場合、法定日数は10日間では無いのでしょうか？
466 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 07:20:47 ID:Oufg/oZ1O: 盆暮れ正月休み
467 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 16:49:18 ID:nRNdnLA40: >>150当たりの給与未払いの進展
きょうまた労基にいってきた
ようやく未払い分の給与確定

まあ、ぐだぐだなので30マソから１４マソへ
もうグタグタすぐるぞ
６ヶ月前はさかのぼれないので仕方なくそれで承認

これから社長をまた呼び出し
確定
もう一回いって書類を書いて　確定らしい
振り込まれるのは11月末

あまりにもグタグタなので労基の人もビックリしてた
468 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 18:46:41 ID:w/Q0GH9O0: >>464
会社側には時季の変更権というのがある。
でもこれは本当にどうにも都合できない場合であって、本来は労働者の希望を素直に聴くべき。
で、実際は会社側が調整する努力をしないケースがほとんどな訳だけど。
まず早急に書面に希望する休日日を書いて、提出する日付と署名、はんこを押して要望書として提出する。で、労基に相談する。
469 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 23:22:24 ID:JYZklUlm0: 465です。
日給月給で盆暮れ正月休みは欠勤扱いになってます。
470 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/06(火) 15:15:44 ID:wX2RqN1H0: ここで聞いて良いのかわからないのですが他に見当たらなかったのでお許しを。
去年の初夏の頃母が脳梗塞で倒れてそれまで３０年ほど勤めていた会社を今年の春の退職すすめられて
退職したのですがそれまで老齢年金+傷病手当てをもらっていたのですが
今回傷病手当を申請したら退職すると老齢年金をもらってる人は年金かどちらかの高い方しかもらえないらしくて
がっかりしているのですけどこのまま泣き寝入りするしかないのでしょうか？

会社をやめる時に担当者に傷病手当がそのままもらえるならの確認を聞いたら
もらえますって答えもらったんだけど（どうやらあとから判明したのがその担当者と会社の労務士が退職後は減ることをしらなかったらしい）
これってよくあることなのかしら？
担当者いわく「もしそうだとしても傷病手当ってのは治って復帰する見込みがある人がもらうのが普通だから退職するのは普通ですよっていわれたのですが・・・」
どなたか教えていただけませんかー？
471 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/06(火) 15:54:59 ID:+9b6mgxoO: 傷病手当金と老齢退職年金給付の調整
『健康保険の被保険者の資格を喪失した者で、傷病手当金の継続給付を受けることができる者』が、
国民年金法、厚生年金保険法、その他各種共済組合法に基づく老齢又は退職を支給事由とする年金である給付であって
政令で定めるもの（以下「老齢退職年金給付」といいます。）の支給を受けることができるときは、原則として、傷病手当金は支給されません。
ただし、その受けることができる老齢退職年金給付の額（老齢退職年金給付が２以上あるときは、
２以上の老齢退職年金給付の額の合算額となります。）を３６０で除して得た額が、傷病手当金の額より少ないときは、
傷病手当金の継続給付として、その差額が支給されます。（健康保保険法第１０８条）

だとさ
自分もしらなかったけど
会社を訴えるしかないんじゃない
472 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/06(火) 20:52:48 ID:jleaXhQH0: 某沖●気関係のように社内不倫女や893系、カルト系紹介縁故従業員を高待遇し、
奴らがどんな犯罪をしても、隠匿した会社もある。コイツらの気にいらない従業員を
理不尽な形で職を失わせ自殺に追い込んだ。
473 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/06(火) 23:04:32 ID:7YMBeHp90: 会社がだいぶブラックっぽいので相談させてください。

7月1日から勤務を開始し最初の2ヶ月間は試用期間として日給8000円。
みなし残業込みで勤務しておりました。時給に換算すると762円です。
今私は契約書を交わさず1ヶ月以上勤務しています。
契約書を交わさずに勤務していて不都合な点を教えていただけませんでしょうか。

他にも色々あるので箇条書きにしてみます。
１　8月末に出勤途中にひき逃げにあい1週間程休みました
　　労災申請はしていませんが報告はしています。勤怠上では休暇扱いと
　　なっていますがこれは正常でしょうか？
２　上記の理由により9月の勤務日数が少なく交通費支給が通常一月の定期代
　　が支給されるのですが9月分に限り往復分×日数となっていますが
　　これは問題ないのでしょうか？
３　会社外での業務なのでみなし残業が40時間（月200時間）となっておりますが
　　こちらの裁量で業務を終了できることは無く、指揮も会社からとなっています。
　　この場合はみなし残業は成立するのでしょうか？

他にも多々ありますがとりあえず以上です。
どなたか知恵をお貸しいただけないでしょうか。お願いいたします。
　　
474 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/07(水) 00:21:31 ID:id0OPKmU0: 何方か教えて下さい。
労働組合の役員を強要されるのは労働基準法違反になりますか？
475 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/07(水) 18:57:22 ID:KFAPLyCm0: あん
476 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 06:39:09 ID:EOt9e3o90: >>473
　１．業務上災害と異なり通勤（途上）災害について会社に過失はありませんので欠勤扱いも妥当です。

　２．法で交通費の支給を義務付けていませんので、支払い方法については労使間の取り決めとなります。
　　　実費弁済が趣旨の交通費について、出勤していない日に支払わないのは合理的だと思います。

　３．事業場外労働のみなしと裁量労働を混同されていると思います。
　　　書き込みの内容から事業場外のみなしを否定する材料はありません。

>>474
　違反ではありません。
477 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 08:21:20 ID:KdOygVDD0: ＞会社がだいぶブラックっぽいので

あんたが、だいぶモンスター社員っぽいよｗ
478 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 11:10:15 ID:Ft7Lkcir0: 東洋シート事件

課長らが帰宅させようとする際に傷害を負わせ、その治療のために当初の休職期間が到来したときは、その期間の満了によって退職の効果が発するものではないとされた事例。
479 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 11:54:10 ID:Dkpe4fu70: 【労働環境】「名ばかり」解消へ店長ら2400人に残業代--大庄［09/10/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254970097/
480 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 22:15:07 ID:dm2JkNn30: 労働協約と労使協定って一緒にしてしまえばいいのに
481 ：ｍａｋｉｂａ：2009/10/08(木) 23:50:06 ID:EmPGk2fi0: 私はパートで勤めているが
テンパルさいたま工場　正社員は糞だ。
パートになにも指示出さない管理しない。
最悪だ！！
482 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 00:34:24 ID:CTSTG7iA0: 指示されないなら働かなければいいし（責任が発生したらいやだからね、気をきかせて自主的に働いたりなんかして）管理されないなんて超自由じゃん！
うらやましい
483 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 10:41:41 ID:icLOZFeXO: コンビニ夜勤バイト学生ですが、
1.給与明細見たら時給1000円で労働時間68時間なのに給料50000ちょい、計算上では時給780円になってて何故なのか訊いたら来月の給料に加算とだけ返答、理由は訊かせて貰えず
2.レジにマイナス出たとかで2500円自腹＋反省文書く羽目に

これは違法ですか？
違法の場合労基署などに相談して解決して貰う場合どのような証拠が必要？
484 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 20:42:44 ID:rjVzJmui0: >>483
２．自分でマイナスを出したことが確実であるならば、請求されるのは当たりまえ。
　　仕事中だから自動的に免責されるというのは甘えた考え。
　　自分で出したか分からない状況でも、引くと言われ反論できなかった場合は、控除に同意したとされ合法。

１．（あんたの主張が正しいなら）全額払いの原則から違法だろうけど、来月生産される約束があるのに暴れる方が変。
　　辞めるつもりならやりな。
485 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 20:47:04 ID:Zqw8sfgz0: >>483
1.締め日と支払日の問題では？
2.自己責任
486 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/10(土) 00:07:56 ID:4zCinxTrO: 匿名で調べてくれるもんなん？
487 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/10(土) 00:34:53 ID:QmojQqjo0: そんなわけない
488 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/11(日) 17:30:02 ID:0N7+kQ0k0: YAHOOとかGOOGLEとかで捨てアドとれば、身分もバレずに投書が
可能です。匿名でもいいので、どんどん現状の労働の問題点を
メールしましょう。

民主党　送信ページ：https://form.dpj.or.jp/contact/
共産党　メール送信：kenpou25@jcp.or.jp
社民党　送信ページ：http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
489 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/11(日) 19:27:54 ID:0sIpmu5m0: 　送るのは自由だが、そんな信ぴょう性のない情報で誰が動くのでしょうか？
　小泉の小さな政府を支援した影響で、取り締まりできる公務員が減っていること、
　及びきちんと逃げずに相談している人が他にたくさんいることぐらい想像できないのでしょうか？
　こんな情報で監査が行われるならば、世の中の会社はライバル会社を追い落とすために、業務としてせっせとメールを送り続けるでしょうね。
490 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/12(月) 11:26:58 ID:Yiu71u1Z0: >>2.レジにマイナス出たとかで2500円自腹＋反省文書く羽目に
つhttp://www.hou-nattoku.com/consult/756.php

なお、賃金には全額払の原則があり、
賃金から損害賠償額を控除することは禁止されています
（労働基準法24条1項、最判昭31・11・2、最判昭36・5・31）。
この規定に違反した使用者は30万円以下の罰金に処せられます（120条1号）。
491 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/12(月) 11:48:31 ID:3xDlo5Hk0: >>490
経営者の皆さん
罰則規定があると言うことは逮捕されることもあります。
つまり手錠を掛けられ連行されます。
当然、従業員や近所の人に見られる可能性があります。
注意しましょう。
492 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/12(月) 16:38:18 ID:GvFXmxww0: 千葉法務大臣殿

新政権は国民の安全と日本国の信用のため世界主要各国がカルト危険団体
に指定している創価学会の構成員にあたる法曹関係者および法務省職員に
つきテロリスト予備軍と見做して該当者全員の資格剥奪と免職をしてください。
さらに、裁判の公正と社会の安全のため創価学会員が裁判員を務めることが
許されないようにカルト排除の法整備をしてください。

マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪殺人カルトの被害者（一般
創価学会員）はさっさと下記を使うべし。

★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
493 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/12(月) 16:41:56 ID:SJN+pXi80: ああん
494 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/13(火) 11:47:11 ID:9hY3DHu30: プロフェッショナル　仕事の流儀「守るのは、働く者の誇り～弁護士・村田浩治～」

違法な派遣切りや、偽装請負などに苦しむ人々を守るナニワの熱血弁護士。
次々に舞い込む相談に親身に応じ、復職のために奔走する弁護士の格闘に密着する。

放送日：2009年10月13日（火）
放送時間：午後10:00～午後10:50（50分）
NHK
495 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/13(火) 13:30:11 ID:zbkcoUWA0: あっ…
496 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/13(火) 18:31:07 ID:ZPli24vUO: 質問させて下さい。
契約社員で6ヶ月ごとの更新です。前回（４月）の更新では、10月の更新に時給を上げるから今は我慢してくれと課長に言われ、結局今回の更新でも時給は変わりませんでした。これってどうなるのかわかる方いませんか？
497 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/13(火) 18:37:01 ID:qX0Ao8Nw0: >>496
書面で明記して契約した事項でなければ効力は無い。
互いの信頼の問題ですので不信感があるなら辞めればいい。

ただ、今回は景気の問題があるからよく話し合ったら？
春ごろには本当に上げるつもりがあったとしても藤井や亀のせいで瀕死になっているのかもしれないよ。
498 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/13(火) 18:55:15 ID:ZPli24vUO: >>497

ありがとうございました。無知なので参考になりました。
499 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/13(火) 18:56:41 ID:ZPli24vUO: よく話し合ってみたいと思います。ありがとうございました。
500 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/14(水) 00:09:21 ID:TK/s03AnO: 一応全国展開の低料金理髪店に勤めているんですが、今度、店内に監視カメラを導入する事になるんですが、これって何か違反にならないんでしょうか？
501 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/14(水) 00:32:30 ID:oPFJIh7r0: >>500
バカか？
502 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/14(水) 08:35:43 ID:EhqEZZxsO: 私は個人営業の飲食店に２カ月働いています。
１週間前に店長に辞めたいと話したところ『人が居ないから辞めさせられない、長期で出来るって言ったよね？辞めても給料は払えないから』と言われました。
確かにルールとしては２週間前までに辞めると言うのが常識ですが給料を払わないと言うのは法律違反に当たらないのですか？
給料が１５日締めなので今日で辞めると言うつもりです。
503 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/14(水) 10:27:56 ID:mr158ZVz0: >>店内に監視カメラを導入する事になるんですが、これって何か違反にならないんでしょうか？
ならない

なったら、コンビニ、スーパーはすべて閉店

>>辞めても給料は払えないから
は違法、
>>人が居ないから辞めさせられない、長期で出来るって言ったよね？
は、店の理由、職業選択の自由があるので、やめようと思えば、やめられる
売り言葉で、無断でやめたので給与は払いません　と、会社に書いてもらい
即日、労基へGo
504 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/14(水) 11:32:16 ID:EhqEZZxsO: >>503
ありがとうございます。
辞めるって言ったのが辞める日の１週間前っていうのは平気なんですか？
505 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/15(木) 09:23:45 ID:bBWJHHks0: 労働者側には規定はない
雇う側には１か月前と規定がある

といって、即日やめるは、人としてどうだが
じゃあ、１週間は？といえば　人として微妙だと思う

まあ、締めの関係で２～３週間ってとこじゃない
給与貰ってすぐやめるって言い出すのもなんだし
506 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/15(木) 09:32:54 ID:1x0ly5gw0: >>504
１４日未満なら双方の合意が必要。
無断欠勤で罰則をかせられても仕方がない(就業規則にもよるが)。

民法では退職を申し出てから相手の同意がなくても１４日で有効となる。
507 ：あ：2009/10/15(木) 20:13:52 ID:Nnotdbi0O: 質問です面接契約時に書面の申し立てをしてるにもかかわらず向こうの都合で口答だけで済まされた場合はどうでしょうか？
508 ：507：2009/10/15(木) 20:26:21 ID:1x0ly5gw0: 日本語の勉強をして下さい。
話はそれからです。
509 ：508：2009/10/15(木) 20:27:11 ID:1x0ly5gw0: アンカのつもりが名前欄に書いてしまった。
俺こそ人生やり直したほうがいいな。

>>507
510 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/15(木) 23:26:21 ID:sec2lOPc0: >>508
507じゃないが
日本語になってるだろ

書面でだせっていっても
出してくれない場合の対応は？ってことだろ
511 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/15(木) 23:52:20 ID:1x0ly5gw0: >>510
文が頭悪すぎる書き方なので勉強しなおせといっているんだよ。
それにここでこんなことを聞くなんてゆとりにもほどがあるだろう。
512 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/16(金) 06:29:29 ID:EN0R2Goi0: 　そのまま読んだら、
　　　面接時に応募側が何らかの質問・確認事項を書面で会社に提出した
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　会社側の都合？で返答が口頭で行われた
　としか読めないが・・

　どちらにせよ、よく意味が分からない質問に答えても、前提条件が異なると別の回答となるので放置が適当でしょう。
513 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/19(月) 01:11:26 ID:Ch8SlIfaO: 夜間の倉庫作業をしています。18時から6時勤務です。休日は朝6時から翌日18時で1日が月に7日ほどあります。リフトや冷凍庫での作業があり勤務中9時間ほど一人で作業しています。違法かどうかお教えくださいm(__)m
514 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/19(月) 02:52:45 ID:yWte8ycSO: 飲食店で働いてるんですが、登録が早番、中番、遅番登録と分けられていて休憩時間が早番と遅番が１時間、中番が30分となっていて労働時間から引かれます。
私は最初遅番で入りましたが、途中で店長に頼み中番登録になりました。
そして店長が変わり従業員の登録を確認したとき私がまだ遅番登録のままであることが分かりました。
中番になってから休憩は30分しかとっていなかったので毎回余分に30分労働時間から引かれていた事になります。
１年前のことですが請求すればお金は返ってくるのでしょうか？
515 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/19(月) 07:03:21 ID:VVMaKl7J0: >>513
　一人で勤務させてはならないとの法規制はありません。
　労働時間も休憩時間等の情報がなければ断定できないが、変形労働時間制を採用すれば合法範囲であると思われる。

>>514
　賃金の時効は2年です。
516 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/20(火) 00:52:07 ID:XedY0PMTO: >>515さん返事ありがとうございますm(__)m>>513です。また質問になりますが休日は丸一日ならず毎日会社に出勤しているのですが違法にならないのでしょうか？休憩は一時間とれればいいぐらいです。
517 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/20(火) 06:37:37 ID:sJ/Kajeq0: >>516
　交代制で連続24時間の休日は確保されているならば合法です。
　そもそも、36協定の範囲内ならば休日労働をしていけないとの法律はないですので別の観点からもなにをもって違法と考えているのか理解できません。
518 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/20(火) 08:12:05 ID:2PVhlYde0: >>516
まず改行を覚えろ。
519 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/20(火) 09:42:18 ID:XedY0PMTO: >>513です。
>>517さんご返答ありがとうございますm(__)m
休日は暦日で0時から24時に仕事をしていないことと聞いたので違法ではないかと思っているのですが？
自分は交代勤務ではなく夜勤専門です。
不快に思われている方もいらっしゃいますがよろしくおねがいしますm(__)m
520 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/21(水) 06:50:01 ID:oQDFZ0670: >>519
　ですから、「歴日の休日が設定されていないこと」が即違法ではないと既に回答されていますよね。
　これ以上何の回答が必要なのですか？
521 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/21(水) 10:55:09 ID:nEbL6bRL0: まあでも多分違法だろ。
>>513は雇用契約書を確認しろ。変形労働時間制の項目はあるかどうか。
522 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/21(水) 21:03:13 ID:7NgAodgU0: 労基に時間外労働の未払いで相談に行きましたが、会社に口頭で請求しなさいと言われました
調べたら請求書を内容証明で出す方がいいと知り、下記の内容の書類を作成し出していいのですか？

平成21年○○月○○日
請求書
○○県○○市○○町○○○○
株式会社○○○○
代表取締役　○○○○　殿
平成○○年○○月～平成○○年○○月の賃金の未払いにつき請求を致します。
一、○月から○月迄の未払い賃金、金　弐拾萬円也　
二、○月の未払い賃金、金　ニ万四千円也　内訳別途記載
合計　金　弐十弐万四千円也を平成○○年○月○月までに、銀行口座
への振込みを要求します。

○○銀行　○○支店　口座番号12345678　○○　○（氏名）

○○○○
電話番号　***-***-****
平成○○年○○月○○日
　　○○県○○町○○番○○号
　　　　　　　　　　○○○○
523 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/22(木) 11:14:10 ID:sS1b1fSM0: 私も522さんと同じような請求書を出しましたが、
社長に逆ギレされ、泥沼の民事裁判に…
524 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/22(木) 11:27:30 ID:tJDUx2ib0: >>522
質問の要点がわからない
送っていいかどうかを聞いているのか？
それとも文面に問題が無いかどうかを聞いているのか？

どっちにしても、送りたいならば送ればいいんじゃない
別に問題はない
相手が払うかどうかは知らない
525 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/24(土) 09:57:01 ID:zq5EJD2uO: 労基ってアドバイスくれるだけなんですか？
労基が会社に言ってくれたりしないんですか？
526 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/24(土) 16:58:58 ID:BUAGRp1rO: 話の内容による。
527 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/24(土) 17:25:13 ID:jKgYCS3o0: >>525
労働基準法等の違反があれば摘発してくれるけど
それ以外の個別の案件となるとあっせん制度の相談ぐらい
しかできないのが実情だな
528 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/24(土) 19:00:37 ID:vQAXkUvB0: 　　チムニーの増田浩文マネは労働法知らないおバカです
529 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/25(日) 13:55:54 ID:P1Lrk70uO: 求人には1000円スタートと書いてあって面接に行ったら研修中は900円からと言われて一応納得して契約書に印鑑押していざ給料貰ったら時給800円でした。900円じゃなかったのか店長に聞いても涼しい顔して800円だと言われ納得いきません。これは相談したらどうにかなりますか?
530 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/25(日) 14:09:27 ID:pRr6cH8m0: >>529
とりあえず改行というものを学びましょう。
それから契約書に書かれている内容を教えなさい。
531 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/26(月) 01:00:15 ID:wKMvQS9jO: 800円と書かれた契約書を持っていれば、どうにでもなる。
532 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/28(水) 14:53:07 ID:oFyltfNDO: 時間外を払わない会社を退職しますが
タイムカードをコピーしてないので正確な請求金額がわかりません
約１年間あり80万円くらいかと思うのですが
概算で請求しても大丈夫ですか？
533 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/28(水) 17:03:32 ID:Si7icZLl0: >>532
概算はまずい。というか、たぶん応じてもらえない
具体的な金額が不明なら「この期間分の未払い残業代を払え」と
期間の方を明示してしまうほうがいいと思う

ただ、素直に払うかは別問題
妙な対応されたら、会社か地域の労働組合に相談するのをオススメする
組合にもよるが労基署よりも個別の問題に親身になって対応してくれる
534 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/28(水) 18:57:53 ID:oFyltfNDO: >>533
概算の事は労基に言われたからです
概算で請求してたら会社がゴネて裁判等になった場合、
こちらが不利になるのではと思い質問しました
535 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/28(水) 19:56:45 ID:Si7icZLl0: >>534
実際の残業時間よりも過分に請求したら突っ込まれるかも

もっとも時間外労働の事実が明白なのであれば、
その不払い分の支払いを求めるのは当然のことで、
裁判で不利になったりすることはないはずです

会社も裁判なんて望んでいないでしょうから、
適当なところで手打ちになるかもしれません
536 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/29(木) 12:49:30 ID:2V3fe4UMO: >>535
昨日、無料相談センターに確認しましたが
労基の言うように概算で請求しなさいとの事です
ついでにタイムカードのコピーをもらいなさい
改めて差額分の請求しなさいと言われました

労基に何度も立入あり現状改善をしていない会社が
簡単にタイムカードを出すか不安です

請求を出さないと始まらないのはわかってますが
何か良い方法があれば教えていただきたいです
537 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/29(木) 22:40:30 ID:kXRyrVF/O: ない。
538 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/29(木) 23:22:57 ID:Bv9t0yU7O: 未払残業代を自分で計算して労基に申告したら、請求したよりちょっと多めに払ってくれるようになりました。弁護士とか労働審判無しです。正直労基あてにしてませんでしたが自分でも驚いてます。
539 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/30(金) 18:52:40 ID:HF+KDr4P0: 労基に話を聞いてもらって、会社に未払い分の請求をしたら担当者が電話に出なくなりやがった。どうしたらいいですか？
540 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/02(月) 15:13:50 ID:GwmlBrCYO: 教えて下さい。

給料の件です。
現在働いている会社の経理が社長母→社長になりました。
給料は３０日払いなんですが３０日が土日の場合、せれまでは前日にくれていたのが社長に変わった途端先へ延びました。
３１日まである月はともかく、それ以外は翌月１日支給です。

社長に聞いたら『今まではお袋が自分が面倒だったから早くやってただけ。本来うちは先へ延ばしてるんだ』と会社の約款を見せられました。

労基法では１ケ月以内に支払わなければならないとありますが、これは当たらないんでしょうか？
約款に記載があったらどうしようもないですか？
541 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/02(月) 15:17:54 ID:ktLUsjK/O: 今月の給与明細を見たところ、
控除という名目で突然二万円ひかれていたのですが、
個人的に何も思い当たる事が無く、
会社に理由を聞くも回答がこない状況です。

事前に何の通達・説明も無く引かれてしまったので困惑しています。
もし会社理由で説明も無く控除とし、減給となった場合
これは違法でしょうか？
お願いします。
542 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/03(火) 11:09:33 ID:rU8XSoCZO: >>536
タイムカードが無くても概算請求でOK。労基署も相談センターのアドバイスも正解。
訴訟では無い段階では、実態を反映してるかから始まる。
コピーなど客観的証拠も押さえる事は可能。
裁判所に行って証拠保全の手続きをすれば、裁判所が会社へ行って証拠を強制的に押さえてくれる。
会社が証拠隠滅、改ざんなど姑息な事をすれば、結果自爆行為になるだけ。

証拠を残さない為にタイムカードなど労務管理をしてないセコい会社は…ニヤリと。
543 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/03(火) 11:15:29 ID:rU8XSoCZO: >>541
控除という名の項目がある事がおかしい。
引きます。って項目があるのと同じで、項目とは言いません。
全額支払いの原則に違反してますし、説明責任も周知もしてない控除が許されるなら給与の全額控除も成立してしまいます。
544 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/03(火) 11:26:36 ID:rU8XSoCZO: >>529
もう一度、店長に相談してみると７００円になる。
もう一度話を店長にすれば６００円に。相談料の名目で控除されている可能性大。
545 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/03(火) 11:31:39 ID:rU8XSoCZO: >>538
利口な会社です。
口止め料の上乗せとして従業員には黙っておきましょう。
546 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/03(火) 11:39:31 ID:rU8XSoCZO: >>525
監督署の気分次第。
相談員はそのまんま相談だけ。
547 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/03(火) 11:53:14 ID:rU8XSoCZO: >>539
恐喝と判断されている可能性大。
548 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/03(火) 12:05:39 ID:gSrBWlhjO: >>543
回答ありがとうございます。助かりました。
いただいたアドバイスをもとに
違法性がある事を主張し、
労基報告もふまえ会社側と交渉してみます。

本当にありがとうございました。
549 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/05(木) 00:52:05 ID:7ZWkjx6dO: 質問です。
今働いてるところ(飲食店・正社員)が…

①月の勤務時間250時間超
②10月10日に新規オープンした店で、社長が言うに「新規オープンで忙しい時は(法的に)大目に見てもらえる」ということ(実際は大して忙しいわけでもなく、単なる人数不足)

という感じなんですが、労働基準法的にどうなんでしょう？
給料は10日に振込まれるのでまだわかりませんが、とりあえず『15万』だと言われています。
550 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/05(木) 07:45:11 ID:iQyaobu90: >>549
勤務時間については就業規則、三六協定によるから即違法とはいえない。
けれど250時間で15万なら時給600円なので最低賃金を下回って違法だと思う。
ただし、15万というのが税金、社会保険料を控除した額なら微妙(地域の最低賃金を要確認)。
551 ：549：2009/11/05(木) 14:52:56 ID:7ZWkjx6dO: >>550
ありがとうございます。

とりあえず３６協定について調べてみたんですが、自分の会社がその協定を締結してるかどうか、確認する手段ってありますか？
552 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/05(木) 14:59:36 ID:iQyaobu90: >>551
会社に聞け。
バカにもほどがある。
553 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/05(木) 21:18:10 ID:bKwGZhphO: >>552
聞くまでも無いだろ。
諸法令、規則や協定、協約は周知徹底するのがルール。

聞くんじゃなく、提出を求めるってのが正解。

出して無い事業場は聞いてもムダ。
あくまでも提出をさせろ。
554 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/05(木) 22:03:38 ID:hn53PH2wO: 某チェーン店の正社員なんですが、募集概要は『月収２３～３５万、時間外勤務手当、休みは月８回…』でした。

働いてみると、月四日くらいの休日、一日１５時間～２０時間くらいの労働時間です。
給料は２３万ちょうどでした。これは労働基準法違反ですよね？
555 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/05(木) 22:57:50 ID:M0CCuwZm0: >>554
　募集概要がないか分からないが、求人票や求人広告と同じようなものであるならば単なるチラシ扱いでそれが労働契約とはならない。
　よって、それと異なっていても違反ではない。
　その他の事項について、この情報で違反を特定できる材料はない。
556 ：551：2009/11/06(金) 13:21:11 ID:dKIDVB9FO: 募集要項には『10：30～24：00の間で実働８時間』って書いてあったのですが、
実際はその間30分ほどの休憩を挟むのみでフルに出勤している感じです。

募集要項と相違しているのって違法になりますか？
557 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/06(金) 16:18:06 ID:DuLgKHG40: >>554　556
月300時間を超え、鬱になれば、訴えられるよ
その辺が目安だったと思う

>>150あたりの、進展
月曜日に、また呼出、ああ、私の給与は一体いつもらえるのだろうか
558 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/06(金) 18:32:35 ID:ihrwZVbxO: すいません、質問させて下さい。

残業代、休日出勤の未払分を会社側に請求したところ
解雇をちらつかされ、交渉が進展しませんでした。
このまま涙をのむしかないのでしょうか？
労基報告後も適当な理由をつけて、解雇されかねないような雰囲気です。

悔しいです、何かいい知恵があればお貸し下さい。
559 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/06(金) 20:12:42 ID:ELOoI2a90: >>558
　まあ、解雇言われそうな雰囲気になれば、ボイスレコーダー持参で
「録音しますよ」と宣告して録音するか
記録に残して最後に双方の納得の上で記名捺印するしかないかな

　とにかく、会社側が出す解雇理由はすごいよ
パン職人さんが解雇された理由が「パンきり包丁をいつも携帯し危なかった」
だの、自分とこの非常勤講師に他所の常勤講師に紹介したら
「パワハラ教師だ！」（その本人はパワハラでその先生を訴えていない、
つまり、学校側が騒いでるだけ）
とまあ、散々なもので認められるわけではない。

　相手があきらめてくるのを待つだけ、だから泰然とするしかないな。

　
560 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/07(土) 19:27:38 ID:lWYc8x4G0: ココの社長から身元調査するといいよ。
大々的に行ってる犯罪だからすぐに手口が出てくる。
何をやっても無駄らしい、完璧な組織なんだと。

ttp://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%9D%B1%E6%B4%8B%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88&lr=lang_ja&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wl
561 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/08(日) 08:45:17 ID:G4kunMzTO: 前予告なしでアルバイトをすぐ首にする方法ありますか
562 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/08(日) 09:13:22 ID:drMbVIW90: アルバイトの前で徹底的に脱糞すると辞めてくぞ
563 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/08(日) 14:10:14 ID:iuZgXceoO: 一ヵ月260時間ほどの勤務をさせられたんだが、労基所に行く時って、タイムカードのコピーあればOK？
一応バレないようにコピーは取った。
564 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/08(日) 22:20:34 ID:elPCfGLB0: >>556
　募集要項と実際異なること＝違反ではない。以上。
565 ：名無しさんの主張：2009/11/09(月) 00:45:29 ID:qu4c6u6a0: >>558
2次被害を防ぐためにも是非会社名を公開してくれ。
566 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/09(月) 00:56:39 ID:W1ermsCjO: 給料が月給制なんだけど、給料を労働時間で割って、もし最低賃金以下になったら違法？
567 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/09(月) 08:30:19 ID:BM3lJ84QO: 相談です

昨日警備員のバイトを初めてしたんですが
会社に9時に着き23時に出たので拘束時間は14時間です。
ですが実際現場に立ったのは12時から21時ということで
時給が発生するのはこの8時間だけといわれました。
残りの時間は移動時間や指導時間でした。

契約書には勤務以外に拘束時間が1時間を超えると時給が発生する(通勤移動時間を除く)
と書かれていました。
会社から現場までの移動時間も通勤移動時間になるのですか？

またこのままだと14時間拘束で6000円程度にしかならないのでやめるつもりなのですが
研修期間中の給与は20日以上勤務後に支払うとあります。
やめたら昨日の分の給料は貰うことは不可能ですか？
568 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/09(月) 08:41:55 ID:ZZcvI7/t0: 会社から現場までの移動時間も勤務時間なので
あなたは１４時間分の給料を貰う権利がある。
いつ辞めようが働いた分の給料は貰う権利がある。
569 ：567：2009/11/09(月) 11:09:10 ID:BM3lJ84QO: >>568
もらえるんですか
ありがとうございます

もし契約書に書いてあるからあげないと言われたら
なにに違反しているのでしょうか？
今調べてるのですがなかなか分かりません
もしよろしければ教えていただけないでしょうか？
570 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/09(月) 11:50:29 ID:Kzc+jkm30: >>569
ネットで今調べられるのであれば
労働基準監督署かハローワーク経由ならハローワークに契約書持って
相談に行くのが一番手っ取り早い。
敷居が高いかもしれないがそれが一番解決への近道
571 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/09(月) 17:40:53 ID:zDXNKjZB0: >>569
警備会社も勤まらん人種が、金をもらうなんてズーズーしい。
その警備会社に行っても仕事していないんだろ？
働いていないのに、金くれ！っておかしくない？
572 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/09(月) 18:18:21 ID:BM3lJ84QO: >>571
仕事はきちんとしました。
複雑な誘導が必要な場所は社員の方にやっていただきましたが。

先程会社に電話をしたところ給料をしはらってもらえることになりました。
アドバイスしていただいた方ありがとうございます。
573 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/10(火) 09:38:37 ID:+r/C/Z/D0: >>572
支払っってもらえるのは良かったが、警備会社は893が多くてブラック多いよ
574 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/10(火) 16:16:50 ID:18+SYGjO0: ブラックな会社が多いな
>>568

もらう権利というか
会社側にも支払わなければならない
給与未払いで　悪くすれば罰金　or　懲役…まずあり得ないが　書類送検で、不起訴で終了
まあ、前の社長もそうなるみたい

>>150あたりの給与未払いの続き
昨日労基へ行ってきた
まあ、いろいろと、長所みたいに正式に取られて
向こうの労基資料もちらほらとでてきた、
まあ、ずさんだ

ちなみに
１０月ぐらいに1週間ぐらい務めた人の給与は払われたんだろうか？
口座には記録がない
まあ、雇ったという記録が全くないので、まあ、いまさら何だろうな

もう一回いって、終了らしい
結局1年かかった
575 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/10(火) 16:34:16 ID:xDvS/Ct/0: >>574
おつかれ～！一年はすごい根性だ
576 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/11(水) 07:32:50 ID:fCeZE94QP: 私の今勤めている会社なのですが、社員10人ほどの小さい会社です。
そこで、就業規則や36協定、その他労働基準監督署
への申請書類を、作成して申請しろと社長から言われました。
私は入社して1年のただの事務員で、困惑しています。
社労士さんに頼んだ方が確実じゃないか？と恐る恐る言うと、何十万もかかるのに
何を言ってるんだ！と怒られました。
自分でできるものなんですか？
577 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/11(水) 14:58:24 ID:6Ypyl+9OO: >>576
URL貼れないけど調べればテンプレートあるから
578 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/14(土) 09:42:43 ID:26V11HuE0: >>576
　ここが分かりやすいと思います。
　http://www.fukuoka-plb.go.jp/22yoshiki/yoshiki01/index.html
579 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/15(日) 20:36:28 ID:eQKvnc3hO: 失礼します、相談させて下さい。
アルバイトなのですが、給料が未払いでそのまま辞めさせられました。
労働基準監督署に相談しようと思うのですが、具体的にどういう書類を持ってけば良いでしょうか。
契約書も無く、給料明細も会社の名前が入っていません。

何かお分かりになられる方がいらっしゃいましたらお知恵をお借りしたく思います。
よろしくお願い致します。
580 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/16(月) 09:09:03 ID:p5Vz9yoR0: >>579
給与明細

あればタイムカードや、名刺
そこに勤めていたよっていうなんらか証明できるもの
離職票でもいい
581 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/16(月) 10:24:54 ID:YUe4qLLtO: >>580
レスありがとうございます。
タイムカードや名刺は配付されず残念ながらありません。エクセルで作ったような社名のない給料明細でも証拠になりますか？
582 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/16(月) 11:56:41 ID:FYa5BZJFO: >>580
会社の住所と連絡先もいるし、求人票もあればいいかな
自分も今日行ってきたけど細かく聞かれるから
説明出来るようにまとめてから行くほうがいいよ
583 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/16(月) 17:01:17 ID:Z/W23wDSO: あ
584 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/16(月) 20:52:45 ID:nFEtlrvC0: ご質問してよろしいでしょうか。

本日バイトをいきなりクビになったんですけど、解雇を通告するのは2週間前とか、
1ヶ月前とかという規定ありませんでしたっけ。

解雇理由は店長の八つ当たりです。
585 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/16(月) 21:40:38 ID:oJXi7vkH0: これだけあるよ男性差別って
１　遺族基礎年金（←妻だけ）
２　遺族厚生年金（←事実上夫はナシ）（公務員は遺族共済年金）
３　労災遺族年金（←妻だけ）
４　寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない上記の年金は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５　母子手当てはあるが、父子手当てはない。
６　女の方が長い生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。
７　生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳からである。
８　離婚の際、親権は女が持っていく。
９　男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる。
10　顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。３号下の補償になる。
11　男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍！
12　災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14　男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15　女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
16　13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
17　男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18　裁判、取り調べにおいて性犯罪の場合、女性の発言を信用し、男性の発言は無視される。
19　同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20　女性から男性への暴力に対する法的規制が甘い！逆は大問題。
21　マスコメディアは女性差別は大々的に取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22　女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23　学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24　テレビ等で性器が映るのは圧倒的に男児が多く、逆は殆ど無い。
25　女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26　婚約(結婚)で男性が性交不能だと離婚は認められるが、女性は子供を作れない体でも認められない。
27　嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
586 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/16(月) 21:41:33 ID:oJXi7vkH0: これだけあるよ男性差別って
１　遺族基礎年金（←妻だけ）
２　遺族厚生年金（←事実上夫はナシ）（公務員は遺族共済年金）
３　労災遺族年金（←妻だけ）
４　寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない上記の年金は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５　母子手当てはあるが、父子手当てはない。
６　女の方が長い生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。
７　生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳からである。
８　離婚の際、親権は女が持っていく。
９　男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる。
10　顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。３号下の補償になる。
11　男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍！
12　災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14　男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15　女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
16　13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
17　男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18　裁判、取り調べにおいて性犯罪の場合、女性の発言を信用し、男性の発言は無視される。
19　同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20　女性から男性への暴力に対する法的規制が甘い！逆は大問題。
21　マスコメディアは女性差別は大々的に取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22　女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23　学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24　テレビ等で性器が映るのは圧倒的に男児が多く、逆は殆ど無い。
25　女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26　婚約(結婚)で男性が性交不能だと離婚は認められるが、女性は子供を作れない体でも認められない。
27　嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
587 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/16(月) 21:55:39 ID:YUe4qLLtO: >>582

ありがとうございます！
588 ：(￣▽￣)：2009/11/18(水) 00:16:23 ID:fc5blrmyO: 労働相談所や労働基準監督所にも、相談できますよ。

無料での法律相談所なんかもあるみたいです。

プロの方に直接、話聞く事をすすめます。
589 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/20(金) 00:26:08 ID:TDZ9U6U00: 知人がパートで採用された会社で、
就労開始から二週間経った今日、
突然解雇って言われて、その上二週間以内の解雇なら
使用者側には賃金の支払い義務はないって言われたらしいんだけど
そんなのってありえないよね。
590 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/20(金) 07:34:25 ID:QO3k4CBAO: 派遣会社からの突然の解雇です。
解雇予告手当を請求する内容証明郵便の例文を教えて頂けませんか？
お願いします。
591 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/21(土) 11:52:48 ID:yNxfKV1n0: >>589
＞賃金の支払い義務はない
ありえない
592 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/21(土) 17:31:02 ID:xpilLB5W0: >>589
知人かその会社が解雇予告手当と混同してるんじゃない？
593 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/21(土) 17:32:31 ID:lU75VbBCO: 真面目に働いてて、労働契約とまったく違うようにあらゆる手段を使って金を渡さない。

給与は手渡し、明細はなし。

怪我や病気で帰りたいと伝えても強制労働。

見切りつけてやめたら、急にやめたから、損害賠償だとかわけわからない事をほざきやがる。

給与未払い分は払わない。

アルバイトと言われてたのに、一度だけ渡された明細にはちゃっかり社会保険料ひいてやがるし、なのに、労災隠し。

そんな腐った会社があったよ
594 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/21(土) 18:13:33 ID:W1LMvMLkO: いきなり請負先から従業員引き抜かれて「従業員はこれから自分が面倒みて今までの給料もこっちで払うからあんたのとこに払うつもりはない」と言われました。とりあえず話し合いをする予定で、一応弁護士相談にも行くつもりですが、裁判とかなったら勝てますかね？
595 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/23(月) 09:12:31 ID:iwf777PZ0: >>594
職業選択の自由　あははん
奴隷が一人解放されたことなので、喜ばしいことですがなにか？
596 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/23(月) 14:29:02 ID:9659JwIu0: 不可解な事件事故
会社による集団リンチ事件
ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/05445.html

国会議事録より
東洋シートでございます。
その事件についてでございますが、この企業の場合は社員と興信所による極めて大々的な企業を挙げての身元調査を実施している。
597 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/23(月) 14:56:22 ID:WaTydhGV0: >>594
マルチ

212 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2009/11/22(日) 19:26:12 ID:++lotcYM
いきなり請負先から従業員引き抜かれて「従業員はこれから自分が面倒みて今までの給料もこっちで払うからあんたのとこに払うつもりはない」と言われました。とりあえず話し合いをする予定で、一応弁護士相談にも行くつもりですが、裁判とかなったら勝てますかね？
598 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/24(火) 21:03:18 ID:1gXtrbH2O: すみません。傷病手当受給するにあたり医師が傷病の主症を詳しくかくところをこの書き方じゃ手当がうけられないという理由で、無断で書きなおされました。
いま警察にいくか、労働基準監督署にいくか検討してます。

アドバイスなどあったらください。お願いします
599 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/24(火) 22:00:41 ID:42gpv/KO0: >>598
　日本語がグチャグチャです。
　冷静になって、主語と述語をすべて記入の上、時系列に整理して再相談して下さい。
　
600 ：（株）マルエツの正社員：2009/11/26(木) 14:26:13 ID:+rtr+uF50: 今月から来年２月の決算まで経営陣が組合員の残業全カットの通達を
してきました。彼等執行役員は減俸が無く、組合員のみ
賃金カットの業務命令です。組合の専従達も認めてしまい・・・・・。
組合の専従達は我々の組合費（毎月とボーナス時、給料天引きされてます。）
で高い給料を貰っているのに自らの保身の為に何もしていません。
専従を辞めて会社に戻った時に高いポストが約束されているからです。
つまり経営陣と組合専従がグルになっています。
このままでは営業数値も悪く、組合員の士気も堕ちるところまで堕ちて
いるので大赤字決算になります。
すると更に一般の組合員の収入だけが減らされて執行役員や組合専従の
高賃金は維持されたまま・・・・。
完全なブラック企業に成り下がっています。
しかも各営業課の棚卸や営業数値は、１０年余りの間、毎年粉飾決算の連続です。
イオンや丸紅がマルエツ株を30％余りずつ持っていますが、
何の歯止めもかかっていません。
厚生労働省や労働基準監督署がマルエツ全ての部署の監査是正、指導に
当たらないといけません。出来るだけ早く・・・・。
マルエツを真っ当な会社に戻してください！！！！！。
601 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/27(金) 02:47:50 ID:o2AMAitN0: 相談です。派遣で働いているのですが契約書に疑問点が・・・

・日給12000円、(11時～１９時・実働７時間休憩１時間）
　残業は実働８時間を越える場合を対象とする(残業時給1500円)
→これは日給として表示されているので
　7時間59分働いた場合の59分間は請求できなくて当然なのでしょうか？

・派遣労働者が契約期間中、または退職の自己申告から一ヶ月を経ずに
　自己都合で退社する場合、契約開始日に遡り給与支給時給を770円とする。
　その他、別途就業規定による。
→既に一ヶ月働いているのですが、
　職場の雰囲気が悪く、自身の体調も悪いのですぐにでも退職を考えています。　
　契約は年末までなので、今辞めると時給は770円になってしまうと記載がありますがこれは違反では？
　
どうかアドバイスをお願いします。
602 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/27(金) 11:03:05 ID:FcF9qohw0: >>601

>>7時間59分働いた場合の59分間

時給でも当然　つかない
30分刻み　か１時間刻みによって変わるが

時給は770円（最低賃金がクリアーされていれば）　自体は違法ではない
契約にも書いたあるので　遡っても　違法ではない

まあ、奴隷商人からは、手を切ることだよ

>>600
まあ、ひどい会社らしいが
ブラックな会社の意味合いが違うような気がするよ
603 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/27(金) 11:53:19 ID:s8NPH51+0: >>601
労基法は1日の法定労働時間8時間、週40時間
労働時間が7時間59分は所定内労働時間なので残業代は出ない
残業時給1500円はおかしいから確認したほうがいいかも
日給12000円÷労働時間8時間＝1500円
割増は1500円ｘ1.25＝1875円が残業時の時給だと思いますよ

退職時の時給770円とするは微妙なので労基に相談したほうがいいです
604 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/27(金) 22:12:34 ID:Bgr9+AuGO: →結婚して子供が出来る。
→会社に産休制度は無いが、とりあえず復帰を前提に出産＆子育て休暇をもらう。
→10ヶ月後、会社に復帰の件で連絡したら「経営悪化の為解雇」と言われた。
→こちらから連絡するまで会社からは一切連絡無し。私が休暇中、会社はバイトを二人で雇う。

これって正当な流れなのでしょうか？
605 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/28(土) 05:07:01 ID:h+YPeku10: ぽぽぷれpart3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1247937027/
606 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/28(土) 15:37:55 ID:03bhv6Kg0: >>604
無知って本当に損するんだな。

子育て期間中の解雇は無効だし(男女雇用機会均等法)、
休業中の手当て１年間(雇用保険から基本給の50％が支払われる)も
貰ってないんだろうな････。
http://www.hellowork.go.jp/html/ikuji_kyufu.pdf
607 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/28(土) 18:00:24 ID:dePRuMLvO: >>606

無知…本当にその通りだ…。会社に「お金無いから」って言われるとじゃぁ退職金も催促しちゃ悪いかなと思ってしまう。私はバカだ。

＞休業中の手当て１年間(雇用保険から基本給の50％が支払われる)
↑産休制度が無くても貰えるものなんですか？
608 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/29(日) 19:41:09 ID:tuTvnopM0: >>607
あぼーん
609 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/30(月) 03:39:45 ID:w/WEkkEUO: 実際には１２時間拘束で残業は二時間。しかしこのコースは残業は一時間のみなし残業しかつけれないとの事。早く終わる日もあるからと言い訳。みなし残業は成立しますか？運送業です。
610 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/30(月) 17:20:57 ID:VWZHZX/iO: 過積載の強制指示というのは、労働基準法にも違反しているのでしょうか？
検問で捕まれば道行法違反でドライバーへの切符ですが、
同時に指示した会社側に、責任というのは発生しないのでしょうか？
本来こちらで聞くような事じゃないかもしれませんが、
わかる方いましたら、回答いただけると助かります。
611 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/30(月) 20:13:55 ID:ZRNcWoCdO: 解雇通告手当ての計算について質問させて下さい。

30日分の平均給与とは、過去3ヶ月分の給与÷3程度になるんでしょうか？
612 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/30(月) 20:39:41 ID:uYc9NWRwO: 質問します
中小企業に月給の正社員として勤務しており先週の水曜に仕事中に転倒し倒れない為にとっさに手を着いたところ右手の親指の付け根をケガしました
最後まで仕事をした上で手がパンパンに腫れてる事を社長に伝え医者に行くことになりましたが折れていたら労災にして折れてなかったら治療費は会社が払うと言われました(かなりムカつきました
医者に行き結果聞いてからじゃ無理だと思い仕事外で転んだ事にして折れていたら翌日他の医者に行くつもりでしたが折れてなくそのまま治療費を払ってきました
翌日折れてない事を伝えた上で箸が持てないくらい手が腫れ痛みが凄いので有給休暇を取らせてもらいました
仕事が混んでる事もあり痛みを堪えながら金曜から仕事に行っていますがまだ手が痛いです
金曜に仕事に行った時に折れてないながらに前日のようにもしも長期で休まれると困るから労災にすると言われました
労災だと待機期間が3日あるから金が貰えなくなると伝えると会社で労災分を出すと

本日給料を貰ったのですが
･私はその休んだ木曜日分は労災の8割だと思っていたのですが6割でした
･会社の事情に合わせ変更したのに皆勤手当が無くなっていました

これは法律的には問題無いのでしょうか？
どうかよろしくお願いします
613 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/30(月) 21:53:27 ID:qrhDgIgY0: >>612
まず、日本語の勉強と人に理解してもらうために要点をまとめられるようになりましょう。
614 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/30(月) 23:28:55 ID:cc/Q21w0O: お願いいたします。
ハローワークにて紹介を受け、面接に行き採用されました。
試用期間３ヶ月後、正社員と言う事でずっと頑張ってきました。
面接時の話では、社保完備と言う事の確認をちゃんとして
３ヶ月後、保険関係の手続きはどうなっているのかと会社側に聞いた所、【君はうちの社員を辞めた事になっているから】と言われ会社が勝手に私の知らない間に離職手続きをしていました。
しかし、今日までそんな事を一切知らず今まで通り働いていました。
しかも、私の知らない間に他の会社【外注】の社員にしていました。
労災さえ入ってない無保険会社の社員に…
頭にきたので、面接時に採用された会社に対して、解雇予告手当てを要求したのですが
私がその旨を伝えると、君のしている事は恐喝であって逆に訴えるまで言われてしまいました。

1.解雇予告手当ての請求は出来るのか。
2.本人の同意無しの解雇及び勝手に他社の社員にされていた
この二点について労働法に反するのかどうか教えて下さい。
宜しくお願いいたします。
615 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/30(月) 23:40:05 ID:EkhmJtRZO: 12月1日からスタッドレスで通勤しないと欠勤扱いにすると口頭で発言があったんですが、そんなこと可能なんでしょうか？
616 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/01(火) 11:07:04 ID:mMKrmX1m0: >>609
労働契約書と就業規則を確認して下さい

>>610
強制指示が労基法違反でなく会社責任かと思いますので
道行法違反が嫌なら過積載は出来ませんと言うしかないです
労働基準監督署に相談して下さい

>>611
↓読んで下さい
ttp://www.daishoyasan.jp/lifework/ll-r/ll-rC-0905.html#090500
617 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/01(火) 11:15:45 ID:mMKrmX1m0: >>612
就業規則持って労働基準監督署で相談してください

>>614
ハロワと労働基準監督署で相談してください

>>615
就業規則の懲戒を確認
欠勤になったら労働基準監督署で相談してください
618 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/01(火) 17:49:36 ID:Gz/AsUf+O: >>617
無事、監督署が動いてくれるそうです。
監督署に出向いたかいが有りました。
有難う御座いました。
619 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/01(火) 20:02:15 ID:0JYr7zRAO: >>604です。

>>606
URL貼ってくれてありがとうございました。携帯からなので見れませんでしたが監督署に聞いて合点しました。

色々ありましたが最善の方向に話が進みそうです。

社長が不当解雇に関わらず全く悪びれていない所に腹がたちますが、貰うものを貰ってさっさと次に行くつもりです。
620 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/01(火) 21:17:34 ID:AviPhOloO: >>610
貨物自動車運送事業法第17条に、運転者に過積載による運送の指示をしてはならない。と定められています。
違反すると改善命令、悪質だと自動車使用停止、許可取消になる場合もあります。
所掌する運輸支局（基本ナンバーｰプレートを発行している所）に相談するのが効果があると思います。
621 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/02(水) 10:30:39 ID:GAZTF+/Z0: >>150あたりの給与未払いの件

昼から労基へいってくるぜ、
今回で最後の手続きの予定
622 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/02(水) 12:39:10 ID:qcTIg92KO: >>616
>>620
親切にありがとうございました。
お礼を言うことぐらいしか、できませんが
回答頂けたこと感謝致します。
ありがとうございました。
623 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/02(水) 17:44:45 ID:Dgci/g830: >>150 あたりの給与未払いの件
ようやく解決した
本日
http://www.rofuku.go.jp/kinrosyashien/miharai.html
書類を郵送

事務手続きで2週間ぐらいかかるかも知れないが
なんとか今年中にもらえそうです

まあ、車検でとんでくんだけどね
624 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/04(金) 20:35:31 ID:0oY2s36s0: すみません。急なことで・・・相談させてください。

現在食品製造工場で事務員（正社員・一般事務）をしています。
入社してまだ2週間です。

月8回休み（シフト）、年末年始4日とＧＷ3日とお盆休暇3日、年間休日計108日
午前9時～午後6時までの勤務（残業月20時間前後あり）

とのことで入社しました。
が、実際は月8回の休みはあっても、年末年始等の休みは一切なし。
しかも、今日の夕方いきなり

「あさっての日曜から、午前7時～午後4時までの勤務
仕事内容が午前中清掃・午後工場のライン作業」と。

入社する際、私（シングルマザーです）の事情は説明していました。
実母の仕事が午前7時～午後2時までなので、夜はどれだけ遅くなってもかまわないけれど
朝は早くても8時までにしか出勤できないと。
（娘の保育園が朝7時開園のため）

それなのにそれから一ヶ月もたたずに朝7時～勤務・・・
労働契約書にはしっかりと事務職・午前9時～午後6時と明記されています。

勤務変更の説明では「事務はいらないとの声が工場の職員からあがったため」
との説明しかなされませんでした。
必要だと思った事務がいらないとのことなので、会社都合で対処（解雇）してくれと申し出ようと思うのですが、
会社都合でと申し出ることは可能でしょうか？
625 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/04(金) 23:00:59 ID:BGqlx/1d0: まあ、よくある話

2週間以内なら雇用保険は使えないので
自己都合だろうが会社解雇だろうが、
あまり意味がないですが

ちなみに失業保険は前回働いたものが有効　なので
まあ、やめるなら、会社にその旨を文書で書いてもらい
ハローワークに相談した方がいいかもね　
労基いっても、まあ、長引くだけ

まあ、そんな、ブラックな会社もあるんだと　次ぎ探すところは気をつけて探すのがいいのでは
626 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/04(金) 23:56:40 ID:2hNTghI20: 3か月以上休職して、復職予定なんですが
復職時に自宅待機になってしまうかもと言われました。

休職中は会社から賃金が支払われていませんので、
無給の自宅待機になるのでしょうか。
627 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/05(土) 04:16:38 ID:jeUPgDRH0: >>624
労働契約の相違で契約解除すると言ってすぐ辞めれる
最初から事務で雇う気ないんじゃない

>>626
就業規則読んで質問してください
辞めてほしいんじゃないの？
628 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/06(日) 00:03:48 ID:wNeCWcTQO: 16歳で、
短期の配送会社仕分け作業をしてるのですが、
23時、24時まで働かされてます。。

これって労働基準法違反ですよね？
629 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/06(日) 02:34:50 ID:1Fgs4lhG0: >>628
何時から働いているの？
23時、24時でも違反は

第61条　使用者は、満18歳に満たない者を午後10時から午前５時までの間
において使用してはならない。ただし、交替制によつて使用する満16歳以上

２　厚生労働大臣は、必要であると認める場合においては、前項の時刻を、
地域又は期間を限つて、午後11時及び午前６時とすることができる。
の男性については、この限りでない

３　交替制によつて労働させる事業については、行政官庁の許可を受けて、
第１項の規定にかかわらず午後10時30分まで労働させ、
又は前項の規定にかかわらず午前５時30分から労働させることができる

になる深夜業の部分、もちろんあなたが嘘付いて年齢をごまかしたらだめ。
まあ、どうみても１８以下に見えるんだったら雇用者の責任。
630 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/06(日) 03:16:46 ID:wNeCWcTQO: >>629
ちゃんと履歴書も書いて面接もしました。

初めての出勤日（先月３０日）にいきなり24時まで働かされてびっくりしました。
早く終わっても23時くらいで。。

ちなみに大体18時から入ってます。
631 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/06(日) 03:26:08 ID:1Fgs4lhG0: >>631
大変だね、タイムカードがあれば携帯の写真で写すか
目を盗んでコピーするのが一番
それしたら、労働基準監督署にどうぞ
そのときは、会社の管轄の労働基準監督に行くこと。
雇用契約書もあればいいのだがなければ無いでいい

タイムカードもなかったら給料明細だな。
とにかく相談してみろ、初めはおっかないが
親身に相談に乗ってくれる人はいるはず。
632 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/06(日) 08:57:15 ID:OCM/cE9J0: >>630
面接時に説明もなかったら最初から気にしてない会社かもね
タイムカードコピーするか、自分で出勤時間メモとっておくとか
会社近くのコンビニで買い物しレシート取っておくとか証拠残しておくのがいい
633 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/07(月) 19:34:06 ID:cxxZXmMCO: 退勤時間を強制的に操作させるのは違法ですか？タイムカードではなく
PCの指紋認証機で打刻なのですが、６時を越えるとシステム的に打刻できない
仕組みになっており、時間内に打刻できなかった場合、強制的に決裁で
６時に退勤修正依頼を出させられます。（理由は打刻忘れ、で統一）
６時までに帰社できない事が予想できる場合、昼間のうちに６時で退勤の決裁を出します。
本人が自分の意志で（というか強制させられてるので）出しているので
何の証拠にもならないでしょうか？ちなみに毎日退勤時間は夜９時が基本です。
残業申請は当然却下。定時に帰るなんてもってのほかと言う典型的な営業会社です。
634 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/07(月) 22:38:03 ID:r1hEgfam0: >>633
仕事でメールとか打ってないの？
夜の九時前にとか、
それは証拠になる。紙にアウトプットしておく事
自分の署名入りのＦＡＸを会社のＦＡＸから送信したりしてたら
それも証拠になる。
今からでも遅くない、とにかく証拠を残そうよ。
635 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/08(火) 23:40:09 ID:q8Gw9Sgs0: もう労働基準監督官じゃなくて、労働警察官とか違法労働取締官とかに
組織替えしようぜ（警察庁直轄）
636 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/08(火) 23:41:20 ID:q8Gw9Sgs0: 拳銃と手錠も常備で。違法行為を認めない社長や総務はその場で射殺も可。
637 ：派遣会社：2009/12/09(水) 04:11:54 ID:Vvewdj58O: 皆様のお力をお借り致したくご質問させて頂きます
1 有料職業紹介で派遣先に勤めるには事前の研修が必須とのことで受講。しかし賃金の支払い無し
2 派遣先で必要な用具（派遣会社指定）は自前。なければ自費購入。用意できなけ仕事につけない。
3 仕事が定期的にあるとの説明にもかかわらず週末しかない。そのため2で購入した用具代金の回収にめどがつかないため退職。損害賠償の請求は可能でしょうか？
4 満足に仕事が得られないことから当初の会社説明会とことなる内容であり、期待していた収入が得られないことや1、2、３を含めた内容による慰謝料の請求は可能でしょうか？また、その際の請求額はいくらくらいが妥当でしょうか？

法律に詳しい方、良きアドバイスをお願いいたします
638 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/09(水) 09:33:51 ID:uymR+85F0: >>637
それは、労働基準法違反でなく、詐欺だよ
そんな詐欺みたいな会社に引っ掛かったほうが悪い
労基じゃなくて警察　だよ

民事で解決するなら弁護士頼んで　裁判だ

>>2 派遣先で必要な用具（派遣会社指定）は自前。なければ自費購入。用意できなけ仕事につけない。
この時点で気づかんかね
639 ：派遣会社：2009/12/09(水) 13:36:27 ID:Vvewdj58O: ≫638
違法は違法でも詐欺の部類になるのですね
法律の条文に照らし合わせると民法？労働法？その他法律の第何条に該当するのでしょうか？
あっせんを優位に進みるため是非、皆様の経験豊富な知識をまぬけな私めにお授けください m(__)m
640 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/09(水) 14:14:05 ID:uymR+85F0: >>623　の件　振り込みは　毎週水曜にしかやってないそうだ

給与未払いのテンプレでも作ろうか
とっとと、労働基準局に行く　内容証明とか出す前に手続きしたほうが　いい　ケツがあるので　とりそこなう場合もありうる　からだ
それと　内容証明は、給与が払われていないけどどうしましたか?　という問いかけでしかないので　あまり意味がない

経営者の人は給与未払いを甘く見ているが、詐欺罪で立件できるものだよ
一日でぶっちされても、用意はしておくべきだ

労働基準監督署に持っていくものは、あれば給与明細　保険証（社会保険　国保では意味がない）　名刺　タイムカード　など
とりあえず、その会社に勤めていたという証明だけだ　ハンコ　ぐらいもっていったほうがいいよ

相談後労基の人が会社に　給与が支払われていないよ　と　会社に来る
そこでビビれば払われる

基本は労基はそれぐらいしかできない
まあ、悪質なら　検察庁に送検され　逮捕　っていう流れだが　相当長期になる　まあ、その前に倒産するかな
641 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/09(水) 14:30:10 ID:uymR+85F0: 倒産　または、　社長が逃げた　開き直って　休眠させた　など　会社自体がなくなった場合
まず倒産の場合
この場合が一番簡単
破産管財人がつくので粛々と進められる

そのほかの場合　労働基準局が動き　事実上の倒産とされる
こ事実上の倒産は、稼働していないことが確認する時間が必要なので　５～６カ月必要　
社長が逃げた場合はもっと早いだろうけどね

その後基準局が　事実上の倒産を認定すれば後は粛々と進められる

立て替え払いのは労働者健康福祉機構という　独立行政機関がやる
その書類を作るのに労働基準監督所　に相談に行かなければならない
まあ、倒産して管財人がつけば別だが　（ついた場合管財人がやる）

労働基準局で作った用紙を、
〒212－0013
神奈川県川崎市幸区堀川町580番地
ソリッドスクエア東館
労働者健康福祉機構　に送ればいい
（封筒と書類はもらえる　切手は自分で出す）
642 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/09(水) 14:40:14 ID:uymR+85F0: 倒産するまでは、給与未払いの請求は会社に行きます（会社が身売りした場合、とかでも一緒　なくなることはない）
会社が身売りした場合　
負債も身売り側へ　←　まずあり得んが　その場合は買った会社に移る
負債は圧縮して　←　まあ、この場合　事実上倒産という形になるので　上記のように労働基準局判断

ともあれ　労働基準局へとっとと行く
643 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/09(水) 14:45:28 ID:uymR+85F0: >>639
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%90%E6%AC%BA%E7%BD%AA
詐欺罪
http://jane.oops.jp/damasarenai/sagi.html
こういうのの会社版だろ
昔からあるよ
644 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/09(水) 18:22:09 ID:aQAgGcC00: 皆様方、ご相談させてください。
現在私は某中小企業に勤めています。本社は東京にあり、支社が各県にあるのですが
現在私の勤めている支社（私は地方勤務）の売上がおもわしくないようで、一番下っ端な
私が、今回退職勧奨もしくは、某地方への転勤（転勤先は関連会社であり、ほぼ転籍）を強要されました。

会社に理由を聞くと、大まかですが
・会社に金がなくて厳しいので、リストラを回避努力した結果
・私の能力不足

とのことです。地域限定で採用された私ですが、まぁ現在の社会不況の中、異動はやむを得ないとは思います。
が、どうしても納得のできないこともあります。

・本社から派生しているほぼ身内の関連会社への異動ではあるが、転籍という扱いにされる。（雇用者が変わる）
・そこの労働条件になるので、給料が下がるとのこと（月収で約3万円マイナス）
・現在は週休2日間ですが、異動後は週休1日になる
・異動（転居）にあたって、手当が全くない（初めの移動費用のみ）

リストラ回避したとはいえ、これでは流石にひどすぎないでしょうか？
今までが実家だったため、これからは住居費用等もかかってくるし
やっていけないことはないですが、不安で仕方ありません。。
会社に言っても
「仕事できるようになってから言え」
「異動後の地方じゃ、その程度（給料）が妥当」（確かに物価は安くなる）
「金がないから、金を支払える関連会社に行くのは当たり前だ」
ということです。どうしたらいいか分からずユニオンに駆け込むと
取りあえず異議留保付き承諾で言ってくるのがベターということでした。

こんな不況の世の中、これくらい普通の事なんでしょうか？
皆様の意見を是非お聞かせください。
異動先でどうすべきかを助言していただけると助かります（泣）
645 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/09(水) 19:00:10 ID:aQAgGcC00: >>644に追加で

就業規則を会社にもらって、組合に見せるとかなりずさんだった様で
異動に対する事項は記載がありませんでした（無いから好きにできるのかな？）
ただ、唯一この件に確答するものがあるとすれば「会社の命令には従わなければならない」
という漠然とした記載だけでした。
労働組合のおじさんも「これはひどいな・・」と笑ってました。
646 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/10(木) 13:28:43 ID:kgm4OpZkO: 月給制といえど、給与を労働時間で割って最低賃金下回ったら違法になりますか？

275時間働いて、給与が128000円でした。
北海道なので、最低賃金は680円です。
647 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/10(木) 17:33:31 ID:48dheZwr0: >>・本社から派生しているほぼ身内の関連会社への異動ではあるが、転籍という扱いにされる。（雇用者が変わる）
>>・そこの労働条件になるので、給料が下がるとのこと（月収で約3万円マイナス）
>>・現在は週休2日間ですが、異動後は週休1日になる
>>・異動（転居）にあたって、手当が全くない（初めの移動費用のみ）

この辺はよくある話
切られるよりマシじゃないか
向こうで切られると　死ぬほど困るかもしれないが

>>646　
手取り？
残業代がついてれば違法じゃないが

サービス残業として訴えることは可能
648 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/10(木) 21:11:09 ID:Ym8Zth5v0: >>646
違法だと思うけど、労働条件の詳細分からないと困るね
649 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/10(木) 22:16:33 ID:QzM7k4I60: 尼崎市に２店舗あるケーキ屋、朝８時出勤、終了２０時で週休１日、給料手取り１３万
一切残業代無し、ボーナス（寸志）無し。
こんな勤務形態許してる労働監督所は目は節穴？
650 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/10(木) 23:20:27 ID:fEy7R1ln0: >>649
　全国に労働基準監督官が何人いると思っているのか？
　そんだけ税金払っているの？
　こんな勤務実態を甘んじて受け入れて自ら行動しないでこんなところで役所のせいにしているあなたの方が情けない。
651 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/10(木) 23:51:14 ID:lWl1C7UI0: >>・本社から派生しているほぼ身内の関連会社への異動ではあるが、転籍という扱いにされる。（雇用者が変わる）
>>・そこの労働条件になるので、給料が下がるとのこと（月収で約3万円マイナス）
>>・現在は週休2日間ですが、異動後は週休1日になる
>>・異動（転居）にあたって、手当が全くない（初めの移動費用のみ）

この辺はよくある話
切られるよりマシじゃないか
向こうで切られると　死ぬほど困るかもしれないが

↑
質問させてもらったものだが、マジか！？
違法にはならないの？こんなことが許される世の中って一体..
652 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/11(金) 01:19:19 ID:yogiIP4P0: >>651
次のところもあるし　なに甘えたことを
世の中にはこの時期突如としてクリスマス解雇なんてモノもあるよ
仕事変われば給与も変動する
もれなんか
-10マソ減だよ
ぼーなすなんかこの10年見たことないな
どーしても納得できないんだったら　一度失業してみるといいよ
この時期は地獄だよ

>>649
自分が動かなければ動いてくれないよ
モレが前勤めた会社
つぶれたが新しく立ち上げ　その雇用形態は違法で
モレの給与未払い分解決のため基準局の人は何度か行ってて
その違法性も理解してるが訴える人がいないので放置だよ
653 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/12(土) 09:40:10 ID:POG1bK8N0: 某タレントのブログに、
「子役の子も深夜まで撮影がんばってます。」
みたいなこと書いてあったんだけど、こういうのって特例があるんですか？
654 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/12(土) 17:25:09 ID:KdQMKgCh0: >>650
横レスだが
文書や会社に問い合わせなど
監督官及び職員が低負担で数こなせる仕事はあるとおもうぜ
それしないのは公務員の怠慢
655 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/12(土) 18:38:15 ID:f2hzp7V00: >>654
　笑った。
　何の情報もなしに（会社の社員から労基法違反の疑いの情報があったことも伝えずに）、労働基準監督署から
＞あなたの会社は労働基準法に違反していませんか？
　と文書や電話で聞いて何の意味があるの？
＞はい、私の会社は違反しています。
　って回答する会社があるとでも思っています？
　そんな無駄なことに予算や人件費を使うプランを出したら、すぐに仕分け人に切られるな。
656 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/13(日) 01:35:46 ID:bPfHQTwi0: 今現在、そういう調査に対して偽装とか隠蔽工作してるのバレたら
ペナルティついたりするの？
657 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/13(日) 08:40:21 ID:kdABjANm0: >>656
　そういう調査の意味が判然としませんが、労働基準法１０１条に基づく臨検監督の際に隠ぺい工作を行っている場合は
　刑事罰（罰金３０万円）がありますが、電話調査に対して隠蔽しても何の罰則もありません。
658 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/13(日) 23:02:41 ID:ELqlM8MB0: この手法なら仕返しができるかと存じます。

まず、いじめ、会社から不当労働行為をられたらすぐに精神病院に受診しましょう。

等質になればパワハラ加害者に復習しても無罪みたいだよ

★両親と姉殺害で死刑求刑の被告に無罪判決　水戸地裁土浦支部

・茨城県土浦市で平成１６年１１月、両親と姉を包丁で刺すなどして殺害したとして
　殺人罪に問われ、死刑を求刑されていた同市、男性被告（３１）に対する判決公判が
　２７日、水戸地裁土浦支部で開かれ、伊藤茂夫裁判長は無罪を言い渡した。

　裁判では、検察側が「冷酷、残忍で非道極まりない犯行」として死刑を求刑したのに
　対し、弁護側は「被告は当時、統合失調症に罹患（りかん）しており、心神喪失状態
　だった」として無罪を主張していた
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000927-san-soci

※元ニューススレ
・【社会】「自分の居場所ない」ひきこもり２８歳、両親と姉の殺害認める…初公判
"起訴状によると、飯嶋被告は昨年１１月２４日、自宅で同居の父親一美さん
　＝当時（５７）＝と母親澄子さん＝同（５４）、帰省中の姉石津幸江さん＝同（３１）＝の
　３人を、包丁でめった刺しにしたりハンマーで殴ったりして殺害した。
　県警の調べでは、飯嶋被告は自宅に引きこもって生活。「自分の居場所がなく
　死刑になってでも父らを殺すしかないと思った」と供述した。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121771630/
659 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/15(火) 12:23:55 ID:APYR2EOR0: >>150 あたりの給与未払いの県
ようやくきのう労働者健康福祉機構　から　振り込みますの手紙が来た　（あす振り込まれる）
５０マソから　３０マソ　１２マソ　と時効が成立したり　0.8×だったりだいぶ目減りしたが
ようやく終了

長かった

年末なので　年末倒産などあるかもしれない
給与未払いが発生したら　本当に　とっとと　労基にいけ

それが会社のためにもなるし　社長のためにでもなる
ほったらかしにすると、捕まるよ　労働基準法違反と詐欺で
660 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/15(火) 18:21:23 ID:SrtHN5Yu0: >>659
おつかれさま！長かったね
折れずに闘ったその心の強さを称えたい
661 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/21(月) 22:38:24 ID:Sy/atG+o0: 学生アルバイトですが相談させて下さい
セクハラ発言などが嫌で辞めたいのですが
採用のときに１年契約で採用され、自己都合で辞める時は違約金を払う
ような内容の書面に署名しました
(書面のうつしは頂いておりません)
私は働き始めてまだ一ヶ月経っていないのですが、
セクハラなどが理由でも違約金は支払わなければならないのでしょうか？
直接『セクハラ発言や人格否定が嫌でした』と言ったら確実に
恫喝されるのがわかっているのですが、労働基準局は頼りになりますか？
セクハラ発言などをしてきた中に社長もいるので、社内に相談できる人がいません

嫌だった発言は
・『女なんだから酒作れ』
・『○○とセックスしたい？』
・『セックス好き？』
・『セックスで感じる？』
・『しこったりする？』
・『ペニバンつけるの？』
・『○○さんに抱いてもらいなよ』
・(煙草を吸う私に向かって)
『お前が奇形児生んだらまともなガキが生まれる』
『もっと煙草吸って奇形児生め』
・(マージャンを覚えろと言われて、したくない、覚えたくないと言ったら)
『死ね』

覚えているものでこのような言葉です。
就業時間内でなく飲み会の席でしたが、飲み会に参加しないようすすめられるだけでしょうか？
もう同じ職場で働きたくないのですが、顔を合わさず辞める方法はないでしょうか
662 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/22(火) 08:46:19 ID:pKqESIaBO: とあるコンビニで働いているバイトなんですが、有給計算と不利益変更について教えて下さい

１．有給計算
　私の店は前のオーナーの健康上の都合からこの半年で

　オーナー店→直営店→オーナー店

　と2回変わりました
　直営店になる際に同じ契約書(雇用者のみ変更)を再度書かされたのですが、この場合の有給取得権はどうなるのでしょうか？

　・会社も内容も同じなのでほぼ同一の契約とみなされ最初の契約時から計算
　・雇用者が変わっているので以前の契約と無関係と見なされ再契約時から計算

　どちらで判断されるのか気になります

２．不利益変更
　オーナーは来月16日から月の合計シフトを計390時間から240時間に減らすと言っています

　名目はオーナー自身の手取りが少ない事です
　一人の月収が1/3以上落ちる計算です

　当然こちらも生活がかかっているのでこれを不服として先週に会議をしたところ
　「オーナーもできる限りの努力をして、とりあえず様子をみる」
　という事で保留になりました
　それから何の努力もせず、たった一週間でこのありさまです
　これは【不利益変更】という事で止めさせる事はできるのでしょうか？
　また、これを【権限を行使して退社をうながしている】として不当解雇で【解雇手当】を得る事は可能でしょうか？
663 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/22(火) 16:23:12 ID:kZajC35N0: セクハラもセクハラだがこっちのほうが問題
>>自己都合で辞める時は違約金を払う
そんな、ブラックな会社とっととやめるるる
ふつうは、そんな契約する会社は、こっちからお断りする
（ブラックな会社　スキルのなかにあるよ　従業員を辞めさせない）

問題が起こりそうなら労基へGO
まあ、言葉にでるセクハラは、
社会では、まだ蔓延してるので耐性はつけておいたほうがいいですよ

http://86work.seesaa.net/category/6160805-1.html
・労働条件の不一致
　採用時の労働条件と実際働くときの労働条件が大きく違うため、
　離職してしまう方です。
　労働条件としては、仕事内容、給料、勤務地などが当てはまります。

でとっととやめる
解雇手当は期待しないほうがいいでしょうね

ブラック会社判定
http://black.syachiku.com/
ちなみにうちは灰色だよ
664 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/23(水) 00:19:58 ID:hePFd+gKO: 皆様にお聞きしたいのですが
パートで働いてましたが、仕事が外仕事です。
休憩室作りますと言って早く2ヶ月、作る気配すらなくこの寒い中吹きっさらしの中昼食や休憩していました。
寒さに耐えきれなくなり、契約で辞める時は一週間前に申し出るとあったので、申し出たところ、今週いっぱいも今日も変わらないから今日で辞めろと言われました。

ついでに、トイレは男女一緒で鍵はしまりますが使用中かどうかはわからないような鍵です。おまけにペーパーのストックは置かないので事務所でその都度いただくのです。

これらは労働基準違反にはならないですか？
665 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/23(水) 08:59:42 ID:rY+VlBNG0: >>寒い中吹きっさらしの中昼食や休憩していました。
旗振りの人とか工事の人とかもそうですね

>>申し出たところ、今週いっぱいも今日も変わらないから今日で辞めろと言われました。
まあ、初めが自己都合なのでどうしようもないけど　灰色といえば灰色　ただその程度で争うと心折れると思う

>>ついでに、トイレは
別に普通です

まあ、悔しいのはわかるけど、次の仕事を探したほうがいいんじゃない
666 ：661：2009/12/23(水) 17:39:44 ID:EOtsuvVh0: >>663
有難うございます
やはりブラックなのですね、辞めることにします
667 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/23(水) 18:29:08 ID:hePFd+gKO: >>665ありがとうございます。争う気はないです。このままだと悔しいので。
休憩室は作りますと何度も言われてたし、
辞めさせたいが為の嫌がらせや私物盗まれたりしたので
ここでちょっとお聞きしてみました。
668 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/23(水) 22:48:49 ID:RyHqLLVk0: 盗まれたんなら窃盗じゃん
刑事事件じゃん
669 ：661：2009/12/24(木) 19:55:45 ID:OGcVH88j0: 本日アルバイトをやめてきたのですが、再度質問させてください
自己都合で契約期間内(１年)に辞めるから給料を減らすとい言われました
『違約金の支払い』ではないから違法ではなく、
研修に費用がかかっているから全額請求する私が異常だといわれました
労働基準監督署では給料の天引きは禁止されていると教えられましたが、
このような場合も違法ですよね？
労基で詳しく聞かなかったので不安になりましたので再度質問いたしました

また、６６１で書いた発言は『セクハラだと思わない』といわれ失望しました
辞める後押しをして下さった方、有難うございました
670 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/24(木) 21:00:25 ID:yldkgvXF0: 勝手に給料減らすのは違法
研修にかかる費用は会社が負担するべきもので
働いた分の給料は全額貰えます
671 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/25(金) 05:48:52 ID:Jqwbyz4u0: バイトの相談です
面接は社長と店長で行いましたが
現場の責任者の店長は面接中何も言わなかった
その後採用されたのですが
初日に店長の方から辞めてほしいと言われました
理由はほしい人材じゃないとか
経験者じゃないとか面接での話とはかなり違います
求人内容にもそういう条件は一切なしです

無理して働き続ければ嫌がらせで辞めさせようとします
ですが辞めるとまた求人をかけます
同じ事の繰り返しで以前の人達も同じだったようです
これはかなり悪質なうそ求人？
おそらく店長はわかっていてやっていると思います
違法なら労基に報告なりしたいのですが
どうでしょうか？
672 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/25(金) 19:55:09 ID:/v3I5LIX0: >>671
求人票は、ただのチラシ（誇大広告）と同じレベル。
雇用契約書と内容が違っていても仕方ない。
違法性は無い。
673 ：671：2009/12/25(金) 20:16:11 ID:Y2ajMz5g0: >>672
そうですか
では採用してすぐ辞めさせるという行為も
違法ではないという事ですか？

こちらとしてはそれが一番腹ただしいのですが
いらないなら採用する意味はありません
経験者じゃないから～等の理由はただのこじつけで
実際は求人を使って釣りしてるように思うんですが…
674 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/26(土) 18:53:44 ID:5HSNlnYgO: 労働基準法の監査が入るんだけど、
バイトのシフトあまり入りたくなくて掛け持ちしてる(嘘)ってことにしてるんだけど、バレるかな？
休憩時間とか見てるみたいだけど
675 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/27(日) 07:38:05 ID:l/0w1Ie7O: あげ
676 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/27(日) 09:43:05 ID:3ETVrer+0: >>673
　初日だろうと３０年選手だろうと「辞めて欲しいと言うこと」（退職勧奨）について禁止する法律はありません。
　例えこれが解雇であったとしても、試用期間で雇入れから１４日以内ならば即日解雇も合法的にできます。
　法違反ではありませんので、労基に行っても本体では取り合ってくれません。
　民事裁判やＡＤＲ等であなたが自分で争うしかないですね。
677 ：上司に：2009/12/27(日) 16:04:59 ID:gBELvpIYO: 今まで君に怒ってきた内容全部メモしてあり、それはクビにする理由に充分なるから覚悟して！
と言われたんですが、法的に理由になるんでしょうか…
678 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/27(日) 17:27:29 ID:+hZzJBlE0: メモや録音データの法的な証拠能力はかなり低い。
が、事実の立証の補助的な役割はある。

クビになる事実が多数存在するのだから、クビだなｗ
679 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/28(月) 12:20:10 ID:TwbA5vqW0: >>同じ事の繰り返しで以前の人達も同じだったようです

典型的なブラックじゃないか
逆にそんなところ勤めたら人生終わるよ
680 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/06(水) 21:14:54 ID:Z1UbCzeH0: 厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。

サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険２事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。

上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約２．５％が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。

労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。
681 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/12(火) 13:08:35 ID:GqpPTbPxP: これから残業代未払いの労働審判してきまーす
682 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/14(木) 10:29:16 ID:bvMRaCkv0: 相談させてください。
先日、娘が昔から一流と言われているホテルを退職しました。
調理場で正社員として勤務していたのですが、
休日は週1日貰えるかどうか（週休2日といわれていた）
出勤も朝5時か6時ころ、退勤は11時頃。12時過ぎることもありました。
休憩も殆どなく、昼食もパンの耳に砂糖をつけて口にほうりこむとか、
漬物の切れ端を口にすることしかできず、半年足らずで8キロほど痩せました。
もともと、太っていたわけではないので、ガリガリ状態です。
体調を崩し、休めばいやみを言われたり、無視されたり、、、
あまりのことに適応障害になり、1ヶ月休職したのち退職しました。
診断書を提出していたのにもかかわらず、その月の給料は3万ほどしかありませんでした。
正規の手取りの5分の1ほどです。
そしてボーナスも支払い時に在籍していないということで
返却を求められ、矢のような催促を受けた末返却させられました。
労働時間等のことを人事の方に申し立てても、調理場のことだからと流されました。
これって有り得ることなのでしょうか？
683 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/14(木) 10:34:33 ID:bvMRaCkv0: 682です。
書き忘れましたが、タイムカードはしっかりと労働基準内の時間で
打刻されていました。仕事中に打刻するそうです。
忙しくて忘れていると　遅刻になったり、欠勤になったりしていました。
684 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/14(木) 17:45:52 ID:bjXvE88F0: >>682
で、どうしたいんですか？
勤務していた、そのホテルの違法性は全く証明できませんけど････。

賞与も返還は妥当です。欠勤すれば給与が出ないのは当たり前。
タイムカードにも違法性はない。(当然、自分で押していましたよね)

普通なら、休職願いを出す時に『健康保険組合傷病手当金(報酬の2/3が
１年半支払われる)』を出すし、タイムカードの打刻と実際の勤務状況を
克明に証拠として残すものです。
こういったことを知らない方が悪いのです。
母親として教えてなかったのですか？

すべて後の祭りです。会社側に違法性は無いし、対処法を知らない方が悪い！
685 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/14(木) 19:18:57 ID:z0Y5nr040: 監督署へどうぞ
686 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/16(土) 17:58:11 ID:fFZNO9zM0: タイムカードを自分で押そうがサビ残には違いないので
訴えることは可能

ただ、実証するのには相当の時間と労力が必要

飲食関係はブラックが多い
687 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/17(日) 20:14:21 ID:+IzU9Vdg0: ですよね。
新人が一人で上に逆らうなんて普通出来ません。
狭い調理師の世界です。
泣き寝入りしかないと思います。
688 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/17(日) 22:11:31 ID:wAvS6ygZO: 試用期間で5日ほど働いて辞めたのですが給料を貰えませんでした
これは違法？向こうの言い分としては一ヶ月働いてないからだそうです

タイムカードもなかったので泣き寝入りするしかないのでしょうか？
689 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/18(月) 10:10:23 ID:1Ib41S/l0: 自分で勝手に辞めたってことは給料放棄したのと同じ。
５日働いたって言うけど、単に他のスタッフの邪魔をしただけ。
690 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/18(月) 12:23:04 ID:LReqjFhFO: >>689
そうですか

例えば何か理由があって辞めたのならば貰える事あるんでしょうか

ちなみに辞めた理由は11時間労働、休憩なしだったためと人間関係もあり
辞めました
691 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/18(月) 19:44:49 ID:6MQ5sDDo0: 厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。

サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険２事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。

上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約２．５％が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。

労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。

こんな無駄無ければ、給付に今の１．５倍は回せます。
ちなみに、ハロワ・監督署労災課給与費一人頭８８０万×約２万名の給料が
この特別会計から出ています。
退職金もね。
692 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/18(月) 23:01:58 ID:mhCAMg9i0: >>690
うそを真に受けちゃだめ
賃金は自己都合で一日でやめても発生する
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%83%E9%87%91
賃金収入は、労働者の生活の根幹を成すものであり、
労働者は賃金が得られなれば生活を営むことができない。
そこで、賃金の不払いは犯罪として処罰される
（労働基準法24条1項本文、120条1号）。

ただ、そこで勤めていたということが実証できないと
難しいよ

労働基準局行って実証できれば払われる可能性は高いが

>>向こうの言い分としては一ヶ月働いてないからだそうです
こんな事言ってる企業はうだうだになる可能性は大
693 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/19(火) 20:25:24 ID:RU6sjNYd0: 月曜から土曜まで（９：００～１８：００）週６勤務で、休みは日曜祝日。
１日７時間３０分勤務だと１週間で４５時間になるんですけど、
これは問題ないんでしょうか？
給与明細には基本給１５万、特別手当５万とあるのみで
ほかに残業代やらがついたことはこの１年で１度もありません。
一応、残業早出しても手当てはでないと言われてますが・・・。
694 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/19(火) 21:10:07 ID:21He7wBo0: 職場でのパワハラを訴えたい
零細に近い中小企業なので労働組合もないし全体にモラルが低い
常務に２度ほど訴えたが泣き寝入りを強いられた
社長に直談判に行こうかと思うがこれでもみ消されたら
退職を覚悟で労基に相談しようかと思う
695 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/19(火) 23:17:48 ID:NYEzJMqO0: >>693
使用者は、労働者に、休憩時間を除いて1日に8時間、1週間に40時間を越えて労働させてはなりません。
（ただし、事業場の規模が10人未満の商業・映画演劇業・保健衛生業・接客娯楽業については、
1週間の労働時間が44時間となっています。）

http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/k-aramasi.htm
違法

会社で決まっているが現場は実施されていない
休憩時間がこっそりあるんじゃないか

>>694
パワハラは実証しにくいよ
696 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/19(火) 23:22:22 ID:NYEzJMqO0: 泣かないと決めた日
http://www.fujitv.co.jp/nakanai/index.html

これが社会現象になれば　いいけどね

映画『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』
はほとんど話題にもならなかった
圧力かな
697 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/20(水) 08:30:27 ID:1BJGch5MO: てす
698 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/20(水) 08:44:27 ID:1BJGch5MO: 携帯からすみませんm(__)m当方、19歳♀です。
12月29日から１月09日くらいまでパチンコ屋のカフェで働いていました。
でも面接のときに聞いてないことや、全然違うことがあったりして、辞めました(途中で帰った)。
給料は３、４万くらいあるはずだけど、自分が悪いので貰う気はないです。
しかし会社の人からメールが来て、損害等が発生したので訴訟を起こすかもしれないと言われました。
私が悪いのは重々承知してますが、一日一万も売上なかったし、たった数日のシフト潰したくらいでそこまでされなくちゃいけないですかね。
しかも未成年相手に。
実際そんなことされても、一人暮らしでぎりぎりだし、両親は行方不明なので払えません。
大人しく受け入れるしかないのでしょうか?
ちなみに、辞めるときは二ヶ月前に言わなくてはなりませんでした。
しかし破った場合の罰金を払えなんて約束はありませんでした。絶対に。
699 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/20(水) 19:01:09 ID:kaoTe9UM0: >>698
架空請求なので無視していていいよ

あんまりうっとしいなら
基準局へ　Go　だ

http://www.miyarou.go.jp/roudoukijun/rouki1_2.html
労働契約不履行について賠償額を予定する契約をしてはなりません。
労働者本人だけでなく親権者や身元保証人との間でも禁止されています
（損害賠償予定の禁止）。
たとえば、お礼奉公しなければ研修費用や学資等を返還するといった契約や
無断欠勤したら2万円の罰金を支払ってもらうなどの契約は無効です。

しかし、コーヒーねーチャンは負けていてもしつこくくるね
一度も頼んだことないが
700 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/20(水) 19:02:58 ID:kaoTe9UM0: ついでに　基準局いったら　給与不払いも損壇すれば
給与の２・３万もらえるかもしれないよ
701 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/20(水) 21:10:11 ID:1BJGch5MO: 699さん有難うございますm(__)m
とりあえず、このまま無視し続けます。
何かあったら、こっちも強気でいきますね!!
702 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/21(木) 01:01:52 ID:8wVAc4Ap0: すみません、こんな感じなんです。害資です。

12/29　日本代表から一斉メールで「来月でSのスタッフ全員16人とはお別れです」

01/14 説明会。「デカイ企業だと思っていただろうけど、
実は、事業所ごとに雇用用だけの会社を作ってるんだよん、ザマーミロ。
解雇の保証条件は来週だよん」

01/20 条件提示始まる。基本給×勤続年数×0.85
言い草「月曜までに決めてね。月曜までにサインしなかったら
支給しないかんね」（ちなみに私はまだ提示を受けていない）

労基は、動けないとのこと。弁護士は、見解分かれている。
法的に勝っても支払わない会社かもと。
全労連の一般とは今週から連絡とっていて
今日やっと一人戦いたいといってきた。

交渉が長引いて月曜を過ぎたら、支給しないなんて
ありうるのでしょうか？
703 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/21(木) 16:55:52 ID:NH266kJ/0: 質問させてください。
以前アルバイトしていた個人経営のバーなんですが１６時半開店２４時閉店
の店で働いていたんですが自給９００円でした。

２２時からは深夜割り増ししなければ違法ですよね？
２２時以降も自給は９００円のままだったのですがどうすれば払わせることが
出来るんでしょうか？
また以前オーナーにこの件を聞いたところ、サービスでやってくれよと言われました。

そして常連のお客様が２４時を超えても帰らない場合は閉店時間がずれます。
最高は三時までやっていたことがあるのですが２４時以降は給料すらもらえません。
これは何違反なんでしょうか？

この２点の違反名と通報の仕方を教えてください
704 ：695：2010/01/21(木) 19:40:39 ID:NoDL8wEh0: どうやら以前になんどが監査がはいったようですが
状況がまったく変わってないようです。
口頭で注意ぐらいしかしてもらえないならくやしいですね・・。
特別手当５万円に残業代が含まれていると言ってると推測したんですけど。
705 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/21(木) 20:46:26 ID:FXYI3Syw0: >>702
退職金は保護されてないので
強気に行けばもらえないよ

棒飛行機会社もつぶれたら　よかったのに
年金なんて　なめてるのかってみんな思ってるよ

>>703
16:30勤務なので　普通の工場でももらえない　夜勤と一緒

>>そして常連のお客様が２４時を超えても帰らない場合は閉店時間がずれます。
まあ、サービス業はそんなもの

訴えてもあまりとくにはならない

>>704
>>1
に書いてあるだろ
役立たずの役人って
706 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/22(金) 04:27:53 ID:IowWfTXG0: >>705　回答ありがとうございます。
そうですかそんなもんなんですね・・・

もう一つよろしいですか？
所得税の申告を自分でやれと言われているんですがやり方がわかりません。

もし僕が所得税を申告しなかったらどうなるんでしょうか？
またもしその店長が申告していないのを知って税務署に通報したらどうなるんでしょうか？

質問ばかり申し訳ありません、おねがいします
707 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/22(金) 10:30:04 ID:KL88ocKc0: >>706
自分で確定申告のやり方が分からなければ、税理士を雇って申告するしかない。
手取り足取り無料で教えてくれるバカは居ない。

所得税を申告しないでいるとほとんどの場合バレる。
重加算税と延滞利息(14.6％とサラ金並み)が付く。
自己破産しても、税金だけは免責にならないので一生付いてくる。
708 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/23(土) 14:17:57 ID:XhJXaAZg0: 厚労省所管の特殊法人で、労基法違反の疑いがあるぞ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1263695739/
709 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/24(日) 06:59:39 ID:vOy/5E4L0: >>707　回答ありがとうございました
>>708さん>>706へのレスですか？
710 ：セントラルマーケット　加藤昌稔社長　謝罪すべきです：2010/01/24(日) 18:30:41 ID:AMuLtDh00: ㈱セントラルマーケットの社長は
過去に労働基準法違法行為をしておきながら謝罪をしません。

責任ある立場の人間がこれでいいのでしょうか？

組織のトップが、謝罪をしないでいいのですか？？？？？？？

世の中、黙っていればそれで許されるのですか？

加藤昌稔社長は、厳粛に熟考してください・・・・・・

あ　な　た　は　も　う　い　い　大　人　な　ん　で　す　か　ら　・　　・　　・

加藤昌稔さん　　　知　ら　な　か　っ　た　で　は　済　ま　な　い　と　思　い　ま　す　よ

いち、社会人として

責任のある行動をとりましょうね

あなたはもう29歳にもなる

立　派　な　大　人　な　ん　で　す　か　ら
711 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/27(水) 23:07:32 ID:uH+MmNRgO: お願いします。

内定貰って一週間まえから働きはじめたら、君よりいい人が見つかったからと、解雇された場合、なにか訴えることはできますか？
712 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/28(木) 11:19:15 ID:OsqSNRP80: >>711
採用から２週間以内に解雇になった場合は、何も請求できない。
勤めた１週間分の給料だけは請求できるかもしれない。
713 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 14:05:46 ID:DDst4gqd0: >>712
いや、14日分の給与は貰えるんじゃ？　民法627条によれば
714 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 19:59:28 ID:Q2Q2Unal0: 会社にまったく貢献せずに、邪魔ばかりする。
会社の教育係りに使った給料分を、１週間でクビにしたクズ野郎に請求したい。
715 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 21:39:53 ID:F3U7se6Q0: 1日でももらえるって
何度言ったら
わかるんだろう
716 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/01(月) 03:45:18 ID:Tir4i2+70: 毎週月～土まで、朝７：３０頃から夜２３：００頃まで働いている同僚がいます。
これは明らかに労働基準法違反ですよね・・・？
717 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/01(月) 06:25:14 ID:OH57rmxC0: >>716
　36協定の範囲内ならば合法です。
　これだけで違法と断定できる要素はありません。
718 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/01(月) 07:44:01 ID:WovCtNTlO: お願いします。派遣契約なのですが契約書には四週六休以上（指定休二日）とありますが実際は日曜日のみ。口約束だったのですが半年たったら茄子でるように給与形態変えるといわれてたが無視。労働条件が違うということで二週間以内の退職は可能？
719 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/01(月) 19:17:21 ID:hmDfNE+20: 辞めるのは勝手。グズグズ文句言う奴はとっとと辞めろ！
720 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/04(木) 21:33:15 ID:r9cGJkDS0: 埼玉県で２１時から翌朝９時までの１２時間労働をして日給１万円なんですが
これって最低賃金以下ですよね？
721 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/04(木) 21:59:37 ID:HSzEoG0V0: >>720
小学校からやり直せ
722 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/04(木) 22:06:15 ID:r9cGJkDS0: 細かい計算をするのは面倒ですが
深夜割増賃金、８時間越えの割増賃金を考慮すると
７３５円以下の時給しか支払われていないと思うんですが
違いますかね
723 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/04(木) 22:16:43 ID:FDqKJtJU0: そもそも夜勤は深夜割増つかないんじゃなかったっけ？
724 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/05(金) 03:34:07 ID:TrTBb+Fy0: 突然の書き込み失礼します。
労働問題（パワハラなど）の本人訴訟の経過が時系列で記載されている
スレがあります。事案によって解決法も異なりますがよろしかったらご
参考にしてみてくださいませ。（実際の期日の弁論の内容なども記載されて
います。）

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1253981779/
725 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/05(金) 07:18:44 ID:rgCNqzhf0: >>722
　そもそも論で最低賃金を含む賃金の計算の際に休憩時間は当然控除されます。
　深夜時間帯に1時間休憩を取ったとするとちょうど時間給800円となり最賃違反は認められません。
726 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/08(月) 18:25:54 ID:nd+3JY/h0: 深夜手当について聞きたいです。
うちの会社では早番が時給1000円、遅番（17時～24時）時給1050円です。
遅番の方が50円高いのですが、深夜手当はありません。
労働条件にも深夜手当のことについては書かれてありませんでした。

これが違法なのはわかるのですが、会社としては深夜手当の代わりに時給に50円上乗せしてるように思えます。
仮に深夜手当を請求する場合、その1日当たりの金額は1050×0.25×2になるのか、1000×0.25－350になるのか
どちらが正しいのでしょうか？
727 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/08(月) 19:07:31 ID:a2kVBXrz0: >>726
１日８時間以上勤務した場合に、残業手当や深夜勤務手当は付く。
遅番（17時～24時）の時給1,050円のどこが違法？
７時間しか働いていないんだけど。
728 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/08(月) 19:16:14 ID:nd+3JY/h0: >>727
22～24時の2時間は深夜労働ですよね？
そうすると1000円が通常の時給の場合、その2時間に関しては1250円にならないとおかしいですよね
8時間以上云々ってのは関係ないと思うんですが
729 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/08(月) 20:35:32 ID:IWk6QWOL0: だーかーらー、時間帯で決まるわけではないっての
730 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/08(月) 20:47:07 ID:pBd0VPU70: いや時間帯で決まるだろ。
お前は悪徳経営者か？
１日８時間以上勤務していなくても、深夜勤務手当は付く。
731 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/08(月) 21:02:55 ID:3DiHpphw0: 729はほんとに勘違いしてるのかも。
22時からは割り増し手当支払い義務あり。
時間の長さは関係なし。
732 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/08(月) 21:54:08 ID:nd+3JY/h0: >>730-731
ありがとうございます。
安心しました。
>>726の場合どちらが正しい請求になるんでしょうか？
733 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/09(火) 11:00:21 ID:dInWEKLd0: 17時～20時：1,000×5時間
20時～22時：1,000×1.25×2時間
合計＝7,500円
734 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/09(火) 11:14:21 ID:85gQyZ9O0: >>727
>>729
>>733

実際問題、ブラック経営者の知能はマジでこのレベルだから困る
735 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/10(水) 13:53:23 ID:tZtXGkpk0: 1050x8=8400
1000x5＋1250x2=7500
1050x7=7350

微妙にだまされてるね

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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