日本は空母艦隊を持つべき
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/03/12(月) 01:26:10 ID:l9ul0Lyz0
- 中国は早ければ実験的な空母を年内にも竣工する予定
日本も赤城や加賀を再度建造することを望む。
搭載機は今使えないF2の重武装をやめて戦闘機として改良し
F18を戦闘爆撃機として採用すべき
出来れば再来年には配備すべき
- 96 :白洲次郎:2007/07/31(火) 05:36:09 ID:keI6ZqPlO
- 呉で、瑞鶴の外装を保った、イージス機能搭載ハイテク空母を竣工し、尖閣諸島・竹島・排他的領海内の支那油田開発に警鐘を促すべき。
北方領土は日本固有の領土だから、第一管区海保に委ね、有事の際には、自国領土だが不法占拠者の急迫不正の侵害には攻撃を辞さない姿勢を明確にすべきである。何故、理不尽な時代錯誤の条約なのか。
- 97 :ダメ太郎:2007/07/31(火) 05:54:31 ID:E8KH/3j70
- メンテナンスの費用が膨大にかかる。タイの空母は一度、航海にでたが
それっきり港につながれ、飾りになっている。空母は横須賀にある。
日米安保を米英同盟なみに双務的にし、台湾有事にそなえた、有効的軍事力
をそろえ、米、台と共同歩調をとった軍事行動ができるようにしたほうが良い。
- 98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 08:41:13 ID:FRauXQRJ0
- イギリスは良くやるなぁ。でも 核も空母も
結局、異教徒の旧植民地に喧嘩を売られないためだよな
日本は空母より、無人特攻機・秋水・桜花でも考案したらよい。
- 99 :白洲次郎:2007/08/02(木) 20:11:59 ID:tYr3+dglO
- 日本列島全土が浮沈空母であるならば、
やがては竣工すべきである瑞鶴級の大型正規空母の定義を、
我が国では、軽空母に位置付けてしまえばいい。
- 100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:55:05 ID:7p2GST7NO
- 空母を浮かべる場所はあるんかな?
- 101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:42:42 ID:/ZAQklNn0
- 空母は必要ないな。核も無用。かわりに米国世論操作機関が必要。日中戦争で
日本は苦戦したが、負けていたわけではない。蒋介石の対米工作があたったた
め、日本は本来第三者であるアメリカと開戦するはめになった。
- 102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 00:33:08 ID:ESiRwFAP0
- 空母の前に
諜報機関、弾道ミサイル、原潜 を
- 103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:13:14 ID:NyvdG9BXO
- 原潜もいらん。ミサイル基地を複数箇所持てばいい。アメのまねする事はない。
- 104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 00:21:02 ID:dxIHHbhuO
- ネット右翼バ〜カの一つ覚えの法則
* 記事さえ一度もまともに読んだ事がないのに、“朝日新聞”は全てにおいて、とにかくサヨク・アカ・国賊であるとう強い固定観念を持っている。“平和”とか“戦争反対”
などの言葉を発しただけで、サヨク・共産主義者と決め付ける。
*南京大虐殺や朝鮮半島植民地弾圧の事実は全く無かったと、本気で信じている;
*自民党政権がアメリカの完全なる手下であり、アメリカモデルの
経済政策による国民生活の破壊を「改革」と信じている。
*靖国に反対すること=反日 という誤った認識の上で、あたかもほとんどすべての
日本人の大部分が靖国参拝を支持しているかのように信じているため、
宗教的政治的歴史的見地からの問題提起を一切認めず、批判するものはたとえ
日本人であっても、ことさらに感情的情緒的な対応しかできす、
相手に「反日」「非国民」のレッテルをはるだけで。
なんら、論理的(理論的)対応ができない。
- 105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:21:08 ID:arB6F3vI0
- >>104
それはあんたも一緒。とにかく極端な連中は同じ。
- 106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 12:43:31 ID:4cyKHj120
-
■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。
田原総一朗の政財界「ここだけの話」 7月19日
↑でググるとトップに出ます。
>社会保険庁が自ら情報をリーク
>安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
>一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
>これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
>これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
>安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
>社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
>さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体!」と言った。
>社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
>民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
>そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
>ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
>つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
>民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
>いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。
>官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
>それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
>日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
>マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
>マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
>そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
>マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
- 107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:14:24 ID:Gj3uepez0
- >>103
アホですか?
地上にミサイルなんて置いておいたら、そこを狙われるだけだ。
原潜沈めて、そこにミサイルを積んでおかなきゃ意味がない。
- 108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:30:54 ID:lpgXjhMm0
- ミサイル、原潜、空母
君達は古い、今や旅行鞄型原爆だよ
我ぞ愛国者と言う者が旅行者に化け
神風攻撃を仕掛ける
- 109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 07:28:11 ID:17m8RW6C0
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%81%AE%E8%A9%B1
ヨーコの話(終戦直後朝鮮人が日本人の女性や子供を迫害し、性的暴行を行っていたという部分)の裏づけ
http://www.atashi.com/webarchives/2007/05/27/23/57/30/kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/document/013/do_013_060727.htm
>「不幸なるご婦人方へ至急ご注意!」。満州(現中国東北部)や
>朝鮮半島から博多港に向かう引き揚げ船では、こんな呼びかけで始まるビラが配られた。
(レイプされていたのは日本人の女性)
- 110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 17:37:22 ID:7gUvQPgqO
- 宅配便最大手フェデラるエクスプレスを買収して
世界中何処へでも爆弾を贈れるようにしておけば
万全ですね。
- 111 :白洲次郎:2007/08/13(月) 18:27:32 ID:s3ysMPlLO
- 話を原点に戻そう
そもそも、何故、我が国に航空母艦艦隊が存在しないのか?。ナンセンスである。
- 112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:49:46 ID:3V8d7sgIO
- ただ、元に戻したらしょうがないじゃない。
- 113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:08:30 ID:C9iVCbVJO
- >>111離島防衛には良さそうでつね。
でもそれ以外にメリットってあるの?
あと空母は別としてシーレーン防衛の手段も必要じゃない?
- 114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:30:11 ID:Zw/Z3MLg0
- >>111
防衛庁時代から、何度も空母保有を上程しようとしてきたが
もろもろの事情により断念し続けてきた。
最大の理由は、社会党で、それに与党の及び腰なのが原因だ
他にも、当時の予算人員で有効有益な空母を保有できないと計算された
という純軍事的理由もありはするが、やはり最大理由は野党でそれに
妥協する与党。すなわち政治的理由って奴だな。
長大な防衛ラインを持つ日本だからこそ、移動可能な航空基地たる
空母を保有すべきなのだが、今だ保有できていない。残念な事だ
- 115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 22:23:06 ID:7E0g4nCV0
- 防衛線云々の話が空母を持つ必要につながる要素とは思えないなぁ。
不用意に内外からワンワン言われるのもあんまり賢くないでしょ?
基地からスクランブルすればいいんでない?
敵機が10個飛行大隊とかで来ない限りは大丈夫だと思うよ。
空母を持つことで、維持や運用に関してコストを増やすより、後につながるような技術を開発しちゃったほうが得だと思うんだよねぇ。
リニアレールガンとか、核の無効化とか。
夢見すぎ?いやいや。こういうの日本人得意じゃん?
- 116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:50:27 ID:XOUBRk/lO
- 複数の基地に航空機を分散すれば十分だ。これだけ、国家予算の削減を求められているのに造るわけないでしょ。
- 117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 03:06:14 ID:+K1pAULgO
- 我が国は、かって航空日本を標榜する軍事大国であった。
近年の国際情勢から、思想・信条抜きで、美しい平和憲法前文と9条の時代錯誤感は否めない。守り続ける事は、思想に結び付く。
善し悪しは関係ない。
仮に「日本製空母」が米国に許されるなら、F-22ラプターを搭載した空母艦隊があっても良いのではないか?。
- 118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 19:31:59 ID:qu6Ac9zUO
- ぐだぐだ言ってる間に、空母日向が進水。
- 119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 10:42:48 ID:910nk0fZO
- もうアメ公の顔色伺ってライセンス生産ばっかすんじゃなくて、オリジナル兵器を開発したら?
F22も正式に断られたことだし。
- 120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 16:37:29 ID:52FWXsxU0
- F22なんていらないよ、時間がかかっても国産戦闘機作ればいい
アメリカ邪魔してくるだろうねぇ?
- 121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 20:08:09 ID:aIsYT9aO0
- >>115
つか、なんで日本だけ言われなきゃいけない訳?
なんで、中国が空母保有するって公表したのに、政治もマスコミも
わんわん言わないわけ?なんかおかしくない?
- 122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 20:18:58 ID:13e0nVVU0
- プヲタ板に新スレ立ちました
遊びにおいでね
天皇陛下「みっさっわ!!」
http://orz.2ch.io/p/bav3uo/sports11.2ch.net/wres/1187953720/
- 123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 20:19:57 ID:7PJqISRW0
- 空母は必要ないだろ
インドを見てみろ、あの役立たずの空母を
>>120国産戦闘機開発できそうな民間会社が日本にない
米社からライセンス生産するか共同開発するしか道はないだろ
- 124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:30:37 ID:910nk0fZO
- 空母が役に立つか立たないかは、地理的情勢がでかい。インドは中国やパキスタンと陸続きだが、日本は隣国は全て海を隔てている現実。
ただ、原子力空母じゃなきゃガラクタだがね。イノベーションで核融合を実用化できれば、あるいは・・・・。
- 125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:43:16 ID:0P4NBnrn0
- >>66
伊400みたいにね。
>>121
マスコミは中国で商売したいんでしょ。鍋常みたいにね。
- 126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 08:20:15 ID:CMdWUAvw0
-
中国、空母保有へ一歩 テスト用艦載機を発注
8月23日23時12分配信 産経新聞
【北京=野口東秀】空母保有を目指す中国軍が、空母艦載機を海外に発注したことが23日までに分かった。
中国軍の動向を研究する軍事筋が明らかにした。中国による空母建造計画の全容は不明だが、
保有に向けて着実に歩みを進めているものとみられ、
日米の防衛関係者は中国の動向に強い関心を寄せている。
- 127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 09:20:09 ID:jwcFgeOb0
- 空母などいらない、核ミサイルがあればいいだろ。第一中国が空母を欲しているのは
対アメリカであってアジアではない。
日本の有事は朝鮮半島有事or中国vs台湾に巻き込まれるいずれかの
可能性が高い。
だから、F22等の時期主力戦闘機の準備、さらには空対地ミサイル、地対地ミサイルの準備が
必要。
- 128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 09:32:26 ID:BLkwIGu90
- 空母を持つってことは、遠くへ空軍を運ぶ必要があるってことだよね。
シーレーン防衛も一緒に語らなきゃ意味ないんじゃ?
- 129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:17:48 ID:SoKgAM5b0
- >>128
それには憲法改正が絶対に必要でしょ。
でもシーレーンを脅かす国イコール中国であれば、台湾と同盟を結んで太平洋に
中国の艦隊をださなければいい。それにはまず対地(艦)攻撃能力を持つ方が先では?
- 130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:19:59 ID:BLkwIGu90
- >>129
絶対に必要ってことはないでしょ、憲法改正。
それなら、台湾と同盟組む方が憲法改正が必要になりますよ。
アメリカみたいに、一方的に守ってもらうわけには行かないでしょうから、
というか日本が台湾を守るために戦闘を行わなきゃならないでしょうね、軍事力からみて
集団的自衛権を現在の憲法でも認められるとするだけでよいのでは?
あ、憲法論議は別のスレにしましょうね。
対艦攻撃能力ってF2はなかったかな、ちょっと改造すれば空対地ミサイルも積めるとかという話も
- 131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:12:05 ID:bwNds6xo0
- 金のかかる空母より甲板を一寸厚くした大型高速コンテナー船を建造
省エネ型のVTOL機の開発、F16を水陸両用機に改造し、それぞれの
飛行機に合ったコンテナーを開発する、VTOL機用には天井と側面の
開閉できる物、水陸両用機には海面に浮ぶコンテナーまた別に対艦
対空ミサイルを格納したものなどは如何ですか、船団を組めば
コンテナー船だけに自給自足、出来るかも
PS各航空機にはステルス塗装を施す
- 132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 01:47:40 ID:wenrDkKt0
- 意激しく味不明也。
- 133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 09:46:11 ID:i9hGzIebO
- 憲法は守らなくていいが、文法はある程度守らんと、自分以外の者には読めない日本語になるぞ。
- 134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:53:06 ID:CbHKnx9N0
- 面倒くさいから第七艦隊をレンタルしてもれえばよい。
- 135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 15:39:36 ID:mIA7smhm0
- >>134
第七艦隊は高いぞ
- 136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:43:18 ID:c2Litoyx0
- >>134
世界最強と言える打撃力を持つ第七艦隊のレンタルにいくらかかると(ry
まぁでもさ「空母を持つべきだ」「いや原潜だ」とか言う前に、核アレルギーをどうにかしないと話にならないよ
空母にしても、南北に伸びる日本列島を守るには原子力じゃないと話にならない
核燃料の再処理施設の建設すらおぼつかないような状況をまず何とかしないと・・・
- 137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:38:30 ID:A8npkD4w0
- 中国の機動部隊が、太平洋に出て、防空識別圏の外から、日本の領海の商船に
対艦ミサイル攻撃をすれば地上基地の航空隊では、対処出来ない。撃たれぱなし。
核兵器は、限定戦争では、役に立たない。国境紛争で核兵器を使用する事は無い。
- 138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 04:04:01 ID:WpogJAb40
- >>136
原子力実験船すらまともに動かないのに。
>>137
では日本も核をもってOKですね。
- 139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 06:52:07 ID:7v9d4jl90
- 今更、空母艦隊もなかろうにw
- 140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 06:59:04 ID:k4fF3qlc0
- 日本が、核武装しても、経済封鎖などされない。
日本が、アメリカ国債を買い支えないで何処に、買い支える国が有る。
シリコンウエハーや炭素繊維は、日本メーカーの寡占状態。
購入先の変更は、出来ない。
日本の輸出に占める製品化された物の割合は、2割前後。あとは部品や素材
工作機械。日本から輸入出来なければ製品の生産がストップする国が世界中
に存在する。
サブプライムローンの資金の供給源は、日本。日本から資金供給を断たれると
困るのは、世界経済。
- 141 :ダメ太郎:2007/08/27(月) 07:08:22 ID:MtVPgG+l0
- >>140
りっぱな、核の傘の人質じゃない。日本の工業技術の米軍需産業への貢献。
アメリカのアジア・中東プレゼンスの拠点の軍事基地。
中国は、簡単に日本に核ミサイルを発射しますか?
- 142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 07:18:09 ID:k4fF3qlc0
- >>141
日本が、宝の山なのに邪な心を、中国が、起こさない保障は無い。
侵略の方法は、多種多様。恫喝で屈伏させる間接侵略だって有る。
日本の富をアメリカにむしり取られるのに飽き足らず中国にも献上
するつもり。
- 143 :ダメ太郎:2007/08/27(月) 09:03:31 ID:MtVPgG+l0
- >>142
宝の山を中国が、いただくには、最大の難関がある。まず、日米同盟を離間させ
なければならない。
- 144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:42:38 ID:eumeVZWt0
- 米軍の力を借りて中国と朝鮮を退治するしかない
どうせ残りは中国・北朝鮮だけなんだから
日本人もただ見てるだけじゃなくて最後の対中、対北戦ぐらい
米軍について行って米軍と一緒になって戦うべきだろ
それまでに憲法だけは改正しなければいけないが
- 145 :ダメ太郎:2007/08/27(月) 19:46:38 ID:dKzdBbdI0
- >>144
対中包囲網だが、中国と戦争せずに大陸に封じ込めることが目的。
戦争になれば、意味がない。(覚悟は持っている必要はある)
現状変更国家の動きを止めるには、現状維持国家は二倍から三倍の軍事力が
必要。その為にアメリカは必要なのだ。中国の軍拡は経済成長と連動して
動く。じゃあ、経済成長が止まれば、軍拡が緩やかになるが、危険が遠のく
かといったら、そうでもない。経済成長が止まるということは、国民の生活が落ち、
不満が中国政府にゆく。中国政府は対策として、外に敵を作り、国民の意思を統一
させる為、自ら戦争を起こす可能性がある。当然、狙いは台湾となる。
ただ、この場合、国民の注意を逸らす目的なのと、アメリカを本気にさせると
中国共産党自体の存在が危うくなるので、多分、限定的になると思うが、
その展開は中国政府の思惑通りいくかは不透明だ。
とにかく、戦争をするではなく、備えると考えてもらいたい。
- 146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 20:20:53 ID:bI6AhQIn0
- これ以上中国に餌を与えて、巨大化させないほうがよい。
中国以外のアジア諸国に日本の工場をシフト。
中国から資本を徐々に引き上げる。
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 20:26:14 ID:JT9mNKUm0
- >>140
そういいきれるかどうかは疑問。経済封鎖はないかもしれないが、限定的な経済制裁はある
だろうね。だって食料自給率40%を切る国が独自技術がどうのこうのって
いってられないだろ。日本から先にギブアップ宣言出るよ。
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:52:33 ID:EWyn4fDR0
- >>147
全面経済制裁が、出来なければ、国際社会で、限定的経済制裁など何の
拘束力も無い。経済原理が優先する。
食糧輸出国は、一番高値で買う国に売る。自国の不利益を冒してまで
輸出の規制する国は無い。
- 149 :ダメ太郎:2007/08/28(火) 07:00:49 ID:7fvBM+VO0
- >>148
その通りと思う。グローバル経済では、市場経済の体制の国は、経済的には協商関係
にあり、経済的には運命共同体と思う。ただ、政治的には多極化したものが、
近い政治勢力と結びつき、大きくブロック化していると思う。
最近の動きから、アメリカと日本が考えている、(自由と繁栄の狐)だが、
(不安定の狐=上海協力機構)を明らかに政治的包囲をするものだ。
大陸のハートランドを外周国家に持ち込ませないようにしたものと思われる。
ここしばらくは、経済と政治は違う意思で動くものになると思う。
- 150 :日朝に軍需利権が無ければ拉致事件は起きなかった!:2007/08/28(火) 18:34:19 ID:JkjtqUV40
- インチキスパイ衛星5022億円、維持運営費年間150億円!
この詐欺兵器たった1機だけで8万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」1475億円、維持費年間40億円!
このイージス艦というインチキ戦艦たった1隻で、借金360億円の夕張市が3つも4つも丸ごと救える。
こういうインチキ兵器を6隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
いま、年金の受給漏れが950億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。たった950億円?
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻にも満たない額である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
F22戦闘機の価格は1機約237億円(2億ドル)以上。
この基地外詐欺兵器を100機購入すると晋三は抜かしている。
全国で60年も70年も働いて来た多くの老人が順番待ちの老人介護施設の建設費が1棟たった約12億円。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm
北朝鮮の主婦や女子高生が横田めぐみを拉致した訳ではない。
拉致などという犯罪は日本であろうが北朝鮮であろうが、軍部(又は同調者)以外にはいない。
- 151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 19:11:52 ID:TneggWA/0
- >>150
日本の軍事費GDP比1%未満=世界最低水準
大半が自衛隊員の人件費
中国の軍事費増大は異常
周辺諸国の脅威に対応するため米国の最強戦艦がある
イージス艦なしでは日本の国防は不可能
- 152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 19:52:20 ID:FkoYhkJM0
- >>150
国防は、最大の社会福祉。独立を保たれなければ、チベットや東トルキスタン
の様に民族浄化される。
http://www.geocities.jp/saveeastturk/
- 153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 20:58:44 ID:ZtlP0Oz90
- >>151
国産兵器の価格は国際価格の2〜5倍でしたっけ。
フランスみたいに傭兵を雇えばいいと思う。
中国から逐次日本企業を他のアジア諸国へ移転させる。
- 154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:22:58 ID:4zSLMH3l0
- ■9・15 リチャード・コシミズ東京講演会
アジアの平和に必要なのは何か?
911謀略を解明し、極東戦争を阻止する
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/9_15tokyo.htm
■主 催 DAYA・SAGARA & 独立党
■日 時 07年9月15日 (土) 13:30〜16:30
■場 所 東京ウィメンズプラザ (東京都渋谷区神宮前5-53-67)
電話 03-5467-1711(代) FAX 03-5467-1977
●交通:渋谷駅から徒歩12分、地下鉄表参道駅から徒歩7分。国連大学のとなり。
http://www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp/
きくちゆみ&ベンジャミン・フルフォード両氏(と第3のゲスト)9.15青山講演
http://dokuritsut.exblog.jp/
2月17日リチャード・コシミズ東京単独講演会ダイジェスト版
http://video.google.com/videoplay?docid=-7654256446381089725
2007年6月9日リチャード・コシミズ京都講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-5531771243763964471&hl=en
- 155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:53:34 ID:TLz9so1/0
- >>150
頭悪そうなコピペだな。一応、突っ込んでおくか。
> この詐欺兵器たった1機だけで8万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
その限定的な比較は何のため? 教育費の何パーセントになる、とかちゃんとした比較をしましょう。
8万人って何の意味がある数字?
> このイージス艦というインチキ戦艦たった1隻で、借金360億円の夕張市が3つも4つも丸ごと救える。
借金を補充できるんで、市は買えないと思うよ。
これも、地方財政の借金の何パーセントとか地方交付金の何パーセントとか、全体をみたちゃんとした比較をしましょう。
> 全国で60年も70年も働いて来た多くの老人が順番待ちの老人介護施設の建設費が1棟たった約12億円。
で、全体で何棟必要で何棟足りなくてとかの、いくら足りないと考えているのか、その根拠も含めるべき。
それと、12億は高すぎだと思うけれど、どうしてそんなに高いの?
> 拉致などという犯罪は日本であろうが北朝鮮であろうが、軍部(又は同調者)以外にはいない。
で、その同調者が例の団体なんだね、許せないよね。
- 156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:36:21 ID:TZBCJm/u0
- 11月に中国海軍が日本に攻めてくるぞぉ
- 157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:26:21 ID:O1YLLRSkO
- 大丈夫だ。神風が吹くから
- 158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 14:25:14 ID:UIqPf2Bj0
- 日本に原子爆弾が2発も落とされたのは、日本が原子爆弾を持っていなかったからだよね?
日本人は税金使って人口を三億人くらいにして核兵器千発つくれば、だまってても安保理にはいれる。世界最強になれる。
- 159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 09:28:03 ID:19mHn7EnO
- 核兵器だけでなく、大陸間断道弾東向、西向、中短距離ミサイル、原子力潜水艦なんかがいるんかな?
- 160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 09:31:11 ID:QKwYplRb0
- おいおい、世界最強になるためには防衛費を最低10倍だぞ
GNPの10%、アメリカ以上の軍需産業支配の国になるぞ、
それで、アメリカと予算がタメになっただけだから、今までの技術・資産を考えると、
実際には、20%で、武器輸出解禁をして軍需産業を一気に育てる必要がある
- 161 :中国共産党工作員に注意!!@:2007/09/01(土) 09:49:50 ID:Bei2S9NV0
- >>154は「ユダヤ世界支配陰謀論」を利用して反中国・韓国感情を反ユダヤ感情にすり替えようと活動中の左翼工作員のリチャード・コシミズ(本名 輿水正 中国で会社経営)関係者です。
彼の主張を一言で言うと「世界を支配するユダヤ人に対抗して中国、韓国と東アジア共同体を作ろう」です。
そして戦後、創価学会(池田大作が北朝鮮系の在日だから創価は北朝鮮宗教と主張)と統一協会がユダヤの手先で自民党を支配して日本を動かしていると主張しています。
(実際には池田は3代目会長で、彼が創価を作ったわけでなく、自公連立も最近で、統一協会の影響で作られた法案や施行された政策などないのでこれらについて問い詰めると沈黙します)
- 162 :中国共産党工作員に注意!!A:2007/09/01(土) 09:53:24 ID:Bei2S9NV0
- 手口は巧妙で、右派を引き付けて洗脳するためにわざと「チョン」「鮮コロ」「超汚染人(ちょうおせんじん→ちょうせんじん)「キムチ臭い」と連発して(http://www7.tok2.com/home/yorozuya/RK=BBS-thread1.jpg(拡大可))嫌韓に見せかけながら、
「一番の親友は韓国人」「朝鮮系の人で悪いのはユダヤの手先の統一協会と創価学会信者だけ」 とポロっと抜かしています。
http://megalodon.jp/?url=http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1116985360/103&date=20070702001646
嫌韓なのか親韓なのか不審がられて「チョン、鮮コロと言うからには普通の朝鮮人も嫌いなんだよな?」と問い詰められると「それは創価と統一信者の朝鮮人だけを指すことば。普通の朝鮮人をバカにしていない」と痛い言い訳w
http://megalodon.jp/?url=http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1173897957/629&date=20070413012515
つまり「チョン」などの言葉で「ネットウヨク」を釣って、後に嫌韓感情を「ユダヤ支配下のアメリカ、創価学会と統一協会信者の朝鮮人『だけ』」にぶつけてスッキリ解消させ、「ほかの普通の朝鮮人はいい人。中国と連合政府を!」
の洗脳をする反米・親特定アジア運動ってわけです。
- 163 :中国共産党工作員に注意!!B:2007/09/01(土) 09:55:27 ID:Bei2S9NV0
- 彼の政治的主張は・・・
・北朝鮮「拉致被害者救う会」は統一協会と暴力団によって構成
・慰安婦・竹島問題、「嫌韓流」は日韓離反のためのユダヤの工作(韓国は悪くない)
・共謀罪、憲法改正、靖国参拝、自衛隊の自衛軍化はすべて反対
・ジェンダーフリー反対者は統一協会信者
・天皇制については「右翼が怖いので本当のことは言えない」(つまり天皇制廃止論者)
と右派を引き付けるため「福島、辻元、土井は朝鮮人」と言いながら実際に言っていることは社民党の喜ぶことばかり。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141569372/やhttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1188316429/l50 などが関連スレなのでご注意を。
- 164 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/01(土) 20:22:20 ID:Uo+nwpPW0
- 日本も空母艦隊、核兵器、長距離爆撃機、空中給油機とかがないみたいだから
こういうのも保有するべきだよね。
あと日本のF15は地上攻撃が出来ないようになってるみたいだから
それは出来るようにするべきだと思う。
それと日本版CIAの創設も必要でしょう。
- 165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:44:22 ID:zOzxgG1w0
- >>164
日本の自衛隊の任務は自国の防衛だけだから今はいらない。
空母や核兵器や長距離爆撃機を使用した敵地への攻撃はアメリカ軍にやって
もらう。
- 166 :164:2007/12/01(土) 21:48:52 ID:Uo+nwpPW0
- 文章の一部に意味がちょっと変なところがあるので訂正しておきます。
誤→日本も空母艦隊、核兵器、長距離爆撃機、空中給油機とかがないみたいだから
こういうのも保有するべきだよね。
訂正→日本は空母艦隊、核兵器、長距離爆撃機、空中給油機とかがないみたいだから
こういうのも保有するべきだよね。
- 167 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/01(土) 22:07:44 ID:Uo+nwpPW0
- >>165
日本の自衛隊に敵地攻撃能力を持たせれば、
いざというときには自衛隊とアメリカ軍で敵地への共同攻撃が
可能になるよ。
ただでさえ日本の周りには韓国、北朝鮮、中国という反日主義国家がひしめいているのだから
自衛隊には敵地攻撃能力を持たせないとだめだと思うよ。
- 168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 06:10:00 ID:3oga8YvEO
- おいおい、本気かよ。仮にそれができたとしても、日本はアメリカにとっての都合のいい最前線基地じゃないか。被害どころか、国そのものがなりたたんぞ。
- 169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 08:16:00 ID:cV+3Snd30
- 日本単独で、日本の意思でやればいいだろう。
朝鮮半島が綺麗にサラ地になるまで。
- 170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 08:36:20 ID:Dc8BbK3VO
- まぁ、こんな事言うのは無意味なんだけど、本来しなくても良い数百兆円の借金をどうせするからには、空母やら何かに使ってほしかったよね。
ガンダム作れたかも
- 171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 09:10:42 ID:l79nNPuK0
- アメリカ、中国、ロシア、朝鮮、…非武装の国はあるか?
武器を作らない金だとして、それが生活を豊かにしているのか?
日本は核武装もすべきだろ
諸悪の根源は日本が武装解除されたままのことだ
国連入りできない、拉致が解決できない、靖国、南京や慰安婦で難癖を付けられる、
朝鮮総連、マンギョンボン号、…
国内に反日勢力がはびこっているのも、日本が非武装なため
反日の日教組、って存在自体が矛盾しているのは、舐められているわけだ
本当に武装は必要だろ
- 172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 09:48:55 ID:cV+3Snd30
- 防衛用の「武装」ならしてるし、攻撃用の「武装」も揃えようと思えば揃えられる。
後は意識の問題だろ?日本人の心がどれだけ「武装」しているか・・・
- 173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 09:53:03 ID:AyJ6UPLkO
- 日本自体がアメリカの空母だろ
- 174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 23:49:38 ID:h+De2pts0
- http://www.youtube.com/watch?v=scCM-3jif9E
これは怖い。まじで怖い
これが日本の今の現実なのであろうか。
これは本当に日本人として見ておかなければならないだろう。
少なくとも、日本人として日本を守りたいと願う人達。必見である
http://www.youtube.com/watch?v=scCM-3jif9E
- 175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:27:03 ID:t6om3rqqO
- 空母は最低三隻はないと運用の関係で稼動できないらしい。
まあ「ずいかく」「しょうかく」は確定として、あと一隻はなんて命名?
- 176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:10:15 ID:ddI8pLmo0
- http://www.kojii.net/opinion/col030908.html
少し古いですがこんなのがありました。皆さんはどう思いますか?
- 177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:43:38 ID:gSHiL+ZF0
- 防空体制は日米一体化が進んでる。ただ、それ以外の分野は憲法が障害となる。空母も技術的な問題というより政治的な問題だろう。
理想としては憲法を廃止して一気に軍事力を強化すべきだが、これを実現できる強いリーダーが登場するかどうか。
そうならなくても弾道ミサイルに近い迎撃ミサイルを作ったり、空母もどきの艦船を作ったりしてるから、この流れの延長線上に本物の空母が登場する可能性もある。
カギは米大統領選挙だろう。マケインは北朝鮮の核に対抗するために日本の核武装を容認する立場をとっており、彼が大統領になれば日本の防衛も大きく変わる可能性がある。
- 178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 17:13:22 ID:OumiCOh90
- 昔,呉造船で戦艦大和が建造されたが呉の軍港は今海自の潜水艦基地となって
いる造船ブームは下火になったとは言え未だ呉には空母を建造する位の技術者
もノウハウも残っている国産空母を建造して貰いたいね護衛の高速駆逐艦も
必要だね
- 179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 19:57:57 ID:pZ/M4cgn0
- 空母なんて何に使うんだよ、バカバカしい。
ミサイル防衛を充実させてば充分だ、それさえ出来てないのに。
- 180 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/05(火) 22:00:09 ID:6tz8wLAM0
- 空母を10隻保有すべきそれと、環境にやさしい大量破壊兵器も保有するべきだ
日本の技術力ならそれが開発出来る。
- 181 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/05(火) 22:00:09 ID:QuHezrYD0
- 空母艦隊を持って敵地攻撃を出来るようにするべき
- 182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 19:42:40 ID:CZ0TKF680
- 東京や大阪など大都会には多くの地下街や地下鉄があり有事の際には
地下シェルターとなり避難できるが 地方都市では深層の地下シェルター
代わりになる避難場所などない 国民の生命を本気で守ると言うなら
道路よりも地下シェルターの建設こそ重要と思う 国土交通省はくだらん
諸経費で喰い尽されい内に肝心の国民を守る地下シェルターを造れ!
- 183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:35:55 ID:wZHeM8Nr0
- >>175
大和しかなかろう。
- 184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 13:01:38 ID:Ww9/KkNf0
- まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
- 185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 16:13:22 ID:8vlv8H9X0
- 金の話なら他のスレでやってくれ,国が滅びれば無意味
- 186 :カモメ:2008/02/16(土) 16:41:47 ID:jdlsgOd90
- >>185
空母艦隊作ればその時点で経済破綻、日本は滅びる。
- 187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 16:54:22 ID:Ly6AGDw1O
- そうだ8隻ぐらい必要だ
- 188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:36:40 ID:/p4jO2oM0
- このスレ厨が多いなぁ…。
まあ、いいや。
おみゃーらのパパの意見としては、日本は空母はいらんと思う。
その代り、潜水艦戦力を充実した方がいいね。
特に、日本はロボット技術が進んでいる。
そこで、ロボット技術を応用して、「ロボット潜水艦」を作る。
形はイルカや鮫にそっくりで、ソナーの反応でも見分けはつかない。
しかも、機械で、呼吸のための酸素を必要としないから、原子力潜水艦みたいに、長期間潜伏可能。
敵の空母が近づいてきたら、魚のように泳いで接近、魚雷を発射するか、空母の船底にくっつき、
空母を爆破、沈没させる。
こっちの方が、日本に向いていると思うが、いかが?
- 189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 14:41:43 ID:S4PO0Ut70
- 中国の原潜が日本近海をうろつき廻っているが水中機雷を張り巡らして
領海侵犯したならお陀仏させて欲しいなぁ
- 190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 23:51:39 ID:eaZRbajV0
- 2正面作戦出来るように4隻はほしいなぁ。艦載機は戦闘攻撃機2個飛行隊
電子戦機4機早期警戒機3機対潜ヘリ3機救難輸送ヘリ3機
捜索機兼端末輸送機3機空中給油機4機 計60機くらい。
それに練習空母1隻。艦載機60機なら7万トンクラス無理???
中国方面に2隻ロシア方面に2隻。中国がちょっかいかけてきたら、ロシアも
なんかしてきそうだから。空母機動艦隊だから、DDG×2 DD3 潜水艦2
1万トン級補給艦1 で1個空母護衛隊群。×4
現在の4個護衛隊群は、対潜任務で必要だからそのまま。防衛予算10兆あっても
たらんだろうな。でも、ほしい。何が何でもほしい。あと、海兵隊3個師団5万人
と強襲揚陸艦4隻(1隻でLCAC4艇・ヘリ30機搭載) 必要でしょ。逆上陸作戦も多分にありうる。核のが安いけど、
こっちの方がかっこいい!今の状態だと、着上陸されたら終わりみたいなところある
から、海から反撃できるってことは、相当な抑止になるんじゃない?
まぁー核にしろ、海兵にしろ、空母機動部隊にしろ議論するだけで特アの連中は
黙ってないが。1回戦争して負けるか五分の戦いしないと国防がどれだけ重要か
わからん国民やから。沖縄か九州半分くらい占領された方がいい。通常弾頭の
弾道ミサイル5発くらい喰らわないと、目がさめんよ。かなしーなー
みんなどーおもう?いまさらやけど・・・
- 191 :カモメ:2008/02/20(水) 17:16:45 ID:4UlSl+KJ0
- >>190
まず見積もりだしてみて。きっと無理だと思いなおすと思うよ。金は精神力
じゃ作り出せないからね。仮に財源があったとしても恐らく年金やら医療費
やらに消えるだろう。
- 192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 21:00:35 ID:F/z1xtU50
- 【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!
- 193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 12:24:44 ID:oFmM95Ax0
- 増税公共事業論
従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。
しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。
そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。
国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。
- 194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 05:31:35 ID:Y1K5JNGA0
- 軽空母なら持てるだろ
ヘタリアだのスペインだの人口2千万のオーストラリアが保有できてんのに
日本が保有できないわけがない
- 195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:10:07 ID:MbImxtAu0
- 予算的には楽勝。道路整備に予定されている59兆円を中止、これで空母を作ればいい。
正規大型空母が一隻7000億円だから80隻保有できる。
- 196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:06:43 ID:xwPn570T0
- 大艦巨砲の時代なら、空母は最先端で画期的であり、国力の象徴だったろうね。
現代は、宇宙、情報時代、戦前の空母に匹敵するのは、
衛星、原潜、ロボット、ミサイル、情報システムじゃないの?
中国の空母なんて、アメリカのジョイントスターがあれば、座ったカモ。
甲板上の航空機一機を狙って破壊することだってできる。
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