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隣からの臭いで困っています

1 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/12/20(日) 02:19:24 ID:sng3b3NN0
隣からの臭いでとても困っていますので、相談させて下さい。

3ヶ月前、自宅の隣にあるアパートに中国人が引っ越して来てから油やニンニクの臭いを発し、
この臭いが一般的な日本人家庭の出す生活臭よりも強烈なため、私の家や車の中までくさくなり
迷惑しています。

迷惑な理由は下記の通りです。
1. 臭いが入ってくると市販の消臭剤(置き型とスプレータイプを併用)を使用しても効果が無く、
 また、雑巾掛けをしても全く消臭できません。
2. やむを得ず複数のハウスクリーニング業者に見てもらったところ、カーペットやカーテン、
 布団等はクリーニングし、壁のクロスや畳は変えないと無理なレベルとのことで、
 ハウスクリーニング業者では手に負えないそうです。
3. 部屋が臭くなり3ヶ月もすると、押し入りやクローゼットの中まで臭うようになり
 服やタオル等も臭くなる。そのため、室内の布や紙製品はほぼ全滅です。
4. 外に出ると前日の夕食時に出した臭いが残っていることが多く、玄関の出入りなど
 数十秒程度の開閉でも室内に臭いが侵入し落ちなくなってしまいます。

この様な状況が続くため、自治会と相談の上、市役所とアパートの管理会社へ相談しましたが、
市役所で調べてもらった結果、市や県の条例では事業所から出る臭気のみが対象で個人の出す
臭気については対象外になることから、行政では対処する術が無いそうです。

また、管理会社はお前が窓を開けなければいいとか、中国人にメシくうなというのかと
逆切れするため、話し合いができません。(管理会社は個人経営のため社長以外に
社員はいません)

尚、中国人の部屋は何度か訪問してみましたが、居留守を使うため接触できません。

こちらとしては、業者が見ても落とせない様な臭いを毎日出されては生活できませんので、
何とかしたいのですが、臭いで110番するわけにもいかず困り果てております。

また、可能であれば、消臭のための補修や洗浄に伴う費用も高額なため弁償してもらえないものかと
思っています。

突然で申し訳ございませんが、自分で対応できることはやってみたのですが万策つきてしまいましたので、
皆さんのお知恵をお聞かせ頂ければ幸いです。
助けて下さい。お願いします。

(すべての中国人が近所迷惑と言っているのではありませんので、誤解の無い様にお願いします)

2 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/12/20(日) 02:57:41 ID:ulManJq+0
見たことある・・・
民事訴訟したらええやん

3 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/12/20(日) 18:09:34 ID:UAAvLPb70
> 2

近所迷惑のスレ等にもお邪魔させて頂いたことがあるので、お世話になっているかも知れません・・・。

民事訴訟ですか。
市役所の窓口のかたによると、似たようなケースで相談に来る人は法律相談で臭いは役所へと言われて来る
パターンが多いそうでしたので、臭いの場合民事訴訟は難しいものと思っていました。

早々のご忠告、ありがとうございました。

4 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/12/20(日) 18:33:18 ID:ulManJq+0
近隣の皆さんで匂い規制についての条例を作る会を結成して、市役所に行く方が良いのかな。

5 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/12/20(日) 18:37:35 ID:ulManJq+0
その上で噂の東京マガジンで取り上げてもらうとか。
一人で戦うのは無謀だから仲間探した方が良いでしょう。

6 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/12/22(火) 05:02:56 ID:lGthH9+h0
まず手続きを踏むことです。
その中国人は作ってるのは、公害です。
市役所に相談するべきでしょ。
あなたは、家主で相談しましたか。
家主は賃貸契約者に生活上、最低必要な環境を整える義務があります。
キッチン付きであれば、水はちゃんと出るのか、ねずみは出ないのか、
ガスは使えるのか、壁剤に危険な材料が使われていないか、など基準を満たしていなければなりません。
家主の言い分とあなたの言い分が違う→ここで初めて、民事訴訟の損害賠償請求という話になるのです。
民事訴訟のやりかたは、無料の法律相談を利用したらいいでしょう。
重要なことは、たとえ、相手が中国人ー外国人でも最低限の人権が保証されているということです。
常識が重要なのです。
本当に耐えられない程度の悪臭なのか、が問題になるのです。

7 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/12/22(火) 10:49:19 ID:HIzMfVvl0
皆さん、ありがとうございます

> 4 . 5 . 6

市役所へ3ヶ月間何度も足を運びましたが、市や県での規制は事業所が発生源の場合のみが対象とのことで、
個人が発生源の場合は規制が無いので行政としては動けないそうです。

当初は自治会でも市役所と管理会社へ行けば改善策が見つかると思っていたようですが、
管理会社が逆切れすることもあり、市役所が動けないと知ると近所の人たちも逃げ腰に
なり協力が得にくくなり困っています。


また、困ったことに、家主さんについても問題があります。

10年ほど前に隣のお婆さん(アパートの大家さん)が亡くなってから今の管理会社が出入りする様になり、
近所でも現在の大家さんの所在を知る人が居ない状況です。

そのため、自治会の役員さんに不動産の仕事をしている人がおり、一緒に法務局へ行って登記簿を
閲覧してきたのですが、亡くなったはずのお婆さんともう一人親族と思われるかたが所有者として
記載されていたため、もう一人の親族と思われる方へ登記簿へ記載された住所を元に手紙を出してみたところ、
その住所にその人は存在しないとのことで戻ってきていまい家主さんとは連絡が取れません。

この他にも、本当に悪条件が揃っておりまして、中国人の部屋が角部屋のため、台所の窓と換気扇の向きが
私の家へ向いており、どうしようもない臭いの範囲が狭いことから私の家だけ被害が出ている状態で、
市役所も動けず管理会社が逆切れすることを知り、隣の協力も得られなくなりました。

しかし、現実的なこととして、最近は衣服まで臭いが付くようになり、臭う服で出勤し続けるのも
問題がありますし、また、隣がアパートという状況から今まで多くの人が出入りを繰り返して居たにも関わらず
臭いで困ったことはありませんでしたので、普通の状況ではないと思っています。

今回、皆さんからいろいろとお教え頂いたことを踏まえ、法律相談へ行くと共に市役所へも再度出向いてみます。
臭いは、実際に家へ来た人でなければ分かってもらえないだけに、進展がとても難しいため、引き続き皆さんに相談
させていただくことになると思いますが、その際は宜しくお願いします。

早々のレス、本当にありがとうございました。

8 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/12/26(土) 16:14:56 ID:aHE4RQuT0
がんばれ

9 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/12/26(土) 16:29:08 ID:aHE4RQuT0
まけるな

10 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/12/26(土) 17:22:20 ID:GENMGAsO0
> 8 . 9

ありがとうございます。励みになります。
残念ながら年内の無料法律相談は定員に達し予約できませんでしたが、年明け最初の日の予約が取れましたので
行ってきます。

11 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/12/26(土) 17:52:22 ID:aHE4RQuT0
臭いまけるな

12 :なんでん観念:2009/12/26(土) 18:16:37 ID:E4tHTN/Q0
登記簿が書き直されてないのはきな臭いな。

13 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/12/26(土) 23:20:45 ID:dLkXc8EM0
>>1
参考まで、庭先で汚物を煮詰めるぐらいしないと行政・警察は動かない。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1152501894/

14 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/12/28(月) 21:03:48 ID:mYVu0GgI0
皆さん、お世話になります

>12
そうですね。
不動産屋さんに勤務している自治会の役員さんによると、登記簿に記載された所有者の住所が直されず古いまま
というケースはよく有るそうですが、10年も前に亡くなった人がそのまま所有者として残っているのはとても珍しい
と言っていました。
せっかく閲覧に行ったのに結果に繋がらず残念でする

>13
今回のケースでは警察は動いてもらえそうもないですね。
家や所有物の殆どがくさくなってしまったので(汚損)、できることなら器物損壊で訴えたいくらいなのですが・・・。


それにしても、今年の年末は大掃除もできません。
昼間、日が当たり気温が上がってくると、門扉やベランダも油がぬるぬるで手がつけられません。

15 :なんでん観念:2009/12/28(月) 21:21:24 ID:9DU5g4QM0
>>14
勘繰りすぎだとは思うけど、相続者がいるのに登記簿の書き換えが無いのは変です。固定資産税、相続税
これを払っているなら書き換えも行われているのが普通です。管理業者が代わったのなら管理業者が不正を
している場合もあります。稀ですけど。管理業者の登記簿を覘くのも一つの手です。

16 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/12/30(水) 00:33:09 ID:IuDyLGu50
>>15
度々お手数をおかけして申し訳ございません。
相続税でもごまかしているのでしょうか・・・。
市役所の近くに法務局もありますので、年明けの法律相談の日に早速管理会社の登記簿も確認してみます。
ありがとうございました。

17 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/12/30(水) 00:42:49 ID:kyiRs8K10
>>16
これはあくまで最悪のパターンのことなので書いときます。
通常、不動産の相続は優良物件の場合、相続権の有る人間は必死になります。登記簿は所有権の
証明ともいえますので、欲するものには大切です。
稀にですが、管理業者が利益のために不動産所有者から騙し取ることや、相続権の有る人間に
不良物件であると風潮して自分のコントロール下に置く事もあります。
当然これらは刑事事件に発展するので、あくまで勘繰りです。
ども無いことでもありません。

18 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/01(金) 03:11:40 ID:gYsPpobb0
>>17
今年もお世話になります。
まだ登記簿は見れませんが管理会社の名称をグーグルで検索してみた結果、XXホームという
会社名なのでてっきり不動産屋と思い込んでいたところ、リフォーム会社の様です。
会社概要のページには代表者の氏名が載っていましたが、登記簿上のアパートの所有者と
名字が違うことは確認できました。
今調べられるのはこの程度です。

それから、アパートの居住者から聞き出したところ、中国人の部屋はどこかの会社が
社員寮として使う目的で借りることになったと夏頃に挨拶に来たそうです。
しかし、その際の名刺を捨ててしまったそうで会社名までは分かりませんでした。
この先は正月明けでなければ身動きが付きません。

また何か解れば報告しますので、よろしくお願いします。


19 :17:2010/01/02(土) 20:04:38 ID:hDuTgHeD0
>>18
スレ主様、私の書いていることは、あくまで極論ですので、そうそう起こることでは
ありません。ただ、例が無いわけではないので常に心の隅程度で大丈夫とは思います。

さて、中国人はどこかの会社の社員寮として利用とのことですが、この場合の最悪の
パターンとして書きます。
その中国人は正規の労働ビザの労働者であるかどうかという問題があります。この場合は
入管難民法違反という可能性があります。しかし、会社が挨拶に来たのであれば、
その可能性は低いと思いますが、0ではありません。
もう一つは、社員寮として使用している会社が、管理業者の関連企業かどうか。りホーム会社が
管理業者ということなので、この場合の最悪のパターンは、自分の関連会社の従業員のだったとき。
あなたに対する、不当な圧力ということがありえます。ただし、最悪のパターンです。

そして、解決策の一つも書いておきますが、以前に考証して駄目だったそうですが、
もう一度管理業者に、社員寮として使用している会社に対して、住人に注意してもらう方法です。

20 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/04(月) 21:07:15 ID:y6YFcRVm0
>>19
いつもご丁寧なレスを下さり、ありがとうございます。

ごく稀な極論であること、了解いたしました。
管理会社は有限会社で家族経営と思われ管理業者の関連企業ということは考えにくいのですが
最悪のパターン全く無いとは限りませんので、片隅に記憶する様にします。

それから、今後も管理会社に社員寮として使用している会社に対し住人に注意してもらう様
交渉は続けるつもりですが、すぐにキレる人なので恐らく普通の話は出来そうもありません。

何れにしても来週月曜に市役所にて行われる無料法律相談の予約が取れていますので、
その帰りに管理会社の登記簿を閲覧してみます。

本当に、いつもお手数をおかけして申し訳ございません・・・

21 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/04(月) 21:19:18 ID:y6YFcRVm0
連続投稿ですみません。

30日から中国人宅に明かりが付かなかったため留守にしていた様で、3日になってやっと外気が
臭わなくなりほっとしていましたが、きょう明かりが付いたとたんに油とニンニクの臭いが
漂っており、「その中国人は作ってるのは、公害です」と書き込んで下さった方が居られましたが、
正にその通りと実感しています。

また、実際にうちの前を通り掛った自治会の役員さんからも、またにおうねと電話があり、自他共に
くさいと認識できる状況ですが、それでも個人が発生源の場合市役所が動けないという現実がとても
もどかしく思います。

22 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/04(月) 21:42:54 ID:ngyDveYY0
スレ主様へ
今回も最悪の事態について書いておきます。管理業者はキレヤスイ人とのことですが
完全にカタギの人でしょうか?不動産、建設業は肉体労働者やその筋の人が割りと多いです。
だからといって、不法な業者ではなく、真っ当な仕事として真面目に仕事は
しています。ただ、ついつい面倒になると裏の顔を出すことがあります。その場合は会話の録音
などをしておくという手もあります。証拠としてではなく、あくまで記録としてですが。
そして、中国人のほうは不法就労の疑いがあれば、すぐに警察や入国管理に通報をお勧めします。

23 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/06(水) 21:04:11 ID:m7YCmoJo0
>>22
度々お世話になります。

管理会社はキレるため何れにしろマトモな話しはできませんし、自治会からも録音で証拠を残すようにし、
脅すような発言があれば110番しなさいと注意されていますので、気を付けて接触するつもりです。

それから、中国人ですがむしろ何か悪さをしていたり不法就労の方が一気に片付くので
こちらとしては扱いやすいのですが、法律上は微妙な迷惑者なので一番始末に負えません・・・

24 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/06(水) 21:26:39 ID:T8s31i4T0
今回も最悪の状況の説明です。
管理会社の事務所で話をする場合は、大紋の類がないか注意してみてください。
もし、大紋のようなものがあれば注意です。杯を受けているからです。でも、逆に
これは、脅されたりしたときはこちらに有利になります。警察に通報したときは
マルボウ扱いになります。
ところで、何故最悪の想定を書くかというと、備えておいて何も無ければ、笑い話で
すむからです。なんの備えも無くて最悪の状況はきついからです。

25 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/08(金) 16:45:39 ID:R9h2a8Hq0
>>24
いつも、ありがとうございます。
確かにそうですね。最悪の事態も無いとは言えませんから想定だけはしておきます・・・

26 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/11(月) 18:26:43 ID:VGN/yAR/0
皆さん、お世話になります。

きょうは祭日でしたが年明けということで市役所の無料法律相談が通常通り行われ相談してきました。
やはり、既にレスを下さったかたの書き込んで下さった通り、相手との言い分が折り合わない場合、
調停や訴訟となるそうです。

しかし、臭いの問題は難しいため、費用をかけたとしても納得できる結果を得る確率は低いと思ったほうが
いいそうです。

本当に難しそうですが、このままくさい服をきなければならない等、我慢や泣き寝入りするのは辛いのですが、
警察や市役所も動ける状況ではなく、話し合いも困難となると弁護士さんを頼るのがいい方法なのでしょうか。

皆さんには、お手数をお掛けしますが引き続きアドバイスいただければ幸いです。

それから、管理会社の登記簿は平日に改めて閲覧してきます。

27 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/11(月) 18:54:11 ID:ckrcyPgp0
管理会社と中国人、両方と話していくのが適切でしょう。非常に恐いこととは思いますが
それしかないのが現状でしょう。ただし、話し合いには一人付き添いを付けてください。
最悪の状況を避けるためです。そして、不穏な動きがあった場合は、すぐ警察に連絡して
ください。担当所轄の警察署は動きが鈍いですが、その場合は本部の相談できる箇所に
連絡してみてください。中国人は応対が無いのなら、入管に通報すると声かけしてみてく
ださい。騙したみたいになりますが、合法な入国者は顔を出します。違法なら、居留守を
使うことがあります。その場合は、不審と思われる外国人がいると通報です。あくまで
思われるが重要です。確定でないのだから、不審外国人ではありません。
くれぐれも、一人で交渉の無理は危険ですのでおやめください。

28 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/14(木) 06:57:41 ID:JDLESQ7u0
いつもご心配いただき、ありがとうございます。

相手がキレることで周囲の協力も消極的になっていますが、一人は危険ですから何とか
知人に同行してもらう様にします。

夜勤明けなので手短で、すみません。

29 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/30(土) 20:42:09 ID:ij4d2AIv0
お世話になります。

その後、自治会の役員さんの内2名が同行して下さることになり、再度、管理会社と
接触しましたが、こちらの人数が増えたことで話し方は大人しくなったものの、
相変わらず話の内容は「中国人にメシをくうなというのか」や「中華料理を作っては
いけないという規約はない」等、屁理屈な事ばかりを主張して、まともな話し合いには
なりませんでした。

また、中国人は結論から言いますと日本語は挨拶程度しか理解できない模様で
ドアの前でI call policeと言ったところドアを開けて出てきましたがほとんど話に
なりませんでした。

もしかすると、日本語が分からないフリをしているのかもしれませんが、
話にならないため、中国人と管理会社の3者での話し合いへこぎ着けるのは
程遠い様なじょうきょうです。

ところで、もしも、まともな話し合いにならず弁護士さんにお願いして何らかの
対応策をとる場合、やはり費用はかなりかかるものなのでしょうか。

今月下旬になってから、私の住む地域では3月下旬頃の気候となり、気温が上がると
どうしてもくささが増すため、あまり長期化したくないので打つ手があれば
何とかしたいと思っていますので、引き続き皆様からアドバイスなどを頂戴出来れば
幸いです。

30 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/30(土) 20:57:49 ID:BLienGXX0
中国人の勤め先は解らないのでしょうか?解れば、そちらにお願いするのも手です。
管理会社の人間にお願いするか、勤務先を聞く。正規のビザで就労していれば誤魔化さない
はずです。
弁護士に頼むのいいですが、有料です。時間単位で課金されます。一度、地元の弁護士会
に聞いてみるといいですが、おそらく、費用対効果で止めたほうがよいと言われるでしょう。

31 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/01/31(日) 22:30:33 ID:drQtfoi30
「騒音おばさん」のように傷害罪(204条)適用できない?

奈良騒音傷害事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E9%A8%92%E9%9F%B3%E5%82%B7%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

32 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/02/01(月) 23:51:54 ID:QEHiGF4A0
皆さん、お手数をおかけして申し訳ございません。

>30
このアパートの住民から聞いた情報によると、中国人の部屋はどこかの会社が社員寮として
借りている模様で、管理会社へは何度か中国人の勤務先を教えてほしい旨、申し入れて
いるのですが、個人情報を漏らすことはできないとのことで教えてくれません。

なお、管理会社は自治会の人に同行してもらうことで、こちらの人数が多いとキレる
ことはなくなりますが、帰り際に「いちいち来るんじゃねえ」と小声で呟いているので
やはり話し合いをする気はないように思います。

それから、中国人は挨拶程度の日本語しか出来ない(ふりをしているのかもしれません)様子で、
話になりません。

もし、勤務先に話し合いのできる人がいれば、唯一の望みなのですが・・・。

>31
確かに、服まで臭いが付いてしまい気もち悪くて何カ月も苦しんでいますので、認めてもらえれば
正直言って助かります。

ちょっと話はそれますが、初めの頃、市役所へ相談した際、家や家財の殆どが臭いに汚染されてしまったため、
警察への被害届についても聞いてみましたが、臭いでは難しいですよという返答でしたので、諦めていました。

しかし、現状では万策尽きていますので、だめもとで警察へ行ってみる価値はありそうですね。

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