少額訴訟　Part3

1 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/17(金) 23:16:10 ID:KVy5Sn5/0

60万円以下の請求で、１回の出廷で判決が出る小額訴訟は、弁護士を立てる必要もなく、
手数料も１万円以下と大変手軽です。しかし、審理の時間が30分〜１時間しかなく、
争点の多い案件では時間切れで負ける可能性が高くなります。
ここのスレでは、これから本人訴訟をやろうと考えている人に役に立つ情報を提供して行きたいと思います。
質問があれば、本人訴訟経験者が、親切に（？）お答えします。スレ　少額訴訟について
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1162743691/

2 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/17(金) 23:18:46 ID:KVy5Sn5/0

前スレ

小額訴訟 Part２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1232041931/

3 ：340：2009/07/18(土) 00:02:33 ID:wPjCqIJ90

よーしパパこのスレでもどんどん書き込んじゃうぞー

4 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/18(土) 02:24:02 ID:LNJlFEOy0

おれは個人的には340を応援している
トゲトゲしい発言が多いものの、内容的には充実していて非常に参考になる

何のプラスにもならない、ただの煽りどもよりも、よほど勉強になる

というわけで340にはぜひ徹底的にやっていただきたい
よろしく〜

5 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/18(土) 10:59:30 ID:wHUev9KT0

>>4
だから、その340のありがたい話を、「本人訴訟スレでやれ」ってことなんだがな。
まあ >>3 のバカっぷりを見ていると、どうも無理らしいが。

6 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/18(土) 16:18:05 ID:UYNiQizh0

TEST

7 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/18(土) 20:18:52 ID:m1RYyzZW0

＞裁判で和解条項として記載され国が認めるわけ
和解調書は、当事者間で合意した内容を記載しているだけであって、裁判所が
事実認定したわけではないんですよ。
相手方のスーパーに乗り込んでそんなことを言ったら笑われますよ。

8 ：340：2009/07/18(土) 20:41:56 ID:QdiyuksH0

>>7
民事訴訟法第265条第1項
裁判所又は受命裁判官若しくは受託裁判官は、当事者の共同の申立てがあるときは、事件の解決のために適当な和解条項を定めることができる。

民事訴訟法第267条
和解又は請求の放棄若しくは認諾を調書に記載したときは、その記載は、確定判決と同一の効力を有する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~

判決文と同等の効力を持つ和解調書ですが何か？

9 ：340：2009/07/18(土) 21:41:54 ID:QdiyuksH0

更に付け加えると訴え提起前に遡る示談のような和解ではなく
法廷で裁判官が和解条項読み上げた後に同意して和解調書が作成される
裁判外での私人同士の和解とは訳が違う
紛争があり訴え提起し裁判で争い和解により解決した
それは紛争の事実がありそれに対して和解という解決策を双方が選択した
裁判で争った事案（訴えの元となるもの）やそれの紛争と裁判上の書証に人証すべて
が前にある和解調書なのよ
こう書けばわかるかなボク？

10 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/18(土) 22:18:54 ID:5oRKH0cU0

もしかしたら、>>340は誤解しているのかもしれないが、
判決の効力は、原則として訴訟当事者にしか及ばない。
もちろん和解も同じ。
だから、前スレ>>987の和解によって、
家電量販店に何らかの責任が生ずることはありえない。

11 ：340：2009/07/18(土) 22:23:03 ID:QdiyuksH0

>>10
だからよ
使用者責任ってものがあるんだよボケ
おれがこの警備会社と争ったのは誤認逮捕されたあとの不法行為
で店舗との争う予定なのは業務委託している警備会社の警備員の誤認による現行犯逮捕の
ことを強請るんじゃなくて話し合おうってことだよ
上場している量販店だから最初に相被告や店と争ったら顧問弁護士の優秀なやつ来ちゃったら
下手すりゃ負けちゃうだろ？
勝ったとしても体力ある向こうは控訴上告してくんだろが
頭わりーな

12 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/18(土) 22:40:38 ID:5oRKH0cU0

>>11
単に話し合うというだけだったら、>>8-9を持ち出す理由もよくわからんが・・・・・。
要するに、仮にお前と家電量販店との間で訴訟になった場合、
その訴訟では、和解の内容は前提とされないということを理解しているならそれでいいよ。

ちなみに俺は>>7じゃないよ。

13 ：340：2009/07/18(土) 22:42:10 ID:QdiyuksH0

>>12
だから>>8-9は>>7に対してのレスだろが
よく読めよボケ

14 ：340：2009/07/18(土) 22:49:49 ID:QdiyuksH0

>>12
ああそれとなおれが目的にしてるのはこの警備会社をとことんいじめぬくこと
謝罪や金で解決した方が安かったと思えるようにな
まあ店からもそれ相応の「もの」は要求するよ
なんてったっててめえの店で業務委託している警備会社の警備員が
てめえの店で一般人のおれを万引きを誤認して逮捕したわけだからな
店舗内での事件は店舗の責任によって始末してもらわにゃ困るしな
子供が悪さしたら親が責任取るのが当たり前だろ

15 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/18(土) 23:41:27 ID:lZlq+pXv0

340の周りは敵ばっかだなｗ

16 ：340：2009/07/18(土) 23:56:31 ID:QdiyuksH0

しかし何でおれはこんなにいろいろ絡まれるんだべ？
しかもいつも絡んできては逃げちゃうし

17 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 00:28:25 ID:vGclX6YW0

とりあえず、340の親を呼んでこい。俺が説教してやる。

18 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 00:29:13 ID:OIKTubrv0

自覚ないの？
340は東芝クレーム事件の奴と同じスメルがする。
最初の怒りはみんなの同情を買うかもしれないけど、段々行為がエスカレート
していき、最終的にはほんの些細なことでもクレーム付けて謝らせて金をせしめ
ようとする輩になりそうな感じ。

19 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 07:05:48 ID:BTjbsep20

>>16
340の言い方の問題があるのと、2chだから。
所詮、名無しで絡んでくるのは愉快犯と同じ
あとは読解力不足の学生じゃない？

>>18
仮に340がクレーマーだとしても、そのやり方、思考を知っておくのは
防衛側にしてもマイナスにはならない
そういう意味でも340は貴重な人材かと思う

ここにかぎらないが、話題提供者を叩き出して廃れるのはスレだからな
2ｃｈはそれの繰り返しでやはり蓄積されていかないんだよな
できればスレが進むにつれて、ケースごとにまとめサイトつくれるような状態になって欲しい

20 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 09:22:31 ID:QE2TIMwDO

だって340はスレ違いだし
自分の気に入らないレスに対して常に罵倒だし
アラシと同類じゃん

21 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 09:54:11 ID:At250RXW0

340の条文の解釈の仕方は斬新的で素晴らしすぎる。
そんな解釈の仕方があるんだと感心させられる。

22 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 13:41:35 ID:vGclX6YW0

340ぐらいイカレてると人生幸せだろうな。
ハンバーガー食って太ったと言って訴える奴を笑えないよ。

23 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 18:37:56 ID:af6iSfnb0

340みたいな粘着クレーマーの標的にされた警備会社には同情するけど、
警備会社もあまりに知識がなさ過ぎる。
和解調書で誤認逮捕を認めてしまったら340の思う壷だよ。
340はただのガキだろうけど、今後ヤクザとかに付け込まれないようにするためにも、
店側はこれを機会に危機管理の勉強をするべきだね。
その意味では340は役に立ってるよなｗ

それと、340に言っておくけど、あまり恐喝まがいのことをすると逮捕されるから気を付けなｗ

24 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 22:48:45 ID:OIKTubrv0

>>16
誰も絡んでない。君が勝手に自分と異なる意見の人間を｢からみ｣と称して罵倒
しているだけ。

>>19
>ここにかぎらないが、話題提供者を叩き出して廃れるのはスレだからな
このスレだけを見ても320が何回レス相手を罵倒しているか…。
そしてその相手は別に320を罵倒しているわけでもなく、320とは異なる見解を
書いてるだけなのに。
話題提供者をたたき出しているのは320なんだよね。

25 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 22:56:28 ID:DlNvTdL40

>>24
＞このスレだけを見ても320が何回レス相手を罵倒しているか…。
＞そしてその相手は別に320を罵倒しているわけでもなく、320とは異なる見解を
＞書いてるだけなのに。
＞話題提供者をたたき出しているのは320なんだよね。

うーん、認識を改めないといけないかもしれないな…
まあ、とにかく法的な知識やら、リアルなやり口、やり取りを望んでいるので
340をあまり刺激せずに、情報を引き出したのが、おれの本音

こう書いてるこのレスも本来はスレ違いなんだ
340について考察するスレじゃないので
ああ、矛盾を多くはらんでいるな…

26 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 22:57:36 ID:DlNvTdL40

間違えた…
×情報を引き出したのが、→○情報を引き出したいのが、

27 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/19(日) 23:17:07 ID:KPKHP+RN0

340はこのスレでも稀な本人訴訟自分でやり抜けたやつだからな
しかも回収も出来てるし大したもんだよｗ
実際に裁判を体験した人の情報はものすごい貴重
だが340が貴重と言うわけではないけどなｗ
しかしこいつの不利になったときの対応能力は早くて怒濤の集中砲火で
切り抜ける術は結構勉強になるよ

28 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/20(月) 00:46:58 ID:1z43Psoo0

>>27
回収？和解しただけじゃないの？
別件だけど自分も少額訴訟で勝訴して強制執行もやったけど、質問あるなら答えるよ。

29 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/20(月) 00:47:25 ID:EEtqLsrq0

相談に乗ってくれ。たった今、食事中に治療中の前歯が欠けてしまった。
なんかおかしいと思ったよ。担当の先生が２０代の若造でしかも
前歯を削ったらベロの赤色が透けてるほど前歯の先端部分が薄くなってるんだもん。
明日、営業時間に電話してクレームと賠償請求をする予定。
おれの欠けた前歯は元に戻るのか？
賠償額はいくら請求するのが妥当なのか？
歯医者の対応によっては弁護士を召喚しようとおもう。

30 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/20(月) 06:57:29 ID:va9nhWLw0

>>25
340から法的知識を得ようと考えるのは止めた方が良いよ。
彼の良いところは、絶対に諦めない気合いと根性だけだよ。

31 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/20(月) 09:31:15 ID:F31VANi30

>>28
今の訴訟の前にオク絡みでもう1件やってんだよ

32 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/20(月) 09:36:10 ID:J2fCkQUQ0

340を排除したいなら、専ブラであぼーんすればいいだけなんだよ
それができない情弱は黙ってろとｗ

340いないと、>>29みたいな、どうにもならない相談者ぐらいしかこないじゃん
ネタにもならないよ
スレが過疎るだけだよ

340は根性あるよ
俺ならもう書き込まないよ、そんな義務ないんだし
こっちからネタ提供してやる義理はないからね
1円にもならんｗ

33 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/20(月) 09:37:35 ID:J2fCkQUQ0

あと、なんだっけ？前いたやつ
彼女にふられてPTSDとかいうやつ

そんなのばかり招いてどうすんのさ？

34 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/20(月) 13:49:40 ID:oVsxO+DM0

>>29
法律相談板に池。

>>32
320乙

35 ：340：2009/07/20(月) 14:34:19 ID:deJRZwHT0

>>34

36 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/20(月) 18:27:53 ID:yZ6izXPMO

質問です。
動産執行は債務者住所管轄の裁判所でよろしいんでしょうか？

費用がどのくらいか？目安だけでも教えていただけると助かります。


こちらは和解調書・執行文・送達証明書を所持で一度債務者の預金口座・敷金に執行済みの後、書類一式返還を受けています。

37 ：340：2009/07/20(月) 19:22:43 ID:deJRZwHT0

>>36
動産執行しろ第三債務者にしろ強制執行は相手の管轄地裁
動産執行となると執行官査定人の日当でまずプラスになることはないよ
予納金は6万くらい

38 ：36：2009/07/21(火) 18:58:10 ID:8wTv1iQcO

>>37
どうもありがとうございます。
電話で動産執行について問い合わせたら、予納金は3万円＋αらしいです。


もう一つ質問ですが、執行の際には債権者が現場に居合わせなければならないんでしょうか？
ネットで調べたらそれっぽい内容がありまして

個人的に債務者と顔をあわせたくないですし…

39 ：340：2009/07/21(火) 23:57:32 ID:FSTW4SX10

動産執行はやったことないけど簡裁の書記官にちょっと聞いてみたら
別に同伴しなくてもいいみたいよ
まあおれの場合は遠隔地だったからいちいち行く気さらさらなかったけど

40 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/23(木) 20:26:34 ID:XgiQZGrh0

個人の家に対して動産執行をやっても、生活必需品には手を付けられないから、
ほとんど空振りに終わって、６万円ほどの予納金が無駄になるだけ。
単なる嫌がらせ、見せしめのためにやりたいのなら好きにすればいいけど、
踏み倒しの常習犯ならそんなことには全然動じないよ。

相手が無職か職を転々としている人で、銀行に預金もない人なら、
回収は絶望的だと思った方がいい。
サラ金業者だって相手の審査をするのに、得体の知れない相手に
相手の言いなりになって金を貸す方が悪い。

前前スレで、知り合って間がなく、相手の住所も分からない奴に
金を貸したという奴がいたけど、貸す方がバカだろ。
授業料だと思って諦めろ。

41 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/27(月) 19:58:01 ID:dKCw+Rks0

どなたか、前スレのdatファイルをうｐしていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

42 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/28(火) 20:13:28 ID:CdB3aHWSO

強制執行に手続きにはいりたいのですが

債務者は月々一万円支払いの和解を結んでおきながら、現在延滞3か月で申し訳程度に先月1000円を支払ってきました。

債務者はこの1000円支払いを理由に強制執行停止を求めてきそうな雰囲気です。
これは執行停止の正当な理由になるでしょうか？

43 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/28(火) 20:23:13 ID:QHWNowhg0

和解の中で、期限の利益を失う条件が書いてあるだろーが

44 ：更新料返還請求：2009/07/29(水) 02:25:54 ID:atmSjgug0

賃貸マンションの更新料返還請求(少額訴訟)殺到！！
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_08.html

45 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/29(水) 22:00:45 ID:LDAWG8vl0

↑最高裁までやって、司法としての判断が確立してほしい。
そうすれば俺も時効にかからない分について更新料返還請求をやる。やらなきゃ損だｗ

46 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/30(木) 20:21:26 ID:TjenK72k0

無理だろ。ダ●エー系列の不動産会社は更新料
必ずとる。返却が認められたら倒産間違いないだ
ろ。取り敢えずそんな部屋に住んだ奴がわるい。

お前は円天？や詐欺に引っかかった奴馬鹿と思
うだろ。
おいらは契約更新料かかるとこに住む奴が馬鹿
なんだよと思う。情報弱者が馬鹿な事言ってないで
馬鹿らしく生きたらよい。

47 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/30(木) 20:49:07 ID:zb8VEPY20

司法の判断が確立したら過払訴訟みたいに事件が殺到するだろうな。

48 ：340：2009/07/30(木) 20:53:35 ID:wv5xu6Z00

>>44
まだ地裁レベルだろアフォか

49 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/30(木) 21:02:51 ID:xakH6gyb0

しかし過払いもそんなとこてしか借りれない馬鹿
達が悪いのに何いってんだか。過払い請求おこし
た馬鹿な同僚がヤミ金から借りる奴は馬鹿だとか
言う。目くそ鼻くそ。心の中で爆笑した。
馬鹿は死ぬまで直らないんだな。

50 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/07/30(木) 21:10:33 ID:dtXka4kg0

何だこいつｗ
ダイエー系列の不動産屋？
どんだけ福岡限定の田舎もんなんだよｗ
更新料あんのは首都圏と近畿の狭い地域
東京横浜大阪京都の近辺だよ
何が情報弱者だｗｗｗ

51 ：340：2009/08/02(日) 00:02:53 ID:gxT+CuDb0

>>49
おまえ>>46のダイエーだろｗ
あのな過払い訴訟とかでそんなとこで借りるのがバカとか言うが
それが貧困ビジネスと同じで弱い者から利息制限法と出資法合わせて
あこぎな二重利息で結果最高裁判例でこれは違法だと決定したわけだ
利息制限法の範囲でやりなさいと
でサラ金でしか借りられないからバカとかおまえが上から目線で言うのは傲慢で滑稽
おまえがいうにはサラ金で金借りたほうが悪いのに何で最高裁は出資法の利息は違法としたんだかわからないのか
最高裁判例に反するだろおまえの主張ｗ
それとサラ金やヤミ金とかから普通に金借りてるおまえの職場ってよ
おまえも同類のバカの目くそ鼻くそだろｗ
おまえの言い分じゃよｗｗｗ

52 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/02(日) 00:06:03 ID:o7/YhUaB0

340さんが絡まれる度に見事論破するのが
この小額訴訟スレの見所です。

53 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/02(日) 00:30:51 ID:otI85Rvl0

いやいや、出てくるたびに罵倒とスレチな340さんがいつ常識と言うものを
身につけるか見守るのがこの少額訴訟スレの見どころｗ

54 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/02(日) 00:34:46 ID:1GZ7g4Zz0

やっぱり340は華があるよ
アンチがつくのは人気者の宿命
340がいないとこのスレは過疎るばかりだよ

しびれるぜ340
威勢のいいのが、たまらねえな
おれは大好きだ

55 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/02(日) 01:03:20 ID:T4EgrLqy0

テレビ朝日が正月にやってる「人気者でいこう！」みたいなもんだな

間違ってばかりでそっくりさんとか二流芸能人とか言われてる奴らが、笑われ役となって場を盛り上げる
それに比べて一流芸能人は盛り上げ役とは言えないが、判断は正しい ← 裁判のときこれが重要

56 ：340：2009/08/05(水) 00:06:05 ID:LJ/KZnJr0

和解調書届いて裁判資料全部コピーして某大手家電量販店に
電凸して最初ぐだぐだ言ってたがちょっと強めの口調でお願いしますと言ったら
お客様係に部長が出てきてそいつと当該事件の営業所所長と
なしつけることになったわｗ
ああもちろんその場に警備会社のやつは入れるなよと言っておいた
コールセンターオペの姉ちゃんに恫喝じゃなくてお願いしますから
責任力のある部長クラスじゃないと話にならないから繋げといっても
小一時間粘りやがった
ったくメンドクセーことさせんなよと
オペの姉ちゃんなんかがおれを黙らせることなんて出来ねーんだからよｗｗｗ

57 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/05(水) 01:18:25 ID:WccdNNP/O

一両日中に弁護士出動かな

58 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/05(水) 01:36:49 ID:2NWFdS3N0

>>51
だって暇だし釣りしたかったから。熱血馬鹿つれた
から面白かった。

会社は一部上場企業だし、社会貢献してるから
いいところ(笑)

マ●ムは更新料とるし、ダイエー系列だったはず。
福岡じゃないそ。神戸だぞ。

59 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/05(水) 01:49:05 ID:2NWFdS3N0

あと貧困ビジネスって何だよ。
段ボールとブルーシートで家建ててあげるの？
お前らの言い分はききあきた。
NHKは契約したくせに払わない。金借りたくせに
利息もぐずる。親や親せきから契約書まいて金
かりても無理やり契約書に署名捺印させられた
のでお金借りてませんとか言うて踏み倒しそうだ
な。DQNな奴はこれだから嫌い。

340って何？熱血馬鹿の事？

60 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/05(水) 02:55:08 ID:+kwsBpRh0

>>59
日本語で

61 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/05(水) 12:10:27 ID:C2uqD4E00

>>59
おまえも相当たまってるな。
会社ではつらい状態にあると見た。とりあえず、がんばれ。

62 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/06(木) 02:07:32 ID:W3ua+JLg0

ちがうよ。他の板は釣れないし、ここは優しい人多いからかまってくれる(笑)熱血馬鹿もいないし当分さよなら。忘れた頃にまた来るから。

63 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/09(日) 22:13:36 ID:x3Q6faFRO

質問です。

先日動産執行を申し立てたものの

返送されてきた調書には結果が「中止」とあり中止事由には「全戸不在」と記載されていましたが…
これは債権執行自体が失敗であり終了という意味なのでしょうか？



だとしたら、借金を踏み倒されたこちらとしては無念です。

64 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/10(月) 18:05:56 ID:/uEXKZiz0

貸すほうが悪い
貸すくらいなら、くれてやれ

65 ：前スレ７８５です：2009/08/14(金) 15:03:35 ID:ltjehK2W0

前スレでお世話になりました内装屋の一人親方です。
今月末に被告側が２回目の和解金の未納をするという事を知り合いを通じて知りました。
そこで、債権（売掛金、給与、預金など）を強制執行したいのですがその方法を
知りたいのです。どこかに参考になるHPはありませんか？
その場合、売り掛け金をもってる会社の社長さんに対して申請前に私的に
ご挨拶をするべきなのでしょうか？その社長さんからも昔仕事をもらっていたんですよ。

66 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/14(金) 15:40:04 ID:PC1+FqW20

強制執行の申立てをされる方のために
ttp://www.courts.go.jp/about/pamphlet/pdf/kyoseisikko.pdf

図書館で、債権回収と名のつく本でも読め

67 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/19(水) 04:16:48 ID:uwa8t/QI0

>>65
何故支払とめるかわかるか？名義変えれば売も手出せないし、預金も一緒。ちんたらしてる間に手うちおわったんだと思う。もしくは夜逃げか(笑)

68 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/19(水) 10:24:02 ID:THOru4fq0

>>66
他にないですか？具体的な雛型、例文など？

69 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/24(月) 16:50:40 ID:BlAjo/xf0

前スレで340が作ったテンプレ使ってみれば？
少しは役に立つんじゃねｗ


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1232041931/773
773 名前：340[] 投稿日：2009/05/11(月) 00:09:49 ID:7NdZ2KRg0
裁判に勝訴して債権名義取ってからの勝負だけどここからが非常にメンドクセー
まず裁判起こした簡易裁判所へ以下の3点セットをとる

確定判決正本（これは自分が持ってるよね）
執行文付与申請書（執行文を付与したことを証明する書類）
送達証明申請書（相手に判決分が送られて確実に受け取った証拠となるもの）

上記3点はそうめんどくさくない

で、次の強制執行を行うための書類

債権差押命令書
請求債権目録
当事者目録
差押債権目録

この目録がつく書類はおれの場合5部づつコピーと捨て印
予備に債権差押命令書を2部に捨て印

これは相手の管轄地方裁判所に送るので遠隔地の場合
あらかじめ電話で聞いたほうがいい

また判決が出たらいちいち内容証明で請求書送らなくてもいいよ
普通郵便で淡々と末締め25日払いで普通の請求書のように送る
どうせ無視するだろうからなｗ

で、裁判書式で書類作成するのメンドクセーだろうから
おれが実際使用した強制執行に関するテンプレートと
訴訟費用の確定処分で書記官に申請した確定処分額（訴訟費用）の
書類も載っけておく
訴訟費用額計算書.docってのがそう

まあ参考にしてよ

http://www.k2.dion.ne.jp/~atsumi/kyousei_shikkou.zip

70 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/24(月) 19:53:06 ID:F8Wibsde0

340さんは神。
こっちの訴訟がうまくいったら１万円振り込ませてもらいたいほど。

71 ： ◆XTMtQ8LfRU ：2009/08/25(火) 14:21:02 ID:LmiEU3BcO

敷金の返還を求めて少額訴訟を考えているのですが、
請求権が誰にあるか判断できないので質問させてください。

以前借りていた部屋は、当初自分が一人暮らしをしていたのですが
結婚の後、住宅手当の出る嫁の名義に変更しました。

敷金を払ったのは私自身なのですが、最終的に契約をしたのは嫁という事になります。
この場合、請求権はどちらにあるのでしょうか？

72 ： ◆XTMtQ8LfRU ：2009/08/25(火) 14:52:37 ID:LmiEU3BcO

すみません自己解決しました
管理会社に問い合わせたところ、契約変更時に敷金の譲渡も併せて行っているそうなので
請求権は嫁にあるみたいです

73 ：>>65：2009/08/25(火) 22:28:59 ID:dywvNTH90

すません。忙しくて見てないです。先にお礼を言っときます。ありがとう。

74 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/27(木) 07:20:30 ID:eSD/fPvK0

賃貸マンションの更新料返還請求事件（簡裁）、被告出頭なし、原告全面勝訴がほとんど。
（脱税がばれるのを恐れ）準備書面提出できない。
法人の申告書、領収書等を証拠とし求めると良い。

75 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/27(木) 09:57:11 ID:iJmlWKvM0

医療関係の訴訟ってできるの？
歯医者で抜きたくない親知らずを抜かれた時の作業中隣の歯にガンガンぶつけられて
衝撃で隣の歯が傾いて腐っちゃってその治療費も時間もかかってる

痛みと抜歯後から一ヶ月以上片方の歯でしか噛めないから偏りのせいか、
顎は開かなくなるし首のリンパは腫れて痛いし歯が痛くて寝れない日もしょっちゅう

既に別の歯医者通ってるけど、隣の腐った歯の治療費と慰謝料みたいなのってもらえないですかね・・・

76 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/27(木) 12:43:36 ID:xXUZo5zr0

1 名前：擬古牛φ ★[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 14:20:44 ID:???0

★締め切り時間繰り上げ、全投票所の３割に　総務省

8月30日は17時で締め切る投票所がありますのでお近くの投票所の閉所時間に注意してください。
自公の悪あがきです。要注意。みんなに知らせてください。

ちなみに
小泉純一郎　松沢病院で検索も忘れないでね。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090825AT3S2501125082009.html

77 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/27(木) 15:42:21 ID:2WrctnIq0

インフル流行で投票率↓も自公の悪あがき？？

78 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/27(木) 19:36:11 ID:lFVJvfXb0

>>75
スレタイ読んで意味をわかった上で質問してるのであれば、答えは no
弁護士つけて地裁で通常訴訟でやってください

79 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/03(木) 20:35:49 ID:pViALFtd0

少額訴訟で相手が被告が来なかったのですが、
なめた相手でムカついてるので口座凍結でブラックリスト入りさせたいのですが、
どういう順番で事を進めたらよいでしょうか？

相手の勤め先や口座は知りません。
ゆうちょ銀行の口座はありそうなのですが
何支店？かはっきりしません。

強制執行をしてからでないと財産開示は出来ないんですよね？

80 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/03(木) 20:48:34 ID:SnL+Ohwc0

保釈金を支払う際、裁判所の出納官吏って24時間開いてないのですか？
銀行と同じ様なパターンで土日休み、3時までとかなんですか？

81 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/03(木) 20:54:15 ID:Lpb5IpDC0

>>80
スレタイ読めクズ
保釈だったら逮捕状請求とかと同じ部署だろうから週7日24時間やってると思われる

82 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/04(金) 19:12:31 ID:QquLUSKF0

少額訴訟で訴えられたのですが、事件を移送させたいと考えています。
その場合の手順は、
通常訴訟への移行を申述→移送申立て→答弁書等提出
ということでいいのですか？
あと、答弁書とともに事情説明書（？）が同封されていたのですが、これは出さないとダメですか？

83 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/05(土) 21:49:55 ID:gd229Ogt0

先日オク絡みで人生初裁判 少額訴訟して来た。
誰が見ても相手が悪く失踪の可能性が無ければ、悩んだり泣き寝入り
するぐらいなら、裁判所に助けを求めた方が良いね。

それにしても相手は法人でオクしている奴だったのだが、判決出され
ると相手にとっては色々とまずいだろうから、裁判所から書類が届け
ば和解の話が来るかと思ったが全く無く。答弁書は来たが提出証拠書
類は無く。裁判当日はジーパンにティーシャツで来てた。
更に裁判官の判決を聞いて敗訴したことも分からず、請求額より少な
く済んだことを喜んで帰っていった。
余りにもアホな中国人だった‥‥

84 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/05(土) 22:13:55 ID:tT9gu5Cs0

それは「誰が見ても相手が悪い」事件だったの？
じゃあ請求全額が認容されなかったのはどうして？

85 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/05(土) 23:17:54 ID:gd229Ogt0

慰謝料分が減額です。

86 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/06(日) 21:28:45 ID:V9yCk8Ml0

>>83
中国人みたいな奴は払ってくれるのか知りたい。
入金あったのかどうかレス宜しくです。

87 ：340：2009/09/07(月) 19:22:04 ID:3TLils490

あ〜あやっと万引き誤認逮捕の慰謝料請求訴訟終わってまだ三月も経ってないのに
今度はまたオクがらみで訴訟起こさなきゃなんねーわ
何でてめえの説明不足でトラブったやつを返品は受け付けませんってなるんだよ
前のやつもそうだったが現状書いてないで売っといて落度指摘して
手数料こっちもちで何とか返品お願いできませんかねと言ってやってんのに
「こちらの説明不足もありますが中古ですので返品は受け付けません」
だってよｗ
内容証明で損害賠償しろと送って期限2週間経っても連絡なし
めんどくせーから通知なしですぐ訴えてやるわｗ
前のオクでテンプレできてんから楽だし

88 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/07(月) 19:26:16 ID:rbxoptKJ0

お、340だ
楽しみっすな
悪徳オークション野郎をこらしめてくれ

89 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/08(火) 10:11:42 ID:1nxU9gum0

少額訴訟って原告が殆ど勝つんですか？

90 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/08(火) 10:18:16 ID:eqYB9zi30

>>89
え？どうしてそう思ったの？

91 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/08(火) 10:18:49 ID:1nxU9gum0

確実勝てるときしか少額訴訟を提起しないから。

92 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/08(火) 14:17:16 ID:gsVCO6Mw0

え？意味わかんない？

93 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/08(火) 14:51:22 ID:APEVQLRb0

>>92
支那人、鮮人じゃあるまいし,嫌がらせで裁判やる奴なんて日本人にはほとんどいない。
耐えに耐えて、最後の手段で訴訟を起こすのがほとんど。当然、彼等には勝てる根拠がある。

94 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/08(火) 17:58:52 ID:qbNZrgsY0

>>93
おっと340の悪口はそこまでだ。

95 ：83：2009/09/08(火) 20:14:05 ID:g7Gweknw0

>>86
一段落したら報告します。

中国人でも知識のあるやつは上手に逃げるかさくっと払うん
だろうけど、俺の相手はお馬鹿なので多分払わないと思う。

96 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/08(火) 22:27:47 ID:tB404LXS0

東京簡裁でたまに少額訴訟を傍聴するが、確かに原告敗訴の判決は聞いたことがないな。

97 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/08(火) 23:32:23 ID:1nxU9gum0

>>96
だよね。
まあ、少額だから、被告も気合いいれてこないんだろうな。

98 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/09(水) 07:32:24 ID:BEYqbzUo0

被告が本格的に反論したいような事件は通常訴訟に移行するからだろ。

99 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/09(水) 14:33:27 ID:E5q0SQBW0

お、頭いいね

100 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/09(水) 15:21:32 ID:OhDpPOv20

少額勝ったんで動産執行してやろう。

101 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/10(木) 00:22:42 ID:d3sOtJ/G0

少額訴訟を起こそうか考えてるんだけど、証拠ってどの程度重要？

102 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/10(木) 01:07:33 ID:q+M0hlTY0

どういう意味だｗ　証拠なしで裁判で勝てるなら悪いことやり放題だが

103 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/10(木) 09:37:57 ID:2gGvOoJ80

>>101
100%近いもの

104 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/10(木) 23:27:11 ID:eJNzpu/f0

少額訴訟で勝ったことある人どういう状況で勝てたか教えて
通常訴訟と違って訴えられた側は出廷しなくていいって聞いたんだけど・・
やっぱ出廷するとしないとじゃ裁判員の印象は違う？出来れば行きたくない。

105 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/11(金) 00:37:37 ID:/qmEkmOr0

>>104
>>104
>>104
いかにも頭悪そう

106 ：原告：2009/09/11(金) 01:36:13 ID:arbfNyUn0

今度少額訴訟起こそうと思ってます。
内容は未払いの給与分と今までの残業代。
給与分はいいとして、残業代が問題なのですが
タイムカードも何もなく、ちゃんとした記録が5分の1程度くらいしかありません。
ちなみにちゃんとした記録とはメールの送信履歴です。
わりかし最近の分しか残ってなくて。
残業は22時、23時まではざらでした。
ただ、社長たちは18時半くらいには帰ってしまい遅くまでいたと
言うのは認識してない事が多いですが
残業をしていたという事は知ってます。

なので、記録がある分はある分で書面を作り、
ない分は社長たちが帰る18時半まで毎日残業したという書面を作りました。
それ以前に帰った事もありますが、それでもかなり妥協した金額です。

残業代ってどのくらいの割合でとれるものですか？

書き方がめちゃくちゃですが不明な点あれば言ってください。

107 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/11(金) 01:51:55 ID:/qmEkmOr0

22時や23時まで残業したというのが事実なら、証拠がなくてもそう書くべき。
和解を勧められるので、適当なところで妥協してください。

108 ：原告：2009/09/11(金) 02:01:20 ID:arbfNyUn0

>>107
その書類の中に一言程度ですが
「休日出勤、現場直行直帰に伴う残業、その他の残業(深夜まで及ぶこと多々あり)
についてははっきりとした記録がないため考慮しないとし、
最低限の残業代のみ請求します」

とは書いてます。
この程度でもいいでしょうか？

109 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/11(金) 02:20:42 ID:/qmEkmOr0

アンタがそれでいいんなら、いいに決まってるｗ　それが処分権主義ってもんだ。
でもさあ、「損してる」って思わないの？ 単純に。

110 ：原告：2009/09/11(金) 02:46:52 ID:arbfNyUn0

>>109
総額が120万くらいあるんです(^^;)
60万以上でも2回に分けて行えると聞いたので。
できれば何回もしたくないなと思って。
それと会社がいまにも潰れそうで支払い能力がないってのもあります…

111 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/11(金) 04:26:40 ID:FCUgUrKG0

>>105
傍聴しに来てる一般人に顔見られたくないし。俺男だから社会的立場があるんだよねｗ

112 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/11(金) 09:45:40 ID:vU23ZNSQ0

>>110
残業代がどれぐらいとれるのかって質問でいいの？
それなら証明できる分だけだよ
さらにいえば、相手の支払い能力にもよる

請求は多めにいったほうがいいけど少額訴訟じゃしょうがないね
少額訴訟も相手が嫌だって手続きすれば本訴になるけど、その辺も覚悟してる？

よく読んだら、未払い給与もあるんじゃん！
これは一円も取れずに逃げられる可能性が高いね…

113 ：原告：2009/09/11(金) 14:11:54 ID:arbfNyUn0

>>112
通常訴訟も覚悟はしてますが相手にも証拠は全くありません。
金もないし、ほとんど負け試合をわざわざ仕掛けてこないような気もします。

未払い給与が1円も取れないんですか？
賃金に関する事は大抵勝訴すると聞いたのですが･･･
しかも、それについては会社からもらった証拠があります。

残業代証明できる分だけですか…
それはキツイな。

114 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/11(金) 14:44:54 ID:6qgP4vkH0

あ

115 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/11(金) 16:53:59 ID:2/rlYIjI0

>>113
いや、負け試合でもやるときはやりますよ
むしろわざとやりますよ
なぜなら時間が稼げるから
本訴なら1年はかせげる
その間に倒産させればいいだけだからね

むしろわざと訴訟を長引かせて、最後には判決でても払わずにおく
そしてあなたが差し押さえをしても、そのころ会社には負債しかない…
そういう展開がありうる

というか給料の未払いがある時点で倒産秒読み開始してると思いますよ
書き込みの内容だけから判断しているので分からないですけど
一応、最悪の場合は勝訴しても、このように１円もとれないです

どれだけとれるかっていうなら、やるだけやってみてください、としか言えないです

参考になるかわからりませんが↓
【未払】労働法のスレッド　Part75【解雇】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1250935724/

116 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/11(金) 16:57:49 ID:2/rlYIjI0

>>113
言い忘れました
倒産すれば、未払い給与は国の立替払い？だったかな、
制度が使えて８割ぐらいもらえます

117 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/11(金) 16:59:45 ID:2/rlYIjI0

>>113
しつこくてごめん
確かに労働者が負けることはないけれど、勝訴することと金をとることは
必ずしもイコールではないんです

厳しいことばかり書きましたが、頑張ってください

【個別労使紛争】　労働審判　【罰金5万円】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1220970194/

118 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/11(金) 18:40:45 ID:z1MNsRyr0

ヒント：労働基準法をよく読んでみよう。
未払い賃金は２倍払ってもらえる条文が見つかるはずだ。
しかも、訴額には入らないので、収入印紙代が高くならない。

119 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/11(金) 18:46:19 ID:2/rlYIjI0

>>118
ああ、悪い
付加金のこと忘れてた

法的にはいけるけど、実際に付加金で倍額きっちりもらえるとか限りなく都市伝説だと思うけど
ましてや給料の未払いがあるような会社で、証拠もあいまいなんだし、ほぼ無理でしょ

120 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/11(金) 18:52:43 ID:2/rlYIjI0

うーん、やっぱり労働審判がいいんじゃない？
120万でしょ？付加金つけて240万の請求で和解になれば
100〜150ぐらいでいけるかもしれない

少額２回とかはおれやったことないからどうなるかわかんないな
本当にそれができるなら年に10回までだから600万、あでを10回に分けて少額訴訟できるのかね？
そんなの聞いたことがないけど…

でも、おれが会社側なら和解をけって、本訴やって時間稼いで倒産させて逃げるね

121 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/11(金) 18:53:54 ID:2/rlYIjI0

×あでを
○これを

ひどいタイプミス…

122 ：原告：2009/09/11(金) 19:25:03 ID:arbfNyUn0

>>120
返信ありがとう。
また深夜に来ます。

123 ：340：2009/09/12(土) 00:48:34 ID:5kUDLue/0

タイムカードも会社側の記録もない残業の賃金支払いを
少額訴訟でやって勝てるわけない
確かに残業したことを立証できないで棄却
相手にも証拠がないとかでそんなの原告の主張通りにならない
よって少額訴訟じゃ敗訴
通常訴訟でも和解に持ち込めるかどうか
ただ少額訴訟で相手が出頭しないことを願うしかねーんじゃねーの

124 ：原告：2009/09/12(土) 02:26:05 ID:gpmSAR360

こんばんわ…
どうしたらいいのか分からなくなってきました。
確かに、勝訴しても向こう側が払う可能性低いです。
現金払いはすべて何ヶ月もすっ飛ばしてるような現状ですから。
なので強制執行をしようと考えてましたが
倒産したら本当にそこで1円もとれず終わりなんですね？

125 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/12(土) 06:55:00 ID:uEM/iMDO0

>>124
いきなり強制執行はできないよ
債務名義がないとできない
簡単に言うとやっぱり裁判で和解するか勝たないと無理

支払督促のことを言っているなら、これも無理
会社側が異議を出せば自動的に訴訟になる
争いがある場合は、ただ迂遠になるだけ

倒産したら、法的には従業員の賃金は真っ先に保護される
だが、たぶん負債だけで実際には取れない

で、未払い賃金は国の立替払い制度を使い8割ゲットする
だから賃金は倒産しても国からもらえるから大丈夫
残業分は無理

だから正確には「1円にもならない」ということにはならない
昨日はちょっと言いすぎたよ
ただ、ダメでもともとぐらいの気持ちでいかないと結構きついよ

早めの転職活動をおすすめ
監督署にはもう行った？
おれはあんまり監督署はあてにしてないんだけど、無料だから相談した方がいいよ

ちなみに未払い賃金（残業はのぞく）はいくら？
数十万ってレベルだと弁護士は雇えない
着手金だけで同じぐらいの金がかかるからね

126 ：340：2009/09/12(土) 16:24:56 ID:5kUDLue/0

通常訴訟でも自分の順番前で傍聴席で労使の賃金未払い訴訟みてたけど
やっぱその働いたという証拠を出しなさいと裁判官はいってたな
給与明細に振込口座の写しとか会社が支払った額をまず証拠として提出
んで会社側も振込用紙の写しですり合わせ
そのあと過不足分を請求する根拠となりうる証拠（タイムカードとか）出さんと苦しい
まあ刑事裁判じゃないんで手帳に手前でつけてた残業時間の記録でも証拠になる
訴訟起こすにあたって月ン十時間分くらい残業代未払いなんですじゃ裁判官だって
はいそうですかってわけにはいかねーだろ？
その辺よく考えてから行動しろよ
まあそれじゃ不憫なんでちょっとしたワザを使ってみ
まず労基署に相談行って担当者決めておく
その後に通知書（内容証明配達記録付）を会社に郵送
内容は未払いの残業代300時間分30万円を支払えと
このとき残業代を3倍くらいにして請求して異議がある場合は郵送にて返答くれと書く
会社側からいや100時間くらいでしょ間違ってるよとくれば
その100時間が請求する根拠になる
会社側が認めてるんだからなｗ
で、先に書いたように給与明細と口座の振込額すり合わせて足りない分を未払い請求
返答がない場合でも異議なしとして裁判官は受け取る
確たる証拠がないときは訴訟起こす前に証拠を作る作業が必要
ちょっと汚いやり口だが別にどうということはない
あと民事で弁護士なんぞいらんから頼むな
あ、訴訟前に通知書送って支払い期限決めてそれ以降音沙汰なかったら訴訟の前に
労基署の担当者に相談しろよ
もしかしたら労基署からの電話で慌てて支払う社長とかいるからよｗ

127 ：原告：2009/09/12(土) 18:13:00 ID:gpmSAR360

>>125　>>126

とりあえずまず現状。
辞める直前、給与が支払われないだろうと思ったため労基にまず相談。
そこで今までの残業代の請求もしたいと言ったら、
未払いの分と残業代を合わせて内容証明で請求してくださいと言われたので
はっきりした残業の記録がないと言ったら、とりあえず大体の時間でもいいので
請求してください、と。
そこで、社長たちが帰るのが18時半頃なので基本的にその時間までは
残業しましたと言う書類を作ったんです。
その残業の書類と請求書をおととい内容証明にて送ったところです。
ちなみに17日までに入金がない場合は法的手段ととることも視野に入れてますと添えました。
聞いたところによれば動揺はしてたみたいですが…

17日に入金なければ労基に言って指導等をまずしてもらうつもり。
そこでまた何日までに入金しろといってそれでもなければ少額訴訟を考えてました。

知り合いが裁判所と司法書士に聞いてくれたんですが、
少額訴訟でまず申し立てをし、1回目の和解が決裂し、向こうが異議申し立てをしたら
それからが裁判所は通常訴訟という考え方になるらしく、
そうなっても基本的に全部合わせて2回で終わるらしい。
ということは本訴で長引かせて…っていう最悪の事態はまぬがれる？

まあ問題は証拠･･･
給与は手渡しで振込みの証拠とかもないんです。
タイムカードもないし…
もうすでに内容証明出してるしな…

128 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/12(土) 18:41:24 ID:uEM/iMDO0

>>127
＞少額訴訟でまず申し立てをし、1回目の和解が決裂し、向こうが異議申し立てをしたら
＞それからが裁判所は通常訴訟という考え方になるらしく、
＞そうなっても基本的に全部合わせて2回で終わるらしい。

いや、それは説明が不親切だったか聞き方が間違ってると思う…
少額訴訟1回と通常訴訟1回で合計2回というカウントだよ
通常訴訟は早くても半年以上かかるよ

でも内容証明を出してるならあとは結果待ちだね
悪知恵がない人なら、びびってすぐ払うかもしれないし
会社に金がないなら弁護士に相談も出来ないだろうから、
すぐに自滅してくれるかもしれない

17日まで待ってみるしかないよね
また報告お待ちしてます
関わったからにはラストまで聞かせてもらわないと、落ち着かないんでｗ

129 ：340：2009/09/12(土) 19:18:04 ID:5kUDLue/0

何だよｗ
ちゃんと手順踏んでやってんじゃん
情報の小出しはよそうぜ
じゃないとバカが訴えてやるとかいっていくら取れますか？みたいなやつたまにいるからよ
あとこういう手間のかかる訴訟は少額訴訟向きじゃないから
やる気なら通常訴訟の方がいい
内容証明で出した請求額はもうそれが半分確定額だから
訴訟起こすときはその金額と同じ額にしたほうがいい
少なかったり多かったりした場合に裁判官からなぜ変動したのか聞かれて
その証拠書類出しなさいとなって面倒だからな
まあ17日まで動けねーな

130 ：原告：2009/09/12(土) 19:52:14 ID:gpmSAR360

>>128　340さん

どうもありがとう。
とりあえず今は残業の証拠をどうしようか悩んでます。
弁護士雇うとかなったら、残業代とれなかった時きついですからね…
というか証拠がないので泣きを見る可能性が高いｗ

今のところ考えてるのは、退社する時に使うセキュリティカード。
そういう記録ってずっと残ってるらしい。
ただ、自分が最後まで残って更に自分がにセキュリティカードをしたって事が
あまりないので意味あるかわからないけど、記録が取れれば平均的に遅くまで
みんな仕事をしていたってのが裁判官に伝われば少しは違うかなと思ってます。

それから自分が作ってたデータの最終編集時間が使えるかなと…。
夜遅くまでしても次の日開いてたらおじゃんだからこれはあんまり使えないかもだけど。


労働審判、通常訴訟どっちがいいんだろうm(_ _)m
できれば早くかたがついて金かからない少額がいいけど、
少額だと付加金請求できないのかな？
付加金のこと初めて知ったんですが、うまく行けば金額かなり違ってきますね！

131 ：340：2009/09/12(土) 23:40:46 ID:5kUDLue/0

さてとおれのトラブルでオクの相手は案の定電話に出ねーし
携帯かけたら二度目にはたぶん着信拒否にされてた
前のオクトラブルとまったく同じパターン
落としたものは先のも後のもビンテージものの'50年代のやつなのね
こういうのは年数経ってるから多少のキズは当たり前なんだが
修理交換されてたり明らかに社外品のパーツが使われてたりしてると
ゴミクズになるんだよね
傷物でも発売当初のそのままオリジナルじゃないとダメなのに
ノークレームノーリターンでとか前面に出して返金拒否するの
返品すら受けないのｗ
知らないで売ったんならともかく売れたから後は知らねーよじゃ筋は通らない
まあ普通は泣き寝入りする人多いんだろうが
そういう人は苦情入れないであきらめると思う
しかし返金に応じなければ損害賠償請求すると警告してやってんのに
それを無視してさらに内容証明での通知もガン無視
それで世の中通ると思ってんのかねｗ
しかし今度の請求額は8,000円なんだぜ
相手が取引ナビで非を認めてるから普通に勝てるんだけど
たぶん訴状初めて受け取ると思うけどそのとき重大なことと思うんだべな
確定処分のほうが今回高くなるな

132 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/13(日) 00:42:58 ID:sRIMj3fW0

>>340
いつも楽しみにしてます
豪快にやっちゃってくださいｗ

133 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/13(日) 06:29:35 ID:lWJxYcSf0

>>340
少額訴訟制度が出来たので、この手のトラブル解決は楽になりましたよね。
裁判所の人は仕事が増えて大変だろうけど。

それにしても、内容証明無視はアホな出品者だね。

134 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/13(日) 22:26:06 ID:2o8VmoziO

質問です。

少額訴訟で債務者の債務不履行を理由に債務者の電話名義に強制執行をかけたいのですが執行可能でしょうか？


こちらは和解調書・執行文・送達証明書を揃えています。

宜しくお願いします。

135 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/13(日) 23:22:37 ID:xH+OCh880

何か誤解してないか。
和解調書という債務名義があり執行文もあるんだから、執行するのに新たに訴訟（少額訴訟を含む）を起こす必要はないが。

136 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 17:37:26 ID:IUaaa6ka0

他のスレで小額訴訟についてレスしたのですがこちらに
小額訴訟のスレがあることと知識が高い方がいるということで案内していただきました。
同じレスするので長いのですが読んでいただけますか？
今日仕事の休みで紛争の要点を書いている途中なのですが
長くなりすぎて行き詰っています。
よろしくお願いします。

137 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 17:38:55 ID:IUaaa6ka0

ヤフーオークションの事で教えていただきたいのですが、
現在内容証明を送りましたが相手に受け取られず昨日返ってきたので、小額訴訟を申し立てをしようと文章を書こうとしています。
しかし私は何についてかけばいいのかわからず相談したく、こちらにレスします。
申し訳ありませんが専門の知識のあるかた、何について書けばいいのかよろしくお願いします。

8月中頃　出品相手からプリンターを購入しました。
　　　　記載内容は「昨日まで使用していた　使用期間1年ほど　美品完動品」
　　　　8000円　着払い送料995円
　　　　上から目線の書き方で入金をやたら急かされました。
　　　　落札者なのにどうしてこんなに謝ったり気を使わなきゃいけないのか思うほどでした。

8月中頃　到着　　
　　　　プリンターにシールの後など嫌な感じ
　　　　インクを入れて使用するもかすれて全く印刷面が読めず
　　　　連絡するも完全無視　詐欺にひっかかったと感じる
　　　　しょうがないので自分でインクを使用しなおそうと試みる
　　　　　1万分のインクを使用するも印刷面はかすれたまま　黒のインクがほとんど出てこない
　　　　完全に故障品（ジャンク品）だと証明された。

8月26日　電話が通じる
　　　　　「委託された相手には使えると聞いていた　相手が返金すれば返してもいい」
　　　　　私が取引しているのはあなただと伝え、どうして連絡してこないのと聞くと
　　　　　「なんで連絡してこないんですか　では無く　連絡してくださいお願いします　とお願いするのが普通でしょう」
　　　　　そのままの言葉を言うと「相手が連絡してきたら連絡する」というのでキレて「私は関係ないのでお金返してよ」というと
　　　　　「べらんめー口調（？）で脅している脅しですね！！！や返金して下さい　くださいでしょう！お願いする立場でしょう！！」
　　　　　とキレられ口調にやたらこだわり話になりませんでした。
　　　　　一応「来週9/4までに返金します」と出品者は言ったのですが「8/31には返金して下さい」と私がいい　
　　　　　そのあとも言い方が気に入らないといわれ話にならず切ったあと全く連絡が取れません。
　　　　　ヤフーのメールは見ている事もその時に聞きました。

138 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 17:39:59 ID:IUaaa6ka0

9月2日　　内容証明発送（それからも連絡がとれず私が伝えた8/31に返金が無かった為）
9/14日　　内容証明が戻ってくる

内容証明の内容は「代金詐取目的であったと判断せざるを得ない」「取引を無効にし返金を要求」「返金したら商品を返す」
です。

長文で申し訳ありません。小額訴訟を起こすのは相手の言葉や態度がとても許せないからです。
プリンターを購入した価格よりも高い金額で修理や内容証明や小額訴訟の手数料を払いますが
許せないんです。
今までオークション詐欺には泣き寝入りしてきたけど今回は泣き寝入りしません。

ここからが質問なんですが
私は小額訴訟の『紛争の要点』に何についてかけばよいでしょうか？
内容証明と同じ「取引の無効」「返金の要求」でよいのでしょうか？
もしくはここに記入した内容をかけば裁判所はわかってくれるのでしょうか？
私は結局は返金してほしいのです。結局愚痴のようになってしまいましたが
何について強く書いたらいいのかわからなくなってしまい・・・申し訳ありませんが
知識がある方よろしくお願いします。

139 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 17:44:31 ID:FpZ/upFK0

裁判を起こさずに泣き寝入りするのと、裁判を起こしてから泣き寝入りするのと
どちらがあなたにとってメリットが大きいですか？

おそらく前者だと思いますが。

140 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 17:46:46 ID:IUaaa6ka0

メリットはなくても泣き寝入りはしたくないです。
大人の人間として不良品を売りつけて逆ギレして逃げることは許したくないんです。
小額訴訟を起こせば裁判所から通達がいくのでそれだけでもしたいんです。
それから泣き寝入りする事になってもかまいません。
やらないで後悔するのは嫌です。

141 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 18:03:41 ID:6evLeViI0

>>136-138
中旬ではなく、日付は明確にする
委託がどうとか電話の内容はあまり関係ない

とりあえず詳しく書いてもっていけば裁判所で教えてくれる
というか、受付で内容を読まれて訳がわからないと、直せと怒られる
少しペコペコして教えてもらえばいい

>>139はただの荒らし

340様
相談者が来てますんで、どうかよろしくお願いします

142 ：136-138　140：2009/09/15(火) 18:10:33 ID:IUaaa6ka0

>>141
ありがとうございます！
わかりました。日付は明確にします。
委託品と電話の内容は関係ないんですね。
民事ってそういうのも必要だとなんとなくですが思っていました。
最初諦めて泣き寝入りしようとしていたのに絶対に泣き寝入りしたくないと思ったのも
電話での相手の態度だったので・・・。
でも受付の人にペコペコしながら教えてもらいます！ありがとうございます。

143 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 18:11:48 ID:7Zhlf39i0

>>139　が荒らしというのは同意！

請求金額に、訴訟費用も追加しておいたら。

144 ：136-138　140：2009/09/15(火) 18:14:08 ID:IUaaa6ka0

>>143
請求の趣旨というところに

2　訴訟費用は、被告の負担とする。

とあったので勝手に追加してくれるのかと思っていました。
でも書かないといらないことになりますよね。
追加します。ありがとうございます。

145 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 18:38:08 ID:FpZ/upFK0

訴訟費用は書かなくても敗訴者負担だし、紛争の要点に書くべきものでもない。
請求の趣旨欄に書くのが慣例になってるけど、これも本来は不要。

それより、少額訴訟には向いてないから通常の訴訟にすべき。
こっちのスレに移動したら？

やさしい法律相談　Part276
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1252742934/l50

146 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 18:46:47 ID:6evLeViI0

>>142
今回の件に限れば委託品かどうかは関係なさそうだと判断した

相手の住所も電話も口座番号もわかってるんだよね？
商品も出品者からの発送ではないの？
委託がどうとかは多分、逃げる口実だよ

委託のこと書くと複雑になるから、いらないかなと、おれは思った
複雑なものは通常訴訟に移行しちゃうし
話はシンプルに、返金の件にしぼりたい

147 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 18:48:35 ID:LrTop8zX0

>>145
そっちでもID:AvQgeT/9が暴れてるから意味無いだろ
こっちでも平気な顔で嘘情報教えてるし

148 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 18:51:33 ID:6evLeViI0

>>147
どこが嘘なのか教えてください
詳しいんでしょ？

149 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 18:56:55 ID:FpZ/upFK0

ID違うんだから黙ってればバレなかったのにｗ

語るに落ちるとはこのことか

150 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 19:01:57 ID:6evLeViI0

>>149
バレるも何も、隠れるようなことしてませんけど？ｗ
煽るしか出来ないくせに

早く教えてくださいよ〜
詳しいんでしょ〜

151 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 19:03:55 ID:DWVYp1Bh0

>>139を荒らし扱いしてる奴ID:6evLeViI0＝やさしい法律相談スレのID:AvQgeT/9ってことだな
>>141>>146とあっちのスレ見て慌てて変節してるが、通常訴訟に移行することを知らなかったのかｗ

340以下の馬鹿だなｗｗウケルｗｗｗ

152 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 19:07:58 ID:6evLeViI0

>>151
はあ？そんなこと知ってますが？
常識でしょう
内容のあるレスしろよ

詳しいフリだけして、質問者に答えられない奴ばっかりだな

153 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 19:24:47 ID:E1NSLt9Y0

>>152
見てて哀れだから教えてあげると、少額だと
一回しか審理しないから証拠は全部提出が当たり前。
裁判所で怒られる訳が無い。口頭提起もあるからね。
キミが一度も裁判所行った事無いのバレバレだよｗ

しかも、>>141で少額訴訟勧めといて
247 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 18:20:56 ID:lA7BkfbP
このカキコあとに初めて通常訴訟に移行する可能性があると書いてる。
あと出し情報で複雑だからとか馬鹿丸出しｗ

>>151が正解

154 ：136-138　140：2009/09/15(火) 19:26:01 ID:IUaaa6ka0

>>145
書かなくてもよいなら消します
通常訴訟は私が関西、相手が東京ということもあり避けたいです。
1回の小額訴訟なら夜行バスで行こうと思っているのですが・・・。
ありがとうございました
>>146
委託品のあたりはすごく腹が立つ内容だったので
書きたいと思っていたのですが通常訴訟になるのはしんどいので
小額訴訟の為返金だけにしぼりたいと思います。
ありがとうございます。

155 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 19:42:47 ID:6evLeViI0

>>153
行ったことがないのは、おまえだ
訂正、修正は実際には受け付ける前に言われる
というか、普通、出す前に聞くだろ？
初めてなんだから

なんでもかんでも、まわしてたら仕事してんのかと上司に怒られるだろうが
逆におまえプロか？事務員か？
有資格者の作成した訴状なら、そんなことないから知らないんだろ？
本人訴訟してみろ
あれこれ言われるから

だからたまたま時間がずれたんだろ
2chの板なんか血眼で監視してるわけないだろ

>>154
おれもプロじゃないんで、間違いがあったらすまん
だが悪い奴は許せん
がんばってください

156 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 19:43:19 ID:F6Wy024U0

>>154
何か勘違いしているようだけど
相手が「少額訴訟嫌です」といえば通常訴訟に移行するよ
で、あなたが訴訟取り下げた瞬間負け確定
裁判費用は全てあなた持ち
反訴されてれば慰謝料とか加算される

やるなら弁護士に相談にのってもらったほうがイイよ

157 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 19:44:22 ID:F6Wy024U0

>>155
口頭提起も知らないんなら黙ってたほうが得策だよ？

158 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 19:50:48 ID:6evLeViI0

>>157
口頭提起なんぞ実際にあるわけないだろ

159 ：136-138　140：2009/09/15(火) 19:51:21 ID:IUaaa6ka0

>>155
ありがとうございます
>>156
勘違いしていました。
でも訴訟は取り下げません。
ただ許せないんです。
弁護士無料相談で相談してみます。ありがとうございました。

160 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 20:01:37 ID:dHs8KuFe0

>>159
無料相談だと、ここで教えてもらった（ID:6evLeViI0は除く）程度の
事までしか教えてもらえない。
時間制限もあるし、待ってる人が沢山いるので。

161 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 20:23:39 ID:98Yx5lj+0

おいらなら出頭しないし判決も無視だは。以前原告になって頑張ったけど残る物は出費と無駄な時間だった。オークションもいいけどきちんとした物は高いけど信用ある店で買う。これが騙されない、嫌な思いしなあ基本だと思うよ。

162 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 20:26:12 ID:gAJtr9O+0

141 名前： 傍聴席＠名無しさんでいっぱい [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 18:03:41 ID:6evLeViI0
146 名前： 傍聴席＠名無しさんでいっぱい [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 18:46:47 ID:6evLeViI0
148 名前： 傍聴席＠名無しさんでいっぱい [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 18:51:33 ID:6evLeViI0
150 名前： 傍聴席＠名無しさんでいっぱい [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 19:01:57 ID:6evLeViI0
152 名前： 傍聴席＠名無しさんでいっぱい [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 19:07:58 ID:6evLeViI0
155 名前： 傍聴席＠名無しさんでいっぱい [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 19:42:47 ID:6evLeViI0
> 2chの板なんか血眼で監視してるわけないだろ
158 名前： 傍聴席＠名無しさんでいっぱい [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 19:50:48 ID:6evLeViI0


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1252742934/l50
224 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 17:20:43 ID:AvQgeT/9
> ↓ここに340というコテハンの経験者がいる
> 少額訴訟　Part3
227 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 17:26:05 ID:AvQgeT/9
228 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 17:26:49 ID:AvQgeT/9
229 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 17:30:48 ID:AvQgeT/9
240 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 18:07:57 ID:AvQgeT/9
249 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 18:28:48 ID:AvQgeT/9
250 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 18:30:14 ID:AvQgeT/9
252 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 18:37:21 ID:AvQgeT/9
253 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 18:38:11 ID:AvQgeT/9
257 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 18:56:38 ID:AvQgeT/9
262 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 19:05:32 ID:AvQgeT/9
269 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 19:45:23 ID:AvQgeT/9


どうみても血眼で監視していますが、何か？

知ったかアスペルガー君よっぽど悔しかったんだなｗ

163 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 20:27:36 ID:6evLeViI0

>>159
レスしまくって疲れた
少額訴訟の訴状書いてるぐらいだから当然、本ぐらい読んでると思ったんだ…
全然何も知らなかったんだね

じゃあ、もしかして勝訴しても裁判所がお金を取り立ててくれないことも知らないとか？
払われないときは自分で口座を差し押さえるんだよ

164 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 20:52:07 ID:92iKTJ9E0

思ったより法律知らないんだな
知床=ID:AvQgeT/9=340って初学者だったのか
IP論争に負けて実務も知らないって＾＾;

165 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 21:00:51 ID:FpZ/upFK0

>>154
君の地元の裁判所にも管轄権があるから、そこに訴えればいい。
夜行バスで出廷するよりはマシでしょ

166 ：136-138　140：2009/09/15(火) 21:07:58 ID:IUaaa6ka0

>>163
もちろん知りません。
全く本も読んでいません。
訴状の書き方を知らないのでこちらに質問させていただきました。
何も知らないので教えていただけるとありがたいです。
>>165
ありがとうございます！
出品者にはまだまだ許せない行為があります。
なので東京に行く覚悟でしたけど地元でできるならすごく助かります。
教えていただきありがとうございます。

167 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 22:17:50 ID:6evLeViI0

>>166
少額訴訟の本、いくらでも本屋にあるけど…
じゃあいったい何を見ながら訴状作成しているの？
まさか全部聞くつもりだったの…？

168 ：136-138　140：2009/09/15(火) 22:30:49 ID:IUaaa6ka0

>>167
一から10まで聞こうとは思っていませんが
もともと訴状の書き方のアドバイスをしていただきたくてレスしました。

簡易裁判所の人にもネットにオークションでの小額訴訟のかき方は
たくさん載っているからそれを参考にして書いて一応書いてみてできたら持って来て下さい。
相談に乗りますからといってもらえました。
浅はかな考えかもしれませんがアドバイスをいただいて
そこから自分で決め書こうと思っていました。

＞まさか全部聞くつもりだったの…？
本を読んでないので全部聞くつもりだと思われるのはおかしいと思います。
そういう方向に話がいくのならもう結構です。

みなさまありがとうございました。

169 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 22:44:54 ID:6evLeViI0

＞＞まさか全部聞くつもりだったの…？
＞本を読んでないので全部聞くつもりだと思われるのはおかしいと思います。
＞そういう方向に話がいくのならもう結構です。

最後に逆ギレか…
スレまで案内してやったのに
最後までageやがって

だめだ
腐ってやがる

170 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/15(火) 23:46:50 ID:pc7kxjhc0

俺が少額訴訟するなら、プリンタを修理に出して修理費用を請求するかな〜
プリンタが故障品だったことの分かりやすい証拠にもなるでしょ。

でも、遠方の相手で面倒だから悪評価つけて泣き寝入りするだろうな。

171 ：340：2009/09/16(水) 00:33:32 ID:vLaQOCoZ0

何だよｗ
おれがいない間にずいぶんおもしろいやつ沸いてんじゃねーか
いまおれのオク絡みの訴状ほぼ書き終わったんで覗いてみたら
ID:6evLeViI0なんて格好のおれのエサじゃねーかｗ
まあ後で読ませてもらうわ
ああそれと損害賠償請求と慰謝料請求は自分の管轄裁判所でできるからね
プリンタの人

172 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/16(水) 01:15:41 ID:FrVMP18h0

>>171
そういう問題か？ｗ

173 ：136-138　140：2009/09/16(水) 01:50:49 ID:GG7Yd1Gt0

>>169
色々教えていただき助かりました。
お時間を割いていただいてありがとうございました。
>>170
修理に出すのが面倒で同じプリンタを落札したので・・・
新しいプリンタも買いましたし。
ありがとうございます。
>>171
一応プライドとして落札代金を払ってほしいだけで
損害賠償請求と慰謝料請求は小額訴訟では難しそうなので
今の段階では考えていません。
教えていただきありがとうございます。

みなさまありがとうございました。

174 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/16(水) 15:28:11 ID:KR0zZhF/0

agege

175 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 00:15:54 ID:MCfMnfi00

プライドとか言うてる時点で子供の我儘だろ。
やるならとことんならないと費用倒れだし、やるだけ
やってとれなくても自分の感情が収まるのか、納
得出来るのかで全然違うだろ。
お子様はぽこちんでもしゃぶってな。

176 ：340：2009/09/17(木) 00:43:09 ID:3h2KnPgt0

売買代金返還訴訟で少額希望か
壊れていたもの完動品（例え壊れてたと知らなくても）をオクとはいえ売ったのなら
代金返還求めるのは正当だけど壊れていたのを立証するのは難しいな
受領して確認後すぐに印字がかすれるのを連続写真かビデオ撮影しておけば
かなり楽に破損品や故障品名目で払った金の返還となるが
やっぱ壊れてたことを立証するのは刑事事件ほど厳密にしなくてもいいが
経緯は日付を追って正確に何をしてダメだったかをすべて陳述書として書けばいい
しかし少額訴訟の場合時間切れや相手の管轄簡裁にまで出張らなきゃなんないし
負けた場合の金銭面もバカにならん
控訴するにしてもな
だからおれは通常訴訟で損害賠償請求を勧めるわ
っていうのは前に書いたとおり損害賠償の場合は自分の管轄簡裁でできるんだわ
プリンタが関西で相手が東京でしょ？
これを利用しない手はないねｗ
相手は内容証明も受取拒否ってるんだろ？
ってことはそんなやつはまともに答弁書や陳述書に証拠書類の乙号証なんて
まず書けないしたぶん出廷もしないよ
相手が出廷しないと書類だけでの陳述となり有利な口頭弁論ができないからな
陳述書なり証拠書類なりから裁判官が質問するがその場でプリンタが届いて
すぐ使用したら文字がかすれて印字印刷できないと答える
口頭弁論は参考人招致のように嘘を言ったら罪になるからそれだけ信頼に値するものになるんだよ
だから無視する相手が遠方の場合はこれが手段として最適
あと少額訴訟だから簡単とかないからな
おれが思うに1回で結審する少額訴訟のほうが難しいと思う
通常訴訟なら4回は出廷できて主張できるしその間に新たな証拠が出てきたら追加できるし
相手の陳述書や乙号証に準備書面で全否定できるし求釈明で矛盾を追及できるしな
悪いことはいわん交通費払って東京まで来て少額訴訟より
損害賠償請求でプリンタの管轄簡裁で訴訟したほうがいい
面倒だからコテはプリンタなｗ

177 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 01:07:38 ID:MCfMnfi00

>>176
だから、どうやって回収するんだよ。
どうせ支払命令無視だし、口座も何個もあるから
差し押さえ検討つかないし、費用倒れ確実。
しかも法人なら個人へ、個人なら法人へ。個人事
業主も同様。
お前ならどうやって回収するんだよ。教えてくれ？

178 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 02:02:10 ID:oSE/mMgt0

リンクをたどって挑戦者が来た模様

それではバトル開始ですね♪


知識には定評があるが態度が悪い『340』　vs　知識は無い態度は悪い『ばぶう』(メール欄に「知床ラッシー」)　　


ソース
やさしい法律相談 Part276
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1252742934/261

179 ：原告：2009/09/17(木) 02:20:10 ID:y2bLOVO30

おひさしぶりです。

10日に会社あてに内容証明発送。
17日までに未払い給与と残業代入金しろという事だったんですが。

昨日留守電に経理から「給与は今日入る予定だったが難しい。
連休明けになるがメドは立ってない」
という意味がわからない電話あり。

かけ直し、「こっちは17日までにという内容証明を送っているので
それまでになければなんらかの処置はとらせてもらう」と伝える。


今日、会社から内容証明が送られてきた。

「この度貴殿からの内容証明郵便の記載内容について解答させていただきます。
まず、残業手当の請求についてですが、当社は入社面談に際して、
残業手当は支給しない事を説明しております。
その理由として、当社の業務の性質上において残業が起こりうる事、
又個人の力量により大きくその時間帯に変動が生じること。
このことを考慮の上、賃金設定をしております。
このため同業他社よりは賃金設定を高額にしております。
この事は●●氏が在職期間中の不定期昇給の折にも、残業手当を含めた
勤務評価として昇給している事を、その都度十分に説明しておりました。
●●氏にも在職期間中は同じ認識があったため、残業手当の要求を
一度も行わなかったと認識しております。
尚、当社の残業手当を支給しない賃金設定については、現在、在職中の
社員全員がこの事を了承し勤務しております。
よって貴殿より請求された、残業手当をお支払いする義務はございません。」


と来ました。
非常に腹立たしいです。もちろん説明なんてものなかったです。
これって、どうなんでしょうか。
残業を認めてる事にはなりますよね？

給与の方は払う気はあるみたいで、でもどっちにしろ明日は入らないと
思うので労基には行こうと思ってます。

180 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 03:29:33 ID:kdYREjz40

小額訴訟にまつわる住所についての質問です。
先日、情報商材詐欺に遭いました。相手の住所は分かっています。被害金額は三万五千円程度です。
まず、返金に応じなければ小額訴訟を起こす旨の文書を、内容証明郵便で送りたいと思っています。
その後も何のアクションも無ければ、小額訴訟を起こそうと思っています。
しかし、こちらの住所や電話番号を相手に知られるのは、
悪徳業者に個人情報を渡してしまう事になるのだと思うと、訴訟を起こすのも怖いです。
こちらの住所や電話番号を相手に知られないまま、小額訴訟を起こす事は出来ますか？
個人情報を渡したくない場合は、やはり弁護士さんを間に挟まないと駄目ですか？

181 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 04:46:52 ID:Ep9hxskR0

>>180
住所が私書箱を扱っている雑居ビルの可能性はないですか？
裁判に勝ってから差し押さえる相手の取引銀行などは分かっていますか？

182 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 05:17:01 ID:kdYREjz40

>>181
雑居ビルの可能性は考えていませんでした、差し押さえるべき銀行などは、
仲介のASPに連絡し、銀行口座と名義を確認するつもりです。
それでも情報提供を拒んだ場合はその上でASPを相手に小額訴訟を起こそうと思っています。
詐欺広告ページのドメインのWho isもログを取ってありますが、
ドメインの代行取得会社にこれこれこう言った詐欺で情報を提示して下さい、
などと問い合わせなくてはならないような状態になった時には、もう逃げられているとは思いますが。
広告ページのWeb魚拓とデジカメでの撮影、ログも保存してある状態です。
と言うか今既に、消費者生活センター、サイバーポリス、
誇大広告として経済産業省の相談窓口などに通報しているところです。

183 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 05:32:46 ID:UW6NuvTa0

弁護士を挟んでも訴状に原告の住所を記載しないのは余程の事情がない限り難しいですよ
無理といっていいでしょう

三万五千円だと労力も考えるとマイナスですね
相手を懲らしめるつもりでがんばってください

184 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 06:06:45 ID:kdYREjz40

>>183
まあまっとうに仕事をしているので、うっぷんも溜まっていてちょっと魔がさしたんだと思います。
多分弁護士をつけたら金額が返ってくるどころか、倍額になっちゃう場合が多いから、
どうせ泣き寝入りするだろうと踏んでの価格設定なんでしょうね。
出来るだけ戦っていきたいと思います。

185 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 08:34:34 ID:aInR61f00

>>176
340！待ってたぜ！
貴方の書き込みには読む価値がある
心から応援してる

186 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 08:54:42 ID:hQtdOuPk0

>>170
＞口頭弁論は参考人招致のように嘘を言ったら罪になる

こんな初歩的な間違いはどうかと思うよ

187 ：プリンタ：2009/09/17(木) 12:47:37 ID:4fVLNdM/0

>>176
↑　コテ　プリンタってこういう意味ですよね？
先日はお世話になりました。

私今回はすごく腹が立っているので泣き寝入りすることなく
頑張るつもりなので340さんの意見参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

通常訴訟なら弁護士に頼まないといけないですよね？
40万超の着手金のお金は用意はしばらくかかります。。貯金少ないので。。

相手の電話での態度があまりにも大人ではなかったので「返金がなければ小額訴訟を起こします」
と告げています。その時相手が超どもってあわててたので、小額訴訟すれば相手も焦るかなと
思ったのですが逃げ道がたくさんありそうだし通常訴訟を考えます。
ありがとうございました。

188 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 12:58:16 ID:hQtdOuPk0

弁護士雇わずに通常訴訟すればいいのでは。

189 ：プリンタ：2009/09/17(木) 13:02:53 ID:4fVLNdM/0

>>188
そうなんですね！
ありがとうございます。
休憩時間が終わったためまた改めます。ありがとうございました

190 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 19:07:48 ID:2ASiph5m0

みなさん教えて下さい。
その昔、パチンコで負けすぎた私は店内にあったオブジェを
壊す気は全くなかったのですが軽く蹴ってしまいました。
で、壊れてしまい弁償金？１万円を払って住所電話番号を教えて
謝罪して退店したのです・・・
その時は警察は呼ばれなかったのですが、何年か経過した今
突然逮捕されることってあるのでしょうか・・・

191 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 19:22:52 ID:hQtdOuPk0

なんでこのスレでそんな質問を

192 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 20:41:57 ID:2ASiph5m0

１９１さん
すみません・・・どこで聞けば良いのかわからなかったもので・・

193 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 20:48:24 ID:2ASiph5m0

すみません・・
どのスレで聞けば良いのかわからなくて・・

194 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 20:52:10 ID:8kUARYob0

>>193
やさしい法律相談 Part276
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1252742934/

195 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 20:58:19 ID:2ASiph5m0

１９３さん
ありがとうございます。

196 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 21:14:48 ID:Yea4YnvTO

質問です。
裁判所から少額訴訟の通知がきました。
金額は相手に支払うつもりですが、返金だけで書類は無視しても大丈夫ですか？
こちらはネット販売店ですがクレーマーから急に連絡がきました。
よろしくお願いします。

197 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 21:23:08 ID:ta54K2OW0

↑相手の要求は不当だが面倒くさいからカネ払うってこと？

198 ：340：2009/09/17(木) 21:50:26 ID:3h2KnPgt0

>>186
ああ口頭弁論じゃなくて本人尋問なｗ
テヘちょっと間違っちゃった
ていうか前後の文面から本人尋問のことって分かるだろが
いちいちうるせーんだよボケ
やんのかコラ

199 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 21:55:37 ID:cXqM0wlN0

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
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　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
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200 ：340：2009/09/17(木) 21:57:20 ID:3h2KnPgt0

>>196
手っ取り早く金で解決を望むんならよ
少額訴訟に出頭しないで結審されて請求されるより
訴訟取り下げさせて示談に持ち込む方がいいだろ
どっちも金で解決するもんだが
示談の場合は金をくれてやって黙らせるってことだ
謝る必要もない
ごめんなさいして金返すんなら素直に取り下げお願いしてすぐに全額返金するっきゃねーだろ
好きな方選べ

201 ：196：2009/09/17(木) 22:35:24 ID:Yea4YnvTO

皆さんありがとうございます。
相手と連絡とりたくないので、口座に返金だけしたいです。
返金したら、訴訟の方は無視して大丈夫ですか？

202 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 22:55:00 ID:VZJypA7S0

示談書は作った方がいいですよ
金だけ振り込んで訴訟は無視は危険かも

203 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 22:58:31 ID:ta54K2OW0

>>201
自分と相手、どっちが悪くてそこまでモメたと思ってるわけ？

204 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 23:06:16 ID:hQtdOuPk0

>>198
残念でした、本人尋問で嘘つくことも罪にならない

こんなの知らない人間と何やれってんだハゲ

205 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 23:21:31 ID:ug5DBeuH0

証人の供述を書面として用意しとくべきでしょうか？
その場合の書式に決まりはありますか？

206 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/17(木) 23:35:35 ID:ta54K2OW0

いらんよ
期日に法廷に行けば桶

207 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 00:14:36 ID:jpdOWagc0

未払い給与の支払いを請求する場合、
勤務した証拠として何がつかますかね？　
同僚の証言しか思いつかないのですが。

208 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 00:31:10 ID:6RTbWW7x0

タイムカードが一番ですがゲットが難しいですね
前3ヶ月の給料明細と同僚の証言を根拠に頑張ってください

209 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 00:38:45 ID:jpdOWagc0

出勤日に被告とまさに面会しているのに、「勤務してないよ」といってくるとは思いませんけどね

210 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 00:42:58 ID:FA49GyZF0

勤務日数で揉めるのは常ですよ
面会した証拠があるといいのですが

211 ：340：2009/09/18(金) 00:45:07 ID:7fPbaTia0

>>204
科料が科せられるんだがｗ

212 ：340：2009/09/18(金) 00:53:37 ID:7fPbaTia0

>>205
証人尋問するってこと？
証人の供述を書面ってのがわからんが
供述ってのは裁判官から聞かれて事実を述べること何だが
証人尋問で法廷呼ぶなら裁判官から特に指示がない場合は
用意するものは必要ない
尋問事項書を提出しなさいと言われれば書式通りに提出

213 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 02:01:36 ID:qaDH2j6+0

>>211
勘違いでした。本当に申し訳ありません
でした。 と言えばいいんだよ。
だって虚偽じゃなくて、思い違いなんだ
から(笑)

214 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 06:02:35 ID:1KcPTXdZ0

>>211
かせられるのは過料。
科料ではない。
科料の方は刑罰だが、過料は刑罰ではない。
君の間違い。
ってか、このレベルでメインの回答者？
どんだけ酷いスレだよ。

215 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 06:06:09 ID:gz7TvpAl0

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
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|i!i |!┗┛┗┛i|!i|　 / |　　　/ |　┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
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i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

216 ：340：2009/09/18(金) 08:37:19 ID:xjlTCIE50

変換ミスくらいでいちいち天下取ったように騒ぐなよｗ
おれのレベルで笑うんならさっさと有用な回答してあげれば？
揚げ足取りしかできないのかね
で、>>204の定型的なバカは放っておくのかｗ
それとおれはここのメインの回答者じゃねーから
そう思って悔しいならおまえが答えてやれよと

217 ：340：2009/09/18(金) 08:53:54 ID:xjlTCIE50

あ、もしかして刑事罰じゃないから罪じゃないとかおもってないよね？
そうだとしたら白痴レベルだぜ
まあそこまでいうんなら>>214の高度な回答を聞かせて欲しい
おねがいします

218 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 08:57:14 ID:fMne+SwB0

正直なところ、細かい話はどうでもいい
実際にトラブルを本人で解決してる340の体験談は貴重だ

細かい法律に詳しい奴よりも、実際にやってる奴の話の方がありがたい

例えれば、通信教育で空手を習ってる有段者より
路上でチンピラをノックアウトできるヤンキーのほうが使えるってことｗ

219 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 09:14:21 ID:2IhhCEmX0

>>217
＞刑事罰じゃないから罪じゃないとかおもってないよね？

思うに決まってるだろ。過料は刑事罰じゃないから罪じゃない。法律勉強しろ。
お前は本当に典型的なバカだな

220 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 09:18:00 ID:2IhhCEmX0

>>218
それほど細かい話じゃないし、何より、
このスレに相談に来た人間が間違いを覚えて帰ったらどうするんだ。

＞路上でチンピラをノックアウトできるヤンキーのほうが使えるってことｗ

その比喩で言うなら340はヤンキーにノックアウトされたチンピラ。
まったく使い道がない。

221 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 09:21:34 ID:fMne+SwB0

>>220
言い争っても何も得られないが、一応返事しとくけど
知識があるのはけっこうだけど、いちいち煽る必要がない
ただ教えてやればいいだけのこと

222 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 09:29:01 ID:2IhhCEmX0

それは340に言ってやれよ

223 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 12:40:51 ID:mGUKQb+S0

根本的に間違ってないか？
民事裁判なんざ、こう聞いてましたのでこう理解し
てました。でも私の勘違いでした。って言えば、虚
偽じゃなくなるじゃん。
虚偽と勘違いの差は誰も判断しようがない。
民事裁判なんざ、大半どっちかが嘘言ってる事も
裁判官は理解してんだから。

224 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 12:44:24 ID:fMne+SwB0

>>222
＞このスレに相談に来た人間が間違いを覚えて帰ったらどうするんだ。

そういう親切心による部分には同意
おれも余計なこと言ったな
悪かったよ

225 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 12:45:10 ID:1KcPTXdZ0

自分の体験談を淡々と書き込んでいるだけなら、誰も指摘なんてしないよ。
他人の相談にのるのなら、民事訴訟法ぐらい読めって言われて当然。

>刑事罰じゃないから罪じゃないとかおもってないよね？
もしかして、此処、日本の法律の話をしちゃいけないスレだった？
板は、「裁判・司法」板なんだから、日本の法律上の定義を前提に
「罪」と言う言葉を使うのが当然だと思ってたんだが。

>>218
全然細かくない。
やくざ10人相手に倒せるヤンキーが、そのままボクシングのリングに上がれば
確実に反則負けする。
訴訟ってのはルールにのっとった喧嘩であり、ルールを知らなければ、
圧倒的に強くても（実際にあった事に関しては、原告側が正しくても）、
反則負けで（しなければいけない主張をしていない。提出しなければいけ
ない証拠を出していない等。）負けることはある。
簡易裁判所では本人訴訟が前提なんで、ある程度は教えてはくれるが。
裁判長は上記の例えで言えばレフェリーなので、レフェリーが試合前に
する注意程度の事は言ってくれるが、あまり深くは教えてくれない。
反則をしていて、その相手側は気がついていて、「しめしめ。反則勝ち
出来るぞ。」って思ってたのに、レフェリーがそれを教えて、反則を
改めさせてしまったら、不公平でしょ？

よって、場合によっては、ルールを知っている、通信教育でボクシングを
学んだひ弱な引きこもりの方が、適切なアドバイスをする事もありうる。

226 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 12:47:44 ID:1KcPTXdZ0

ID:6evLeViI0のアホが、うちのスレで暴れていて、こっちでも暴れてるそう
なので見にきたついでに、ついつい指摘してしまいました。
もう自分の板に帰りますね。

227 ：340：2009/09/18(金) 14:24:06 ID:7fPbaTia0

罪＝刑事罰なんて狭い了見しか持ってないからいちいち細けえこと揚げ足取るんだよ
てめえの意見言いたきゃおれに食ってかからないでてめえが教えりゃいいだろ？
おれに相手して欲しいんならいつでもいいぞｗ

228 ：340：2009/09/18(金) 14:27:36 ID:7fPbaTia0

>>225
おまえよ
早く高度な回答しろよｗ

229 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 14:31:58 ID:HmZG8HOa0

久しぶりの340劇場のはじまり。
ID:1KcPTXdZ0こいつはたぶん前に何度も論破されては舞い戻ってくるやつだろ。
揚げ足しかとってばっかでなぜか340に強い恨みを持ってる。

230 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 15:55:50 ID:2IhhCEmX0

>>227
了見とかじゃなくて知識の差だから。それもかなり初歩の。

231 ：340：2009/09/18(金) 17:15:21 ID:7fPbaTia0

>>230
その高い知識を使って回答してよ
たのむわ

232 ：340：2009/09/18(金) 18:20:48 ID:7fPbaTia0

ああ思い出したわ
民事のスレでなぜか刑事の例え話をすぐ持ってくるやつか
それを高レベルな知識とするのか
大したもんだわ
民事の例えでしてくれよ
高レベル君ｗ

233 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 18:30:33 ID:2IhhCEmX0

>>231
高い知識とかじゃなくて初歩だって言ってるだろ
過料は刑事罰じゃないから犯罪じゃない。

納得できなかったら法律用語の辞典とか買って勉強してこい。

234 ：340：2009/09/18(金) 19:04:45 ID:7fPbaTia0

>>233
だからよ
過料は刑事罰ではないが罰にはかわらんのよ
国語辞典にも載ってるぞ
しかしおれは過料を刑事で言う犯罪といった覚えはないんだが？
罪を刑事罰限定にして話するほうが無理があるだろ
反対に聞くが過料は罰じゃないのかね
初歩的なこともわからんおれにやさしくわかりやすく教えてよ
な？

235 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 19:12:13 ID:2IhhCEmX0

国語辞典かよ。
法律用語辞典読めって書いただろ。

そうすれば

＞罪を刑事罰限定にして話するほうが無理があるだろ

無理がないってことが分かるし、
無理があるのはお前の屁理屈だってことが理解できるから。

236 ：340：2009/09/18(金) 19:17:15 ID:7fPbaTia0

はいはい
だーかーらー
過料は罰じゃないってこと初歩的なこともわからないバカなおれにおしえてよ
刑事罰云々はもういいからさ

237 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 19:21:31 ID:2IhhCEmX0

＞反対に聞くが過料は罰じゃないのかね

過料は行政罰。

しかし、どうしてこの期に及んで「罰」という語を出してきたのか。
読み返したが、176から226までお前は延々と「当事者の偽証は罪」と言ってる
しかも

217 名前： 340 [sage] 投稿日： 2009/09/18(金) 08:53:54 ID:xjlTCIE50
あ、もしかして刑事罰じゃないから罪じゃないとかおもってないよね？

227 名前： 340 [sage] 投稿日： 2009/09/18(金) 14:24:06 ID:7fPbaTia0
罪＝刑事罰なんて狭い了見しか

こんなトンデモ発言まで飛び出した。

要するに、罪って言葉の意味で議論すると勝ち目が無いとようやく気付いて
論点すり替えて逃げようとしたんですね、
なんという了見の狭い人間だ。



＞過料は罰じゃないってこと初歩的なこともわからないバカなおれにおしえてよ
＞刑事罰云々はもういいからさ

過料は刑事罰ではないから犯罪ではない。分からなければ法律用語辞典買え。
同じ事を何度聞けば分かる、学習能力とか無い人ですか？

238 ：340：2009/09/18(金) 19:26:40 ID:7fPbaTia0

>>237
行政罰ね
ってことは罰に対する罪が偽証ってわけだ
あれあれ？
罪を犯したから過料って罰があるんだよね
罪＝刑事罰じゃないじゃんｗ

239 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 19:28:16 ID:7oQ43zgX0

この相手の神経を逆なでして自分の有利なほうへ持って行く技術は参考になりますよ
ここテストでまーす（笑）

240 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 19:30:52 ID:2IhhCEmX0

>>238

＞ってことは罰に対する罪が偽証ってわけだ

誤り。
行政罰しかないから罪ではない。

で、法律用語辞典はもう買ってきたのか？

241 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 20:03:36 ID:P9/fmrrx0

340さんがボコボコにされてる〜（＞＜）

242 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 20:09:05 ID:7fPbaTia0

>>240
罪もない人を罰するのか
ほほう裁判所ってのはとんでもないところだなｗ
今いってるのは虚偽の証言をし義務違反した罪を罰するのが過料
これが罪と罰の関係
で、おまえは行政罰といってるが裁判所所内で科される司法の罰則
行政と何も関係ない
三権分立ってしってますか？
あと民事訴訟法で宣誓して虚偽の証言した場合の過料は秩序罰といったほうがいいんじゃね
何だよ行政罰ってｗｗｗ

243 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 20:18:34 ID:TDxLLp120

(；´・ω・`)　トレードマークの番号忘れてますよ・・・

244 ：340：2009/09/18(金) 20:21:28 ID:7fPbaTia0

あれホントだ
またこれも刑事君に怒られちゃうかな〜ｗ

245 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 20:36:32 ID:dHQa9nW90

340の情熱というか執念は買う。
でも、友達にはなりたくないタイプｗ

246 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 21:23:25 ID:lv2mA+UX0

３４０っていくつ？

247 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/18(金) 22:19:00 ID:MehuIpom0

>>196
ネット販売店なら、敗訴の判決出されると商売に影響するぞ。
それで、金払うつもりがあるってことは、自分にも非があるって
認識があるわけでしょ。

俺なら払うつもりの金額＋1,2万で和解して訴え取り下げてもらう
ように、原告と一生懸命交渉すると思う。

248 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/19(土) 00:00:12 ID:cG8R7gGz0

また340の勝ちかｗ
何人ものやつが挑んできたがことごとく玉砕とは大したもんだｗ
友達にはなりたくないが

249 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/19(土) 00:11:31 ID:cWsJLEoJ0

さっすが340さんですね

250 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/19(土) 00:20:45 ID:zWP4vcid0

340を誉め殺すスレはここですか？

251 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/19(土) 13:42:32 ID:JYY9HRX90

金返せ請求で、勝訴・判決確定して
平成x年y月z日から年利5%の遅延損害金を支払えとあったんだけど
遅延損害金の金額計算に平成x年y月z日と支払い当日の両日は含めるのかな、
それとも片方のみ、両方含めないのかな？
詳しい人教えてください

252 ：340：2009/09/19(土) 18:12:02 ID:GObE1TrI0

普通は起算日から適当に月末締めで翌月25日払いとかにする

253 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/19(土) 18:15:19 ID:NYMwQ/0l0

>>249
>>249
>>249

254 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/19(土) 19:30:55 ID:314wzrnr0

このパターンでいくと340さんの偽者が現れて
偽者対策に340さんがトリップ付けてコテになって
壮絶なコテ叩きが始まるお決まりのパターンになりそうです・・

255 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/19(土) 20:59:20 ID:JYY9HRX90

>>252
返答してくれたこと自体はありがたいんだが、
そういう簡単な意味じゃないんだ。

仮にその例にあった適当に月末締めで翌月25日払いにしたとしよう。

そんでもって、わかりやすくするために
2009/8/30から年利5%の遅延損害金を支払えという判決のときに
2009/8/31 の月末に締めた場合にすると、遅延損害金は
A : 8/30、8/31の二日分
B : 8/30の一日分
C : 8/31の一日分
D : なし
のどれで翌25日に払えと請求するかという質問なんだ。

256 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/19(土) 21:08:31 ID:e9Z95L310

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
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i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

257 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/19(土) 21:17:50 ID:JRVydh/n0

>>255
勝手に金利の質問を追加させてね。

金利計算で小数点以下が出た場合は、切捨て、切上げ、四捨五入
のどれになるんですか?

258 ：340：2009/09/19(土) 21:30:03 ID:GObE1TrI0

>>255
何をそんなに難しく考えてるんだ？
年五分ってのは年単位で計算するもんだぞ
ｘ（元本）*ｙ（年五分）/365（うるう年は366）*ｚ（日数）
おまえのその条件だと8/30から8/31の2日間をzに当てはめりゃいいだろ
日本語わかりますか？
あと小数点以下はフツーの会社間だと切り捨てだわな
それでいいんじゃね

259 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/19(土) 23:05:14 ID:WSyNejMb0

少額訴訟を起こしても、相手（会社）が通常訴訟に持ち込んだときは
弁護士費用、期間等、原告側が勝ったとしても賠償金額的にメリットが少ない気がするんですが
経験してきた方の意見を聴きたいです

260 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/19(土) 23:55:10 ID:GFLYYtZ60

少額訴訟は本人訴訟の場合が多いので通常になっても本人でやります、
金額も少ないので弁護士さんも受任してくれないです・・

261 ：340：2009/09/19(土) 23:56:23 ID:GObE1TrI0

弁護士なんて必要ない
例え相手の法人が弁護士つけてきてもその弁護士との直接対決は
ものすごい経験値稼げる
金を取ることだけを目的にしてる場合は負けたり棄却されるのでも
それは国が決めたこと
あきらめなさい

262 ：251：2009/09/20(日) 00:42:04 ID:3hQjYSR80

>>258

おまえが知ったかぶりの素人だということはわかったわ。
遅延損害金の利息計算は両端か片端かということと、
判決文の日付が期日なのか遅延発生日なのかという質問なのに、
全く通じてねー。

263 ：340：2009/09/20(日) 00:46:25 ID:dgz3ozLG0

何が何だか分からない（笑）

264 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/20(日) 00:47:11 ID:VN6dZ3ca0

340さんが負けた・・・

265 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/20(日) 00:48:14 ID:UxCPGDV40

いや340の>>258の回答であってるだろｗ

266 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/20(日) 00:50:25 ID:VN6dZ3ca0

なんと！　340さんは勝っていた

267 ：340：2009/09/20(日) 01:02:17 ID:dgz3ozLG0

だからよ
おまえの聞いてるのに答えてやってんだろ？
こんなのも理解できないのか

＞平成x年y月z日から年利5%の遅延損害金を支払えとあったんだけど
＞遅延損害金の金額計算に平成x年y月z日と支払い当日の両日は含めるのかな、
＞それとも片方のみ、両方含めないのかな？

おまえの例えの8/30が起算日（裁判所がその日から年五分で取っていいぞと）から
締め日はおまえの勝手で決めろ
一般的な末締め翌月25日払いを適用すりゃおまえのバカな疑問は無くなるだろが
何だよ支払日まで含めるってよ
締め日のあとの25日間分も入れるって思ってんのか？
おまえ社会に出たことねーだろ
バカすぎて話にならんがおれは池面でやさしいので教えてやってるのに
何が

＞遅延損害金の利息計算は両端か片端かということと、
＞判決文の日付が期日なのか遅延発生日なのかという質問なのに、

判決文の○○月△△日から年五分の遅延損害金を支払えとあるんだろ
その日付が起算日だ
これで分からなきゃIQ足りないから知的障害者手帳交付してもらえや

268 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/20(日) 01:09:07 ID:bTu92XtQ0

あ〜あ340怒らせちゃったよｗ

269 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/20(日) 01:22:30 ID:yYYyQlZl0

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∩
♪　 ∧__∧　　　　　　 ∧__∧|ｌ|　　♪ ∧__∧
　　 (´･ω･`)三三) 　 (´･ω･`)|　　　 (´･ω･と_)　))
　　 |　　　　/　　　　　 |　　 　 /　 　 　 |　　　 ./
♪　Ｕ　　 〈　 　 ♪ 　 Ｕ　　 〈　　　　　Ｕ　　 〈　　♪
　　（__ノ^(___)　　　　　（__ノ^(___)　♪　（__ノ^(___)

　　　　　たまの失敗はスパイスかもね♪

270 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/20(日) 06:57:39 ID:w0DSmfM50

340が正解なんだが…

271 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/20(日) 07:41:39 ID:HOMTAd7j0

ｴｰｯ!!（ﾟдﾟ；)

272 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/20(日) 08:27:32 ID:roSb3Pa/0

質問と回答が噛み合ってないだけだろ。
それでいつものように340が逆上したというおきまりのパターンｗ

273 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/20(日) 10:37:15 ID:1rkTWXXL0

>>251この質問でここまで探って答えてやる>>340は口と態度と顔は悪いがいいやつだろ
他のスレやここでも普通に池沼レベルの質問でスルーされるレベルｗ
>>340が先読みして答えてやってんのがわからないのが>>251

274 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/20(日) 11:47:28 ID:qdF8CRL40

顔見たのかよｗ　うｐよろ

275 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/20(日) 17:55:22 ID:Fux0utMI0

少額訴訟の原告です。
裁判を来週に控え、
被告からよく電話がかかってきます。
こういう電話を無視していると、裁判官の心証に影響を及ぼすのでしょうか？

276 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/20(日) 18:39:36 ID:qdF8CRL40

あなたの請求の理由と証拠がまともなら、裁判官の判断に影響することはない

被告をこらしめたい、裁判所というところに呼び出してビビらせたい、みたいな気持ちで無視してるのかも知れないが、
相手は「勝ち目がないし裁判所に行くのが面倒だからお金払おう」ということで電話してる可能性もあり
話ぐらい聞いても損はしないと思う

277 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/21(月) 02:47:23 ID:NPe0wy7+0

１０年間住んでいるマンションの家賃が９万円で、
更新が家賃１か月分９万円が５回、最初に契約した礼金１ヶ月分
を京都の民事裁判と違い、少額訴訟で取り戻せますか？

278 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/21(月) 08:49:22 ID:k95bYnwB0

京都のやつで被告の大家側の主張が認められず原告が勝ったのは、更新料がそれよりもはるかに高かったのが大きな要因
更新が１年ごとだったし更新料も確か家賃２カ月分じゃなかったかな、つまりお前が払った更新料の４倍

京都の判例を援用して争うのであれば、地裁に移送されるかも知れない

279 ：340：2009/09/21(月) 08:55:10 ID:rF5nAHnI0

あの訴訟はまだ最高裁判例が出ていない
だからまだ少額訴訟でも通常訴訟でも返還されるかわからない

280 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/21(月) 09:12:24 ID:TvrORl1R0

今提訴したら大家側も必死で反論してくるだろうからペイできないのは間違いないだろうね。

281 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/21(月) 19:09:39 ID:Q5WxSdjE0

親戚のアパートは、学生向けに相場より安い家賃（上昇無し）で2年に1回1か月分の更新料とってたんだ。
そしたら、8年住んでる>>277みたいな小賢しい馬鹿に、
「4回分の更新料返せ、少額訴訟起こすぞ。」と言われた、って相談された。
その話聞いてムカついたから、更新料返還の件は裁判になるまで放置させて、
今まで取ってなかった管理費2000円と、物価の上昇分賃料3000円上げさせた。
自分にとって都合のいい部分しか日本語が読めない馬鹿は困る。

282 ：340：2009/09/21(月) 20:33:08 ID:rF5nAHnI0

>>281
＞今まで取ってなかった管理費2000円と、物価の上昇分賃料3000円上げさせた。

これはちゃんと更新時に再契約してんだよな？
そうじゃなくいきなり予告なく今月から徴収となれば後々これも返還請求されんぞ
日本人の気質としてはこういう報復賃上げするような大家に店子は入らない

283 ：281：2009/09/22(火) 14:41:44 ID:2pNyKDjG0

>>282
もちろんです340様、その優しさに感謝します。

284 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/22(火) 15:05:59 ID:Q6Jj4+rT0

訴訟（そしょう）とは、紛争の当事者以外の第三者を関与させ、その判断を仰ぐことで紛争を解決すること、またはそのための手続のことである。
反義語に自力救済がある。
現代においては、国家の司法権の行使によって、その権力を背景に紛争を強制的に解決するための手続のことを訴訟といい、調停、仲裁、和解などと区別される。

さらに狭い意味では広義の訴訟のうち判決手続のことのみを訴訟とよび、強制執行手続等と区別される。

285 ：340：2009/09/23(水) 18:19:55 ID:TNjdg5Ox0

さてと連休のおかげでヤフオクほとんど詐欺損害賠償請求の訴状と証拠書類全部揃ったわ
明日会社抜け出してちょっくら簡裁行ってくるわ
しかし今回の請求額1万円以下ｗ
アホくさ

286 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/23(水) 22:15:01 ID:+5wYyEBa0

少額訴訟して勝訴したとして、取り戻せます？
少額訴訟債権執行とかするわけですか？

287 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/23(水) 22:24:30 ID:Ls7zTyV30

自分は少額訴訟で相手が裁判当日に来なくて勝ったんだが、

オプション１：強制執行してから財産開示を申請するか、
オプション２：司法書士等で幾万か払って口座を突き止めて口座凍結させるか
オプション３：行政書士等に頼らず相手の口座を推理と感で賭けで口座凍結手続きをするか、

迷っております。

288 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/23(水) 22:26:12 ID:Ls7zTyV30

基本的に３４０さんと思惑は同じで
舐めた相手にこちらが受けた以上の損害を合法的に与えることを
を主眼にしております。

289 ：340：2009/09/23(水) 22:27:50 ID:TNjdg5Ox0

>>286
知るか

>>287
4.まず請求する

290 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/23(水) 22:34:49 ID:Ls7zTyV30

少額訴訟に勝って債権得てるんですけど、
改めてこちらから請求するんですか？

291 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/23(水) 22:35:27 ID:BMEcqkoR0

>>287
つうか行政書士に口座をつきとめる能力とかあるの？

292 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/23(水) 22:35:48 ID:Ls7zTyV30

内容証明郵便でしょうか。
まあけど、また簡易裁判所で聞いてみます。

293 ：340：2009/09/23(水) 22:59:01 ID:TNjdg5Ox0

仮執行宣言ついてんだろ？
ならとっとと第三債務者に強制執行しちゃえよ
まさかマジで相手の口座調べてなくて訴訟起こしてんじゃねーよなｗ

294 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/23(水) 23:20:22 ID:Ls7zTyV30

口座調べるのはまだこれからなんですが
口座つかめてたら強制執行（動産執行？）せずに口座凍結しますが。

295 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/23(水) 23:22:27 ID:I5yhvuFC0

個人が口座凍結なんて出来るのか？

つーか、340たんやさしーな

296 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/23(水) 23:23:47 ID:Ls7zTyV30

強制執行の範疇で口座凍結できますが

297 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/23(水) 23:25:02 ID:Ls7zTyV30

むかつくから口座凍結でクレジットカードや銀行のブラックリスト入りさせて日常生活に支障負わせたいんですがね・

298 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/23(水) 23:40:04 ID:g8P3HQcF0

強制執行（動産執行？）せずに口座凍結します⇔強制執行の範疇で口座凍結できますが

日本語がおかしくなってきてるぜ。

299 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/23(水) 23:43:41 ID:nYmMVtJe0

>>296
それはお前の思い込み

300 ：340：2009/09/24(木) 00:39:12 ID:usM6jHAq0

前にも同じようなこと書いたけど相手の住所近辺の大手銀行から仕掛けてみるしかないな
相手はクレカ持ってるくらいなら強制執行による全銀協の信用情報機関にその記載されるのは
相当のダメージ
口座ヒットして請求額未満なら口座凍結
相手は自分で金の出し入れできない
強制執行取り下げるまではな
その口座がクレカなどの銀行引き落としとかだったらCCBやCICにテラネットまで引き落とし不能の記録がつく
請求額満額あればそのまま裁判所が差し押さえてくれる
それでも全銀協に記録は残るし下手すりゃその銀行の社内ブラックになる可能性もある
もう住宅ローンや銀行系クレジットカードは作れないかもねｗ
強制執行やれるもんならやってみろとおれの相手はタンカ切ったが
額足りなくて取り下げしないで放置して口座凍結させたまんまでいたら
ひと月で返還してきたわｗ
強制執行は一発で取れなきゃ終わりと思ってナメてたんだろな
おれの場合は強制執行後さらに確定処分で債権名義取って畳みかけるように追い打ちかけたから
ぐうの音もでなかったろ
裁判所から次々届く執行書類で精神的に追い込むとおもしろい
その間毎日のように電話鳴らす携帯も固定も
出ないけどこの電話攻撃も相当滅入るだろうｗ

301 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/24(木) 00:41:26 ID:QJekrgtf0

>>293にも答えずに、ここで1から10まで質問した知識で
復讐したいとほざいてる無能の馬鹿の方がムカつくんだがｗ
見たところこの馬鹿費用掛かりまくりで自爆しそうだなｗｗ

302 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/24(木) 02:59:11 ID:6Hbs+gO20

シャワー浴びてました。
確かにやたら手続き費用掛かってて赤字ですから馬鹿ですね。

>>300
前にも同じように説明していただいたものですｗ
オークション出品者で相手に商品送っても
支払わないので、少額訴訟で今月勝ちました。
相手が取引した当初から引っ越していたので
それに伴って金融機関も変えますかね？
また、たびたび引っ越しているような人物だと、
銀行口座を追うのが難しいですね・

303 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/24(木) 18:49:03 ID:tYjT6h2F0

>>300
＞口座ヒットして請求額未満なら口座凍結

これ本当？

304 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/24(木) 18:55:47 ID:UAFMRJUL0

凍結と言うか差押な

305 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/24(木) 20:49:33 ID:QlfBm3tJ0

最近判決確定したんだけど、訴訟費用を計算するのが
結構面倒くさいね。

306 ：340：2009/09/24(木) 21:54:47 ID:usM6jHAq0

おいコラ！ふざけんなよ！！
ヤフオクで利用停止とかなりやがった
HDD出品してただけなのにガイドライン違反だとよ
お問い合わせフォームから連絡だと？
ふざけんなよコラ
明日直接電話してやるからな糞ヤフーが

307 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/24(木) 22:11:47 ID:QlfBm3tJ0

340氏は非公開の電話番号を知っているのかも知れないけれど、
ヤフーは電話番号を公開していなくて、Webから問い合わせを
しても、問い合わせの内容をほとんど読まずにコピペの返事が
来るだけだから更に気分が悪くなるんだよな。

308 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/24(木) 22:13:56 ID:ippqpiKK0

ヤフーの番号、四季報とかにも出てないのかな？

309 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/24(木) 22:20:26 ID:gtvk+thr0

何だっけ前にチャリンカーだかで集団訴訟あってからYahoo!は機械的に利用停止措置取るようになったとかITmediaだかでニュースになってたよ
でも>>340なら電凸して絶対に負けられない戦いになるんだろなｗ

310 ：白ロムさん：2009/09/24(木) 22:21:33 ID:PNoC2H920

HDDにエロ動画でも入れての出品か

311 ：340：2009/09/24(木) 22:24:03 ID:usM6jHAq0

未開封のバルク品だよボケ

312 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/24(木) 22:54:53 ID:J+XftBdN0

これか
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/rules/sell4.html
>記憶媒体等の出品に関するルール
>ハードディスクドライブ、フラッシュメモリなどの記憶媒体、ハードディスクレコーダーや、iPodなどの携帯型音楽端末等を出品する場合は、保存されている内容をすべて削除し、出品すること

こりゃ落札者にチクられたね、合掌ﾁｰﾝ

313 ：340：2009/09/24(木) 22:57:35 ID:usM6jHAq0

>>312
落札も何も出品中だよバカ
氏ね

314 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/24(木) 22:59:43 ID:J+XftBdN0

>>313
じゃあHDD関係ないんじゃね？
今までガイドライン違反犯してないんだし

315 ：340：2009/09/24(木) 23:38:31 ID:usM6jHAq0

>>308
帝国データバンクに載ってる
会社のIDちょっと借りて調べたｙｐ

316 ：340：2009/09/24(木) 23:49:35 ID:usM6jHAq0

壁殴っちまった・・・イライラするな・・・どいつもこいつも・・・

317 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 00:44:40 ID:U4Z9rhZc0

これはyahoo相手に会員の地位保全の訴訟を提起せよという天の指図だな。
yahooの大弁護団相手に戦う340が見られるのか。
がんばれよ340！！

318 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 01:35:56 ID:gdpkbWJe0

訴訟にすらならんよｗ

319 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 01:43:41 ID:JM3ZxC7j0

意地はらないで、ごめんなさいって言ってみな。

320 ：287：2009/09/25(金) 01:52:36 ID:x4sd3KEX0

ヤフオクトラブルで自分は電話番号知らなかったからメールでやりとりしたけど
ヤフーオークション運営はマジうんこだよ。
340さんみたいに一回利用停止措置されるとブラックリストに載せられて
今後ヤフオクで代金払ったのに商品送ってこない等、
詐欺トラブルに巻き込まれても、それが百万円以上であっても
「過去に違反をされているので補償できません」
と言われるよ。

321 ：287：2009/09/25(金) 01:54:02 ID:x4sd3KEX0

詐欺オクはIDを新規に作ってもその過去の違反は付いて回り適用される仕様だそうです。

322 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 14:10:08 ID:xCYFhMjM0

340ってたちわるいなｗ
関わった人がかわいそう

323 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 17:31:05 ID:XuKbimf60

340ワラタｗ
おまえ厄年なんじゃね？
しかしおれも1年前にいきなり停止食らってそれ以来ヤフオクは使ってない
マジでサポートはクズだよあそこ
電話してもガイドラインガイドライン言うだけ
メールしてもテンプレのみ
ID停止の理由すら教えない
これマジだから
交通事故に当たったと思って副垢作っちゃえよｗｗｗｗ

324 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 18:10:53 ID:VeM2IFqF0

>>340
m9(^Д^)プギャー
天誅だ

325 ：340：2009/09/25(金) 20:14:19 ID:2kX0xcp20

てめーら何笑ってんだよ！
今日早速糞ヤフーに夜討ち朝駆けで電話してっやったわ
案の定電話で対応できねえとか抜かすから
今パソコン壊れてメール使えないんですっていったら
それでは手紙で対応しますとか抜かすから
私字書けないんですっていったら
数秒の沈黙後利用規約ですからと壊れたオウムのように同じことしか言わなくなったｗ
ムカついたんでたっぷり1時間*2回に渡って罵倒しまくってやっといたわ
声震えてたんで相当イラついてたろうｗ
で、フォームからなんで停止したんだよ！てめえの勝手でおれの権利を不当奪ったから
契約無効で今月分の利用料請求したら損害賠償求めると
あと被った不利益はすべて損害賠償請求すると送ってやったら
1日前に出品してたやつがBSAとかっていうJASRACみたいな著作権ゴロから申告があっただと
ちょっと脅せば個別の件でも答えるのな
しかもBSAの直通メアドまで書いてるし
今そのBSAにメール送ってやったわ
ライセンスキーの販売をおｋしてるライセンス元のオフィシャルHPのpdfをリンクしてな
ってこのスレじゃ関係ないか

326 ：340：2009/09/25(金) 20:31:48 ID:2kX0xcp20

それで今日イライラしてたから例の大型家電量販店に行って
警備会社との和解調書見せてどうすんだコラじゃなくてどうしましょうと相談したら
本部の総務部の部長ってのが始末書だせとおれがいったのに対して
営業妨害だから警察呼ぶぞと電話口で脅すもんで店長に部長が警察呼べといってるよ
さっさと呼べ！じゃなくて呼んで下さいと店長にお願いして警察に電話し出したら
電話口の部長が慌てて店長と変わってくれといったが
お断りします
といったら電話切りやがった
で、警察来ても当然民事不介入だから何もできず店長に
何？おれ出入り禁止なの？と聞いて店長は会社の判断はそうですと
ちょっとかわいそうになったけどこの事件の1月以降この店で4回計20万くらい買ってるのよ
じゃあ1月以降出入り禁止のおれに押し売りしたわけか
おれに売るものないから店から出て行けと豪語してた部長といってることおかしいねえと
警察官2人いる前でふざけたこといってんじゃねーぞと
それじゃおれに押し売りしたもんの代金返せと一生懸命お願いしたら
新品ならとか抜かすんでさらに少し怒ってあげて部長とよく相談しろと店を出て
今日の夕方にその部長からご利用代金全額返済しますとえらくへりくだって電話きたわｗ
裁判しないで勝った気分よ
詫び状より金で解決選んだのね
賢い選択だわ
おれが店出たあとも警官残ってって店長と話してたから何か言われてたのかもな
警官GJｗ

327 ：340：2009/09/25(金) 20:32:55 ID:2kX0xcp20

それとヤフオクでゴミ掴まされたの訴状出してきたわ
まったく今日一日仕事サボりまくりだったわ

328 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 20:38:19 ID:TEs5jEf70

340！
まじでGJ！
ほんとに応援してるわｗ最高に痛快だよ！

329 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 20:39:04 ID:VeM2IFqF0

ひでえ…ヤクザかよ

330 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 20:41:31 ID:U4Z9rhZc0

340の執念には恐れ入るけど応援してる奴の神経を疑うわ・・・

331 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 20:44:29 ID:wiCXU1Q70

340の現在の意識
「法的手段に出れば俺が勝つ」

340の将来の意識
「裁判所はクソ。裁判官はアホばかり」

332 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 20:44:46 ID:akvsAnGT0

まあ参考にはなるけどお友達にはなりたくないな…

333 ：340：2009/09/25(金) 20:51:39 ID:2kX0xcp20

ああそうそう
警備会社の不手際と法廷での嘘とかその他あんま言えないけど
危機管理能力の無さを部長さんに教えてあげて
その部分を店に提供してそのもののコピーを残さないってのを約束してあげたわ
今頃は警備会社のバカ社長頭痛いんじゃねーの
契約続けられればいいけどなｗｗｗ
警備会社が危機管理能力と危険回避能力ゼロだし無理かもね

334 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 22:36:32 ID:g62sYZYR0

>>331
340はバカを装ってるが裁判所を利用して最終的に自分の利になるようしてるやつだぞ
こいつの臨機応変さとしたたかさはその辺のやつじゃまず敵わない
まさに基地外に刃物

335 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 23:05:56 ID:D3GDTmDh0

BSAはカスラックと違って版権ゴロじゃねーぞ
どうせ340がライセンス契約の仕組み理解しないで出品したんだろう

336 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 23:07:54 ID:U4Z9rhZc0

ヤフー相手に勝てるかどうかが340の評価の分かれ目かもね。
お得意の少額訴訟で戦っても多分ヒルズあたりに事務所がある弁護士が出てくるはず。
プロ相手にどう戦うのか是非見てみたいｗ

337 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/25(金) 23:24:00 ID:ZWYitWS50

ヤフー相手はまず勝てないだろ
HDDの中にソフト入れて売れるのは作った会社と契約してる業者だけ
例えば、ウィンドウズ入れてHDD売るのにはマイクロソフトに金払って許可を得る必要がある

338 ：340：2009/09/25(金) 23:27:24 ID:2kX0xcp20

いやこんなめんどくさいので訴訟起こすなんてしねーよ
インスコしてないライセンス譲渡が1回限り認めてるソフトウェア会社の
ライセンスキーと磯を出品しただけ
何ら著作権侵害や知的財産権侵害でも何でもない
不正に入手したものではなくその会社から直接購読したもの
たぶん磯をDISCに焼いて提供するって記載に過剰反応してるだけ
ぐずぐずいったらBSAに参加してその企業の担当者からBSAに電話させるわ

339 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/26(土) 00:11:50 ID:4O4/i8e70

しかし何で>>340はこうもトラブルに巻き込まれるのか
因果応報？

340 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/26(土) 00:21:52 ID:7pCMKEZo0

巻き込まれるんじゃなくて自ら進んで物事をおおげさにして騒いでるだけ

341 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/26(土) 00:44:54 ID:xhBxg1Ud0

でも相手が巨大企業で弁護士相手だと大人しくなるけどなｗ

342 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/26(土) 00:46:27 ID:KC0eZLyc0

>>338
イヤイヤイヤ、340さん完全に著作権法に違反してますやん
ISOをDISCに焼くのも、ライセンスキーのコピーも、私的使用を目的とした複製じゃないからアウト
それと、不特定多数を対象としたライセンスキーの売買もライセンス条項に違反してるはず
そもそも、ライセンスってのはソフトウェアメーカーと購入者個人のものだから売買自体ヤバイ。
所有権と著作権は違いますよん（wikipedia参照）

このほかにも幾つか同じような出品してたらマズイかも
accsの例に漏れず、間違いなく民事･刑事で訴えられる
まぁ、その場合に備えて現物の購入履歴（レシートとか）やその他諸々を
防御の為に証拠保全しといた方が良いかと

これ、訴えられた奴に復讐されたんですかねぇ、、、（´･ω･｀）

343 ：340：2009/09/26(土) 00:50:12 ID:MvAtHr+J0

>>341
いいえ大手企業とやり合ったのは2回あります
弁護士相手でも当事者尋問で質問すらさせなかっったですはい
おまえみたいなゴミは相手にしませんが何か？

344 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/26(土) 00:54:59 ID:xhBxg1Ud0

>>343
当事者尋問で質問させなかったっていろんな意味で凄いな・・・

345 ：340：2009/09/26(土) 01:01:40 ID:MvAtHr+J0

>>342
だからライセンスキーのコピーはしてねーよ
そもそも使ってないものでいらないから
譲渡するのを認められてるの1回だけだが
そのソフトウェア会社の譲渡に関する規定に準拠してんの
それを海賊版かコピーと思ってんだろBSAは
しかしこんな著作権ゴロがいたこと知らなかったのはうかつ
DISCに展開しないでISOを焼くのは複製ではないからセーフです
大体私的利用を目的として個人でコピーしてないしな

346 ：340：2009/09/26(土) 01:05:13 ID:MvAtHr+J0

しかし著作権絡みの法律は何を言ってんのかわからんな
著作者がおｋって言えば違反じゃねーし
だからこそJASRACやACCS絡みでトラブル多いんだろな

347 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/26(土) 01:05:21 ID:jiKShbsS0

>>345
> DISCに展開しないでISOを焼くのは複製ではないからセーフです
100in1売ってる中国人かオノレはｗ
DISCに複製してるだろーに

348 ：340：2009/09/26(土) 01:07:07 ID:MvAtHr+J0

>>347
だからそのソフトウェア会社のソフト提供がISOのみなんだよ
媒体に記録して渡すのはおｋといってんのその会社

349 ：340：2009/09/26(土) 01:08:10 ID:MvAtHr+J0

まあまたスレ違い厨が沸くからこの辺にしとくわ

350 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/26(土) 01:09:46 ID:fdMHb+MP0

副垢作りゃ問題ないからそれでいいんじゃね

351 ：340：2009/09/26(土) 10:14:09 ID:MvAtHr+J0

しかし家電量販店の事件が一気に片付いたのは痛快だったわ
これであとはヤフオクのクズ出品者を追い込むだけだわ

352 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/26(土) 21:56:07 ID:tBpdWoMw0

BSAか
あそこはまんま著作権ゴロだよ
非営利団体って建前だけど資金源は中小企業を狙って著作権違反をエサに
和解金や損害賠償請求訴訟での賠償金目当ての団体
本来の目的である著作権や知的財産権の保護を目的にしてるんじゃなく
今は運営するために企業から内部告発を報奨金出してる
もう本末転倒で発足した米国でも問題視されてるよ
被害額の水増しとか

353 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/26(土) 23:09:57 ID:m6bPSrZh0

それは単に、著作権違反を元に懲罰的損害賠償を請求してるだけじゃん
ビジネスソフトをピー子してるケチな会社が悪い。
340の件はBSAの些細な勘違いだろう

JASRACは著作者に金払わないわ、著作者から著作権奪うわ、
天下り団体のクセに暴利貪ってるわで著作権ゴロと呼ばれてるんだよ。
運動会や文化祭からも金取るとか守銭奴以外の何者でもない。

354 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/27(日) 00:27:58 ID:opMUSZV40

340のストレスの捌け口になるオークションの取引相手可愛そう・・・
鬱憤は直接ヤフーなりBSAにぶつければいいのに・・・

355 ：303：2009/09/27(日) 16:48:03 ID:yYSdhwYk0

>>304
口座を差し押さえした後はどうなるの？
新たに、口座に入金があれば銀行がくれるのでしょうか？

356 ：340：2009/09/27(日) 18:12:21 ID:1rNo1zda0

いいや差し押さえたその時点の残高だけ
足りてればいいがそのまま執行
足りてなければ一時凍結
そうなると債務者は自分の口座に入出金できない
差し押さえた時点の残高が1円なら1円しか徴収できない
普段銀行って何気なく使ってるけどいざ使えなくなったときのダメージは相当なもんだ
恥ずかしくて行員にどうなってるのかすら聞けないんじゃねーのｗ
それでも返還しないクズはなるべく強制執行放置して一行一行都市銀行とゆうちょから潰していけばいい

357 ：303：2009/09/27(日) 18:45:37 ID:yYSdhwYk0

一時凍結を解除するにはどうすれば可能でしょうか？
債務者が債権者に金を持ってくれば可能なんでしょうか？
「放置」という事は債権者が銀行に取りに行くまで入出金ができない
という事ですね？これって何行も何回も裁判所に債権執行の手続きを
する度に4,000円？いるのですか？それを請求する欄もあるのですか？
教えて君ですみません。

358 ：340：2009/09/27(日) 20:11:44 ID:1rNo1zda0

＞一時凍結を解除するにはどうすれば可能でしょうか？
裁判所に強制執行の取下書を指定の書式で提出

債務者が債権者に金を持ってくれば可能なんでしょうか？
裁判所に強制執行の取立書を指定の書式で提出

＞「放置」という事は債権者が銀行に取りに行くまで入出金ができない
＞という事ですね？これって何行も何回も裁判所に債権執行の手続きを
＞する度に4,000円？いるのですか？それを請求する欄もあるのですか？
強制執行1回につき1行ってわけじゃない
知ってる債務者の預貯金口座一気に全部差し押さえてもいいが
請求額10万で5行ならA行5万、B行2万、C行1万、D行1万、E行1万のように
総額を振り分けなけなきゃなんないからメンドクセー
債権差押にかかる手数料の印紙代4,000円は請求できるが
強制執行してからといってすべて回収できるとは限らない

359 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/27(日) 21:16:14 ID:jtC/15UdO

有難うございます。勉強になります。
また、質問させてくださいね。ｂｙ一人親方

360 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/29(火) 16:31:08 ID:lJc2rfNkO

二万円という少ない金額ですが教えてください。

働いていた店を辞めて最後の給料を取りに行ったら二万少なくて(前日に休むと言ったのに当日扱いになっていた為)店長に聞いたら、修正すると忘れたと言われ次の給料まで待ってもらうように言われました。
でも次の給料でもその次の給料でも貰えず、電話やメールだと払うと言っているのにいつになってももうちょっと待ってと言われます。
払わないとは言ってないのですがいつになっても貰える気がしません。
どうしたらいいでしょうか？

361 ：340：2009/09/29(火) 22:23:53 ID:irRgJCw30

ヤフオク利用停止の途中結果
ヤフー→BSAがいいと言ったら解除する
BSA→ヤフーの専権事項なので知らん
見事な連携ですｗ
しかも削除条件は公開してないだとさ
反対に言うと明確に答えられないんだろな
最後は著作権持ってるメーカーから電話かメールをBSAにさすわ
遊び相手ができて楽しいわｗ

362 ：287：2009/09/30(水) 02:04:08 ID:0pj/SJJ30

340さんの人を動かす力を得られるセミナーがあるなら
５千円くらい払って参加したい

363 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/09/30(水) 02:55:42 ID:WDredXEW0

>361
>しかも削除条件は公開してないだとさ

もちろん担当者の気分次第の部分もあるだろうが
削除基準を公表したら、その部分を詐欺師どもが回避して出品してくるは必定。
出来ないよそんなこと

364 ：340：2009/09/30(水) 22:34:57 ID:WzaL6yoP0

>>360
店ってのと休みで給与が減らされるとこみると水商売なんだろうが
給与は月給であっても時給、日勤月給でも働いた分を対価として受け取ることができるだろ
前日、当日に休むからと言ってその日給分を遡及してマイナスされるのはどう考えても
下手すりゃ遅刻したらその日ただ働きとかあんだろ？
貰える気がしませんじゃなくて労働賃金は正当に払われるのが当然の権利
賃金規定上の根拠ない控除は違法だからな
雇用者の一方的なそういうのは効用契約結んでても思いっきり不当
内容証明で支払わない場合は賃金支払い請求訴訟起こすと揺さぶって無視するなら
とっとと訴訟手続きして訴状送ってやれ

365 ：359：2009/09/30(水) 23:15:14 ID:B6wF0FyA0

340さん

当事者目録等の目録は複数行（口座）がある時は１枚にづらづらと
書いていいんですか？その他の目録も一枚に書いていいんですか？
どこかにそれの例文などありませんか？

それと、名前以外はワープロで作成してもいいんですかね？

366 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/01(木) 09:26:05 ID:6hfUNwUM0

ここの340さんの話っぷりを見ていると、
少額訴訟を起こすなら、それより先に第三債務者を見つけておけ、
というように読めるんですけど、
個人が第三債務者をさがすなんて出来るんですか？

367 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/01(木) 16:59:55 ID:aBWt9cqJ0

120万の貸金に連帯保証人がいる場合、債務者本人と連帯保証人に60万づつ
少額訴訟ってできますか？

368 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/01(木) 17:27:21 ID:1gCn6HCd0

おk

369 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/01(木) 19:54:32 ID:W+fg5Qf90

どう考えても少額訴訟を２回やるよりも通常訴訟を１回した方が楽だろ。

370 ：340：2009/10/02(金) 00:09:20 ID:F2rx6gXn0

>>365
当事者目録はズラズラっと複数行書いてよろし
それとすべてタイプでいい
手書きなんぞメンドクセーだろｗ
おれが使おうとしたひな形うｐしてやるわ

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/41623.zip&key=oyakata

371 ：340：2009/10/02(金) 00:12:56 ID:F2rx6gXn0

おっと危ねえｗ
個人情報消し忘れてたぜ
こっちな

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/41627.zip&key=oyakata

372 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/02(金) 07:34:42 ID:2DpYom9F0

>>371
本当に340は口は悪いが親切なのな
とんだツンデレちゃんだぜｗ

373 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/02(金) 11:23:45 ID:zSuXUny20

親切ねえ
ただの自己顕示欲だろ

374 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/02(金) 11:27:49 ID:2DpYom9F0

まったく役に立たない煽りしかできないやつのほうが
ただの自己顕示欲だということに気づかないのは、やはり知能が低いだろう
うんうん、納得であーる

375 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/02(金) 11:46:48 ID:F5OYo/at0

>>369
通常訴訟だと面倒そうで本人訴訟は難しいかなと思って。
少額訴訟なら自分でできそうだからって思ったけど、通常訴訟1回にした方が楽なの？

376 ：359：2009/10/02(金) 12:11:31 ID:hoJ2a4qq0

>>370
ありがとう。

被告が毎月1万円づつ入金、２万円分入金が無かったら「期限の利益を
失う」と和解条項にあったがなんと今回５千円のみ入金で
合計１５０００円の不足。来月申請をしようか検討中。

377 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/02(金) 12:12:30 ID:zSuXUny20

>>374
自己紹介乙

>>375
「どう考えても」と言うほどの差はないと思うよ。
少額訴訟だと訴状を2つ作ることになるが、ひとつ作れば他方はほぼコピペで行けるだろうし、
簡裁にお願いすれば期日も2つの事件を連続してやるよう設定してもらえる可能性があるし。
まあ、職権で1つの事件に併合されてしまう可能性もなきにしもあらずだがw

378 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/02(金) 12:18:38 ID:2DpYom9F0

>>377
おいおい自己顕示欲が垂れ流しになってるぞｗカス

379 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/02(金) 17:03:26 ID:bcTg4MSRO

強制執行で債務者取引先の株式会社カーサリンダジャパンに執行をかけたいのですが…

そのカーサリンダの所在地を調べて商業登記簿を取りに行ったのですが該当なしでした。


株式会社と名乗っているならたいていデータは公開されていると思いましたがわけわからんorz

380 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/02(金) 18:13:58 ID:wnwjFBQG0

訴訟で訴えられた人が嘘をついているの
ですがどうしたら良いですか？

381 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/02(金) 19:24:32 ID:cfvigzVJ0

訴えられている人が言っていることが事実と異なる、
という証拠書類や証人を用意する。

382 ：340：2009/10/02(金) 20:51:58 ID:F2rx6gXn0

少額訴訟だと訴状2枚作るだって？
またバカが沸いてるなｗ
被告が複数いるんなら相被告で同じ訴訟でいいだろ
>>367の債務者と連帯保証人に半分ずつってのも根拠がない
普通はその120万を返還させるため被告に債務者
相被告に連帯保証人とするだろ

＞まあ、職権で1つの事件に併合されてしまう可能性もなきにしもあらずだがw
もともとひとつの事件なのに別ける必要ないし別けて請求できねーよｗｗｗ

383 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/02(金) 22:48:35 ID:1z9HVMse0

連帯保証は連帯債務に順ずるとみなされている。（民法458）
一人、若しくは数人に対して、給付の一部、または全部請求できる。
その請求は同時でもいいし、順番でもいい。（民法432）

という訳で、債権者は何時でも誰にでも給付の訴えを自由に出来る。
故に、職権で併合されてしまう可能性は少ない。

384 ：340：2009/10/02(金) 23:11:20 ID:F2rx6gXn0

>>383
連帯保証人と連帯債務者は違うんじゃねーの？
連帯債務者なら個別に順次請求できるけど
債務者が一人または複数人の場合の連帯保証人に個別に請求できるのか？
連帯保証人は債務者または連帯債務者の保証人じゃねーの

385 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/03(土) 19:04:59 ID:KtMGnN5yO

少額訴訟の債務不履行で内容証明郵便で支払いを督促したのですが、債務者長期不在で返送されてしまいました。


この場合、こちらの内容証明郵便は不到達とされてしまうのでしょうか？

386 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/03(土) 21:26:38 ID:uebAanHj0

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　＼┃　＼■＿_ / | 　　　　え？
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　　　　 ￣￣￣￣

387 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/04(日) 07:00:58 ID:Ec6eB/deO

相談お願いします。
当方居住アパートの敷地内に駐車中の当方所有原動機付き自転車が風で倒れ、駐車場に停めてあった同じアパートの住人所有の車に傷を負わせたみたいです。
当方は自賠責にしか加入していませんでした。
トヨタで出した見積もりは13万、しかし相手方は馴染みの工場での修理を希望しています。そこだと26万かかるそうです。
金額の開きはリアクォーターパネルを外すか外さないかの差らしいです。外すと高いが、査定の際に事故車(修理歴有り)扱いにならなくて済むそうです。
でも私はトヨタの車はトヨタに修理出すのが妥当だと思いますし金額も安く済ませたいのが本心です。
結局示談で折り合いがつかなかった為、訴訟を起こされました。相手方が弁護士つけるかは不明です。
来月裁判なのですが、何しろ裁判なんて初めてなもので何をどう話せばいいのか全くわかりません。要点やアドバイスや注意点等をお教えいただけたら幸いです。漠然としていて申し訳ないです。

388 ：340：2009/10/04(日) 12:35:29 ID:mKyckBJj0

ちゃんとスタンド立てて停めておいて風で倒れたんなら
天災による不可抗力で回避不能だから帰責事由はないし問えないだろ
だけど近所であるから示談に応じようとしたんだが折り合いがつかず
現在に至るでいいんじゃねーの
訴訟起こされたんなら徹底的に自分には非はなく不可抗力であったと
だから責任はないと突っぱねておけばいい
でもちゃんと出廷して口頭弁論と本人尋問に答えないと主張が原告有利に終わる
和解しても帰責は元々ねーんだから1万円くらいでいいだろ
いや5千円でじゅうぶんだな

389 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/04(日) 17:21:54 ID:Ec6eB/deO

>>387です。
>>388様ありがとうございます。

相手方から届いた内容証明には「万が一倒れても接触しない位の安全かつ充分な距離を取って駐車しなければならない責務を負っていたにも関わらず漫然と被害車両の近くに駐車していた落ち度がある」みたいなことが書いてありました。
無料弁護士相談に行った時は「天災による不可抗力とはいえ所有者責任が発生する」と言われました。責任が自分にはないことを主張すべきか、過去の判例にならい修理費用は経済的な方を選ぶべきだということを主張すべきか、争点を判断しかねて悩んでしまいます。

390 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/04(日) 17:53:59 ID:TwzAF5Uw0

自分に非はないという主張でいいと思う。
裁判になるまでは、譲歩もするだろうけど、訴状が受理されたら、
全面否定で闘うことが多いから、天気の責任でこちらに責任無しという方向でOK。

安全かつ十分な距離を取って駐車する義務はない。
傷が付かないように、車にカバーしてないお前さんが悪いと。

基本、原告が勝つだろうけど、金額はずっと安くなるんじゃないかな。

391 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/04(日) 18:45:10 ID:Ec6eB/deO

>>387です。
>>390様ありがとうございます。

裁判所で説明する際など言葉や言い方に気をつけないといけない表現とかってありますか？
感情論とかは裁判では不要でしょうか？例えばの話、私に一切落ち度はないという言い方だと原告の感情を逆撫でするから、私も注意しなければいけなかったが原告も車にカバーをかけるべきだった等…その辺の心理戦がいまいちわかりません。

あと極度のアガり症な為、緊張して声がかすれたり震えてどもってしまいそうです。おかしい人と思われて不利にならないでしょうか？

392 ：340：2009/10/04(日) 19:27:33 ID:mKyckBJj0

民事裁判では裁判官も書記官もその辺慣れてるから
裁判官も口語で話してくれるから緊張してても平気
裁判官からの質問に答えていればいい
しかし原チャリが倒れてだけで10万20万なんてボリ杉もいいとこ
大体その無料法律相談所のバカ弁護士は所有者責任あるだと？
自然による影響で回避不能のものに責任はない
例えば極端にいうと台風でおまえの原チャリが吹き飛ばされて歩行者に当たり
打ち所が悪くて死んだとしても原チャリの所有者に責任は生じないだろ
そういうことだ
それがお互い様の精神だよ

393 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/04(日) 20:15:43 ID:Ec6eB/deO

>>392様ありがとうございます。

あと、内容証明と訴状作成で原告が依頼した弁護士費用も請求されています。(書類作成依頼のみで、おそらく裁判には弁護士は出廷しないと思われます)弁護士費用(2万数千円)も払え、と記載された書類を作成したのは原告弁護士です。
弁護士費用って違法行為以外では被告に請求出来ないんじゃなかったでしたっけ？？

394 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 00:30:19 ID:8xlydhlr0

>>384
補充性（検索･催告の抗弁権）＆分別の利益が無いから、違う所が無いんですよ。
つまり連帯保証は、請求できる順位が連帯保証人＝債権者であり、且つ、
債務額を保証人の人数で頭割りする必要が無い。
だから、複数人相手でも債権者の好きな割合で一部だろうが全部だろうが請求訴訟できる。

例えば、債権額120万で債務者本人、連帯保証人A、Bがいる場合、
いきなりAに80万、Bに40万請求することができる。
いきなりAに60万、Bに60万請求することもできる。
Aだけに120万円請求も可能。

あえて違いを挙げるなら、連帯保証人は金を借りていないのに
実質連帯債務と同様に返さなければいけない所かな。
だから他の国には例を見ない悪法として、学者・世論・裁判官に非難されてる。

395 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 00:33:03 ID:8xlydhlr0

>>393
請求は出来るけど支払えと言われることは殆んど無い。
てか、実際原付が傷を負わせた事実確認取ったの？風で倒れるような停め方だったの？
原付はアパートの駐輪場に止めてたの？相手の車両保険は？etc　etc
”事実”ってのは、裁判の時に提出する証拠で決まるから事実確認はきちんとしといた方が良いよ。

個人的に、原付が風で倒れた事を証明するのってすっごく難しいと思う。

396 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 04:23:34 ID:HH7ufsqxO

アパートに駐輪場はなく、入居の際に不動産屋さんが駐車場の脇を指差し「その辺に停めていいですよ」と言われたので停めてました。無料です。
きちんとスタンドで立てており、まさか風で倒れるなんて夢にも思っていませんでした。距離は開けて停めたつもりでしたが、完全に横転してミラーが接触し凹みと傷を負わせたようです。横転した原付の横で他の住人の自転車も横転していました。
原告が発見しすぐ警察を呼んだそうです。原告は等級が変わる為、車両保険を使いたくないのだと思われます。
原告側はネットのニュース記事(事故当日県内の某市で最大瞬間風速24メートルで樹齢300年以上の樹木の大枝が折れる、都内で倒木し道路が通行止めになる等)を証拠書類として提出する模様です。
私は近隣住民に強風の被害がなかったか調べて回りましたが近隣には被害はなかったようなのでそれを証拠書類として提出するつもりです。

397 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 10:03:20 ID:AaLV6mQa0

示談の意思を表明した事を突っ込まれるよ。
トヨタで修理費用13万＋「リアクォーターパネル」の費用の見積書を
貰って23万円より安くあげる予防線を張ったらどうよ？
俺は払う必要ないと思うけが理不尽な和解を勧められたら
管理者と被告と原告で３等分の金額を上限に妥協する提案も
答弁書に出していいんじゃないか？

非ディーラーは修理費を割り増し→2倍くらい見積もるからね。
すごいよね〜ｗ

398 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 14:21:13 ID:77xYeEC40

>>396
君が事故の原因は自分に無いと思ってるのなら、全否認で良いんじゃないのか。
不安なら、弁護士に答弁書かいてもらえば？それこそ数万円で上がる。
当然警察も事故証明出さなかったと予想して、以下、自分だったらこうする的妄想ストーリー。

・過失
被害者側が、「加害者は被害を予見できた、だから賠償しろ。」と言うなら
�@何故、被害を受ける覚悟で被害者はそこに車を停めたのか？
�A何故、被害者は「原付を倒れないようにしろ」と言わなかったのか？（妨害予防請求）
これ突けば、被害者も原付が倒れる事を予見できなかったと証明終了。
不動産屋の件も一応付け加える。

・被害
被害車両と原付の停まっていた位置をマーキング、且つ、距離を測り分かりやすく写真にとる。
原付の車高・車幅（ミラー含む）が載っている書類（マニュアル)のコピーを提出。
簡略な図を描いて、原付が倒れてもミラーが凹みの位置に届かない事を主張。

・因果関係
駐車していた付近の、できるだけ正確な気象情報を求める。
原付のメーカーに、スタンドが不完全な状態で原付は停められるのか？
駐車状態だと、風速何メートルで倒れるのか？を訊ねる。
近隣に強風で”原付以上の重い物”の被害があったか
地元新聞社、なじみの保険会社に聞く等、調べる。

スタンドが不完全な状態なら倒れている、よってスタンドは完全な状態だった。
原付は完全な状態で停車していたら風速○○mまで耐えられる。
事故当時は風速○○m以下、住居周辺はもっと遅くなる。原付は耐えられたと主張。

あとは>397さんの言う予防線を張っておく。

399 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 16:17:33 ID:HH7ufsqxO

>>397様ありがとうございます。

示談の意志を表明したことを突っ込まれる、とは私のどのような言動についてですか？読解力低くて申し訳ないです。
あと、トヨタの見積もり書をコピーさせて貰いました。弁護士(無料の相談センターの)は「トヨタで見積もりを出し、原告に見積もり書を一時的にでも渡したということは、トヨタで修理してもいいという意志表示と認識される可能性が生じる」と言っていました。
そのあたりは裁判で触れていいんですか？でもそうすると私に責任の所在はない、という主張から逸脱してしまいますよね…とは言えトヨタの見積もりを証拠書類として出さないと割高なA工場の見積もりの金額を基準に判定されてしまうんじゃないかと不安が生じます。

400 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 16:29:21 ID:HH7ufsqxO

>>398様ありがとうございます。

色々足を運び自分でももっと調べてみます。
弁護士に答弁書作成してもらうの数万円で済むんですか？
当初私の方から調停を申し立てようとして申し立て書類作成にどのように書いていいか分からず悩み、弁護士(無料センターの)に聞いたら「書いて貰うだけで最低でも10万くらい」と言われたのでその位かかるのかと思ってしまいました。

あと警察は事故証明届けたと言っていました。警察にも色々聞きましたが、警察はあくまでも原付が倒れて車に接触したという事実だけだと言われました。争うなら弁護士にと言われました。

401 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 17:08:35 ID:mcyXpUFX0

>>399
通りすがりの者だけど、自分に責任が全くないと主張するんだったら、それを徹底しないとw

あなたは元の書き込みで（387）、安い金額で済ませたかった、示談しようとしたと書いてますよね。
示談というのは、自分に責任があると思っている人がすることです。
自分に責任がないというのなら、相手がどう言おうが「俺は1円も払わない」と言うべきだった。
相手はそこを突いて、「被告は最初は自分が悪いと思っていた」と言うだろうってこと。

402 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 17:10:59 ID:mcyXpUFX0

相手はそこを突いて、「被告は最初は自分が悪いと言っていた、訴えられたとたんに態度を変えて自分は悪くないと言いだした」と言うだろうってこと。

403 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 17:35:09 ID:HH7ufsqxO

原告です。警察に「お姉さん(原告の私)の方が弱い」と言われ、当初何の知識もない私はそれをそのまま飲み込んでしまいました。
ところが、翌日被告と電話で話し合いをしていたら「10万円くらいだったら折半にしようと思っていた。まさか26万もかかるとは自分もビックリした。
とりあえず金額も金額だから示談書に額は記載しないから、今すぐ署名捺印して欲しい。車を直す、という約束だけ書類で残したいから」と言われたのです。
金額無記載の示談書に署名捺印を迫る被告は悪質だなと、段々怒りが湧き、色々調べ始めるに至ったのです。あと、当初は「カー○ンビニクラブ以外だったらどこで直してもいい」と言っていたのに、今はA工場で直すの一点張りです。

404 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 17:43:51 ID:mcyXpUFX0

>>403
あ ん た は 被 告 だ っ つ ー の w
訴訟を起こされたって自分で書いてるじゃん（387）

どんな答弁書を出すのか心配だ

405 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 17:52:09 ID:HH7ufsqxO

携帯から何度もすいません、原告です。

当初の私の一貫性のないやりとりを省みると、私に責任はない、という主張は今更厳しいですよね…。やはり争点を、馴染みのA工場(26万)より正規ディーラー(13万)に出すべきと主張すべきでしょうか？
しかも被告は当初「正規ディーラーは高いだろうから馴染みの工場に出した。原告は多分学生だろうからお金ないだろうし…」と言っているので、正規ディーラーに出す意志があったと認識出来ますよねぇ？

406 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 17:53:20 ID:HH7ufsqxO

>>403様、すいません！私は被告でした！間違えました…。

407 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 21:05:54 ID:AaLV6mQa0

という事は負けても最低13万円なんだね。よかった、よかった

408 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/05(月) 23:51:21 ID:rSRQ6EBJ0

同じアパートの住人なんで波風立てたくないから仕方なく示談に応じた。
示談で不当な金額を要求されたから断った。

示談に応じようとした経緯を俺だったら、こう主張するな。
んで、示談に応じる振りして、相手から示談書預かってコピーして裁判の時証拠として提出する。
白紙委任状書かせようとしたなんて裁判官が知ったら心証最悪、事故証明書なんかチリ紙同然。
不当利得せしめる気満々なのミエミエだからな。

409 ：340：2009/10/06(火) 00:01:37 ID:IE4zyoZZ0

まあ馴染みの修理屋から修理代金のキックバックもあるんじゃねーのｗ

410 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/06(火) 00:09:30 ID:Wuv5Atg7O

>>408様ありがとうございます。

金額欄無記載の示談書の原本は現在私が持っています。原告の割り印も押した２枚とも手元にあります。これは裁判で証拠書類として提出していいんですね？助かりました、アドバイスありがとうございました。

411 ：340：2009/10/06(火) 00:20:00 ID:IE4zyoZZ0

とりあえず訴状届いたら内容箇条書きでいいから書いてよ
訴状見るまでは憶測でしか答えられん

412 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/06(火) 01:44:51 ID:qa9CGXlP0

なんかがんばってほしいな、原付女子学生（?）。
ところで自分の原付は無傷だったのか。

413 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/06(火) 04:54:37 ID:Wuv5Atg7O

訴状の内容を大まかに書きます。
損害賠償請求事件、訴訟物の価格 金279,100円 貼用印紙額 金3,000円
請求の趣旨 1、被告は原告に対し金279,100円及びこれに対する平成21年○月○日から支払い済みまで年5分の割合による金員を支払え 2、訴状費用は被告の負担とする との判決並びに仮執行の宣言を求める。

請求の原因 イ日時 平成21年○月○日から同月○日○時までの間。ロ場所○○ ハ被告車両 自家用原動機付自転車。ニ同所有者 被告。ホ原告車両 自家用普通自動車。
へ同所有者 ○○トヨタ○○会社。ト同使用者 原告。チ態様 被告が被告車両を転倒させ隣に駐車中の原告車両に接触させたもの。

責任原因 平成21年○月○日から立木が折れるほどの強風が吹いていたことから、被告は被告車両を駐車する際には強風によって被告車両が倒れないよう駐車する注意義務、
又は仮に強風で被告車両が倒れたとしても隣に駐車中の原告車両に接触しないよう十分な距離をとって駐車するなどの注意義務を負っていたにもかかわらず、
漫然と被告車両を駐車したため、折からの強風により被告車両が原告車両側に倒れ、被告車両が原告車両左側面に接触した。
本件事故は被告が上記の注意義務に違反した過失により発生したものであるため、被告は民法709条に基づき本件事故による損害を賠償すべき責任がある。

原告の損害(1)修理費用、代車費用(254,100円)原告は、訴外○○トヨタ○○から原告車両をリース契約により借り受けて使用しているところ、
本件事故によって車両左側面修理を要する傷が付き、修理費用として224,700円を、代車費用として29,400円の合計254,100円を要する損害を蒙った。
(2)弁護士費用(25,000円)原告は本件事故により生じた損害の賠償を求めるため弁護士に委任し本件訴訟を提起する必要があった。そのための弁護士費用は上記損害の1割相当の25,000円を下回らない。
(3)合計(279,100円)

以上より原告は被告に対し不法行為に基づく損害賠償請求として金279,100円及びこれに対する本件事故の翌日である平成21年○月○日から支払え済みまで民法所定の年5分の割合による遅延損害金の支払いを求める。

証拠方法 別紙証拠説明書のとおり提出する。なお必要に応じて追加して提出する。
附属書類 証拠説明書一通、甲号証写し各一通、訴状委任状一通


携帯からなので読みづらい点お詫び致します。

414 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/06(火) 06:15:18 ID:Wuv5Atg7O

>>412様ありがとうございます。
原付は7年前に購入した古いものなので既に傷があるので大丈夫です。

415 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/06(火) 07:21:48 ID:BqdOOBuQ0

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　∧_（∧ω＾ ）
　　　　　∧ ＾∧＾ ）　>
　♪　 （ ＾∧＾_∧>/
　　　　 　（ ＾∧＾__∧
　　　　 　 ヽ（ ＾∧＾_∧
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　　　　　　 　| <　　　　>
　　　　　　　（_/　/ヽヽ
　　　　　　　 （＿）　（__）

416 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/06(火) 09:45:53 ID:VN//EOWW0

今時の娘ってすごいな。これ、携帯でしたの？おじさん関心しちゃうよｗ

417 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/06(火) 18:54:56 ID:r5LhKbB/0

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／） 　まあ細けぇことh..
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　 　　　━━┓┃┃
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ 　　　　　　　　┃　　　━━━━━━━━
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　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
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　　　　　　　　　　　　　　　　-ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　 　　　　　　　　　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 　　　　　　　　≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧

418 ：340：2009/10/06(火) 20:20:02 ID:IE4zyoZZ0

民法709条に過失を持ってきてるのか
まあ弁護士か行政書士が書いたテンプレみたいな訴状だな
まあその訴状で原チャリ姉ちゃんが悪いと書いてあることはすべて否定して
答弁書送るのがまず最初

＞被告が被告車両を転倒させ隣に駐車中の原告車両に接触させたもの。
天災による転倒で故意でも過失でもないと

＞責任原因 平成21年○月○日から立木が折れるほどの強風が吹いていたことから、
立木が倒れるほどの強風下であったとは不知

＞被告は被告車両を駐車する際には強風によって被告車両が倒れないよう駐車する注意義務、
被告は原チャリを駐車する際メーカーの安全基準を満たした方法で駐車したと

＞又は仮に強風で被告車両が倒れたとしても隣に駐車中の原告車両に接触しないよう十分な距離をとって
駐車場はアパートの管理した区域に駐車していたと

＞駐車するなどの注意義務を負っていたにもかかわらず、
駐車する際にはメーカー指定のスタンドを立て停めていたと

＞漫然と被告車両を駐車したため、折からの強風により被告車両が原告車両側に倒れ、被告車両が原告車両左側面に接触した。
先に書いたとおりアパート駐車場の区画にメーカー指定の方法で停めておいたが強風で倒れて原告車両に接触したのは天災による不可抗力だと

＞本件事故は被告が上記の注意義務に違反した過失により発生したものであるため、
アパート駐車場にメーカー指定の通り駐車していて注意義務は果たしていたと

答弁書でこんな感じに全否定しておかないとちょっと認めたことになるからな

まあ原チャリ姉ちゃんは何で金払おうとしたりディーラーの安い方で解決望むようなこといったりすんの？
本当に自分に悪いところがないと思ってなきゃ勝てるもんも勝てねえよ

419 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/06(火) 21:14:10 ID:dPLTD2tj0

少額訴訟制度（しょうがくそしょうせいど）とは、日本の民事訴訟において、60万円以下の金銭の支払請求について争う裁判制度である。
民事訴訟法に規定がある（368条から381条まで）。

420 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/06(火) 21:15:45 ID:dPLTD2tj0

少額訴訟債権執行（しょうがくそしょうさいけんしっこう）は、少額訴訟により取得された債務名義による金銭債権（預金等）に対する強制執行。
民事執行法に定めるところによる。

421 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/06(火) 21:17:47 ID:VN//EOWW0

大事な事なので２度かいたんですね？

422 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/06(火) 21:18:28 ID:VN//EOWW0

誤爆でしたｗ

423 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/07(水) 02:38:54 ID:4WLnXBQnO

相談させて下さい。
１年ほど前に２ちゃんねるのオフ内にて知人数名が、
知人に総額２０万円弱の貸金を行いました。
それぞれが貸した知人（便宜上Ａとします）に額面の差はあるものの少額での貸金を行い、
また、知人間での貸金を知らなかった為、２０万円という金額に発展したようです。

依然貸金は貸し主達に全額返される事なく、Ａは遊びまわっている様子。

貸金は無期限、無利子、念書などはおそらくなし。
証拠となるものは（残っていればの話になりますが）やり取りしたメール位になるかと思います。

この場合、貸し主個々人が少額訴訟で起訴する事は可能でしょうか？

よろしくお願いしますm(_ _)m

424 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/07(水) 03:25:38 ID:a6ZOZgVJ0

>>423
借りてないと言われたら終わりですので
さりげなく返してくれと言って貸し借りがあった証拠を作ってください

425 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/07(水) 16:51:12 ID:mW509dgD0

>>423が書いてるのってひょっとしてこれか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1241173587/229-240
時期、金額、あと最近の書き込みで少額訴訟って書き込みがちらほらあるんだが
違ってたらすまんが、試しに少額訴訟でググッてみたら見事にヒットしてワロタｗ

426 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/07(水) 17:42:34 ID:IvvrFCHfO

>>418様ご丁寧に回答いただきありがとうございます。
原付の女です。

ディーラーの安い方で払おうとしたりすんの？とのご質問ですが、ディーラーの安い方の見積もりを出しておかないと、私が負けた場合、裁判所に高いA工場の見積もり額を基準に算定されてしまう恐れがあると心配しているのです。

427 ：340：2009/10/07(水) 22:54:45 ID:WRoj8HRc0

>>426
損害賠償請求するのは原告でどの見積書とかは争点じゃない
問題は原チャリ女学生が原告の車に過失などで損害を負わせたかどうか
負けることを予想してるんなら早期和解を裁判官に伝えること
答弁書で和解を望むか？って項目あんだろ
自分の不注意以外の事故で勝手に請求されてんなら
そりゃただの言いがかりのゆすりたかりだわ
そうだったら
おじさん面倒みちゃうよー


>>425
自業自得だなｗ
っていうか日本語不自由なのか頭が足りないのか主語も述語もなく
ただ被害者気取りのガキだわなｗ
まだ原チャリ女学生のほうがいいわ

428 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/07(水) 22:58:45 ID:O0ggiOAn0

340は口と顔は悪いけど女にあまいんだなｗ

429 ：340：2009/10/07(水) 23:02:50 ID:WRoj8HRc0

ったりめーだろｗ
てめーらみたいな野郎とお姉ちゃんではそりゃ違うわボケ

430 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/07(水) 23:40:11 ID:dB6eVBHq0

アニキー、そうだったのか？

431 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 00:17:06 ID:6U3JXzemO

>>427様ありがとうございます。原付女です。

認めたくはないですが、正直今考えるとあとせめて15�pくらい離しておけば…と後悔しています。その辺り、客観的に鑑みて427様ならどうお考えになりますか？

432 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 06:52:29 ID:MSo4sTFl0

厚生年金基金の中の遺族年金を不正受給したら
どういった処分がなされるのでしょう？

433 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 07:20:28 ID:72Fk3gqQ0

>>431
(^-^;　もう訴状が届いてるのですからそれを持って弁護士さんに相談に行かないと・・
　　　　

434 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 07:30:21 ID:Hodqs9ud0

>>432
不正受給した分の返還（利息つけて）を求められる。
それと、不正の具体的方法や金額の大きさによっては詐欺罪で逮捕、服役。

>>426
原付女がんばれ。

435 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 07:31:19 ID:Hodqs9ud0

>>432
書き忘れた。このスレはそういう質問をするところじゃないから出て行って。

436 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 11:21:38 ID:MSo4sTFl0

>>434
>>435
アドバイス感謝します。
確かにスレ違いですね。　何処か良いスレはありますか？
良かったら教えて下さい。
すいませんでした。

437 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 16:41:04 ID:6U3JXzemO

>>433様ありがとうございます。原付の女です。
弁護士事務所2社に電話をしましたが2社共断られました。うちは債務整理が主だから他を当たった方がいいとか、請求額27万円で弁護士雇うのは…？などと言われました。
答弁書だけの作成というのは基本出来ないそうです。あと訴状に原告代理人として弁護士名が記載されているので弁護士も出廷するようです(てっきり原告が訴状作成だけ依頼したのかと思いましたが、
訴状に弁護士名が記載＝代理人として出廷、ということを知りませんでした)。請求額27万円で原告が弁護士を雇ったことに、私が電話をした弁護士は驚いていました。
あと、「まぁどっちにしろ、最悪27万円で済むと思えば…」と言われました。あなたが抱えてる案件に比べたら小銭みたいなものかも知れないけど、私には大金なんだと思い、金銭感覚のズレに唖然としてしまいました。

438 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 16:59:45 ID:Dkpe4fu70

>>437
弁護士の着手金は最低でも10万円から。30万ぐらいはザラだよ。さらに成功報酬が数十万かかる。
これは金銭感覚のズレではなくて、そうでないと事務所の維持費用や事務員の給料やら考えると仕事として受けられない。やってられない。

答弁書だけの作成をしてくれるか分からないけど、代書だったら司法書士かな？
それでも何万円もとられると思う。市役所とか区役所の無料法律相談に持ち込んで見てもらえば。
絶対に嫌な顔されるけどね。基本的には仕事を受ける前提で、無料相談してるから。
でも一生懸命お願いすれば、ボランティア感覚で見てくれるかもしれない。

あとはここで知恵を借りるか。
340氏が>>418で、ほぼ答弁内容を書いてるから、それでやってみれば？
常識で考えて、強風によるものであり賠償する必要などないと思うよ。
裁判は意外と常識的な判決が下るものだよ。

それにしても確かに27万で弁護士立てるとは、相手は何者なんだろう？
会社経営とかしていると顧問弁護士を飼ってるから、ついでにやっつけ仕事もやらせることもあるけどね。

439 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 17:00:40 ID:WyapV5IW0

もう写真撮ったの？原付の立ち位置、地面の状態、通路の状態（幅）
メジャーも写した？

ここもいいけど学生なら友達の友達に法学部の学生いないの？

440 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 18:46:14 ID:72Fk3gqQ0

>>437
弁護士費用の請求も普通はありえませんからね、おそらく血縁者なのでしょう
司法書士事務所を全部回る覚悟で動いてください。

441 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 19:25:33 ID:RjJkuxYw0

自分の言葉で>>418をベースに答弁書書いて持っていくのが一番効率良いと思うが・・・
司法委員が間に入ってくれるだろうし弁護士相手だからってビビル必要なんて無いよ。

442 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 20:27:57 ID:1nlK7xBq0

2ちゃん情報だけで戦ったら伝説になりますね＾＾

443 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 20:59:51 ID:WyapV5IW0

俺の場合は９９％ここの情報でやったと思う。
でも、教えてもらった事は検証の為に全部ぐぐりましたよ。

444 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 21:10:30 ID:Hodqs9ud0

まあそれが普通だわな。

相談者の女性は少なくとも7年前から原付乗り始めたというんだから、たぶん学生じゃなくて社会人だと思う。
いまどきの学生にしては文章がしっかりしすぎだろ。

445 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 21:27:18 ID:b/b/Ftzd0

スレ的に盛り上がりますねｗ

446 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 23:08:49 ID:6U3JXzemO

>>438様ありがとうございます。
やはり原告は赤字覚悟で弁護士立てたのでしょうかね？明らかに会社経営者等ではないようですし。明日相談センターに行って(三回目)みます。

447 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 23:17:58 ID:6U3JXzemO

>>439様ありがとうございます。
私の父親は法学部出身ですがもう病気で認知症が進んでいる為ムリで、友人で法学部出身者に当初色々聞いてみましたがどうもあまり詳しくないようでした。
私が気付いた時にはもう既に原付は起こされており、スロットルに警察からの紙が輪ゴムで巻きついていたのです。
なので、当時の状況は原告側弁護士から送付された写真のコピーでしか判断出来ません。

448 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 23:21:14 ID:6U3JXzemO

>>440様ありがとうございます。
ですが、血縁者ではない気がいたします。あくまでも私の推測ですが…。

449 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 23:23:26 ID:6U3JXzemO

>>441様ありがとうございます。
なんとか頑張ってみます。ただ、矛盾点等を攻撃された場合、しどろもどろになってしまいそうでその辺が非常に不安です。

450 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 23:26:46 ID:6U3JXzemO

>>444様、私は先月専門学校を卒業したので、事件当時は学生でした。ただ、社会に出て働きながら学費等を貯めて学校に通いなおしたので、一般的な学生という概念よりは年は上になります。

451 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 23:28:32 ID:WyapV5IW0

>>447

あなたが停めた場所の写真がいるでしょ。
>>398氏が書いてある事は重要だよ。

452 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 23:28:54 ID:Khi7Jd0C0

どんなに負けても一部負担ですみそうですからね

453 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 23:28:56 ID:5Q96kudL0

>>426
過失を否認する場合でも、予備的に原告の損害を否認することは問題がないよ。
というより、それをしておかないと、おっしゃるとおり、A工場の見積もり額を基準に算定されてしまうよ。

454 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 23:36:48 ID:IIRENdM40

>>450
倒れたら車にあたる認識はあったようですが
原付の停車位置で争う気はあるのですか？

＞正直今考えるとあとせめて15�pくらい離しておけば…と後悔

455 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 23:39:19 ID:G70Vl6oK0

原付女子学生は340に色気で頼んじゃえよｗ
340みたいなひとりで絶対に負けられない戦いを数度こなしてるやつは強いぞ
口と頭と顔と性格は悪いがなかなか頼りになるかもしれないがおすすめしない

456 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 23:49:48 ID:6U3JXzemO

>>451様、>>398様のアドバイスに従い、メーカーに風速何メートルで原付が倒れるのか問い合わせましたが、データがございませんとの回答でした。
原告代理人から送付された写真のコピーには原付が完全に倒れて原付の右ミラーが原告所有車左側に僅かに接触している様子が写っています。これについては何と答えたらいいのか…思いあぐねています。

457 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 23:52:33 ID:6U3JXzemO

>>453様、ということは正規ディーラーの方の見積もり書はやはり裁判所に提出した方がいいということですよね？

458 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 23:58:48 ID:6U3JXzemO

>>454、停めた時には「あ〜倒れたら車に接触するな」という認識はありませんでした、風で重い原付が倒れる認識もありませんでした。
以前、強風で物干しざおが落下した時も原付は倒れませんでしたから。
ただ、今こうして冷静に省みると、もうあと15�p離しておくだけでそれだけでこんな大変なことには至らなかったんだな、という思いが生じ始めたということです。

459 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/08(木) 23:58:56 ID:5Q96kudL0

>>457
当然だよ。
それに加えて答弁書で主張することも必要となる。

460 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 00:07:53 ID:6U3JXzemO

>>459様ありがとうございます、ディーラーの見積もり書のコピーを答弁書(見積もり書の件も書き添えて)と共に裁判所に送付いたします。

461 ：340：2009/10/09(金) 00:14:03 ID:uclY/LtI0

だから原チャリが倒れて原告野郎の車に接触したのは事実だろうが
それが故意や過失によるものじゃねーだろ？
風が強くて転倒して接触したのも事実なんだよ
風ってのは自然のものだから不可抗力で人の力ではどうにもならないの
写真で原チャリが原告の車に当たってようが天災によるものは
損害を被らせたのは自然なんだから原チャリ姉ちゃんに責務はねーのよ
そこら辺の心を強く持ってろ
あとディーラーの見積もりだかは姉ちゃんが出すことない
原チャリ姉ちゃんは原告の陳述書や紛争の要点を非のない部分は
徹底的に否定すること
わからないことは不知で陳述すること
民事裁判においては常識な正義を貫くのが裁判官の仕事だから
余計な少しでも金額を安くするとか言わない
自分の主張は徹底的に通せ

462 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 01:23:45 ID:5NjP0AgOO

>>461様ありがとうございます。おんぶにだっこで非常に心苦しいですが、「何故もっと離しておかなかったのですか？」と問われた場合に何て反論すればベターでしょうか？

463 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 02:44:53 ID:V+VeFEVj0

>>462
自分で書いてる>>458でいいです

>>389に書いてある↓両方しっかり主張してください
責任が自分にはないことを主張
修理費用は経済的な方を選ぶべきだということを主張

464 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 08:44:43 ID:8/suCuUU0

>>462
「そもそも倒れることを想定していない」「駐輪するに正当な場所だったので」と主張する

465 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 13:47:16 ID:hEDj5miz0

あと出し情報増えてきたけど、これ何？254,100円とか、13万とか何を根拠に出てきた数字なの？

> 原告は、訴外○○トヨタ○○から原告車両をリース契約により借り受けて使用している
リースって大抵サプライヤー契約結んでて、この場合原告は○○トヨタ○○で修理受けてるなら
その場合、○○トヨタ○○から原告に修理費用と代車費用(254,100円)を請求されてる。
原付姉ちゃんが頼んだ、別のディーラーの見積もり費用が認められる可能性は薄い。
違う所に修理に出してたら話は別だけど。
あと、ドアに傷程度で代車の必要性はかなり薄いから、代車費用は当然認められないと思う。
てか、原付姉ちゃんは○○トヨタ○○に、修理費用と代車費用(254,100円)の確認と見積もり取ったの？
http://rent.toyota.co.jp/rental/main52.asp
ここ見ると、車両保険はついてて原告にデメリット無しで使えるはずだし、代車の料金も違うんだけど。

http://rent.toyota.co.jp/leasing/main11.asp
> 甲は、善良な管理者の注意をもって、表記(1)記載の場所に自動車を保管するものとし、その費用は甲の負担とします。
倒れるかも知れん原付の横に停めておいた原告の善菅注意義務違反も問える。
> 乙の選定するレンタカーを代車として無償で甲に貸渡すものとし
金額欄空欄の示談書とか含め、もー、わけわかめ。下手すりゃ刑事いくか？


>>418
> 立木が倒れるほどの強風下であったとは不知
アパートの近くに原付停めてるんだから、知らないって主張は無理があるし、
それに、原付を倒す強風を認めたら注意義務違反だったと認めることになる。
せっかく、原付姉ちゃんが日常生活範囲での過失が無い事を主張しているんだから、
「原付を倒すほどの強風では無かった」として原因そのものを否定するか、
「天気予報・状況等から鑑みて、原付を倒すほどの強風は予測不可能だった。」
としておくのが適当かと。

466 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 14:26:00 ID:VuCxnQL30

そもそも本当に、風で倒れたの？
風が強いから誰かがよろけて倒した可能性もあるし、
故意に蹴り倒すことも考えられる。風で倒れないことが
証明できれば、他の人為的な理由も考えられるんじゃないかな。

467 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 14:29:12 ID:j/bkGW27O

被告は強風でバイクが倒れる事は認めない。誰かのイタズラと思う
原告は当日の強風とバイクの倒れ方との関係を気象庁やメーカーなど第三者からの証拠を提出てください。
↑
俺だったら立証責任は原告にあると答弁書に書くよ

468 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 14:33:04 ID:j/bkGW27O

俺の時にはぐぐれだの本買えだの…オマエらおんにゃにょこには弱いよな。

469 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 16:13:03 ID:MOgV/7qjO

お墓を名義変更されてしまいました
このような場合も簡易裁判出来るのでしょうか？

470 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 17:49:09 ID:Zqw8sfgz0

>>469　スレ違い
やさしい法律相談 Part277
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1254128114/

471 ：340：2009/10/09(金) 19:18:26 ID:uclY/LtI0

おまえら女の子にはずいぶんやさしいじゃねーかｗ
おれにもやさしくしてよ！！

472 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 19:51:50 ID:VC9YuxIR0

心配しなくても俺達はアニキ一筋だよー

473 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 20:10:31 ID:Zqw8sfgz0

340たんにはツンデレになっちゃうの。ウホッ

474 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 20:26:20 ID:5NjP0AgOO

>>463様ありがとうございます。
アドバイスに従い両方主張してみます。

475 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 20:27:31 ID:5NjP0AgOO

>>464様ありがとうございます。そのように主張してみます。

476 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 20:50:42 ID:hviJGZKy0

>>469
できません。
スレタイの少額訴訟というのは、「60万円以下のお金の支払いを求める」という訴訟のときにのみ選択できるものです。

477 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 21:32:25 ID:L/k5Kwuz0

相手の狙いは多分Ａ工場の修理金額をベースにした和解だろうね。
自分には法的責任がない事を主張して相手のペースに飲み込まれないことを注意した方が良いよ。
長引いて困るのは相手方の代理人だから、いっそのこと通常訴訟への移行を申述しちゃうのもアリかもね。

478 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/09(金) 23:47:01 ID:5NjP0AgOO

>>465様ありがとうございます。
26万の方は原告がよく車をいじってもらってるらしい馴染みのA工場(塗料はデュポン社の塗料を使用、外車の修理を主に得意とするらしい)の見積もりです(見積もり書のコピー私の手元にあります)。
13万の方は原告がリース契約を結んでいる(リース契約車という事実は訴状により知りました。)○○トヨタ○○の見積もりです。
原告は「正規ディーラーは多分修理費用が高いだろうから自分がよく見て貰ってるA工場に見積もり出した」と言い、
私は「一応比較材料が欲しいから正規ディーラー(トヨタ)にも見積もり出して欲しい」と頼み、○○トヨタ○○の見積もりは13万だったということです。しかし原告の言い分はこうです。
「自分はA工場でしか修理したくない。○○トヨタ○○に修理を出したら修理歴の情報がトヨタ内部に流れて、車を下取りに出した時査定が下がってしまう。
A工場の修理方法はリアクォーターパネル(ドアではなくて、給油口付近のパネルの事です)を外さず、車内からリアシート等を外して内側から板金するから修理歴有りにならないし、塗料もデュポンの調色システムなので安心だし
何しろA工場を信頼している。それに対して○○トヨタ○○の修理方法はリアクォーターパネル自体を外して板金するらから
修理歴有りになりて査定が下がってしまう為○○トヨタ○○には出したくない。今すぐ示談書にサインしてくれるなら分割にしてもいいが、
サインしてくれないならば、俺は一括以外認めない」と強い口調で言われました。私は原告リース車の契約システムはよくわかりません。

479 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/10(土) 00:05:52 ID:aw7M3jqh0

弁護士が受任するのも珍しいし弁護士費用まで請求してくるのも珍しいので
原付女さんには悪いですけど裁判が楽しみです＾＾

480 ：340：2009/10/10(土) 00:10:18 ID:f+B8Kzqy0

リース契約しているトヨタのディーラーで13万
リース契約しているのにも関わらず現状を維持しないで車をいじって改造している
さらにその改造をしているA工場
修理歴が付くの嫌だからディーラー以外の修理工場でディーラーに隠して修理したい
でもディーラーで見積もりとってる
それで簡裁の少額で弁護士つけてんのかｗ
ツッコミどころ満載だな
少額で訴えられたんだろ？
簡裁に行って通常訴訟に持って行っちゃえよ
弁護士費用で自滅するわ原告
原チャリお姉ちゃんは有利な条件あんだから徹底的に原告追い込んだほうが
キモチイイだろ？
やっちゃいなよ

481 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/10(土) 00:41:22 ID:gIdPQiD10

事故歴車（修復歴車）の定義
http://www.jaai.com/crossroad/02.htm
クォーター・パネル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%8D%E3%83%AB

○○トヨタ○○に行って本当に修理歴がつくか聞いてみたか？

482 ：287：2009/10/10(土) 03:25:46 ID:jCkBLGgN0

民主党天下にもはや法律など無意味か?最高裁で退去処分となった中国人に千葉法相が在留特別許可を出す2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255108886/

483 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/10(土) 09:20:54 ID:5EYG9In8O

原付の女です。
今○○トヨタ○○に電話して、リアクォーターパネルを切って外して板金した場合、修復歴有りになるか聞いてみました。
「一概には言えない、あとそこ(リアクォーター)だけを見るのではなく全体的な評価だから。例えばAの車はリアクォーター修復歴有りだけど走行距離が少ない、Bの車は
外装修復歴無しだけど距離走ってる、などの場合はAの方が評価が高かったりケースもある。これ以上の査定に関しての詳しい事は日本査定協会に問い合わせて下さい。」との回答でした。
あと個人で契約しているリース車を傷つけた場合は、通常と同じように自分で直すようになるそうです。レンタカーを無償で、とかそういうのは無いそうです。いまいちリースのシステムがわかりません。

484 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/10(土) 12:18:06 ID:FiW2phM90

>>483
乙かれー
13万が妥当な金額っぽいね。でも、訴訟の相手方は平気で嘘をつくから気をつけて。
・原告は嘘八百を並べ立てるけど、それに怒っちゃ駄目。あくまで理屈ある説得力でねじ伏せる。

金額欄空欄にサインを急がせるような原告だと、○○トヨタ○○の見積もりも偽物の可能性がある。
なら、○○トヨタ○○に訴状と写真持っていって、損害額の見積もりを書面で出してもらうのも良いかと。
原告の協力が得られないで、この事故の見積もりが無理なら一般的なケースでの見積もりでもＯＫ
ついでに、その修理する際に代車が必要かどうかも聞くとベター。

それから、自分で見積もり取った額と13万のどっちか安い方選んで、
「修理費用は○○トヨタ○○が出した見積もり額か、それ以下しか掛からない。
そもそも強風か、それ以外が原因で倒れたんだし被告には過失が無いので支払う義務が無い。」
として(254,100円)を否認すればリスク回避できる。

485 ：チラ裏：2009/10/10(土) 12:18:55 ID:FiW2phM90

これ通常訴訟に移行するの見越して、弁護士がそれなりの弁護料とるつもりなのかな？

>>466-467みたいに反論されたり、「リースで保守契約結んでたら、修理･代車費用は掛からないはずだ」
と言われたら、原告側が立証する事になる。
>「自分はA工場でしか修理したくない」
こんなワガママな主張や保険使わない必要性は、原告が立証するべきだし、
> ○○トヨタ○○に修理を出したら修理歴の情報がトヨタ内部に流れて、車を下取りに出した時査定が下がってしまう。
�@車の価値が下がると知っているのに所有者に伝えない
�A事故を隠すために、必要な修理費用より多く原付姉ちゃんから金を取るつもり
これ信義則に反してるし、不当利得だし。
原告側が、どんな論旨展開をするのか気になる。

>>468
これだけの文字量と情報送ってくれるからレスあるわけで。しかも、携帯なのに。
匿名掲示板とはいえ、ある程度本人の努力が認められないと皆レスする気にならんでそ。

486 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/10(土) 15:02:46 ID:WKlEQvuC0

あと、ネタが若い女性相談者であることを抜きにして興味深い事件なんだよね。
いろんな反論の仕方が考えられて自分ならこうすると一言言ってみたくなる。

487 ：通りすがり：2009/10/10(土) 17:56:56 ID:7JIlBtTO0

>>387 は、もう答弁書は提出したのだろうか？

488 ：通りすがり：2009/10/10(土) 19:13:42 ID:7JIlBtTO0

>>387さん
うら若き乙女に対する暴挙に義憤を感じて（嘘）、答弁書のたたき台を作成してみました。
最低限の簡単なものですが、340氏などが批判してくれるのではなかろうか……。

http://nekomamire.org/smallclaim/387.pdf
携帯しか持っていなくて、見えなかったら言ってください。

489 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/10(土) 19:25:37 ID:UbwEA2Ze0

>>488
乙さん

490 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/10(土) 19:35:24 ID:gIdPQiD10

そういえば先日の台風どうだった？原ツキ倒れたかい。
いいデーターが手に入ったよね。

491 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/10(土) 20:23:59 ID:5EYG9In8O

皆様ありがとうございます。お一人お一人に回答出来ず大変申し訳ありません。

>>488様、答弁書ひな型まで作って頂きありがとうございます。携帯のフルブラウザ機能で見れました。答弁書はまだ作成出来ていませんが、来月訴訟なので期日までに間に合うようにします。

先日の台風の影響ですが、災害センターに電話をして確認しましたがあまりヒントになるような回答は得られませんでした。県内最大瞬間風速は事件当時の風速を上回っていました。原付は倒れませんでした。

原告の真意や状況がいまいち見えない為非常に不安です。

不勉強でお恥ずかしいですが、通常訴訟に移行するとどうなるのですか？

492 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/10(土) 20:48:54 ID:IOhkd/ur0

あくまで予想ですが通常訴訟に移行すると新たに弁護士費用が派生するので相手が困ります
裁判所もなるべく判決文は書きたくないので調停に付して話し合いで和解になるかと思います

493 ：488：2009/10/10(土) 20:56:04 ID:7JIlBtTO0

>>491
お疲れ様です。見れたなら何よりです。
以下、通常訴訟への移行についてまとめます。

１　通常訴訟への移行について
少額訴訟では、被告（あなた）の申立てで通常訴訟への移行が可能
です。原告（相手方）はこれを拒めません。

２　期日・証拠の点
少額訴訟は、迅速に審理を行うことをその大きな特徴としています。
よって、通常は１日（１回）で審理を終えます。
なので、裁判所（裁判官）から、相手方の主張についてのあなたの
意見を求められたり、答弁書に対する質問を受けた場合
（「釈明」と言います。）、口頭で応えることが基本になります。
また、あなたも、基本的には、その期日（審理の日）にすべての
証拠を提出する必要があります。弁護士に依頼していないあなたが、
期日までに有利な証拠をすべて揃えるのは、失礼ながら難しいのでは
ないかと考えます。

通常訴訟に移行すれば、期日の続行を裁判所にお願いして、
「主張は次回までに書面で提出します。」ということが可能です。
また、証拠（文書や写真）もその際に提出すること「も」可能です。
（本来は、早めに提出することが好ましいです。）
（また、あまりにも遅く（もうすでに議論が終わっているような時期）
に主張や証拠を提出すると、相手方の申立てで「時機に遅れた攻撃
防御方法」と却下されることはありますが、これは稀です。）

また、本人訴訟の場合、裁判所が、「このような証拠はありませんか？」
と示唆されることもあるかもしれません。
これは、少額訴訟ではあまり期待できないことです。

494 ：488：2009/10/10(土) 21:13:29 ID:7JIlBtTO0

続き。

３　弁護士費用について
>>492氏の言うとおり、通常訴訟へ移行した場合、裁判所へ向かう回数や
書類の作成回数が増えることから、追加の弁護士費用を求めることが多い
可と思います。
よって、相手方に「和解しよう」という気持ちが生まれることも期待でき
ます。

４　和解の多さ
通常訴訟では、裁判官が「判決原本」という書類を作成し、これを
読み上げることにより、判決の言い渡しが行われます。「判決原本」の
フォーマットは決まっていますが、事実認定の過程など具体的に記載する
ことが通常ですので、作成にはかなりの手間と時間がかかります。

しかし、少額訴訟では、判決原本によらず判決の言い渡しができます。
少額訴訟では、審理が終わり次第、裁判官より判決の言渡しがされ、
裁判所書記官が、判決の要旨等を調書に記載し、これを送達すること
になります。これを「調書判決」といいます。
よって、少額訴訟において「裁判官にとって」、判決でなく当事者の和解
にするメリットはあまりないのです。
（本来、和解による解決が望ましいのは言うまでもありません。）

通常訴訟に移行することにより、裁判官は、判決原本（判決文）を書きたく
ないことから、和解になる可能性が高まるのです。
（要するに、>>492氏の言うとおり。）

５　強制執行に関連して
少額訴訟で判決が言い渡された場合、通常仮執行宣言が付されるのに加え、
「執行文の付与」という手続を経ないで強制執行を行うことが可能です。
つまり、少額訴訟で判決を得てしまえば、すぐに、相手方はあなたの預金や
勤務先からの賃金などを差し押さえることが可能なのです。

この点、通常訴訟なら、判決による決着となっても、少しは猶予が見込めます。



長文・乱文失礼しました。
ただ、少額訴訟を維持されることを奨める方もいるかもしれません。
もちろん、少額訴訟にもメリットはあります。結局は、あなたの考えです。スレ汚しスマソ。

495 ：488：2009/10/10(土) 21:38:32 ID:7JIlBtTO0

連投失礼。そろそろ340氏に怒られそう……。

訂正。
×　追加の弁護士費用を求めることが多い可と思います。
○　追加の弁護士費用を求めることが多いかと思います。

ところで、自分の携帯のフルブラウザ機能で先ほどのpdfファイルを閲覧
したら、１ページ目しか見えなかったのですが、>>387さんは4ページ目
まで閲覧できましたでしょうか？　一応確認まで。

496 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/10(土) 21:47:21 ID:WKlEQvuC0

俺も通常訴訟に移行したほうが良いに一票。
基本的に裁判官は面倒くさい事件の判決は書きたくないので和解を勧めてくるはず。
だから和解に対する被告のスタンスを考えておいた方が良いね。
自分だったらこんな感じの和解案を提案する。

弁護士費用＞そもそも少額訴訟は本人訴訟のために作られた制度であるため認めない。
レンタカー代＞当方に過失は存在しないため派生した損害は一切認めない。
修理費用＞Ａ工場の費用は原状回復を越える過当請求であり認めない。
本件は隣人同士の事件であり当方も和解することはやぶさかではない。
しかし、当方には過失が無いため法的責任は存在しない。
そこでディーラーでの修理費用の４分の１の金額である３万２５００円を解決金として
支払うことで和解したい（これ以上の金額では一切和解に応じない）。
こんな感じの上申書を当日提出して和解の主導権を握りに行く。

497 ：488：2009/10/10(土) 22:19:07 ID:7JIlBtTO0

>>387さんのスタンスは以下のどれでしょうか？
1.　原告に支払う金など１円足りもない！　徹底抗戦する！
2.　できるだけ金銭の支出は抑えたいが、なるべく早くこの裁判を
終わらせたい。数万円程度なら払っても良いだろう。
3.　●●トヨタ●●による修理額の見積もり、１３万円なら支払う気がある。

どれになるかで、答弁書の記載内容や>>496氏の言う上申書の記載内容も
変わるかなー、と思います。
（こんなことばかりしていると、スレのテンプレに「相談者は、冒頭、
21歳女性です。と書きましょう」などと書き加えられかねないなー。
まじめな相談だから相談に乗ってるんだよ。ほんとだよ。（謎））

498 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/10(土) 23:06:33 ID:gIdPQiD10

>>496
横から質問だけど
どうして４分の１の金額になるの？教えてよ。

499 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/10(土) 23:17:45 ID:WKlEQvuC0

>>498
とりあえず責任論とかは横に置いといて適当な金額を解決金として支払うことで和解することが良くあるのよ。
半分では責任を認めたと思われかねないから、その半分の４分の１が適当な金額。

500 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/11(日) 00:06:40 ID:pMDGWvwh0

わかりました

501 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/11(日) 07:01:52 ID:y6V6ryxhO

>>387原付女です。

フルブラウザでちゃんと四枚目まで見れました、本当にありがとうございます。皆様の懇切丁寧なアドバイスに深く感謝しております。

私の希望は１日も早く和解したいです。毎日毎日裁判のことを考え、部屋にいる時に原告車両のマフラーの音が聞こえると、
不安感に苛まれ何か悪いことでもしているような気持ちになったりして、勝手な言い分ではありますがもう疲れました。
ただ、１日も早く和解したい気持ちは山々ですが、数万円(5万前後位)しかお支払いしたくありません。通常訴訟にした方が良いのか悩んでしまっています。

502 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/11(日) 07:51:15 ID:y6V6ryxhO

>>493様>>496様本当にありがとうございます。

503 ：488：2009/10/11(日) 09:27:48 ID:mKc2fcB40

>>501
5万円前後支払っても良いなら、答弁書等では、「自分に過失はない。」
=1円も支払う気がない、という主張をしておいて、かつ和解を希望すること
を述べてゆく。
その後、和解の席で、>>496氏のような上申書を提出しておく。
という感じでしょうか。

私は、１日も早く和解したいとしても、通常訴訟への移行をしたほうが
良いと考えます。少額訴訟で相手方に有利な判決が出てしまってはどうしよう
もありませんから…。

・少額訴訟のメリット
ほぼ、初回の期日で決着がつくと思ってよい。
・少額訴訟のデメリット
相手方の弁護士に対抗できる準備を、初回の期日までに行わねばならない。
（主張・立証が不十分な場合、相手方の請求が認められる可能性がある。）
和解が不調の場合、即、判決となり、強制執行（差し押さえ）にまっしぐら。
相手方が弁護士までつけている以上、裁判官の強い示唆がなければ、和解は
難しいと考えられるところ、少額訴訟での和解は難しい面がある。

・通常訴訟のメリット
少額訴訟に比べれば、主張・立証を余裕を持って行える。
裁判官や司法委員による和解のすすめが期待できる。
・通常訴訟のデメリット
相手方が強硬な姿勢の場合、判決まで半年から一年程度かかる可能性がある。

504 ：488：2009/10/11(日) 14:51:40 ID:mKc2fcB40

>>387原付お嬢さん
スレ汚しスマソ。スレを読み返してみた。
とりあえず、＞＞387さんの意見と、スレ諸氏の意見をもとに答弁書を更新。
あと、原付が倒れる風速を簡単に計算してみました。（移行申述は勝手に追加。）
http://nekomamire.org/smallclaim/387-091011.pdf

今回は全８ページです。ごめんなさい……。
原付が倒れる風速は、実車と体重計があれば、重心高さに棒を設置し、人の
力で押すことでさらに正確な数値が得られます。
あと、リース契約なのならば、そもそも原告に当事者適格があるのか疑問。
話を聞く限り、悪質な相手ぽいので、関東圏内なら、答弁書の作成の
アドバイスと写真撮影＆書証の作成に実費のみのボランティアで出張しても
良いんですが…。

505 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/11(日) 14:54:06 ID:fvHTgtoi0

いよいよ下心登場

506 ：488：2009/10/11(日) 15:00:35 ID:mKc2fcB40

>>505
テヘ。

507 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/11(日) 15:35:02 ID:y6V6ryxhO

>>504様、ありがとうございます。関東圏内なので冗談抜きで本当にお願い出来ないでしょうか？

508 ：488：2009/10/11(日) 15:50:20 ID:mKc2fcB40

>>507
たとえ、釣りだとしても全力で釣られるクマー。ということで捨てアド晒しときます。
488あっとまーくnekomamire.org
"あっとまーく"を"@"に変えてください。

冗談は別にして、私に可能な範囲でお受けいたします。
メールくだされば、原告車両が駐車されていること等の見込みを伺った上、
調整いたします。

ただし、最初から下心はない（はず）ですが、キモピザが出てくることはご覚悟ください。

509 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/11(日) 18:25:35 ID:JryAPRHt0

実費のみとはいえお金のやり取りは慎重にね・・・

510 ：340：2009/10/11(日) 19:00:15 ID:JKzXIl3+0

おれならタダでやってやるけどなｗ

511 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/11(日) 20:04:51 ID:aYkGP3nq0

340の手を借りたらもっと大変なことになるｗ
マジレスすると、アドバイス程度にとどめて置いて>>504の答弁書を元に自分でやった方が
良い人生経験になると思うけどね・・・
弁護士相手にガチで戦うなんて貴重な経験だと思うよ。

512 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/12(月) 02:38:27 ID:rAOl19D80

原付お嬢さん今頃488さんにヤられてるのかな？

513 ：488：2009/10/12(月) 12:25:37 ID:HPsU5pHU0

>>512
アリエネーヨ。(´Д⊂ ｳﾜｱｱﾝ!!

514 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/12(月) 13:00:02 ID:tVnlig6t0

↑　ゆー、うったえなよ。

515 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/12(月) 13:54:34 ID:ZevbLbyZO

↑ ゆー、やっちゃいなよ！

516 ：488：2009/10/12(月) 15:15:20 ID:HPsU5pHU0

>>514-515
340氏じゃあるまいしw

>>511
アドバイス程度にとどめておきますよ。

そろそろ名無しに戻ります。
経過は、>>387さんが差し支えのない範囲で追々報告されるのではないでしょうか。
すぐに、というわけにはいかないと思いますが。

517 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/12(月) 17:58:42 ID:m135qqBj0

488さん乙です

518 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/12(月) 18:24:55 ID:qKsIbHStO

スレチかもしれませんが、財産開示制度を利用された方っていらっしゃるでしょうか？


強制執行を2度（預金口座・動産執行）をかけましたが空振りでした。
体験談でも教えていただけると助かります。


債務者が出廷しなかったり虚偽の供述に対しては過料30万円らしいですけど、どんなものでしょうか？

519 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/12(月) 22:09:14 ID:lsMoHzOw0

期待しないでとりあえずやってみるレベルかと

520 ：340：2009/10/12(月) 22:27:48 ID:H7SnV8t50

過料30万でもおまえのものにならないからな
国庫に入るだけだしｗ
まあ痛めつけてやりたいんならやってもいいがスッキリするかねそれで

それはそうとおれの損害賠償請求の事件番号まだかなかな？

521 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/12(月) 23:44:11 ID:HPsU5pHU0

>>518
ここで相談してみると良いんじゃないかな？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1241924169/l50

522 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/13(火) 00:03:45 ID:jE48H+wWO

↑ ゆー、ＩＤばれしてるよ。
ィョゥ、488 ﾉｼ

523 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/13(火) 02:33:42 ID:Heq+9xIGO

質問です。
少額訴訟で裁判所から通知がきました。
支払うつもりですが、裁判の日までに相手側に支払いをして、裁判ぶっちしたらどうなりますか�[

524 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/13(火) 05:12:14 ID:K+u4X7YR0

千葉法務大臣殿

新政権は国民の安全と日本国の信用のため世界主要各国がカルト危険団体
に指定している創価学会の構成員にあたる法曹関係者および法務省職員に
つきテロリスト予備軍と見做して該当者全員の資格剥奪と免職をしてください。
さらに、裁判の公正と社会の安全のため創価学会員が裁判員を務めることが
許されないように法整備をしてください。

マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪殺人カルトの被害者（一般
創価学会員）はさっさと下記を使うべし。

★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

525 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/13(火) 20:35:10 ID:PdCEx/o10

変な流れになっちゃったけど>>387さんは差し支えのない範囲で結果を教えてね。

526 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/13(火) 21:33:12 ID:BVgQFJkU0

いやいやこの後は若い二人に任せましょう
数年後に>>488さんから結婚報告があるでしょう

527 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/13(火) 22:49:09 ID:PdCEx/o10

>>526
また変な流れに戻すのねｗ

528 ：340：2009/10/13(火) 23:36:12 ID:IzfFSMMk0

やっと初回の出頭日決まって期日請書署名してFAXしようと思ったら
民事係の姉ちゃん事件番号言ってねえｗ
おれも聞くの忘れたわ

529 ：340：2009/10/13(火) 23:39:07 ID:IzfFSMMk0

しかし今回のは1万円弱の請求なんで和解なんか持ち込まれたら
足出ちゃうんで判決まで引っ張って確定処分で取り返さなきゃな
まあ勝つことが前提だが
前々回のモバオクとほぼ同じ状況のトラブルだからまあ勝つけどなｗ

530 ：387：2009/10/14(水) 05:47:33 ID:wJOjzuSKO

ご親切にレスして下さった皆様へのご報告遅くなり、大変申し訳ありません。
>>488様には本当に感謝しています。私１人じゃ到底知り得なかった事や法律や裁判について不明な点、等色々教えていただきました。本当に助かりました。
あと、少額だと思い込んでいましたが、実は既に通常でしたw裁判前なのでまだ詳しい事はあまり載せられませんが、また追ってこちらにてご報告させて頂きます。
説明下手で言葉足らずな為>>488様が補完カキコして下さるかも知れません(人任せ…orz)

531 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/14(水) 06:06:12 ID:s7Ehtjeb0

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532 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/14(水) 07:30:08 ID:JtS1KiLf0

>>529
ヤフーの利用停止の方はどうなったの？

533 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/14(水) 17:27:32 ID:blPYHCbi0

原つき娘。３４０も少額じゃないらしよ。
もうネタが無いからやめる？あきた？続ける？

534 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/14(水) 18:39:53 ID:S/Ha76kT0

自分語りで盛り上げていくしかないっすね

535 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/14(水) 19:19:53 ID:Js0F4yVG0

>>523
相手方の請求は、（正当な）理由があるとお考えなんですよね？
相手方が、例えば振込みに気づかなかったりで、（もしくは確信犯で）そのまま結審すると、
二重に支払わないといけなかったり、強制執行されたりする危険があるから、答弁書だけ
は提出したほうが良いと思います。

http://nekomamire.org/smallclaim/523.pdf
裁判所から、定型の答弁書が送られていると思うので、それに記入するだけでも、
良いと思いますよ。

536 ：340：2009/10/14(水) 19:22:37 ID:FIw54gIM0

>>532
得意の「これ以上お答えすることはできません」だってよｗ
ヤフーのIDなんて取り放題だし確認書類なんて余裕で受け取れるしな

537 ：488：2009/10/14(水) 19:32:56 ID:Js0F4yVG0

ども。488です。また名乗る日が来るとは…。

>>530で>>387さんが報告されていますが、スレ諸氏のアドバイスにより、無事、
答弁書は完成するものと思われます。>>530にありますとおり…、記号が（ハ）でしたw
いくつか、解決した事項があるのですが、係争中でありますので、（スレの流れ
に逆らわなければ）、追ってご報告させていただくことになると思います？


ところで。>>525-527
何だ、この流れw

538 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/14(水) 19:51:36 ID:blPYHCbi0

かわいいOR美人ORメガネッ娘か？なんでもいいから見て来い。

539 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/14(水) 20:13:43 ID:2lmrt+mc0

>>537
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ　　　
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　 .┏━┓
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　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|　　　　　　＞　　　　　　＜　|━┓┃ 　┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　 ┃┃ 　┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ　　　　　　　　　＼／　　 / ━┛┗━┛
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　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/　　　
　　　　　　　　　　　　　[[二二二二二二二二二二二二二二二二

540 ：523：2009/10/15(木) 01:15:31 ID:xj4pYmYCO

535
ありがとうございます。
答弁書提出して、支払います。

541 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/15(木) 17:16:58 ID:GFsSOjOG0

少額訴訟ってのは必ずラウンドテーブル法廷でやるもんだと思い込んでいたが、
東京の立川簡裁できょう傍聴してたら、一般の法廷で少額訴訟やってた。

542 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/16(金) 23:34:51 ID:n+g861980

340さんへ

他のスレで聞いてみた所、340さんがお詳しいとの意見を頂いたので
オークショントラブルの件で教えてくれると助かります。

落札された商品に記載のない瑕疵があるとのことで返品を迫られました。
こちらとしても高額商品ですので、入念なチェックをしていますし
そんなことはありえない、と言ってお断りしましたが
後日期日までに振り込まないと法的手段をとる旨の内容証明が送られてきました。

おそらく少額訴訟をおこしてくると思うのですが
納得いかないので、訴訟をおこしてきたら何十万、何十時間かかろうと
正式な裁判にして白黒をつけようかと思っています。

専門家の皆さんの見立てでは、この様なケースですと
どちらが敗訴することが多いのでしょうか？

543 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/17(土) 03:34:56 ID:36Oj6FXL0

商品が新品だとか中古だとか
記載のない瑕疵とはどんなものかを書いてくれないと判断できません・・

544 ：猿：2009/10/17(土) 08:55:54 ID:t1X5tVth0

３４０さん
口座凍結のやり方を猿にも分かる様に、１から、教えてください。
債務名義は持っています。

545 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/17(土) 23:01:39 ID:C/gQI54n0 ?2BP(0)

自分は傷害事件の被害者なんですが、民事のほうで賠償金を請求しようと思います。
事件が警察から検察に変わったときに刑事さんから連絡があり、相手に電話したのですが何度電話しても電話に出ず、折り返しの連絡も来なかったので訴訟を起こそうとおもいました。
相手に電話したのは、刑事事件になる前に実際にかかった金額の分は支払うと言っていたからです。

そこで質問なんですが、
治療費とメガネの弁償、休んでしまったバイト2日分の給料を請求しようと思います
そのほかに病院からの治療費を催促する電話、通知などがきたのですが、そのことと今回相手が電話に出なかったことで受けた精神的な苦痛に対する賠償金は請求できるのでしょうか？
こちらとしてはその位しなきゃ気が治まらないのですが・・・

546 ：340：2009/10/17(土) 23:13:19 ID:tsmQH/qm0

>>542
オクトラブルで返品迫られたとしてもノークレームノーリターンとかで最初突っぱねてねーか？
相手だってそれ相応のことで文句言ってんだろ
高額なもんならそれなりのものはコレクターとかオタが多いから
素人目でテキトーぶっこいててもわかるやつにはわかるからな
どういうもんでトラブったか知らんが何で返品受け付けなかったの？
記載のないもんがあったんだろ？
まあどんなもんの瑕疵なのか書いてくれないとわからないだろが

>>544
ナメクジウオから進化をやり直せ

>>545
傷害事件とかいってるけど所詮ケンカに負けたんだろ？
たったバイト2日休んだ程度と治療費の請求で精神的苦痛かよｗ
まあもうちょっとケンカ強くなれや

547 ：５４５：2009/10/17(土) 23:34:06 ID:C/gQI54n0 ?2BP(0)

５４６＞言葉たりなくてすいません

彼女の尻を触った男性を追いかけ、口論になり、一方的に暴力を振るわれたという流れです
精神的苦痛というのは、自分は現在学生で、現在待ってもらってる病院の治療費、眼鏡の費用はとても高いものなのです。
加害者も当初は自分が払うといっていました。
バイトは日給1万円で自分にといってはとても大きいものなんです
・・・その結果クビになってしまったんですが、その怒りもあります


こんなところです

548 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/17(土) 23:38:27 ID:3Qa9nsYc0

>>545
情報が少なくて、いかんともいえないのですが、とりあえず、記載の
情報の範囲内で、一般的なアドバイスを。
・もし、相手方の住所をあなたがご存知なら、内容証明郵便でまず
請求を送るのが良いかと思います。裁判の中でも、請求をしたにも
関わらず支払わない証拠となりますので。

・治療費とメガネの弁償、休んでしまったバイト2日分の給料は請求
できます。バイトのシフト表や、前後のタイムカードの写し等は
準備しておきましょう。

・「今回相手が電話に出なかったことで受けた精神的な苦痛」のみを
理由とする請求は難しいでしょう。今回の件全体に対する慰謝料の
請求の中に含める（陳述書等で種々の事情を述べる。）のが良いのでは
ないでしょうか。

・ところで、治療費は健康保険を使っていらっしゃいますか？
傷害事件で受けた傷であろうとも、第三者行為の届けを出せば健康保険
を使えますよ。（あなたが自己負担した文はあなたが、健康保険が負担
した分は、健康保険が請求することになります。）

・ただ、急に民事訴訟とするよりは、民事調停等の手続を経たほうが、
あなたにとっても手間が減るのではないかと思います…。（あくまで私見
ですが。）

これ以上は、本人訴訟スレや、やさしい法律相談スレのほうが詳しい
アドバイスをもらえるかもしれません。

549 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/17(土) 23:48:41 ID:3Qa9nsYc0

>>547
「病院の治療費」や「眼鏡の費用」は精神的苦痛に対する慰謝料を
考えるにあたって考慮されません。
お金で解決できるものだからです。
これらは、裁判では「精神的苦痛」でなく、単に「損害」となり、
賠償を求めることになるでしょう。
（もう手に入らない眼鏡等なら、多少話は変わりますが。）

「バイト」を首になったとのことですが、バイト先の協力（タイムカード
・シフト表のコピー、陳述書の作成等）はえられるんですか？
もし、得られれば、「バイト」をやめざるを得なかったことを含めて
請求できるでしょうが、協力を得られないなら、バイト代の請求も
困難を伴いますよ。
（先月分のバイト給与等からの推定と言う方法になるでしょうか。）

ところで、「女性の臀部をさわる」、「一方的に暴力を振るう」ような
方を相手に本人訴訟されるつもりですか？

訴訟では、原告となるあなたの住所も相手方が知ることになるんですよ？


少額訴訟に向く案件とも思えませんし、弁護士に相談されたほうが良いでしょう。

550 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 00:35:25 ID:/bWcy9Hf0

>>546
340さんお返事ありがとうございます。

相手はオークションで初めての取引らしく
落札された商品は10万を超える衣料品になります。

最初の返品内容が3枚の写真＋4枚の
接写を含む大きな写真を載せているにも関わらず
実物と色が違うから返品、と言ってきたので
お断りしたら、弁護士に連絡して訴訟するとのことでした。

納得がいかないので、それでも突っぱねたら
2日後には商品に6cmに渡り破れているから返品しろ、と言ってきました。

流石に10万オーバーの商品ですので
こちらも検品は徹底的にやっていますし、愛着ある服でしたので
6cmの破れなんて気づかないわけがありません。
どうしても返品したいから自分で破いたんだろ！と言いたいぐらいです。

それでもさらに突っぱねたら、内容証明が送られてきた次第です。
個人的に絶対に納得がいかないので、最後まで争う予定ですが
340さんの見立てではどちらが勝訴しそうでしょうか？

こちらはオークション出品数日前に撮影した服の写真が
10枚以上残っており、相手が破れていた、と言っている箇所の写真も
しっかりと破れていない状態で残っております。他にはやり取りなどは一応残しています。

551 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 01:18:35 ID:1CJmdsUK0

>>550
十万も出して実物と色が違ったら誰でも返品要求するわ
買う側が十万も出して高い買い物してるって認識がまるで無いのな
服だったら一着ずつ個別対応する手もあるのに
クレームに一切交渉しないで自分の利益だけ追求しようとしてるとか馬鹿だろ？
裁判でもコレだけの自己厨振りまいたら間違いなく負けるわｗ

552 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 02:33:14 ID:/bWcy9Hf0

>>551
相手はオークションの写真を見て黒だと思って落札したというのですが
どう見ても茶色が混じっている色味だから黒ではないのです。
(色の誤認を防ぐ意味合いでも写真を接写を含む7枚載せています)

黒とはカラー表で漆黒を指していますし
当方が用意した写真はどっからどう見ても茶色が混じった色合いをしています。

それなのに相手は黒だと思った、だから返品しろ、が最初の要求でした。

ホワイトを落札したらブラックが送られてきたなら話は分かりますが
想像と違うレベルの間違いでは返品など受け入れるつもりはないです。

553 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 02:46:50 ID:mWzi70qd0

>>552
色の説明は何もしていなかったのですか？

554 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 07:02:19 ID:7iqdRoCXO

茶が入ったら、黒じゃないだろJK

脳内マイルールが絶対だと思ってるｵｸ初心者は、社会のルール少しは学べよ痛々しい
出品者我儘すぎ

555 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 09:09:52 ID:/bWcy9Hf0

>>553
例えばモンクレールみたいなダウンの様にメーカーが
色を定めている商品と違うので、これはこの色、と断定しておりません。
出品したのはレザー商品で複雑な色むらがある商品ですので
写真を7枚載せる事で落札者側に判断してもらっております。

せめて色に疑問を思ったのならば、質問してくれると助かったのですが…。

>>554
いや、相手がダークよりのブラウンを勝手にブラックと解釈して
落札して、ブラックだと思った、写真もブラックに見えるから返品してくれが事の始まり。
それで出品者が我が儘というのがよく分からないです。
こちらは数センチまで近づいた生地の質感を表す写真までオクに載せています。

556 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 09:43:45 ID:zkselesS0

>>555
モニターの設定によっても色の違いは出てきますし、ちゃんと明記していなかったのであれば
あなたにも落ち度はありますから最初の時点で返品を受ければ良かったと思います

「色むらがある」といった表記もされましたか？
されていなければ、写真の点数が何枚だろうと関係ありません
あなたの説明不足です

ただし、その６センチの破れとやらが、あなたの責任でないことを証明できれば、
あなたが有利であると思いますよ

557 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 09:53:07 ID:/bWcy9Hf0

>>556
ご返事ありがとうございます。

流石にブラックじゃない写真をブラックと勘違いしたから
返品、返品受け付けないから訴訟する、との事でしたので
こちらも返品する気はありませんでした。

表記に関しては完璧ではないですね。
個人的に写真が一番分かりやすいですので
写真に依存している点はありました。

6cmの破れに関しては写真が数点ほど残っており
日付などを考慮しても、証明ができるかと思います。

558 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 09:57:52 ID:lwWml0GXP

>>557
最終的には裁判官が判断することなんで、ここで誰がなんと言おうと無駄。
相手が少額訴訟起こして、あなたが受けて立つのなら、裁判官の判断に
任せるしかない。

裁判官が「黒」って言えば「黒」だし、「黒じゃないね」って言えばそう。

559 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 11:10:35 ID:zkselesS0

>>557
破れについて証明できるようですので、心証としてはあなたが絶対的に有利だと思います

>>558
＞最終的には裁判官が判断することなんで、ここで誰がなんと言おうと無駄。

それはそうだが、予測をして欲しいのだろうから無駄ではないでしょう

＞裁判官が「黒」って言えば「黒」だし、「黒じゃないね」って言えばそう。

裁判官は色彩の定義についての決定権はないでしょう
色覚という感覚について判決がでるとは思えません
ですから争点が色彩についておこなわれることはまずないでしょう

考えられるのは出品者としての説明義務を十分に果たしていたかどうかだと思います

560 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 12:33:23 ID:/Y6GcI2i0

>>557
写真は、環境によって見え方が違いますからね……。
あなたが、送料や梱包料の実費を徴収した上で、返品を受け付けられれば
このような事態にはならなかったのでしょうが…。


>>559
心証として、「絶対的に有利」とはいえないのではないでしょうか？
特に>>542さんが、最初の対応をどのようにされたのかがわかりませんので。


ところで、>>545氏は質問だけして、そのままですか……。

561 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 12:55:43 ID:zkselesS0

>>560
「絶対的に有利」を取り消し、「おそらく有利」に変更します

562 ：340：2009/10/18(日) 13:14:52 ID:Y+mo/QdV0

服飾はトラブル多いんだよな
店で売ってる新品でも相当数潜在的にトラブル抱えるものなんだろう
で、黒だと思って落札したら茶だったから返品すると言ってきてんだろ？
これこれこういう色ですと出品して追加画像出して画像見てくれと
たぶん説明してんだろう
だから返品受け付けないと
でもよ何で落札者がたとえ勘違いして落としたもんでも返品の交渉しなかったの？
返品不可だから落としたら金払って文句言うなってのは正義じゃない
その辺を裁判官は判断する
でもな落札者が勝手に黒だと思って購入して色が違うから返品して金返せってのも
正義じゃないんだよな
だって自分が勘違いしたもんだから
となると普通の社会一般常識からいって折半するんだな手数料を
落札手数料、振込手数料、運賃と
確かヤフオクの場合25日前ならキャンセル処理すれば落札手数料かからない
このようなトラブルの場合かかった手数料を落札者が負担するなら返品は受けるのが普通だと
手数料も払わない返品するから金返せというなら返品受けて振込手数料抜いて落札額返金と
そんで落札者都合キャンセルでオークション自体キャンセルする
それくらいドライにやれよ
でも最初に書いたような説明文なら訴訟受けて立てばいい
答弁書は原告の請求を棄却するよう求めてな
何にしろ色は「黒」と記載してないものを返品の理由が「茶」だったからというのは道理がない

563 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 17:47:51 ID:98btDJx50

ご相談お願いします。

個人間で35万円の物を月1万ずつの支払いで
買うことにし、2月から1万ずつお支払いしてきました。

ところが、8月にこちらが1ヶ月程の入院をすることになり、
退院するまでお支払いはできないと連絡したのですが、
退院して戻ってメールを見ると、
数日置きに「振込お願いします」のメールがきていました。
退院はしたものの、体調がすぐれず
仕事は辞めなければならなくなりました。
お支払いは不可能になったので、
「申し訳ないがキャンセルしたい」と伝えました。

すると最初に取り決めした、途中でキャンセルの場合は
35万円の3割、10万5000円を違約金として支払うということを
持ち出してきて、支払った分の5万を差し引いた5万5000円を
早急に払ってほしいと言ってきました。

踏み倒すつもりはありませんが、
今はお支払いできないと言うことを伝えてあります。
それでも「訴訟を起こす」と相手はメールを何度も送ってきます。
この場合、違約金に対してメールで「わかりました」と
返事はしてますが、契約書等は一切交わしてません。
それだけでも訴訟を起こすこと等できるのですか？

564 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 18:32:46 ID:IZDrM906O

アホか！オクをやってるやつからしたら､上みたいな勘違いの色違いで返品せまるキチガイ落札者相手にしてたらきりがないわ。キチガイは店で買えよ。

565 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 18:59:09 ID:+e4dk2Ke0

>>563
できる

566 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 19:44:33 ID:hgQMmLMh0

340たんが好きそうな痛い香具師のネタ貼っとくわ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n74789405

567 ：340：2009/10/18(日) 20:42:59 ID:Y+mo/QdV0

>>564
こういうバカがいるからトラブル絶えないんだがな

568 ：340：2009/10/18(日) 21:05:27 ID:Y+mo/QdV0

>>566
よくそんなもん見つけてきたなｗ
基地外杉っていうよりメール便送料1,000-ですとかいっても社会一般の常識からかけ離れていたら
そんなもん道理が通らない
仮にそれだけかかったとしてその運賃の領収証を添付させればいい
できないからな
となるとこれはヤフオクという狭義な世界であっても落札手数料逃れの我田引水
こんなもん民事裁判じゃいちばん負ける理由だわ

569 ：５４５：2009/10/18(日) 21:37:57 ID:bV9vUQAd0 ?2BP(0)

>560
出かけてましたすいません

>548
内容証明はやっぱり重要なんですね
民事調停というものを知らなかったので調べてみたのですがすぐに終わるものなのでしょうか？
確かに、こちらのほうがよさそうな気がします
病院の治療費ですが、病院にいった際に受付で事情を話したのですがそのときに保険が使えないといわれました
なので、診察料が高く、現在待ってもらってます

>549
バイト先で自分が欠勤した証明になる書類は出していただけるそうです
少額訴訟で自分の住所が相手に知られることは知りませんでした・・・
おっしゃるとおりだと思いますが、弁護士を雇うほどのお金もないのが大きい理由です
その程度の金額で弁護士を雇ってもムダじゃないかという話も身内にされました
なので、少額訴訟を起こそうと思ったのです
ですが、548さんの話を聞いて、民事調停も考えています



お2人とも貴重な意見、ありがとうございます
返事が遅くなってすいませんでした

570 ：340：2009/10/18(日) 22:29:48 ID:Y+mo/QdV0

文末の無意味な改行やめろよ
ウゼーから

571 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 22:43:47 ID:Q5Kj8COJ0

340さん、ご機嫌悪いっすねｗ

572 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/18(日) 23:49:27 ID:ft649Jdu0

俺のチンポでも見て落ち着け

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　
　

573 ：340：2009/10/18(日) 23:59:30 ID:Y+mo/QdV0

そうそうオクで見かける送料ボッタクリは運送法で運賃ピンハネや割り増しは
許認可を経た一般区域貨物運送業者しかできないからな
これ知らないやつ多いと思うが

574 ：488：2009/10/19(月) 00:09:09 ID:8VuzZogI0

>>569
545さん、548=549です。

・民事調停は１回から３回程度で終わります。
民事調停で交渉がまとまらなければ（不調と言います。）、訴訟を
起こすことも可能です。

・その病院が健康保険を扱っていれば（普通の病院ならば）、傷害事件
で受けたケガの治療であっても健康保険は使えます。本来、病院は
健康保険を使うことを拒むことは出来ません。
ただ、病院としては、自由診療で請求したいので渋るでしょうけれども。
病院と交渉するしかないでしょう。

また、このような場合、「第三者の行為による傷病届け」という届けを
出す必要があります。
届けの用紙は、健康保険で用意しています。
入っていらっしゃる健康保険（学生さんとのことなので、親御さんの
勤め先の健康保険でしょうか？）に確認してください。

ただし、このような健康保険の使い方に反対する意見もあります。
http://www.jcoa.gr.jp/siten/koutuuziko.html


・民事調停でも、相手に住所は知られることになります。（基本的には）

どうしても、相手に住所を知らせたくない場合は、民事調停、訴訟の場合
ともに、郵便が届くであろうところを住所として書くことは許されます。
例えば、実家、大学の研究室の住所、弁護士事務所の住所、等です。
私設私書箱の届け先を住所とすることは、問題がありますが、実務上は
認められる場合が多いようです。

・民事調停より時間と費用がかかる場合が多いですが、訴訟外の手続として、
裁判外紛争解決機関（ＡＤＲ）があります。
あなたの場合、弁護士会の紛争解決センターが向いているように思えます。
住所の件も事前に相談が可能ですので、問い合わせてみてください。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/houritu7.html

575 ：５４５：2009/10/19(月) 02:53:14 ID:H1GXM2SY0 ?2BP(0)

>488
度重なるアドバイス、詳しい説明ありがとうございます
病院にも直接行って聞いてみようと思います

紛争解決センターですが確かに相談できるのでこちらのほうが向いてるきがします
ですが、やはりお金と時間の問題が大きいので民事調停の方向で考えています
その際に何か気をつけることなどありましたら教えていただきたいのですが・・・

576 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/19(月) 03:23:16 ID:+CkLUVBX0

調停は相手が応じなかったらできない
調停委員が無理な合意内容を言ってきて場の雰囲気に呑まれて返事をしてしまうと
口頭の読み上げだけで決まってしまう
冷静になってから調停調書を見ると後悔するケースが多い

このくらいかな

577 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/19(月) 13:19:04 ID:rrLXYuah0

>>545
めんどくせぇ〜から刑事事件にしちまったほうがいいよ！！
精神的苦痛って金額にすると思ったよりも少ないのが一般的なんだよ、、、
電話にでなくてむかついただと１００円くらいだろ？？
学生のバイトがクビってのは１０００円くらいだろ？？
事件に巻き込まれて２日休んだくらいでクビになるって、バイト先もなんか問題でも起こして辞めてくんねぇかな？
って感じだったんだろ？？

警察に診断書を持って行って被害届けを出せば、、
先方も金を包んで取り下げをお願いするから
そっちのほうが早くて楽だよ！！
治療費+メガネ+慰謝料一万って感じだろ？

578 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/19(月) 18:47:37 ID:urjUbVx70

事件が警察から検察に変わったって書いてあるから
刑事事件にしてそっちの方は既に決着済みなのでは

579 ：340：2009/10/19(月) 20:35:39 ID:zPbcizTj0

女の尻触られて追いかけて逆に殴られそんなかわいそうな被害者なのに
全治1週間も無いような怪我で2日もバイト休み
普通ならクビにならないところクビにされたとか
おまえの人間性に何か致命的な欠陥があるとしか思えん

580 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/20(火) 14:18:30 ID:XSFa0h39O

相談スレから誘導されてきました
店相手の訴訟の際、相手方が個人事業者で、店名や電話番号や住所はわかるが、姓名がわからない場合、申し立て書の相手方の欄の記載はどうしたらいいでしょうか

581 ：488：2009/10/20(火) 15:13:28 ID:85jplh/C0

>>580
相手方の氏名がわからない場合も、訴訟の提起は可能ですが、実務上はかなりの
調査を求められます。
以下のような調査はお済みでしょうか？
もし、お済みでなければ、調べてみることをお勧めします。（後の訴訟でも役に
たつことがありますので。）

・その店の不動産登記簿（土地・および建物）から、登記簿上の所有者を調べ、
その店の経営者との関係を尋ねる。
・その店の銀行口座名義を調査する。

582 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/20(火) 18:24:22 ID:XSFa0h39O

>>581
法人ではなく個人事業者なので、登記はされていないようです。
なので所謂会社用の銀行口座もあるかわかりません。

583 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/20(火) 18:53:46 ID:baFPuiuX0

>>566のスレおかしくね？
なんで原告が、訴状と答弁書と、移送申立書と意見書、第１準備書面を手に入れられるの？
第一、答弁書と第１準備書面は同じものだろ？
衡量とか同一人物が自演してるようにしか見えんね

584 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/20(火) 19:35:21 ID:FHhiPg2/0

>>583
超展開ktkr

585 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/20(火) 20:10:07 ID:85jplh/C0

>>582
いやいや、商業登記簿でなくて、不動産の登記簿。
住所は分かるんですよね？
もし、どこかのビルやマンションの一室を店？、事務所？としているなら、
さりげなく、持ち主に聞いてみる。

586 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/20(火) 20:33:41 ID:TF5XpepD0

つーか、個人事業者で住所わかってんなら店行きゃ名前ぐらいどっかに書いてあんだろ
衛生責任者やら火元責任者やらで
それでも駄目なら本人と周辺に聞けよ

587 ：582：2009/10/20(火) 21:58:08 ID:XSFa0h39O

持ち主に聞くのが早いのはわかっているのですが、訴訟起こすくらいなので正直口もききたくないのが本音です。
店舗は商店街のテナントのため、組合にでも聞いてみます。しかし、結果姓名がわからなかった場合は申し立ては受理されないのでしょうか。

588 ：340：2009/10/20(火) 22:01:27 ID:ab41Uj5b0

個人商店なら屋号でいいだろ
そんくらい裁判所で聞けよ
名前わかれば○○商店こと××太郎被告でいい

589 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/20(火) 22:09:11 ID:85jplh/C0

>>587
受理されます。
その際は、「上申書」として、「〜という方法で調査したが、氏名不詳のため、
被告が商取引に用いている屋号である●●を、被告の名称として、また、被告
の店舗の所在地である住所を訴状の送達先として、訴えを受理されたい」とする
等が必要と思われます。
あと、確かに、その住所でその店舗が営業していることも、上申書に記載する
とともに、何らかの証拠（店舗の写真やＷＥＢサイトのプリントで十分です。）
を添えると良いと思います。

訴状には「●●こと　氏名不詳者」としておけば良いと思います。

具体的には、裁判所の受付等で確認してください。

590 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/20(火) 22:40:27 ID:cTYUxB880

当事者の名前ってけっこう柔軟性あるよね
原告が「大統領」という名前で訴状を出して、被告が本案前の答弁で「こんなもん却下しろ」と答弁書出したが
却下されなかった例があるｗ

591 ：340：2009/10/20(火) 22:46:17 ID:ab41Uj5b0

ていうか相手の名前すらわからない調べられない調べる能力もないやつが
訴えたら裁判に勝てるとか思い込みすぎ
現実はかなり厳しいよ
勝っても裁判所は勝ったというもんしか出してくんないからな

592 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/20(火) 23:02:04 ID:Ro8YhFyR0

>>591
そもそも、
質問は小学生並の国語力で説明、回答してくれてる人に満足に回答ができない
って頭の悪い奴が裁判に勝てるわけが無い

593 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/20(火) 23:09:43 ID:4LDXXBQ+O

>>574
>>589
488たん、相談者がおにゃのこでなくても優しいのね

594 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/20(火) 23:25:56 ID:cTYUxB880

>>592
おまえのその書き込みも頭が良さそうな要素ないけどなｗ

595 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/20(火) 23:32:05 ID:OORm+fP/0

ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ488たんって両刀使いらしいわよ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

596 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/20(火) 23:59:33 ID:85jplh/C0

>>590
それは、裁判所に問題あるんでなかろうかw

すさまじい当事者の表示としては、
「債務者　　乙山ポチ（仮名・犬の名前）の飼い主」
という支払督促を見たことが……。

なぜ、犬の名前まで調べて、飼い主を調べないのかと……。
そして、それをきちんと送達する日本の郵便局員は偉い（と思う）。

597 ：488：2009/10/21(水) 00:01:24 ID:UAGGsyzt0

>>593
おまいさんは私のストーカーかい。（ ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ

>>595
違うもん。>>387さんがスレを見ている可能性があるから、
自分が優しい人間だとアピールしてるだけだもん（違）｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

598 ：340：2009/10/21(水) 00:20:20 ID:envmVqpM0

あと自分に都合の良いレスにしか見ないバカも裁判起こしたって棄却されるのがオチだわ
聞き心地のいいレスしか耳を貸さないってのは視野が狭く多様は社会一般常識も
持ち合わせていない
正直そんな了見じゃ勝てるもんも勝てないわ
棄却されなくてもテキトーに和解で言いくるめられて終了

599 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/21(水) 09:16:52 ID:eYm02fFSO

387たん、488たんがあなたを狙っているから逃げてー
超逃げてー

600 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/21(水) 11:40:55 ID:VXTxkkMV0

>>340は道を違えてなければマルチの親玉かいかがわしい宗教の教祖か詐欺師になっていたかもしれない

601 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/21(水) 12:51:58 ID:ZXASbDIe0

それ程の器じゃないでしょう・・・・

602 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/23(金) 13:23:00 ID:UwA3ag8tO

知り合いが車で衝突され、頸椎、腰椎、捻挫のケガをしました。
半年くらいたってまだ完治してないみたいなんですが、実質こういった場合はいくらぐらい相手に請求できるもんなんでしょうか？

相場を教えていただきたいです。

603 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/23(金) 13:27:17 ID:Q/np8woM0

>>602
【法律】-交通事故相談55>>1〜を良く読んでね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1245907576/

604 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/23(金) 13:31:26 ID:UwA3ag8tO

>>603
スレチすいません。わざわざありがとうございました。ちょっと行ってきます。

605 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/23(金) 19:37:14 ID:ItQ0V3xFP

>>602
それは加害者の入ってる保険屋さんが「これはだめ」「あれはだめ」って
うだうだ言ってくるだろうから、司法書士とか、なるべく安く済む
専門家に相談されることをお勧めします。

606 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/23(金) 20:53:46 ID:Dq7mvcz20

交通事故を司法書士に相談するか？
一部には相談に応じられる人がいるかも知れないけど司法書士には交通事故はムリだろ。

607 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/23(金) 21:06:08 ID:8y0bjyC20

交通事故に詳しい司法書士なら裁判所周りのアチコチにいるよ

608 ：340：2009/10/23(金) 21:22:23 ID:deDOIr8s0

オカマ掘られてむち打ちとかで半年ねえｗ
背筋や首の筋肉鍛えれば治る
慢性脊髄液漏症候群とかになったとしたら別だがな
いい加減この類のゆすりたかりは法令で罰則設けたほうがいい

609 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/24(土) 00:18:04 ID:tfuMSZzx0

オカマ掘られて鞭打ちされたら、俺なら傷害か暴行罪で訴える
たとえ相手が女王様でも許さん



488たんなら許すよ〜　　や　ら　な　い　か

610 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/24(土) 09:02:35 ID:I14kPh2q0

>>608　まあ、そういうなよ。けっこうつらいぞ。病院でも詐病扱いされて不快だし
>>609　キモイｗ

611 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/24(土) 12:01:05 ID:u5JZRjCx0

少額訴訟においての和解というのは具体的に
どういうことなのでしょうか？

612 ：340：2009/10/24(土) 12:25:40 ID:Dcu48URa0

お互い譲って妥協できる金で解決するか悪かったとかの文言入れて引き分けにする

613 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/24(土) 13:02:07 ID:kYGJ2xT5O

>>609
それ程の名器じゃないでしょう・・・・

614 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/24(土) 17:29:55 ID:mulN9GwT0

ヤバイ、ちょっと吹いたｗ

615 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/24(土) 18:00:15 ID:8RxcInpj0

オナラ

616 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/25(日) 07:17:43 ID:ACqpXyCj0

原告にとって、少額訴訟で和解をするメリットってこんなところでしょうか。
A. 異議申し立てがなくなるので、解決が少し早い。
B. 一応被告も和解に同意しているので、金銭が支払われる可能性が
　　少し高いかもしれない。

617 ：340：2009/10/25(日) 11:20:29 ID:1/tcTLR60

C. 原告には和解するメリットがほとんど無い
D. 和解しても払わないやつが大半

618 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/25(日) 18:19:36 ID:dK7YLXlFO

少額訴訟をしようと思うのでが、
私：愛媛県
相手：北海道
の場合、愛媛県の簡易裁判所で手続き出来るのでしょうか？

m(__)m

619 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/25(日) 18:33:01 ID:zDb7Eqx00

>>618
ttp://www.courts.go.jp/saiban/qa/qa_kansai/qa_kansai01.html

620 ：340：2009/10/25(日) 18:56:22 ID:1/tcTLR60

>>618
損害賠償請求や慰謝料請求ならおまえの管轄簡裁でできる

621 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/25(日) 18:57:06 ID:dK7YLXlFO

愛媛県で手続き出来ると理解していいのでか？

622 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/25(日) 18:59:39 ID:dK7YLXlFO

>>620

貸した金の返済請求です

623 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/25(日) 18:59:50 ID:1vCBlif30

340は性格は悪いけど、本当に優しいな

624 ：340：2009/10/25(日) 19:21:29 ID:1/tcTLR60

＞貸した金の返済請求です

それは無理
遠隔地で出頭が大変な場合は原告に有利になるからおまえが北海道に行け
特に少額訴訟なんて1回1時間強で結審しちゃうような訴訟方法は悪用されかねないから
だから年に起こせる回数も決まってる
しかし訴状と証拠だけで勝てる自信があるんなら郵送でやってみてもいい
口頭弁論できないからほぼ負けるがな
携帯厨ってことはろくな資料も作成できなさそうだし
勝ったところで相手が北海道で地理的周知がないおまえには回収不可能だろう

625 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/25(日) 21:58:21 ID:HTlXYxdI0

管轄は義務履行地じゃなかったっけ？
少額じゃない場合だと、移送という手段もあった気が

626 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/25(日) 23:10:46 ID:IwYSy3L10

>>617
(￣□￣；)！！

627 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/26(月) 09:39:41 ID:6LN36kpB0

100万円の慰謝料があって債務者の他に連帯保証人つけてるんだけど、債務者本人の
収入が少なくて約束した毎月の支払額を支払えないって連絡が来ました。
足りない分を連帯保証人から取り立てようとしたら、支払う気はないって言われました。
連帯保証人は支払えるだけの収入はあります。
示談書には1度でも支払の遅延があったら全額支払う旨を載せています。
あまりにも連帯保証人の態度が横柄なので債務者本人からじゃなく、連帯保証人の方だけ
に最終的には通常裁判を考えていますが、その前に支払督促、もしくは少額訴訟の限度額
60万だけを連帯保証人に対して少額訴訟しようか考えています。
60万円の根拠は少額訴訟の限度額って理由の他に残りの40万円なら債務者本人から
回収する事が可能だと思っているからです。
この考え方には無理があるでしょうか？
やはり支払督促→異議申し立てがあったら通常裁判の流れが妥当でしょうか？
こちらの思惑としてはどんな形であれ、強制執行さえかけれる形になれば連帯保証人の
給料から回収できると思ってます。
一度に全額回収じゃなくても毎月の分割払いでもいいと思っているので。

628 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/26(月) 19:19:29 ID:8rfCpt5ZO

>>618です

皆さんありがとうございます

来週休みが取れたら、簡易裁判所に行ってみます

629 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/26(月) 22:18:44 ID:4zJXD8RA0

>>627
え？連帯保証人相手にするの？払う気無いんでしょ、その人。
支払督促は相手の地元裁判所でやることになるし、
異議申立てとか移送とかあったら、さらに面倒。
まず、払う気がある債務者本人に支払督促して、
仮執行宣言付き支払い督促（債務名義）もらっといた方が良いと思う。

それから連帯保証人相手に有無を言わせず強制執行。当然、全額。
連帯保証人さんには、取り立ての苦労を味わうのと信用を失ってもらいましょう。
それが社会的正義ってもんです。

630 ：340：2009/10/26(月) 22:31:07 ID:vxnxgBud0

示談相手の債権名義取っても連帯保証人に強制執行？
すごい正義だなｗ

631 ：340：2009/10/26(月) 22:35:33 ID:vxnxgBud0

×示談相手の債権名義取っても連帯保証人に強制執行？
○示談相手の債権名義取って連帯保証人に強制執行？

連帯債務者と連帯保証人を混同しちゃいけない

632 ：340：2009/10/26(月) 22:54:38 ID:vxnxgBud0

まあ債権名義取るんなら被告を示談相手で相被告に連帯保証人
個人の示談だから別に公正証書じゃなくても構わんが
それなりの書式じゃないと相被告のほうは負ける可能性アリ
債務者から取れないから連帯保証人をターゲットに裁判起こすなんて
無謀もいいとこだわ
しかも取れる分だけ少額訴訟でやるってよ
先に書いたように連帯保証の枠にはまってないと原告の請求棄却で終了
もう取れるもんも取れなくなるねｗ
おすすめは最初に書いたとおり
確定条項なんて示談書にほとんど無いんだから少額訴訟じゃなくて
最初から通常訴訟でやれ
慰謝料なんだろ？
ちょっと前にレスしたが慰謝料請求訴訟なら手前の管轄簡裁でできるからよ
しかし示談で100万とかどんな被害をどんだけ被ったんだよ？

633 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/27(火) 12:48:17 ID:N04BJZeL0

>>632
627です。
債務者本人の方からは給料明細や支払の請求書等見せてもらって本当に全額は払え
ないんだっていうのがわかったから、連帯保証人から取ろうと思ったんです。
債務者本人からは誠意も感じたし、逆に連帯保証人は示談の時はいろんな注文して
頭下げてきてた癖に、いざとなったら開き直ってあまりにも横柄な態度をとってきたので
連帯保証人から取れるだけ取ってやろうかなと。
債務者本人は何とか裁判だけは勘弁してくれって事で誠意も見せてきているので
連帯保証人の方だけの訴訟を考えていました。
それに収入自体も連帯保証人の方がはるかに多いので強制執行まで行ったら月々の
取れる金額も多いとの打算もありました。
でもやっぱり債務者を被告、連帯保証人を相被告にしなければ無謀ですか？
色々と調べたら連帯保証人の方だけに訴訟を起こすのも可能だったみたいなので。

634 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/27(火) 19:05:46 ID:7LY38u2S0

法的には可能だけどやめておいたほうがいい
債務者本人の支払い請求書を精査してこっちを優先して支払えと突っ込みを入れろ

635 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/28(水) 20:13:36 ID:I42EkfKP0

>617
C. 原告には和解するメリットがほとんど無い
D. 和解しても払わないやつが大半

強制執行権があるんじゃないの？
払わないで済むなら最初からやる意味ない。

636 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/28(水) 22:02:25 ID:mhfBk2rx0

どうせ強制執行するなら和解で譲歩なんかしないで
判決貰った方がいいって意味なんじゃないかな

637 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/28(水) 22:03:54 ID:gsOGo2+e0

和解案に不同意で判決もらったってその内容は和解案と同じだろJK

638 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/28(水) 22:25:11 ID:5yWYaevG0

ふ〜ん　それじゃあ340さんの考えは間違ってるんですね

639 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/28(水) 23:39:03 ID:kpiWuLhY0

私の友達なのですが、彼女にちょっかいを出してくる先輩がいて、注意をしたところ胸ぐらを掴まれました。
それに対し、正当防衛だと思い相手をボコボコにし全治3か月の怪我をさせました。
そしたら、相手が警察に駆け込み、次の日、弁護士をたて治療費・慰謝料300万で訴えてきました。
こちらも弁護士をたてたのですが、こっちの弁護士は払うしかないと言ってます。
こういった場合、勝てないのでしょうか？また、どうやって対処をしたほうが良いでしょうか？ご教授お願い致します。

640 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/28(水) 23:46:19 ID:MawWWaR/0

全治3か月って相手は骨折してるんじゃない
刑事の方を取り下げる条件で示談金300万じゃないの？

641 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/28(水) 23:53:11 ID:gsOGo2+e0

スレタイの意味をわからずに質問してくるやつってなんなの

642 ：べん太：2009/10/29(木) 00:19:54 ID:oPkjfjAf0

>639
過剰防衛？　３００万？　示談金・・？

643 ：340：2009/10/29(木) 22:10:25 ID:bDp365SF0

あ〜あ
相手から示談してくれませんか？って電話かかってきたよ
まったくつまんねーの
しょうがないから実費負担で示談してやったよ
水増ししてな！

644 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/30(金) 23:00:13 ID:4U3SGwbj0

相変わらずヤクザなやつだな

645 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/10/30(金) 23:38:35 ID:6BVGVKPE0

>>643
340たんはそんなこと言わない、お前は偽物だ！
俺の340たんだったら、返品の申し込みの日からの遅延利息に加えて、
落札したビンテージ物はファッションショーに出る為に必要だったと言い張り
必要経費として貸衣装代まで請求するはずだ。

646 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/01(日) 21:43:43 ID:+OQLOzwC0

和解の割合は全体のどれくらいですか？

647 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/01(日) 22:42:21 ID:lOznViz7P

東京簡裁で傍聴してる感じでは、半分以上は和解だと思うね。
しかし、そんなこと聞いても何の役にも立たないはず。

648 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/02(月) 05:03:45 ID:yK36pfRbO

スレ違いだったらすみません。
前日同僚が私の車両を私の許可なく無断でｴﾝｼﾞﾝをかけて、ｱｸｾﾙを開けて壁に激突して廃車にされました。

649 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/02(月) 05:09:43 ID:yK36pfRbO

誰も怪我はないし自分も車両がそのまま戻れば良いと思い金銭消費貸借誓約書に借用金、提示された金額を全額支払うという形にし、本人が借主、その親が連帯保証人になってもらい印をしました。
後日、店から修理費200万を提示され、本人に伝えると100万の価値しかないから100万しか払いたくないと言ってきました。
この場合、ことを説明して連帯保証人に払ってもらうことは可能ですか？
保証人も払う意思がない場合訴訟起こしても勝てますか？

650 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/02(月) 06:12:28 ID:LB1f82gJO

恐れいります、人妻と何度か会って別れたのですけど、相手の旦那から慰謝料二百万払えと内容証明が送られてきました。この場合どういった対応をすればいいのでしょうか？また逆にうちの嫁からも相手の人妻に請求する事も可能なんでしょうか？

651 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/02(月) 07:21:15 ID:t4Nb4PR90

>>650
不倫は自分で交渉すると話が拗れるから弁護士に委任しましょう。

652 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/02(月) 07:31:29 ID:LB1f82gJO

ありがとうございます、やはり内容証明のじてんで、依頼した方がいいのでしょうか？

653 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/02(月) 08:31:08 ID:eAlHbbpuP

>>649
スレタイの「少額訴訟」という言葉を君はどう理解しているのか書いて。
具体的金額を盛り込まないで書類を作るなんてアホとしか言いようがない。
親に「払え」と言うことは問題ない。そんなことで悩むのは、君が連帯保証人という言葉の意味を理解していない証拠。
訴訟を起こせば和解しろと言われる。100万円全額取れない可能性あり。

>>649
スレタイの「少額訴訟」という言葉を君はどう理解しているのか書いて。

654 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/07(土) 16:28:23 ID:aZrPByKB0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1256440107/

655 ：340：2009/11/11(水) 21:42:50 ID:CxI3WzWE0

原チャリ姉ちゃんどうなっったのかのう

656 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/12(木) 03:17:32 ID:CfwNTMcg0

ん？　488と結婚して幸せに暮らしてるぞ

657 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/12(木) 21:16:22 ID:otVCkdge0

いや、俺の隣で寝ているよ。

658 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/12(木) 22:19:41 ID:maowGklp0

いやいや俺の隣で寝てるよ。

659 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/13(金) 00:58:04 ID:9RMJtQcg0

いやいやいや俺の顔を踏んでるよ。

660 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/13(金) 02:29:44 ID:e+gVIM8nP

愛車の原付で俺の家の庭を走ってるよ。

661 ：488：2009/11/15(日) 00:07:54 ID:a+4Rg8qs0

>>655-660
原付お嬢さんこと387さんはもうすぐ期日だったと思いますよ。

結果が出たら報告いたします。

662 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/15(日) 00:10:42 ID:ILMaopAGP

東京簡裁なら傍聴に行く

663 ：340：2009/11/15(日) 00:14:27 ID:1UJ5XkVq0

よーしおれらで傍聴席埋めちゃおうぜｗ

664 ：488：2009/11/15(日) 00:21:34 ID:a+4Rg8qs0

失礼。sage忘れました。

>>662
東京簡裁ではないです…。

>>663
全員で腕章とハチマキしめて、退廷処分でもくらってみます？w

665 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/15(日) 22:24:26 ID:0myddziM0

あー　少額訴訟ではなかったんだっけ

666 ：340：2009/11/15(日) 23:04:26 ID:1UJ5XkVq0

少額訴訟じゃなくても簡裁だろ
アフォか

667 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/15(日) 23:18:48 ID:ar4sMAKF0

　　488さんは傍聴に行くの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　
　

668 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/16(月) 00:13:02 ID:iRzEGkfhP

よかったらどこの簡裁か教えてください

669 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/16(月) 01:12:09 ID:7XGWkt2F0

おいおいｗｗ

670 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/16(月) 16:19:41 ID:gfSSXyIP0

初めて少額訴訟を起こし、一部勝訴しました。
案の定、相手が異議申し立てをしてきました。
傍聴好きの方々や経験豊富な方にお聞きしたいんですが
異議申し立てがひっくり返るということはよくあるんですか？
それとも、判決がそのまま維持されるんでしょうか？
ちなみに前回は私は本人出頭、相手は弁護牛を立て、欠席でした。

671 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/16(月) 16:21:58 ID:gfSSXyIP0

>>670　です。
なんか誤字脱字が多くてすみません。
弁護牛って、なんでしょうね（笑）　弁護士の間違いです。
異議申し立てがひっくり返る、ではなく
異議申し立てにより判決がひっくり返る、です。

672 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/16(月) 17:44:03 ID:womWXBSn0

完勝ではなくて一部勝訴ならひっくり返せる可能性はある

673 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/16(月) 22:02:03 ID:eISKSCja0

敷金返還の裁判を起こしましたが、内容証明の作成や裁判提訴の手続きのため
本業の仕事に支障をきたしました。支障を来たした実害分を新たな裁判を提訴
して補償させるのは可能ですか？実害は数１０万規模。

674 ：340：2009/11/16(月) 22:11:22 ID:WxqQzZRq0

>>670
勝訴って事はもう判決でたんだろ？
じゃあ異議申し立てしても控訴しない限りおまえの勝ちだ

>>673
アフォか
そんなこといちいち請求認めてたら本業の仕事の支障をきたした分の裁判する用意費用と
そのふざけた請求する裁判用意費用の裁判起こすとかまた言い出すだろおまえみたいなバカはよｗ

675 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/16(月) 23:20:21 ID:GNy3m9ce0

今夜も大漁だなｗｗ

676 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/18(水) 00:49:25 ID:EIQxDIji0

つーか、異議申し立てって何よ？控訴なのか？再審請求なのか？

おい弁護牛、答えろ
モー降参か？

677 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/18(水) 01:08:29 ID:df/Q8Tcj0

>>676
>>676
>>676

678 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/18(水) 03:57:32 ID:JGnSkKQz0

　 　 　 　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（…朝風呂ぬるぽ）
　　　 　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/　/ .|
　　 　.///_// 　　 　"'''"'''"'" /　/　 |
　　　//_《_》′─────‐ '　/　 ./
　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　 　 |　 　 　 　　　　　　　 　 　.| ./
　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

679 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/22(日) 01:32:59 ID:yrM/JHv10

自動車整備業を営んでいます、当店のミスによりお客のお車を傷つけてしまいました。（Ｄｑｎクレーマ客）
修理期間中に当方の代車をお貸ししていましたが（１０００ｃｃクラス）、相手方の事情で２日間だけ（高級車種を貸してくれ！）

無ければレンタカーを借りてほしいと要請があったので、当店、直接の契約では無理ですが、お客様自身の契約で直接契約をなされるならと、２日間分のリース代金を渡しました、
（何時まで使われるか分からない為）当社で出した代車も出したままです。
もし相手方がレンターを借りていなかった事が証明できれば、横領で届けることはできますか、警察は動いてくれますか

680 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/22(日) 02:38:30 ID:s61BQ9zq0

どうしてその質問をこのスレでしたんですか？ スレタイの「少額訴訟」をどういう意味だと理解してます？

横領というか詐欺でしょう。
被害届を出せば動いてくれるでしょうが、金額も大きくないようですし、
示談にはしないのかと言われるかも知れませんね。

681 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/22(日) 04:26:22 ID:yuYT4dtW0

いや、代車の返還請求してないし、
騙す意思が立証できないから被害届け出してもk察動かないよ。
そもそも守るべき法益無いし。DQN修理工の自業自得だお(　´∀｀)

682 ：前スレ一人親方：2009/11/22(日) 12:52:05 ID:lEKnrhfS0

領収書もらえよ。


和解で毎月１万円入金されているんだけどね。被告は金が無いと知人に
言ってたんだよね。どうしてるんだろと被告の嫁さんのミクシィみたら
デリヘルしてた・・・・。金にキレイも汚いも無いけどね・・・。
銀行振込みだからナニを触った金でもないんだけどね・・・。

683 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/22(日) 13:03:56 ID:gpsri9350

>>679
当店のミスによりお客のお車を傷つけてしまいました、、、
↑傷を付けた車種は？ぶっちゃけ高級車だろ？？

普通は同等クラスの車を用意するんじゃないの？
1000ｃｃで納得した客はいい客じゃね？？


代車のクラスと傷を付けたクラスが違うんだから
高級車がどうしても必要な時なら仕方がないだろ？？
真性DQNなら新車を弁償しろっていうだろ？？
多分DQN整備士がいけないんじゃね？

684 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/22(日) 17:42:45 ID:sQgAnitk0

被告は金が無いんだとｗｗｗ
ウケるｗｗｗ
嫁がデリヘルしてるってさｗｗｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　( *^ω^*) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）そのデリヘルで嫁を指名しろYO
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　さすが 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 寝取りキター
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧...

685 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/22(日) 23:41:08 ID:V1qdbe9n0

>>684
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 /　/ 　　 　 　 　 　 /三三/　　　　 　　　　　 ｀ ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ
.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ　　　　
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐'　　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'　　
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ　 　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　 　　
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　 ／_＿,,....､__　l　./　　　
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.' 　 ＜　チェンジ！！
:::::::::::::ﾘ　　　　　 ／:::::::::::::::|　 .ﾍ　　　　　l　 ヽｭｪｪｪン ／ 　　　　　
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　　ﾝ'
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686 ：340：2009/11/23(月) 10:31:35 ID:5iwy/QZR0

原チャリ姉ちゃん東京簡裁じゃないのか
ハチマキ腕章にプラカード、ヘルメットにゲバ文字で傍聴してあげんのに

687 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/24(火) 02:05:48 ID:32NE9lIr0

>>684
　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　 　　　　／￣|　　　☆
　　　　　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
|￣￣￣￣￣￣.|　 ｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
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688 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/27(金) 23:50:42 ID:aubJ3E1QO

別れた男に貸していたお金を返してもらいたいのですが、少額訴訟で取り返せますか？貸したお金は約300万近くですが証明できるものは5、60万程度です。

689 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/27(金) 23:58:31 ID:HXVKU2VV0

でっかいのキター！

690 ：340：2009/11/28(土) 00:42:52 ID:P2tycsI00

んー
おれに貢いで欲しいかも

691 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/28(土) 00:49:35 ID:x+Pe41KeO

貢ぐのは好きではないです。やはり無理なんでしょうか。

692 ：340：2009/11/28(土) 00:59:26 ID:P2tycsI00

無理じゃないけど300万近く貸した男から取り返せるかというと微妙だよね
若い野郎なら親から取るって手もあるけどこれは合法的じゃないし
訴訟起こして勝っても回収はほぼ不可能だと思うじゃん
別れた男ならそれなりの素性は知ってるんだろうから
色々揺さぶることは出来るかも知れんが
女手一つじゃなあ
おれ今訴訟沙汰もトラブルもなくて暇だからそのクズ野郎を追い込んで回収させてあげたいわ

693 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/28(土) 01:14:03 ID:x+Pe41KeO

必ず返す必ず返すとずるずるきてしまいました。
最初は諦めていました。
ですがある事実が発覚してどうしても許せなくなって。
金なら相手に一番のダメージを与えられるかなと思いまして。
口では伝えましたが返してくる気配は無いので友人に相談したら少額訴訟ってそういうのにも使えるのではとアドバイスをもらったのでこのスレに来てみました。

694 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/28(土) 01:23:54 ID:D7YZtV5F0

>>693
ある事実が詐欺とかなら警察へＧＯ

695 ：340：2009/11/28(土) 01:28:22 ID:P2tycsI00

感情抜きにして勝つのは簡単ですが回収はかなりというかもうとんでもなく大変
回収するには裁判所は所定の手続きしかやらない
相手の第三債務者の銀行口座なりでも支店名まで把握してなきゃダメ
勤務先が分かれば多少楽だが
裁判に勝ってもその金が返ってくるとは限らないってこと
手前の金銭負担を考えず相手に精神的に追い込むならいいけどな
それも勝ってからのはなし

696 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/28(土) 01:38:07 ID:D7YZtV5F0

傷害事件にあい怪我を負ったので民事裁判で慰謝料をとりたいのですが、
損害賠償額はどのように算定したらいいですか

697 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/28(土) 01:47:55 ID:v5MV8HQt0

>>696
真面目に考える意味なし。請求趣旨に60万円と書けば裁判所が決めて和解しろと言ってくる。

698 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/28(土) 03:40:20 ID:Ce3xePhp0

>>697
実損分考えたら慰謝料６０万は無理だろJK

699 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/28(土) 05:18:26 ID:CKQ8v+a30

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700 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/28(土) 13:46:02 ID:qeogYLh90

>>688
300万だと少額訴訟できないよ！

701 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/28(土) 18:59:25 ID:iJ162g5J0

２万５千円貸したんですが、相手が返してくれません。
まず支払督促して、相手が異議を申し立てたら一旦取り下げて、
その後少額訴訟しようと思ってるんですが、
これはできますか？

702 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/28(土) 19:15:15 ID:v5MV8HQt0

そんなに通常訴訟がいやなのか

703 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/28(土) 19:21:26 ID:iJ162g5J0

通常訴訟は準備が大変そうで…
かなりお金もかかりますよね？

704 ：340：2009/11/28(土) 19:24:34 ID:P2tycsI00

少額訴訟のほうが準備大変じゃん

705 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/28(土) 19:27:17 ID:3UkzlFI/0

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　
　 　/:::::::::　　　　　　　　　　 　 　.＼　　少額訴訟に比べれば通常訴訟なんて子供の遊びです・・・・・・
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　 　　　　　　 ∧
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　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　ヽ
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　　＼　　　　　　　　　　　-‐´　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　/´
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706 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/28(土) 23:25:01 ID:i92dgfT20

少額訴訟より通常訴訟の方が簡単という誤解が多いようだね。
両者とも原告がやらなければいけないことは同じなんだよ。
だから必然的に、一回で主張立証を終わらせなければいけない
少額訴訟の方が準備が大変。

707 ：340：2009/11/28(土) 23:28:50 ID:hKfc+C0p0

ってことは少額訴訟のほうが大変といってるんだろ？
アフォかｗ

708 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/28(土) 23:53:26 ID:i92dgfT20

失礼。
一行目の順序間違えたｗ

709 ：340：2009/11/29(日) 00:13:35 ID:ItMU7E3C0

あ？でも結局少額訴訟のほうが大変ってことだろボケ

710 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/29(日) 00:16:56 ID:0hOy5LYc0

>>709
？？？

711 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/29(日) 00:32:44 ID:yLT2boTU0

どうせまた酔ってんだよｗ

712 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/29(日) 01:44:31 ID:gXL1a2Yy0

IDが違うから別人のなりすましに違いない

713 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/29(日) 08:26:26 ID:VdvNMvnm0

340はツンデレがデフォ

各自、脳内で美少女に変換してくださいｗ

714 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/11/29(日) 12:07:39 ID:62SALVz+0

川島海荷でいいですか？

715 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/01(火) 07:47:56 ID:bvMETTXU0

原告、被告ともこのスレを見てた場合はどうなる。

716 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/01(火) 10:39:05 ID:FEjNMXZl0

オレの場合は金額変えて書き込んだよ。

717 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/02(水) 02:32:08 ID:D0bVkwKn0

原告、被告双方ともに340の刺々しさに共感して和解
裁判長大喜び！

718 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/02(水) 03:57:00 ID:W1hSoZ+h0

>>697
できるだけ多くとりたいので、損害賠償の額によっては民事裁判を受けようと思い、
質問しました。

損害賠償の算定方法を知っている方がいましたら教えてください。

719 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/06(日) 11:33:46 ID:yi5DiI8B0

ヤフーの件はどうなったの？

720 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/10(木) 01:10:39 ID:O0uD7ELv0

ヤフーの件ってなんだ？

721 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/16(水) 18:22:42 ID:pqxu2m3y0

少額訴訟で勝訴したけど、相手が金払わないので債権執行手続きを
これからしようと考えています。
引き続き簡易裁判所で少額訴訟債権執行と、地裁に行って普通の
債権執行手続きと、2つ選択できるみたいですが少額訴訟債権執行を
選ぶメリットってありますか?
多少顔馴染みとなった書記官さんで手続きできる、以外のメリットが
無い様な感じがしています。

722 ：488：2009/12/16(水) 20:06:57 ID:a8pqMMKN0

>>721
勝訴おめでとうございます。
おっしゃる通り、少額訴訟債権執行は、引き続き簡易裁判所で手続きできるのが
一番の特徴です。

私が考えるメリット・デメリットは以下のとおりです。

メリット

・執行文が必要ない。
　…手間少し減ると、印紙代が浮きます。

・少額訴訟判決をなしたかに裁判所に申立てできる。
　…（通常の）強制執行手続きでは、送達証明書を受訴裁判所に取りに行ったり
　する必要があるので、急いでいる場合、面倒だったりします。


デメリット
・金銭債権以外の差押えができない。
　…不動産、自動車をふくむ動産、船舶、航空機、等に対する差押えができません。

・転付命令の申立てができない。
　…銀行に対する債権などにおいて、他の債権者への対抗を目的として転付命令を
　申し立てることはできません。

・通常の強制執行手続きに裁量移行される可能性がある。
　…複雑な事案では、移行があり得ます。とはいえ、通常の強制執行手続きに比べ
　手続が大幅に増加することはありませんので、デメリットというほどでは
　ありませんが…。

・配当手続きを必要とする場合、通常の強制執行手続きに移行する。
　…差押え、あるいは仮差押えが競合した場合、配当が実施されることになりますが、
　この場合も移行となります。


なお、余談ですが、訴訟費用額確定処分の申立てをした上で、訴訟費用についても
強制執行の申立てをする場合、訴訟費用については、強制執行手続き、少額訴訟債
権執行手続きのどちらを選択しても、執行文が必要です。

723 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/17(木) 08:16:39 ID:1rPRJIXO0

おー、基本書しか勉強して無い自分にとっては違いが浮き彫りになって勉強になるなぁ

多重債務者相手や、複数人が労働債権勝ち取ったような場合にはあまり使えないのね

724 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/17(木) 21:17:33 ID:e5O9GSkr0

>>722
(´･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

725 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/12/20(日) 00:07:22 ID:cA1RCIX/0

ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝこの優しさがもてる秘訣らしいわよ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ('A`)まさにｵﾊﾞｻﾝｷﾗｰ

726 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 17:46:59 ID:qvihVS2D0

今度貸金返還の少額訴訟やるんですけど、
相手が答弁書を出して、当日出廷しなかったらどうなるんでしょうか？

答弁書には
請求に対する答弁（口にレ点を付けてください。）
訴状（支払い督促申立書）の請求の原因（紛争の要点）に書かれた事実について、
□認めます。
□間違っている部分があります。

と、あって認めますにレ点が付いているんですが、
分割払いの金額が毎月1万円で、私にある債権が42万なので、
3年越しますよね。
その他の案
毎年1月と8月には2万円支払う。
とも書いてありますけど。

こんなんで、当日被告、または被告の代理人として司法書士に
受任してもらってるので、どちらも出廷しなかったら、その和解案を
飲まないといけなくなるんでしょうか？

727 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 19:56:17 ID:vg8L187E0

相手の経済状況は把握してるの？
無い物は取れないからね

728 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 20:24:50 ID:7oMA1nIA0

把握してますよ。
月収が30万で住宅ローンが9万で
他債権者への返済が4万で、（何社あるのか知りませんが。）
酒、タバコに月3万使ってるそうです。

なので、タバコ酒やめたら支払えるし、司法書士に答弁書作成してもらうのも
タダじゃないし、それで月1万ってのはどういうことだ？とは突っ込みますが。

729 ：340：2010/01/09(土) 20:33:43 ID:GE7kpRSu0

つっこむも何も相手が出頭しないとどうにもならんだろ
おまえが一括で払えと主張するんなら書状でも口頭弁論でもそういえよ
相手がこなければおまえの主張が全面的に認められて判決でるからよ
まあがんばって債権回収しろやｗ

730 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 20:36:58 ID:MNLAgxZz0

>>728
ちなみに司法書士さんの書類作成代はいくら？

731 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 20:42:07 ID:jTwqI/uo0

一応陳述書に一括返済、または四分割で返済しろ、
とは書いてあるし、それも訴状に添付してあるので。
もちろん口頭でも言いますが。

相手が答弁書だけ出したけど当日来なくても全面的に認められるんでしょうかね？

多分来るとは思うんですが、ちょっと気になったもので。

732 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 20:43:23 ID:jTwqI/uo0

.>>730
いくらなんでしょうかね？
その司法書士事務所のＨＰも見たんですが、
特にいくらとか書いてなかったので分かりません。

733 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 21:04:05 ID:zYtly0xK0

まだ依頼してないのか・・・・
相手の給料を差し押さえる覚悟はあるの？

734 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 21:15:33 ID:jTwqI/uo0

いやいや、答弁書が来た時点で、代理人として受任状が向こうの司法書士事務所から
来たし、相手の給料差し押さえるために法務局で商業登記簿も取ってきました。

私（原告）は本人訴訟で行きますよ。

735 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 21:22:55 ID:KxRX1koY0

ほうほう、万全ですな。

736 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 21:34:45 ID:MNLAgxZz0

預金口座の仮差押えして相手の生活を混乱させる作戦は使わないの？

737 ：340：2010/01/09(土) 21:35:40 ID:GE7kpRSu0

給与に第三債務者一気に押さえてぐうの音も出ないように追い込みしな
>>733みたいな弁護士に依頼するとかいうバカは放っておけ

738 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 21:41:05 ID:MNLAgxZz0

弁護士に依頼？

739 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 21:44:04 ID:5JlvctJ/0

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　===,=（´･ω･｀）　
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　　 　　　　　　　　　　　　（´･ω･｀） ／||　　 　|口|（´･ω･｀）
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　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::
　　　　　　ぼくたちは、本人訴訟でがんばってるよ

740 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 21:57:32 ID:jTwqI/uo0

>>735
返せと何度言っても返さないし、借用書書けといっても書かないもんだから
携帯にきたメールを書面化してそれを訴状に添付して、
あと、私の通帳記録も提出しました。

結構少額訴訟の準備って大変ですね。
少額訴訟から始まって、相手が多重債務者だと知らなかったので、
債務整理の種類とか方法とかノートに書きまくって調べました。

>>７３６
預金口座って言っても債務整理中なので、差し押さえてもなしのつぶてかと。
司法書士事務所に預けるお金をプールしてる口座はあるだろうけど。

でも給料差し押さえるのが一番手っ取り早くありませんか？
銀行口座だと、差し押さえに当たりはずれがあるし、職場分かってるから
会社を第三債務者にしてやったほうが手っ取り早いと思って。

ところで、少額訴訟債権執行についてなんですが、商業登記簿は
何ヶ月以内に発行されたものに限る。とかあるんでしょうか？

741 ：340：2010/01/09(土) 21:59:07 ID:GE7kpRSu0

商業登記簿謄本は確か半年以内じゃなかったかな

742 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 22:10:59 ID:jTwqI/uo0

あ、なら大丈夫ですね。
12月28日にとってきたんで。

異議申し立てでも疎明（自分が給料を差し押さえられるといかに困るか
っていうのを受訴裁判所の裁判官に訴えることを言うらしいですが）、
っていうのをしないと強制執行停止できないし、それ以前に法務局に
請求額の3分の1を目安にして供託しないといけないとか。

「無い袖は振れないんだ。ザマァミロ」みたいなことを言ってたので、
おもしれぇ。とことんやってやろうじゃねぇか。と思いました。

破産するにも破産できない状態になるんでしょうけど。

とりあえず、債務名義とっておかないと逃げられると思いまして。
訴状出すまでの裁判外活動がほんとに大変でした。

あとは和解なんかせず、さっさと判決出してもらって送達証明もらって
強制執行に移りたいと思います。

743 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 22:24:26 ID:QKX/8vfS0

通常訴訟だと和解攻勢が凄いけど少額の方は和解はあまり勧められないの？

744 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 22:34:15 ID:RoRlVn5e0

少額訴訟の終局の形で一番多いのは和解だろうJK

745 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 22:39:02 ID:RoRlVn5e0

おっと、そうでもないようだ。平成20年の司法統計によると、同年の少額訴訟で通常訴訟に移行しなかったものは、
・終局した事件の総数 16,952件
・そのうち判決は 6,333件、和解 5,957件。次に多いのが取り下げ 3,739件

746 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 22:40:21 ID:tQ9YgTP40

(´・∀・`)へぇ〜　少額だと判決くださいを連呼してれば判決貰える印象があるけどそうでもなんだね

747 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 22:49:30 ID:jTwqI/uo0

調べたところ、通常訴訟だろうと少額訴訟だろうと
和解を勧められる事がほとんどなんだそうですよ。

上の方のレスにあるんですが、
通常訴訟だと判決原本っていう書類を作って判決を出さないといけないから
めんどくさいらしいですけど、少額訴訟だと、判決原本によらず、
判決の言い渡しができるとか。
だから、和解のメリットが無いそうですよ。
>>494を読んでへぇー　と思いました。

それと、ヤフー知恵袋で見たんですけど、答弁書の書き方にはコツがあって
口認めます。にレ点を入れて認めてしまうと、原告が話し合いに応じる気が無ければ、
話し合いせずに、判決を求めることができてしまう。とか。

多分相手方に付いてる司法書士は債務整理には詳しくても
裁判には詳しくないんでしょうね。

748 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 22:54:47 ID:iFUIGDJX0

レ点を入れてくれて良かったね、通常だと数年も和解を勧められる日々が続くからね

749 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 23:04:18 ID:jTwqI/uo0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1035008155
これなんですけどね。

ただ、まだ相手側が出廷して、当日に「少額訴訟でいいですか？」
って聞かれるらしいから、そこで「はい」って言わない限りは通常訴訟に移行しちゃう
可能性があるんですけどね・・・・・。

もしくは出廷しなかったら、判決を求めるって言えばいいのかな？

750 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 23:10:50 ID:RoRlVn5e0

つーか、原告の請求に理由があれば、わざわざ言わなくても、判決しか道がないでしょ。
相手がいないからって次回期日を設けて弁論や和解をやるのは少額訴訟の趣旨に反するわけだし。

751 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 23:23:57 ID:qMBMwHOO0

結局和解を蹴ると通常に行くんだね

752 ：340：2010/01/09(土) 23:25:16 ID:GE7kpRSu0

>>748
はぁ？通常訴訟でも半年もあれば判決でるんだが
相手が控訴すりゃ別だがな
刑事事件とかと一緒くたにすんなよボケ
お前みたいなアフォはレスすんなよ

753 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 23:26:33 ID:JjHadlTo0

原付の女の人はどうなったの？

754 ：340：2010/01/09(土) 23:27:44 ID:GE7kpRSu0

>>749
追い込む気満々なら最初から通常訴訟でケリつければいいだろ？
いっとくが少額だから簡単とかねーぞ
むしろ少額のほうが難しい

755 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 23:29:27 ID:/U9vmHd+0

おいおいｗｗｗ

756 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 23:31:14 ID:GhOk5Sc70

>>749
通常で5年裁判を戦い抜くんだ！

757 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 23:31:55 ID:4D0IWmtD0

>>751
被告が答弁書で請求の原因を認めているのに
支払い方法で争って通常裁判に移行するわけがなかろう
原告の請求どおりに判決出るよ
原則一回で審理終了だ

758 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 23:34:06 ID:ilaTs2kg0

相手は少額のままでOKって言うほど馬鹿なの？

759 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 23:35:52 ID:hA5337Xt0

支払い方法で話合うならやっぱり通常の方がいいね。

760 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 23:41:47 ID:jTwqI/uo0

>>758
どうなんでしょうね。
少額訴訟のままでいいって言うなら判決を求めるだけですね。

仕事も忙しいんで月１で休みも取りづらいんで個人的には少額訴訟で一期日で
終わってくれた方がありがたいんですけどね・・・・。

761 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/09(土) 23:42:13 ID:KNk+M3W/0

ID変えて質問ばかりしてる馬鹿は何なの？死ぬの？自問自答恥ずかしくないの？

762 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/10(日) 00:09:11 ID:2s3Zp1Tr0

>>760
頑張ってね、結果報告待ってるよ。

763 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/10(日) 00:31:13 ID:GFVaPJg20

>>761
バレバレの自演をして恥ずかしく無いんだ
どうせ340以下の池沼だろ

764 ：340：2010/01/10(日) 00:36:16 ID:fTGzihus0

>>763
おいコラ
さりげなくおれをバカにしたな
やんのかコラ

765 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/10(日) 00:40:41 ID:DL4Z4yFi0

喧嘩しないでみんなで仲良く語り合おうよ

766 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/10(日) 11:15:41 ID:WnyXjkjZ0

仲良くやろうよと呼びかけても勝っても和解しても相手が実行しないとねぇ........

767 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/10(日) 12:10:35 ID:kWcRd9v60

　

768 ：340：2010/01/10(日) 12:18:37 ID:oiEt9wZf0

俺に成りすますとは俺にかなわない事を悟っての敗北宣言かｗ

769 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/10(日) 12:21:33 ID:kWcRd9v60

ありゃ、間違って空白で書き込んじまったｗｗｗｗｗｗ
ID:jTwqI/uo0の事案なんだけど、相手が多重債務者で、債務整理してるって言うから、
下手に本訴に持ち込むとその間に自己破産される危険性があるんじゃないかな？
もちろん自己破産以外の債務整理（任意整理だったり個人再生だったり）かもしれないけど。

本訴で仮宣が付けばいいけど、本訴だと仮宣出してくれないんじゃないか？

まぁ、自己破産の手続き申請するにも司法書士なら30万〜
弁護士なら50万円〜
らしいし、免責が下りるまで半年かかるから、仮宣出してもらえればいいんだけどもね。

ID:jTwqI/uo0からの報告を待ちますかね。

770 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/10(日) 18:57:00 ID:o6AUbcGy0

>>766
(￣□￣；)！！

771 ：340：2010/01/12(火) 22:25:19 ID:eDzr6v7T0

>>768
そういうのおもしろくないから

772 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/12(火) 22:55:25 ID:Q4yxQPsw0

今日は寒かったっすね

773 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/13(水) 01:13:00 ID:N1Zlq3lf0

被告人の金を返したくない、やりたくないという心はもっと寒いッスよ・・・・。

774 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/13(水) 23:03:54 ID:9Esc9CGV0

金借りて逃げるって奴はいっくらでもおるんだよー


いくつになってもクズはクズ

強制執行できるならしておしまいなさい（・∀・）あひゃひゃひゃひゃ

逆恨みには気をつけてね（・∀・）

775 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/20(水) 09:53:19 ID:35PJ6uBj0

気になったことがあったので質問させていただきたいです。
当方、友人Aに８万５千円の貸しがあり、返済を待っていたのですが、
当方が引越してしまい、相手方はその時に手術等でお金がないと言われ、
友人Aの仕事柄なかなか銀行へ行く時間が取れないため、
友人Bに仲介を頼み、友人A→友人B→当方という支払いで話しがまとまりました。

しかし、友人Aがお金を渡し、友人Bも「受け取った」「とりあえず１万５千円振り込んだから」
とメールが来ているにも関わらず、もう２カ月以上何にも振り込まれていません。
催促のメールを友人Bに二日毎に送っているにも関わらず返信すらないです。

とりあえず、「振り込んだ」「受け取った」「○○に振り込むから」等のメールは
保存してありますし、当方の送信メールも履歴が残るようにしています。

この場合、少額訴訟を起こした場合、勝てるでしょうか。
多少でも面倒はあるので、友人Bに「支払わないのなら少額訴訟することになるけど」
等で催促するのはいいでしょうか？

776 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/20(水) 12:24:38 ID:zNdG0L700

「パラリラパラリラ！」

777 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/20(水) 12:25:22 ID:zNdG0L700

「パラリラパラリラパラリラッ！」←

778 ：488：2010/01/20(水) 18:32:48 ID:lGCeDfJ+0

みなさま、ご無沙汰です。（謎）
プロバイダが規制中なので、携帯経由で…。


>>753さん
>>387さんの件は、いまだ期日続行中のようです。
終結したら、書面の公開等もあるのではないでしょうか。


>>775さん
「お支払いなき場合、法的手続きを検討します。」などと手紙に書くことは
問題ありません。
しかし、あなたの書き込みの内容を拝見する限り、そのような文言を入れた
催促をしたとしても、支払う可能性は低そうにも思えます。

また、「少額訴訟を起こした場合、勝てるのか」との点について、友人Ｂ氏が、
事実関係を認めれば勝てますが、認めなかった場合、勝てるかどうかは
証拠があるかどうかによります。

で、携帯のメールについて、一応証拠として提出はでいますが、紙のうえの
証拠（署名などがあるもの）と比べると、証拠能力は低いです。

期日（裁判を行う日）が原則的には１回となる少額訴訟の手続は、あなたに
有利とはいえないでしょう。
すなわち、携帯メールの真正なことを証明する準備をあらかじめしなければ
なりませんし、Ａ氏を証人として呼ぶ機会も限られます。

また、控訴の機会が無いことも、あなた不利に働くと思われます。

なので、あなたの書き込みを読む限り、少額訴訟の手続はお勧めできません。

779 ：488：2010/01/20(水) 18:43:00 ID:VvNznUwv0

>>775さんへのレスの続きです。
で、一応、あなたの相談内容には含まれていないようにも思えるのですが、
その他の手続を検討してみます。（余計なお世話で申し訳ない。）

一応、
・>>775さんが友人Ｂ氏の住所は把握している。
・友人Ｂ氏の勤務先、預金のありそうな銀行支店等、回収に関する情報を
何らか持っている。
との前提で書きます。

結局、諸々の点を考えると、実際の手続をするとすれば、支払督促の手続を
利用されるのが良いのではないでしょうか？

裁判所から「支払いなさいよ」との旨の手紙を送ってもらう手続です。
相手方が、（運良く、）「督促異議」という異議をの書面を２週間以内に
出さなければ、仮執行といって、相手方の給与や預金を差し押さえることが
可能になるチャンスもあります。
相手方が異議を出したときは、通常の訴訟手続へと移行することになります。

あなたがＢ氏に内容証明を送って、支払いをしないことの証明を作るという
方法もありますが、どうせ、少額訴訟を視野に入れないのであれば、支払督促
のほうが労力が少なくて済む気がします。

ただ、デメリットとしては、支払督促は相手方の住所地の簡易裁判所に申立て
をするので、Ｂ氏から異議が出て訴訟となった場合、当然その裁判所で審議
いただくことになります。
もし、相手方の管轄裁判所が遠ければ、最初から地元の裁判所に「訴訟」を
提起するのも手といえます。

スレチ失礼しました。

780 ：775：2010/01/20(水) 21:21:17 ID:fR4PtAFn0

>>488氏
ご丁寧にありがとうございます。

友人Bの性格上は、おそらく法的手続きになったら事実を認めないでしょうし、
連絡も全くないものでどうしていいのやら…。

借金のやりとりを録音する、
貸した日時ではないが、支払いが滞ったために書いてもらった書面
等、これらは証拠としての効力を持ちますか？

例えば「いつまでたっても支払いしないから書面を書いて欲しい」に対して
友人Bが「支払うつもりはあるが、書面は書きたくない」のような音声を録音したものです。
編集のしにくい携帯電話等で、ある程度人気のありそうな場所で録音したものです。

以前、「執拗な取り立てや催促は犯罪である」みたいなことを聞いたことがあるのですが、
連絡が全くないので、実際に会って話をするために相手方の自宅へ行く、というのはこれにあたりますか？

周りにこのような相談ができる知人もおらず、
当方は法律の知識がないもので…質問ばかりですみません…。
ただ、友人Aもこのままじゃ納得がいかないようなので、教えてください。

781 ：340：2010/01/20(水) 21:25:15 ID:1U1kj2ql0

典型的な不良債務者だな
そいつは判決出てもまともに返さない
貸したほうも悪いわ

＞勝てるのでしょうか。

とか言ってるくらいじゃ回収は無理だな
いい勉強代だ

782 ：775：2010/01/20(水) 23:08:52 ID:fR4PtAFn0

>>340氏
判決って、従わなくともいいものなんですか？
では…一体裁判って何のために…。
貸した（というか仲介させた）自分も悪いですね、それはわかります。
人って金のためなら容易く裏切るってことを学びました。
ただ、法律的に言えば８万５千円は少額かも知れませんが、それを稼ぐのがどれだけ大変かと思うと、
聞けるところに相談して、出来そうなことはやってみてから諦めようと思っています。
なので出来れば、質問にお答えしていただきたかったのです…

783 ：488：2010/01/20(水) 23:13:50 ID:0MVhH1Hk0

まず、>>778の訂正です。
誤「携帯のメールについて、一応証拠として提出はでいますが」
正「携帯のメールについて、一応証拠として提出はできますが」

>>780
あなたの言う録音や書面は、証拠としての能力は持ちます。
しかし、その録音や書面は、すでに存在するものではないのですよね？

要するに、あなたの>>780の書き込みは、
　１．実際に会って話をするために相手方の自宅へ行く
そして、
　２-a．Ｂ氏に「いついつまでに支払をする」と書面に書いてもらう。
または、
　２-b．Ｂ氏に「支払うつもりはあるが、書面は書きたくない」と発言させ、
　それを録音する。
という行動をとろうとしている、という理解でよろしいですか？

上記仮定のもと、正直な感想を言えば、そう「上手く」はいかないと思いますよ。
まず、書面を書いてもらえる可能性は低いでしょうし、録音も、そう上手に
誘導できるとは限りません。

それに、録音と同一程度には、メールの記録から立証（確からしいと裁判官に
思わせること）できるのではないですか？
（それなりの工夫は必要でしょうが。）

あなたは、>>775で「少額訴訟の提起も覚悟している」と読める発言をして
いるのですから、「法律の知識がないもので」などと言わずに、多少はご自身で
調べることも必要ですよ？
私が、>>779で申し上げた「支払督促」の手続はご検討いただけましたでしょうか？

784 ：340：2010/01/20(水) 23:21:25 ID:1U1kj2ql0

判決出た
↓
あんた全面的勝訴
↓
債権名義発行するよ公的に請求権もちゃんとしたもんだよ
↓
ん？相手が命令に従わず金返さない？
↓
じゃ強制執行すれば？
↓
強制執行するには動産執行でもいいけどたぶん満額いかないしマイナスになるよ？
↓
第三債務者に執行するの？支店名までわかってんの？わからなきゃ無理だねｗ
↓
何で裁判所は判決出したのに取り立てしねーんだよ！！！
↓
裁判所は判決を出して強制執行にしろ執行に関わる権利を保障するだけですよ？
↓
債務者踏み倒し乙
↓
おまえ轟沈ｗ

785 ：488：2010/01/20(水) 23:21:58 ID:1mXIrpDO0

>>782
横レスしますが、あなたの一連の質問に関して正直なところを申し上げれば、
「＞勝てるのでしょうか。
とか言ってるくらいじゃ回収は無理だな」
という340氏の意見に賛同します。

「聞けるところに相談して」ではなくて、ご自分で調べられる部分は調べなければ、
解決には向かいませんよ。
すべてを質問して、そして答えてもらう、なんてことは無理なのですから。

一応回答しますと、「判決って、従わなくともいいもの」とまでは言えませんが
それに近い実態があります。判決がでても、裁判所が自動的にそのお金を取り
立ててくれることはありません。
勝訴判決をえたら、相手方の勤務先、または相手の預金のありそうな銀行の支店等
を調べて、強制執行の手続（「差し押さえ」の手続）を申し立てることになります。

786 ：488：2010/01/20(水) 23:53:11 ID:JFLLedGg0

>>784
340氏に言いたいことを33秒早く言われた。w


>>780
回答が漏れていたので補足します。

　>「連絡が全くないので、実際に会って話をするために相手方の自宅へ行く、というのはこれにあたりますか？」
常識的な時間に、常識的な態度で、本人に話を聞きに行くならば、問題となることは
ほとんどないでしょう。

しかし、「連絡が全くないので、実際に会って話をするために相手方の自宅へ行く」
くらいなら、（訴訟へ移行する覚悟で）支払督促を申し立てたほうが良いですよ。
（自説に固執するようで恐縮ですが。）

で、一応説明すると、googleで「支払督促」で検索すれば出てくる裁判所のページに
支払督促について説明が載っています。
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_13.html

そのページから、申立書の様式へもリンクされています。
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/siharai_tokusoku/siharai_tokusoku.html

申立書の必要な部分を埋めて、こんな感じの「請求の趣旨及び原因」をつければ完成。
http://nekomamire.org/smallclaim/775.pdf

で、申立書を印刷して、Ｂ氏宅を管轄する簡易裁判所に行って、必要な郵便切手や
収入印紙について聞いて、買ってきて、提出すれば、おしまい。

なお、支払督促でなく、少額訴訟を提起する場合でも、上記の「請求の趣旨及び原因」は、
ほとんどそのままで使えるはずです。

787 ：775：2010/01/21(木) 00:10:45 ID:gB1MwmgJ0

>>488も>>340ももういいので、誰か他の人、質問に答えてください…

788 ：488：2010/01/21(木) 00:25:27 ID:O0HO25wL0

これ以上何をどう回答すればよかったのかわからない私涙目。

789 ：340：2010/01/21(木) 00:32:36 ID:QGR38h280

＞質問に答えて下さい…

ってもうじゅうぶんに答えてやってるがな

790 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/21(木) 01:01:36 ID:dkDe6dYz0

払わない相手からどうやって回収するのか教えてやって。

791 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/21(木) 04:40:30 ID:fOMlyPbo0

>>778
　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　∧
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　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　........:::::::

792 ：775：2010/01/21(木) 20:20:18 ID:6tXNFpR/0

>>790氏
友人Ｂからどうやって回収するのか、そのとおりなんです。
それをお答えいただきたいのです…

793 ：340：2010/01/21(木) 20:29:40 ID:QGR38h280

そもそも友人Bに>>775は請求権がない

794 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/21(木) 20:55:54 ID:12Mxd/530

340と488以上の回答は出てきません。
他にあるとすれば犯罪まがいの方法だなｗ

795 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/21(木) 21:03:36 ID:4ed2l2w40

>>793
ttp://nekomamire.org/smallclaim/775.pdf
↑で488が書いてるように三面契約の成立を主張すれば請求できるんじゃね？
請求の原因2の(4)

796 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/21(木) 22:08:12 ID:GAjB9rx60

>>792
法律相談スレで質問しなさい。

797 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/24(日) 10:53:57 ID:ETQwfw7Y0

経験者のブログ見つけた

http://gradually634.blog12.fc2.com/

続きが気になる

798 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/24(日) 15:31:15 ID:NhXUNwrO0

>>797
アフィリエイトblogの宣伝，本人乙。
見つけたも何も「小額訴訟」の項目，全部本日付けじゃねーか。

おめーのblog，経験者だったら明らかにおめーが少額訴訟を経験していない
のがわかる箇所が数箇所あるんだよ。教えてやんねーけど。

799 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/24(日) 21:10:22 ID:SmPN8eob0

[じっくり]物凄い勢いで法律相談に答えるスレ◆★２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1256365562/

355 名前：353[] 投稿日：2010/01/24(日) 20:43:26 ID:8TJPWxiD0
>>354
ありがとうございます。友人Aを訴えるつもりはありません。
友人Bから回収する方法を教えてください。

あと、少額訴訟スレの778と779と783と785と786の書き込みをした488から
慰謝料をいくらもらえるか教えてください。

800 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/24(日) 21:22:39 ID:kWCL4rdw0

(;´Д`)ﾉθﾞﾞｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

801 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/25(月) 20:24:38 ID:iZ4SB6040

　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　 　　　　／￣|　　　☆
　　　　　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
|￣￣￣￣￣￣.|　 ｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
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|　　　　　　　　　|＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　∠　　
|　 珈　琲 　 　. |＿＿_） 　 ｜.　　　　　　∧＿∧　　　　＼＿＿＿＿＿＿
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802 ：340：2010/01/25(月) 20:43:59 ID:ILxEmwtK0

よーしおれも>>488から慰謝料とっちゃうぞーｗ

803 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/25(月) 20:58:17 ID:VXouXyK40

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧_,,∧ ワッショイワッショイ
　　　 　 　　　　　　 　 　　 　　　　 /＼. (｀･ω･´) ／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| ● ⊂　　　⊃ ● |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ／@/ 　　く　＼ /　　　　　＿＿＿＿＿
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　　□二□二(･ω･´)(･ω･´) 二二二（　　二二二二二二(･ω･´)(･ω･´) 二二二|　　（　::　＿＿. 　　∧_,,∧
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　　　　　　　　　　し⌒丶し⌒丶　)　　（⌒'　⌒'　　　　　　　　し⌒丶　し⌒丶　)　　　（　⌒'　⌒'　　　　　し⌒丶)三＝

804 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/26(火) 02:05:07 ID:7qskY72+0

昨日チンピラに絡まれた（なんか車に乗ってた彼女にガンつけたとか言ってきたのね）んだが、
（相手が車から降りてきて俺の服を軽く引っ張った時点で「警察呼ぶよ」といったらすぐに逃げた。ナンバーは一部覚えてる。）
これって相手の住所さえ分かれば少額訴訟起こせるのかな？起こしても慰謝料とか十分にもらえないならあれだけど、それなりにとれる可能性があるなら起こそうかなと思って。

805 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/26(火) 02:39:11 ID:LsvFyQBD0

目撃者や証拠はあるの？

806 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/26(火) 10:15:13 ID:BepUcKKZ0

>>805
目撃者はいないけど、上着を相手がつかんだから指紋とかは付いてる。

807 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/26(火) 21:43:41 ID:cL9HETGA0

警察呼んで暴行事件にしておかないと民事では争えない、指紋がついていても指紋採取や検証はできないだろ。
傷害慰謝料で通院10日間で9万円くらい、服を軽く引っ張ったくらいなら値段はつかない。

808 ：340：2010/01/26(火) 21:58:04 ID:QlXICC/S0

>>804
そのチンピラの住所氏名わかって訴えたところおまえの住所氏名がバレて
仲間引き連れて報復にきてもいい覚悟があるんならやってみろや

＞目撃者はいないけど、上着を相手がつかんだから指紋とかは付いてる。
ここ笑うとこ？ｗ

809 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/27(水) 00:44:03 ID:bE3RDMZp0

自宅が放火されたら大変だな・・・・

810 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/27(水) 05:17:01 ID:2LeFB13i0

ID:jTwqI/uo0です。
先週水曜に少額訴訟やってきました。
被告は案の定現れず、認定司法書士が来たんですが、
その時に他からの借り入れのリスト（和解済み）を見せてもらったら
ライフ、楽天、ニコス、セディナに総額１１０万、私から４２万、
まだモビットとは和解してないので、月１５０００円で何とか妥協してくれ、
１、８月には２万払うから、ってことで判決もらいました。

それにしても何でそんなにあっちこっちから借りたのか・・・・・。
聞いたところによるとモビットって一度でも支払いが遅れたら
「全額一括で払え！」と言うらしいですね。

自己破産も見えてるだろうな・・・・・。

811 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/27(水) 06:12:14 ID:KoWUlP+l0

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812 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/27(水) 10:07:59 ID:fl4QIG7p0

>>810
借金生活板って知ってる？そういうのが腐るほどいる。
一段落ついたなら、ちょっと見てくると面白いかもね。

813 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/27(水) 10:34:29 ID:EnN+ArcTP

>>808
何を得意気になってるのか分からんが、それやったらほぼ確実に執行猶予無しで即ブタ箱行きだから安心してやればいいよ^^

814 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/27(水) 11:02:14 ID:dVZhs4Jp0

↑あーあ、340氏にケンカ売っちゃってｗ

813は現実を知らないお馬鹿さんｗ

815 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/27(水) 18:33:13 ID:FDS/5TO50

340氏は何をやっても刑事罰には問われない身分だからな

816 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/27(水) 21:31:56 ID:QMzgjtA90

>>812
見てきました・・・・・・。
絶対仲間入りしたくないですね。


総額いくらなんだろ・・・・。あの人。

本当は即強制執行したかったんですが、司法委員に
「あんたそれはいかんよ。あくまでも任意に支払ってもらって、
一度でも滞ったら。でしょ」
って見破られましたね。

なので、一度遅れたら強制執行できる仮執行宣言付判決でした。
自己破産の申し立てが先か、差し押さえが先か・・・・・・・・。

817 ：340：2010/01/27(水) 21:56:07 ID:zPwlb5Ki0

>>813
身の安全を保証できなくてもいいのならやれってことだよ
相手が刑事罰食らって懲役服しても出てきたらどうなる？
どんな逆恨みの報復があるかわからんだろ
まあ大体警察呼ぶといって逃げるようなやつは何もできないだろうがな
で？そいつがブタ箱入ったとしてどうやってバカな>>804が金取り立てるんだろうね？
その辺教えてよｗ
>>804がいってることは全然ネタにもならん
車に乗ってた彼女がガンつけてきた？
ホントにガンつけてきたんならその女がおかしいんじゃねーの？
その言いがかりつけてきたチンピラも女にガン飛ばされたくらいでなんで>>804に絡む？
どうせこのバカ2人が紛らわしいことしたんだろ
質問の仕方からいって20代前半のガキのようだが
大体よ
刑事事件にもなってない事案
しかも絡まれて「け、けいさつ呼ぶよ」とか女の前で恥ずかしいやつとかｗ
それに服掴まれたから指紋とかどんだけ日本の科学捜査進んでるんだよ
繊維から指紋採取ってスゲーわｗ
それに>>804が被害者にもなってない状況で指紋採取とかどこの裁判所が許可すんだよｗｗｗ

818 ：340：2010/01/27(水) 22:03:13 ID:zPwlb5Ki0

>>816
そんだけ借金あるやつからの回収はまず無理だな
抵当権じゃないけど順位はもう低いだろう
金貸しのプロの回収班が動いてて個人じゃどうにもなんないよそりゃ
自己破産だの債務整理だのするとかそんなの通り越して払わないよそいつ
裁判で勝っても訴訟費用に切手代ともマイナスになるな
現実は厳しいのよ

819 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/28(木) 00:56:28 ID:wSfr0cIU0

> それに服掴まれたから指紋とかどんだけ日本の科学捜査進んでるんだよ
刑事事件じゃ普通に証拠として提出されてるが…
民事じゃありえん罠ｗ

820 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/28(木) 01:06:37 ID:BhaM0uhY0

ブボボ(｀；ω；´)ﾓﾜｯ

821 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/28(木) 05:29:34 ID:sHUHNyef0

>>818
ですね・・・・・・・・・・。
まぁ、４２万の少額訴訟範囲で済んだからよかったかも・・・・。
友達に２５０万貸して支払い督促→通常訴訟→分割払いの判決→自己破産された
って人がいるぐらいだから。
半分ぐらい回収できたら儲けもの・・・・・なのかも。

マンションのローンがまだ２５００万ぐらいあるっていうし、
給料も自動車業界だから不振だし、４０歳なのに去年の夏のボーナスが
遅れて遅れて２０万ぐらいしかもらえなかったとか（４０歳で）

被告の源泉徴収もみたんだけど、
２７の私より低い年収ってｗｗｗｗｗｗって思った。

822 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/28(木) 05:53:39 ID:sHUHNyef0

とりあえず、来月末から１５０００円支払えってことになってるから
それが１度でも遅れたら給与差し押さえしてみますけど、
その頃には破産の申し立てしてくるだろうな・・・・・。


破産申し立てしたら実際とるのはもう無理だって言うし。
全額は絶対戻ってこないだろうな。
とりあえず、１０万ぐらい戻ってくればまぁ、いいかも・・・・・なんて思いました。

823 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/29(金) 18:05:19 ID:3M4NfDMLO

質問させてください。
少額訴訟で仮執行(？)の判決が出たら銀行口座を差し押さえできるんですよね。
判決が出て差し押さえの申請してから、どのくらい時間かかりますか？
また、差し押さえの際に手数料を取られますか？

824 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/29(金) 19:13:56 ID:Iik8YM3y0

(￣□￣；)！！

825 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/29(金) 22:22:25 ID:I/Xk1vpgP

>>810
判決じゃなくて和解じゃねーの。>>816 を読んでも和解だと思うが。

826 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 09:02:48 ID:m+XsZrLV0

>>823
申請してから数日(土日祝除く)。
手数料ってのが、裁判所に提出する印紙や切手の代金の事ならば、
債権名義1つ、債権者・債務者・第三債務者各1で大雑把には1万。

827 ：823：2010/01/30(土) 10:32:45 ID:6Z0HlI5SO

>>826様ありがとうございます。申請して即、という訳ではないのですね。


実は少額訴訟を間近に控え、結構ドキドキです。 訴えられている側なのです。
痴話ゲンカして相手がキレて、返さなくていい！と手切れ金がわりに貰ったカネを、時間が経ってから(借用書もないのに)アレは貸したもんだ返せ…と難癖をつけてきたんです。
答弁書は既に提出し後は裁判所に行くだけ。遠方なので行きたくないけど相手方の言い分に反論しているからには出たほうが良い…と言われまして 渋々出ることに。
それと返さなくていい云々の証拠のメールなどは裁判官に直接見せないと意味がない、みたいなことも言われました。



『痴話ゲンカの果てにイヤがらせの少額訴訟』だなんて、まず相手の請求額(30万＋年利5%)満額の判決は出ないと思いますが、
商売上(不動産業)かなり訴訟に慣れてる人で弁護士は付けてません。私も一人でやってます。



出る出ないは最終的には自分の判断と言われましたが、もし出なかったら私に不利な判決が出てしまうのですか？



私自身には大した収入がなく相手方は何千万もの安定した収入があって、それでもなお30万に拘るのは何故なのか、裁判官はきちんと問い質してくれるでしょうか…。

828 ：340：2010/01/30(土) 10:43:35 ID:PcQuLSaT0

手切れ金ってことは>>823は女か
原告側か被告側かちゃんと書いてね
裁判官に受け取った金は原告が返さなくていいと言い手切れ金として渡された
私は納得して受け取って手切れした
手切れをその金でしたのだから返す必要も請求されることもない
原告の請求の棄却を求める
と、まず全否定
その後、相手の管轄簡裁が遠くて面倒なら通常訴訟へ移行申し出をして
裁判所も自分の管轄簡裁に移管届け出す
後はとにかく全否定
借用書も証拠も何も無いんだからなｗ
和解をすすめられても拒否な

829 ：823：2010/01/30(土) 12:31:20 ID:6Z0HlI5SO

340様ありがとうございます。私自身は被告側なのです。



通常訴訟にすると相手方は自分の会社の顧問弁護士を出してくるかもしれませんが、やってみる価値アリですね。



お金を貰ったのは銀行振込で訴状にはその時の振込用紙も添付されてましたが、逢いたいから来てくれ支度金は出す！という相手からの前フリがあったから貰っただけで、その旨を書いたメールは保存しています。
まさか、振込用紙が借用書として認められるのでしょうか？

830 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 12:52:37 ID:7vgUe/22O

少額訴訟2度はやばいですか？訴えられる可能性が高いので相手は違いますがまたは逮捕されてしまうのでしょうか？

831 ：823：2010/01/30(土) 13:14:29 ID:6Z0HlI5SO

(829の続き)
また、私の主張に沿った判決が出た場合に相手方が不服なら、逆に通常訴訟を起こし、嫌がらせをしてくる可能性もありますか？



あれだけ収入があって何故30万に拘るのか…。
よほど仕事がうまくいってないのか、新しい女性に対するカッコつけなのか。まあ相手に尋ねても答えないでしょうけど。

832 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 13:17:00 ID:7njlgEWeP

>>827
最終行、アホか。
収入がどれだけ多くても、本当に貸した金であれば返してもらうのはあたりまえ。

>>830
少額訴訟で訴えられた回数と刑事責任を問われる可能性との間には何の関連もない。

833 ：823：2010/01/30(土) 13:22:41 ID:6Z0HlI5SO

>>832様、
確かに貰ったものですし借用書は書いてないから存在しません。

834 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 14:32:31 ID:7njlgEWeP

>>833
いや、私は事実関係には興味はないですｗ
「何千万円もの安定した収入がある人が30万円にこだわるのは変だ」というあなたの主張が変だ、と言っているだけ。

835 ：340：2010/01/30(土) 15:31:40 ID:PcQuLSaT0

ちょっと待てよｗ
手切れ金と支度金じゃだいぶ違うぞ

836 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 15:35:24 ID:7vgUe/22O

じゃあだまされたんだ2度目は逮捕されるよって言われました。

837 ：823：2010/01/30(土) 15:37:38 ID:6Z0HlI5SO

340様、
最初は｢支度金｣という名目で振り込まれました。その後に色々あって喧嘩して、相手が私とはもう逢いたくないから『二度と俺の前に現れるな、30万は全部やるから！』という旨のメールを寄越してきたのです。

838 ：488：2010/01/30(土) 16:34:05 ID:lS7cSVMV0

　　| ＼
　　|Д｀)　775ﾊ,ﾓｳｲﾅｲ?
　　|⊂
　　|

>>823
詳細が分からないので、一般論としてアドバイスを……。

●メール関係
・相手が送ってきたメールは、パソコン等で書き写して、証拠として
提出したほうが良いです。たとえ、答弁書にメールの内容を書き写して
いようとです。
・送信者のアドレス、送信者の表示名、受信日時、送信先アドレス、
件名、本文を、注意して、間違わないように書き写します。
・そして、右上に「乙○（←数字）号証」として、番号を付して、２通
裁判所に提出します。
・裁判官から「写しですか？　原本ですか？」と聞かれたら、メールの
写しです、と答えてください。

●主張関係
>>829で、振込用紙が添付されていたとの事ですが、
「振込みがあった事実は認める。しかし、これは原告が被告に対し
「全部やる」として贈与したものであり、被告はこれを受領した（乙○号証）。」
とでもしておけば良いです。

●>>831
その３０万円の件では「逆に通常訴訟を起こし、嫌がらせをしてくる可能性」
はありません。他の件で、何か訴えることができそうな事実があれば、
訴えてくる可能性もあります。

●ところで、答弁書にはなんと書いて提出したのですか？
すでに答弁書は提出されたとの事ですが、通常訴訟への移行を申し出るなら、
第１回の期日の前に書面で送っておいたほうが良いですよ。
（口頭でも申し出ることはできますが、裁判が初めての場合、タイミングを
逃すことになりかねません。）

839 ：823：2010/01/30(土) 17:22:14 ID:6Z0HlI5SO

488様、ありがとうございます。
答弁書には『原告との交際中に遠方へ出向く際の支度金および交際を終了するための手切れ金として贈与されたものであるから返還する義務なし』と記入しました。



メールは携帯電話のみ、すべて保存してありますし書面に書き写す用意もあります。



何しろ裁判は初めてで裁判所の場所(最寄り駅)も知らず、持参すべき物なども分からなくて、裁判所に電話して尋ねたくらいです。
その時に裁判所の書記官から｢反論されておられるなら、きちんと出てきて主張されたほうがよろしいのと違いまっか？｣なんて言われたこともあります。
あと、書記官氏から｢出てくるor来ないはあなたの判断しだい｣｢２回目のみ出頭する方もおられます｣と言われました。
少額訴訟に"２回目"ってあまりないですよね？




恥をかきつつも何人かの 方へ相談を持ちかけた結果、皆さんが口を揃えて 『裁判所へは絶対に行くな、相手と顔を合わせたら上手く言いくるめられて負けるよ』と止めるのです。
でも書記官氏の言葉が非常に引っかかりまして、まだ迷っている状態にあります。



340様は｢和解に応じるな｣とアドバイスしてくださいました。488様も同意見でしょうか？
あと、もともと大した収入の無い私からそんなに取れないことは相手方もよく分かっているはずなのですが、
それを理由にして(万が一)私の家族や親戚に請求がきた場合は逆に訴えることが出来ますよね？




そもそも…(>>823の繰り返しですが)『痴話ゲンカの果ての貸金返還請求』なんて満額が認められるものなのですか？
訴状には私が一方的に金を要求したような文が並べられていますけど、私は電話でもメールでも一切そのような要求はしていません。
質問ばかりで申し訳ないです、差し支えない範囲で回答をいただけると非常にありがたいです。

840 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 17:32:52 ID:7njlgEWeP

＞答弁書には『原告との交際中に遠方へ出向く際の支度金および交際を終了するための手切れ金として贈与されたものであるから返還する義務なし』と記入しました。

何も知らない割には、立派な答弁じゃないか。いや、マジでさ。

841 ：823：2010/01/30(土) 17:39:33 ID:6Z0HlI5SO

>>840様、
仕事の合間に伝手を頼って法律に詳しい方へ質問させて頂いたり、自分で書籍を購入して判例などを勉強したり…と出来そうなことは手当たり次第やりました。


｢詳しい｣ワケではなく、たぶん｢詳しいように見えるだけ｣です…。

842 ：340：2010/01/30(土) 17:41:38 ID:PcQuLSaT0

>>837
その支度金って名目で振り込まれた通帳の写しと
二度と俺の前に…のくだりのメールをPCなら印刷
携帯なら書き起こして添付にそのメール画面をデジカメなどで撮影して現像
支度金と手切れ金じゃ勝ち負けに関わるくらい重要な名目だからよ

まったくそこまで男を昇らせるとか罪な女だぜ
まあ相手はまだ分別ちょっと残ってるようだから裁判所で判決でりゃ納得もするでしょ

843 ：340：2010/01/30(土) 17:46:32 ID:PcQuLSaT0

と、>>488がもう書いてたなｗ

844 ：340：2010/01/30(土) 17:55:03 ID:PcQuLSaT0

そうそう原告の男はかわいさ余って憎さ百倍状態で頭に血が上ってるから
これは口頭弁論中で非常に有利
精神的優位ってやつだ
この優位性を利用しない手はない

845 ：823：2010/01/30(土) 17:55:03 ID:6Z0HlI5SO

340様、度々ありがとうございます。
相手方が何を望んでいるのか皆目見当がつかず←つまり最終的な落としどころが分からず、どんな手段を取ればよいのか、本当に手探りです。



私は裁判所へ出向くべきなのでしょうか…。

846 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 18:02:35 ID:7njlgEWeP

もちろん、絶対に行くべき。
自分は1円も払う必要がないはずだと思ってるんでしょ。裁判所に行って堂々とそう言いなさい。

847 ：488：2010/01/30(土) 18:10:43 ID:kDwK5ENW0

>>839
まず、「支度金」とは、結婚準備資金を指すことが多いように思います。
823さんの書き込みによれば、交通費を意味するように思えますが、
裁判官から質問されたら、そのあたりきちんと（つまり交通費で
あるということを）説明してくださいね。

メールは、書き写して裁判所に提出したほうが良いです。
あと、可能ならば、>>842が340氏が言っているメール画面の撮影も
そえたほうが良いかもしれません。

外から見れば、『痴話ゲンカの果ての（根拠のない）貸金返還請求』
というよりは、交際中に出してあげたお金（または、交通費として
預けていたお金）の変換を求めているように見えかねません。

823さんの思いがどうあれ、他人から見た場合のことも考えて、書面作成
に取り組まれると良いと思います。

●初回の出席について
答弁書をきちんと出している限り、原告の請求に理由が全くないと思う場合、
初回の欠席は問題となりませんよ。
（ただ、理由を聞かれた場合は、遠いので面倒だった、などとせず
予定が入っていた、などとしたほうが良いですが。）
被告側代理人になった際に、少額訴訟、通常訴訟に関わらず、初回はほとんど
出席しないという弁護士さんすらいらっしゃいます。

少額訴訟でも、答弁書を出した上で、被告が欠席をしている場合は、
（明らかに原告の請求に理由がない、または、被告が答弁書で原告の
請求を認めていない限り）、２回目の期日が開かれます。

ただ、本件のように、ある意味、男女の交際の延長線上にある話の場合、
特に、出席したほうが、裁判官の印象（心証ではなく）は良くなる可能性
は高いといえます。（つまり、相手の「幼さ」などを指摘できる。）

●和解の話し合いについて
おそらく、期日では、司法委員が間に入って和解の話し合いをすることになると
思います。
その場合、「返して欲しいといっているんだから、残っている分だけでも
返してあげたら？」あるいは、「分割でも良いんだから、返してあげたら？」
などの提案を受ける可能性が高いです。

裁判所へ行ったら、「相手と顔を合わせたら上手く言いくるめられて負ける」
というよりも、司法委員にうまく言いくるめられる可能性が高いとは言える
でしょう。

848 ：340：2010/01/30(土) 18:16:17 ID:PcQuLSaT0

少額訴訟でも通常訴訟でも絶対に行くべきだね
行かなきゃ必ず負けるから
相手が訴え出てるその動機は強いて言うなら恨みだね
だからこそ裁判には出頭した方がいい
国がその紛争を解決してくれんだから
でさその恨みってのは根深いのよ
だからこそあんたにダメージ与えたいわけ
その口実がちょうどいいその30万だっただけ
男ってのはプライドで生きてるようなもんだから公的な裁判所で
あんたが悪いって思わせたいまたは第三者（この場合裁判官ね）に言わせて
自分が正しいと判を押して欲しいだけ
だから裁判所を利用してんの
もうあんたは訴えられたってことでダメージ被ってるでしょ？
目的は一つ達成できたのよそいつ
あとは自分が勝つと思い込んでる判決が欲しい
そして金もぶんどれる
それで自分に納得させてようやく安っぽいプライドを維持すんのよそいつ
おれから言わせてもらえばこんな女々しい野郎は支度金などの金で動かそうとしてる時点で笑うけどねｗ
これは裁判官や司法委員もそう思うだろう

で、肝心のこの紛争の回避だが
原告は所詮裁判もろくに知らない女だと油断してる
訴え出たことで精神的に追い込んでいると思ってる
ここでカウンターの通常訴訟移行手続きと裁判所移管申し出
徹底的に争う姿勢を見せることが必要
すると相手は意表を突かれあれ？おれ不利な証拠だしちゃったっけ？とかなるのよ
裁判始まる前や中途での水面下の心理戦っておもしろいから
負い目を持つと勝てる争いにも勝てなくなるのよ

しかし情けない男だなそいつｗ

849 ：488：2010/01/30(土) 18:17:27 ID:kDwK5ENW0

>>847 の訂正
変換→返還

>>839　の続き
「支度金」の名目を原告が何とするかによりますが、殆どの場合（９０％）、
家族や親戚に請求がきた場合、逆に訴え（反訴）て、勝訴できるでしょう。

私も、和解は、応じないほうが良いと思いますよ。

>>845
原告の望みはわかりませんが、少なくとも、原告は金銭の請求で訴訟に
まで臨んでいるので、あなたがいくらか支払う形の若い、あるいは判決しか、
落としどころはないのではないでしょうか。

850 ：823：2010/01/30(土) 19:23:05 ID:6Z0HlI5SO

皆様、本当にアドバイスありがとうございます。


488様が仰るように答弁書が出されていて欠席しても問題ないのならば、
１回目の期日に出席せず色々な書類をしっかり準備して２回目の期日に臨む…ということも考えました。
海千山千の相手に単独で挑むには少し準備不足かという気もします。
司法委員なる人物は和解という名目で双方うまく言いくるめるのがお仕事なのでしょうか、油断は禁物ですね。



まあ、１回目欠席→２回目、となれば最終的な結論が出る日は延びることになりますけど、私はそれでも構いません。
相手は｢仕事に支障が｣とか何とか難癖つけてくるかもしれないですけど、そのような理由で訴えてきたりする可能性もあるのかな…。



340様、確かに訴状が届いた時は私自身カーッときたし同時にショックでした。しばらくは非常にイライラしました。それも目的の一つだったでしょうね。
ただ、相手も短気ですぐ頭に血が上る人。その辺うまく自分をコントロールして冷静に臨まなければ、と思います。
私がすぐに答弁書を提出したことは驚いているようです。何も知らんお嬢やなー！と始終ネチネチ言われていたので、世間知らずの甘ちゃんと思っていたはず。
あとはもう、まさに340様が書いていらっしゃる通りの性格です。

851 ：488：2010/01/30(土) 19:46:59 ID:ZVXUEteM0

>>849の訂正
若い→和解。

>>850
１回目の期日に出席しないとしても、メールを書き写した書面等、可能な
ものは１回目期日までに提出してくださいね。

１回目の期日に出席しなかったといって、訴えることは普通はしないでしょう。

ところで、>>848で340氏がアドバイスしているように、１回目の期日までに
通常訴訟移行と移送の申立てをしたほうが良いと思いますよ。
（１回目の期日以降は申立てできません。）

http://nekomamire.org/smallclaim/823.pdf
http://nekomamire.org/smallclaim/823-2.pdf
携帯で開けなかったら、言ってください。

852 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 19:57:32 ID:6Z0HlI5SO

488様>>851で書いてくださっている通りのことは私も思ったのですが、
私の周囲の｢そんな事情で訴訟だなんてそもそも間違ってる、わざわざ裁判所へ出向かなくても勝てるだろ。払わなくていいさ〜｣みたいな無責任な言葉に惑わされてた部分はあります…。
だから迷ってしまうんですよ。

853 ：340：2010/01/30(土) 20:35:37 ID:PcQuLSaT0

>>852
残念ながら

＞私の周囲の｢そんな事情で訴訟だなんてそもそも間違ってる、わざわざ裁判所へ出向かなくても勝てるだろ。払わなくていいさ〜｣
これは大いに間違っている
民事裁判の場合告発人は検察じゃなく原告本人なのだから
原告の主張に対する答弁は書証で提出できるが
重きをおく宣誓しての人証である本人尋問での証言を記録できないのは思いっきり不利
出頭しないと原告の主張が通っちゃうんだよ
これは本人訴訟の民事裁判では理不尽なと思うようなことでも正義なんだな

それと原告の管轄簡裁で訴訟起こせんのは慰謝料請求と損害賠償請求だったと思うけどな？
勝手に金振り込んで返せってのは債務不履行の金銭返還でもないし
めんどくせーからやっぱ通常訴訟に移して請求の同額を慰謝料請求訴訟で反訴しちゃうなおれだったらｗ

854 ：488：2010/01/30(土) 20:41:45 ID:2O1f+GBS0

>>852
ごめんなさい、何と何で迷っているのかがちょっとわからないのですが、
あなたの場合で、裁判所に１回も行かなくても、勝訴の判決がもらえると
いうことはありませんよ。
日本の裁判所は、あなたが主張しない限り、事実を調査してはくれません。

855 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 21:01:05 ID:6Z0HlI5SO

340様、どうやら私は最初に相談する相手を間違えたようですね…。
件の発言をした人物は身内の者の知り合いで、信頼に値すると思われたのですが、今後は何も尋ねないことにします。



488様、先ほど書いたことと被りますが、２回目があるならその期日に合わせて書類などをしっかり準備して、理論武装して臨みます。
もちろん私自身も裁判所へ出向くつもりですが、行かなかった場合は30万を全額払うことになるのですか？それとも裁判官や司法委員なる人物が何らかの案を出すのでしょうか？

856 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 21:09:57 ID:GpSKX/Us0

スレが賑わってる！！

857 ：488：2010/01/30(土) 21:16:00 ID:zg+HtjML0

>>855
もしかして、答弁書の記載についてもその「知り合い」のかたのアドバイス
によるものですか？　少し心配です……。

えっと、私が言いたいのは、「２回目があるなら」ではなくて、１回目の
期日までに、出せるものは出すことも大事ですよ、ということです。
（１回目の期日までに出せたのに、出さなかったら、偽造等ではないか、
と裁判官に疑いを抱かせたり、原告にそのような主張をあたえる根拠と
なりかねません。）

裁判所にいかなかった場合についてですが、２回目以降の期日は陳述の擬制が
働きませんので、３０万全額を払うことになりかねません。
２回連続で裁判所にこないというだけで、裁判官の心証は悪くなります。

で、>>853でも340氏がアドバイスしていますが、通常訴訟への移行と移送の
申立てについて、823さんはされるつもりはないのですか？
私も、>>853で340氏で言っている、「１通常訴訟移行、２移送申立て、３反訴」
のセットをおすすめするところです。
被告は本当に身に覚えがないんだな、という裁判官の心証の助けにもなりえますし。
もし、必要なら、どういうことか説明しますが……。

858 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 21:22:29 ID:bzeH85300

支度金って事は相手の会社に雇われることになってたのをバックレたのかな

859 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 21:31:09 ID:lL7gr/MN0

>>829を見ると交通宿泊費のようにも取れるけど行かなかったのかな？

860 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 21:51:18 ID:6Z0HlI5SO

488様、相手の出方が読めないので、通常訴訟への移行には躊躇しているところです…。
答弁書に関しては身内の知人のアドバイスも多少あります。
あと、裁判所から届いた本来の｢答弁書｣の他に内容証明郵便で自分なりの主張を書記官宛てに書き送ったので、その際は｢内容証明の書き方｣みたいな本やサイト等を参考にしました。


>>858様
そういうことではないですよ。
『彼のカネに目が眩んで彼の言いなりになっていた今までの女性』と比べて私が簡単に靡かなかったことが癪にさわる…というか気に入らないだけだと思います。

861 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 22:00:33 ID:6Z0HlI5SO

>>859様
いえ、ちゃんと行きました。１週間ほど京都・大阪・奈良を案内してくれました。


あと、30万は10万ずつ３回に分けて振込まれました。

862 ：340：2010/01/30(土) 22:04:03 ID:PcQuLSaT0

郵便代が持ったないから証拠書類や準備書類は普通郵便でいい
場合によっちゃ裁判所と相手にFAXでもいい

863 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 22:04:47 ID:HhMYO75V0

>>861
それなら手切れ金を主張するより義務を果たしたことを主張した方がいいぞ。

864 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 22:08:10 ID:lL7gr/MN0

逢いたいから来てくれ支度金は出す　　で会いに行ったのなら何の問題もない。

865 ：488：2010/01/30(土) 22:13:52 ID:XNE8iKt70

>>860
通常訴訟への移行は、相手がどんな出方をしようとも、あなたに不利に
なることは殆どないと思いますよ。
むしろ、万が一、あなたの主張不足等で敗訴した場合に、控訴できない
少額訴訟で戦い続けることのほうが、あなたにとって不利と思います。

ところで、書記官に内容証明を送っても、殆ど意味はありませんよ。
（上申書等と同様に、参考にはしてもらえるでしょうけど、それだけ。）

ご自身で勉強されて対応されているあなたは大変立派だと思います。
それと同時に、悪いんですが、本格的に心配になってきました…。

866 ：823：2010/01/30(土) 22:17:58 ID:6Z0HlI5SO

340様、書留でなくても大丈夫ですか？
重要な書類だから念には念を入れ…と力が入り過ぎて本局まで足を運び、配達記録＆書留にしたのですが、そこまでする必要はないのかな。



>>863様>>864様、
ありがとうございます。その辺り、しっかり主張してきます。

867 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 22:20:08 ID:HhMYO75V0

ここは原付女に続いて488氏が受任して戦うしかないだろう
今から823には手切れ金女の称号を与えよう。

868 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 22:23:14 ID:UBRrVEap0

それで傍聴席に340が陣取れば体勢は万全だな！

869 ：340：2010/01/30(土) 22:28:21 ID:PcQuLSaT0

おうよ！
ゲバ文字入りヘルメットとゲバ棒ハチマキフルセットで膨張してやんよ！！

870 ：488：2010/01/30(土) 22:39:09 ID:Uz8ckbVk0

空気を読まずに反訴状を投下してみるテスト。
http://nekomamire.org/smallclaim/823-3.pdf


>>864
う〜ん…、「逢いたいから来てくれ支度金は出す」だけの場合、
実費を超えた分は返還するよう認容されかねないと思います。
結局、手切れ金云々がどう評価されるかが問題と思いますが。

>>868
ネラーだらけの嫌な法廷だ…w

>>869
退廷処分でみんな仲良く退廷ですね。分かります（AA略）
話を聞くかぎり、移送されない限り大阪圏の簡裁ぽいですけど？w

871 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 22:43:32 ID:6Z0HlI5SO

488様、ご心配ありがとうございます。何だか周囲の人間はアテにならない→つまり頼りにしたらいけない、と思えてきたので自分なりに調べているのですが、限界は感じています…。
でも、ここで折れたら相手の思うツボです。納得するまでやります。
あと340様にもお尋ねします。この件とは別に、慰謝料請求訴訟を単独で おこす…というのは無謀ですか？


>>867様>>868様
あ、あの〜ww

872 ：823：2010/01/30(土) 22:48:01 ID:6Z0HlI5SO

488様、レス遅くてすみません。pdf仕様だと携帯電話からは見られないです…。

873 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 22:49:27 ID:z3OkBt4m0

340クラスのベテランなら慰謝料請求訴訟を単独で起こすのも無謀ではないが
婚約も結婚もしてないのなら慰謝料請求は無謀。

874 ：488：2010/01/30(土) 22:50:44 ID:XBqfUNr90

>>871
納得がいくまで主張できるのが本人訴訟の強みですので、がんばって
ください。
FAXいただければ、書面のチェック等行いますよ。
関東圏内ならボランティアで出向きます。
…下心はあるかもしれないですが（嘘）。

横レスになりますが、何に対する慰謝料請求ですか？
本件訴訟を提起したことに対する慰謝料請求でしたら、反訴という
制度を使ったほうが効率良いですよ。

875 ：340：2010/01/30(土) 22:53:24 ID:PcQuLSaT0

>>871
慰謝料請求訴訟を単独で起こすってのはまあ無理でしょ
今回の訴えに対しての精神的苦痛による慰謝料請求を反訴でするのは可能だろうけど
おれに任せりゃそんな野郎は訴訟起こすまでもなく示談で追い込むけどな
特に社会人で地位も金もあるやつは警察の介入も許さずにね
もちろん不法行為にも抵触しないでな！

876 ：823：2010/01/30(土) 23:07:20 ID:6Z0HlI5SO

488様、度々ありがとうございます。出来るだけ頑張ります。



340様、やはり無謀ですか…慰謝料請求は諦めときます。
示談にすると訴訟は関係なくなるのですか？示談にしてスッキリさっぱり終わるならそうしてみたい、と思ったこともありましたが…。

877 ：340：2010/01/30(土) 23:10:28 ID:PcQuLSaT0

手切れ金女にひとつ忠告しとくが
会いたいといわれ金を受け取って会った事実がある以上
それを後から「手切れ金だ」（メールによる証拠がある）といわれててるのを
突き返すくらいの女であって欲しいがな
ただね金で女を釣る男もそうだが
釣られた女も厳しくいうとな
第三者のおれとかの他の男から見るとどうなのよ？って思うけどね
まあそれなりに美人さんなんだろうが
もう少し貞操（処女とかじゃないよ）守れよと

878 ：488：2010/01/30(土) 23:23:13 ID:BE1fzTeB0

>>871
自分なりに調べたとしても、訴訟の世界では穴があることが多いですので、
気をつけてくださいね。

これで、それぞれ閲覧できますか？

移行の申述
http://nekomamire.org/smallclaim/823/shift.html
移送申立書
http://nekomamire.org/smallclaim/823/transfer.html
反訴状
http://nekomamire.org/smallclaim/823/counterclaim.html

879 ：823：2010/01/30(土) 23:24:52 ID:6Z0HlI5SO

340様、
もちろん私自身も、相手が100%悪いとは言わないです。もっと私自身も他人を見る目など養うべきだったと思っています。

880 ：823：2010/01/30(土) 23:37:10 ID:6Z0HlI5SO

488様、これなら携帯電話からでも閲覧できます。感謝します！
ところで、これはFAX送信も可能ですか？可能だとしたら、期日までに簡裁のFAX番号あてに送信すれば良いのですか？土日祝日はマズいかな…。

881 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/30(土) 23:39:26 ID:RwHQcTqVO

フルブラウザでpdf閲覧できるのに…。

原付少女の前例があるんだから、823も488にまかせれば良いと思うんだが。

882 ：488：2010/01/30(土) 23:51:00 ID:DbrjwAh/0

>>880
どういたしまして。閲覧できて良かったです。
「移行申述」と「移送申立書」はFAXで送って問題ありません。
ただし、「移送申立書」については、決定書に申立書のコピーを別紙としてつける
取り扱いをする裁判所が多いですので、以下のようにされるのをお勧めします。
１．「クリーンコピーを後ほど郵送します。」と記した送付状をつけてファクシミリ送信する。
２．「移行申述」と「移送申立書」を封筒に入れて郵送する。

FAXは、簡裁のFAX番号に、担当の係（期日呼出状等に記載されています）を明記して
送ります。２００枚を超える書面とかでなければ、土日祝日に送信して問題ありません。
それぞれ、捺印（答弁書に押したものと同じもの）を忘れないようにしてください。
できれば、最低でも期日の３日前には届いていると望ましいです。

「反訴状」については、ファクシミリでの送信はできません。担当の書記官に「反訴したいん
ですが、必要なものを教えてください」といえば、一緒に送る必要のある郵便切手等を
教えてくれます。

883 ：823：2010/01/31(日) 00:01:57 ID:7+byEG2tO

488様…
最低でも３日前、ですか…裁判所って明日は開いてないから、FAX送信できるものはFAXにしたとしても、裁判所にすべて揃った段階で届く頃は時すでに遅し！ですよね…せっかく教えてくださったのに(泣)。

本当はもっと早くこちらで質問させて頂きたかったけど、携帯電話からの書き込みは規制されて昨夜ようやく解除だったんです。

884 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 00:16:17 ID:LogNaUhj0

>>883
望ましいってことで、多少は嫌な顔されるかもしれないけど
意味が無いとかじゃないぞ？

885 ：488：2010/01/31(日) 00:16:20 ID:N13u2hru0

>>883
えっと……、来週前半が期日ですか？
「３日前」は「望ましい」というだけで、期限としては、口頭弁論が開かれる前
に裁判官の手元に（ファクシミリで送信したものが）届けば、問題ありません。
ですので、現時点では「時すでに遅し」とはいえません。

例えば、
１．今日中（３１日）に「移行申述」と「移送申立書」をファクシミリにて送信。
２．月曜日の午前９時から９時３０分の間に、担当の書記官に電話して
・「＜移行申述＞と＜移送申立書＞をファクシミリで送信したのですが、届いていますか？」、
・「書式はこれであっていますか？」
と尋ねる。
これで問題ありません。

クリーンコピーについては、決定書の作成時に裁判所の手元にあれば良いので、
期日の後に届いても問題ありません。

「反訴状」については、第１回の期日が期限ではありませんので、その後でも
問題ありません。

（そもそも、移送の申立てがあった場合、当日とかでなければ期日そのものを
取り消す取り扱いにしている裁判所が多いです。）

886 ：340：2010/01/31(日) 00:18:09 ID:aIis9In40

やっぱ撫子はいいわあ
特に甘ったるい声たまんねえ

887 ：340：2010/01/31(日) 00:19:48 ID:aIis9In40

なんてとこにに誤爆してんだよオレｗ

888 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 00:20:36 ID:j+a/CAX/O

ここは８２３のための掲示板じゃないんだからこれ以上は４８８と直接やりとりしたほうがいいと思うぞ

889 ：488：2010/01/31(日) 00:25:05 ID:jTnAc+v50

>>884
３秒差で負けた…。w

>>887
340さんなにしてはるんですか。ｗ

>>888
スレ汚しでスマソ。まぁ、少額訴訟スレが珍しく少額訴訟の話題で盛り上がって
いるので大目に見てくださいまし。

890 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 00:25:18 ID:xeBnQ/750

新たなラブストーリーの始まりだな。

891 ：823：2010/01/31(日) 00:30:05 ID:7+byEG2tO

488様・884様(←ややこしいな,笑)ありがとうございます。


488様、本当ですか？
今日(つまり31日)中に書類を揃えてFAX送信すればOKなのですね？
では、今から書類を作成し、起きたらすぐ支度してFAX送信できるコンビニへ行きます！
それで、初めてなもので改めて質問ですが、FAX送信だと記入する用紙は何でも良いのですね…？あとサイズはＡ４くらいでしょうか。



一応、簡裁からの呼出状には開始時刻が午前11時と記載されていて、場合によってはお待ちいただくこともありますね…と書記官氏は言っていました。11時開始なら10時には裁判官の手元に届くといいですよね？

892 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 00:30:32 ID:6vz4tlbLP

京都の女、ハァハァ・・・

893 ：823：2010/01/31(日) 00:34:14 ID:7+byEG2tO

>>888様ごめんなさい、
しばらく辛抱して下さいませ…。

894 ：823：2010/01/31(日) 00:42:00 ID:7+byEG2tO

大事なことをお尋ねしていませんでした！
私はパソコンを持たないので答弁書も内容証明郵便もすべて手書きにしています。
件の書類も手書きで問題ないでしょうか？

895 ：488：2010/01/31(日) 00:46:42 ID:ziyVdTVd0

>>891
今日中に書類を揃えてファクシミリ送信すればOKです。

記入する用紙は何でも良いです。
サイズはA4で、左端・上部にはそれぞれ3センチ以上の余白を設けてください。

期日の10時に裁判官の手元に届いたのではだめです。
なぜなら、ほとんどの裁判所で10時からの開廷となっている場合が多いからです。
（簡易裁判所では、現状、10時からが貸金請求、過払い金請求等のクレサラ案件、
10時30分、あるいは11時からが通常の事件などとしている場合が多いです。）

ですので、午前９時から９時３０分の間に担当の書記官に電話するようにしてください。


繰り返しでしつこくて申し訳ないですが、個人情報部分（住所・氏名等）を隠して
コンビニからファクシミリいただければ、書面のチェックを行いますので、よろしければ
ご検討ください。
また、お近くにセブンイレブンがあれば、私が、823さんの個人情報を知ることなく、
すぐに書面のひな形（手書きでも記入すればよいもの）をお送りすることが可能です。

896 ：488：2010/01/31(日) 00:50:42 ID:pz234owx0

>>894
手書きでも問題ありません。

ただ、ファクシミリで送る場合は、文字がつぶれやすいですので、大きく明瞭に
書くようにしてください。
文字の縦横のサイズが新聞の文字の３倍から５倍程度になると良いと思います。

897 ：823：2010/01/31(日) 00:57:48 ID:7+byEG2tO

488様、本当に度々、感謝します！
九州の片田舎ですがコンビニは歩いて行ける範囲にセブンイレブンとミニストップとファミリーマートがあります。近所のセブンでFAX送信が出来なければ、FAXが設置されているコンビニへ移動すればいいですね。



488様の捨てアドをお尋ねするのは厚かましいので遠慮しておきます…。



ROMの皆様、私の個人的な話でスレを消費してしまい、申し訳ないです。

898 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 00:58:20 ID:m7CvG6iM0

原付女みたいに個人情報部分を隠してここに書き出せばいいじゃない
確か原付女も携帯で長文書き出してたと思うが

899 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 01:00:30 ID:YaHDBzF60

488氏は九州までの航空チッケトを至急手配されたし！

900 ：340：2010/01/31(日) 01:02:16 ID:aIis9In40

九州女は情に厚いというが本当なのか？

901 ：823：2010/01/31(日) 01:08:07 ID:7+byEG2tO

340様、それは一概には言えません…。
少なくとも私の周囲の女性たちは｢気っぷのいい｣タイプばかりです。
スレ違い失礼しました。


Ａ４サイズのきれいな白紙を探してきます。早めに取りかからないと…。

902 ：488：2010/01/31(日) 01:16:38 ID:GKXevCHN0

>>897
捨てアドなどこのスレですでに晒しています…、というわけで
まぁ、困ったときなど気が向いたら連絡くださいな。

488あっとまーくnekomamire.org
"あっとまーく"を"@"に変えてください。

セブンイレブンのコピー機は、ほとんどすべてファクシミリ送信
できるものに置き換わっていると思いますよ。
で、そのコピー機でひな形を取り出すことができますので、ご検討
くださいな。

しつこくて失礼しました。がんばってくださいね。

903 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 02:48:11 ID:j+a/CAX/O

こりゃ、823は負けたな

904 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 02:58:01 ID:vTptE6yl0

金を貰って九州から出かけていって股を開くような売春女なのに、相談して身元ばれるのを嫌がるのは何でなんだ？
sexはいいけど、faxはだめよ、ってか？

pdfは携帯だから見れないだの、甘ったれたビッチだな

905 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 03:00:10 ID:FBfvKWgi0

どうしてまだfaxしてないの知ってるんだよ〜

906 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 03:04:07 ID:j+a/CAX/O

>>904
まさか488？wwwwww

907 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 03:12:27 ID:MsGJ1lJL0

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　
　 　/:::::::::　　　　　　　　　　 　 　.＼　　いいえ違いますよ・・・・・・
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　 　　　　　　 ∧
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　 /　ヽ　　　　　　　　　 /　ヽ
　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　ヽ
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　｜　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　｜　　　　　　　　　　　 '''''"´）　　 ●　　　＼─／　　●　　　|'´）
　　＼　　　　　　　　　　　-‐´　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　/´
　　　｜　　　　　　　｜　　 ＼　　　　　 　 　　　　　　 　　 ／

908 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 09:04:58 ID:8LwK0C0F0

>>488はFaxをえさにFuckするのかｗ

909 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 10:49:40 ID:aZvQi+k40

340氏へ

撫子だと!?

ﾅｶｰﾏｗｗｗ

910 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 11:21:01 ID:hzbzlg9N0

今北用まとめ

823が出会い系で高収入男ハケーン(*ﾟ∀ﾟ)
↓
修正しまくりor他人の写メ送信
↓
「３０万送金するので是非来てください」
↓
大阪へ
↓
「写メと顔違うじゃねーか」（＾ω＾#）
↓
でもせっかくだから一週間SEXざんまい。ｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝ　ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ
↓
痴話ゲンカｗ
↓
823「カネに目が眩んで言いなりになっていた今までの女性とは違うんです」
↓
もういい！金返さなくていい！
↓
やっぱり返せ
↓
なんで、３０万に拘るの？(´・ω・`)
↓
少額訴訟　←ｲﾏｺｺ

911 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/01/31(日) 22:40:23 ID:rcPDq/T/0

(￣□￣；)！！

912 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/02(火) 17:40:22 ID:MaPIg/rH0

823が大阪で３０万ｱﾝｱﾝ(*ﾟ∀ﾟ)
↓
SEXざんまいor痴話ゲンカｗ
↓
「もういい！金返さなくていいので是非来てください」
↓
出会い系へ
↓
「ｽﾞｯｺﾝｲﾏｺｺ　ｷﾞｼｷﾞｼハケーン」（＾・ω・＾#）
↓
でもせっかくだから一週間修正しまくり。写メと顔違うじゃねーか
↓
他人の写メ送信
↓
823「カネに目が眩んで言いなりになっていた少額訴訟とは違うんです」
↓
３０万送金！
↓
やっぱり返せ
↓
なんで、今までの女性に拘るの？(´ω`)
↓
高収入男　←ﾊﾞｯｺﾝ

913 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/02(火) 18:31:03 ID:VwZkCvaM0

967 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 17:12:35 ID:mMARwS0w
今日、本人訴訟の相談を受けた。
原告は、新６１期の代理人が担当。（被告側からの相談ね）

強風でバイクが倒れて僕の自動車に傷がついたぞｺﾞﾙｧ
→訴訟起こしたぞｺﾞﾙｧ
→ディーラーの修理費見積もりは１０万だけど、３０万払えやｺﾞﾙｧ
→書面で代理人が被告の人格攻撃

書面見る限り、弁護士がブラックな依頼者に引きずられてる感じだったが、下手すりゃ
懲戒申し立てられかねんぞ。
訴額３０万ちょいでいくらの報酬か知らんが、割に合わなさ杉だろう。

914 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/02(火) 19:44:32 ID:ufAUcSFq0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1263628464/
いろいろスレがあるのだな。

915 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/05(金) 03:49:47 ID:TrTBb+Fy0

少額訴訟で申立したところ、地裁への移行申述を食らって移送された案件です。
期日の弁論の内容や交渉の経緯が記載されています。（事案は労働問題に基づく
損害賠償請求事件）
もし、今後少額訴訟を提起予定の方がいらっしゃいましたら参考になさってみて
くださいませ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1253981779/

916 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/05(金) 19:07:05 ID:JH8nnfyd0

＞少額訴訟を提起予定の方がいらっしゃいましたら参考に

意味不明。こんなの相手方が地裁移送を申し立てなくても簡裁が職権で地裁に移送するパターン。
訴額が60万円以下なら何でもかんでも少額訴訟でいけるわけじゃない、ということだけが参考になる点だなｗ

917 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/05(金) 23:40:45 ID:+eGkmNUn0

>>915がもし本当なら、面白いのは企業側からの和解案だけ（>>166）
あとは原告と元社員が法律関係無しでやってるオナニー
原告側に法律の知識があるのかすごく怪しい

俺の経験（と言っても勉強と傍聴だけｗ）からいっても、
パワハラを一回こっきりの少額訴訟で訴えるとか
刑事を確定させずに会社だけを訴えるとか考えられんもん

918 ：340：2010/02/06(土) 01:13:54 ID:TnlAZJjD0

少額訴訟＝訴えたやつが勝ち
っていうわけわからん風潮があるからな
最高裁判例があるようなグレーゾーン金利とか
債権者が法的に有効な名義持ってて支払い滞ってる債務者を訴えるような
誰が見ても訴えられたやつが悪いってのを本来やる裁判だろ
少額訴訟で相手が出廷しなかったら自動的に勝つとかいう風潮が先行しすぎなんだよ
契約書や借用書や雇用契約書などのちゃんとした私文書あれば少額訴訟でいいがなｗ

919 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/02/10(水) 14:37:28 ID:kGomnqgK0

てｓｔ