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■フランスはどこまで世界で影響力をもてるか■

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 10:22:11 ID:MOrrDLc20
ニコラ・サルコジが大統領になってから
さらにフランス外交パワーアップしてない?

地中海構想なんて古代ローマ帝国の再来だよ。
ヨーロッパの周辺は文化的にレベル高い地域だしね。
それらの地域の盟主にフランスがなったら
近い将来アメリカなみに力を持つかも。

また、日本はこのままアメリカよりでいいのかな。
それとも他のアングロサクソンとともに
アメリカ共同体の模索すべきかな?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 12:24:18 ID:b+RdR8sXO
日本は日本のままだ。
物事に永遠はないが、永遠がないと言う事は人類にも永遠がない事だ。
どの国もどの人間も毎日毎日小さい事ばかりセコく考えて生きてるよね。
金あったところで食べ物飲み物がなければ人は生きれないし、自然の中で生きれる知識や忍耐は先進国には無いし、地球の外の力に人間は余りにも無能だし、いまさら過去に戻ったところでどうなんだろうね?
戦争や経済ばかり争ったところで、自然は止まってはくれないよ。
結果最後は人類破滅だな。
よその国を気にするより自分の健康や家族の明日を心配する方がいいね。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 15:32:12 ID:p2cCp4+40
フランシーヌ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 15:54:27 ID:Un6ow5Dt0
ドイツとの関係をぎくしゃくさせてまで踏み込む価値があるのか
一方でアメリカとの関係も重視しているから、どういう方向なのか
いまいちつかみかねる
ロシアとはおそらくゴタゴタが深まるだろうし

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 20:03:31 ID:JakkoWzE0
>>4
フランスはドイツを押しのけて外交しなくても
十分存在感があるよ。
グルジアやイスラエルを訪問したのも、
自然な流れだろ。

ロシアとなんか逆にアメリカとの仲介役の
立場も取れるし、最高のポジションにあるだろ。

サルコジもシラクももともと親米派だし
別に無理なんかしてない。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 16:36:56 ID:gCHs/5On0
ジュール・ブリュネ   1838年フランス生まれ  元フランス陸軍参謀総長   エコール・ポリテクニーク卒業

1862(文久2)年からメキシコ戦役に従軍し、プエブラ攻城戦での功で24歳という若さで
第5等レジョン・ド・ヌール勲章を授与される。画技において抜群な才能をもち、戦地において描かれた、
そのデッサンはフランス国内中に公表された。

幕府からの要請によって創設されたフランス軍事顧問団の一員として、慶応3年(1867年)来日を果たす。

しかし、軍事伝習開始後一年たらずで鳥羽伏見の戦いが勃発。ブリュネらはフランス本国の命令により中立の立場を
とることとなる。新政府から使節団の国外退去の旨を伝える書簡を受けとったフランス公使ウトレイは帰国を決定する。
しかしブリュネはそれに賛同できず、横浜のイタリア大使館での仮面舞踏会にカズヌーフ伍長とともに出席し、
舞踏会を抜け出して東北へと向う。その後「開陽丸」に乗り込み榎本武揚の旧幕府脱走軍とともに箱館に入り、軍事顧問として従軍する。
この時、ブリュネは上司であるシャノワンヌ大尉の机の上に、フランス皇帝ナポレオン3世に当てた手紙を残してきた。
ウトレイ公使やシャノワンヌ大尉、延いてはフランス本国に迷惑のかからないように辞表を出していた。

箱館で旧幕府の海軍副総裁・榎本武揚の行動を支援し、軍事的防衛の援助も行う。

五稜郭に立て籠もる旧幕府脱走軍を新政府軍が攻撃し、五稜郭は陥落、榎本武揚らは投降した。
ブリュネらは陥落前に箱館港に停泊中のフランス軍艦「コエトローゴン」で箱館港から脱出し、
フランスへ連れ戻されるが本国においてはブリュネの心情を理解するフランス国民の後押しにより軍事裁判に
かけられることはなかった。

1869年、普仏戦争が勃発して軍に復帰することを許され、セダンの戦いでプロイセン軍に包囲された仏軍は
ナポレオン3世以下全軍降伏し、ブリュネも捕虜になる。
1871年パリ・コミューンでの鎮圧に参加する。
1898年フランス陸軍参謀総長に就任する。
1911年パリ近郊、フォントネー=スー=ボウの自宅でその生涯を終える。享年74歳だった。
「ラスト・サムライ」のモデル


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 20:07:30 ID:HF5cEtM70
>>1
ぶっちゃけフランスの場合EUがドイツ主導だから自国が主導権を握れる枠組みが
欲しくて地中海構想とか言い出したのでは?
はっきり言って世界に対する影響力はほぼ無いかと。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 21:01:25 ID:4yRWIRbM0
>>7
確かに経済はドイツ中心だろう(金融はイギリスかな?)
マルクの力が無かったら今のユーロはない。
スペインなんて最近まで発展途上国だったんだぞ、
それがユーロ高で名目GDP日本と変わらなくなった。

でも政治はやっぱりフランスだろ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 08:58:06 ID:VEURJ/As0
急いで東欧を加盟させたせいで、ドイツが伸びたからな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 11:21:23 ID:SGOnNvPF0
チョンカルトを
ちゃんと批判してるから
いいね

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 23:03:46 ID:92o1zmba0
カンボジア情勢が
にわかに

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 16:33:47 ID:tdwcxUJ00
やっぱり政治力はフランス、経済はドイツだよね
2国が協力してやっと大国になれるといった感じだ
片方だけだと少し物足りない感じがする

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 23:30:22 ID:LiBJo8cH0
フランシス

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 13:51:14 ID:eBtscRot0


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 19:42:19 ID:quompbwA0
昨日の株爆上げはフランスのお陰!!

【国際】公的資金注入で一致か ユーロ圏15カ国緊急首脳会議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223809813/

サルコジが呼びかけて公的資金注入に扱ぎつけた。
対応も早かったな!!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 22:33:06 ID:Uw8jmhrH0
フランスの場合、大企業の大半が半官半民 大株主が政府ですから
税金じゃぶじゃぶ投入に国民の抵抗感が少ないのでは

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 07:59:39 ID:PLRwUuNd0
いいれす

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 23:20:09 ID:LMOXxJTO0
色々思いつく力はあるんだが
欧州で調整不足

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 21:41:03 ID:IN4Iq8Dc0
フランシーヌ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 15:35:54 ID:jkZtPffD0
レバノンには影響力あるんか

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 11:32:50 ID:rJRByFrF0
シリア
レバノン

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 00:14:35 ID:qbK2xmEY0
>>431 懐さんへ     429より     
<1>
** 海賊問題で何が問題か **

 中国と日本の国情を考えると中国は軍事国家であり、一種独裁国家と言えます。
その反面日本は民主的であり、平和国家としての国情を考えると日本が取る手段は
法律の範囲を越えない事を望みます。私に取っては日本が海賊対策に自衛隊を
派遣したことが大きな問題ですが懐さんとこのように意見交換をする事で最近は
どうでも良くなったような感じです。日本の取る自衛隊による政策を見届けてから
考えるべきなのかも知れません。何となく、馬鹿らしくなりましたね。
 今の海賊の情報では海賊の出没範囲が拡がったらしい。悪餓鬼をただ、追い払う
だけならそのような事は当たり前のように感じる。
 いつまでも日本人は政治家や役人を甘やかしいるので何が起こっても誰も何とも
思わない国だから、私もそうした方がいいのかもしれない。
 自衛隊が憲法違反なんて誰も言わないし、各国の軍隊が捕まえた海賊たちが
どのような理由で海賊をしているのかという情報も国は発表しない、報道機関も何も
言わないし、余りにもいい加減なんで驚きですよ。だから、海賊問題は懐さんに任せます。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 00:16:05 ID:qbK2xmEY0
<2>
** チベットの人たちを助けられるのですか **

 懐さんが助けて遣ればいいでしょう。抵抗すれば弾圧され、懐さんはチベットの人が
何もしなくても殺されると言う。
 私は独裁者を支持などしていませんよ。ただ、チベットの人が死んでいるのなら
死んで欲しくない、そして、今出来る事を考えると私たちが見る中国は大国であり、
経済的にも発展し、民主的な社会環境も認める事が出来ます。ただ、多くの問題も
抱えている国です。だから、中国の一員に成っている現在、国民として出来る事は
国家への抵抗ではなく、国家への協力ではないかと言っているのです。そして、
どのような国家であろうとも、国家の為に協力する国民を殺す事はない筈です。
チベットの文化や生活を守るのはチベットの人々です。その人たちが死んで
しまったら何も成らない。
 今の中国に対して喩え、チベット問題が問題で在ったとしてもチベットが中国に
抵抗する姿勢を見せる限り、世界はチベットに味方する事は出来ないと思います。
中国の国は既に世界から批判を受けて変わるような国ではないと思います。
簡単に言えば早く中国人になってくださいという事です。


24 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/07(火) 01:07:20 ID:3aJCORrB0
>>22
>その反面日本は民主的であり、平和国家としての国情を考えると日本が取る手段は
>法律の範囲を越えない事を望みます。
法律の範囲を変えないように、毎回毎回法律を作って対処している訳だが。

>自衛隊が憲法違反なんて誰も言わないし、各国の軍隊が捕まえた海賊たちが
>どのような理由で海賊をしているのかという情報も国は発表しない、報道機関も何も
>言わないし、余りにもいい加減なんで驚きですよ
報道機関は、きちんと言っている訳だが。
報道機関が貴方の妄想と違えば、それは何も言っていないと言う事になるのか?

>だから、中国の一員に成っている現在、国民として出来る事は
>国家への抵抗ではなく、国家への協力ではないかと言っているのです。そして、
>どのような国家であろうとも、国家の為に協力する国民を殺す事はない筈です。
現実問題、チベット人と言うだけで殺害されている訳だが。
チベットでは、漢民族が経済を独占し、協力自体出来ない訳だが。

>簡単に言えば早く中国人になってくださいという事です。
すまないが、中国人になる前に絶滅させられてしまうぞ?
貴方の案では、チベット人は救えないよ。

どうして『政府に頼れないソマリアの弱者の犯罪』を認めて、
『政府に迫害を受けるチベット人』の政治活動を認めないのだ?
完全に矛盾しているぞ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 01:15:52 ID:2EMqKk5a0
>>22-23
新しいスレを立てるわけでもなく、また別のスレを乗っ取ったのか
最低なやつだなww

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 20:36:32 ID:qbK2xmEY0
>>441 懐さんへ     435より     
<1>
** 時代遅れの独裁者 **

 簡単に考えれば時代遅れの独裁者なんでしょうね。その時代遅れの人に時代遅れの
政策で立ち向かう近代国家の優秀な人たちなんでしょうね。結局、その人たちは
勉強のし過ぎで過去の戦略しか頭に浮かばない。このような人たちを勉強好きな
試験に強い機転の回らない人たちというのでしょうね。それともただの怠け者なの
かも知れませんね。

** 平和憲法を軽んじた結果を見ろ **

 平和憲法を軽く思った結果は結局、日本は世界と肩を並べる軍事国家に突き進む
だけで、人々の平和も人々の気持の余裕も感じられないただの政治家と公務員に
かき回されるだけの複合的な独裁国家になっただけではないか。
 最近感じる事は政治家や公務員が国民の貯金が国家の貯金と位置付けている
ことを著しく感じる事だ、これは民主国家でも自由国家でもない明らかに支配者の
存在する独裁国家と言えるし、正に平和憲法を国民から国家中心に考える国粋
主義の表れと言える。
 しかし、どうでもいいと言う気持が私には在るので、馬鹿な日本人がどうなろうと
仕方なのかもしれない。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 20:37:12 ID:qbK2xmEY0
<2>
** 似た者同士の詐欺芝居 **

 国家のする事に文句を言ってもしょうがないがこんなに文句にならない文句を言わな
ければ成らない日本と韓国の間柄には最早時代を超えた人間の浅はかさと戦争を
繰り返した陰険な人たちの真面目な人々を馬鹿にした詐欺芝居は本当に胸が詰まる
思いと拉致問題における日本の取る人質に取られている状態なのにその犯人たちを
痛めつける事で拉致被害者を救出できるという余りにも現実離れした政策を信じている
国民たちが今現在この日本に存在するという事と日本が取る余りにも非現実的な
手段に対して多くの国々が懸念を示さないという現状を考えるとなんだか、どうでも
いいという思いと人は信用できない存在と言う事を改めて感じるし、人間社会は
勉強する馬鹿な人たちによってくだらない歴史が繰り返されると思うと頭のいい奴が
どうして頭がいいのかなと馬鹿な人間が考えると結局は勉強はあまりしないほうが
世の中にはいいのかなと思う。
 問題なのはなんで二つに分かれ、いがみ合っている国に大金を託し、いがみ合って
いる相手の国に渡す事が出来るのかということだけなんだよな。これは馬鹿な私には
到底分らない問題だし、馬鹿な人間ならば決してそんなことはしないということだ。
 いつの時代も頭のいい人間の後始末は馬鹿な国民が取るというのは当然と
いうことだ、今現在の北朝鮮と韓国の状態を考えれば日本が韓国に金を渡す事事態
に誤りがあり、この状況を打破する為には日本は直接北朝鮮に金を新に渡し、韓国
からは利子を付けて、北朝鮮に渡すように頼んだ金を返して貰えば全て丸く収まる
というものではないか。これが馬鹿な日本人の考え方ですね。韓国に払った領収書
はあるだろうね。多分、無いね。韓国に本当に払ったという証拠はないということは
無いよね。今の日本の政治家ではどうかな。どうでもいいけど。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 20:38:01 ID:qbK2xmEY0
<3>
** 戦争をしている相手に賠償金を払う馬鹿がいるか **

 騙されたのか、騙したのか知らないけれど、今となっては馬鹿な振り込め詐欺に
在ったと思えば、いいでしょうね。そして、その犯人から金を返して貰うか、当時の
日本人が馬鹿と思うか。でも、政治家や役人の性格を考えると裏が在ると考える
べきなので、私は深く追求はしたくないし、まともな連中とは思えないし、どうでも
いい話で、結局は今の政治家や役人も同じ狢と思えばいいでしょうね。私は懐さんの
ようにお国を信じる事はできないというより、そんなに優秀な人物はいないと
思っています。だから、北朝鮮には新に払う状況になるでしょう。でも、払いたく
ないから、このまま、国民には北朝鮮は怖い国、危ない国、行けない国という状況
を続けるということでしょうね。どうでもいいけど。

** 何処の国も何処の役人も能無しでしょう **

 うまい料理を食って、高い酒飲んで、会議でも宴会でもすればいいでしょう。酔っ
払って、くだを巻いて仕事をした振りをする。何を決めたのか、何を決めなかったのか、
結局はロケットは飛んでいってしまった。
 懐さんがどのように言ったところで、狂ったロケットを迎撃できるはずが無い。そんな
ロケットが飛んでしまったことに問題があるし、今までの政策ではどうする事も出来ない
ということだけが分ったということです。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 20:38:43 ID:qbK2xmEY0
<4>
>>442    
** 常識という非常識 **

 国民に常識が在ると思っている司法の人たちがいることにその人たちに常識が
無い事を悟り、日本には信じるべき人間がいないことを悟る。哀れ常識を持った
国民。
 国民は常識の無い国民を常識のある裁判官に裁いてもらおうと裁判に訴えたが
その裁判官が自らの常識の無さを嘆き、自分には足らない常識を常識の無い
国民に求めるという余りにも常識のない現象に常識を持っている国民が嘆き、
結果として、常識の無い裁判官と常識の無い国民である裁判員と常識が無いから
常識のある国民を殺してしまった犯人は結局常識の無い判決により、常識の無い
罰を与えられ、常識のある被害者の家族を悲しませてしまった。

 裁判に国民の感覚なんていらない、どの面下げて、人殺しに国民の感覚が必要
なんだ。人殺しは国民の感覚とでも言うのか。何処のどいつに人殺しの感覚が
あるというのか。多くの人たちは人殺しにも、人殺しもした事が無いのになぜ、その
罪を犯した犯人に国民の感覚を訴えることが出来ます。
 裁判に必要なものは人間の隠された性格であり、虐げられた心ではないか。一人
寂しく、人を殺す恐怖に震え、人の命を奪うときの未知の感覚を想像しながら、人を
殺す瞬間まで、何度となく躊躇い、苦しむ心を振り払い、人の命を奪う感覚を国民の
感覚と思う司法の病んだ感覚は世の中の常識が崩壊した事を証明するにしては
余りにも残酷な現象といえる。それに裁判員制度を作った人も裁判員制度に賛成
した国民も憲法違反を疑わないのには驚く。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 20:39:31 ID:qbK2xmEY0
<5>
** 人殺しの判決に国民感覚が必要ですか **

 人殺しに国民感覚が必要と言う事は日本人には人殺しの知識が豊富ってことですか。
普通の国民に取って一番不必要なのが人殺しという感覚ではないですか。

 私がよく聞くのは何であの人が人を殺したのか分らない。私が思うには人は人を
殺せると思うと殺せますよ。殺し方の分らない普通の国民に殺し方を教える必要が
あります。教えるとすればどのような人にも用心しなさい。これで十分でしょう。
これが国民感覚ですよ。本当に歯車が日本人は狂ってしまったようですね。
 懐さんも人殺しに国民感覚が必要と思うなんてね、呆れた。

** 預けた金が貯金 **

 貯金通帳に借金の事なんか書いてないですよ。国民はいつまで経っても貯金通帳に
書いてある金が自分が使える金と思っていますよ。

** ロケットどこで迎撃するの **

 どのような物質があるか知りませんが頭の上で危険な薬物をバラ巻かれたら
まった物ではないですね。

 懐さんの言っている事が本当ならばなお迎撃できませんね。懐さん、教えてくれて
ありがとう。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 20:40:10 ID:qbK2xmEY0
<6>
** 隕石も何処で処理するかによって **

 隕石とロケットを比較しますか。難しい比較ですね。隕石は遠い彼方から、地球に
接近し、その間、多くの人々がその対応を話し合い、その処理方法を決定する
と思います。その形、大きさ、全てを検討し、現在、人類が可能な手段を使い対処
する訳です。大きくても、爆破できないときもあるでしょうね。全てはそのときの
専門家の判断に委ねられるということです。
ロケットも同じでしょうが、その処理を検討する時間がない。隕石は何年も何ヶ月も
あるけど。ロケットは数秒かも知れませんね。そんな専門家は日本にはいない。

** 拉致被害者はどうなるの **

 私の目的は拉致被害者の救出ですから、救出できなければ意味がない。ただ、
それだけですよ。独裁者がどうなろうと関係ない。

** 拉致被害者を救出する為に金を使うのですよ **

 結果は拉致被害者の帰国です。金が目的ならば金を払えばいい。その先はそのとき
考えればいいでしょうね。それに、技術力のない北朝鮮はどこからロケットの技術を
手に入れる訳でしょうね。政治家や役人の仕事は幾らでもあるのではないですか。
 今のままではロケットとは飛ぶは拉致被害者は帰らない。日本の国民の金は政治家
や役人に無駄に使われてしまうはいい事が一つも無い状況でしょう。

** 私が北朝鮮や中国の味方ですか **

 よその国を味方する馬鹿が日本にいますか。そんな奴は飛行機乗って行ったでしょう。
帰ってくる奴もいるけど。


32 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/07(火) 20:51:17 ID:3aJCORrB0
>>26
>その時代遅れの人に時代遅れの政策で立ち向かう近代国家の優秀な人たちなんでしょうね。
時代遅れどころか、平和憲法に基づく対処なんだが。

>最近感じる事は政治家や公務員が国民の貯金が国家の貯金と位置付けている
>ことを著しく感じる事だ、
貴方の妄想だと既に指摘済みな訳だが。

>結局は勉強はあまりしないほうが世の中にはいいのかなと思う。
あまり勉強しない貴方が戦前の如く、言論の自由の無い国家を目指している点に関して。

>いがみ合っている相手の国に渡す事が出来るのかということだけなんだよな。
当時日本は朝鮮半島の主権国家を韓国のみ、としていたからねぇ。

>韓国に払った領収書はあるだろうね。多分、無いね。
>韓国に本当に払ったという証拠はないということは無いよね。
記録は残っているよ。

>このまま、国民には北朝鮮は怖い国、危ない国、行けない国という状況
>を続けるということでしょうね。
結局、国民を脅かして北朝鮮にカネを支払いたいだけじゃない。

>懐さんがどのように言ったところで、狂ったロケットを迎撃できるはずが無い。
いや、実験で成功していますけど?

>何処のどいつに人殺しの感覚があるというのか。
処罰に関する国民感覚の話をしているのだが。
人殺しの感覚の話はしていないから、脱線しないでくれ。

>懐さんも人殺しに国民感覚が必要と思うなんてね、呆れた。
だからさ、話がズレているから。
日本語が理解出来ない上に、認識能力が大きく欠如しているな。

>預けた金が貯金
だからさ、国が借りている金融機関は、誰からカネを預かったの?

>どのような物質があるか知りませんが頭の上で危険な薬物をバラ巻かれたら
>まった物ではないですね。
だから少しでも燃やして、無害化を図るんだよ。

>隕石とロケットを比較しますか。難しい比較ですね。
大きい隕石と小さい隕石の被害比較をしているんだが。
なぁ、そうやって逃げてどうするの?
素直になりましょうよ。

>拉致被害者を救出する為に金を使うのですよ
そのカネでより多くの日本人が犠牲になる恐れがある訳だが。

>私が北朝鮮や中国の味方ですか
味方でしょ。
北朝鮮や中国の独裁者の虐殺政策を支持しているし。



33 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/07(火) 20:54:32 ID:3aJCORrB0
取りあえず、主張が間違っている事を指摘されたら逃げる止めたら?
嘘を嘘で塗り固めて、自分の間違いを認めないと進歩しないよ。

子供の頃にさ、親に嘘を吐くなって教わらなかったの?
嘘を認めず、嘘で塗り固めるとボロが出るって、教わらなかったの?
そうやって誤魔化し続けるから、誰からも認められないんだよ。
いい加減さ、物事を学びましょうよ。
素直になりましょうよ。
私は優しく真面目な日本人ですって嘘を吐いて、虚しくないの?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 21:44:40 ID:qbK2xmEY0
>>443 懐さんへ     435より     
<1>

 懐さんの質問に答えようと思いますが全てを答える事は出来ませんでした。

3. 憲法 第10章 最高法規
   第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
     詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

 この条文は法律の内容が憲法に反してはいけないと言っています。この条文が
解釈を可能にしていますね。

5. ソマリアは貧困という条件があり、ソマリア政府が貧困者をどのように取り締まる
かは非常に難しい選択ではないでしょうか。私は貧困者を殺す事はないと思います。
中国と比較はできないと思います。

6. 非常に残酷な意見ですね。正に飢餓と海賊を選べと言っているようなものですね。
どちらも地獄と言う事ですね。ソマリアの人たちが可哀想ですね。

7. 国家の一員になっている限り、止むを得ないと言っているだけです。日本も首切り
役人のようなことを強制される訳です。少数民族だからこそ、国家への協力を惜しまない
事を望みます。

8.  軍事国家の暴挙ではないでしょうか。軍事国家は恐ろしい国家ですね。

10. 馬鹿だからと思います。


35 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/07(火) 22:42:04 ID:3aJCORrB0
1.国民が金融機関に預けたカネは、どのように運用されていますか?
2.国は、どのような機関からカネを借りていますか?
  そのカネは、誰のカネですか?
1と2に関しては、国民のカネと言う事で宜しいでしょうか。

3.憲法に解釈を行って良いという条文がありますか?
>この条文は法律の内容が憲法に反してはいけないと言っています。この条文が
>解釈を可能にしていますね。
憲法に反してはいけない、としか書いてありませんが。
一体何処に、解釈をして良いと書いてありますか?

4.貴方は憲法解釈をしていますが、それは憲法に書かれている事ですか?
結局、書かれていないと言う事で宜しいでしょうか。

5.ソマリア政府が中国政府のように厳しければ、海賊の取締りを行う事を批判できないのでは?
>ソマリアは貧困という条件があり、ソマリア政府が貧困者をどのように取り締まる
>かは非常に難しい選択ではないでしょうか。私は貧困者を殺す事はないと思います。
>中国と比較はできないと思います。
貧困解消の為に、先進国が援助を行っていましたよ。

6.ソマリアの海賊は、自ら取締りを受ける道を選んだと考えるべきではありませんか?
>非常に残酷な意見ですね。正に飢餓と海賊を選べと言っているようなものですね。
>どちらも地獄と言う事ですね。ソマリアの人たちが可哀想ですね。
繰り返しますが、先進国が援助をしていましたよ。
援助物資を武装勢力が奪うと言う事件が多発し、援助を受けられず餓死するソマリア国民もいます。
武装勢力が援助物資を奪って、ソマリア人を殺していますが、これは犯罪ではありませんか?
犯罪を認めるのですか、貴方は?

7.少数民族というだけで、殺されたり土地を奪われても良いのですか?
> 国家の一員になっている限り、止むを得ないと言っているだけです。日本も首切り
>役人のようなことを強制される訳です。少数民族だからこそ、国家への協力を惜しまない
>事を望みます。
つまり、独裁者が望めば、理由も無く殺してよいのですね?
国家に協力しようにも、チベット人であると言う理由で殺されていますよ。

8.侵略して奪った土地の住民を虐殺しても良いのですか?
>軍事国家の暴挙ではないでしょうか。軍事国家は恐ろしい国家ですね。
世界の大多数の軍事国家は、他国を侵略していませんよ。。
どうして独裁国家である、と認めた上で、独裁国家が恐ろしいと言わないのですか?

9.小さな隕石と大きな隕石、どちらが被害が大きいですか?
小さな隕石の方が被害が少ない、と言う事で宜しいですね。

10.貴方はどうして日本語が理解できないのですか?
>馬鹿だからと思います。
賢くなる努力をして下さい。

さて、結局、借金は国民の債権(貸したカネ)ですね。
解釈してよい、と言う文章も存在しませんでしたね。
憲法9条のみを解釈してはいけない、と言う憲法もありませんでしたね。
ソマリアで海賊行為や武装勢力が解体されれば、餓死しないで済むと言う事実もありますね。
チベット人は、チベット人であると言うだけで、国家協力する前に虐殺を受けている事実も存在しますね。
北朝鮮の国民餓死の事実も、存在しますね。
こう言った事実をきちんと学び、現実的な提案をして下さい。
馬鹿であろうが、発言する事は出来ます。
ですが、それ以前に学習する事が大切です。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:00:49 ID:DVxy/0qP0
>>477 懐さんへ     445より     
<1>
** チベットの現状 **

 懐さんが言っている事が事実ならば日本は軍事国家にならないことですね。自衛隊に
殺されたらたまらないですね。
 チベットの不妊問題の資料を読みましたが中国の一人っ子政策などが影響している
ようですね。問題はチベットだけではないと思います。中国には非常に多くの問題が
在りますね。
 私には難しすぎて分りませんが言える事は生き残る事が重要と言う事ですね。
懐さんのように中国政府を批判して得られるものは何もないと思います。こんな
答えでも中国を支持しているという事になるのでしょうかね。私は支持しているとは
思わないのですがね。ただ、中国は大変だなとは思います。

** 日本は平和国家ではないと言うことですね **

 私は別に日本人がどうになってもいいと思っています。ただ、こんな日本ならば
いいのになと思っているだけです。

 日本が軍事国家になれば日本がどうなるか、そのときになれば分るでしょう。
私が何を言って誰も聞きません。それでも日本の為に言い続けるだけですね。
日本は平和憲法を持った平和国家です。日本にある自衛隊は憲法違反です世界の
皆さん宜しくお願いします。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:01:43 ID:DVxy/0qP0
<2>
** 広範囲の汚染よりいいよ **

 燃え尽きると誰が保障できます。日本の燃料も発ガン性ですか。地球が汚染され
ますね。北朝鮮の事を言っている場合じゃないね。

 どでかい旅客機が飛んでいる世の中、何が落ちてきても不思議じゃないでしょう。
人生諦めることも在りますよ。

>>478

** 裁判官3人と裁判員6人では判決は成立しないでしょう **

 裁判官3人の判決が勝利ならば多数決ではない。どこに書いてあります。もしそう
ならば、この法律めちゃくちゃってことだ。だって、一人の裁判官が裁判員の方に
言ったら裁判官2人になり、裁判官の負けだからね。これでは裁判官一人で判決
が変わる事になる。

 判決が無罪になるときは無罪を主張する人がいなければならないでしょう。

** 弁護員制度は私の願望です **

 裁判員が可能なら弁護員も可能でしょう。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:02:40 ID:DVxy/0qP0
<3>
** ソマリアには地下資源がないから先進国は関わりたくない **

 援助が少なすぎ。

>>479

** 弱小国北朝鮮を甘く見るな **

 日本も米国も北朝鮮を馬鹿にし過ぎ、こんなことで拉致被害者は帰ってこない。
それでもいいと思っているとしか思えないけど。そうであるならば日本は罪深い
国家と言う事だろう。

** チベットと海賊は違う **

 チベット問題と海賊問題は大分違うと思いますよ。

** 北朝鮮はロケットを何処で使うのか **

 日本と同じでしょう。使うべき相手はいないと思うべきです。

** 中国は恐ろしい国ですね **

 チベットの人たちも可哀想ですね。

 懐さんはチベットの人たちを誰がどうすれば満足する訳、どうすればいいのさ、
言ってみればいいのに、聞きましょう。

 懐さんと関わっている間は異常ですが懐さんがいなく成れば正気に成ります。
安心してください。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:09:32 ID:QBx2C6n30
>>36
じゃあ日本政府を批判して君は何が得られるんだ?
安っぽい自己満足かね?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:16:06 ID:QBx2C6n30
>>37
迎撃用のミサイルは減速する必要が無く、かついつ発射するか分からない
代物だから、燃料は固体燃料。
発ガン性のあるロケット燃料は加減速が可能な液体燃料。
その程度の基礎知識ぐらいもってから話しろw

>>38
そうだね。中国も海賊に対する武力行使を認めた国連決議に賛成し、
海軍を送って取り締まりに参加しているけど、それは「中国のやる事」
だから君は無条件に支持するよねw
海賊に援助しろなどと非常識極まりない事を主張するのは辞めましょう。
自分の誤りを認めて反省しなさい。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:31:15 ID:1/I1XumP0
>日本は平和憲法を持った平和国家です。

「わが国は平和憲法を持たない戦争国家」なんて言ってる国が世界の
どこにあるか。
まったく無意味な発言だ。

>日本にある自衛隊は憲法違反です世界の皆さん宜しくお願いします。

世界の皆さんは自衛隊による海賊退治も北朝鮮ミサイル迎撃も何ら
問題としていないね。
文句言っているのは君のようなおかしな人だけ。

42 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/08(水) 00:37:43 ID:tZAlr47g0
>>36
>懐さんが言っている事が事実ならば日本は軍事国家にならないことですね。
軍隊を保有する国家であっても、民主主義国家であれば自国民の弾圧は無い。

>私には難しすぎて分りませんが言える事は生き残る事が重要と言う事ですね。
ですから、生き残れないのですよ。
どうしてチベット人のみが強制的に不妊手術を受ける事が、一人っ子政策の為と言えるのですか?
一人っ子政策だから・・・と言う理由で、少数民族を弾圧しているのが現状です。

>燃え尽きると誰が保障できます。
燃えれば地上に降り注ぐ燃料が減り、汚染が少なくなりますよ。

>日本の燃料も発ガン性ですか。
日本のロケットは、非発現性物質を採用しています。

>裁判官3人の判決が勝利ならば多数決ではない。
法の番人一人が有罪と認めないと、有罪にはならない、という事。
多数決よりも、法の番人が優先されていますよね?

>どこに書いてあります。
http://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/work_and_role.html
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ただし,裁判員だけによる意見では,
被告人に不利な判断(被告人が有罪か無罪かの評決の場面では,有罪の判断)をすることはできず,
裁判官1人以上が多数意見に賛成していることが必要です。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

>判決が無罪になるときは無罪を主張する人がいなければならないでしょう。
・・・ですから、裁判官3人が無罪とすれば、裁判員6人が有罪と判断しても、無罪になりますよね?

>援助が少なすぎ。
意味が解りません。
先進国は、ソマリアに援助物資を提供していますよ?
武装勢力の犯罪行為で、援助物資が行き渡らずに、餓死者が出ているのですが。

>こんなことで拉致被害者は帰ってこない。
北朝鮮が軍拡できないようにする上で、現実的な判断ですが。

>チベット問題と海賊問題は大分違うと思いますよ。
国家による弱者の弾圧がチベット問題。
武装勢力による弱者への弾圧がソマリアの問題ですね。

犯罪者による弱者への弾圧を許して、独裁国家による弱者への弾圧を認めるのですか?
独裁国家だったら何をしても良い、許されると考えているのですか?

>日本と同じでしょう。使うべき相手はいないと思うべきです。
使う、使うと恫喝するのが北朝鮮です。

>懐さんはチベットの人たちを誰がどうすれば満足する訳、どうすればいいのさ、
高度な自治を認める事。

>懐さんと関わっている間は異常ですが懐さんがいなく成れば正気に成ります。
そうですか?
貴方は私と関わるのを止めても、独裁国家支持は止めないでしょうね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 10:15:57 ID:DVxy/0qP0
>>24 懐さんへ     22より     
<1>
 懐さんとも長いですね。あまり無理をしなくていいですよ。

** 憲法を無視した法律 **

 法律は憲法に反してはいけない訳ですが憲法違反の自衛隊に法律を守れというのは
酷ですね。

** 海賊たちの言い分 **

 「外国の船が自分たちの魚を全て取っていた」これだけですよ。どこの外国の船で
しょうね。
 報道機関も日本とってマイナスのことは書かない感じですね。先日の自衛隊員の
飛び降り自殺もあまり報道されませんでしたね。国からの命令でしょうかね。報道
機関ならば憲法違反の自衛隊員が自殺したという事は重要ですがそれを報道しない
報道機関は信用できませんね。
 海賊問題も多くの国々で海賊を逮捕している筈ですがその海賊たちが何を言っている
のかという情報が少なすぎると思います。
 報道機関としては自衛隊に気を使っているのでしょうね。既に報道機関は国家権力に
手も足も出ないという事でしょう。報道機関も皆さん優秀な人たちで、勉強好きな
試験に強い仕事嫌いでお友達を大事にいる人たちですからね。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 10:16:52 ID:DVxy/0qP0
<2>
** チベット人は生きてますよ **

 チベットの人たちはまだ生きています。これを大事にすべきでしょうね。大国は
舵取りが非常に重く、難しいですね。どこかで歯車が外れると中々正常に戻るのに
時間が掛かるのかも知れませんね。一つの国家が大きな国家に飲み込まれ、その
中で自主的な体制を維持する事は非常に難しいと思います。中国は多くの国民と
多くの国々に接した国家です。あまり意地を張らないで中国に溶け込んで欲しいと
思います。
 海賊対しても考えは同じですよ。無政府状態を無くす為に国民全てが協力して欲しい
ということです。ただ、それが出来るか出来ないかということです。私はチベットの人たち
はそれが出来ると思っているだけです。中国人に成って私はチベットの出身ですと胸を
張って欲しいと思います。

** 今出来る事をすべきでしょうね **

 海賊たちは生きています。食べる物が無ければ人は死にます、それが怖いのです。
それが恐怖なんです。生きる為に出来る事が海賊ならば海賊にならざるを得ない。
日本が米国に戦争を仕掛けたときと同じですよ。
 全ては弱者に対する強者の姿勢に掛かっているということです。今回、強者は軍隊
による制圧を選択した訳です。でも、懐さんが言う援助がどのように行われているか
報道機関は詳しく報じない。と言う事は大した量ではないと想像できます。それに
国内の治安が悪かったら暫定政府に援助をして国内の治安を進める支援をすべき
ですがそれも日本人には聞こえない。聞こえるのは自衛隊員の活躍だけ、ただ、熱い
海を巨大な軍艦が行ったり来たりご苦労様です。幾ら、弱小国の近くの海と言っても
多くの軍艦が行ったり来たりでは様にならないでしょうね。少しは通行料でも払えば
いいのに。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 10:18:38 ID:DVxy/0qP0
<3>
 チベットは運が悪かったということです。中国に侵略されたことが運の尽きと思う
べきでしょうね。米国も欧州の人に侵略されて、インデアンが滅んだ、日本も朝鮮人に
侵略されてアイヌが滅んだ。オーストラリアも欧米人の侵略で原住民が滅んだ。全て
滅びました。人間は残酷です。チベットの人々は早くそれに気付くべきです。私なら
チベット人を捨てますね。もし、懐さんが言っていることが本当ならば。

 矛盾という言葉があるという事は矛盾は立派な人間の証しですよ。私は人間とい
ことです。懐さんも矛盾ぐらいは大目に見るように。世の中強い者が勝つ訳だから
私のような弱い者が何を言ってもそれは全て矛盾の塊ですよ。私の言う事を信じる
人もいなければ聞こうとする人もいない、そんな空間で矛盾が在ろうとなかろうと
何も支障が無いでしょう。懐さんと私の存在自体も矛盾の塊、懐さんが誰で私が
誰なのか誰も知らない。勿論知ろうと思えば知ることは出来るのかも知れませんが
知ったところで何の価値もないだから誰も知ろうとはしない。そんな中でお互い
言いたい事を言い合えば、矛盾の塊でしょうね。それが絶えられなければ消えれば
言いだけですよ。簡単な事です。そのときは全ての矛盾から解き放たれるかも
知れませんがでも現実の社会も矛盾の塊かも知れませんね。そんなものです。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 11:04:05 ID:DVxy/0qP0
>>39     36より     
<1>
 何かを批判する事で自分自身の至らなさがよく分りますよ。駄目な自分を嘆く事で
自分自身を発見するのでしょうね。何も成りませんが。でも、書くことで自分の考えは
まとまり、変化して行くような感じにはなります。
 安っぽいって言うより、なんだか別な世の中にいるような感じになりますね。出来も
しないのに出来そうな事を言う楽しみですかね。これが安っぽい自己満足ならば
そうかもしれませんね。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 11:05:20 ID:DVxy/0qP0
>>40     37より     
<1>
 日本のロケット燃料のことですよ。

 日本はもしもの時の処置を国民に言いませんでしたね。どうでもいいと思いますが、
戦争ごっこでは何を言っても聞く耳持たずですからね。私は常に話し合いによる
解決を望んでいるので、喩え、ロケットを打ち上げたとしても話し合いを持っていれば
その発ガン物質の詳しい情報を聞き、国民にもしもの時の処置を広報しますよ。

 私は日本と中国は同じ土俵では考えてはいないのですよ。どちらが上とは言いませんが
あなたとは考え方が違うのは確かなようですね。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 11:06:34 ID:DVxy/0qP0
>>41     37より     
<1>
 昔は平和を知らない子供たちが居たようですね。今は戦争を知らない子供たちだから
戦争を教えるという事でしょうね。
 それに平和を維持するために軍隊が必要と多くの人たちが言っていますよ。私は
それに負けないように戦争が平和を奪っていると言っているだけですよ。どちらも
同じ事を言っているだけで、対して分らないですね。

 海賊退治をする事で日本の子供たちの心は傷つくでしょうね。へんな奴は退治を
するんだと思うでしょう。あなたが歳を取って、老人に成ったとき、あなたが変な奴に
思われないことを祈ります。足は弱り、目も弱った人間は足手まとい、邪魔な存在、
そんな奴は退治しろと言う大人にならないことを祈ります。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 15:10:02 ID:oQSZK4hC0
>>43-48
>海賊退治をする事で日本の子供たちの心は傷つくでしょうね。
>へんな奴は退治をするんだと思うでしょう。
いかなる理由があろうとも海賊のやっているのは犯罪行為でしかない
民間人を犯罪者から守ることは国家として当たり前のこと

なるほど、あなたもなんらかの犯罪を犯しているんですね。だから海賊を庇うのではないですか?

50 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/08(水) 18:45:24 ID:tZAlr47g0
>>43
>あまり無理をしなくていいですよ。
安心してくれ、君と違って間違いを正しく見せようと必死な訳ではない。

>憲法を無視した法律
ちょっと待ってくれ、結局、憲法は解釈して良いものなのかね?
憲法9条のみを解釈してはいけない、と言う根拠は出せないのだね?
だとすれば、君の批判の土台が大きく崩れて、意味をなさない批判になるぞ。

さぁ、早くはっきりさせるんだ。

>「外国の船が自分たちの魚を全て取っていた」これだけですよ。
実際に海賊被害が出ている訳だが。

>報道機関ならば憲法違反の自衛隊員が自殺したという事は重要ですが
>それを報道しない報道機関は信用できませんね。
なるほど、だが君はこう言っているね。
>先日の自衛隊員の飛び降り自殺もあまり報道されませんでしたね。
報道されている訳だが(苦笑
そもそも何を持って報道の多少の基準が不明な以上、君が好きなように報道の価値を設定できる。
つまり、いい加減極まりない上に、あまりにも悪質な虚言という事だ。

繰り返すが、憲法9条のみ解釈が許されないと言う条文を出してくれ。

>これを大事にすべきでしょうね。
中国政府に虐殺され、100年後には絶滅している可能性も存在するが。

>あまり意地を張らないで中国に溶け込んで欲しいと思います。
溶け込む以前に虐殺が進んでいる訳だが。

>海賊たちは生きています。食べる物が無ければ人は死にます、それが怖いのです。
チベット人は生きています。中国軍の兵士に撃たれれば死にます、それが怖いのです。

さて、武装勢力・海賊が解体されれば先進国から食糧援助が受けられ、
生き延びる事が出来るのだが。
生きる為に出来る事は他にもあるだろうに。

>少しは通行料でも払えばいいのに。
通行料を払う→また要求される→支払うを繰り返した挙句、国家予算が無くなったらどうするんだ?
海賊をすれば沢山のカネが手に入る、と言う理由で海賊が増えるだけだろうな。

>チベットは運が悪かったということです。
本当に人命の大切さを理解していないのだな。
命は地球より重い筈ではないのかね、また嘘がバレたな。

>矛盾という言葉があるという事は矛盾は立派な人間の証しですよ。
君は矛盾しているのではなく、嘘を吐いて人命を軽視して、独裁国家と犯罪者を応援しているだけだ。

結局、独裁国家を超え太らせる事だけが目的のようだな。
中国も北朝鮮も批判せず、チベット人の人命を軽視する。
君は本当に人間かね?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 21:43:45 ID:QBx2C6n30
>>48
まっとうに生きている老人と国連安保理で武力行使が承認された犯罪者であるい
海賊を同列扱いするとは完全に異常者だな。
そんなに海賊を崇拝してるなら、いっそソマリアに行って自分が海賊になれば
いいだろうにw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 21:51:53 ID:QBx2C6n30
>>50
やっこさんの発想はこういうものだろう。
もともとロクに知識が無くて最初は「今は軍事力の時代ではない」と主張していたが
現実に軍拡し軍事力に頼った国家は存在しているわけだ。
それでやっこさんは自分の誤りを認めるのではなく、いま現在軍事力に頼った国家
を無理矢理正当化することで
「あの国の軍事力は危険性はない。自分が問題視した『軍事力』とは別であり
自分は間違っていない」
と言う形で自己正当化を図ったわけだ。
だから際限なく中国や北朝鮮を正当化しないと自分の間違いを認める事になって
しまう。もちろんその結果として「軍事力の正当化」という最初と正反対の主張
を展開し根本的な説得力がゼロになってしまうわけだが、手段と目的をはき違えた
「自己正当化のための自己正当化」はそういう事になる。
悲しいけど2chではしばしば見かける現象なんだな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:51:03 ID:DVxy/0qP0
>>32 懐さんへ     26より     
<1>
** 怒りは収まらない **

 人間は単純なものですよ。怒りは増すばかりでしょうね。強気な人間は鼻柱を折られ
ない限り、怒りは膨らむだけですよ。
 怒っている人は精神的に自分が支配者のようになり、常識を失う人たちが多い。
現に今回のロケット問題で日本も核武装を考えた方がいいと政治家が言っている
ようですよ。
 拉致関係者も益々過激になっているようですが既に多くの日本人が暴力的になり
その行動は軍国主義者そのものですね。

** 韓国に支払った賠償金 **

 懐さんも韓国に払った理由が分らないようですね。この賠償金は私が言ったように
すれば誰も傷付かないと思いますよ。北朝鮮に日本から新に支払い、当時、韓国に
支払った北朝鮮の分を返して貰う。これならば誰も損はしない。

** 迎撃ミサイル実験は何でしました **

 ロケットのブースターでしなければ意味がないと思いますが実験ではミサイルを
迎撃したのでしょう。もし、そうならばどのような結果になるか分らない。それと
私が心配している破壊による破片が広範囲に広がる心配は無いのかと言う問題
もある。実験は再度すべきでしょうね。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:51:55 ID:DVxy/0qP0
<2>
** 普通の国民が誰かを裁いたことがありますか **

 こんないい加減な制度は無い。殺人事件に国民の感覚が必要と考える人間が
居る事に絶望を覚える。懐さんも何でもこじ付けるなよ。国民は犯罪に対して
全てに素人ですよ。殺人事件に素人の感覚が必要なはずが無い。
犯罪者には色々な人が居る事を最初から理解出来る国民が居ると思います。
犯罪者は精神的な病気や肉体的な劣等感など肉体的な病や精神的な病によって
犯罪を犯す事もあるそのような専門的な問題が沢山あり、それを3日程度の裁判で
素人が正しい判決を下す事が出来ない。それが出来ると思ってはいけないのでは
ないか。日本人は狂ったとしか思えない。
 まあ、何れ、分ると思うがこんな制度を考えた奴らにはこの制度で問題が出たとき、
必ず責任を取ってもらう。

** 国の借金は国民の貯金でしょう **

 懐さんは何が言いたいの、日本には現金が1430兆円在って、その内国が1000
兆円借りている。個人も350兆円借金している。借金の合計が1350兆円ですね。
この借金は今増えている事を知っていますね。何処まで借金を増やせるのでしょうね。
私も専門家ではないので素人の国民感覚で言わせて貰えば、手持ちの金が
1430兆円で借金が1350兆円、この場合、80兆円で借金と貯金が同じになる。
これで、数字上は借りられる貯金は無くなる。これから先は日本に取って未知の
世界に入っていく事になるでしょうね。国民はどうするでしょうね。国民の貯金通帳


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:53:19 ID:DVxy/0qP0
<3>
には1430兆円が在るが金融機関の金庫には現金と1430兆円分の借用書か
紙切れがある。国民は不景気になれば自分の金を使う。国民が何かを買えば
日本には資源が無いから外国に金を支払う。これまでは景気が良かったので
貿易黒字があったので、国民の貯金は減らなかった。しかし、これからはどんどん
減っていく。このまま、日本が借金を続ければ、借金は返せない。金は海外に
出て行く。そして、手持ちの金と借用書とのバランスが崩れる。そのとき、相場は
どのように判断するか、私も素人だから良くは分らないが、相場は下がり、金の
価値が下がるのは当然でしょうね。そして、日本は沈没する。これから、何年後は
分らないがそんなに先とも思えない。これからはただの紙の一万円札になる
ことになりそうですね。

** 隕石とロケットは比較にならない **

 隕石は大気圏外で爆破しますね。ロケットは大気内でしょう。無理な質問ですね。
でも、答えますよ。隕石ならば小さい方が被害は少ないと思います。これでいいですか。
しかし、ロケットは大気内です、それと隕石とは被害の規模が違いますよ。原発などに
当たる可能性が無い限り、迎撃する事はないと思います。

** 私には北朝鮮が日本を攻める理由が分らない **

 懐さんはなぜ、北朝鮮が日本を攻めると思うのか分らない。日本に北朝鮮が
攻めてくる理由って本当に在ります。私はないと思っています。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:54:17 ID:DVxy/0qP0
<4>
** 独裁者を支持しているのではないですよ **

 方法がないと思うだけですよ。チベットの言い分を達成させる方法がない。それでは
チベットの人たちが傷つく。方法がなければ、ある方法を使うほか無い。それが
抵抗ではなく、協力という手段ということです。軍事国家はどこもそんなことを
繰り返して来たのでしょう。もう、戦争はうんざりの筈ですよ。軍需産業以外は。

>>33

 懐さんは私が嘘を付いていると言うけど、嘘を付く人間は自分が嘘を付いている
という事を分っていない。だから、懐さんに言われてもよく分らない。重症ですね。

 私は嘘を付くなではなく、騙されるなって言われたかも知れませんね。嘘を付かない
人間には嘘を付くなとは言わないから、嘘は付かなかったかも知れませんね。
 懐さんは子供の頃、嘘吐きだったんだ。親を困らせたんだね。悪い子だったんだね。
その名残が残っているのかな。自分が嘘吐きだから、人もそうだと思うと言う訳か。
それも真理かも知れないね。
 嘘なんかどうってことは無いですよ。騙されなければいいだけですよ。懐さんは
幾らでも嘘を言っていいですよ。でも、泥棒はしないほうがいいかも知れませんね。
まあ、そんな馬鹿なことはしないと思うけど、念のために忠告しておきます。私は
どうも優しすぎるのかも知れませんね。私は懐さんを立派な人と思っていますよ。
嘘か本当か。さあ、どっちですか。


57 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/09(木) 00:49:03 ID:S3wGPqEX0
>>53
>現に今回のロケット問題で日本も核武装を考えた方がいいと政治家が言っている
>ようですよ。
ああ、私は核武装に反対だから投票しないよ。

>これならば誰も損はしない。
いや、韓国には約束を守ってもらえばそれで済む。
しかしまぁ・・・韓国を振り込め詐欺の犯罪者扱いとは、失礼な話だ。
まぁ、犯罪者を庇う姿勢が前面に出ているな。

>もし、そうならばどのような結果になるか分らない。
ブースターとミサイル、何が違うか説明してご覧。
君は二つの違いを多分、理解していないからね。

>実験は再度すべきでしょうね。
ところで、小さい隕石と大きい隕石、どちらの被害が大きいか答えていないな。
貴方は、質問から逃げてきたからねぇ。
ま、君が誤魔化して逃げれば逃げるほど、私の正しさが証明される訳だが。

>こんないい加減な制度は無い。
制度を正しく理解しない人間が、批判しない事もおかしい。
憲法で条文を出せと言っても、逃げ回る一方だしね、君は。

>それを3日程度の裁判で素人が正しい判決を下す事が出来ない。
素人だけでなく、裁判官も判断を下す。
そして、裁判官三人の内、最低一人の同意を得られなければ、無罪になる訳だが。

>これから先は日本に取って未知の世界に入っていく事になるでしょうね。
未知の世界?
それは君には理解出来ないだけだ。
そもそも、国が借りているカネは、どのようにして金融機関が集めたカネだ?
君は答えなかったが、国民のカネなんだよ。
日本政府が金融機関にカネを返すと、金融機関は日本国民にカネを返す事になる。

国債の利子は、インフレ率よりも低く設定されている事はご存知かな?

>しかし、これからはどんどん減っていく。
どうかな?
日本は円高の影響で、今までよりも安く海外からモノを買える。
海外投資をすれば、その分、将来的な利益も確保できる。
どうして都合の悪い事しか書かないのかね?

58 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/09(木) 01:05:26 ID:S3wGPqEX0
>隕石は大気圏外で爆破しますね。
・・・ああ、やっぱり回答になっていないな。
と言うか、科学的知識が根本的に欠如している。
ユカタン半島のクレーターは、隕石が大気圏内で、地上にぶつかった証拠なのだが・・・

>隕石ならば小さい方が被害は少ないと思います。
有難う、大気圏外で隕石が爆発する訳ではないので、迎撃して小さい破片にした方が安全だね。

>独裁者を支持しているのではないですよ
方法が無い?
北朝鮮国民が餓死する政策を支持しているじゃないか?

>自分が嘘吐きだから、人もそうだと思うと言う訳か。
思っている訳じゃないよ。
貴方の発言が、嘘だと指摘しているだけだ。
思っているんじゃない、君が嘘吐きと言うのは事実だ。

>だから、懐さんに言われてもよく分らない。重症ですね。
違うな、君は人を騙すテクニックを心得ている。
平和・人命・平等・環境と言う言葉を使えば、反論されないと理解しているんだ。
だから、『命は地球よりも重い』と言いながら『チベット人や北朝鮮国民を殺す独裁者』を支持している。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 11:19:02 ID:7g7YYUeX0
>>35 懐さんへ     26より     
<1>
** 無くならない札束 **

 懐さんは同じ金を何回使えると思っている訳。会計士や税理士この人たちは何で
いるの、世の中には相場というものが在るのは知ってますよね。同じ金を国と言え
ども何回も使う事は出来ない。国民も自分の金を政治家や役人だけが使っていて
自分は金融機関に預けているだけ、こんな状況がいつまでも続くはずが無いと
思いませんか。今でもおかしな状況なのにこれ以上国が国民の金を使ったら
国民は黙ってないでしょうね。疑問に思う時期は既に過ぎたかも知れないけれど
国民が一つの銀行の貯金を下ろすようなことが起こればそれで日本は終わりですね。
こんなに国が借金をしていたらどうにも成らない。終わりですよ。それが80兆円に
掛かっていると言っても過言ではない。この80兆円を使う事で日本の財産は無くなる
と言うことです。テレビなどは国民の貯金高1430兆円を強調するが国と国民の借金
1350兆円は殆ど言わない。それは自衛隊員の自殺を報道しないように国に気を
使っているのか、それともテレビ自体が国家なのか、私のような馬鹿には分らない
けど、既に、テレビは情報機関としては死んだも同然と言えますね。
 自衛隊員の自殺は自衛隊の北朝鮮での失態に気を使ったと言えなくも無い。報道
機関が軍隊に気を使ったら、その国はおしまいでしょうね。どこかがおかしい。
 裁判員制度にも言えますね。殺人者の死刑執行を国民に任せる国は北朝鮮ぐらい
でしょうね。日本の指導者は北朝鮮程度と言う事でしょうね。いい勝負をしてますよ。
狂信的な軍事国家と偽平和国家のつきねと狸の騙し合いということですかね。お互い
の指導者は国民を甘く見ている勉強好きな試験に強い仕事嫌いな不道徳者たちの
集まりと言うことでしょうね。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 11:21:23 ID:7g7YYUeX0
<2>
** 憲法は守らなければ成らない **

 懐さんはいつまで解釈に拘っている訳、法律の文の内容が憲法の内容と違っては
いけないと読めませんか。憲法は最高法規ですよ。それを分っていない振りをいつまで
しているつもりです。
 法律問題を議論するとき、懐さんのようなとぼけた態度では話にならないと思いますね。
まあ、お互いとぼけたボケナスと思えば我慢できますが、困った人間だ。

 私は法律は憲法を守らなければ成らないと書いてあることを懐さんにお伝えします。
そしてそれは間違った解釈はしてはいけないということです。

** 何事も結果が全てです **

 何事も結果が出なければ最善を尽くしたとは言えない。及び腰でしたと言った
ところど結果が伴わなければそれは遣ったとは言えない。
 日本もその他の国も見返りがない国には興味が薄いのでしょうね。全ての国々の
指導者が問題で、それを思うと見捨てられた国家は寂しいものですね。私は本当に
勉強好きな試験に強い仕事嫌いな遊び好きが指導者になり、高い給料を貰って
世界の貧しい人々を殺し続けることが正しいとは思えない。そもそも、勉強が
出来る奴が指導者に相応しいか疑う時代に成ったのではないか。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 11:22:20 ID:7g7YYUeX0
<3>
 武装勢力が物資を奪う。そうですかと言っておきましょう。私なら軍艦を並べ、
貧しい人々に一人一人に物資を配りますよ。そして、その場で食べて貰えばいい
でしょう。そして、教育と仕事を与える援助を繰り返す事でしょうね。
ても、そんな余裕はないか、日本のような裕福な国も政治家と役人が贅沢放題、
金が在れば高い給料に消えていく日本はそんな貧乏な国民を援助する気持も
無ければ金もないと言うことでしょうね。そうだ、有り余る抑止力予算があるので
軍艦を出したと考えれば辻褄は合うな。

** チベットの人々を見捨てているのは私ではない **

 懐さんは私のことを悪く言うけど、チベットの人を誰が助ければいいのです。教えて
ください。私は馬鹿で狂った人間だから到底チベットの人たちを助けることは出来ない
それなのに懐さんを始め、世界中の人たちがチベットの人たちを助けることが出来ない
で殺されていると懐さんはいうけど、その責任は誰です中国ですか。それならば
なぜ、世界は中国にオリンピックのような重要な事業を任せるのです。日本はなぜ、
中国と大量な貿易をするのです。拉致問題で北朝鮮には経済制裁をしながら、
一つの民族を抹殺しているという中国に対して経済制裁などの批判をしないのです。
そして、今現在チベットの人たちは殺され続けなければならないのです。そんなことは
私の責任でもないし、私がそうしろとも言っていない。
 私はただ、チベットの人たちの生命を心配しているだけですよ。だからこそ、
これまでの抵抗ではなく、協調を進め、共に生きる道、もしくは同化の道を選んだら
どうかと言っているだけですよ。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 11:23:55 ID:7g7YYUeX0
<4>
** 中国を独裁国家と言ったところで何かが変わりますか **

 喩え、独裁国家であろとも、それを批判ばかりしていたら、日本と北朝鮮のような
関係になるだけでしょう。
 日本が北朝鮮と交流をしないのは北朝鮮と交流しても利益がないことと北朝鮮を
仮想敵国にすることで日本の軍国主義者の食い扶持が確保されるという事だけ
ですよ。
 中国は何事にも利益になる為に、独裁国家であろうと虐殺国家であろうとそんなことは
関係無しに儲かれば何でもいいというのが日本の勉強好きな試験に強い仕事嫌いな
人たちの姿勢でしょうね。私ではないですよ。私は勉強もしないし、試験もしません、
仕事はしますよ。ただの馬鹿な日本人ですよ。

** 学習のすすめ **

 何かのぱくりですかね。懐さんが勉強家のようだから、私は勉強をしない事にし
ています。これがいみじくも裁判員制度の国民の感覚を必要といるという基本である
考え方と一致するかもしれませんね。懐さんに取っては皮肉なものですね。
 素人の私が懐さんに学習を進められる。多分、裁判員制度も同じ結果になるでしょう。
勉強もしない国民が好き勝手を言い始めたら、裁判そのものが成り立たないと
思いますよ。懐さんは私と付き合うことで国民の感覚が正しくない事を悟ったでしょう。
 それに私のような国民は私一人とは限りませんよ。日本には私のような馬鹿が相当
いますよ。その人たちが裁判をかき回すのは目に見えていますよ。裁判の日数は
三日が四日と言っていますがその日数は結論が出なければ決まってないようですよ。
失業した人は長ければ長いほうが手当てが付きますからね、365日するかも知れま
せんね。私もこれから、国民の皆さんに裁判員制度は失業対策ということにします。
 これでまた、政治家と役人の税金の無駄遣いが増え、政治家と役人の仕事が
増えたという事でしょうね。そうだ、裁判員予備校を考えている人もいるかもしれませんね。
裁判員に成ったとき、如何に日給を長く貰えるかを教えたり、無罪を有罪にする
方法を教えたり、これは正に悪行そのものですね。でも、これも誰も取り締まることが
出来ない。何だか、変な国だね。


63 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/09(木) 19:33:42 ID:S3wGPqEX0
>>59
>懐さんは同じ金を何回使えると思っている訳。
反論になっていない。
債権と債務を無視して、借金の一言で片付ける人に言われてもね。
国が金融機関にカネを返したら、金融機関は国民にカネを返す訳だ。
また、借金と利息があっても、それを超える収入があったらどうなる?

>既に、テレビは情報機関としては死んだも同然と言えますね。
だからさ、基準が明確化されていないでしょ?
基準を明確にしなければ、貴方が好き勝手に『認定』出来る訳。

>懐さんはいつまで解釈に拘っている訳、
まずはさ、解釈をしても良いのか?そして、何故憲法9条だけが解釈をしてはいけないのか?を
はっきりさせてくれる?
貴方が先に言い出した事だよ?
違憲だ、違憲だ、と言うから根拠を求めたけど、全く出せない。

>世界の貧しい人々を殺し続けることが正しいとは思えない。
中国や北朝鮮の独裁者の事ですか?

>そして、その場で食べて貰えばいいでしょう。
貴方のような人間は、問題解決が出来ません。
一体、どうやって内陸部の人間が沿岸部まで移動するの?

>そして、教育と仕事を与える援助を繰り返す事でしょうね。
教育と仕事を与えて、カネを稼ぐようになっても、利益は武装勢力が奪っていきます。
結局、武装勢力を解体しないと、国家としてやっていけない。

>チベットの人々を見捨てているのは私ではない
だったら、どうして反対活動をしないんだ?
オリンピックの時だって、チベット独立支持者が活動していただろう?

>ただの馬鹿な日本人ですよ。
国民が虐殺されても気にせず、カネさえあれば良いと思っている日本人でしょ、貴方は。

>これがいみじくも裁判員制度の国民の感覚を必要といるという基本である
>考え方と一致するかもしれませんね。
そうだね、制度そのものが間違っている、
既にアメリカで破綻した制度を取り入れる必要が無い、と適切な反対が出来るようになる。
考えも無しに、違憲だと嘘をつくような不適切な反対を止めて、より効率的な反対が出来るようになるだろう。

>裁判の日数は三日が四日と言っていますがその日数は結論が出なければ決まってないようですよ。
そう、そう言う視点から反対すれば良い。
但し、過去に散々間違った主張をしてきた貴方の違憲が、正しいとは思えない。

そもそも、裁判官三人が無罪判決を下せば、そこで終了だ。
裁判員6人が共謀して、有罪三人、無罪三人で裁判を長引かせようとしても・・・
裁判官が加わったらどうなるだろう?
ここで有罪か無罪かが判明するぞ。
ま、このように調べなくとも「貴方が算数が出来ないが故に」間違った反論しか出来ない訳だ。
・・・ちょっと考えれば解るはずだが、どうして解らないんだい?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 23:48:20 ID:7g7YYUeX0
>>42 懐さんへ     36より     
<1>
** 軍隊を保有する国家 **

 軍隊を保有する国家には個人の罪と同じように国家の罪を信じ、その罪を罰する
気持を持っていることと自らの国家が他国に対して侵略し、他国の富を奪う事を
考えている国家と言えます。いずれにしても暴力を国家の力と考えている暴力
国家と言えます。暴力を基本と考えている国家に民主主義は有り得ないと思います。

** 中国を世界は一流の国家としようとしているのでしょうね **

 懐さんは過去の歴史の断片をいつまでも記憶に止めているようですがそれは
正しい知恵とは言えないと思います。人間が成長するように人間が司る国家も
成長すると考えなくて、国家の進歩がありえるでしょうか。世界は全てを理解して
多くの国々の発展に期待をしています。日本もそのうな国家だったのではない
ですか、その国が抱える全ての悪行を批判するだけではなく、その国家にあなたの
国も世界の一流な国家になれます、世界は期待をしていますという寛大な心を
持つ事で、その国家を世界の一員に誘い込むことで国家としての成長を願うと
いう期待が無くては世界に平和は来ないということです。
 日本が北朝鮮に取り続ける態度には世界が日本の過去をそして、日本人の罪を
許す事で日本の存在を認め、また、日本人がそれに答え今の日本を築けたという
基本的な考え方を忘れてしまったようですね。
 懐さんが取り続ける姿勢は正に中国や北朝鮮の程度の低い人々となんら変わらない
反日感情と同じでは無いですか。
 勿論、他国の反日感情を一概に間違っているとは言えませんがそれはあくまでも
個人的な感情から来る怒りです。しかし、天下国家を語るときはそのような個人的な
感情は捨てなければ、新たな国民たちの交流を妨げることになるのです。過去の
人間同士のいがみ合いを未来の人々に引きずっては行けないということです。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 23:49:19 ID:7g7YYUeX0
<2>
** ロケット対策 **

 本当にただの鉄の塊を迎撃できるのですか。それも100パーセント、私は信じら
れない。飛んでくるミサイルは迎撃できても、故障して、エンジンも止まったただの
鉄の塊が風に吹かれながら落ちてくるロケットを正確に打ち落とせるとは思えない。
人々の頭上で一つのものを小さく分解する事は被害範囲を広げるだけではないか。
 鉄がどれほど小さくなるのか分らないが1トンの物が1000個になってもその重さは
1Kgです。それはペットボトル1リットルの重さです。これが1000個も頭上に降り注ぐ
とき、人は死にますよ。1000個とは限らない、1万個かもしれない。テレビはそれすら
言わないただ、迎撃するのですか程度だ。一万個の鉄の破片が降り注いだら人は
必ず死ぬ。
 懐さんは大きい物より小さい物の方が被害が少ないといいますがそれはケースバイ
ケースではないでしょうか。そして、その瞬間、それを判断する事が出来るかと言えば
出来ない。それを自衛隊員に判断させるのは酷というものだ。

 日本のロケット燃料は発ガン性ではないのですね。今後は北朝鮮にも使って貰えれば
いいですね、いつかは日本は北朝鮮と友好的な交流をすると思います。ロケットでも
お互いが協力し合えればいいですね。技術が向上すれば日本上空を飛んでも日本人も
気にしなくなるでしょう。でも、日本と友好を築ければロケットも飛ばさなくてもいいのかも
知れませんが、そうなればいいですね。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 23:50:13 ID:7g7YYUeX0
<3>
** 裁判員制度の判決 **

 懐さんの判決の説明がよく分らない。なぜ、裁判官が優先されると言えます。判決で
裁判員4人と裁判員1人で判決は決まりますよ。裁判員2人と裁判官2人が負けますよ。
裁判官だけだったら、反対意見が勝つことになります。これは司法を優先しているとは
言えない。

 裁判官3人と裁判員6人で裁判員3人が勝つと何処に書いてあります。この場合は
再度協議して、裁決をするのではないですか。結局、裁判官2人対裁判員6人と裁判官
1人で判決が決定と言う事でしょう。あくまでも多数決が基本で更に裁判官が一人以上
が含まれていないと判決を下す事が出来いということでしょう。この結果を見ても裁判
官が優先されているとは思えないですね。

** 国際的な援助 **

 懐さんは出来ないと言っているだけで、弁解ばかりですね。出来なかったら、出来る
ように頭を使うほか無いでしょう。
 援助額を増やし、海賊たちの仕事を作るほか無いでしょう。それでも海賊をする人たち
は犯罪者として捕らえるのは当たり前ですね。
 情報によれば海賊の拠点も分っているようですから海上より、その拠点を取り締まる
べきでしょう。
 遣るべき事をしないで、ただ、国々の軍隊が警戒してもそれは抜本的な解決にはなら
ない。分っていても出来ない国々はいつかその付けが来るのでしょうね。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 23:51:10 ID:7g7YYUeX0
<4>
** 拉致問題を利用するだけでしょう **

 北朝鮮に軍拡を止めさせる事は日本人には出来ないのかも知れませんね。拉致
された家族を力ずくで救出する事が出来ると思っていること事態、余りにも非現実的
なことで、この拉致問題、と言うより拉致家族たちによって平和国家日本は消滅したと
言えるだけでなく、世界平和自体も遅らせてしまった責任は非常に大きい。
 拉致家族が訴えた拉致被害者の救出はいつしか日本の軍拡へと繋がり、平和国家の
消滅という余りにも劇的な結果を齎し、日本人の培われた優しい心があっというまに
悪魔に変わってしまったことは慙愧に堪えないのである。

 北朝鮮の後ろには中国もロシアもいることは承知の事実、この国に対して力で対抗
する事が如何に無謀な事かは誰でも分っている筈なのにあえて、力で対抗する事を
選択した日本は余りにも国民の生命と財産を危険に晒すことになる。今回のロケット
問題もそれはその一環であり、今後どのような危険が日本に迫るかと思いと非常に
心配である。それにこんな状況では拉致被害者は益々帰ってこないと思わざるを
得ない。本当に困ったものだ。軍需産業の幹部のにこやかな笑顔が何故か怖い。

** 独裁国家を追い詰めると破裂しますよ **

 独裁国家は今、世界で孤立してますか。独裁国家を独裁国家と言って拒否する
国は民主国家とは言えない。これが結論ですね。
 独裁国家と言えどもその国だけでは満足した社会は築けない事は分っていると
思います。多くの国家と交流する事で、自国の不自然さ知り、新しい生活に変えて
行く事で、独裁色が消えている国も在ると思います。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 23:52:12 ID:7g7YYUeX0
<5>
 戦争という劇的な変化を望まない時代に成った事を日本は理解すべきです。抑止力
の強化が国民を守ると思っている人たちでは決して他国との平和を得る事は
出来ない。相手を信じられないから抑止力を強化する事であるならば日本はこれからも
北朝鮮とは反発し合い、拉致問題は解決しないし、日本の抑止力以上の戦力を
得るために北朝鮮の軍拡は途絶える事がないと判断すれば、これから日本が
負担する抑止力予算は日本の国家予算を崩壊させる要因になる。

 他国をどのような理由が在ろうとも追い詰める事は非常に危険であり、それは
その国家の心の破裂を導く。

** 巨大国家が少数民族に屈することはない **

 懐さんは不可能を可能にする魔術師ですか。出来もしないことを言ったところで
それが何か意味が在るというのですか。懐さんにはチベットもそれ以外の問題も
何もかも解決することは出来ないことが今回の意見で判明しましたね。困った人だ。


69 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/10(金) 00:29:10 ID:tgd6niAm0
>>64
>他国の富を奪う事を考えている国家と言えます。
一方で戦後60年間、全く侵略をしていない国家も存在する訳だが。
スイスがその例だろうな。

>懐さんは過去の歴史の断片をいつまでも記憶に止めているようですがそれは
>正しい知恵とは言えないと思います。
過去の歴史だけでなく、現在進行形で虐殺を行っている訳だが。
現在進行形で罪を犯し、反省する素振りが全く無いのだが。

>懐さんが取り続ける姿勢は正に中国や北朝鮮の程度の低い人々となんら変わらない
>反日感情と同じでは無いですか。
全く違う。

>一万個の鉄の破片が降り注いだら人は必ず死ぬ。
では、建物の中に非難していた場合は、どうだろうか?
1トンの落下物は民家を破壊するだろうが、100gの破片の場合はどうなんだ?

>これは司法を優先しているとは言えない。
裁判官、法の専門家の同意無くして裁判員の意見は通らない。

>裁判官3人と裁判員6人で裁判員3人が勝つと何処に書いてあります。この場合は
>再度協議して、裁決をするのではないですか。
何処に再協議すると書いている?
もう一度よく読んでくれ。
http://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/work_and_role.html
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ただし,裁判員だけによる意見では,
被告人に不利な判断(被告人が有罪か無罪かの評決の場面では,有罪の判断)をすることはできず,
裁判官1人以上が多数意見に賛成していることが必要です。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
有罪とする時に、裁判員の意見だけでは(裁判員6名が有罪と判断しても)有罪に出来ない。
この場合、裁判官6名+最低1人の裁判官が有罪としなければ、有罪に出来ない。
つまり、無罪になる。

もしも、違うと言うなら明確に「再協議する」と書かれている文書を出すように。

>援助額を増やし、海賊たちの仕事を作るほか無いでしょう。
有難う、意見を変えてくれて。
但し、海賊・武装勢力を先に取り締まらないと、経済援助は失敗する。
過去の例がそうだった。

>拉致問題を利用するだけでしょう
事実に反しているな。
拉致問題をクローズアップした小泉政権は、軍拡に利用するどころか、防衛予算を削減している。
妄想は止めて、現実を見るべきだ。

>独裁国家を追い詰めると破裂しますよ
破裂した所でどうなると言うのだね?

>戦争という劇的な変化を望まない時代に成った事を日本は理解すべきです。
戦争が劇的な変化を齎すとは限らないし、戦争はつい昨年にも起きている。
必要で勝てる、と思えば戦争を実行するケースが存在する訳だ。

>巨大国家が少数民族に屈することはない
諦めて、独裁国家を支持するのだね?
何もせずに、「君たちは死ぬべきだ」と人命を軽視するのだね?
地球より重いと言いながら、独裁国家による虐殺を諦める訳だ。

より良い社会を作りたい、と言う嘘が判明したな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 01:25:11 ID:i/kJCnIN0
>>64
それじゃあ世界に民主主義国家は存在しないなw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 22:11:53 ID:rtMqoIWG0
>>50 懐さんへ     43より     
<1>
** 解釈の意味 **

「文章や物事の意味を、受け手の側から理解すること。また、それを説明すること」

日本国憲法

第2章 戦争の放棄
第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の
発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する
手段としては、永久にこれを放棄する。

2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

第10章 最高法規
第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
 詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

 この文章から、自衛隊という存在の説明をお願いします。どのような解釈でも
いいですよ。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 22:12:35 ID:rtMqoIWG0
<2>
 まず、私の解釈を聞いて貰います。「そうですね、自衛隊を客観的に見て、軍隊と
言えまいね。自衛隊関係者やその他の日本人の言動からも自衛隊は明らかに
軍隊ですね。自衛隊には陸空海の部隊が存在します。上の憲法の条文から
自衛隊の存在を評価すると明らかに憲法に反していますね」
 私は憲法を素直に読み、自衛隊の存在を憲法に照らし合わせ、その存在の
違法性を理解しているだけです。特に、解釈すると言うまでもないと思いませんか。

 ただ、私は憲法が正しいから憲法違反を口実に自衛隊を批判しているのでは
無く、日本には米軍が存在しているので、外国からの侵略はそれで十分と思って
いるということです。日本は色々な犯罪に対して対処できるように警察組織の
強化が必要であれば強化すべきではないでしょうか。

 海賊対策で犯罪防止上必要な警察組織の強化が必要ならば軍隊以上の装備も
可能ではないでしょうか。高性能な小型誘導ミサイルは効果が大きいと思います。
各船舶にこの小型誘導ミサイルを装備し、どのような船舶に対しても攻撃可能な
装備を付けることで海賊行為の減少と船舶の安全な航行を可能にすると思います。
 しかし、犯罪防止を強化する為には犯罪を生まない社会を築かなければ、あくま
でも裕福な人々の贅沢な生活を守るだけの単なる暴力社会でしか在りません。
警察組織の強化と言う事は犯罪者を出さない社会構造を作ることが前提になります。

 自衛隊組織にはそのような考え方はありません。あくまでも、国家の中の支配階級を
守るだけの組織でしかないのです。そんな組織は平和国家には要らないということです。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 22:13:18 ID:rtMqoIWG0
<3>
** 国家を守る人が飛び降り自殺をすることは重要ではない **

 私は自衛隊の死を心から悔やみ、その死に対して疑問を持っているだけです。
そして、その気持を多くの国民と共有したと思っています。テレビという存在は
国民が思っている事を如何に表現するかという使命もあると思います。
若い自衛隊員がなぜ、自殺をしなければならなかったのか、なぜ、そのような
人が自衛隊に入ったのか、北朝鮮のロケット問題で揺れている今、なぜ、死を
選択したのか。この一人の死は多くの謎を含んでいると思います。それを払拭する
為にはテレビが在りのままを報道し、その自衛隊員の悩み、その人の状況を全ての
ニュースで取り扱うべきだったと思います。なぜ、私がこのように考えるかと言えば
税金5兆円を使っているからです。もしかするとこの5兆円が死の原因かも知れない
からです。それをはっきりさせたいのです。

** 壊さんに何が出来るの **

 壊さんは何がしたいのさ。チベット問題にしても、世界が批判をしても、結果は
同じかそれ以上悪化する。国家の中で少数民族の言い分を通す事は決してない。
それは日本でも同じでしょう。民主国家の基本は多数決です。少数民族の主張を
通したいときはその国家の中で多数を取らなければ成らない。それはどこも同じです。
 壊さんはあくまでも自分の考えを通したいだけで、現実的ではない。中国やロシアは
多くの民族が存在し、それぞれがまた、一本とは言えない中で多くの問題を抱え
悩んでいる。米国のような国家は自由を餌に疑問を膨らませ、勝手な問題を作って
は戦争をしているが、現在の世の中はそのような手段を使わなくても十分、世の中の
変化は望めるのではないか。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 22:15:12 ID:rtMqoIWG0
<4>
 日本が果した成果はどのような国家も勤勉と民主的な社会構造によって得られる
ことは多くの人たちが理解しているのではないですか。
 チベットの人々も過去を守るのではなく、未来を守る為に知恵と知識を指導者は
使うべきではないでしょうか。独裁国家で生きのびる為には独裁国家を倒すのでは
なく、独裁国家を変えて行くと思わなければ成らない。

 海賊問題は独裁国家だけではなく、国連が関わり、海賊問題が単なる犯罪では
済まないことは分っている筈です。日本の対応は憲法違反の自衛隊を派遣する
ことを重視し、ソマリア国家の健全化にどれほどの活動をしているかが殆ど見えない。
援助をしていると言ったところで何の意味も無い。日本は自衛隊の派遣費用の
100倍もの援助予算を組んでいるのかそれともそれ以上の予算を組んでいるのか
それすら分らない、ただ、自衛隊が警備活動をしているというだけだ。独裁国家では
ない対応を私は望んでいるだけですよ。
 壊さんは被害が出ているというだけでしょう。それよりもなぜ、陸地の犯罪者を
取り締まらないのか不思議ですね。アフリカの人たちだけに任せていると聞きました。
それでもいいと思いますがそれが予算不足とも言っています。予算不足なのに
手段が無いとはいえませんよね。
 海賊を軍隊が警備をするという不自然さは結局、先進国が解決する気がない
だけではないでしょうか。多くの国々は最終的には戦争状態に持っていき、軍隊の
活躍する場を作るのが目的ならば余りにも酷い作戦ですね。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 22:17:07 ID:rtMqoIWG0
<5>
** 壊さんは人間じゃない馬鹿者といつまで意見交換をするつもりなの **

 独裁国家が存在する限りその国家が人類の為に役立つ方法を考えなければ
成らない。
 壊さんはまだ、軍国主義の時代から抜け出ていないようですね。というより、
壊さんの言葉は全て軍国主義そのもののような感じです。もう少し、私のように
馬鹿に成りなさいよ。
 世界はインタで結ばれ、多くの人たちがパソコンの前では自由になり、自らの生活と
多くの国々の人たちの生活の比較が出来る時代に成ったのです。それは大きな社会
の変化であり、力ではないでしょうか。以前は他国民の気持も生活も分らず、いつか
自分たちを侵略するのではないかとか、自分たちだけの生活では生きていけない
のではないかと心配していましたが、インタによって、他国を知り、他国の人々を
身近に感じ、自分たちの作った商品を他の国の人に買って貰えないかとか、あの
国にはあんないい商品があり、あれは売ってくれないのかとか、私たちは自分の
国だけではなく、世界中の人々の気持を知ることが出来るようになったのです。
そして、多くの人々が自分たちとそんなに変わらないで、平和と幸せを求めている
ことを知ったのです。

 壊さんが独裁国家を批判することで、日本は北朝鮮に経済制裁を行い、醜い対立を
選択してしまった。この行為により、国家間のもっとも重要なお互いの国家を知るという
手段を切ってしまったということは世界を結んでいるインタの情報が信じられない国家
に成ったことを意味するのではないでしょうか。
 本来なら、日本は全てを明らかにし、ただ、拉致被害者を帰して欲しいという気持を
あらゆる手段で直接訴え、自らの気持を訴える事で人間としての正義を得ることが
出来たと思います。しかし、日本は人間としての正義ではなく、醜い人間としての
悪を選択してしまった。人を恨む事で人を罰するという人間に取ってもっとも醜い
姿を相手に見せてしまったことに拉致被害者たちの無念を感じます。

 究極的には拉致被害者は生きていたということです。それは北朝鮮はその事に
ついては正義を貫いたということです。どのような形であれ拉致された人たちが
生きのびていたことに対して私たちは北朝鮮の人間としての正義を感じるべきでは
無いでしょうか。


76 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/10(金) 22:55:40 ID:tgd6niAm0
>>71
>解釈の意味 
話を摩り替えるな。
解釈の意味を聞いているのではなく、解釈をしても良いか?と聞いているんだ。

>日本には米軍が存在しているので、外国からの侵略はそれで十分と思って
>いるということです。
集団的自衛権に引っ掛かるのでは?

>各船舶にこの小型誘導ミサイルを装備し、どのような船舶に対しても攻撃可能な
>装備を付けることで海賊行為の減少と船舶の安全な航行を可能にすると思います。
武装した船舶は、他国の港に入港できない訳だが。

>自衛隊組織にはそのような考え方はありません。あくまでも、国家の中の支配階級を
>守るだけの組織でしかないのです。
日本の支配者たる日本国民を守っている訳だが。
例えば、阪神大震災のようなケースでも違憲である自衛隊は、救助するなと?

>そして、その気持を多くの国民と共有したと思っています。テレビという存在は
>国民が思っている事を如何に表現するかという使命もあると思います。
基準を聞いている訳だが。

>国家の中で少数民族の言い分を通す事は決してない。
独裁者を支持し、チベット人は死ねと言う事だね?

>海賊を軍隊が警備をするという不自然さは結局、先進国が解決する気がない
>だけではないでしょうか。
解決する事が難しい訳だが。
ソマリアからはアメリカも撤退したからね。

>壊さんの言葉は全て軍国主義そのもののような感じです。
まもとな知識や思考能力が無いと、軍国主義者だと言い出すんだよ。

>世界はインタで結ばれ、多くの人たちがパソコンの前では自由になり、自らの生活と
>多くの国々の人たちの生活の比較が出来る時代に成ったのです。
中国のネット規制は知っているかね?
北朝鮮で、一体どれだけの人々がネットの恩恵を受けているんだね?

>平和と幸せを求めていることを知ったのです。
独裁者は、国民が知る事を規制する。
貴方も同様に、言論の自由を規制しようとしている訳だが。

>自らの気持を訴える事で人間としての正義を得ることが出来たと思います。
訴えてきた効果が無かった。
経済制裁をチラつかせて、初めて拉致問題を認めたんだよ。

>それは北朝鮮はその事については正義を貫いたということです。
盗人にも三部の理、と言う訳だ。
利益が有ったから生かしていただけだろうよ。

正義の名の下に数々の戦争が実行されたんだ。
愚かしいとは思わんかね?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 06:28:04 ID:1MkzVBIT0
>海賊対策で犯罪防止上必要な警察組織の強化が必要ならば軍隊以上の装備も
>可能ではないでしょうか。高性能な小型誘導ミサイルは効果が大きいと思います。
>各船舶にこの小型誘導ミサイルを装備し、どのような船舶に対しても攻撃可能な
>装備を付けることで海賊行為の減少と船舶の安全な航行を可能にすると思います。

対艦用の誘導ミサイルなんて一発いくらするか知ってるのかw
一億円ぐらい軽くかかるんだぞ。
しかも装備すればその後の整備もやらなきゃならないし、使うには訓練も必要だ。
各船舶に取り付けるとなると経費が何兆円かかるか想像もできん。
コイツは本当は軍需産業の手先じゃないのかw

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 11:05:46 ID:+i9TxrEe0
>>77     53より     

 テレビカメラ付きの小型誘導ミサイルは操作も簡単で軽量です。凶悪な海賊を
取り締まる警察に取っては必要と思います。ミサイルと言っても爆弾ではなく、催涙弾
や小型発信機や着色弾などで人的危害の無いミサイルも使用可能ではないでしょうか。
ただ、あくまでも警察による取締りですから、過度な攻撃ではなく、犯人の確保と
威嚇に使用します。

 海賊が出没する海域は不安定な国家が多く、貧困が大きな理由と聞きます。危機
管理の強化と共に不安定国家への援助により、貧困者のいない社会を作る支援を
強化すべきではないでしょうか。住民の移住なども提案し、日本などは経済に見やった
支援をすべきです。金が在ると政治献金や公務員の給料に消えていく日本ですが
将来の日本人の為に少しでも世界貢献をして、日本の商品を買ってもらえる国家を
増やす事を考えるべきではないでしょうか。太陽を利用した製品が増えてきた現在、
こけまで不毛の地で地下資源のない国家も太陽を資源とする産業の発展は可能です、
太陽に近い国家はそれ自体が資源と成る時代が来たと言えなくも無い。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 00:02:41 ID:7RObngA10
>>57 懐さんへ     53より     
<1>
** 生まれたときから悪人はいない **

 今の日本人は思いやりも謙虚な姿勢も忘れたかのごとく、悪人や貧困者たちを批判の
対象にするがそれは間違っている。
 誰でも生まれたときから悪人はいないし、犯罪者でもない、世の中で批判の対象に
成る人たちにはそれなりに理由があり、自分では解決できない環境の中や身体的な
障害を抱えた人たちが止むを得ず犯罪を犯す事が多いという事を私たちは知ってい
なければならない。

 北朝鮮に対する壊さんや政治家の姿勢は余りにも北朝鮮の現況を無視したものです。
北朝鮮は未だに戦争中である事を理解しなければ何事も間違った解釈と対応を余儀
なくしてしまう。北朝鮮と韓国は休戦中であり、米国とも停戦中である。日本は余りにも
闇雲に北朝鮮を批判しすぎるのではないか。テレビも現在の北朝鮮が置かれた状況
をもう少し説明してロケット問題や拉致問題に対する日本の姿勢を評価すべきでは
ないか。

 日本の拉致関係者が北朝鮮に向けたミサイルの設置を促しているがそれ自体が
宣戦布告に成りえても不思議ではなく、北朝鮮の単なる行き過ぎによって、北朝鮮に
対して拉致問題以外何もない日本がなぜ、北朝鮮と戦争をしなければならないのか
不思議でならない。

 北朝鮮に対するこれほどまでの日本人の怒りに対して日本人として余りにも危険な
日本人が未だに存在している事に驚くと共に、軍国主義を切望する日本人がまだ、
多数存在する事を改めて知りました。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 00:03:38 ID:7RObngA10
<2>
** 日本は北朝鮮を拒んでいるのではないか **

 日本に取って北朝鮮は拉致問題以上に賠償金問題が大きいのではないか。韓国と
北朝鮮とは現状ではどのようなことが在っても統合する事はないように思える。この
状況を日本は利用し、北朝鮮の全ての行動を北朝鮮から遠ざかる口実に使っている
としか思えない。北朝鮮のロケット実験に対してあくまでもミサイルとみなし、それに
対抗する為に核装備や北朝鮮のミサイル基地を攻撃する日本のミサイル基地を
作るという余りにも子供じみた考え方を国民に向けて政治家は言っているが、今の
状況がなぜ、北朝鮮を刺激し、日本人に北朝鮮の脅威を訴える口実になるのか
全く分らないし、現に戦争中の軍事国家に対する姿勢としては本当に日本の事を
考えているのか、それとも北朝鮮との距離を離す為の策略なのか、更にはこのような
姿勢がなぜ、拉致被害者の救出に役に立つのか、本当に訳のわからない政治家
たちの存在には真面目に世界平和や日本の中での社会生活の向上を考える者に
取っては驚くばかりである。

 日本が韓国に渡したと言う植民地時代の精算金である賠償金が今と成っては日本の
戦力的工作と考えると現在の南北が統合できない一つの要因として日本が仕組んだ
腹黒い戦略が浮上してくるのではないか。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 00:04:28 ID:7RObngA10
<3>
 今では決して考えられない北朝鮮を含めた賠償金を韓国に支払い、戦争中である
北朝鮮にそれを払うと考えることは到底考えられない。結局、韓国は朝鮮戦争での
勝利を日本に約束し、この戦争は必ず韓国が勝利するので北朝鮮を含めた賠償金
を日本に求めた。日本はどうせ払わなければ成らない金でもあり、戦争中の敵国の
分までも含めた賠償金を払うことはその当時も考えられないと韓国に伝えたが韓国は
南北の賠償金ならば相当の減額を了承できると日本に訴え、日本もどうせ支払う
賠償金、安いに越した事が無いので、韓国の言い分を飲み、南北の合計の賠償金を
支払った。そのとき、日本は北朝鮮に付く中国、ロシアの存在を考慮すれば、
韓国の勝利を本当に信じてはいなくて、韓国からの北朝鮮への賠償金は両国が
統合するまで、韓国が賠償金を預かることを了承したのではないか。
 朝鮮戦争において、韓国が勝利をすれば北朝鮮へは賠償金を支払う状況はなくなり
全てが上手く運ぶはずだったのではないか。だから、日本が支払った賠償金の内の
いくらかはそれに関わった日本の政治家にキックバックされたとすれば、現状の
状況を考え、新に日本が北朝鮮に賠償金を払い、その当時、韓国に支払った
北朝鮮の取り分を日本に返して貰うという名案が実行不可能な状況ということでは
ないか。

 このように考えると北朝鮮への賠償金は韓国も日本も支払う事が出来ない。と言う
事は日本は北朝鮮と友好的な交流は出来ない、また、韓国も友好的な統合は
日本の賠償金を支払わなければならない為、それも出来ない。結局、日本が韓国に
支払った賠償金が北朝鮮との友好的な交流を拒んでいることになるのである。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 00:05:43 ID:7RObngA10
<4>
** 裁判員制度の理解度 **

 私は裁判員制度をあまり理解する必要はないと思ってます、なぜなら、制度の中身
が悪いから反対をしている訳ではなく。制度自体が間違っているという立場ですから、
細かい中身はどうでもいいのです。でも、壊さんは反対と言ったり、理解出来ると
言ったり、優柔不断な態度ですね。それに制度の根幹である。判定についても
なんだかよく分らない。裁判の判決についての壊さんの意見を聞いていると壊さんも
あまり理解していないように思いますよ。

 判決は裁判官と裁判員が協議をして有罪か無罪を決める。ここまではいいですが
全員一致ならばそれで決定、次に意見が分かれれば多数決で決める。その多数決
で裁判員のみでの多数決では決定されない、どのような場合であったも裁判官1人
が加わっていなければならない。例えば、裁判員5人が有罪でもそれは有罪には
ならない。しかし、だからと言って、無罪にはならない。それは何故かといえば、
前提が全員一致か多数決かという優先順位がある為に裁判官が必ず一人加わら
なければ協議はし終了しないで裁判官が加わった多数決になるまで続けられる
ことになる。何回も言いますが私はこのように読むことが出来ますよ。前から
言っている事ですが。
 制度の説明でこのように掛かれていますね。「有罪か無罪か,有罪の場合の刑に
関する裁判員の意見は,裁判官と同じ重みを持ちます」これが、最後まで多数決に
拘らなければ成らないという理由ですね。この辺でいつも、壊さんは裁判官3人が
優先それ、それで判決は決定と言っていますがそれは間違いではないですか。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 00:06:40 ID:7RObngA10
<5>
** 国の借金は国の借金 **

 壊さんの説明はなんだか、よく分らない。国には財産があるかも知れないが現金は
無い。日本の現金は1430兆円が主な金額ですよ。それが金融機関に預けられ、
その現金を国は国債と交換し、現金にして社会で使う。その国の借金が1000兆円
という訳です。そして、私は借金はし過ぎと言っているのです。それに対して壊さんは
訳の分らない事を言っている。「国民の金なんだよ」当たり前でしょう。国民の金なんだよ
それは国の金ではなくて国民の金ってこと。だから、返さなければ成らない。国民は
その金を将来自分の為に使いたいと思っている。だから、国は必ず国民に返さなけ
れば成らない。でも、今は返すどころか更に借り捲くっている。返すどころか、借りて
いる訳です。これでは将来、国民一人一人が使いたいとき、貯金通帳には残高が
在っても、実際は国が返さないので金が無い。無ければ国民は使えない。そのときが
近づいていると私は言っているのですよ。金融機関に貯金した金は国が使って
いるのでその金を国が返さない限り、国民は使う事が出来ない。更に国も国民の
貯金以上に借金することは信用問題に関わり、国家として信用なら無いということに
成れば、金融機関は国に金は貸さない。そうなれば、国は借金だけが残り、頼みの
綱は税金のみ、国は金は借りられず、借金の元金と利息を払う為に税金を上げる。
それに対して国民は税金の多さに驚き、国民は税金の不払いを行う。税金を
払えない国民は貧困者になり、仕事も家も失い浮浪者になる。いつしか多くの国民が
浮浪者になり、国の半分は自分の財産全て税金で取り立てられ、餓死寸前になる。
 そんな中で国の政策の失敗と政治家や役人たちだけが裕福な生活を送っている事に
気付いた国民は怒りを国家にぶつけた。しかし、その不満の行動はテロと言う事になり
いつしか自衛隊の国民への弾圧へと成った。こんなところで、壊さんの自衛隊は
役に立ちそうですね。


84 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/12(日) 00:32:47 ID:DjUM2don0
>>79
>今の日本人は思いやりも謙虚な姿勢も忘れたかのごとく、悪人や貧困者たちを批判の
>対象にするがそれは間違っている。
現在進行形で悪人なのだから、防衛手段を講じるのは当然の事だ。

>自分では解決できない環境の中や身体的な障害を抱えた人たちが
>止むを得ず犯罪を犯す事が多いという事を私たちは知っていなければならない。
独裁者批判はしているが、弱者批判はしていないぞ。

>北朝鮮は未だに戦争中である事を理解しなければ何事も間違った解釈と対応を余儀
>なくしてしまう。
戦争中であっても、関係の無い第三国に対して犯罪を働く事は許されていない。

>北朝鮮に対して拉致問題以外何もない日本がなぜ、
>北朝鮮と戦争をしなければならないのか不思議でならない。
憲法9条がなく、他国への攻撃手段を持っている国家に対して警戒するのは当然だ。

>軍国主義を切望する日本人がまだ、多数存在する事を改めて知りました。
防衛手段を望んでいるだけだ。

>日本に取って北朝鮮は拉致問題以上に賠償金問題が大きいのではないか。
既に支払い済みだと言った筈だが?
現実にそぐわない妄想で、独裁者擁護を繰り返すのかね?

>日本が韓国に渡したと言う植民地時代の精算金である賠償金が今と成っては日本の
>戦力的工作と考えると現在の南北が統合できない一つの要因として日本が仕組んだ
>腹黒い戦略が浮上してくるのではないか。
それは妄想だ。

>今では決して考えられない北朝鮮を含めた賠償金を韓国に支払い、戦争中である
>北朝鮮にそれを払うと考えることは到底考えられない。
考えられる訳だが。
韓国自身が、朝鮮半島唯一の主権国家であると主張した訳だし。

>何回も言いますが私はこのように読むことが出来ますよ。
>前から言っている事ですが。
それは間違いだ。
有罪を判断する場合には、最低一人の裁判官が支持、同時に裁判員多数が有罪とした場合に限られる、
と書いてあるだろうに。
そもそも日本語が読めないと、君自身認めただろうに。

>国には財産があるかも知れないが現金は無い。
ドルも、恐らくユーロも同じだろう。

>そして、私は借金はし過ぎと言っているのです。
債権と債務の違いは、理解しているのか?と聞いているのだが。

>税金を払えない国民は貧困者になり、仕事も家も失い浮浪者になる。
意味が理解出来ないのだが?
税金の支払いを拒んだ国民が、税金が支払えない国民になっているんだ?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 01:42:21 ID:VhUXN17P0
>>81
本当にアホなんだお前はw
基礎的な知識が根本的に欠落している。
日韓条約の調印は1960年。朝鮮戦争は1950〜1953年だ。
どういう脳味噌をしていればそんな馬鹿な妄想が出てくるんだよw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 04:26:37 ID:Z65fs1SMO
ここに本当の日本人は何人いるのかな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 04:58:21 ID:9YldL4bi0
>>86
少なくとも>>78-83は日本人じゃないだろ
もし、日本人だったら日本の恥だw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 09:06:42 ID:I51fXb7j0
国籍が日本なら立派な日本人だ。



89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 11:21:33 ID:7RObngA10
>>85     81より     

 あなたの意見を間違いとは私のようなアホには言えませんが、朝鮮戦争はまだ
続いているというのが世界の定説です。あなたがいうように終わっていればいい
ですね。

 私はまだ朝鮮戦争は続いていると思います。だから、北朝鮮がミサイルを作る事も
実験することも当然と思っています。日本は戦争中の国に対して、日本に直接宣戦
布告をしていないのに、単なる実験に対して過剰に反応して、北朝鮮のミサイル基地
を攻撃出来るような施設が必要なような事をいう政治家がいますが現況を見ると
北朝鮮の後ろには中国、ロシアがいることは周知の事実です。日本が北朝鮮のように
貧困国の軍事活動に対抗する姿勢をとることは巨大国家に軍事的対抗意識を持た
せる事になり、日本は軍事国家への道をひた走る事になり、軍事予算は幾ら在っても
足らない状況になり、日本人の貯金は早急に凍結され、日本人の社会生活は軍事国家
体制に陥る事になり、私たちの生活は裕福な人たち以外の普通の日本人は軍事国
主義者の支配下に入る事になります。

 日本が敵国と言える国家は北朝鮮だけではなく、中国、ロシアも日本の敵国と言えば
言えるのです。もし、この国家と軍事的対抗意識を持ち、それぞれのミサイル基地に
攻撃可能なミサイル施設を日本の与野党の政治家が言うように日本国内に設置
したとき、どれだけの施設を作ればいいか想像を絶します。予想が出来ない。
何十箇所か何百箇所それは途方も無い予算を必要として、結局、その能力は
中途半端に終わる筈です。ようは予算を掛けるだけ掛けて、その施設は何も使われず
政治家や役人たちが単にこの施設があるから何処も攻めてこないという口実に使われ
何も機能しないミサイルが日本各地に点在し、その施設に何万人もの人たちが
起こるか起こらないか分らない侵略者を待ちつづけるのです。しかし、その間、日本人
の貯金は軍事予算に使われ、自分たちの生活は貧しくなるのです。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 14:12:28 ID:7RObngA10
>>58 懐さんへ     53より     
<1>
** 隕石の話、勘違い **

 私は大分勘違いをしていました。馬鹿なもので申し訳ない。大きな隕石が地球に
衝突するので、それをミサイルで小さくするという状況を考えていました。全く、
映画と同じですね。申し訳ない。

 ロケットと隕石は別ですね。どちらも落下してくる大きさによると思います。隕石も
大きさによると思います。その隕石が地球そのものを破壊するとか、その大きさで
地球に衝突することで地球環境が変わり、検討の結果、小さくしなければ全ての
人間の生命に関わる場合はその隕石を効果が在るかどうかは別ですが小さくしようと
するのではないでしょうか。しかし、その大きさからそんなに被害が多いと判断され
ないときはそれを小さくするとは思えない。でも、隕石を迎撃はしないか。
 ロケットも爆弾ではない限り、ロケットの本体を迎撃するかはどうかは疑問だ。
 核爆弾も迎撃ミサイルが当たっただけで爆発するかは分らない。何処で爆破する
かで被害は爆破する方が大きい場合もあるだろう。
 ミサイルの迎撃は爆破する場所が重要で、大都市の真上で迎撃したらどちらが
被害が大きいか分らない。
 今回のようなロケットはそのまま、落とす方が被害は少ないと思います。それに
どのような状況でもあたらないと思う。それより、逃げた方が安全、今回、日本は
国民を避難させなかったのは落ちても落ちなくても国民がどうなろうと関係ないと
思っているか、どのような処置をしても何もできないと思っていたか、それよりも
決して落ちるはずが無いと思っていたかの内のどれかで運を天に任せていた
と思います。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 14:13:27 ID:7RObngA10
<2>
** 壊さんの言い分には困りました **

 壊さんも気楽な人だ、だから、私も付き合っているのでしょうね。いい加減すぎるし、
そこまで馬鹿なことを言い続ける勇気と芸には関心しますよ。北朝鮮の国民も
本当に不幸としかいいようがない。

 独裁者は国民の為にロケットを上げて、平和国家の日本はほら挙げて、どっちに
付いてもまともではない。何でこんな世の中に生まれたのかと嘆くほかないね。

 野党の政治家が北朝鮮のミサイル基地を攻撃する施設を日本も持てと言って
いましたがこれに匹敵するぐらいアホらしい意見を言い続ける壊さんには金メダル
を送りたいですね。

 私も北朝鮮の国民を助ける力も無いし、あちらも助けて欲しいとは思っていないし、
どうでもいいと思えばそれでもいいけど、問題は拉致被害者と日本の子供たちの
教育ですよ。拉致被害者を助けたいと言っているのに野党の政治家は日本に
ミサイル基地を作り、北朝鮮の基地を攻撃できる日本になれと言っている。これって
私のような馬鹿には訳分らない。そんなことをしていたら何年掛かるか分らないし、
お互いの反発は終わりがないはずでしょう。日本がミサイル基地を作れば北朝鮮が
拉致被害者を帰して刳れるのなら作るかも知れないけど、何十年も掛けて作って
いたら、拉致被害者は死にますよ。本当に日本の野党は馬鹿で間抜けでどうしょうも
ない連中と言うほか無い。壊さんも野党壊。

 与党も駄目、野党も駄目、壊も駄目、日本は駄目なのかな。それに私も駄目か。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 14:14:45 ID:7RObngA10
<3>
** 嘘吐きも幸せになれる嘘がいいね **

 壊さんの嘘は気分が悪くなるね。私の嘘はみんなを幸せにするね。嘘も吐きよう
ですよ。壊さんの嘘は世の中を暗くするし、子供の教育に悪い。誰かと仲良くなったら
その家族が死ぬようなことを言うし、鉄の雨を降らしても人は死なないような事を
言うし、どんな馬鹿な国民でも犯罪者を死刑に出来るような事を言うし、貧乏人が
人のものを盗んだら殺してしまえって言うし、国家は幾ら金を使っても国民が黙って
いる限り使い続けることが出来ると言うし、家族が誘拐されたら誘拐犯と人質とも
ども食べさせてはいけないって言うし、なんとなく、壊さんの嘘は気が重くなるし、
もう嘘は聞きたくないように思えて成らない。その反面、私の嘘はすがすがしく、
清らかで、美しいので私自身も嘘を吐くのが楽しく、嬉しい。
 嘘にも色々在りますね。壊さんも私のような美しく、優しい嘘を吐いてください。


93 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/12(日) 21:53:59 ID:DjUM2don0
>>90
>どちらも落下してくる大きさによると思います
結局、小さい方が被害が少ない、という事で宜しいね?

>核爆弾も迎撃ミサイルが当たっただけで爆発するかは分らない。
核弾頭の破壊に成功すれば、核爆発は起きませんが?

>今回、日本は国民を避難させなかったのは
>落ちても落ちなくても国民がどうなろうと関係ないと思っているか、
事故の確率が低い為。

>独裁者は国民の為にロケットを上げて、
独裁者がロケット打ち上げの資金を食糧輸入に回せば、餓死する国民の数は減る。

>平和国家の日本はほら挙げて、
平和主義者の貴方も、ほら挙げているね。
北朝鮮の独裁者も、貴方もまともではない。

>問題は拉致被害者と日本の子供たちの教育ですよ。
子供をダシに使わないように。

>壊さんの嘘は気分が悪くなるね。私の嘘はみんなを幸せにするね。
貴方の嘘は、明るい未来で人々を騙し、人々を不幸にする。
幸せになれますよ、必ず値上がりする株ですよ、とツボや株を買わせるのと同じだ。

>壊さんも私のような美しく、優しい嘘を吐いてください。
すごいね、人を騙して不幸にする嘘を吐き続ける根性がある訳だ。
本当に病気だと思うよ、貴方は。

94 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/12(日) 23:40:12 ID:DjUM2don0
>>65
>飛んでくるミサイルは迎撃できても、故障して、エンジンも止まったただの
>鉄の塊が風に吹かれながら落ちてくるロケットを正確に打ち落とせるとは思えない。
今思い出したんだが、MDで落下してくる人工衛星の迎撃に成功している。
人工衛星にエンジンは付いていないし、風に吹かれながら落ちてきただろうな。
でも、正確に打ち落としたよ。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 16:07:25 ID:0G8EQvZ30
>>63 懐さんへ     59より     
<1>
** 債権と債務 **

 債権も債務も金が在って金を稼ぐ奴が使う言葉で金借りて金を返す当ての無い奴
が使う言葉じゃない。今の日本に合う言葉は「金借りたら必ず返せこのアホが」こんな
言葉でしょうね。そして、金融機関には「金返さない奴に貸すんじゃねえこのアホが」
こんな言葉でしょうか。国にはこんな言葉でしょう「自分で稼ぎもしないで金使うじゃ
ねえよこのアホが」でしょうかね。国民はこうも言いますよ「税金払う為に金貯めてんじゃ
ねえんだよこのアホが」懐さんは腐るほど金が在りそうだね。この幸せ者が。

** どうぞ勝手に解釈してくださいと言ったでしょう **

日本国憲法

第2章 戦争の放棄
第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の
発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する
手段としては、永久にこれを放棄する。

2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

第10章 最高法規
第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
 詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 16:09:28 ID:0G8EQvZ30
<2>
** 富める者と貧しき者たち **

 貧しき者たちは海賊に成って富める者たちの船を襲い、貧しき家族を養う為に
自らの命を犠牲にしてまでも巨大な軍艦と戦い貧しき家族たちに食を与える。

 貧しき者の目の前を富で溢れる宝船が巨大な軍艦に守られ何一つ貧しき者たちに
与えないで通過する姿は鬼。

 富める者が貧しき者を救う事は決して間違いではない。それよりも、富める者が
貧しき者を見捨てる方が間違いである。

 独裁者だけが貧しい人々を苦しめる訳ではない。多くの富める者たちは独裁者
にも劣らない苦しみを与える。

 貧しき者たちは食料を求め、海賊にさえ成ったのだから、ただで食料を得られると
聞けば何処までも歩いて行く事でしょう。

 貧しき者が集まり、富を得ることで、そこに街が作られ、政治が生まれる。そして、
いつしかその街は国の中心になる。

** 抵抗だけじゃないよ生きる道は **

 無抵抗の人たちが死んでいる国家を世界が認めているのではないですか。無抵抗な
国民を殺す国家には無抵抗で抵抗するより対策はないでしょうね。抵抗すればもっと
殺されるだけですよ。私は殺されても勝てない戦いはしたくは無いので無抵抗を選択
します。まだ、野蛮な国があるんですね。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 16:10:33 ID:0G8EQvZ30
<3>

** 裁判員制度の内容 **

 懐さんにお詫びをします。確かに裁判官3名で無罪になると書いて在りました。
深くお詫びをします。それにしても、益々、酷い制度ですね。

 ただ、懐さんから教えられた所の説明文は分り辛い。評議をして、有罪と無罪を
決めてから、有罪刑を決めるように読んでいました。でも、違うようですね。
評議の時に有罪刑も話し合い、評決では無罪と有罪刑期を含めた評決を行い
判決とする。このとき、裁判官3名が無罪ならこの被告は無罪ということですね。

 裁判員6名に対して裁判官3名で無罪に成る。その反面、裁判官3名が有罪で
裁判員5名が無罪ならば無罪ですか。

 憲法違反ということで反対ばかりしていましたが、多数決も一貫性がなく、評議時間
も評決が一回と言う事に成れば不十分であっても強引に評決が出来そうですね。
 それに無罪判決では裁判官3名が有罪でも裁判員5名が無罪ならば無罪に成る、
こちらの方が問題があると思いますね。被害者の遺族には絶えられない。

 しかし、これほどまでにいい加減な制度とは思いませんでした。私は裁判官が
一人含まれるまで、評議と評決を繰り返すとばかり思っていました。それが一回
の評決で決まるとは思いませんでした。これでは多数決でもなく、評議を尽くしたとも
言えず、無罪が裁判員だけで決まるという司法を無視した評決になり、制度
事態が余りに曖昧で、結局、憲法違反を免れることは出来ないと思います。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 16:11:41 ID:0G8EQvZ30
<4>
 憲法違反以前に可笑しな制度ですね。例えば、裁判員4名と裁判官1名は有罪
になり、そのとき、裁判員4名が死刑で裁判官1名が5年刑期でも死刑と言う事ですね。
この場合、裁判官2名は無罪ですよね。これでは法律は必要ない。
 それに、裁判官3名が死刑で裁判員5名が無罪の時は無罪と言う事ですか。こんな
馬鹿な事は無い、上手い弁護士に掛かったら、無罪を勝取るのは簡単だ、それに
残された被害者の遺族は裁判を完全に信用しなくなる。遺族だけではなく、その他の
人々も裁判官に対する信頼が無くなるし、裁判官自身も法律の知識に対する自信
を失う。裁判が茶番劇になりそうですね。

 裁判を長引かせる方法は評決を拒めばいいんだ。まだ評議が足らないと言えば
延びるでしょうね。評決をすればそれで裁判は終わりってことだ。

 無罪が裁判員だけで決まるなんて、驚きですね。裁判に無知な国民が極悪犯を
無罪にすることは有り得る。これは恐怖ですね。

 これが公平な裁判と言えるのでしょうかね。それとも、この私の解釈はまた間違いですか。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 18:59:28 ID:jQog7FmMO
>>96
貧乏なら強盗殺人もあんたの中じゃOKなんだな
俺、口座に44円しか残ってないからあんたの財産奪っていい?w

モラルが無い朝鮮の方はさっさと国に帰ってね

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 19:01:47 ID:dhz/O51l0
>>96
だったら海賊も抵抗するのはおかしいなw
同じレスの中に平気で矛盾した事を書く稚拙な論理を恥じろ。

101 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/13(月) 19:22:14 ID:xQOKv0VO0
>>95
>債権も債務も金が在って金を稼ぐ奴が使う言葉で金借りて金を返す当ての無い奴 が使う言葉じゃない。
日本政府は、きちんと借金を返してきたが?
なぁ、債務と債権の違いは、ちゃんと解っている訳?

国の債務は、誰の債権なの?
金融機関は、誰から預かったカネで国債を買っているの?

>どうぞ勝手に解釈してくださいと言ったでしょう
私が聞いているのは、どの条文で解釈してよい、と書かれているかであって、
貴方の意見ではない。
繰り返すが、もう一度、どの条文か書いてくれ。

>貧しき者の目の前を富で溢れる宝船が巨大な軍艦に守られ何一つ貧しき者たちに
>与えないで通過する姿は鬼。
だから先進国は、貧しい者達に援助をしているんだけど?
そしてその援助を、武装勢力が奪っているのが現実。
武装勢力が、貧しい人々を苦しめている訳ですよ。

>貧しき者たちは食料を求め、海賊にさえ成ったのだから、ただで食料を得られると
>聞けば何処までも歩いて行く事でしょう。
バカだね。
海賊をする方がカネになるってんで海賊家業を続けている訳だが。

>無抵抗な国民を殺す国家には無抵抗で抵抗するより対策はないでしょうね。
意味が理解できないが、貴方が虐殺を肯定するのは解った。

>その反面、裁判官3名が有罪で裁判員5名が無罪ならば無罪ですか。
無罪だろ。
被告に有利な(不利の反対)なんだから。

>こちらの方が問題があると思いますね。被害者の遺族には絶えられない。
従来の裁判でも、被害者の遺族が耐えられない判断を下してきた訳だが。



102 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/13(月) 19:25:24 ID:xQOKv0VO0
>これでは多数決でもなく、評議を尽くしたとも
>言えず、無罪が裁判員だけで決まるという司法を無視した評決になり、制度
>事態が余りに曖昧で、結局、憲法違反を免れることは出来ないと思います。
ちゃんと読めよ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/work_and_role.html
評議を尽くしても,意見の全員一致が得られなかったとき,評決は,多数決により行われます。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
議論を尽くした後で、意見の一致に至らなかった場合に、多数決で決めるんだよ。
元の文章を無視するんじゃないよ。

>例えば、裁判員4名と裁判官1名は有罪になり、
>そのとき、裁判員4名が死刑で裁判官1名が5年刑期でも死刑と言う事ですね。
元々、裁判官に一般人感覚が欠けているから、と言う理由で始まった訳だが。
従来の目的を果す事が出来ているだろうに。

>こんな馬鹿な事は無い、上手い弁護士に掛かったら、無罪を勝取るのは簡単だ、
そうだよ、以前指摘した「破綻したアメリカの陪審員制度」そのものだろ?

>それに残された被害者の遺族は裁判を完全に信用しなくなる。
だったら、既に残された被害者は、裁判を完全に信用していない事になるな。

>裁判に無知な国民が極悪犯を無罪にすることは有り得る。これは恐怖ですね。
裁判に無知であっても、凶悪犯罪だと判断する事は可能だろうに。
まぁ、海賊と言う凶悪犯を無罪にする貴方は、被害者の遺族からの信頼を失うな。

>裁判を長引かせる方法は評決を拒めばいいんだ。まだ評議が足らないと言えば延びるでしょうね。
本当に日本語が理解出来ないんだな。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/work_and_role.html
評議を尽くしても,意見の全員一致が得られなかったとき,評決は,多数決により行われます。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
『全員の意見が一致しないので、多数決で決めます』ってなるだろ。
あんまりふざけていると、法廷侮辱罪が適用されるのかねぇ・・・

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:45:12 ID:0G8EQvZ30
>>99     96より     

 あなたのような物騒な人に答えるのは気が引けるのですが私の文を読んで犯罪者
に成って貰っては困るので私の考えを再度聞いてください。

 まず、貧乏なら強盗殺人がいいとは言っていないと思います。それに海賊を捕らえ
てはいけないとも言っていません。海賊は捕まるべきでそれ相当の刑を受けるべき
と思っています。

 私は人々に海賊に成って欲しくはないと思っています。これまでの情報では貧困
が原因で海賊に成っていると言われています。私たちが住むこの地球の住民として
また、加工貿易国日本の将来の顧客として、何らかの援助により、犯罪行為である
海賊に頼らない生活を日本を含め、多くの国々が支援することが必要であると言って
いるだけなのです。

 海賊の多いこの国は無政府状態が続き、自力では国家を健全な状態にするのは
殆ど不可能と言う事です。どのような方法が適当なのか分りませんが犯罪行為で
なければ生きていけない人々に何らかの手を差し伸べるのは必要なことではない
でしょうか。

 それに私にはどこにも帰るところはないです。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 02:54:10 ID:VYN2QJ0YO
>>103
捕らえてもいいって無抵抗の抵抗はどこいったんだよww
なんでそんな矛盾大好きなんだww

あと貧困が原因なら犯罪を犯しても仕方ない、環境が悪いって冗談だろ?
その海賊に今までの自分の生活、生活をするための努力を根こそぎ持っていかれてもいいんだ?
あんたは全財産奪われてもいいみたいだが俺はまっぴら御免だね

国際援助なら日本は世界に誇れる程の金と労力を注ぎ込んでますが?
日本国内の純粋な日本人への援助も不十分になり始めてるのに更に海外援助ですか?
あんたの理論は自分の子供に飯も食わさずにペット飼うって言ってるようなもんだぜ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 10:22:17 ID:0oPY5f+30
>>104     103より     
<1>
 チベットと海賊を混同していないでしょうか。

 チベットは貧困というより、自分たちの自主性を認めて欲しいという要求と国家と
して利用したい地下資源の存在が少数民族であるチベットの抵抗に対して国が
その要求を許さない姿勢がチベット人に対して厳しい対応を取っていると私は
解釈しています。
 この状況を踏まえて、チベットの取るべき姿勢を私は無抵抗による抵抗で対処して
欲しいと言っているのです。それは懐さんが中国は理由もなしにチベット人を殺して
いるという意見を曲げず、私自身は本当の所は分らないのですが、懐さんの状況が
本当であるのならば、それに対するチベットの人たちの対処方法は無抵抗であり、
国に対して協力することでこの難題を乗り越えて欲しいと言っているだけです。
 勿論、中国はチベットの言い分を聞けばそれで何も問題はないのですが聞かない
国家に対しての対処方法として私は答えました。もし、チベットの人たちが強い
抵抗を続けることでより多い犠牲者が出るのならば、それは決して正しい方法とは
思えないのです。どのような国家であろうと13億人の人々が住み、それなりに
世界に認められている国家で生きていけない筈はないと思います。私は早く、
その国家に同化し、自分たちに力を付け、自分たちの守るべき文化や宝物は
密かに守りつづけ、いつしかそのものを胸を張って主張できる世の中を作れば
いいのではないでしょうかと考えています。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 10:23:10 ID:0oPY5f+30
<2>
 ソマリアの海賊たちは貧困や国に生きる為の仕事がない状況の中で犯罪に手を
染めなければ成らない人たちに対する対応を私なりに意見を書いたということですが
私の意見が私自身本当に正しいかはよく分りません。しかし、今のところ、今のような
対応が考えられるということです。海賊たちは行き場の無い中で海賊という犯罪に
生きる方法を見つけてしまったという不幸な選択をしてしまった教育的にも道徳的にも
傷ついた人々ではないでしょうか。
 私はこのような行き場を失った人たちに世界の国々がその人たちの生きる方法を
教えて遣ってはどうかと言っているだけなのです。

 私は海賊たちや中国の姿勢を決して認めている訳では在りません。海賊行為は
その罪を償うべきです。それに中国の行為に対しては世界の国々が的確な批判し、
中国はそれに答えるべきと思っています。それを踏まえた上の対処方法を書きました。

 日本は確かに多くの国際援助をしていると思います。私は日本が援助をしていないと
言っているのではなく、今回の海賊問題に対して援助をした方がいいですよと言っている
だけです。
 日本の税金の使い方を見れば分るように日本は正しく援助金の配分をしているかと
いうと疑問に感じるものがあります。私は的確な配分を考えることを薦めます。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 10:24:17 ID:0oPY5f+30
<3>
 例えば今回の定額給付金2兆円は全て税金です。日本人は自分の金は貯金をして、
国がその貯金を借りて全ての国民に分けました。そして、多くの人たちが喜んでいます。
しかし、結局その金は自分の金です。なぜ、喜ぶのでしょう。私には良く分りませんが
日本人は自分の金を国から貰うと嬉しいようです。こんな馬鹿な金の使い方をしている
日本の援助状況は決して正しいものでは在りません。
 しかし、日本にはそれなりに金が在ります。そして、国が使えば国民は何も言いません。
日本人は自分の金を自分で使うのは下手ですがその分、政治家や公務員たちが
使ってやっているのです。今回の2兆円を海賊対策に使えば今後100年間は海賊問題は
無いのではないでしょうか。金で解決が出来る物は金で解決すればいいのです。

 裕福な日本人はよくこんな事を言います。裕福な人たちの集まりでは「なんでも
金で解決できるね」、しかし、裕福な人たちが貧乏人の前ではこんな言葉に変わり
ます。「何でも金で解決できると思わないでください」あなたは裕福な人かも知れませんね。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 12:47:12 ID:VYN2QJ0YO
>>105
チベットは逃げ出して元の場所と違う場所に政府を設置する
武力を使わない立派な抵抗をしてるんだがな
そのお陰で中国の侵略行為が明らかになったわけだ
というか本当のことが分からないなら議論にならない、馬鹿

んで海外への援助金の使用目的まで日本が口出ししろってことか?
それは立派な外政干渉。ひいては侵略行為になりえるわけだ
特アと同じやり方をしろっていうならばそれはただの愚策だよ
韓国政府みたいに謝罪金(援助金)まで使いこまれる可能性は否定できないけどな

自分の金、とかいうがそれを国民が出すのは自国を豊かにし
自分の生活を快適にするための出費なわけだ
確かに海賊行為の対策として使うなら文句は出ないだろう
ただあんたの言ってる無抵抗の抵抗の理論は崩れるわけだw

矛盾したことばっかり言ってないで現実見ろよ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 14:45:45 ID:0oPY5f+30
>>108     105より     
<1>
 私はあなたのように詳しい事は分らないもので申し訳ない。それに私は単なる
思いを書いているだけで、何一つ正しいことはないと思います。
 これからも私は書き続けると思いますが私のような者は無視していただけると
嬉しいです。いつも、ついその気になって返事を書いてしまい皆さんにご迷惑を
掛けています。申し訳ない。
 私は懐疑主義者さんにはせっせと返事を書いていますが懐さんに懐さんが止める
まで書き続けると自分勝手な約束をした為に書き続けているだけです。紛らわしいかも
知れませんが懐さんがどこかに消えてしまえば静かになると思います。
 これからは私の文は読まないでください。文には何の意味もない単なる私のけちな
思いだけです。でも、ほんの少しは調べて書いています。ほんの少しです。これが現実です。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 18:31:03 ID:HyA1rjg20
>>96
> 貧しき者たちは海賊に成って富める者たちの船を襲い、貧しき家族を養う為に
>自らの命を犠牲にしてまでも巨大な軍艦と戦い貧しき家族たちに食を与える。

自分で以前に何を書いたのか覚えてないのか?
海賊対策に一般の商船にまでミサイルを搭載しろと言っていた癖に、海賊が軍艦に
まで戦いを挑むのなら、そんなの無駄じゃないか。

111 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/14(火) 18:35:53 ID:oY1881aS0
>>105
>それに対するチベットの人たちの対処方法は無抵抗であり、
>国に対して協力することでこの難題を乗り越えて欲しいと言っているだけです。
今朝の朝日新聞で、中国政府が少数民族援助の為に予算を出す計画の話があったね。
で、どうして予算を組んだかと言うと『国内外からの批判』だそうだ。

批判もせずに『抵抗するな。黙って殺されろ。』と虐殺を公認していた貴方は、一体何なの?
結局、貴方の考えでは誰一人救う事が出来ない現実が判明したじゃない。

結局、中国を批判する姿勢が少数民族を助ける事に繋がる事が判明した訳だが。
これからはどうするの?
海外からの批判が、国家を変えるって現実に即した行動を取るの?
それとも、取らないの?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 23:13:36 ID:0oPY5f+30
>>69 懐さんへ     64より     
<1>
** 軍隊の有無 **

 軍隊がなぜ存在し、軍隊がなぜ必要なのか。60年も経ってもその結論は存在
ということですか。スイスは不必要なものも必要な国家と言う事でしょう。

 日本も60年間何も無かった。日本人が何人も拉致されたけれど自衛隊は何一つ
機能しなかった。必要なときに機能しないで、不必要なときに機能する軍隊も困った
ものだ。

 日本のように無理やりその存在を誇示するのも国民に取っては迷惑でしかない。
落ちないロケットを落ちると国民に言い、結局、落ちないで良かったと言う人たち
には何も言う事が無いがその存在にはただただ頭が傾く。

 戦争になれば何処へ落ちるか分らないミサイル、今回のロケット事件も落ちたとき、
何も言わないで迎撃してくれれば、さすが自衛隊と自慢できるものを、それなのに
磨きに磨いた爪をただ見せただけで、どこかに消えていく寂しさは余りにも見え
透いた人たちではないか。
 自衛隊が常に国民の命を守っているのならば、あっちこっち移動しないで有事の
時は黙って自分の仕事をして欲しい。黙って男は、女もいるか。黙って男女はする
しかない。黙ってられないよな。自分の武器見せて嬉しそうだったな。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 23:14:16 ID:0oPY5f+30
<2>
** 無抵抗による訴え **

 懐さんが言う人でなしの国家が存在するのであれば、世界は黙っていないでしょう。
残念ながら懐さんには何も出来ない。日本は中国と大きな貿易をしています。米国
も世界中の国々が中国と交流しています。私は中国を懐さんが言うような人でなしの
国家とは思いません。もし、そうだとすれば世界の人々すべてが人でなしと言う事では
ないでしょうか。
 チベットの人たちには無抵抗による訴えを薦めてください。最悪な人間に対する
最良な手段は無抵抗以外ないと思います。それで民族が滅びていくのならそれは
その国に生まれたことを悔やむほかないと思います。

 無抵抗と言うのは何もしないというのではなく。国に対して抵抗に成る事はしない
方がいいと言う事です。例えばスポーツ選手や教育の向上、犯罪率の低水準、
勤勉、勤労など国家や多くの国民に注目される事は人一倍努力をして、国家に
認めてもらうように努力することで国家の信頼を得ることです。

 国家に歯向かわず国家を超える少数民族になることは可能では無いでしょうか。
ただ、人より一つでも先を歩む事は批判の的になります。大きな国家で生活する
事は些細な事で思わぬ批判を受けることになると思います。駄目でも駄目だし、
抜きん出ても駄目なのが人間の社会ですね。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 23:15:08 ID:0oPY5f+30
<3>
** 全てが万事ということはない **

 この社会、運を天に任せることも在るのではないでしょうか。敵のミサイルという事が
分っていればそれは迎撃ミサイルの出番かも知れませんが敵で在ろうとも平和目的
というものをミサイルと決め付けることで両国民の敵対心を煽る姿勢が正しい事で
しょうか。
 今回の件では自衛隊の在るべき姿は日本国民に秘密裏に迎撃ミサイルを配置し、
そのとき、的確なる行動を取るべきであったと今は思います。勿論、もしものときは
迎撃するのが最善の方法であれば自衛隊は迎撃すればいいし、国民を非難させる
事が最善であれば、事前に国民に避難させればいいということです。

 日本が取った行動は余りにも大人気ない行動であり、単なるロケットに対して国中が
恐れおののく姿は見苦しくさえ覚える。私は侍ではないが侍の国家として余りにも
情けない行動であったと思う。

 懐さんも1トンであっても100gであっても結局は日本に被害は無かった。そして、
日本が取った行動は腰抜け侍そのものであったというより、日本人は侍ではなかった
ということです。何回も言いますが武士は食わねど高楊枝と言う言葉が虚しくもあり
ます。少しは我慢しろよといいたい。こんなざまじゃあ、本当に北朝鮮が打ち込むと
言った時には日本人みんなどこかの国に逃げるんじゃあないか。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 23:15:53 ID:0oPY5f+30
<4>
** 裁判員制度は更に地に落ちる **

 無罪が裁判官3名の場合と裁判員5名の場合で決まるとは驚きました。裁判官3名
が有罪を下してもその犯人は裁判員5名で無罪に成る、こんなことが本当に起きた
とき、懐さんが言うところの法の番人としての誇りが保たれるのでしょうかね。
丁寧に制度を読まなかった私が馬鹿でしたが有罪でも無罪でもどちらも裁判官が
1名は加わっているとばかり思っていました。
 これでは十分な評議の時間は取れないし、裁判所は取らないのではないか。
評議すら十分な時間を取らないで、裁判員が有罪と思える犯罪者には裁判官が
無罪ならば無罪、その反面、法の番人である裁判官3名が有罪という評決をしても
素人の裁判員5名が無罪ならば無罪が決定する。
 この制度、考えれば考えるほど主旨が分らない。懐さんが言うように裁判官が
本当に国民の感覚を取り入れようとすることが目的ならば、最低でも、私が間違えた
有罪でも無罪でもどちらも裁判官1名が含まれるとしなければ、評議が十分に行わ
れないし、裁判官と裁判員の溝が広がるだけではないか。
 正にこの制度は殺人事件の裁判時間の短縮だけの制度と言えなくも無い。更には
国民に多大な責任を負わせ、国民の精神異常者を増やし、社会の混乱と社会不安
を煽る制度でしかないのではないか。凶悪犯がもしかしたら、素人の裁判員によって
無罪になり、釈放されまた新たな事件を起こしたとき、その判決を行った人たちに
与える重圧は想像を絶する。
 憲法に書かれている裁判官は日本という法治国家を支える法の番人として扱われる
存在であることをテレビをはじめとする報道機関の人々が知らないはずが無いが
報道機関が負わなければ成らない社会の番人としての役目は完全に無くしてしまった
現在、誰がこの日本の過ちを正してくれるのか本当に不安な気持だ。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 23:17:36 ID:0oPY5f+30
<5>
** 不穏分子を片付ける **

 結局、歯向かう者は殺してしまえですか。懐さんらしいね。強い者が残り、弱い者は
まず、処分してから、ゆっくりと民主主義を作っていく。
 本来の民主主義は全ての人の意見を取り入れ、全ての人が満足できる社会のはず
なのに、まずは話の分らない奴は金を掛けるのが面倒くさいから、ドサクサに紛れて
殺してしまい。それから、清く正しい民主主義をお利巧な人たちだけで楽しく作りましょ
でしょうかね。
 過去の戦争がそうでしたね。相も変わらず物騒な人だ。海賊に教えて遣りたいですね。
あなたたちはただ、奪うだけかも知れないけれど、こちらさんはあんたらの命を狙って
いるから、早く海賊を止めなさいと、ところが止められない、食べる術が無いから、
海賊に成った人たちは結局、死ぬよりほかないのかもしれない。

** 現実は軍国主義化でしょう **

 北朝鮮のミサイル基地を攻撃可能にする。こんな弱腰でどうする。核保有を考える
べきだ。北朝鮮は300基以上のミサイルが日本を狙っている。全面経済制裁の実行
拉致問題を解決する為に軍事力の強化を。上げれば切りがない。野党も軍事力
強化を平気で言うようになった。もう、私も日本がどうなろうと諦めたい気持ですよ。
懐さんをはじめ、何でこんなに強気な人間ばかりに成ってしまったのか不思議で
成らない。北朝鮮がどれほどの国家というのです。日本は何一つ北朝鮮を脅威に
感じる必要はない筈です。その程度の情報はこんな日本でも得られるはずです。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 23:18:33 ID:0oPY5f+30
<6>
それなのにただ飛ぶだけのロケットにけちを付け、国民を脅し、北朝鮮が巨大な
国家の如くもて遊び、ただ、軍事国家として虚勢を張っている貧しい国に対して、
あおりにおあり、今でも戦争を始めるが如き、口調で喚き立てる馬鹿な日本人を
北朝鮮の人たちは驚き、恐怖さえ感じているのではないか。
 今の状況は日本が軍事力を強化して拉致被害者を奪い取ろうとするが如き態度は
本当に正しい手段なのかと考えると到底正しいとは思えない。何で、平和国家日本が
軍事力で拉致被害者を救出できるのか。なぜ、そんな無謀な事を考え付くのか
分らない。本当に分らない。


118 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/14(火) 23:34:27 ID:oY1881aS0
>>112
〜嘘吐きは悲しいね〜
嘘を吐き続けて、とうとう嘘で身動きが取れなくなってしまった。
幾ら他人に間違っていますよ、と指摘されても直す気は無い。それどころか開き直る。

自分の間違いをきちんと認めるのが、日本人ですよ。
間違っていない、俺は正しいと間抜けな指示を出し続けた結果、日本は負けた。
まるで軍国主義者のように振舞う平和主義者の行き着く先は、日本の破壊では無いだろうか?

>スイスは不必要なものも必要な国家と言う事でしょう。
現実問題、軍隊が存在しても平和な国が存在した訳だが。

>落ちないロケットを落ちると国民に言い、結局、落ちないで良かったと言う人たち
>には何も言う事が無いがその存在にはただただ頭が傾く。
さんざ繰り返し書いてきたよね?
落ちる可能性があるから、対処するのだ、と。
そして落ちる確率は低いから、通常通りの生活をするようにって話だったろ?

>私は中国を懐さんが言うような人でなしの国家とは思いません。
>もし、そうだとすれば世界の人々すべてが人でなしと言う事ではないでしょうか。
だから、オリンピックの聖火リレーで抗議活動が行われただろうに。

>懐さんも1トンであっても100gであっても結局は日本に被害は無かった。
だからさ、どっちが被害が大きいのか?と聞いているんだが。
まぁ、迎撃した方が被害が小さいって認めたんだっけ?

>評議が十分に行われないし、裁判官と裁判員の溝が広がるだけではないか。
溝が深まっているから、裁判員制度を取り入れた訳だが。

>それから、清く正しい民主主義をお利巧な人たちだけで楽しく作りましょでしょうかね。
それは、貴方の理想だろうに(苦笑
言論の自由を奪いましょう、少数民族は虐殺しても構いませんってのが、貴方の考えだろうに。

>北朝鮮は300基以上のミサイルが日本を狙っている。
で、一度に撃てるのは何発かね?

>それなのにただ飛ぶだけのロケットにけちを付け、
ロケットはミサイルに転用可能なのだが。

>ただ、軍事国家として虚勢を張っている貧しい国に対して、あおりにおあり、
日本を攻撃出来る能力が存在する訳だが。
テポドン300発で狙っていると、君自身が認めただろうに。

>国家に認めてもらうように努力することで国家の信頼を得ることです。
仕事も与えられない差別的な環境な訳だが。
>>111で書き込みましたが、内外の圧力で中国政府は、少数民族優遇の予算計画を立てましたよ。
貴方は、少数民族は黙って虐殺されろ、と言い続けましたが、
貴方のやり方では何も変わりませんね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 23:51:05 ID:0oPY5f+30
>>110     96より     
<1>
 今、現在、私が知りえる状況が巨大な軍艦と戦う海賊たちということです。テレビ
カメラ付き小型誘導ミサイルは海賊問題を警察に任せた時の武器としてそのような
武器が適当と言ったのです。
 私は海賊が直接軍艦と戦うとは言っていません。それは無理というか、どんな海賊も
軍艦とは直接戦う事はないでしょう。まあ、軍艦が護衛しているにも関わらず海賊
行為をしているという事です。海賊が軍艦に近づく事は無いでしょう。でも、無いとは
いえないかもしれない。

 私は自衛隊は憲法違反と主張していて、海賊対策に自衛隊を派遣する事に反対
です。私は警察が行くべきと思っています。更に、海賊の多くはソマリア人と聞きます。
ソマリアは現在無政府状態で国民の貧困を解消する能力がないと言われています。
そんな中で貧困を理由に海賊たちは犯罪を犯しているのです。
 私は海賊の取り締まりは止むを得ないと思いますがそれと同時に海賊になる原因で
あるソマリアの貧困対策を強力に進め、貧困を理由に海賊が出来ない国家になる
ような国際的な支援をソマリアにすべきと思っています。
 国際的な支援により、国家を建て直し、貧困からの脱却を果たした後も、海賊として
犯罪が多発するようであれば、テレビカメラ付きの小型誘導ミサイルを付けたら
どうかと提案しました。それも扱うのは警察です。負ける訳には行きませんからね。

 長くなりました。こんな感じです。


120 :105:2009/04/15(水) 00:22:05 ID:Xsrqu3W+O
>>109
私は無知な人間を見下すことはしないが
無知を知っていながら支離滅裂な理論を展開する人間は馬鹿だと思う
あんたがまさにそれだよ

>>112について
ミサイルが発射される可能性を報道しないと?
政府がそれを知りながら国民に伝えず、ミサイルが落ちた場合どうなっていたか考えてみろ
報道管制することまで提案して国家批判かよ
軍事転用出来るミサイル実験を国際社会からの了承を得ずに行うことはあなたにとって問題無いんだな

>>113について
笑うしかないよね。その国に生まれたことを悔やむほかないってw
ソマリアの海賊の略奪行為はよい抵抗、チベットの抵抗は悪い抵抗ってことか
海賊は抵抗していいけどチベットの人は無抵抗ってことか
矛盾だらけのあんたらしい理論だよ

>>114について
運を天に任せる。これほど馬鹿なことは無い
何のために知識を得るんだよ。神頼みの為か?w
秘密裏で迎撃ミサイル配置?
あのな、日本は民主国家。国民には知る権利がある
政府の一握りだけで国家予算を秘密裏に使うわけ無いだろ

無知を認める勇気があるなら他人の意見を受け入れる勇気も持てよ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 00:23:21 ID:Xsrqu3W+O
おっと、105では無く104でした。失礼

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 10:40:58 ID:S1PEaPuN0
>>120     109より     
<1>
 馬鹿がまた一人日本に生まれたようですね。その人はあなたです。お互い仲良く
しましょう。よろしく。
*112
 ロケットが発射されるという報道をしないと何処で言いました。私はそんなことは言って
いませんよ。あなたも人を馬鹿呼ばわりをするのならば何処から北がロケットを発射する
かは何ヶ月も前に、いや、それ以上前に分っていたと思いませんか。それなのに自衛隊は
事前に用意もしないで発射直前になってミサイルを振り回すパホーマンスには驚きです。
もし、日本が日本人が平和を愛するのなら、自衛隊は秘密裏に迎撃ミサイルを配置
出来たのではないのかということと、三沢基地も近いところそこには迎撃ミサイルは
無かったのかと言いたい。在ったかも知れないけれどそこで対処出来たのではないか。

 私はロケットが落ちる可能性があるのならば、迎撃より、落下地点の特定と避難方法
の徹底をすべきと思いました。しかし、それよりも日本の政治家や役人たちは北朝鮮に
働きかけ、正確な航路を教えてもらい、国民の避難を優先すべきだったのではないか。
しかし、日本は北朝鮮を非難するだけで、肝心の国民の避難を事前に何もしなかった。
こんな国が何処にあるのです。私はこんな主張をして来たと思っています。
*113
 私はチベットの人に死んで欲しくは無かったと思っています。中国がどのような国家
であっても私たちが見る中国は経済も発展し、多くの問題を抱えてはいますが世界との
交流も進み、多くの可能性を秘めた国家になったのではないでしょうか。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 10:41:58 ID:S1PEaPuN0
<2>
 チベットが中国であるのならばチベットの人たちは13億人の一員として、その中で
立派な民族になって欲しいと私は思いました。懐さんという友が何もしなくてもチベット
の人たちは殺されていると言っていますがそうであっても無抵抗な人々を殺し続ける
人間を13億の人々は許してはおかないと思います。それはいつかは止まります。
しかし、抵抗をし続けることはそれに対する抵抗が続くだけです。それでは人々が
死ぬだけです。
 私はこうも思うます。少数民族であろうとその中には指導者がいます。多くの少数
民族の抵抗は何の為にするかというとこの指導者を守る為、この指導者の権力や
財力を守る為の抵抗なのです。普通の人々に取ってどのような体制下であっても
家族が幸せに暮らせればそれでいいのです。これまでも単に民族を守る為という
抵抗は一握りの支配層の権力と財産を守るだけの為に多くの人々が犠牲になって
きたのです。それは北朝鮮などがいい例ではないでしょうか。チベットも多くの民を
守るためにはチベットの指導者は全てを犠牲にし、多くの人々を犠牲にしない事を
誓う事でチベットの人々は救われたのです。
*114
 迎撃ミサイルを持っているのは知っていたでしょう。あなたは知らなかったのですか。
あなたは本当に馬鹿ですね。それは私以上とも言える。世の中は全て、遣るべき事を
したら、運を天に任せるのが当たり前なんです。
 関東大震災を知っていますね。あなたは起こると思いますか、それとも無いですか。
多くの知識人は起こると言っています。それもいつ起こるか分らないと明日かも知れない
し、年末かもしれない、あなたはどうですか。しかし、日本人はどうです。確実に来る
と言っていなが未だに莫大な税金を使い巨大都市を贅沢に着飾り、誰一人として


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 10:43:02 ID:S1PEaPuN0
<3>
その都市から逃げ出そうともしない。あなたがいう知識が在るならば東京から人は
消えてもいいのではないですか。それとも、軍国主義者がいう迎撃ミサイルは全て
敵のミサイルは打ち落とすから抑止力予算をバンバン使えというように地震学者
の予知能力を信じているのですか。でも、現状ではそれは不可能です。
 人々は正に「運を天に任せているのですよ」あなたは人間、日本人の性格を知らない
ようですね。あなたは日本人ですか。
 あなたは本当に馬鹿なんだな、抑止力予算5兆円は知っているよね。この金は
一万円札を積み上げると50キロの高さになるのも知っている。それだけの金を
使っていながら、平和利用と告げられ、飛ぶ航路も分っているたった一つのロケットを
なんであんなに騒ぐんだよ。日本には300基もの北朝鮮のロケットが日本を射程に
収めて向いているとの事、それが飛んできても日本を守れると言って5兆円を使って
いることは知っているよね。一発のロケットそんなに怖いのかよ。そんな奴は日本から
去れ、去ってどこかの国で寝てろ。本当の日本人は300基以上のミサイルも気にしない
のが日本人なだよ。日本人は手を出さなければこちらも手を出さない精神、これが
侍なんだよ。その辺の馬鹿が一本のロケットにあたふたしてみじめったらあらしえ。
 あなたももう少し馬鹿に成らないと本当の事は理解出来ないのかも知れないね。

 私のような馬鹿があんた程度の馬鹿な人間の意見を聞く筈が無いだろう。馬鹿を
批判するときはもっと馬鹿に成らないと駄目のようだね。

 でも、長すぎる文を書く私よりあなたのほうが偉いと思います。あまり、本当
の馬鹿をいじめないでください。私は本当に馬鹿と思っているので馬鹿と言われても
気にしません。その代わり、馬鹿でもない人にも馬鹿と言いますので気にしないで
ください。


125 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/15(水) 18:53:52 ID:h+Ta6DyB0
>>123
貴方は日本人である以前に、人間として間違っていますよ。

>しかし、抵抗をし続けることはそれに対する抵抗が続くだけです。それでは人々が死ぬだけです。
で、だ。
内外からの反発で、中国が少数民族を対象とした予算を組むって発表が有ったんだが。
貴方は反発するな、と言ったけれども、反発によって予算を組んだって話だけど。

結局、貴方の抵抗するな、では誰一人救えない事が判明したね。
これで三回目だけど、どうして認めようとしないのかな?

>あなたがいう知識が在るならば東京から人は消えてもいいのではないですか。
建築物の耐震設計。
日本人は、諦める事無く、少しでも地震の被害を減らそうと努力していますよ。
貴方は・・・偽装建築のような嘘ばかりの主張をしていますね。
何か有った時に、人々が不幸になる、と言う点でも『偽装建築』と『貴方の主張は同じ』では無いでしょうか。

>そんな奴は日本から去れ、去ってどこかの国で寝てろ。
>本当の日本人は300基以上のミサイルも気にしないのが日本人なだよ。
>日本人は手を出さなければこちらも手を出さない精神、これが侍なんだよ。その
出た、得意技の差別発言!
軍国主義者のように「非国民」扱いする自称平和主義者!

うーん、やっぱり貴方は、民主主義も言論の自由も要らないと考えているんじゃないかな?
それに貴方は、馬鹿じゃないよ。
馬鹿です、と言っていれば誰も反論しなくなるだろう、と考えているだけ。
貴方の目的は、日本人を不幸にする事だから、その目的の為には手段を選ばない。
日本人の正しいあり方を主張する一方で、日本人が嫌いだって言うのも、馬鹿だからじゃない。
相手を黙らせる為には、ありとあらゆる手段を使うから、嘘や矛盾を平気で使う。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 19:07:59 ID:Xsrqu3W+O
>>122
何も言わないで秘密裏にと言ったのはあんただよ
ミサイルが領空を通過することを報道しながら秘密裏に迎撃ミサイル配置?
国民の不安感を無視してまで秘密にするべきことでは無い
自衛隊は国民の税金で活動してるのも知らないの?
国民のお金を使って迎撃体制に入ることを知らせるのは民主国家の義務だ

正解な航路は出てたんだよ。新聞くらい読め
成功すれば領土に落ちることは無いと言うのが北側の発表だった
失敗したらどこに落ちるか分からない。どこに落ちるか分からないのに避難?全国民が避難しないといけなくなるわ

殺戮はいつか止まる?おめでたいな
止まったのはチベットの抵抗とそれを知った国内外からの批判のおかげだ
指導者を全て殺せ?指導者の家族のことは考えないの?
指導者には人権すら無いんだ。すごい考えだw

天災は別ものに決まってるだろ。防げないものなんだから
ミサイルは対策することで防げる。ガキみたいな揚げ足取りするなよ…
日本は地震大国なのくらい知ってるよな?どこに首都置いたって同じだよ

1発のミサイルが怖いのか?当たり前だろ。自分や家族が死ぬ可能性が僅かでもあるんだから
死ぬのを怖がらないことが侍の生き方なら俺は侍じゃなくていいよ
あんただけ侍(笑)らしく無抵抗の抵抗で死ねばいいんじゃね?

127 :秘策:2009/04/15(水) 22:40:47 ID:fLOQafmc0
秘策
http://www.infotop.jp/click.php?aid=62898&iid=7441

128 :J'aime Londre.:2009/04/15(水) 23:06:57 ID:33XKVcTP0
-Au grenier d'un vous ne saviez qui!? O la la, vous etes un veritable revolutionnaire!
Moi, je ne peux dormir que la ou il y a un chauffage central.
-Mais, la veille, vous ne dormiez pas a l'interieur de votre voiture? Je vous y ai vu en rentrant du travail.
-En effet, parce qu'elle est munie d'une bon systeme d'un chauffage central! ^^
-Gyafoen!!××

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:28:04 ID:S1PEaPuN0
>>76 懐さんへ     71より     
<1>
** 解釈してください **

 解釈をすればいいでしょう。でも、何をどのようになぜ解釈するのです。

 私は自衛隊の憲法違反も裁判員制度の憲法違反も馬鹿にも分るように説明しました。
懐さんは利巧ぶって何も説明なし、何でもいいよ、解釈お願いします。

** 米軍の存在が日本を曖昧にしている **

 私は米軍を日本から切り離して考えています。日本の立場は世界最強の軍事
国家に占領された平和国家が日本と思っています。
 日本を占領している米軍は日本を侵略する国を許さない。これ当然。自衛隊なんか
要らない。米軍は多分そのように思っているでしょう。そうでなければプライドが傷つく。

 米国が世界最強の軍事国家で、日本が世界最高の平和国家、これでバランスが
取れていたのです。壊さんはそれを崩そうとしている。

** 法律は平和を守る為に在るのですよ **

 何とでも成ります。平和を維持する為には努力をすべきでしょう。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:29:38 ID:S1PEaPuN0
<2>
** 武器を持たない人はただの国民でしょう **

 地震で傷ついた人を援助に行ったのですか。自衛隊の役割は何です。地震の
ときの救助ですか。それは単なる国民としての支援でしょう。自衛隊だからではない
時間がある国民なら当たり前の救助でしょう。でも地震のとき、どこかの国が侵略して
きたら、そのときはどうするのです。そのときも地震の被災者を助けるのですか。

 本当に侵略する国家が在ると言うのなら、地震で傷ついているときが一番侵略し易い
のと違いますか。国防を言うのなら傷ついたときほど警戒すべきでしょうね。壊さんの
言っている事は正しいでしょうが抑止力が本心ならば援助する暇はない。

** 懐さんが民主国家の住人とは思えない **

 少数の意見が通らない事は当然でしょう。懐さんが民主国家で生きているならば
多数決で多くを決定する民主国家では当然のことでしょう。だから、国家の意見に
対して抵抗する事は国から見れば、自分勝手な人と思われるだけ、そして、中国は
軍事国家、抵抗すれば殺されかねない。そんなことも知らないで抵抗してはいけない。
 チベットの抵抗する人たちは死を覚悟していると思いますよ。死を覚悟した人が
死ぬのは当然と言う事です。

 私も自分勝手に意見を言って皆様に反対されることを当然と思っていますよ。しかし、
殺されはしないと思って適当な事を言っています。でも、この2ちゃんねるでいい加減な
人間が一人でも殺されれば多くの2ちゃんねるを愛するいい加減な人たちは消えていく
と思いますよ。それでも、2ちゃんねるに居座る人は殺されるのを覚悟していい加減な
事を言う人ということになります。変な例えかも知れませんがチベットの人が抵抗する
事で命を失うことが分っているのに抵抗する人はある意味、チベットの普通の人に
取っては迷惑では無いでしょうか。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:31:31 ID:S1PEaPuN0
<3>
** 何も無い国家に米国は関わらない **

 米軍は必要だから存在している。それは米国に利益を齎すことが米軍の使命だから。

 ソマリアは今のところ何も無い、在るのは武器ばかり、米軍はただでは人々を殺さない
のでしょう。歯向かって来る人は殺さなければ成らない。でも、殺す価値のない人々を
殺す事は出来ない。だから、身を引かざるを得ない。
 米軍が撤退してよかったと思います。もし、大量の地下資源でも発見されていれば
何人の人々が死んでいったか分らない。広い意味で判断すれば地下資源がないことで
ソマリアの人たちは死なずに済み海賊を遣って行けるのかもしれない。
 米軍が通り過ぎた土地は民主的になったかもしれないがその為に流した血は大地に
染み込みその呪いは決して消えない。結局、民主国家は反対者を全て殺す事で
成り立っている究極的な独裁国家と言えるかもしれない。

** 新しい時代を創る気があるのですか **

 中国や北朝鮮の新しい時代を望まないようですね。独立した国々にはその国に
合った規則があるのでしょうね。日本がもう少し心を開けばもっと自由な国になると
思いますよ。
 裕福な人たちに取って米国や日本は住みやすい。儲かれば儲かるだけ自分のもの
になる。しかし、貧しい人々にはその恩恵はない。このシステムをどうしても守りたい
のでしょうね。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:32:30 ID:S1PEaPuN0
<4>
** 独裁者を規制したらその国民は **

 独裁者が国民を規制して、民主国家が独裁者を規制したら、独裁国家の国民は
余りにも不幸ではないか。
 懐さんが独裁国家を批判する事で独裁国家の罪無き国民はより苦しくなりませんか。

** どのような対応が正しいのか分らなく成ったようですね **

 拉致被害者が返されましたね。それも制裁と言えるでしょうか。

** 幼い少女にどれほどの利益を望めたでしょうか **

 拉致された人々がどのように扱われたか、すべてを知ることはできないでしょう。しかし、
多くの人たちは人間として扱われたと言ってもいいのではないでしょうか。勿論、拉致は
人間として認められないことですが。
 兵士の軍事訓練の一環として、拉致活動をしたと聞きました。今思えば、不幸な出来事
でした。
 拉致問題の解決をもっと優秀な人たちで行う事が出来たなら、状況は大きく変わって
いたかもしれない。
 北朝鮮が殺さずに生かしてくれたことを日本は忘れてはいけないのではないでしょうか。
この辺は私も言い辛いのです。なぜなら、知識の低い人や極悪人はえてして人の
命を軽く考えるものです。北朝鮮にお礼を言えとは言えないが少なくても生かして
くれていた事に対するささやかな礼は持ってもいいのではないか。田舎芝居だったら
「もう死んでいると思っていました。生きているだけで、嬉しくって、よく育ててくれました。
ありがとうございます」「お礼なんて、つい出来心で馬鹿をしてしまい、申し訳ない。
返すつもりがこんなに歳を重ねてしまった。本当に申し訳ない」と言って観客を泣かす
ところなんだけどね。現実は厳しいですね。

 許す心は持てないものですかね。


133 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/16(木) 00:02:08 ID:2lJjulE50
>>129
>私は自衛隊の憲法違反も裁判員制度の憲法違反も馬鹿にも分るように説明しました。
結局、裁判員制度が憲法違反であると明確に出せていないよね?
さんざん、いい加減な解釈だと指摘したよね?
どうしてそれを認めないの?

>壊さんはそれを崩そうとしている。
中露の軍拡が、そのバランスを崩そうとしている訳だが。

>何とでも成ります。平和を維持する為には努力をすべきでしょう。
その努力が、貴方の間違えた認識に基づいているのが問題でね。
一方では憲法を守るべきだ、と言いながら、集団的自衛権に引っ掛かる可能性を認めない。

>それは単なる国民としての支援でしょう。
自衛隊員としての救助活動だ。

>そのときも地震の被災者を助けるのですか。
いいからまずは、認めてくれ。
自衛隊は、阪神大震災の時に業務として国民を助けたよな?
どうして話をズラすんだ?

>少数の意見が通らない事は当然でしょう。
少数意見の持ち主だからといって、虐殺する行為は認められない。

>チベットの抵抗する人たちは死を覚悟していると思いますよ。死を覚悟した人が
>死ぬのは当然と言う事です。
繰り返し主張するが、内外の抵抗が環境を変えた訳だが。

>米軍は必要だから存在している。それは米国に利益を齎すことが米軍の使命だから。
だとすれば、先進国は何故、何もないソマリアに軍隊を派遣したのかね?

>米軍が通り過ぎた土地は民主的になったかもしれないがその為に流した血は大地に
>染み込みその呪いは決して消えない。
呪いなど存在せんよ。
どんな呪いだと言うのかね?

>中国や北朝鮮の新しい時代を望まないようですね。
危険な独立国家が経済的に繁栄し、軍拡をする事を望まないだけだ。

>懐さんが独裁国家を批判する事で独裁国家の罪無き国民はより苦しくなりませんか。
4回目だが、現実問題、中国は少数民族向け予算計画を発表したのだが。

>拉致被害者が返されましたね。それも制裁と言えるでしょうか。
意味が理解出来ないのだが?

>兵士の軍事訓練の一環として、拉致活動をしたと聞きました。
そうだな、日本は拉致被害者奪還の為として、経済制裁を行っているぞ?
北朝鮮の言う事は真に受けるのに、どうして日本の行為は否定するんだ?
差別的だと思わんのかね?

>許す心は持てないものですかね。
許すさ。
二度と拉致を行わず、日本に迷惑をかけないのであればね。
現実に軍事的脅威が拡大しているのが最大の問題でな。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 07:14:50 ID:fGhz/fir0
>>131
貧しい圧倒的多数の人間が大勢餓死するなか、ごく一握りの特権階級
だけが良い暮らしをして、国民を救えるはずの金で核兵器やミサイル
開発を行う北朝鮮の体制を君はなんとしても守りたい気持ちがヒシヒシ
と伝わってくるよw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 07:20:42 ID:MxOHWmP+0
>知識の低い人や極悪人はえてして人の命を軽く考えるものです。

>チベットの抵抗する人たちは死を覚悟していると思いますよ。死を覚悟した人が
>死ぬのは当然と言う事です。

人の命を極めて軽く考える「知識の低い極悪人」のわかり安い実例がここにいるね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 09:36:58 ID:n4SkTJbw0
>>126    122より     
<1>
 次のロケットは韓国ですね。どこを飛ぶのか知りませんが日本の上空は飛ばない
のでしょうね。あなたが国に何を求めるか知りませんがあなたはまた、あたふたする
のでしょうね。私は韓国で在ろうと北朝鮮で在ろうと平和目的と言うのなら腹を括って
います。当然ですよ。自分の国のロケットの打ち上げは狂ったように喜んで他国の
ロケットを貶す事なんか出来ませんからね。あなたの頭の中は抑止力予算しかない
ようですね。精々、そろばんをはじいてください。

 私は誰にも死んで欲しくは無かったと言ったでしょう。あなたはテロを認めるようですね。
あなたのような人が多くの犠牲者を生む、元凶なんですよ。犠牲者のことを何一つ考え
ないテロリストの親分となんら変わらない性格のようですね。

 あなたの言っている事は人間の学ぶ心を踏みにじるような悪意と人間の命の尊さを
軽んじる強欲な心の持ち主のようですね。戦争も天災も被害が大きく、避けようと
多くの方が努力をしています。しかし、あなたのような強欲な人がそれを拒んでいる
のです。あなたは利己的で強欲の塊のような人ですね。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 09:48:37 ID:n4SkTJbw0
>>134    131より     
<1>
 あなたの言い分は北朝鮮を認めている162カ国に言ったらどうです。私は日本は
平和国家として生きろと言っているのです。あなたは人殺しに対して人殺しで対抗
するという他愛無い人間のようですね。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 09:58:27 ID:n4SkTJbw0
>>135    131より     
<1>
 あなたは爆弾を積んで大空に飛び立った若者たちの心を理解できないようですね。
それともそんなことは知らないか。
 私もその人たちの本当の気持は分りませんが一握りの支配者の為に死んでいった
人たちを思うと死ぬなという気持ちが強いだけですよ。

 死ぬな方法は必ずあるというのが私の考え方です。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 12:24:49 ID:A9BKDhESO
>>136
日本の領空を通らない、または国際社会に認められた実験なら慌てる必要は無いが?
今回のミサイル問題で焦点になるのは
「日本の領空を通ること」と「国際的な保障を北朝鮮が拒否したこと」なんだが
平和目的なら保障をするべきだったんだよ
北朝鮮がすることは全て正しいと信じこんでるあんたに言っても無駄だろうが
国際社会じゃそんなこと通用しないよ

チベットの指導者を全て犠牲にし、と言ったのはあんただ
犠牲になった指導者のことは考えない、素敵な考えだな
それと私の書き込みにテロを容認する言葉があったか?
武力を伴わない抵抗をしたチベットを正当に評価して無いのはあんただがな

耐震、地質学などを研究している人間を軽んじたのはあんただが?
私が言ったのはどこに首都があろうと天災を防ぐために努力する人間はいるという意味だ
まぁ、うまく逃げたね。ミサイル防衛すらも天に運を任せると言ったことw

一晩たてば自分の言ったことを覆す、矛盾・嘘ばかりの理論を振りかざして何を得たいの?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 18:39:10 ID:MxOHWmP+0
>>137
ならば世界中に認められている日本の現体制を批判するのはおかしいね。
自分の発言に一貫性を持たせようとする気がゼロなのはお笑いだw

141 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/16(木) 19:07:55 ID:2lJjulE50
>>137
>私は日本は平和国家として生きろと言っているのです。
>あなたは人殺しに対して人殺しで対抗するという他愛無い人間のようですね。
平和国家は、他国の虐殺行為に手を貸す国家なのか?
他国の国民が大量に餓死しようとも、独裁者が超え太るのに協力し、批判しないのか?
5回目だが、中国が少数民族向けに予算枠を組んだって言ったはずだが?
朝日新聞の言い分では、内外からの反発、つまり批判を考慮して、予算を組んだそうだが?

>あなたは爆弾を積んで大空に飛び立った若者たちの心を理解できないようですね。
>それともそんなことは知らないか。
軍国主義者は言いました。
「爆弾を積んで大空に飛び立った若者達の心が理解できないのか?」
死者を利用するのは止めましょう。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 19:47:11 ID:MxOHWmP+0
>>138
君が『人の命を極めて軽く考える「知識の低い極悪人」である』事は
否定しないんだね。
まあそれだけでも進歩したと認めてあげよう。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 23:57:01 ID:n4SkTJbw0
>>139    136より     
<1>
 あなたは北朝鮮がどのような国か知っているでしょう。私の情報は報道などの僅かな
情報ですが北朝鮮は非常に弱小国であると理解しています。
 あなたはこんな国を世界の果てに追いやって何を得ようとしているのです。たった
一発のロケットを打ち上げるのに国民の一年の食料費に匹敵すると言われている
ほど厳しい経済状況の中で今回のロケットの打ち上げを批判をするのは簡単ですが
私はそれでいいのかという立場です。
 日本がこれまで取ってきた姿勢でも北朝鮮のロケットの打ち上げを阻止できなかった。
更に6カ国にも出席しない。核開発の開始、なんだか後戻りしているような感じがします。
 日本の北朝鮮に対する要求は拉致被害者の返還ではないでしょうか。私も色々と
言っていますが一番の目的は拉致問題解決です。しかし、今の日本の取る北朝鮮への
姿勢には拉致を解決する術はないと私は思っています。

 あなたも私のように相手の気持を理解できないようですね。指導者を犠牲にしろと
言いましたか、私が言っているのは指導者はチベットの一般の人々を犠牲にするな
と言っているだけですよ。
 遠いい地の出来事を正しく理解することは出来ませんがどのような抵抗であっても
犠牲者が出る抵抗は指導者に何らかの状況判断の間違いが在ったと思います。

 私はチベットに犠牲者が出たから世界の報道機関が動き、そして、中国が動いたと
いう状況が大嫌いです。なぜ、世界の報道機関は犠牲者が出なければチベットの
人たちを注目しないのです。なぜ、中国に犠牲が出る前に報道機関も世界の国々
も批判をしないのです。結局、どのような状況になろうと結果は同じと思います。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 23:58:01 ID:n4SkTJbw0
<2>
 中国がチベット問題を考えると言ったところで結果は同じです。犠牲者は単なる
報道機関の材料でしかない。それより、チベットの指導者が最初から犠牲者を
出さない抵抗を考えるべきであり、そうしなければ成らない。中国がどのように
言おうと中国の一員である限り、チベットは13億人の一員であり、それ以上でも
それ以下でもない状況が待っているだけでしょう。

 私は自分の思いを書いているだけですから、一晩経ては私の文は腐ってしまうのでは
無いでしょうか。だから、あなたは私の過去の腐った文章など読まないほうがいいですよ。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 00:00:37 ID:n4SkTJbw0
>>140    137より     
<1>
 世界が認めているかどうか知りませんが日本人である私が認めなければ意味が無い
でしょう。私は日本人の一員ですよ。その一人が日本の北朝鮮に対する姿勢を批判
している訳です。私は日本の主権者ですよ。
 私は平和憲法を守りたいのです。日本は平和国家ですよ。それが経済制裁ですか。
呆れますね。それも拉致被害者が未だに捕らわれている国家に対して経済制裁を
こんなに長く続ける救出政策がありますか。何の為にしているのです。北朝鮮が降伏
するとでも思っているのですか、何百万人も死んだ国ですよ、そんな国家がどうして
経済制裁ぐらいで日本に頭を下げると思うのです。こんな酷い話はない。全く、拉致
被害者を助ける気なんかない。相手がどのような国家なのか一つも考えていない、
こんな情けない国は何処にもないでしょう。本当に泣けて来ますよ。
 日本の植民地で苦しみ、朝鮮戦争で苦しみ、貧困で苦しんでいる国家を私たち
日本人はどうしてまともに扱える国家と思うのです。どうして経済制裁程度で
日本の言い分を聞いてくれると思うのです。私には理解出来ない。北朝鮮は傷付き
過ぎでいると思いませんか。そんな国がまともなはずが無い。優しくしてやりましょうよ。
それしかない。日本は平和国家なんだから。まあ、こんなことをいうと独裁者を助ける
のかと言われるけど、独裁者も見れば骨と皮でしょう。優しい言葉も掛けてやるのも
一つの策ではないですか。そんな奴は日本にいないか、いればこんな詰まらない
国なっていないか。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 00:03:08 ID:Y3MSeNEh0
>>142    138より     
<1>
 あなたも結構へそ曲がりのようですね。私がこれほど人の命を思っているのに
何処までも、捻じ曲げようとするのですね。私はあなたの気持も分らないではない
でも、結局、抵抗して死ぬのは指導者ではなく、何も知らない人たち、指導者に
洗脳され、命を落とす人たちを私は可哀想と思うだけですよ。

 犠牲者が出る事で世界が注目して、自分たちの立場を守る。しかし、その立場は
指導者だけの立場でしかない。普通の人は何も変わらない筈ですよ。生身の人間を
神にする文化を守る訳ですよね。それもいいでしょう。でも、一人も犠牲者の出ない
方法で守って欲しいですね。神ならば。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 02:52:09 ID:+rrpT/y3O
>>143
また面白珍回答か。ま、無知を自慢するだけあるな

あんたの主張は「弱小国なら国際社会のルールを守らなくていい」ということかw
何度も日本・アメリカは国際的におかしな実験を批判しましたが?
拉致被害者問題を引き出しましたがこれとそれは話が別
確かに解決しなければいけない問題だが、そのために国際ルール違反を見逃せと?
あんたのいう平和国家の役割はルール違反を見逃すことか?呆れるね

チベット問題の発端は中国の開放という名目の侵略に対し、チベットの「民衆」が蜂起し
それを鎮圧するために中国軍が虐殺を始めたことなんだが
ちなみにその時の指導者がダライ・ラマ。非暴力・不服従を宣言しノーベル平和賞まで貰ってるが?
そしてこの抵抗により、懐疑主義者氏の言う通り予算獲得に至ったわけだ
それでもこの抵抗が無駄と言うか。笑わせるなよ

犠牲者が報道材料?犠牲になってまで平和を勝ち取った人間に向ける言葉か?
犠牲になってまで守ろうとしたものまで見下した、冷徹な意見だな
まぁ、あんたにとっては経済が発展して人口の多い中国は何をしても許されるんだろうなw

私はともかく、あんた以外の方が書いた筋道の通った理論は何日経とうが腐ってないが?
議論がしたいなら感情論を振りかざすなよ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 07:08:01 ID:k0th4mIF0
>>145
>>146
日本は平和国家だから武力制裁ではなく経済制裁してるんだろ。
君のように国民を餓死させても軍事に邁進する軍国主義体制を必死
で擁護する人間が「これほど人の命を思っている」とはお笑いだ。
君は北朝鮮の人命なんかこれっぽっちも考えず、軍国主義体制の擁護
しかやっていないじゃないかw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 11:04:21 ID:Y3MSeNEh0
>>147    143より     
<1>
 私はあなたと議論なんかしたくないですよ。あなたが私の意見に対して反論する
から、あなたに反論しているだけですよ。私はあなたが何を考えていようが何を
使用が犯罪じゃない限り、何も干渉するつもりはないです。私は政治家でも指導者
ても在りません。ただ、楽しみに2ちゃんに書いているだけです。
 私はただの自分の思いを書いているだけです。正しいか間違いかは書いているときに
判断しているただの妄想でしかないということです。あなたが本気で議論をしたいと
思っているのなら私などとは関わらない方がいいですよ。単なる遊びですから。

 あなたの言っていることをチベットと北朝鮮に当てはめると、面白そうですね。あなたは
チベットを擁護していますが北朝鮮をチベットと考えると日本やその他の国が中国に
匹敵するのではないですか。
 北朝鮮は現在、休戦中の軍事国家ですよ。あなたはそれすら考慮にいれていない。
戦争は国際的に認められているのではないですか。あなたは簡単に国際ルール
と言う言葉を使いますが戦争中の軍事国家が軍事力を強化するのは当たり前では
ないですか。
 私はこのように言うからと言って北朝鮮を認めている訳ではないですよ。私が言い
たいのは既に何回も言った事ですが北朝鮮の現状を考慮しなければならないという
ことです。
 戦争中の国家を簡単に言えば怒りと恐怖を持った狂気に近い精神状況の中で
悶え苦しんでいる人間と言う事ですよ。そんな手にも負えない人に更に過激な
対応で攻撃する事が正しい方法でしょうかと言っているだけですよ。私はあなたに
その事を考えてもらいたい。あなたも怒り狂った人間が冷静な判断が出来るかと
いう事を考えて貰いたいということです。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 11:06:14 ID:Y3MSeNEh0
<2>
 チベット問題もあなたの言いたい事は分ります。分った上での私の意見です。誰でも
自分の思うままにしたいのは当たり前でしょう。しかし、私の立場は主義主張で人の
命を犠牲にして欲しくないということです。自分たちがしたいことを主張する事は正しい
でしょう。しかし、それを拒む人たちが居て、その人たちに大きな権力があったとき、
指導者たる者は犠牲者を出してまで抵抗するなということです。況して、13億人の
人々が同じ土地の中で生活している中で、なぜ、楽しく生活できないのか。13億人に
出来て、チベットの人たちに出来ないはずが無いでしょう。
 チベットを支援してきた国家はなぜ、支援したのでしょう。それも結局は主義主張の
違う国家同士の争いでしかないのです。
 主義主張を一番利用しているのは権力者であり、支配者たちです。そして、その争いに
振り回されるのは多くの国民です。その国民が犠牲になるのです。多くの国民は
主義主張なんかどうでもいいのです。結局、税金を取られ、ただ、黙々と働くだけです。
 貧しくも裕福でも死ななければまた良い事が在りますよ。指導者たちの争いで普通の
人々を犠牲にするなと言う事です。

 あなたの意見には虫唾が走るくらい腹立たしい。日本人は戦争のとき、米国を
何て言っていた。鬼畜米兵と言っていたそうですね。その鬼畜から日本の家族を
守る為に死んでいった人々に対してあなたの意見はその人たちの魂を踏みにじる
ことになりませんか。あなたが米国に対してどのような態度を取っているか分りません
が多くの日本人は今、米国に対してどのような態度を取っているでしょうね。あなたの
意見を多くの現在の日本人に言ったらどうです、戦争中に無くなった人たちは米国を
鬼畜と言って戦った、でも、今は親米の人が沢山いる。あなたに取ってあなたの
意見はどのように判断するのでしょうね。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 11:07:26 ID:Y3MSeNEh0
<3>
 私はあなたを責めるつもりもあなたを否定するつもりもありません。好きなように
自分の意見を言ってください。でも、私とは議論をする必要は無いのではないでしょうか。
私の意見は全て、感情論ですから。あなたのような人とは土俵が違うのではないでしょうか。
それに私は懐さんに返事を書くのに大変なんです。それで精一杯なんですよ。
これからは私に意見を言わないでください。なぜなら、私は全ての人に返事を書く
つもりでいます。返事を出さなくてもいい人には出したくないのです。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 11:09:37 ID:Y3MSeNEh0
>>148    145より     
<1>
 あなたとも意見がこれほど違う事を嬉しく思います。あなたは北朝鮮がどうなれば
いいと思っているのでしょうね。

 経済制裁は立派な軍事的戦略ですよ。兵糧攻めという最も残酷な戦法ですよ。
あなたの意見が情けない、平和国家だから兵糧攻めか、あなたは恥ずかしくない
ですか、そんなことを言って。
 私がこれほどまでに人の命を守る為にどうすべきかといっているのにいつまで
経っても同じ事を言い続ける。私も疲れましたよ。あなたの根性には驚きます。
もう、どうでもよくなりましたよ。

 私の意見が軍国体制の擁護ですか。それならばあなたの意見は軍国体制の強化
ですね。でも、こんな事を言うのも疲れました。今状況は私の主張が招いた状況では
ないですよ。六カ国への不参加、核開発、あなたたちの意見通りにしている日本の
政策はこれから北朝鮮をどうするというのです。拉致被害者はどうなるのです。
こんなことをあなたに聞いても意味ないでしょうが。

 もう、夢も希望もなくなりました。勝手にしてください。北朝鮮を好きなように料理
してください。私には何も出来ないし、それにどうなっても関係ない国ですから、
拉致された家族もいないし、北朝鮮に言ってみたいとも思わない。見捨ててしまえば
あなたたちが勝手にするでしょう。精々、北朝鮮の貧しい国民の事を思っていい考え
方を出しいください。全面経済制裁ですか、どうぞご勝手に、今は殆ど全面経済制裁
ですかね。立派な政策ですね。拉致被害者も泣いて待っているでしょう。早く助けて
ください。あなたたちの成果を期待してます。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 11:11:56 ID:Y3MSeNEh0
<2>
 私は北朝鮮より、投票税という新しい税金を作りたいのです。選挙で投票に行かない
人から2万円程度の罰則金を取り、投票率を上げる対策にしたいのです。今は2万円を
定額給付金のように投票した人に上げる方がいいかなと思っています。北朝鮮は
どうでもいいですよ。あなたの好きなように考えてください。そして、北朝鮮の国民を
助けてください。それに拉致被害者ですね。私もあなたとは違うところで更にいい案を
考えてみます。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 18:11:24 ID:+rrpT/y3O
>>149
ほう、そうか。なら私はあんたの矛盾だらけの主張をひたすら否定させてもらうわ
あんたの主張を何かの間違いで誰かが信じないようにな

チベットと北朝鮮を並べる?チベットは国際ルール違反など犯してないが?
中国と日本を並べる?日本は日朝統合はしたが侵略はしてないが?
ミサイル実験は軍事実験と認めるんだ。前は平和利用との主張を信じるって言ったのにねw
ならばなおさら日本は批判しなければならないんだが
指導者の主義主張で犠牲になる北朝鮮国民のためにもな
ミサイルなんて作ってないで国民に飯食わせろよってな

チベット問題で手前勝手な主義主張を振りかざしたのは中国側なんだが?
それに反発した「民衆」を押し止めたのは「指導者」
指導者がいなけりゃ無意味な殺戮は続いていただろうね

日本がアメリカを悪く言っていた過去を蒸し返してもね…
交戦中は怒り狂うのは当たり前なんじゃなかったの?
北朝鮮には怒り狂う権利はあるけど日本には無いんだ?ずいぶん差別的だなw
で、今は戦争は終わった。国交が復興し親米家が生まれるのも当たり前
私なんてWW2は体験していないんだし
それと守りたいものを守ろうと戦った人間まで「無抵抗の抵抗」など綺麗事で、戦うべきじゃなかったと言ったのはあんただがな

ま、反論したくないならしなくていいよ
それより懐疑主義者氏が何度も問い掛けるチベットの抵抗に対する中国側の対応についての考え、期待してるんでw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 18:46:40 ID:WF8QSTfA0
>>152
君のチベットに言っている主張からすれば、悪いの北朝鮮の体制であるはずなのに、
その北朝鮮の国民を餓死させてまで軍拡している軍事体制を必死で擁護している人間
が「人の命を守る為」なんてちゃんちゃらおかしいw
「軍事の時代ではない」とほざきながら中国や北朝鮮のような軍拡国家のやることは
何でも肯定する軍国主義者が寝言をいってるんじゃありません。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 21:48:44 ID:Y3MSeNEh0
>>155    152より     
<1>
 あなたは本当に私の文を読んでいます。あなたに取って拉致問題がどのような
位置を占めているのです。私は拉致被害者を救いたいから、その為の手段を言って
いるのですよ。経済制裁を何回延長するのです。こんないい加減な仕事があります。
こんな役所仕事でいいのですか。解決しないから延長するただこれだけの理由ですか、
私たちの仕事でそんないい加減な理由で仕事の延長が出来ます。そんな責任のない
人生が遅れますか。それが人を助けれる姿勢でしょうか。
 私は情けなく感じるのです。例えば事故で負傷者を救出するとき、何回も延長が
出来ますか。仕事で契約するとき、何回も何回も同じ事を繰り返せます。日本には
殺人事件でも時効があります。警察はその間必至で捜査します。そして、時効で
犯人は無罪になります。時効が正しいことかどうかは分りませんがその間最善を
尽くす事で区切りを付けることも一つの仕事の方法ではないでしょうか。
 口では拉致被害者を心配するがどれだけ、被害者の救出に力を入れているので
しょうか。すべて、北朝鮮の責任にして、ただ、経済制裁を続けるだけ、悪いのは
全て北朝鮮、これが本当の仕事でしょうか。本当に人を救い出す姿勢でしょうか。

 私はあなたと意見を交わす事で本当に人として虚しさを感じます。私は友好的な
交流の中から少しでも理解し合い問題を解決する方法を見つけようとすればそれが
独裁者を擁護するのかと言われ、懐さんなどは交流することで日本に食料を輸出する
ことで北朝鮮の貧困を助長し、餓死者が出ると言う。あなたたちには本当に絶望を
覚えます。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 21:49:37 ID:Y3MSeNEh0
<2>
 今回のロケットも結局、日本の上空を飛んだ訳です。しかし、その責任を誰も取らない、
圧力、圧力と言って圧力を掛けても結果は悪くなるばかり、六カ国協議も、核開発も
全てに後戻り、しかし、誰も責任も取らなければ反省の言葉もなし、話を聞いていれば
更なる圧力の強化を政治家たちは言い放すだけ、だからと言って北朝鮮に直接
働き掛けるのではなく、全面的な経済制裁、こんな制裁何も役にはたたない、そして、
迎撃ミサイルの配置、結局軍需産業に儲けさせるだけで税金の無駄使い。挙句の
果てには北朝鮮とどこかの軍需産業が企んだロケット発射という話が耳に入って
くる。なんだか、虚しく、拉致は最早、何の意味のない問題に成ったのかもしれない
と思えるようになりました。

 私はまた、あなたにこんな長い文を書いてしまいました。あなたに何を書いても
どのような考え方を書いてもあなたには聞く耳もなければ、私を理解しようともしない
事は分っていますがあなたのしている事があなたに取ってもあなたの家族に取っても
況して、日本に取っても、決して正しい方法とは思いません。だから、私はあなたの
意見を読んでも自分が負けたとは思えない。あなたの意見には感動も喜びもなく
ただただ虚しさが残るだけです。


158 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/17(金) 23:49:32 ID:Y1cY0VMR0
>>149
>北朝鮮は現在、休戦中の軍事国家ですよ。あなたはそれすら考慮にいれていない。
>戦争は国際的に認められているのではないですか。あなたは簡単に国際ルール
>と言う言葉を使いますが戦争中の軍事国家が軍事力を強化するのは当たり前ではないですか。
軍拡で周辺諸国に脅威を与えれば、対処されて当然。

>戦争中の国家を簡単に言えば怒りと恐怖を持った狂気に近い精神状況の中で
>悶え苦しんでいる人間と言う事ですよ。
独裁者が国民を洗脳し、怒りと恐怖を持った凶器に近い精神状態にしている訳だが。

>あなたも怒り狂った人間が冷静な判断が出来るかという事を考えて貰いたいということです。
少なくとも政策決定者である独裁者は、冷静そのものだな。

>13億人に出来て、チベットの人たちに出来ないはずが無いでしょう。
独裁者が虐殺を決定すれば、楽しく過す事など出来る訳が無い。

>指導者たちの争いで普通の人々を犠牲にするなと言う事です。
侵略した挙句、破壊され、虐殺をしているのは中国な訳だが。

>あなたの意見には虫唾が走るくらい腹立たしい。
独裁者を支持し、少数民族や国民は虐殺されよ、と言う貴方の意見も酷い物だ。
少なくとも人間性が感じられない。
独裁国家で歪んだ教育を受けたのかね?

>平和国家だから兵糧攻めか、あなたは恥ずかしくないですか、そんなことを言って。
その兵糧攻めで北朝鮮の国民は、餓死を免れる訳だが。

>そして、時効で犯人は無罪になります。時効が正しいことかどうかは分りませんがその間最善を
>尽くす事で区切りを付けることも一つの仕事の方法ではないでしょうか。
そもそも時効の結果、無罪となるのではなく、有罪に出来る要件が失われるから無罪となるのだ。
未だに拉致被害者を監禁しているのが現状だから、時候を当て嵌める事は不可能だ。

独裁者を助けたい、と言う気持ちが滲み出ているね。

>懐さんなどは交流することで日本に食料を輸出することで北朝鮮の貧困を助長し、餓死者が出ると言う。
以前に説明した通り、事実なんでね。

>挙句の果てには北朝鮮とどこかの軍需産業が企んだロケット発射という話が耳に入ってくる。
ああ、君と同じように無責任に嘘をばら撒く連中かね?

>しかし、その責任を誰も取らない、
責任を取るべきは、北朝鮮の独裁者だろうな。

>あなたの意見には感動も喜びもなくただただ虚しさが残るだけです。
現実を見ればそうなる。
中国の少数民族向け予算を見て解る通り、何らかの圧力によって状況が変わるのだよ。
貴方は現実を見ずに『感動・喜び』を訴えるが、結果として人々を不幸にする。

正しく、邪悪な独裁者気質の虐殺肯定主義者だな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 23:53:10 ID:Y3MSeNEh0
>>84 懐さんへ     79より     
<1>
** 生きる為に必要なもの **

 人間が生きる為に必要なものがありますね。しかし、その必要なものがない人たちが
います。そして、苦しんでいる。その人たちが必要なものを得るために犯罪を犯した
とき、必要なものを持っている人たちはその人たちに分け与えないのですか。ただ、
その罪を憎み、罰するだけですか。

** 目的は拉致被害者の返還 **

 日本の目的は拉致被害者の返還でしょう。何一つ成果がない政策がなぜ、続くの
です。経済制裁では拉致被害者の返還は在りえないという判断は誰がするのです。
今、全てが逆行する状況の中で政治家や役人たちだけが満足し、国民は何一つ成果
のない政策を何一つ批判もしないで認めている。社会の非情さをつくづく感じる今日
この頃です。
 私はこの状況で感じるのは裁判員制度がこのような社会状況を生むのではないか
と不安に思っています。それはどういうことかというと政治に素人の拉致家族の思いを
全て取り入れてしまったということです。国家間の駆け引きの中から懸案の解決策を
探る作業を続ける専門家たちが限界を知ってしまったのか、それとも、国民である
拉致家族の強い要望とマスコミによる無作為の批判に屈してしまったのかプロ同士の
話し合いの中にど素人の国民の生の声を採用してしまった結果、国家間の取引が
成り立たなくなり、結果として、何をしたらいいか分らなくなってしまった。
 裁判員制度もプロの中にど素人が入り、厳格な法律を踏みにじり、後戻りが出来な
くなり、法の崩壊へと進むのではないかと心配しています。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 23:54:10 ID:Y3MSeNEh0
<2>
** 弱小国が犯した犯罪を果てしなく問い詰める平和国家 **

 北朝鮮の背後には中国やロシアが存在します。小さくても過激な姿勢を取り続ける
ことで何が切っ掛けでお互いが対抗意識を持つか分らないと思います。
 現状では北朝鮮に他国を侵略する力も意志もないと思います。そんな国家に対して
犯した犯罪を果てなく追求することが正しいのかと考えるとそれには何らかの区切り
を儲けるべきではないでしょうか。拉致問題も果てしなく問題を抱き続けることが
正しいとは思えない。日本はどこかで、その問題に対して区切りを付けるべきでは
ないか。例えば20年を一つの区切りと考える。20年を過ぎたものはその問題を
持ちつづけるだけの証拠資料が存在しない限り、その問題で他国を非難しては
いけないとかしないとこのままでは永遠に私たちは他国と交流が出来ないのでは
ないか。

** 懐さんには常識が通用しなくなったようですね **

 戦争中の国に対して、敵国の分まで賠償金を払うという間抜けな行動をした日本人
を私たちは擁護するのではなく、その間違いを認めるのが筋ではないでしょうか。
私が言っているのは日本が植民地にしていた南北の朝鮮に対する賠償金を当時の
日本人は南に北の分までも渡してしまった。しかし、現在にいたっても南は北に
賠償金を払っていないと言われています。この際、日本は日本から北に直接払い、
その当時南に払った北の賠償金を返して貰えば、何処も被害を受けないで問題が
解決するとこになります。これが常識でしょう。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 23:55:13 ID:WF8QSTfA0
だからチベットについても「チベット人が殺されるのは指導者が悪い」という
君のこれまでの主張からすれば、悪いのは北朝鮮の指導者であり、その体制で
あるはずなのに、そんなの無視して必死で擁護を栗かしている以上、君が国民
を餓死させて軍事に邁進する(金正日が自分でそれを認めている)体制を擁護
する軍国主義者そのものだろ。
他人に「体制を守りたいだけだ」とか言っておきながら、自分にも同じ論理が
適用されないと思う、ご都合主義を恥ずかし思うんだな軍国主義者君w

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 23:55:18 ID:Y3MSeNEh0
<3>
** 債権と債務に拘る理由は何ですか **

 金を借りて金を返す場合は金を借りた人が債務者で金を貸した人が債権者ですね。

 国民の債権は国に貸した金を返して貰える権利で国の債務は借りた金を返す義務。

 国は金融機関から金を借りて、金融機関に借りた金を返す義務を持っている債務者
で金融機関は国に貸した金を返してもらえる権利を持つ債権者。国の借金には直接
国民は関係ないようですね。

 債権と債務に拘ったところ、何の意味もないでしょう。それで金額が減るわけでも
増えるわけでもないでしょう。

** 借金は返さなければいけない **

 借りたら返す。返す金が無ければ、その人は犯罪者、

 国は金を借りて、返さないから、借りる金が無くなってきた。金が無くなれば
金が足りなくなり、給料も払えない。払えないから、人に辞めて貰うことになる。
そして、国は動かなくなる。

 今、国は1000兆円の借金、その金は国民の金1430兆円から借りている。更に
国民は350兆円の自らの借金がある。借金の合計1350兆円である。今、国の
債務が20兆円で債権が40兆円ならば、20兆円の債権不足になり、国は40兆円
を毎年返さなければならないのに20兆円の借金が増える事に成る。簡単に言えば
40兆円を借りて20兆円切り返していない事になり、これでは日本は4年間で
完全に借りられる金が無くなるということだ。国民の資産1430兆円と借金1350
兆円の残りが80兆円、国が毎年、20兆円の不足金が4年続けば完全にゼロに
なる。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 00:07:24 ID:xMrZN5Q+0
>>160
凄いなw
上段と下段が100%矛盾してるw
「日本の植民地支配」とやらどころか日韓条約調印すらもまだ20年
経ってないと思ってるのか。
ここまで基礎知識のないバカだったとはなw

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 00:22:33 ID:9rz9qmdA0
>>161    152より     
<1>
 私は拉致被害者を救うことを第一と考えています。あなたは何を第一と考えている
のですか。
 それに私は北朝鮮を危険とは思っていません。北朝鮮は単なる軍事国家です。
中国やロシアの方が何十倍も危険と思っています。北朝鮮の独裁者は他の国の
独裁者と何ら変わりはないと思います。女好きであり、贅沢、独占欲、武器崇拝、
軍事国家なんてこんな物でしょう。

 あなたは怯えすぎですよ。

 チベットは侵略された国家、日本と似ていますね。日本人が米国に傅いたように
チベット人も日本を見習えばよかったかも知れませんね。日本人は180度人生を
変えたのですから。そして、現在の日本がある訳です。

 あなたもそれを忘れてはいけませんよ。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 00:29:36 ID:xMrZN5Q+0
>>164
そうだね。
つまり君が以前に言っていた「独裁者は国民の幸せが目的」というのは
完全に間違いだったわけだ。
自分の誤りを自覚して反省しなさいよ。

166 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/18(土) 00:33:49 ID:J/JDpNvJ0
>>159
>必要なものを持っている人たちはその人たちに分け与えないのですか。ただ、
>その罪を憎み、罰するだけですか。
罪を憎んでなどいないし、罰するつもりもない。
分け与えても軍拡に使う事を懸念し、尚且つ、北朝鮮国民が飢えない経済制裁を支持しているだけだ。

>経済制裁では拉致被害者の返還は在りえないという判断は誰がするのです。
少なくとも君ではあるまい。

>全てが逆行する状況の中で政治家や役人たちだけが満足し、
拉致被害者の家族も支持しているし、多くの国民もこの政策を支持している。

>裁判員制度もプロの中にど素人が入り、厳格な法律を踏みにじり、後戻りが出来な
>くなり、法の崩壊へと進むのではないかと心配しています。
君は心配している訳ではない。
理解もせずに、君が気に入らないと言う理由で批判しているだけだ。

>20年を過ぎたものはその問題を持ちつづけるだけの証拠資料が存在しない限り、
>その問題で他国を非難してはいけないとかしないとこのままでは
>永遠に私たちは他国と交流が出来ないのではないか。
拉致被害が認められてから、何年経ったかね?
20年も経っていないと思うが。

>その間違いを認めるのが筋ではないでしょうか。
だとすれば、韓国政府が北朝鮮への賠償金を受け取った事実を認め、北朝鮮に支払うのが筋だろう。
日本人は、韓国の優しさを信じ、謝罪の意味も込めて支払う必要の無い賠償金を支払った。
日本を裏切ったのは、一体誰なんだね?

ああ、そうか。
君は、今現在の北朝鮮にカネを受け取らせたい訳なんだね?
結局、独裁者を超え太らせたいだけじゃないか(苦笑

>国の借金には直接国民は関係ないようですね。
では、金融機関にカネを貸しているのは誰だ?
国民と金融機関、債務者と債権者の振り分けをしてみたまえ。
最終的に、国が返した借金は、何処に行く?
そして、その債権者は一体誰だ?

>これでは日本は4年間で完全に借りられる金が無くなるということだ。
>国民の資産1430兆円と借金1350兆円の残りが80兆円、国が毎年、
>20兆円の不足金が4年続けば完全にゼロになる。
で、その80兆円は増えないのかね?
その4年間、日本人はカネを生み出さずに、ただ何もせずにいると?

そうやって知識も無しに脅威を煽るのは止め給え。
どうしてカネを返してもらえないと解っていながら、金融機関は政府にカネを貸すんだ?
理由を説明できるかな?
無責任な、無知な、虚しい、無意味な、ムカつくと言う罵倒を並べるだけだろうな、恐らく、。



167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 14:47:06 ID:9rz9qmdA0
>>93 懐さんへ     90より     
<1>
** ロケットをミサイルで落とすことは出来ない **

 小さいから被害が少ないという問題でもないでしょう。大きくても小さくても迎撃は
不可能ではないでしょうか。迎撃ミサイルの性能が人間の思いのままに操作が
でき、打ち落とす位置の安全の確保、一つのものが10個になったとき、それぞれ
の破片がどのように落下するかを予測し、その場所の人々の安全を保障出来るか。

 懐さんのように単純に大きいより小さい方が被害が少ないと決め付けることで、
自衛隊は何も考えずに何でも迎撃できると判断し、大都市の頭上でも必ず迎撃
しなければ成らない状況になり、もし、それで被害が出たとしても、その責任は
誰も取らない状況になる。

 被害は大きさではなく、一つより10個の方が被害に合う確率は上がる訳で、
それを判断することも必要でなければならない。

 結論としては迎撃する事は非情に難しく、迎撃していい場合と悪い場合が考えられ、
それを考慮すると迎撃する時間的余裕が無くなるというのが現実ではないか。

** 核爆発はどこでも可能でしょう **

 迎撃ミサイルは万能ではないと思います。敵がどのようなシステムを保有している
かで、核爆発はどこで起こるか分らない。結局、戦争以外に使わないものです。
 迎撃ミサイルは戦争になれば何でもあり、人の安全より、人を殺す事が優先される
のです。それが武器というもであり、軍隊と言うものです。馬鹿な国民は殆ど考えない
でしょうが。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 14:48:28 ID:9rz9qmdA0
<2>
** 懐さんもいい加減だな、だから好きですよ **

 確率が低い。一つのものを二つにすれば確率が上がる。10トンのものと5トンが
二つ、どちらが被害が大きいか、そこにガスタンクが在った。一つならばガスタンクに
当たらなかった、しかし、迎撃したことで二つになり、一つがガスタンクに命中して
大爆発した。確率が上がった。だから、迎撃は止めました。だから、国民の非難は
止めました。そうですね。迎撃は確率が高くなるので止めましょう。
 それならば迎撃ミサイルを極悪人の引き回しのように日本中を練り歩いたの何の
為なんだ。打ち首にする為か。

** 独裁者は馬鹿なんだよね **

 独裁者はそれが国の為、しいては国民の為と言ってロケットを打ち上げた。そして、
一発のロケットが国民の一年分の食料費を灰にした。

 平和国家も莫大な予算を使い、地獄のような莫大な金を掛けなければ生きていけない
宇宙に人間を送り、狭い部屋で国民の貴重な税金を使っている事も知らない振りして
ラーメンを食べる金食い虫にはそんなとこまで行ってラーメン食ってんじゃねよと言い
たいが馬鹿な国民の為には楽しい顔もしなくてはいけないと思っているのかいない
のか知らないけれど、宇宙では骨もすかすか、多分、頭もすかすかになるのは間違い
無いのに馬鹿な国民たちは大喜びをしている。そんな姿を北の国の独裁者が見れば
欲しくなるのは当たり前でしょう。そして、国民に日本の国民のように喜びを与える
と考えても不思議ではない。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 14:49:52 ID:9rz9qmdA0
<3>
** まともに相手にするなよオリンピックするんだろ **

 弱い者が僅かな武器を振り上げたら、天まで届く税金をしょつた贅沢者が金に
糸目を付けないで武器を並べ、お前たちには負けたくないと喚き散らす姿を
見ると「たまには相手を良く見て、まともに相手にするなよ」と言いたくなる。

 結局、何一つ実績のない貧乏国家を世界最強の軍事国家のように扱い、自らも
世界最強の抑止力国家になろうとする被害妄想大国日本はオリンピックなんかするな。
国家が言うようにどこかの国からミサイルが飛んで来たらどうするんだよ。

 世界最大のお祭り騒ぎはしたいというし、いつ何時に、ミサイルが飛んで来るから
国防には金が足らないというし、こんな、わがままな、政治家と役人じゃ、国民は
たまったものじゃないよ。

 懐さんが本当にまともなら、オリンピックと抑止力どちらかにしろって言えよ。
不安があるのならオリンピックは出来ない。不安が無いのなら抑止力は要らない。

 あま、色々言うのだろうけど無駄金を使いたい奴らばかりだな。まともな奴は
何処にもいない。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 14:50:47 ID:9rz9qmdA0
<4>
** 国の宝を軽く見ない事 **

 子供をだしに使うんだよ。その辺の大人はみんな、でがらしでしょう。ある程度の
歳になれば理解するでしょう。正義を知らない子供は大人になっても正義を知らない
筈ですよ。

 夢がないと言うのは大人たちで子供は皆夢があると思いますよ。大人は夢を皆
食べてしまった。子供は全てこれからですからね。
 子供たちには妄想でもいいから、夢を見させることが大事、そして、それは現実を
見て、その夢を膨らませる。懐さんが北朝鮮をいじめる姿を見て、子供は夢を
膨らませるという事を忘れない方がいいですよ。懐さんが北朝鮮をいじめて喜べば
子供はその姿を見て、いじめる事が喜びと思う。そして、大きくなったら、自分も
いじめて喜びたいと夢を見るわけです。なんだか、怖い夢になりそうですね。

 自衛隊が税金使ってかっこよく、颯爽と海賊退治に行く姿を見た子供たちはどんな
夢を膨らませる事でしょうね。今の政治家や役人、そして、馬鹿な国民は何一つ考え
ない。日本て金使って教育して未来に希望が持てる子供たちを育てていると思ったら、
殆ど、北朝鮮と同じ教育をしているのと違いますか。テレビも自衛隊を大きな存在の
ように扱うけれど、単なる海賊退治なのに子供たちに夢を膨らませるような報道を
するなと言いたいけれど言ったところで誰も聞かない。聞かないから言いたい事が
言える。なんだか、馬鹿らしい感じもするし、夢も希望も無いような感じもするね。

 何れにしても子供たちは国の宝、大事に育てて欲しい。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 14:51:58 ID:9rz9qmdA0
<5>
>>94
*65
 時間と場所が問題なんだよ。人工衛星を打ち落とす為にどれだけの時間を使った
かなんだ。大気圏外か大気圏内か、どこから追跡していたか、どれくらい時間が
掛かったか。当てるだけなら出来るでしょうね。
 戦争じゃない限り、そう簡単には打てないのが現実ではないですか。大都会の
真上で迎撃ミサイルを使って評価する人は日本人だけでしょうね。それも何一つ
被害がない時にです。被害が出て死者でもでたら、迎撃しなかったら、海に落ちた
かもしれないとか、言われたら裁判員制度で裁判員から痛い目に合いかねない。


172 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/18(土) 15:11:47 ID:J/JDpNvJ0
>>167
>小さいから被害が少ないという問題でもないでしょう。
なぁ、はっきりさせてくれ。
破片が小さければ小さいほど、建物に与えるダメージは少ないよな?
建物に対するダメージが小さければ、建物に非難するれば、生存率は上がるよな?

>懐さんのように単純に大きいより小さい方が被害が少ないと決め付けることで、
説明無しに決め付けているのは、そっちだよな?

>結論としては迎撃する事は非情に難しく、迎撃していい場合と悪い場合が考えられ、
>それを考慮すると迎撃する時間的余裕が無くなるというのが現実ではないか。
今回は、事前に迎撃する対象を決めて、部隊を展開させ、迎撃に望んだよな?
時間的余裕があって、決めたよな?
事前に迎撃対象の情報を集め、迎撃するべきか・しないべきかの判断は出来るよな?

>迎撃ミサイルは万能ではないと思います。敵がどのようなシステムを保有している
>かで、核爆発はどこで起こるか分らない。結局、戦争以外に使わないものです。
今回は、戦争以外で使用したが。
また、アメリカも落下してくる人工衛星迎撃の為に使用したが。

>迎撃ミサイルは戦争になれば何でもあり、人の安全より、人を殺す事が優先されるのです。
繰り返し説明してきたが、迎撃ミサイルは迎撃ミサイル以外に転用できない。

>迎撃は確率が高くなるので止めましょう。
だが、同時に被害が軽減される可能性も存在するよな?

>そして、国民に日本の国民のように喜びを与えると考えても不思議ではない。
ロケット打ち上げ技術は、ミサイル技術に転用可能な訳だが。

>まともに相手にするなよオリンピックするんだろ 
しようが、しまいが、国民の生命・財産・権利を守るのは当然な訳だが。

>正義を知らない子供は大人になっても正義を知らない筈ですよ。
子供を利用する事を覚えた子供は、大人になった時に子供を利用するのだろうな。
誤魔化しは不要なので、きちんと説明をしてくれ。

>迎撃しなかったら、海に落ちたかもしれないとか、
今回は、陸に落ちる際に対処すると言う動きだった訳だが。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 21:10:55 ID:j7RZve/50
>>101 懐さんへ     95より     
<1>
** 国が国民から借金するということは **

 間違っているというより、国は国民から借金する必要は無いというのが答えでしょうね。
国は国民の為に存在する。国民が主権者ですからね。国民は国を維持するために
税金という制度を持っています。簡単な事です。国民の為に国が金を必要とするとき
には国民から税金を集めればいいのです。

 日本は税金を国民から集めないで、国民が自分の為に貯めている金を国民の許可を
得ないで金融機関から借り続けているのです。

 国は税金を集める事が大事な仕事です。国が税金を集めずに国家を維持するために
金融機関から借り続けたという事は国の仕事を怠ったということに成ります。

 この問題の解決方法は報道機関の社会監視組織としての崩壊状況が進んでいる
ことを意味すると思います。報道機関がしっかりしていれば国民はここまで国の借金
を認めないと思います。

** 国の債務と誰の債権 **

 国の債務は国は金を借りた金融機関に借りた金を返す義務ですね。そして、金融
機関は国に貸した金を返して貰う権利を持っている。この関係には国民は関係して
いませんね。国民は金融機関に預けた金をその金融機関から下ろし、自分の為に
使うだけです。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 21:11:48 ID:j7RZve/50
<2>
** 金融機関の役割 **

 金融機関は国民の財産を預けている所ですね。国民が金融機関に望む事は自分
の財産を守る役割ですね。更に国民は金融機関に望む事は少しでも多くの利息を
貰いたいと思うことですね。このことを踏まえると金融機関は国民の金に利息が
付くようなところに融資をしなければならないという事ですね。

** 憲法の解釈 **

 懐さん、この問題は止めましょう。懐さんが何を言いたいのか分らない。私も
何回も答えた思うけど、懐さんの具体性のなさには呆れた。話にならない。私も
子供のような話には付いていけない。

** 援助の内容は **

 海賊問題で平和的な援助を日本はどのようにしているか。もっと報道すべきでは
無いでしょうか。

 日本からの援助が武装組織に奪われた報道ももっと大きくすべきでしょうね。

 全ては報道機関の責任なんでしょうね。私も報道機関に対して批判ばかりしてい
ますが国取っても国民に取っても大事な組織です。今は国よりな立場を取り続けて
いますが近い内には国民側に変わるのではないでしょうか。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 21:13:34 ID:j7RZve/50
<3>
** 懐さんは本当に馬鹿なんだな **

 普通の人たちは人の苦しむ事をすると思っているの。儲かるから海賊をする人たち
は犯罪者でしょうね。人間って悪い事はしたくないものなんだよ。それは自分が悪い
ことをされたらやだからなんだよ。簡単なことさ、自分が遣られたくないから遣らない
こんな簡単なことが分らないの。こんな事は教育が無くても分る事。

 貧困による生死の狭間で日々の生活に困窮する人たちが犯罪に関わる現状を
無視して、儲かるから海賊すると言い捨てる懐さんに世の中の正義を語る能力は
無いかもしれないね。

** 無抵抗な人を国家が殺す **

 こんな惨たらしいことが存在する事に憤りと生きることの虚しさを感じます。私には
このことが事実ならば中国人とは関わりたくないですね。しかし、それが事実とは
思いたくないし、思いません。なぜなら、そんな中国人に在った事がないからです。
例え、懐さんが言うようなことが在ったとしても中国という巨大な国家に対抗する
事は全ての正義を失うだけです。国家は全てを決して見ない、少しでも国家に対して
不利益になることは例え、利益が在ってもその利益を見ようとはしません。不利益
だけが存在するのです。
 民族の存続と民族の発展を望むならば無抵抗しかないのです。その理由は国家に
対して無抵抗ならば不利益が無いからです。不利益のない人々を殺し続けることは
どのような国家であろうと人間である限り、無抵抗な人たちを殺し続けることが無い
からです。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 21:14:27 ID:j7RZve/50
<4>
** 国家の言いなりになることは無抵抗と言う事ですよ **

 懐さんも国家に対して無抵抗でいたようですね。そうすればいいでしょう。でも、
日本はチベットではないですよ。チベットよりは言いたい事が言えるかも知れませんね。

 裁判官3名全員が有罪と判断しても無罪になるという裁判が正しい裁判と言える
懐さんが羨ましい。私が被害者の家族だったら到底納得する事は出来ない。法の
番人である裁判官が一人も加わらない被告が無罪になるケースが例え在りえない
ケースかもしれないが可能であることに対して法律の不備を感じてならない。これは
感じるというより間違いだ。裁判員は法律の素人でる。その人たちの意見だけで
犯罪者に無罪を言い渡す裁判をなぜ、日本人が認めたのか。それと、もし、それを
認めるとすれば法律の内容が間違っている事になり、そのようなケースの判決が
下ったときは法律の内容を変えるべきではないか。その事も法律に加えるべきだ。

 法の番人である裁判官全員が有罪と判断した裁判が無罪になるという事は法律
の内容が間違っている可能性があり、この判決を採用する場合はこれ以降の裁判
では法律を変更して、その変更を日本中の裁判官が学び、裁判に反映しなければ
成らない。もし、そうしなければ、公平な裁判所とは言えない。

日本国憲法
第3章 国民の権利及び義務
第37条 すべて刑事事件においては、被告人は、公平な裁判所の迅速な公開
   裁判を受ける権利を有する。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 21:17:39 ID:j7RZve/50
<5>
 憲法にはこのように書いてあり、裁判官が間違って法律を理解していないのであれば
法律の内容とは違う判決を裁判所は下す事になり、今後の裁判の公平を維持する為
には法律の修正をしなければならない。

 日本中に何箇所裁判所があるか分らないが、このような法律の内容の変更が
可能だろうか。同時に個所かで行われる可能性のある裁判で法律を無視した
判決がそれぞれの裁判所で可能と言うのならば、憲法に書かれた公平な裁判
なんて在りえないのではないか。

 懐さん、こんな単純なことでも裁判員制度は憲法違反を犯す可能性があるのです。
私は本当に情けない。日本の報道機関の堕落した体質には最早救いようがないね。
それは懐さんも含めてかもしれない。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 21:18:47 ID:68kVAUzO0
>なぜなら、そんな中国人に在った事がないからです。

つまり君は中国人以外で無抵抗の人間を殺す相手に会った事があるのか?
無いのなら世界にはそんな人間はいないのか?
寝言もほどほどにしておけよ。

>民族の存続と民族の発展を望むならば無抵抗しかないのです。その理由は国家に
>対して無抵抗ならば不利益が無いからです。

ならソマリアの海賊共も抵抗する方が悪いし、抵抗したなら殺されても
構わないということだな。

179 :卑怯者(笑):2009/04/19(日) 21:45:16 ID:cr27wwkaO
>>173-177
要するに、人の性善説に付け込んで、他人を支配したいし、人間の生死を真剣に考えた事が、全く無いって事は、良く解った。
貴方と議論するつもりは無いが、貴方の本質が、そうだと思えたんで、書き込んでみた。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 21:46:36 ID:grI3oDhs0
>>175
君の主張だとホロコーストとかポルポトの虐殺とか
あり得ないと言うことになるな。

181 :卑怯者(笑):2009/04/19(日) 21:47:46 ID:cr27wwkaO
>>179を訂正。
思えたじゃなく、理解出来たの間違い。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 22:30:49 ID:8du6D9xu0
>>179
やっこさんの場合、超ご都合主義の性善説だな。
日本政府のやることは全部信じないけど、北朝鮮とか中国とか独裁体制
のやることは信じろと言うあきれ果てた二重基準。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 23:02:51 ID:+ly0p+XG0
>>175
生死の狭間で生活する人間が船を使って海賊行為ねぇ
船を維持する財力や海賊行為を行う行動力があるなら他国に亡命するなり
他国の大使館などに保護を求めるなり手段はいくらでもあると思うが?
貧乏だから犯罪を犯していいわけじゃないんだよ。モラルのある人間なら分かるだろうがね

チベット問題の事実を認めろ。中国解放軍がチベット民族を虐殺した
これは曲げようのない事実だ
民衆が無抵抗で国家が殺戮を続ける。そりゃ国家に不利益は無いな
どうせ私を残虐だ、と批判するだけだろうが殺戮を続けたのは紛れも無く中国開放軍だからな

中国という巨大な国家が何をしても盲目的に信じるんだね
あんたが在ったことが無くてもそれが事実だ

184 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/19(日) 23:37:06 ID:DsO26m+i0
>>173
>日本は税金を国民から集めないで、国民が自分の為に貯めている金を国民の許可を
>得ないで金融機関から借り続けているのです。
金融機関は借りた金を運用する事が可能だよな?
金融機関が借りた金を運用する内容に、国民の許可が必要である、と言う話は聞いた事が無いのだが。

国に貸す、貸さないは金融機関が『貸主の同意(金融機関にカネを預ける)』の上で、決定する事なのだが。

>国が税金を集めずに国家を維持するために
>金融機関から借り続けたという事は国の仕事を怠ったということに成ります。
では、国が国債分まで増税したらどうなる?
はっきり言うが、国民の購買力が激減、経済が崩壊しかねんと思うが。

>国民は金融機関に預けた金をその金融機関から下ろし、自分の為に使うだけです。
国民と金融機関、どちらが債権者で、どちらが債務者だ?

>私も何回も答えた思うけど、懐さんの具体性のなさには呆れた。
理論も無しに合憲、、違憲であると発言するのは、間違っている、と言っているのだが。

>こんな事は教育が無くても分る事。
教育が無ければ解らないぞ。
階級社会では、差別が当然だった。
それは差別が当然だと教育されていたからだ。

>儲かるから海賊すると言い捨てる懐さんに世の中の正義を語る能力は無いかもしれないね。
私は正義を語るつもりは無い。
事実を語るだけだ。

>懐さん、こんな単純なことでも裁判員制度は憲法違反を犯す可能性があるのです。
どこが憲法違反なのだね?
君は条文は並べて、『違憲です』と言っているだけだろう。
一体どこが、どのように違憲なのか説明したまえ。

>なぜなら、そんな中国人に在った事がないからです。
君は海賊に会った事があるのかね?
だとすれば、どうして海賊が貧困ゆえにと断言出来るのかね?

>どのような国家であろうと人間である限り、無抵抗な人たちを殺し続けることが無いからです。
おいおい、嘘はいかんよ。
無抵抗で国家に従順な北朝鮮国民が、政策判断で餓死しているだろうに・・・

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 00:27:30 ID:OvMyC1en0
>>178     173より     
<1>
 歴史を遡っても仕方ない場合も在るのではないですか。それぞれの国家が抱える
闇は存在します。その闇を暴く事が正しいときと、その闇を葬る事で世の中の均衡を
保つ。
 国家内の問題を他国がどのように関与すべきか。他国の問題に関与したとき、
問題の拡大の方が多いように思えます。

 今、私は全ての問題の責任は報道機関の弱体が原因と思っています。それぞれの
国家の抱える問題を正しく世界に訴えていないのではないかということです。今の
報道機関は問題の解決を世界に訴えるのではなく、単に、問題の結果を訴えるだけで、
社会の監視的役割を果たしていない。

 チベットの問題解決に私が無抵抗を選択したのは中国社会の闇が著しく減少した
と思っているからです。どのような抵抗でも国家に不利益と判断されたら、必ず
それは制圧され被害者が出ます。私は今の中国社会ならばどのような境遇の人々も
努力次第なら受け入れてくれると思ったのです。人に取って生きることが重要です。
それは組織ではなく、個人としてです。組織を守る為に個人が犠牲に成って欲しくない
と私は思っています。巨大な国家の中でチベットとという組織を守る為に犠牲に成る
事は非常に誇らしいことと思いますが私はそれより、一人の命を重要と思ったのです。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 00:29:02 ID:OvMyC1en0
<2>
 海賊問題は中国とはまた、別な角度から個人の命を守る為にその問題解決を
考えなければ成らないと思いました。
 人は生まれながらにして犯罪者はいないのと一つの組織の中で犯罪行為だけで
生活をしている人たちはいない。自分たちの社会の中、即ち、海賊社会ではその中で
は強盗が認められている筈がないと思います。
 私は海賊たちは海賊行為を犯罪と認めていると思います。自分たちは遣っては
いけないことをしている。しかし、食べる為には仕方が無いという理論ではないでしょうか。

 かつて、多くの国が他国を侵略し、その国を奪う、その国から略奪をする。今の
先進国と言われている国々も海賊がその国を支えた時代もあったと言われています。

 私たちは現在の海賊たちが抱える問題をその海賊たちの責任だけにしないで、
その海賊たちを援助することで、その海賊たちを犯罪行為から救い出すべきと
私は考えたのです。

 海賊問題を解決する手段は海賊行為より儲かる仕事を与える事です。海賊を
しなくても食べて行ける仕事をその海賊たちに与えない限り、海賊行為は続くと
思います。

 私たちの問題解決の選択として、仕事を与える事で海賊行為を無くすという選択を
しただけです。そうする事で、全てが解決するのならばそうすべきではないかと思った
だけです。ソマリアを世界の一員として迎えようと言う事です。

 チベットは中国の一員として頑張ってはどうですかという考え方になりますね。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 00:53:38 ID:OvMyC1en0
>>184 懐さんへ     176より     
<1>
** 裁判員制度は憲法違反 **

 懐さん、説明しているだろう。いい加減にしろよ。説明が間違っているのなら訂正
しろよ。裁判官が否定されたという事は法律が否定されたこと、その法律が間違って
いると判断するほか無いだろう。裁判はその裁判だけではなく、日本中で裁判が
行われている訳だ、日本国内で法律は一つでしょう。そこで、否定された法律は
全ての裁判所でも否定されなければ公平とは言えない。しかし、法律をそんなに
簡単に変更は出来ない。出来ないのならば公平な裁判は出来ない。だから、憲法
に書かれた公平な裁判は出来ない。よって、憲法違反と言っているでしょう。

 意見を言うのなら読めよ。餓鬼かよ。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 09:43:55 ID:OvMyC1en0
>>180     175より     
<1>
 世界は僅かでしょうが必ず進歩していると私は思っています。過去に在った不幸を
繰り返さないように私たちは努力をしています。私の無抵抗もその手段と考えています。
ただ、無抵抗というのは何もしないということではなく、その国家の役に立つことで
自分たちの主権を認めてもらうという事ではないでしょうか。今、チベット地区は観光
に力を入れ、経済的な発展をしていると聞きます。このようなところにも積極的に
参加をする事で国家に取って利益になる事業などから協力することではないでしょうか。
 何処の国家も政治家と役人は腐敗が進み、何処の国が正しいとか悪いとかという
状況ではなく。全ての国家で政治家と役人が支配者のように振舞っている時代です。
チベットが米国に付こうが中国に付こうがどちらも同じようなものです。問題なのは
一人も犠牲者をださないでこの世の中を上手く生き抜くことを考えるべきと思っています。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 10:14:22 ID:OvMyC1en0
>>182     179より     
<1>
 他国の人たちに死んで欲しくないだけですよ。中国も北朝鮮も多くの人たちが言う
ように問題を多く抱え、強者と弱者の差が大きく、強者は弱者に成りたくない、弱者に
なることの恐怖が弱者への厳しい対応を強いるということでしょう。強者は弱者から
摂取することで自分たちの贅沢な生活を支えている事を十分に分っているからです。
 日本は中国や北朝鮮と比較すれば弱者と強者の区切りが少なく、弱者にも強者に
なる機会が多いです。
 世の中は国家間の交流により、必ず、進歩していきます。それは日本も同じです。
かつての日本は残酷な国でした。戦国時代の武将たちは敵を皆殺しにしたそうです。
30年か40年前までは日本でも人身売買が行われていました。国家には沢山の
歴史の中に闇を抱えています。今の日本人でも不道徳な過去を参考に日本の将来を
模索する人もいます。しかし、多くの人々は闇を葬り去るために努力をしています。
それは闇を隠すのではなく、その闇に陥らない努力です。極端に言えば闇に埋もれた
人々を救い出す事です。それも犠牲者のない方法でです。

 その方法は国家間の交流が一番効果があるのではないでしょうか。交流する事で
お互いの生活を知り、その生活のよいところを参考にする。そして、助け合いながら
発展するということです。

 日本の立場は多くの国に多くの国民が幸せに生活する方法を教える立場と私は
考えています。結局、世界の手本になるべき国家がいい加減な国では問題ですかね、
だから、私の日本に対する意見は厳しくなるという事です。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 11:40:23 ID:OvMyC1en0
>>102 懐さんへ     95より     
<1>
** ルールは全てを想定して決めるものでしょう **

 何処の馬鹿か法律を作ろうが、その法律を使おうが馬鹿な世の中では仕方ない事
だが、ルール上考えられるケースが公平でなくては公平なルールとは言えない。

 そのルールに従う事で不具合が出ればそのルールは不良品と言うことでしょう。
評議をしてまとまらないから、多数決で決める。それがルールであるのならば、
多数決に問題が生じるルールならばルールとして間違い。それすらも分らないのか。

** そもそも国民と裁判官、どちらに常識が在る訳 **

 国民に常識が在ると言うのなら、裁判所は要らない。そして、常識すらない人は
裁判官になれない。

 こんな制度、本当は考えるだけでアホらしくなる。意見を交わす価値もない。

 裁判員制度を作る前に法律を変えろ、間違った法律の上に更なる間違った法律を
作る馬鹿がいることに呆れ返るが、こんな法律を潰す事が出来ない国民と報道機関に
はうんざりだ。

 結局、世の中に何が掛けているかといえば、正しい法律であり、その法律を守る
正しい裁判官と言う事だろう。単なる国民が人を裁くという聖域に足を踏み入れる
事が決定された事に日本の精神的均衡の崩壊と人間としての知識の無さを感じる。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 11:41:29 ID:OvMyC1en0
<2>
** 懐さんも裁判員制度に反対なら反対したら **

 私が反対しても、懐さんが反対しても、何一つ効果はないけれど、反対なら反対
すべきでしょう。

 裁判が信用できなくなったときが怖い。個人主義の時代、裁判所は大切な場所ですよ。
自分の正義を主張できる場所は裁判以外ないのが現状です。その裁判に信頼が
無くなる事が非常に怖いですね。

** 私の何処が間違っている訳 **

 裁判を長引かせる方法はまず、同意いしない事、裁判の有無に関係なく、多数決に
よる評決を拒み、評議の必要性を主張する。このようにすれば裁判は長引くでしょう。

 私はあらゆる可能性を言っているだけですよ。それがルールと言う物でしょう。

 結局、裁判官が悪いのではなく、ルールである法律が悪いという事です。その法律を
現在の状況に変更しないで、裁く人を変えるという制度は普通の人間であるならば
考えられない。
 規則は変えないで、その規則を知らない国民にその規則に沿って人を裁けと言っている
のと等しい、余りにも、人の生命を軽んじる制度と言わざるを得ない。


192 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/20(月) 19:49:11 ID:+I0riOlo0
>>190
>ルールは全てを想定して決めるものでしょう
だからさ、批判する前にきちんと理解してくれる?

>国民に常識が在ると言うのなら、裁判所は要らない。そして、常識すらない人は裁判官になれない。
常識ではなく、一般国民と裁判官の意識のズレの話をしているんだが。
そもそも常識があるのと、犯罪を犯すのとは別問題な。

>自分の正義を主張できる場所は裁判以外ないのが現状です。
あのさ、裁判そのものを理解していないだろ?
正義を主張する場所でなく、合法か非合法かを裁く場所なんだが。

>多数決による評決を拒み、評議の必要性を主張する。このようにすれば裁判は長引くでしょう。
拒んだ際には、罰則があるそうだが。

>このようにすれば裁判は長引くでしょう。
ttp://www.saibanin.courts.go.jp/qa/c5_4.html
審議期間は、検察・弁護人・裁判官によって予め決められている。

>私はあらゆる可能性を言っているだけですよ。それがルールと言う物でしょう。
その可能性が、まともに知らずにモノをいう事だと批判しておるのだ。

>規則は変えないで、その規則を知らない国民にその規則に沿って人を裁けと言っている
>のと等しい、余りにも、人の生命を軽んじる制度と言わざるを得ない。
裁判官が説明する訳だが。

>余りにも、人の生命を軽んじる制度と言わざるを得ない。
一方で、貴方は国民の生命を軽んじるような政策を主張している訳だが。
更に独裁者の都合で殺される人々の生命を軽んじている訳だが。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 21:46:33 ID:mlVfeR9mO
>>191
懐疑主義者氏が言っている通り、今回のこの制度は裁判官と国民の
意識のズレを埋めることが第一目的
イスラム教国家で強姦された少女が姦淫罪で死刑になったケースがあります
極論ですがこのような偏った判例を生み出さないための制度です
つまり裁判官の法に対する知識、国民のモラルと多角的に裁判を進める制度です

ただ制度施行に急ぎすぎの部分は認めますがね

194 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/20(月) 22:09:29 ID:+I0riOlo0
>>193
>ただ制度施行に急ぎすぎの部分は認めますがね
というか・・・基本的に制度自体が要らないと思うんです。
既にアメリカでも破綻した制度ですし・・・

国民を巻き込むのではなく、裁判官自体に勉強させる制度でも取り入れた方がよっぽど良い気がします。

社会人経験○年以上であると試験を受ける際に規定を設けるとか、
現在の変に過保護な(と言うか無菌状態に置く)状況を改善する等々、手段はあると思います。



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 22:43:08 ID:mlVfeR9mO
>>194
なるほど。アメリカでは陪審制でしたかね
こちらについては知識が浅く、詳しいことを教えていただけると幸いです

社会経験については同意見ですね。最短で24歳くらいになるのでしょうか
法を学んでいるとはいえ、モラルや社会的見識があるかというと疑問が残る部分ではあると思います
(学歴も無い23歳の若造が言うのもなんですが)

私個人としては国民が自治意識を持つために1度は通らざるをえないことだと考えています
何にしても施行するならば焦ることなく施行していただきたいですね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 10:00:32 ID:Xg7NMWdq0
>>193     191より     
<1>
 20歳以上の国民は全て対象者です。本当に殺人事件のような事件のみを対象と
した裁判に若干二十歳の若者が裁判員として裁判に関わる事が正しいとお思いですか。
 これは男女差別はしません。20歳以上の全ての日本人が殺人事件という陰惨な
事件に関わる機会が強制的に国から命令されることになります。国民に取って、最も
重要である選挙ですら、未だに自由選択です。私は選挙の投票の罰則のほうが重要で
あり、法律を作成する政治家を選ぶ選挙に罰則を付け、正しい法律の作成による
裁判の適正化を計るべきと思っています。

 例えば、裁判員制度によって、憲法に定められた公平な裁判所としての役割を
果たせなくなります。判決は最終的に多数決で決定されます。そのとき、問題が
発生します。それは刑罰の公平です。これまでのように裁判官だけで判断する
場合は全国的にばらつきの無い刑罰を言い渡す事が出来ました。それは裁判官は
裁判のプロとして常に学習に励み、常に公平という立場を保とうと努力を
しているからです。しかし、何一つ努力も知識もない国民が突然、裁判員になり、
況して、殺人事件というテレビドラマ以外経験しない陰惨な事件の犯人を裁く立場に
なり、限られた日数でその犯人の有罪無罪を決定する訳です。そして、有罪の
場合は死刑、無期、何年の刑とその一回の評決により、決定されます。例えば、
裁判官1名と裁判員4名が有罪を下し、裁判官が5年の刑期でその他の裁判員が
死刑ならばこの犯人は死刑が確定します。私はこのような判決方法では全国で
行われる裁判に同じような犯罪でもそのときの裁判員により、刑の統一が取れず
結果として公平さが保たれないと思います。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 10:01:18 ID:Xg7NMWdq0
<2>
 裁判員制度は明らかに憲法違反を犯している欠陥法です。憲法をもう一度読み
返してください。公平な裁判により、楽しい社会生活が送れるのです。
二十歳のこれからという若者が殺人という陰惨な事件に国家の命令で関わる
必要があるでしょうか。また、清く正しく努力して生活を送って来た人たちが国の
支持で殺人犯を死刑になぜしなければ成らないのでしょうか。

 憲法は職業の自由を認めています。裁判官は明らかに職業です。なぜ、にわか
裁判員が国の命令で裁判官と同等な職業を行う事が出来るのでしょうか。

 裁判官は法の番人です。日本は法治国家です。私たちは法の基に平等です。
そうであるならば裁判官は最も重要な職業と言えます。そのような職業をなぜ、
努力も知識もない国民が遣れるでしょうか。裁判官には知識と知恵だけではなく、
記憶力も必要です。何日かの裁判期間に大量の資料と多くの証人たちの証言を
記憶していなければなりません。更にはその記憶を法律と照らし合わせ、更には
自分自身の経験と照らし合わせ、その事件の評決を下すのです。この作業は
考えただけでも非常に高度な能力を要すると思いませんか私などは到底このような
能力が伴っているとは思えません。

 あらゆる職業がそうと思いますが一夜にしてその職業をこなせるでしょうか。ドラマの
俳優たち以上に役者でなければ裁判員になりきることは出来ないと思います。

 私は思うのです。なんて、日本人はうぬぼけやが多いのかと。人の将来を左右する
裁判を何一つ知識のない人間がただ、生きてきたという経験だけで凶悪犯罪を
裁けるといううぬぼれには本当に恐れ入ったと思います。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:07:38 ID:Xg7NMWdq0
>>111 懐さんへ     105より     
<1>
** 犠牲者が出なければ変わらない世の中ですか **

 未だに犠牲者が出なければ報道機関も世界の人々も動かない状況を喜んでどう
するの、中国が少数民族支援の話だけで内容も分らない。何事も結果ですよ。

 私は犠牲者を望まないという立場ですから、犠牲者が出たので要求が得られた
とすれば、今後、何か問題が生じたとき、中国は更に大きな力で圧力を加えて問題を
封じ込めるでしょう。

 中国は少数民族が抵抗したから、少数民族支援に至ったのではなく、少数民族が
犠牲者を伴う抵抗をした事で世界中の報道機関が報道した為に考え方を変えたと
考えた方がいいでしょうね。

 少数民族の抵抗も犠牲者を伴わない方法で報道機関に取り上げられるように
努力すべきではないでしょうか。そして、世界の報道機関も犠牲者が出る前に
中国の少数民族政策に対する批判を行うべきではないでしょうか。

 犠牲者を伴う抵抗を肯定する人たちは軍国主義者そのものです。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:09:22 ID:Xg7NMWdq0
>>118 懐さんへ     112より     
<2>
** ロケット問題はもういいですね **

 北朝鮮はまた、後戻りしてしまいました。懐さんたちが北朝鮮を後戻りさせた訳
ですね。ご苦労様です。日本人の命、財産、こんなことで守れるのですか。
 悪いのは北朝鮮、それしか言えない懐さんには何一つ任せることは出来ない
ことが良く分りました。
 これからまた、北朝鮮をなだめるのに一苦労ですね。つまらん事をした結果が
このざまだ。

** 裁判員制度ももういいですかね **

 裁判員制度も結局、報道機関がだらしが無いからこんな事になる。テレビも新聞も
報道機関としての役割を果たさないことがこのような悪い制度を生み出したと言える。

 裁判結果がそもそも国民の感覚とずれているというのなら、報道機関は根気よく
司法に訴え、国民とのずれの少ない判決を司法に求める報道をすべきだ。更に
法律の変更や訂正も含めた報道をすべきだったのではないか。

 どこでどう間違えたのか、国民を裁判官に仕立てたこの制度は憲法違反を犯して
いることは明らかであり、この制度により、これまでより悪い結果になったとき、その
責任は誰にも取れないのではないか。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:10:25 ID:Xg7NMWdq0
<3>
** 意見を言うときは具体的にどうぞ **

 私の意見のどこに言論の自由を奪うとありますか、それに少数民族は虐殺しても
構わないと在ります。そんな書き方で意見の交換は出来ないでしょう。

** 何処の国のロケットも同じでしょう **

 ロケットとミサイルに違いがあるとすれば、ロケットとミサイルを分けて言いたい
人がいる程度でしょうね。米国ではどちらも同じ筈ですよ。

** ミサイルのある軍事国家にどのように対抗するつもりです **

 懐さんの頭の中は空っぽのようです。日本を既に攻撃できる態勢の国家に対して
何をそんなに粋がることが出来るのです。それも日本はまだ、その攻撃に対して
何一つ整っていないというのに、本当に呆れて物が言えないね。
 日本は中国やロシアとも国家体制が違い、いつでも、政治的な対立が起こる可能性が
在ります。しかし、今の時代はそんなことを考える人たちは少ないです。懐さんも少数
民族でしょうね。

 どこの軍事国家が日本に向けてミサイルを配備しようが日本は打たれなければ
それで日本は安全なんですよ。日本は平和国家として、軍事国家に攻撃されなければ
いいのです。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:11:45 ID:Xg7NMWdq0
<4>
** 犠牲者が出るまで助けようとしないクズどもにはうんざりだ **

 世界には名だたる報道機関と多くの政治家や指導者たちがいつも公平で平等な
世の中を訴えています。しかし、血を見ない限り動こうとしない。私はそんな世の中を
望んではいないという事です。

 少数民族も大きな国家も同じような物ですよ。少数民族の指導者を守る為に少数
民族の人々は犠牲になり、苦しんでいるのです。軍事国家のような武力に訴える
国家にはその国家より弱い組織は抵抗する事より、その国家に協力することから
始めるべきです。武力に訴える国家に対して単なる抵抗では犠牲者がでるだけです。

 米国に負けた国は何処ですか。この国は殆ど抵抗らしい抵抗はしなかった。日本人
ならば誰でも知っている国ですよ。

 抵抗しなければ何も変わらない、平和だったらいつまでも平和って事でしょう。

 平和な日本が軍事国家に抵抗し続けることが何を意味するかは容易に理解できますね。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:12:53 ID:Xg7NMWdq0
<5>
>>125 懐さんへ     123より     

** 少数民族の指導者の為に何人死んだ **

 喜べばいいでしょう。何人死んだか知りませんがその人たちに喜んでくださいと
言えばいいでしょう。そして、あなたたちの指導者は元気でいますと言えばいいでしょう。

 懐さんと私は違うんだよ。これまで人は何の為に戦い死んで行ったと思っている。
それさえ理解すれば答えは簡単なんだよ。この世の中に人の命と変えられる物は無い。

** 自然は正直ですよ **

 大きな地震は東京の埋立地を全て底なし沼に変えると言っても過言ではないでしょう。
建物が壊れなくても多くの建物が底なし沼に消えて行く現象が起こるわけです。
ただ、起こらない限り人はそれが起こるとは思わない。人間って不思議なものですね、
自分が死なない限り死なないと思っているのでしょう。

 懐さんが北朝鮮に対して、脅威があるといい続ける姿は私には不思議に感じるのです。
なぜなら、全ての人々がそれを知っているからです。しかし、その脅威は訪れなければ
脅威ではない。だから、多くの人は安心をしている。結局、北朝鮮がミサイルを打ち
込まない限り日本人は北朝鮮を脅威とは思わないということです。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:13:33 ID:Xg7NMWdq0
<6>
** 人は永遠の命を求める、でも、そんなものは何処にも無い **

 人は幸せを求める。幸せならば死んでもいいと思う人が沢山いる事を知らない人は
人が何を考えているか理解できない、

 日本人は幸せだから、北朝鮮のミサイルが向いていても誰も気にしない。気にする
人はなぜ気にしないのか分らない。気にしない人はなぜ気にするか分らない。

** 答えは一つではないから答えを求めたら答えは見つからない **

 懐さんが私のことを嘘吐きと言う訳は懐そんが答えを予め用意をしているからでは
無いでしょうか。私たちが生きていく上で何事も答えなんかないと思うべきです。

 私は北朝鮮の320基のミサイルが飛び立つ事を望んでいます。その為には
北朝鮮が日本に向けた320基のミサイルを忘れるくらい幸せに成る事です。

 懐さんが望む日本は北朝鮮の320基のミサイルを打ち落とすミサイルを日本が
装備する事です。私はそんな日本は幸せな国ではないと思います。ミサイルによって
守られている日本が幸せな国とは思えないだけです。それに、その答えは既に出て
いるでは在りませんか、それは北朝鮮です。私は日本を北朝鮮のようにはしたくない。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:18:36 ID:Xg7NMWdq0
>>133 懐さんへ     129より     
<1>
** 憲法違反について、散々説明しました **

 懐さんは本当に頭悪いな、何一つ反論できないで意味不明な事を言うだけ、
私が載せた憲法の条文を読めないのと違いますか。憲法違反と言って私が
指摘した条文の何処がどのように私の説明が違うのか言ったらどうです。

** 懐さんは不可能を可能にしようとしているだけ **

 懐さん、夢から醒めてください。

** 私は懐さんよりずーと現実主義者ですよ **

 懐さんが幾ら抑止力の強化を訴えても、現実の脅威には到底及ばない。中露朝は
日本に取って脅威です。しかし、どうする事も出来ない。
 日本には米国が確かに存在します。そして、この国はいつでもぶっ放すことが
出来る国です。集団的自衛権もあったものではない。関係ないということです。

** 何処の国も批判を許さない **

 中国は少数民族だから殺すのではなく、抵抗するから殺すのです。殺すとすれば
ですよ。そこの所を間違わないように。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:19:23 ID:Xg7NMWdq0
<2>
** 環境を変えたのではなく、変える時期が来た **

 中国は取り合えず、全てを統制できると満足したのではないですか。

 これまでの犠牲者に保証金でも出すのでしょうね。良かったですね。

** 各国の軍隊の派遣 **

 国益の為でしょう。海賊たちの退治ですか。それともソマリア国内ですか。どちらも
自国の国益の為に国連の要請を受け、軍隊を派遣したということです。

** 呪いは自分で考えてください **

 米兵の精神に異常がでるとか、サブプライムとか、黒人大統領とか、色々成りますよ。

** 望まないのは懐さんだけ **

 自国が発展する為には他国も発展しなければならない。これ経済の常識でしょう。
懐さん、我がまま言うなよ。

** 批判が軍拡に繋がる事は今回証明された **

 北朝鮮は世界の批判を軍拡という答えで答えました。懐さん、つまらない事をして
くれましたね。だだっ子を叱れば、更におお泣きするのは分って居る事でしょう。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:20:02 ID:Xg7NMWdq0
<3>
** 中国が予算を付けたと言うことは全て言いなりになる事でしょうね **

 国家が予算を付けるということは支配するという事でしょう。殺されないからいいって
ことですか。

 チベットは死んだという事ですね。無抵抗は支配それるということではないですよ。
抵抗をしないという自主的な抵抗です。自らを生かす為の抵抗ですよ。お金を貰う
事でそれすらも無くなったということでしょう。金が全ての懐さんにはそれしか見えない
ようですね。

** 拉致被害者が帰って来ましたね **

 帰ってきた人たちは制裁により帰って来たと言えますか。言えるといってください。
どのような答えも驚きません。

** なぜ、拉致されたのか答えてください **

 女子供を拉致して何か利益になります。どのような理由を付けるのか楽しみに
しています。

** 軍事的脅威 **

 軍事的脅威を拡大しているのは懐さんたちでしょう。なんだか、懐さんたちは
北朝鮮にミサイルを打て、打てって言っているように聞こえますよ。北朝鮮の最大の
敵は韓国ですよ。そんなことは日本人は全て知っています。簡単に言えば鳥かごの
カナリアが生きている限り、安全と言う事です。

 抑止力予算5兆円を守る涙ぐましい努力、ご苦労様です。


207 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/21(火) 18:27:08 ID:1sofE6xA0
>>890
知り合いだったら、お久し振りです。
そうでなければ、初めまして。

個人的な感想ですが、>>816さんは特定護憲派やグローバリストでは無さそうですがね。
私は当初、特定護憲派と考え、>>848-849を書きはしましたがね。
正直な所、可能性の追求を行っているだけで、長期的な視点で核保有も視野に入れるべき、
と言うスタンスをお持ちのようですからね。
少なくとも、グローバリストであれば、最悪の可能性を出し、核保有を念頭に入れよ、と言う誘導はせんでしょう。

>>816さんの明確な立ち位置がはっきりしませんので、まぁ、もう少し様子を見るべきかと・・・

208 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/21(火) 18:42:13 ID:1sofE6xA0
>>204
>私が載せた憲法の条文を読めないのと違いますか。
読めないのではなく、貴方の解釈が間違いだと言っているのだが。
意味不明な解釈を並べられても、反論にはならんよ。

>懐さんは不可能を可能にしようとしているだけ
一体、何が不可能なのかね?

>そして、この国はいつでもぶっ放すことが出来る国です。
>集団的自衛権もあったものではない。関係ないということです。
意味が理解できないのだが。
一体、集団的自衛権と何が関係無いと言うのかね?

>中国は少数民族だから殺すのではなく、抵抗するから殺すのです。
少数民族と言うだけで虐殺しているのは、事実だが。
一体、チベット人がどのような抵抗をしているのか説明してみ給え。

>これまでの犠牲者に保証金でも出すのでしょうね。良かったですね。
何が良かったかは知らないが、内外からの反発が環境を変えた。
環境を変える時期を呼んだんだ。
もし、君のように中国の虐殺を支持し続ければ、環境は変わらなかっただろうな。

>国益の為でしょう。
だとすれば、どのような国益が存在するのかね?

>色々成りますよ。
すごいな、因果関係が存在しないであろう呪い等と言い出すとは。
現実主義者の発言とは思えん。
黒人大統領が呪いとは、どれだけ差別主義者なのかね、君は。

>自国が発展する為には他国も発展しなければならない。
北朝鮮は、発展でなく軍拡を行ってきたし、行なっている訳だが。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:44:51 ID:OlC4+kDe0
>>201
つまり日中戦争は日本に抵抗した中国が悪いんだ。
第二次大戦はドイツの侵攻に抵抗した側が悪いし、ユダヤ人が虐殺
されたのも非はユダヤ人にあるといいたいんだな。
本当に救いがたい異常者だ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:48:28 ID:OlC4+kDe0
>北朝鮮は世界の批判を軍拡という答えで答えました。懐さん、つまらない事をして
>くれましたね。だだっ子を叱れば、更におお泣きするのは分って居る事でしょう。

今までの主張だと軍拡する北朝鮮が悪い筈なのに、軍拡を批判した側が悪いと言う。
では今までの君の軍拡批判は全部間違いだったわけだな。
まあ本当は君が軍国主義者なだけで、ただ単に国民を餓死させてでも軍拡する北朝鮮
の体制を何としても擁護したいだけで、批判が許せないだけなんだろうけどな。

211 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/21(火) 18:59:00 ID:1sofE6xA0
>だだっ子を叱れば、更におお泣きするのは分って居る事でしょう。
中国への批判は、少数民族向け予算獲得に至ったのだが。
批判以前に、批判しなくとも北朝鮮は軍拡を繰り広げていただろうに・・・

>国家が予算を付けるということは支配するという事でしょう。
既に支配、虐殺されている訳だが。

>お金を貰う事でそれすらも無くなったということでしょう。
で、カネを配ると何処で知ったのかね?
是非とも教えてくれないか?

>帰ってきた人たちは制裁により帰って来たと言えますか。
帰ってきた訳だが。

>女子供を拉致して何か利益になります。どのような理由を付けるのか楽しみにしています。
以前、なんとコメントしたか覚えていないのかね?

>軍事的脅威を拡大しているのは懐さんたちでしょう。
違うな、軍拡をしているのは北朝鮮の独裁者だ。

>北朝鮮の最大の敵は韓国ですよ。
最大の敵?
ああ、だが一方で日本への脅威となるミサイルを保有している訳だが。

>抑止力予算5兆円を守る涙ぐましい努力、ご苦労様です。
意味が理解出来んな。
独裁政権維持の為に、嘘をばら撒くという涙ぐましい努力をしているのは君だろう。

>>199
>ロケット問題はもういいですね 
良くないぞ、まだ質問に答えていないだろう?

>裁判員制度ももういいですかね
一体、どこが違憲なのか説明がまだだぞ?
都合が悪くなったら逃げる訳だな。

>私の意見のどこに言論の自由を奪うとありますか、
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/diplomacy/society6.2ch.net/diplomacy/kako/1173/11731/1173168684.dat
>>157を読むように。
折角だから引用しよう。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
警察を余り強化すると言論の自由が無くなる可能性も在りますが犯罪を無くす
為には止むを得ないかも知れませんね。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
司法を強化し、言論の自由を奪う事を主張しただろうに・・・

212 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/21(火) 19:00:20 ID:1sofE6xA0
>それに少数民族は虐殺しても構わないと在ります。
虐殺政策を採る中国や北朝鮮の独裁体制を批判していないよな?
言論の自由に格差があり、それは批判するべきではない。
誰しも言論の自由が保障された世界を望まない訳か。

>米国ではどちらも同じ筈ですよ。
一体、どこが同じなのだね?
ミサイルは軍事用語であって、平和利用でが使われない単語だが。

>どこの軍事国家が日本に向けてミサイルを配備しようが日本は打たれなければ
>それで日本は安全なんですよ。
撃たれたからでは遅いし、狙われていると言う恐怖は、民主主義の意思決定プロセスに影響を与える。

>犠牲者が出るまで助けようとしないクズどもにはうんざりだ
犠牲者が出ても助けようとしない貴方は、クズにも劣るな。

>少数民族の指導者を守る為に少数民族の人々は犠牲になり、苦しんでいるのです。
少なくともチベットには当て嵌まらない話だな。

>この国は殆ど抵抗らしい抵抗はしなかった。日本人ならば誰でも知っている国ですよ。
一体、何処の国かね?
イラクかな?

>少数民族の指導者の為に何人死んだ
おいおい、少なくともチベットでは指導者を守る為の抵抗は発生していないよ。

>建物が壊れなくても多くの建物が底なし沼に消えて行く現象が起こるわけです。
液化対策は行なわれているよ。

>しかし、その脅威は訪れなければ脅威ではない。だから、多くの人は安心をしている。
脅威が訪れないように対策を行なっているのだが。

>私は北朝鮮の320基のミサイルが飛び立つ事を望んでいます。
つまり、日本人が死ねば良いと言う考えだね。

>私は日本を北朝鮮のようにはしたくない。
日本と北朝鮮は全く違うよ。

213 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/21(火) 20:27:59 ID:1sofE6xA0
・・・黒人大統領が誕生した事が紛争地域で流された血の呪いとか、幾らなんでも差別的だろ。
お笑い芸人の芸が障害者を連想させる差別的な代物だ!とか批判しておいて、
人種差別を乗り越えての当選を呪いとか、日本人の感覚とは思えんわ。
少数民族虐待を支持するだけあって、本当に『平等とか人権』の意識が無いんだな。

まぁ、過去にも散々良識の無さを非難してきたが、今回はとんでもなく酷いぞ。
後、チベットの指導者はインドに亡命していて、実際にチベットに住む人々が守る必要性はゼロな。

>>195
>なるほど。アメリカでは陪審制でしたかね
私も浅学ゆえ、ご期待されるような回答は出来ないでしょうが・・・
アメリカに於ける陪審員制度の崩壊は、アメリカ人が陪審員制度に関心を無くした、の一言に尽きます。

日本の裁判員制度と違い、陪審員制度では、辞退が簡単に出来ます。
故に、支給される日当以上に稼げる人々が辞退し、
失業者や退職者が陪審員制度が参加する状況になってしまっています。
少なくとも国民の権利と言う崇高な概念では無くなってしまったのではないか、と思われます。
(強制されなければ積極的に関わらない、と言うレベルにまで落ちた?と言う事です。)
一方で、アメリカ人自身は、裁判員制度を高く評価している様子もありますが・・・

>法を学んでいるとはいえ、モラルや社会的見識があるかというと疑問が残る部分ではあると思います
法はあくまで最低限の道徳に過ぎません。
更に特殊な環境での生活をしていますから、社会一般とのズレが徐々に生じても仕方が無いかと。

>>196
>しかし、何一つ努力も知識もない国民が突然、裁判員になり、
全ての国民が努力していない訳ではないし、知識が無い訳では無いよ。

>私はこのような判決方法では全国で
>行われる裁判に同じような犯罪でもそのときの裁判員により、刑の統一が取れず
>結果として公平さが保たれないと思います。
だったら、機械にでもやらせた方がマシだな。
最高裁で無罪判決が出た『痴漢裁判』を見れば解るが、刑の統一以前に『無罪・有罪』ですら、
裁判官の個人によって判断が違っていたぞ(苦笑

>また、清く正しく努力して生活を送って来た人たちが国の
>支持で殺人犯を死刑になぜしなければ成らないのでしょうか。
必ずしも死刑を選ぶとは限らない訳だが。


>憲法は職業の自由を認めています。裁判官は明らかに職業です。なぜ、にわか
>裁判員が国の命令で裁判官と同等な職業を行う事が出来るのでしょうか。
職業ではないでしょ、裁判員は。

>私などは到底このような能力が伴っているとは思えません。
能力が無ければ、弾かれると思いますが。
少なくとも、日本語の理解力さえ不充分な貴方では、裁判員になる事は困難なのでは?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 21:22:51 ID:Xg7NMWdq0
>>125 懐さんへ     123より     
<1>
>>203
<修正前>
 私は北朝鮮の320基のミサイルが飛び立つ事を望んでいます。その為には
北朝鮮が日本に向けた320基のミサイルを忘れるくらい幸せに成る事です。

この部分自分でも意味不明。

<修正後>
 私は北朝鮮の320基のミサイルが飛び立つ事を望んではいません。その為には
北朝鮮が日本に向けた320基のミサイルを忘れるくらい幸せに成る事です。

このように訂正します。


215 :195:2009/04/21(火) 21:27:42 ID:7yhMSdRGO
>>213
なるほど…裁判官制度と大きく違うのは強制性の有無との認識でよろしいでしょうか?
国民の「権利」を主張すれば強制性は無くなるのは事実でしょう
ただ「義務」と位置付けると主権はどこにあるか、という問題が発生しそうですね…

また現在の裁判官の扱いについては難しい状況にありますね…
懐疑主義者氏ならご存知だと思いますがメディア汚染の進む日本ならなおさらでしょう

私は今のところ賛成でも反対でもありません
ただ施行するならばきちんとした知識を
得ることのできる期間を置くべきと考えています

分かりやすい解説ありがとうございました

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 21:54:26 ID:pJM/KHaR0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090421-00000019-ism-socc

FIFA(国際サッカー連盟)は現地時間20日、2010年南アフリカW杯におけるテレビ視聴者数は、前回のドイツ大会と同程度となるものの、
各国で微増を期待していると発表した。また、携帯電話での視聴に向けて、現在調整を行なっていることを明かしている。ロイター通信が報じた。
FIFAは前回の2006年ドイツ大会のテレビ中継は、214カ国で延べ263億人が観戦したと発表していたが、南アフリカW杯でも同程度の視聴者数を見込んでいることが分かった。

サッカーW杯214ヶ国263億人>>>野球のWBC6ヶ国2億人弱


217 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/21(火) 22:18:49 ID:1sofE6xA0
>>214
いや、修正しても意味が無いでしょ。

現実に320基のミサイルが存在し、恫喝の道具として使っている訳だし。
結局、麻薬でハイになって現実を忘れましょうってレベルですよね、それ。

>>215
>なるほど…裁判官制度と大きく違うのは強制性の有無との認識でよろしいでしょうか?
強制の有無は大きいかと思います。
強制でなければ、殆どの日本人は参加しないと思われますが・・・
(アメリカの陪審員制度を参考に、強制とした可能性が高いと思われます。)

もう一つは、守秘義務に関する規定が厳しすぎる点でしょうか。
(陪審員制度を齧ったのが随分前なので、曖昧である点にご注意の上、読んで下さい。)
ttp://www.saibanin.courts.go.jp/qa/c6_3.html
この箇所ですけど、アメリカの場合、陪審員終了後は、守秘義務が無かったと思うのですが・・・
実際、どのように評議が進み、どのような流れで判決が出たのかというのは、
『社会的に重要』ですし、個人個人の『心理的な負担の面』でも重要だと思うんですよ。

前者は、裁判員制度の問題点やらを判断する上で重要ですし、
後者は、家族に対してでも良いから、喋る事で心理的な負担が提言しますし・・・

単純に国民を参加させるだけで、裁判が変わるとは思えません。
こういう点からして、完全にお役所仕事であり特権維持の性質の匂いがするな、と思うわけでして。

>また現在の裁判官の扱いについては難しい状況にありますね…
>懐疑主義者氏ならご存知だと思いますがメディア汚染の進む日本ならなおさらでしょう
まぁ・・・裁判官は特殊過ぎますからねぇ。
後者のメディア汚染には左程、詳しくなかったりします。
外国人逆差別だったり、日本を中傷するようなアレですかね?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 00:04:46 ID:14qjM9qDO
>>217
守秘義務についてはこのまま厳しい形を維持しなければならないでしょうね
「人肉捜索」という言葉をご存知でしょうか?
現在、中国で話題になっているインターネットを駆使し
個人情報を探し出すプライバシー侵害行為のことです
これはネット大国である国ならばどこでも起こりうる行為です
もちろん日本も例外では無いことは2chに触れている方ならお分かりになると思います
これが起きれば「開かれた法廷」は「筒抜けな法廷」に成り下がってしまうでしょう

メディア汚染で重要になる単語は「鶴のタブー」などでしょうか
特定国家に対する不利益な報道は自重することが暗黙の了解になっている
日本のマスメディアは裁判に悪影響を及ぼしかねません
裁判官への情報ルートがどうなっているかは理解しかねますが
在日外国人を裁く場合、マスメディアの偏向報道には大きな影響があると考えているからです
言論の自由は大変素晴らしいと思いますが、これによる悪影響も捉えなければならないのではないのでしょうか?

裁判官制度、導入に賛否よりも地盤固めが再優先な気がします

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 00:53:20 ID:+eqa5njY0
>>158 懐さんへ     149より     
<1>
** 敵対心だけが対策ではない **

 軍拡に対して批判、軍拡に対して軍拡、何でも敵対心だけで独立国と関わっても
何一つ改善はされない。

 現状は悪化が進んでいるようで、軍事国家に振り回されている状況であり、日本の
目的である拉致被害者の救出だけを考えて、北朝鮮と交渉をすべきでしょうね。

** 独裁者に対抗できるのは独裁者以外いない **

 独裁者に対抗するなと私は言いたい。独裁者に対抗できるのは独裁者ぐらいでしょう。

 力の差が明らかな者同士がどうして同等に戦えると言えます。世界の報道機関は
犠牲者の数で報道する状況から未だに抜け出ていない。それに報道するだけで
世論を動かす力もない。在るのは報道された国家の利害関係だけではないか。

 少数民族がその国家で認められる為にはその国家の国民の支持を得なければ
成らない、その為には下向きの心とその国に溶け込もうとする努力が必要ではないか。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 00:54:25 ID:+eqa5njY0
<2>
** 大国に飲み込まれた民族は不幸と思うだけではいけない **

 どこかで割り切る必要もあるのではないか。どのような状況であろうと少数民族の
指導者は全ての人々が生き残る事を考えなければ成らない。中国は世界に認められ
つつ在ります。中国の一員と成る事に対して悲観論だけではいけないのではないか。
 世界的に発展する中国に溶け込み、中国のチベットとして、その良さを世界に
アピールすることで、チベット地区の中国に占める必要性を上げることができ経済的な
発展と政治的な訴えを増すことが出来るのではないか。

** 懐さん、拉致被害者は **

 懐さんは拉致被害者を忘れていないか。交流を進めないで救出できるはずが無い。

** 抵抗が要求達成の条件と言うのならば **

 抵抗し、犠牲者が出なければ要求が達成されないと言うのならば、いつまでも
テロはなくならない。

 懐さんは民主主義者ではないようですね。中国に対して多くの民主国家が民主的な
政策を働きかけることで、チベットのような人たちに対する援助は十分出来るのでは
ないでしょうか。今の日本政府がどれほど、日本政府ではなく、日本人がですね。
どれほど中国に対して訴えているかを考えて見ると犠牲者がでないと日本人は動いて
いないのではないでしょうか。報道機関の怠慢が今は著しく目立ち、残念でならない。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 00:55:27 ID:+eqa5njY0
<3>
 日本人の北朝鮮の国民に対する姿勢を見ると懐さんのように交流することで
北朝鮮の国民が貧しくなるという捉え方ではこの時点で民主的な援助が遮断さ
れてしまい、平和的な解決を放棄する事になり、懐さんの意見には北朝鮮の国民
の生活を援助するという手段がなくなり、日本の持っている民主的な豊かな生活を
北朝鮮の国民のみなさんに教える事はできないという大きな政策の欠陥があるので
このような考えたに従わない精神と気力が必要ではないか。

 問題を抱えた人たちを世界の人たちが救い出す手段を放棄すると言うことは
問題を抱えた人たち自身がその問題を解決する事になり、その解決の手段を
武力に頼ることが多く、この状況は多くの犠牲者を伴い、結果として悲惨な結末が
待っているのである。

 北朝鮮の国民に取って今の状態は無抵抗の中で必至に解決手段を模索している
状況であり、それは貧困により、犠牲者は出るだろうが、武力などの力による抵抗
からすれば被害が少なく、将来の希望が持てる状況とも言える。

 このような状況の中で、日本の経済制裁による国交の制限は北朝鮮の国民を
救う手段としては非常に消極的であり、日本国民の人道的な支援の将来に大きな
遺恨を残す事になっている。非常に残念な事である。

** 拉致被害者が生存している証拠を出してください **

 拉致被害者の生存の証拠を出していただけます。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 00:56:16 ID:+eqa5njY0
<4>
** 北朝鮮と日本が交流する事で貧困が増すという資料を提示してください **

 北朝鮮が日本と交流することで貧困が増すという証拠は在りますか。重大な事です
から、確認の為に、私のような単なる妄想を言っているだけなら証拠は必要なのですが、
私も他の人に懐さんの言っている事を言ったとき、少し知識が欲しいのでお願いします。

>>166 懐さんへ     159より     

** 弱者救済 **

 どのような組織でも弱者と強者は存在し、その立場は明らかに違う。北朝鮮では
北朝鮮の国民は明らかに弱者であり、その人たちに援助を差し伸べる必要性が
あり国際的に支援活動は続けられている。そして、北朝鮮には強者も存在し、世界に
対して軍事的な脅威を与えている。

 このような状況の中で日本は拉致問題を抱え、拉致被害者の救出を単に北朝鮮との
経済制裁に頼っているが、その成果は殆ど無い状況が何年も続いている。
 日本の中で拉致被害者の立場は弱者と言える。日本の強者である国民から
見れば拉致被害者は弱者であり、その人たちを救出する意志は曖昧だ。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 00:57:09 ID:+eqa5njY0
<5>
** 日本と北朝鮮の関係 **

 良く考えてみると北朝鮮と日本の関係は非常に友好的なのかも知れない、まず、
ミサイル開発の予算は日本からの送金に頼ってきたというし、拉致被害者の人数
と拉致された場所を考えると拉致した人々が全て北朝鮮の人たちかと考えると
何故か、疑問に感じる。大都市から消えた人たちは北朝鮮の兵士による拉致と
考えられるかとすれば、大都市の中まで北朝鮮の兵士が入り込んで日本人を拉致
した事になるがそれも考えにくい。北朝鮮だけの問題ではなく、日本国内に何か
大きな問題を抱えているのではないか、しかし、日本人は日本国内の拉致に対する
疑問を解明しようとしない。何故か、北朝鮮と日本の関係には曖昧な人たちと
問題を解決しようとしない人たちの存在を感じる。
 拉致家族が拉致被害者を救い出す手段である経済制裁は問題を解決しない為の
手段であり、また、問題を解決する為の手段を考えさせない為の手段でもある。

 簡単に言えば見せ掛けの手段と言う事だ。拉致被害者を救い出すと言って経済
制裁をしているが実は拉致被害者を救い出さない口実としての制裁でもある。

** 裁判員制度の目的 **

 目的は国民の感覚を裁判に取り入れる。裁判官の感覚に国民の感覚が欠如して
いるので、国民の感覚を裁判に取り入れる為に裁判員制度を作った。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 00:58:40 ID:+eqa5njY0
<6>
 しかし、裁判を考えてみると裁判官が毎日関わる人々、毎日、意見を聞く人々、
毎日、質問をする人々を考えるとそれは国民ではないのか。その行動は国民より
国民の感情の中に入り込み、深く細部まで国民の感情を知り尽くした人々と理解
する方が自然ではないか。

 この制度が掲げる目的である国民の感覚の欠如は明らかに間違っていると言う
べきではないか。裁判官たちは国民以上に国民の感覚を知り尽くしているのが
現実であり、それを知るために国民が裁判官と同じ土俵に上がる必要はない。

** 国の借金 **

 金融機関は利息さえ払って貰えば何処にでも貸すし、返金する金が在れば何処
にでも貸すでしょうね。

 金融機関が国に金を貸すのは他に貸すより高い利息が得られるのと確実に
元金の保証が得られる。

 現在、金融機関には確実に利息が毎年入り、その額は9兆円ぐらいでしょうか。
既に金融機関は国に貸し付けた金だけで金融機関の職員の給与を払えるのでは
無いでしょうか。単純に考えても1000兆円の1パーセントは10兆円ですからね。
金融機関が国民に払う利息は0.1パーセントなら1兆円ですね。差し引き9兆円
ですね。簡単すぎるかも知れませんがこんなものでしょう。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 01:02:00 ID:+eqa5njY0
<7>
 金融機関に取って国に金を貸すということは何もしないで確実に金が入ってくる
訳です。

 国民が国の予算を税金で払って要れば、今、金融機関に支払っている利息9兆円は
要らない訳です。国民は金融機関に貯金をし、その金を国が借り、その金を国民の
為に使い、国は借りた国民の金の利息を金融機関に支払い、金融機関は国から
貰った利息の中から国民から預かった金の利息を払う。

 懐さんには分らないかも知れない蹴れないけれど、国民は税金を払わない代わりに
国が金融機関から国民の金を高い利息で借り、国民の為に使い、金融機関は国民に
易い利息を払い、その間の利ざやを金融機関は儲け、国民はその利ざやを損して
いるということです。結局、自分の金を預け、自分で金を使わないで、他の人に
自分の買いたい物を買ってもらう訳です。本当は自分で買えばいいのに自分で
買わない為に無駄なものを勝ったり、安いものを高く買ったりしていつの間にか
貯金が無くなってしまったということです。

 自分のものは自分で良く考えて買えば無駄も無かったと思うけど、国民は税金を
取られるのが嫌い、国は税金を取るのがめんどくさい、それならば、国民の金を
直接、税金で取らないで、国民の貯金から借りて使えばお互い楽ができる為に
わざわざ、自分の金を自分で借りて、利息を払っているという馬鹿な状況が
今の状況と言う事です。

 債務も債権もどうでもいい状況になって来たということです。

 債務者は国民、債権者は国民、これが最終的な答えですね。差し引きゼロに
近づきつつあるという事です。


226 :松山 赤○○字 病員 清 掃 商 事:2009/04/23(木) 03:30:06 ID:cAvKWNUeO
   職場のパワハラで再発した鬱が原因で自殺したいです
愛媛県松山市

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 11:40:54 ID:+eqa5njY0
>>172 懐さんへ     167より     
<1>
** 問題の解決は理屈じゃない **

 今回の北朝鮮のロケット騒動で問題なのは大きいか小さいではないでしょう。
懐さんが必至に言う小さい方が被害が小さく、そのとき、建物に避難していれば
被害がないと言っていますがそれならば今回そんな時間が在ったでしょうか。
今回、国は国民にそんな指示をしたでしょうか。そんなことは聞いた事も無いし、
そんなことを考えている節も無い。懐さんの意見は妄想にもならない。過ぎた事に
対して嘘にも吐かない嘘を言っているようなもので虚しい話でしかない。

** ロケット技術は全て軍事的技術 **

 ロケットもミサイルも同じでしょう。今更、懐さんが何を言っても常識を変える事は
出来ない。

** 技術は何でも転用可能 **

 迎撃ミサイルも常に進化している筈です。日本にあるのは旧式でも、作っている
所は常に新しい物が作られています。その為に日本の抑止力の5兆円も使われて
いるのでしょう。

 迎撃の場所ですよ。今は日本国ないでの迎撃ですが、日本を狙い発射された
ミサイルと確認できれば何処で迎撃してもいいと決まればそれは攻撃と何ら
代わらない。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 11:41:35 ID:+eqa5njY0
<2>
** 迎撃ミサイルの効果 **

 今の日本の経済状況と世界情勢を考えると日本は敵を作っている場合ではない。
資源の無い日本は敵と言われる国にも商品が売れれば売らなければならない。
そんな中でミサイルが飛んで来たらそれを打ち落とす迎撃ミサイルなんか不必要で
あり、何一つ日本の役に立つものではない。
 懐さんのような人間は日本には必要でない人間であり、迷惑と言えば迷惑だ。

 北朝鮮がいい例で国家の体制を守る為に武装強化で対応しようとしているが日本が
それを真似る必要は殆ど無いのである。考えてみれば、北朝鮮は日本の資金が
無ければ何も出来ない。この事実は曲げる事は出来ない。
 北朝鮮は日本を自由市場と考え、何一つ日本の法律に逆らわず、日本の金をこれまで
稼ぎ、送金して来たのではないか、日本はこれまでも北朝鮮と友好に交流して来た
のである。そして、その事で日本の安全は保たれて来たのではないか。

 日本の取る経済制裁は日本と北朝鮮の関係を崩壊し、日本がこれまで、自由貿易に
よって保ってきた平和を崩壊させる政策でしかない。それは拉致被害者の救出を
不可能にする政策でしかない。

 迎撃ミサイルの効果は日本の安全を高めるのではなく、日本の安全を崩壊させる
効果でしかないのである。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 11:42:23 ID:+eqa5njY0
<3>
** 北朝鮮を敵国として扱うことで **

 北朝鮮は日本という自由国家の中で経済活動を行い、その利益を北朝鮮に送金し、
ミサイル技術やミサイル生産を可能にしたとすれば、日本は北朝鮮が行って来た
経済活動を経済制裁で遮断することでミサイル開発の資金を奪うと共に北朝鮮
に取って必要な国家としての役割を無くす事になり、それによる日本の危険性は
高まると考える方が自然ではないか。
 日本は北朝鮮に対して、法律を守る範囲内で自由な経済活動を許すことで、日本の
安全を保ったとすればこれまでの北朝鮮との友好的な交流が日本の治安を維持
していたとも言える。なぜなら、日本を攻撃できるミサイルは既に配置されそれは
いつでも発射できる状態なのだろう。しかし、常識から考えて、資金提供をする国を
攻撃する馬鹿があるかと言えばそれはどのような人間であろうともそれは在り得ない。

 日本の経済制裁は拉致問題に便乗し、日本の資金が北朝鮮のミサイル開発に
使われるという事実に捕らわれすぎ、日本の中で北朝鮮が正当な経済活動によって
得られた資金を軍事国家として武力開発に使っただけでそれによって日本に脅威
が生まれたかというとそうではない。それは戦争中の韓国や米国に対する脅威で
しかないのである。勿論、韓国も米国も同盟国として、見捨てる事は出来ないが
日本に取って正当な経済活動まで、制限する必要はあるのかと考えれば、それは
民主国家として行き過ぎた政策と言えるのである。
 なぜなら、日本も米国も中国やロシアの経済発展に寄与し、その利益は軍事にも
使われているのは事実ではないか。そのように考えると北朝鮮が日本国内で正当な
経済活動を行い、利益を得て、それが軍事に使われることを日本の脅威と考えるのは
大きな間違いと言える。
 日本も米国もその他の国々も軍事予算は何らかの経済活動で得た資金である。
そして、それに対して、自分自身は何も言わない。それは北朝鮮も同じではないか。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 11:43:18 ID:+eqa5njY0
<4>
** 経済制裁が引き起こす危機感 **

 現在、日本は自らが北朝鮮に対する危機感を生み出し、その危機感に振り回され、
無駄な抑止力予算を使い、無意味な感情を育て、国民として誇りと経済活動に対する
意欲を失っているとしか思えない。政治家や役人は全てを把握しての活動と思うが
日本の経済が停滞するような政策は取るべきではない。

 結局、日本の北朝鮮に対する経済制裁は拉致問題の為ではなく、朝鮮戦争の
一環であり、米国へのミサイル攻撃を阻止する為の制裁でしかないのは明らか
であり、それは日本への危機を助長するだけで、強いては朝鮮戦争の再開を
促すものでしかない。

** 日本や韓国、米国が取る道 **

 日本が北朝鮮に取る政策は対立ではなく、協調ではないか。朝鮮戦争は停戦であり、
休戦でもある。それは終戦にしない限りいつまでも続くのである。

 朝鮮戦争当時とは時代が変わり、北朝鮮であっても社会生活や国民の意識は
大きく変わっているのは事実である。日本との交流は世界の情勢を知る上で大変な
効果があり、北朝鮮の国民に取っては自らの体制の変化を望む心を養う手段としては
十分すぎるほどの効果があったのではないか。
 日本はこれからも北朝鮮に取って必要な国家である事は間違いない筈です。日本と
交流する事で北朝鮮は必ず変化すると思います。経済制裁による交流は両国の
対立を深めるだけです。交流する事で新しい時代を感じるのです。北朝鮮の国民から
新しい時代を奪う事は決してあってはいけないことです。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 11:44:20 ID:+eqa5njY0
<5>
** 北朝鮮のとの対立は武器商人の為だけでしょう **

 北朝鮮との対立は武器を買う為の口実でしかない。

** 守られて来た生命と財産 **

 これまでも日本人の生命も財産も守られて来ました。しかし、対立することで
危機感を感じるようになりました。今の政策は間違っているという証明ではない
ですか。

** 今の状況でオリンピックが出来ます **

 日本はこれ以上、北朝鮮と対立することでオリンピックなど出来ないのではないですか。
危機感を保持しながら、世界の祭典を行うなんて、在り得ない。

 日本は北朝鮮に対する危機感を迎撃ミサイルで粉飾しようとしているがそれが
危機感を煽るだけということは誰でも理解出来る事実ではないでしょうか。それに
危機はミサイルだけではない筈です。
 懐さん、もう止めたらどうです。不可能を可能にする事は出来ないが、幸福を
不幸にする事は簡単に出来ますよ。
 日本は幸福な国です。なぜ、不幸にするのです。


232 ::2009/04/23(木) 15:02:58 ID:HUbJw+0sO
フランスに関わってしまったが性格があわない。気遣いのA型日本人のしんけい逆なでする世界。下手に順応してにほんでも浮く。ああ

233 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/23(木) 18:29:50 ID:Cc6VjnSK0
>>219
>軍拡に対して批判、軍拡に対して軍拡、何でも敵対心だけで独立国と関わっても何一つ改善はされない。
中国の少数民族問題は、批判することで変わりましたよ?
ちなみにアメリカは、軍拡競争を行う事で状況を改善した訳だが。

>力の差が明らかな者同士がどうして同等に戦えると言えます。
非暴力、不服従で勝利を勝ち取った例が存在する訳だが。

>世界的に発展する中国に溶け込み、中国のチベットとして、その良さを世界に
>アピールすることで、チベット地区の中国に占める必要性を上げることができ経済的な
>発展と政治的な訴えを増すことが出来るのではないか。
貴方から見れば、命よりもカネが大切と言う事か。

>抵抗し、犠牲者が出なければ要求が達成されないと言うのならば、いつまでもテロはなくならない。
非暴力、非服従でテロを起こしていませんよ。

>拉致被害者の生存の証拠を出していただけます。
えーと、君がちょっと前に書いた文章を出すよ。
>懐さんは拉致被害者を忘れていないか。交流を進めないで救出できるはずが無い。
・・・おかしいねぇ、君は拉致被害者救出を訴えているのに、成人の証拠を出せという。
結局、北朝鮮への経済制裁を止めさせる事が目的なだけじゃないの?
その為に拉致被害者を利用しているだけだろうに。

>北朝鮮と日本が交流する事で貧困が増すという資料を提示してください
日本の本当の国益とは何か?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1193236605/
ここでURLを貼り付けましたが?
読まなかったのかね?

>何故か、北朝鮮と日本の関係には曖昧な人たちと問題を解決しようとしない人たちの存在を感じる。
貴方の事かな?

>債務も債権もどうでもいい状況になって来たということです。
違う、貴方が説明出来なくなってきただけの事だ。

>問題の解決は理屈じゃない
問題解決は、理屈だよ。

>今回、国は国民にそんな指示をしたでしょうか。そんなことは聞いた事も無いし、
>そんなことを考えている節も無い。
落下被害が有る確立は、雷が落ちる程度。
だから、通常通りの生活を、と政府は呼び掛けていたんだが。

>ロケットもミサイルも同じでしょう。今更、懐さんが何を言っても常識を変える事は出来ない。
なるほど。
では、北朝鮮がミサイル実験をしていた、という事で良いのかね?

234 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/23(木) 18:30:56 ID:Cc6VjnSK0
>迎撃の場所ですよ。今は日本国ないでの迎撃ですが、日本を狙い発射された
>ミサイルと確認できれば何処で迎撃してもいいと決まればそれは攻撃と何ら代わらない。
一体、何処が攻撃なのだね?

>資源の無い日本は敵と言われる国にも商品が売れれば売らなければならない。
そうだよ、敵対関係にあっても経済交流は可能だ。
しかし、日本の生産設備や人的資源がミサイルで損失を受ければ、資源の無い日本は経済活動が出来なくなる。

>日本はこれまでも北朝鮮と友好に交流して来たのである。
>そして、その事で日本の安全は保たれて来たのではないか。
はいはい、拉致被害、拉致被害。
一体、どこが安全が保たれていたというのかね?

>しかし、常識から考えて、資金提供をする国を攻撃する馬鹿があるかと言えば
>それはどのような人間であろうともそれは在り得ない。
そう、基本的に恫喝の道具として使っているからね。
その恫喝に屈しないように、防衛予算なりを突っ込んでいる訳だ。

>経済制裁が引き起こす危機感
で・・・貴方はそんな事、信じていないんでしょ?
貴方は経済制裁を止めさせれば満足だって、もう見抜かれているんだけど?

>北朝鮮であっても社会生活や国民の意識は大きく変わっているのは事実である。
事実も出せないのに、適当な事を言うんじゃないよ。
インターネットを使おうが、何しようが北朝鮮の実情は把握出来んだろ。

>しかし、対立することで危機感を感じるようになりました。
簡単だろ?
被害が存在する事を認識したから、危機感を感じているだけだ。
守られている、と言う幻想、夢から醒めただけだよ。

>危機感を保持しながら、世界の祭典を行うなんて、在り得ない。
冷戦時代にも世界の祭典は行われてきたよ。

>不可能を可能にする事は出来ないが、幸福を不幸にする事は簡単に出来ますよ。
そうかね?
君こそ不可能を可能にしようとしているだろ?
嘘を並べ立ててな。

>日本は幸福な国です。なぜ、不幸にするのです。
君には、日本の幸福も不幸も関係無いだろうに・・・
君は、君が幸せでありたいと考えているだけだ。
そして君の幸せは、日本人の不幸の上に成り立つものだ。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 18:53:14 ID:rEPKjjgH0
>>229
韓国や米国と北朝鮮を天秤にかければ躊躇無く北朝鮮なんか捨てるのが
正しい選択だな。
君のように北朝鮮の軍事独裁体制大好き人間には分からないだろうが
それが「常識」というものさ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 21:51:19 ID:+eqa5njY0
>>235     229より     
<1>
 北朝鮮を捨てると言う事はどのように解釈すればいいのでしょう。現状は北朝鮮の
存在は大きく、簡単に捨てると言っても捨てる事は出来ないと思います。

 拉致問題はどうなりました。拉致被害者も捨てると言う事ですか。それと日本に
向けられていると言われるミサイルはどうするのですか。

 私は馬鹿な頭で色々と考えて書いているのですが、余りにも簡単な意見なので
驚きです。

 私の文が独裁体制を好きと読めることに対しても驚きました。

 日本と北朝鮮とは結構太いパイプで繋がり、私たちが考えるより、関係が深く、
日本在っての北朝鮮であり、北朝鮮に取っては日本という国は無くてはならない
国家ということが良く分ります。

 私は北朝鮮の存在に対して単なる傍観者でしかないのですが日本の指導者たちは
北朝鮮の関係者と深い関係にあり、切っても切れない関係かも知れませんね。

 ここに来て、拉致問題と経済制裁に何一つ関係がないのではないかと思うように
成りました。拉致問題が在るので経済制裁をしているのではないということです。
このことは拉致家族の人たちも気付いているのかもしれませんね。
 何となく哀れな拉致家族と思うようになりました。大きな力に利用され、孫娘との
面会を拒み、多くの拉致被害者の為に戦っている老夫婦のことを思うと胸が痛みます。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 21:52:23 ID:+eqa5njY0
<2>
 米国の大統領にも面会し、拉致の解決を頼んだのは経済制裁が米国の意向であり、
米国への弾道ミサイル開発の資金が日本から送金されている事に対する対策として
経済制裁が必要で在ったということなのでしょう。そして、その見返りとして拉致問題
を取り上げ、見せ掛けでもいいから、米大統領の言葉を拉致家族に掛ける事で
拉致問題とミサイル開発妨害を可能にする経済制裁を強調する日本と米国の
指導者たちの悪知恵だったということなのかも知れない。

 この程度の妄想をお願いします。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 22:06:33 ID:rEPKjjgH0
北朝鮮への経済制裁はするな、援助しろとしか言わないのだから北朝鮮の
軍国主義体制が大好きで、その体制を維持したいだけなんだろw
君がいつも「体制擁護したいだけだ」と他人に言っている事が自分に返って
きているだけさ。
しかも金正日が「国民が飢えている」事を承知でやっていると発言した
北朝鮮のミサイル開発も支持しているわけだから、筋金入りの軍国主義者
だね。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 22:17:17 ID:14qjM9qDO
>>236
あんた自分の>>109の発言覚えてる?
ほんの少しでも調べてるんだったよな?本当に調べてるの?

拉致被害者家族は全面的に経済制裁を支持してますが?
本当に拉致被害者家族の事を考えるなら制裁を与えることに不満など出ないはずだが?

あんたの理屈は殴ろうと手を振り上げている隣国に向かって
「どうぞ殴ってください、防御もしません」と言えってことだよな?
交戦中でもない国に向かってミサイルを向ける国を見逃せってことだよな?
平和国家の役割はそんな事じゃないのは明らかだがな

朝鮮、中国の軍拡は認め日本は認めない
ずいぶん勝手かつ差別的な主張の人間だな

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 23:07:39 ID:+eqa5njY0
>>238     229より     
<1>
 あなたは私の文をそのように読んでいるのですか残念です。

 経済制裁は平和国家としてのプライドとして私は反対しています。その成果が
どうであれ経済制裁は兵糧攻めという立派な戦略である事は間違いないことです。
 兵糧攻めは皆殺しを目的にした軍事戦略です。私は平和国家の国民として許す
事は出来ないと言うことです。それに国民が貧困で苦しんでいるのは明らかであり、
その人たちの事を考えると兵糧攻めを選択するような人間には成りたくないという
ことです。

 私は特別に援助しろとは言ってませんよ。世界の国家の状況を見れば北朝鮮は
特に特別な国家ではないと思います。拉致問題も拉致被害者の一部かも知れま
せんが日本に帰りました。日本は北朝鮮と交流しながら拉致問題を解決できると
私は思っています。
 日本との交流により経済が発展すれば、その利益が軍事に使われるという心配は
ありますがそれよりも日本と交流することで平和への意識が高くなり、安全な国家に
成る事で軍事的脅威はなくなる。

 北朝鮮の軍事体制を好きになる人がいるでしょうか、それにテレビで見る北の将軍に
興味を持つ人がいるでしょうか。それよりも北朝鮮となんら関係ない人間が今の北の
体制を好きと思うだろうと考えるあなたの精神状態を疑いますね。
 私は日本に居て、テレビに映る骨と皮の人物をなぜ、日本のテレビは偉大な人の
ように扱うのか不思議で成りません。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 23:08:21 ID:+eqa5njY0
<2>
 私があなたの立場を想像するとあなたは北朝鮮と何らかの関係があり、私のような
人間に北朝鮮のことをこの2ちゃんに書いて欲しいと思っているのではないでしょうか。

 私が北朝鮮のミサイル開発を支持ですか。あなたも懐さんと同じような人のよう
ですね。私の視点から見るとあなたのほうが軍国主義者に思えます。それは何故かと
いうと北朝鮮をだしに日本の軍事化を進めようとするからです。私はただ、平和憲法を
守り、日本は何処の国とも友好的な交流を進めましょうと言っているだけですがね。


242 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/23(木) 23:16:30 ID:Cc6VjnSK0
>>240
>兵糧攻めは皆殺しを目的にした軍事戦略です。私は平和国家の国民として許す
>事は出来ないと言うことです。それに国民が貧困で苦しんでいるのは明らかであり、
>その人たちの事を考えると兵糧攻めを選択するような人間には成りたくないという
>ことです。
皆殺しどころか、北朝鮮の国民が飢え死にしない政策なんだが?
わざわざURL付きで情報出したのに、不都合な情報は無視するんだな。

結局、嘘を吐いて経済制裁を止めさせたいだけじゃない。

>日本のテレビは偉大な人のように扱うのか不思議で成りません。
別に偉大な人物としては扱っていないだろ。
貴方が偉大だと感じているだけだよ。

>私があなたの立場を想像するとあなたは北朝鮮と何らかの関係があり、私のような
>人間に北朝鮮のことをこの2ちゃんに書いて欲しいと思っているのではないでしょうか。
うーん、北朝鮮の独裁体制を支持して、北朝鮮の国民が飢えてもロケット開発をするべきで、
その為に餓死しても仕方が無い、と考える貴方の方が怪しいと思うんだが・・・

>私はただ、平和憲法を守り、日本は何処の国とも友好的な交流を進めましょうと言っているだけですがね。
それは違うだろ。
北朝鮮への経済制裁を止めさせたいだけにしか見えないし。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 23:48:28 ID:+eqa5njY0
>>239     236より     
<1>
 あなたには日本が平和憲法を持った平和国家という自覚は在るのでしょうか。

 日本は北朝鮮や中国とは次元の違う平和国家と言うことです。北朝鮮や中国の
武器に相当する物は平和への願いです。平和を愛する心です。あなたはそれを
忘れているようですね。確かに、自衛隊の存在が日本の紛らわしい国情を現して
いますが、私は自衛隊を憲法違反と思っていますので、日本は軍事国家ではない
ということです。

 私がもし、拉致家族であれば経済制裁に対して断固として反対します。自分の
最愛なる家族が捕らわれの身に成っている国に対して攻撃的な態度で臨むなんて
到底許す事は出来ない。まして、貧困で苦しんでいる国に経済制裁で臨むという
狂気に近い政策は決して許す事は出来ない。そんなことをしたら、拉致被害者は
生きていけない。それはなぜか、日本は何一つ証拠を持っていないからです。
誰が何処にどのような生きているかという証拠がない。それなのに人質である
拉致被害者を帰さなければ、お前の国を皆殺しにするという経済制裁をどうして
家族が求めなければ成らないのでしょう。

 あなたは何を血迷ったことを言っているのです、北朝鮮がいつ日本に対して手を
上げているのです。
 あなたは何か勘違いをしているのではないか、北朝鮮のミサイルは日本の方向かも
知れないがそれは韓国に向いているのと日本に米軍がいる為に日本の方向を
向いているだけで、日本人に対して向けている訳ではないでしょう。なぜ、北朝鮮は
日本人を殺さなければ成らないのです。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 23:49:37 ID:+eqa5njY0
<2>
 北朝鮮は植民地時代の賠償金も欲しいと思っているだろうし、ミサイルの開発や
製造した予算は日本国内からの送金が多くを占めているというのに日本を攻撃
することが北朝鮮に取ってどのように利益になると思っているのです。あなたは
何か間違った見方をしているのではないですか。

 もう一度言います。日本は世界で唯一の平和国家です。あなたが望む軍拡は
軍隊が在ればこそ望めるものです。しかし、日本には軍隊は無いのです。
 憲法を読んでください。憲法には日本は軍隊を持たないと書いてありますよ。
あなたの武器は平和を望む心だけですよ。

 それに中国が軍拡が出来るのはなぜか、考えてください。日本の力がどれほど
役に立っているか、日本は中国の軍拡を可能にした国家と言えます。そんな日本を
中国も敵対するはずが無いでしょう。あなたは余りにも考えが浅いと思います。


245 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/24(金) 00:25:46 ID:pHQnL0jG0
>>243
>それなのに人質である拉致被害者を帰さなければ、お前の国を皆殺しにするという経済制裁をどうして
>家族が求めなければ成らないのでしょう。
だからさ、経済制裁をしても北朝鮮国民が餓死しないんだが。

繰り返すけれども、北朝鮮国民が必要とする食料まで輸出するから餓死する訳ね。
以前、URLを貼って紹介したよね?

>それはなぜか、日本は何一つ証拠を持っていないからです。
>誰が何処にどのような生きているかという証拠がない。
おい、生きているのか死んでいるのか、どっちなんだ?

>>164
>私は拉致被害者を救うことを第一と考えています。あなたは何を第一と考えているのですか。
貴方は、拉致被害者が居ると考えているんだよな?
>>220
>懐さんは拉致被害者を忘れていないか。交流を進めないで救出できるはずが無い。
拉致被害者が生きている、と思っているんだよな?
ところが、今度は証拠が無いから、と言い出す。

・拉致被害者を救う為に、経済制裁を止めましょう。
・拉致被害者が生存しているか不明です、経済制裁を止めましょう。
なんだ、経済制裁を止めさせるのが目的であって、北朝鮮国民や拉致被害者を利用しているだけじゃないか。
本当に恥知らずだな、一体、どんな躾を受けてきたんだ?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 01:25:36 ID:hccoiRvCO
>>243
次元が違う平和国家だから喜んで殺されろと?
死にたいのは勝手だが知識を得にきた人間まで騙すなよ
日本に無いのは交戦権だ。自衛権まで法律で没収されてはいない

大事なのはあんたの意見じゃないんだよ。拉致被害者家族の意見なんだよ
やりたい放題にやらせて本当に問題が解決するとでも?
それについて異を唱えるのは経済制裁されて困る人間だけだ
拉致被害者を助けるのはおおいに結構だが1億の人間を危険に晒すのか?
聞こえのいい言葉で北朝鮮の横暴を許すのが平和国家なのか?

いつ手を上げたか。あんたの>>203の発言見てみたら?
日本の方を向いているなら被害は日本にいる日本人が多少なりとも被るわけだが
あんたの言う日本人はどこに住んでるの?w

賠償金が欲しいなら韓国に貰え。日本はきちんと支払った
ミサイル開発に使うと分かっているのに金を渡せ、と?
金を渡して殴るぞ、と脅してもらおうなんて馬鹿な考えはいらない

ミサイルが日本に向いている以上、防衛しなくてはならないのは当たり前だ
攻撃手段ではなく、防御手段を整えろと言っている
平和を望む心でミサイルを防げるならとっくにやってるわ

考えが浅いか…殴ることを準備した国が100%殴らないとでも?
頭の中お花畑でうらやましいよ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 02:20:52 ID:EoYpte2z0
>>231
コイツの妄想だとソウルオリンピックはどうして可能になったのかねw
まだ朝鮮戦争は続いているんだろうにw
とにかく北朝鮮への制裁に反対する事だけが目的なのが良く分かるよ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 02:31:35 ID:oJZYbpPw0
>>229
日本の安全は自衛隊抜きにして全部在日米軍に守らせると主張しておきながら
ミサイルは米国への脅威だから資金を出しても問題無いと主張する。
反吐が出るほど最低の人間だな。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 10:26:45 ID:yrN3ezWv0
>>246     243より     
<1>
 あなたのような人は不幸としか言えない。こんな幸せな日本なのにそんなに意固地に
ならければ日本に住んでいられないなんて本当に可哀想な人ですね。

 北朝鮮のような弱小国がなぜ、日本人を殺すのです。理由はなんです。日本は
ただ、拉致された人たちを返してくれと言っているだけではないですか。それ以外は
日本から沢山の送金をし、幹部たちは幸せに暮らしていたのではないですか。そんな
日本をなぜ、攻撃する必要があります。

 あなたは世界で一番幸せな国に住んでいて、幸せな生活に溺れてしまったのでは
無いですか。ただ、忘れてはいけないことはあなたが今住んでする日本は米国を始め、
多くの国々の人に日本の製品を買って貰い沢山の財産を残す事で今の幸せを得た
のです。

 多くの人たちはあなたのように守る事ばかり考えるのではなく、自分の家族や国
全体の幸せの為に色々な国々と交流し、貿易を行い、今の日本があるのです。
決して軍隊に守られて、ここまで来たのではないと言う事です。

 これからは新しい日本を世界に見せる事が重要です。それは軍事国家のような
古い体質の国家ではなく、平和を基本にした新しい国家体制です。日本の平和憲法
の精神が世界に新しい国家体制として認められる時代が来たと思います。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 10:27:29 ID:yrN3ezWv0
<2>
 あなたは北朝鮮の時代背景を何一つ分ろうとしていない。北朝鮮は韓国、米国と
戦争中です。そして、韓国も北朝鮮も朝鮮半島を統一して自分の体制にしようとして
います。このような状況の中でミサイルは日本の方向ではなく、韓国に向いていると
言うのが正しい表現です。そして、その先に日本があるだけなのです。ただ、米軍が
日本にはいるので、北朝鮮の敵が日本にいることは確かです。
 日本の政治家や役人がこれを口実に北朝鮮の脅威を訴えますが考えてみれば
日本に取ってはいい迷惑で、何でもいいから、朝鮮戦争を停戦でも休戦でもなく
終戦にしろと韓国や米国に言いたい。勿論、北朝鮮にも言いたいですね。
 お前ら、いい加減にしろよというのが私の気持です。

 それにあなたは自衛隊を憲法違反と思っていないようなので残念です。普通の
日本人は憲法違反だけど自衛隊はあるんだよな、この程度ですよ。

日本国憲法
第2章 戦争の放棄
第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の
発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する
手段としては、永久にこれを放棄する。

2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

 「武力による威嚇」は自衛権を武力で行うと言う事ですよ。日本には武力による
自衛権は認められていないというのが普通でしょう。でも、あなたのような人が日本
にいる事は十分に承知しています。裁判員制度と共に憲法違反が理解できない
人の存在を良く理解しました。あなたも立派な日本人です。私もそうです。お互い
馬鹿ですね。こんな分り易く、短い文なのにお互い分かり合えない、馬鹿としか
言いようが無い。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 18:46:43 ID:EoYpte2z0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090424-00000069-mai-int

<国連>北朝鮮3組織の資産凍結…安保理、合意へ

誰かさんの願望と正反対に世界は動いてますなあ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 22:36:25 ID:yrN3ezWv0
>>251     249より     
<1>

 3組織の資産凍結、どれほどの効果があるのでしょうね。


253 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/24(金) 22:54:35 ID:pHQnL0jG0
>>249
>それ以外は日本から沢山の送金をし、幹部たちは幸せに暮らしていたのではないですか。
そして軍拡をしていた訳だが。
日本が平和だと思っていた間に、日本を脅せるだけの軍事力を溜め込んでいた訳だね。

>あなたは世界で一番幸せな国に住んでいて、幸せな生活に溺れてしまったのでは無いですか。
それは貴方自身だろうに。

>決して軍隊に守られて、ここまで来たのではないと言う事です。
アメリカ軍が駐留しているから日本は侵略されない、と言っていたのは君だね?
軍隊に守られていた訳だろうに、現実は。
繰り返すが、憲法9条が無く、軍隊のある国であっても戦争せずに平和にやっている国も有るぞ。

>「武力による威嚇」は自衛権を武力で行うと言う事ですよ。
君は解釈を認めているんだろう?
どうして今回は、解釈を認めないんだ?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:06:20 ID:RGQ0Sxzj0
>>184 懐さんへ     173より     
<1>
** 自分の金は自分の意志で使え **

 自分の金は自分で使うのが民主国家と言う事を忘れてないか。軍国主義者は民主
主義者ではないか。

 借りる金が無くなっても借りる馬鹿がいるか。勿論、儲かるだけの計画があり、
借りた金は確実に返せば別ですよ。ただ、いつかは儲かるではどうしょうもない。
永遠に借り続け、借りた金が減らないで増える一方で、持っている金と借りている
金が同じに成っている状態でまだ借りようとする無計画な人間をまともとは言わない。
それこそ金をどぶに捨てるようなものでしょう。
 国民に取って不幸なのは心から信頼をしている金融機関と自分たちが選んだ政治家
や国民の奉仕者である公務員たちが自分たちの貯金を殆ど、負債に変えてしまった
ということです。

** 欲しい物が無ければ買わなければいい **

 人は金が無ければ働く、見せ金でも金が在れば働かない。国にとって必要な税金は
国民から取るのは当然だろう。そして、国民に金が無くなれば、国民は必至になって
働く、これも当然だろう。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:07:45 ID:RGQ0Sxzj0
<2>
 今のように政治家と役人が勝手に国民の金を使い、国民の貯金通帳には残高は
あるが実際は国が使い、在るのは紙切れだけに成ったとき、国民の貯金は使えなく
なる。例えば銀行に2000万円貯金が在っても銀行が国に金を貸し過ぎで、破綻した
とき、国民に帰ってくる金は1000万だけだ。こんな事を想定していると言う事は
そんなことが在り得るということだ。
 しかし、国が税金で予算を組めば、国民は自分の金を自分で管理する事が出来、
金が無くなれば働き、金が在ればそれなりに働く事も出来るし、買いたいものも
買える。
 勿論、国に借金はいけないとは言わない。その借金は建物や道路のような建設
に限定し、借金の利息や元金の返済には税金を使う。簡単に言えば単年度の予算
は全て税金を使うようにする。これでいいのではないか。

 それと負債の総額を資産の5割程度に抑える。日本のように資産のある国が
総額を決めないと贅沢放題になり、無駄使いを止める事が出来ない。
 国の負債と個人の負債を五分五分と考えればいいのかも知れない。

 何れにしても、国民の資産管理を政治家や役人に任せるだけではいけないという
事です。自分で稼いだ金を使うのなら大事に使うが借金してその借金を自分で返済
しない人が使う状況は本当に厳しく管理しないと大変な事になる。

** 貯金をするとき **

 金融機関は債務者として、その義務は預かった貯金を国民に返さなければならない。
国民は債権者として、その権利は預けた貯金を返して貰える。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:09:07 ID:RGQ0Sxzj0
<3>
** 借金をするとき **

 金融機関は債権者として、その権利は国民から貸した金を返してもらえる。国民は
債務者として、その債務は借りた金を返す。

** 憲法違反について、なぜ具体的に言えない **

 懐さんはいつまでも具体性がないね。私の何処が間違っているの。私は精一杯
具体的に説明していると思うけどね。

** 比較が違うだろう **

 私は殴られたら痛いだろうという程度の話をしていると思うけど。

 腹が減っても何もしないで死ぬ人間がいるとは思えない。海賊行為が悪い事と
思わない時代ですかと言いたいね。でも、そんな時代も在ったのは確かかもしれない。
でも、今の海賊は別でしょう。

** 懐さんは無責任な人なんだな **

 懐さんは本当に無責任な人と思えよ。懐さんに掛かったら何でもなるようにしか成ら
ないようですね。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:10:02 ID:RGQ0Sxzj0
<4>
 無関心、無感動の最低な人間のようですね。でも、懐さんだけではないようだけど、
海賊も早く辞めないといけないな。でも、いつか腹の減った海賊が自分の方から
捕まえてくれって言って来るかもしれないね。

 今度、夢の中で海賊に言っておくよ。腹が減ったら自衛隊の船に物乞いに行った方が
いいよって。海賊するより、物乞いに成った方が生き延びることができると思うよ。
そのときが近づきつつあるだろな、そこまで人々を追い詰めないといけないのかと
思うし、悲しい人生と思うね。

** 裁判員制度は憲法違反 **

 説明したと思うけど、公平な裁判所と憲法に書いてあるけれど、評決で裁判官3名が
有罪でも素人の国民の裁判員5名が無罪ならばその裁判は無罪と言う事に成る。
これは法律のプロである裁判官とは違う評決が出ると言う事は法律にはない条件
で無罪になったということで、評決に法律の一貫性がなく、別な裁判では有罪になる
可能性もある。これでは公平な裁判所とは言えない。よって、憲法に違反している
と言ったと言う事です。

日本国憲法
第3章 国民の権利及び義務
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分
   又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:10:59 ID:RGQ0Sxzj0
<5>
 法律とは違う評決が出る場合、「国民は法の下に平等であって」この辺にも引っかかる
と思うね。
 何箇所もある裁判所で法を無視した評決が出る可能性もあり、法の下に平等という
人間の基本的な人権を侵す可能性がある。

 こんな事を書いても懐さんには理解できないと思うと我ながら情けないね。それに
しても、テレビでは憲法違反という声が殆ど無いけど、テレビを見ない懐さんと同じ
なのが不思議で成らない。

** 海賊はいつか難民に成るでしょう **

 海賊は儲かるから海賊に成っているという海賊は死ぬまで海賊を続けるでしょう。
しかし、食べるために海賊をしている人たちは時期に難民となり、どこかの国に
助けを求めるでしょう。哀れな人たちですね。
 難民になれば日本も見捨てない事でしょう。元気な人たちを難民にしてしまうのは
残念で成らない。

** 戦争と平和 **

 戦時下の北朝鮮と平和な日本では国民の生活も違うものですね。日本も戦争のときは
結構、厳しかったと聞きます。

 戦争中の北朝鮮を制裁という形で追い詰め、そして、国民の不幸を喜ぶ訳ですね。

 富める者は何事も冷たいものですね。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:15:25 ID:4EvJRae4O
>>249
逆に聞くがなぜ北朝鮮が日本人を拉致したと考えてる?
日本へのスパイにすることや内情を詳しく知るためだというのが通説だが?
拉致があったことを認めるくせに理由は無いと考えてるの?
ミサイルが日本に向かって準備されてる事実も無視するの?
私は北朝鮮の幹部じゃないから理由は知らない。だが攻撃準備を済ませている事実は覆らない

今の日本があるのはアメリカ軍と自衛隊が侵略行為に睨みを利かせ
自分の家族や国全体の幸せの為に秩序を守ってきたからだ

あのな…ミサイルが日本を射程に収めてるのは事実だろう
日本を狙うミサイルが脅威では無いと?
どんな時代背景があろうと交戦中でも無い国に狙われる筋合いは無い

日本国憲法のどこに武力による「防衛」が禁止されてる?
一方的な暴力は国際紛争とは言わないが?
自分の>>130の発言を読み直せ。自衛隊を解散し、無防備になった時が一番侵略し易いだろうな

あんたと分かりあえるわけないだろう
特アの軍拡を認め、日本の防衛力を取り除こうとし
日本人の命を危険に晒そうとする人間と分かりあえるはずがあるか

260 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/25(土) 00:57:52 ID:DA2HQQUx0
>>254
>自分の金は自分で使うのが民主国家と言う事を忘れてないか。軍国主義者は民主主義者ではないか。
まぁ、軍国主義が何であるか理解していない貴方が言ってもねぇ・・・

>国民に取って不幸なのは心から信頼をしている金融機関と自分たちが選んだ政治家
>や国民の奉仕者である公務員たちが自分たちの貯金を殆ど、負債に変えてしまったということです。
それが民主主義の結果ですよ。

>今のように政治家と役人が勝手に国民の金を使い、
国民が選んだ政治家ですよ?
勝手に使ったのではなく、大多数の国民が政治家を選び、結果が出ても政治家を支持しているだけです。

>しかし、国が税金で予算を組めば、国民は自分の金を自分で管理する事が出来、
>金が無くなれば働き、金が在ればそれなりに働く事も出来るし、買いたいものも買える。
だったら預けなければ良いだけですよ。

貴方は国債を購入されたそうですが、貴方は自分で自分にカネを貸している、と解るのに、どうして購入したのですか?
債権者国民、債務者国民では無いと解っているから、買ったのでしょ?

>懐さんはいつまでも具体性がないね。私の何処が間違っているの。
全てが。
貴方は説明をせずに、条文を並べているだけでしょ。

>私は殴られたら痛いだろうという程度の話をしていると思うけど。
殴られたら痛いだろうけど、実際に殴る人は居ますよ。

>でも、今の海賊は別でしょう。
自警団をやりつつ、漁業は出来る筈ですよ。
ところが漁業を止めて海賊行為をやっているのが現実ですよ。

>これは法律のプロである裁判官とは違う評決が出ると言う事は法律にはない条件
>で無罪になったということで、評決に法律の一貫性がなく、別な裁判では有罪になる可能性もある。
全ての殺人事件に適用されますよ。
平等そのものですよ。
現在の法律のプロでも別な裁判では、有罪になったり無罪になったりしていますよ。
最高裁で無罪になった例を出したでしょ?

>よって、憲法に違反していると言ったと言う事です。
違反していませんよね?

>法律とは違う評決が出る場合、「国民は法の下に平等であって」この辺にも引っかかると思うね。
無罪も法律の範囲内ですよ。

>こんな事を書いても懐さんには理解できないと思うと我ながら情けないね。
貴方の書いている事が間違っているからですよ。

>戦争中の北朝鮮を制裁という形で追い詰め、そして、国民の不幸を喜ぶ訳ですね。
北朝鮮の国民は、食糧が輸出されない事で飢え死にしませんよ。

>富める者は何事も冷たいものですね。
独裁者の為に国民が飢え死にしても良い、と考える貴方は冷たい人ですね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 10:31:50 ID:TqgE5hYd0
>>252
記事読んで無いだろ。ちゃんと

>国連による資産凍結は初めてで、国際社会の強い意思表示になるのは確実だ。

こうある。
要するに「国際社会はここまで懸念を示している」というメッセージを
送るのが目的だ。
これで効果が無ければ更に締め付けられるだけ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 13:51:20 ID:RGQ0Sxzj0
>>259     249より     
<1>
 拉致の理由はいくつか在ると思います。兵士の訓練とか、スパイ教育とか、また、
日本国内のスパイの管理、忠誠心とか、在日にはない秘密の多いスパイ活動には
日本人が必要と考えたかも知れませんね。何れにしても、拉致問題は北朝鮮だけ
でなく、日本国内の問題でも在ると思いますよ。日本人がどのように関わったか、
その解明を日本人はしようとしない。一番の拉致問題の闇は日本国内ではない
ですか。ただ、私としては日本国内までも拉致で混乱させる事には反対です。
今更という気持が強いです。
 日本と北朝鮮の関係は拉致問題が表面とすれば、軍事が裏面です。そして、現在、
裏面が表になろうとしているのではないでしょうか。拉致問題で日本国民を煽り、
その勢いで抑止力を強化する。自衛隊の存在価値を高める。そして、北朝鮮を更に
脅威のある国家と位置付ける。それによって自衛隊の強化へと国民の意志を固める。
 
 ただ、日本はなぜ、自衛隊を強化したいのかと言う事です。本当に北朝鮮も日本も
戦争を望んでいるかと言う事です。日本は望んでいないでしょう。しかし、どこかの
国が侵略してくる可能性があるので軍事力を持っていたい。それでは日本を何処の
国が侵略する可能性が在るのか、そして、日本の侵略する目的は何か。

 歴史を遡ることは好きではないのですがこれまでの戦争の理由を考えてみると簡単な
所では領土を広げもっと大きな国して、その国の支配者になり、支配者として、その
威厳を多くの人々に現し、自分自身の支配者としての満足感と後世に自分の力を
残したという支配者個人の欲望により、戦争を行った。そして、その多くの住民は
その支配者に従い戦争に参加をし、もし、その戦争に負けたときは皆殺しに合うか、
さもなければ勝者に支配される。こんな感じでしょう。
 これまでの戦争は支配者もそこに住む住民たちも戦争を肯定し、戦争も生活の一部
で在ったと言う事です。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 13:52:23 ID:RGQ0Sxzj0
<2>
 しかし、現在はどうでしょう。日本に取っては戦争は既に過去の社会現象では
ないでしょうか。日本が自主的に何一つ戦争をする理由がない、日本は戦争をする
事で利益を得る事はない筈です。

 それでは日本を侵略する国家の事を考えてみます。例えば北朝鮮はどうでしょう。
日本人は北朝鮮のミサイルが日本に向けられ、それは大きな脅威であり、それが
飛んできたとき日本は大きな被害を蒙る可能性があり、それを防ぐには迎撃ミサイル
を配置し、飛んできたミサイルを打ち落とし、被害を防ぐと多くの人たちが主張して
います。だから、抑止力は必要と言う事になります。
 しかし、本当に北朝鮮がミサイルを日本向けて打つとき、ミサイルだけの脅威で
しょうか。現在の日本はすべてにオープンです。更には日本国内から北朝鮮に
大量の金が送金されています。戦争になったとき、送金している人たちは何を
するのでしょう。多分、現在も北朝鮮は日本国内の人たちを常に監視し、その人
たちの忠誠心を問うて要るでしょう。冷静に戦争を想定して、考えれば全ての
カギは日本国内にあると言えます。
 北朝鮮のミサイルが日本に向けられている本当の理由は日本から北朝鮮に送金
している人たちを守る為と考えたらどうでしょう。この考えは的を得ていると思いま
せんか、だから、もし、日本がこれ以上の経済制裁を強化して、日本からの送金を
完全に遮断すれば、北朝鮮はかつての日本と同じ状況になるでしょう。
 多くの評論家が北朝鮮は米国を相手にしていると言うのは大きな間違いで、本当の
目的は日本からの送金を守ると言う事でしょう。しかし、経済制裁の音頭を取って
いるのは米国なので、米国に経済制裁の廃止を頼みたいので米国に働き掛けている
というのが本音でしょう。どううです。こんな考えは。これが本音でしょう。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 13:53:11 ID:RGQ0Sxzj0
<3>
 日本は平和国家です。そして、自由国家です。更には民主国家です。日本国内で
真面目に働き、法律を守り、努力して貯めた金をその人がどのように使おうと勝手
な事です。だれがどんな理由で北朝鮮に送金しようがそんなことは日本では当然で
あり、それを制限することは日本の平和が守れなくなる。現に、日本が行っている
経済制裁は北朝鮮の息の根を止めるだけの力が在るということです。
 多くの人たちが日本の経済制裁はそれほど効果がないと言っていますがこれ以上
強化すると北朝鮮は生死の境をさ迷い兼ねないと言う事です。非常に危険な状態
に成るでしょう。なぜなら、その理由がはっきりしているからです。理由が無いのでは
なく、日本に対して宣戦布告する理由が出来るということです。

 日本は経済制裁により、国民が望みもしない戦争に突入する可能性は非常に高い
状態と言えます。なぜなら、北朝鮮に取っての日本からの送金が頼みの綱だから
です。派遣社員が首を切られ、生活に困窮すると考えればいいでしょう。

 私は日本のような平和国家は今の世界では何処からも侵略される筈はないと思って
います。なぜなら、こんないい国は無いでしょう。色々な商品はあるし、何処の国
にも工場を作り、その国を豊かにしてきました。北朝鮮も日本を決して憎んでは
いない筈です。日本在っての北朝鮮の筈です。

 結局、米国だけではないですか、日本という国が憎らしく、しぶとく、何でもそつなく
こなし、努力家で、金儲けが上手く、堅実で、権力的ではなく、利権に執着しないで、
それでいて利益を上げ、莫大な国民の貯金は国が自由に使える、正に、世界の
中のパラダイと思っているかも知れませんね。

 私の妄想はこんなものです。あなたが理解しようがしまいが私はどうでもいいです。
しかし、私の考えは間違いないでしょう。そうじゃなければこんなに長く書く事は
出来ません。

 憲法は軍隊を持たないと書いてあるのに防衛もあったものではないでしょう。そんな
屁理屈を言ったところで意味ないですね。まあ、あなたのような人が多いけど本当に
日本の事を心配している人はいますから、安心してください。そして、その人たちは
必ず日本を守ります。

 よく言う敵は身内にいるということを忘れないように。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 14:52:07 ID:RGQ0Sxzj0
>>261     252より     
<1>
 北朝鮮をいじめ過ぎると世界中がおかしくならないか。北朝鮮はアジアの中心と
言えば言えなくも無い。米国が何を狙っているか分らないけど、落ち目な米国は
何を考えているか分らないよ。

 日本が北朝鮮を経済制裁で追い詰め、米国は全てを日本の責任にして、日本の
治安を乱すことで何が得られるか。日本の治安が乱れる事で、日本の産業は崩壊
するとすれば、米国に取ってそれは利益になるか、それとも不利益になるか。
韓国の産業はどうなる。多分、不味い事になるね。

 あなたが何者か知らないけれど、北朝鮮を追い詰めて得するのは誰と考えれば
日本がすべき事は分る筈ですよ。

 資産凍結で何をしようとしているか、それは一つ、米国に届くミサイル開発の中止
でしょう。そして、そのとき、一番被害を受けるのは何処だ。それもあなたは分るで
しょう。北朝鮮ですか、日本ですか、韓国ですか、私の答えはこの三国でしょうね。
このアジアの三国と言う事です。世界に取って消えてなくなった方がいい国ですか、
この三国は。

 国連は資産凍結を少なくしましたね。それが国連の気持ではないですか。国連も
米国には気を使っているのでしょうね。

 多分、日本は北朝鮮を守る立場になるでしょうね。それしか道はないでしょう。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 14:54:14 ID:TqgE5hYd0
>>265
君が北朝鮮が大好きで何としても守りたい気持ちは伝わってくるが
日本は国際社会の一員として北朝鮮を制裁する側だからさw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 14:58:52 ID:8bE70wED0
>>265
何で北朝鮮を制裁したら日本の治安が乱れたり、韓国の産業がまずい
事になったりするんだ。
お前が北朝鮮を崇拝するのは勝手だが、北朝鮮にそんな影響力なんか
無いから心配するな。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 15:22:21 ID:RGQ0Sxzj0
>>266     265より     
<1>
 分りました。好きにしてください。私はあなたたちにお任せします。一国民として
馬鹿なあなたたちに付き合いますよ。それしかないものね。

 北朝鮮を好きな人がいるとは思わないね、私は日本を好きですよ。比べようが
無いけどね。

 世の中の馬鹿は誰がどちらを本当に好きかなんて分らないからね。

 それにしてもあなたたちは簡単でいいね。私はこれでも日本のことを考えて書いて
いるつもりなんだけど、書けば北朝鮮が好きと言われては本当にあなたたちは
困った人だ。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 15:27:18 ID:TqgE5hYd0
北朝鮮のやることを何でもかんでも擁護して、国際社会から外れてまで
日本に北朝鮮を守れと言い張るのが、北朝鮮礼賛でなければ何なんだw
北朝鮮の体制をそんなに守りたいなら、寄付の一つも君がすればいいぞw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 15:33:55 ID:4EvJRae4O
>>262
なぜ北朝鮮が日本にスパイを送る理由を考えろよ
何を北朝鮮が求めているか、それを知ってどうするのか?
拉致被害者を心配するなど言いながら表面化させない?
指導者の主義主張で被害にあう国民を憂慮するなど言って矛盾したことを言うな

戦争を仕掛ける理由なんてどうでもいいんだよ
日本にとって過去の社会現象でも北朝鮮が戦時中と同じように武力を振りかざしている
こちらに全くその気が無いにしろ、それは事実だ

現在の日本がオープンだからミサイルにもオープンになれと?
なんとしても日本を無防備にし、日本人を殺したいようだな
在日朝鮮人がミサイル開発のために金を送るのを見逃せと?
北朝鮮の軍拡にのみ賛成のあんたは本当に平和を望んでいるのか…嘘のバーゲンセールだな

経済制裁を望んでいるのはアメリカだけでは無く、世界列強の共通認識だが?
>>251を読んでないだろ。国際社会が求めてるんだよ

日本人を拉致することは侵略に入りませんか、そうですか
もし日本人が朝鮮人を拉致したらあんたは大騒ぎするんだろうねぇ
平等な認識を持たずに平和なんて口に出すなよ、虫酸が走る

自衛隊は軍隊では無く自衛組織だ
自衛隊には攻撃手段も交戦権も無いことから明らかだが?
屁理屈と切って捨てればあんたの理論が通ると思ってるのか

長く書けば間違いでは無いというのか。面白い冗談だな
嘘と矛盾を並べても真実は覆らない

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 15:40:40 ID:RGQ0Sxzj0
>>267     265より     
<1>
 今書いたけどね。また、書くよ。全ては日本からの送金と言う事ですよ。北朝鮮の
ミサイル開発は日本と韓国からの送金と言われている。本当か嘘かは知りませんが、
私としては事実はどうでもいいと思っています。事実らしい事が事実で嘘っぽいことが
嘘と思っています。だから、日本からの送金がミサイル開発に使われたというのは
本当ぽいね。
 だから、経済制裁でこの送金を止めたときが問題と思っている。もし、止めたとき、
北朝鮮が降伏するかそれとも、日本のように奇襲攻撃を加えるかということに成るね。

 北朝鮮が日本に奇襲を掛ければ、日本の治安は乱れるし、勿論、それに伴い韓国軍が
北朝鮮に攻め込む、そして、北朝鮮と韓国そして日本は火の海になる。これが世界の
シナリオでしょうね。

 北朝鮮が日本を攻撃しない理由はこの送金であり、この送金を守る為にミサイルが
配置されていると言う事です。簡単に言えば政治家たちが言っている事は正反対
の事を日本人に言っているということですよ。何か反論有ります。ただ、これは全て
私の妄想ですから、本気にしないでください。単なる遊びですから、宜しく。


272 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/25(土) 15:52:11 ID:DA2HQQUx0
>>271
>北朝鮮が日本を攻撃しない理由はこの送金であり、この送金を守る為にミサイルが
>配置されていると言う事です。
貴方が過去に『日本と北朝鮮は平和だった!』と主張するけど・・・
実際は、平和の影に隠れて北朝鮮は、戦争準備を行ってきたと?

一体、何処が平和だったのですか?
貴方は平和だと嘘をついて、北朝鮮への送金をさせたいだけなんだろうね。
ところが、誰一人として貴方の考えに賛同しないものだから、
今度は『経済制裁をすれば戦争になるぞ!』と脅し始めた。

平和だ、平和だと嘘を吐いてきた君は、責任を取ってくれるのかね?
責任も取れないのに、嘘を吐くな。
貴方の嘘は、美しくも無いし、正しくも無い、日本人を不幸にする嘘じゃないか。

>ただ、これは全て私の妄想ですから、本気にしないでください。
はいはい、逃げる準備は出来ているって事だね。
本当に悪賢いな。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 17:02:15 ID:TqgE5hYd0
>>271
「最初、世界は軍事の時代ではない」と言ってたのはどこにいったんだよw
金の為にミサイルを打ち込む準備をする国があって、しかもそれに対して
金を出せというのでは君が一番軍事に敏感だねw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 17:56:19 ID:RGQ0Sxzj0
>>270     262より     
<1>
 あなたも鈍いね、スパイではなく監視かもしれないだろう。自分で考えたら。

 矛盾しているのはあなたでしょう。私は何回も経済制裁の目的は拉致被害者の
救出でしょうと言い続けているでしょう。そして、私は経済制裁は拉致被害者の
救出には効果がないと言い続けてもいます。その理由は単純なことです。人質に
取られ、何処にいるのか、何をしているのか、それに北朝鮮は死んでしまったと
言っているのに、闇雲に兵糧攻めである経済制裁を仕掛ける方法が
どうして、人質を救い出す方法ですか。そんなやわな相手じゃないでしょう。
あなたたちは私から見れば余りにもいい加減すぎる。そして、不真面目だ。

 傷ついた家族が人質に取られ、況して、取られたその国の国民は貧困に苦しんで
いると言うのにそんな国に捕らわれているのに経済制裁をして、日本では美味い物
食って、酒飲んで裸になって上手い酒を飲みすぎたり、こんな奴を皆でちやほやし、
騒ぎまくっているくせに拉致被害者を救うためとか、経済制裁をした方が北朝鮮の
人たちは助かるとか余りにいい加減過ぎる。

 北朝鮮は世界の162カ国と仲がいいらしい。なぜ、日本政府はこの国から情報
一つ得られないのか、一人でも何処にいて、何をしているかという情報を162カ国から
教えてもらえないのか。そんな努力をしないのか。それとも努力をしても情報が
集まらないのか。国民に何一つ国は言わない。ただ、ミサイルが脅威、抑止力が
必要、地道な情報活動はしないで莫大な軍事予算の正当性ばかりを作ろうと
している。こんな国が何処にある。拉致被害者を心配する振りだけで何一つ努力を
しているとは思えない。あなたは私にとやかく言う資格はない。私の方がよほど
日本のことを考えてるんだよ。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 17:58:57 ID:RGQ0Sxzj0
<2>
 あなたは本当に日本人か。本当の日本人はもっと優しいはずだ。私のようにね。
本当の日本人はヤクザを目の前にしても、何とか、暮らせる人情があるんだよ。
馬鹿じゃない限り、こちらから手を出さなければ、どんな奴も決して手を出さないと
いう暗黙の了解があるんだよ。それは持ちつ持たれつの世界というか、日本人じゃ
なければ分らない世界かな。まあ、ヤクザを認めるつもりはないけど法を守る以上
は認めざるを得ない。北朝鮮が同じようなものかな。拉致は問題だけど。

 あなたも頭固いね。北朝鮮は日本を決して攻撃はしない。何故か、理由がない。
ミサイル開発と製造は日本の送金で行われている訳だ。単純に考えて、ミサイルを
そんな国に打ち込む理由がないだろう。いい加減にしろよ。馬鹿か。

 日本は自由国家、どこの国の人が何をしようが法律を守る限り仕方ないだろう。
それを制限するというのならしろよ。制限すればいいだろう。しかし、それで日本が
加工貿易国として胸を張れるか。民主国家として誇れるか。

 考えてみろ、北朝鮮に何が出来ると言う訳、日本で稼いだ金でミサイル作って、
そのミサイルで日本を攻撃して、北朝鮮にどのような利益がある訳、そんな馬鹿な
事がこの世の中に在るはずがない。何の能力もない国民と日本からの送金が
なければミサイルも作れない国が日本をそのミサイルで攻撃して嬉しい訳、どんな
理由がある訳、それに日本にミサイルを打つ瞬間、韓国は北朝鮮に乗り込むよ。
米軍も乗り込む。これでめちゃくちゃだ。あなたの望みは何なの抑止力か、どうぞ
迎撃ミサイルを日本中に配置すればいいでしょう。北朝鮮に経済制裁すれば
いいでしょう。
 そして、日本はどうなる訳、そして、北朝鮮はどうなる訳。その答えを聞きたい
ものですね。それは私が考えるのですか。考えましょうか。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:00:16 ID:RGQ0Sxzj0
<3>
 国際社会は北朝鮮なんかどうでもいいと思って居るでしょう。それよりも大したものと
思っているのではないですか。

 北朝鮮と韓国は辛いとこですよ。しかし、どのようなことが在ったとしても、日本の
ように無意味な制裁をする事で争いに火がついたとき、その責任は誰にも取れない、
即ち、後に引けない状態になるかもしれないということです。

 そんなに北朝鮮がやなら、在日の人はどうなる訳、日本でまともに暮らしている
人たちはどうなると思っているの、ただではすまないよ。あなたの理論には無理が
ある。日本も北朝鮮もどうにもならない。分っていることは日本は平和国家で、
北朝鮮は軍事国家ということ、そして、北朝鮮は未だに朝鮮戦争をしている国と
いうことなんだ。あなたは餓鬼にも劣る馬鹿者なんだよ。
 世の中にはどうしょうもないことがある。分っているけどやめられねぇ、

 結局、全ては米国に届くミサイルを米国は北朝鮮には決して作らせないと思っている
というだけのことなんだよ。ただ、それだけ、そして、日本はそれに答える為に皆が
苦労している訳でしょう。

 そして、私は適当なことを言ってあなたを困らせているだけですよ。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:27:41 ID:TqgE5hYd0
>北朝鮮は世界の162カ国と仲がいいらしい。

>国際社会は北朝鮮なんかどうでもいいと思って居るでしょう。

本当に頭大丈夫か?
北朝鮮と仲がいい162カ国が国際社会と関係無いのとでも言うのかw
大好きな「北朝鮮の体制」を擁護したい一心なのは分かるが言ってる事
が無茶苦茶だw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:33:02 ID:TqgE5hYd0
>日本は自由国家、どこの国の人が何をしようが法律を守る限り仕方ないだろう。
>それを制限するというのならしろよ。制限すればいいだろう。しかし、それで日本が
>加工貿易国として胸を張れるか。民主国家として誇れるか。

もちろんだろw
日本は国際社会と手を取り合って生きていく。
君の大好きな北朝鮮やソマリアの海賊なんかに金を出して
国際社会から孤立するような愚かな真似などする筈が無い。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 19:48:51 ID:GarNTNhQ0
サルコジは演技過剰

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 21:35:54 ID:RGQ0Sxzj0
<4>
** もし日本人が朝鮮人を拉致したらあんたは大騒ぎするんだろうねぇ

この文では私は朝鮮人と言う事ですか。

 私は日本人なので日本人として答えます。

 私は拉致家族の人にどのように思われるか知りませんが、私が拉致家族ならば
こう思うと思います。まず、生きて帰って来た被害者の家族ならば、生かしておいて
貰い感謝をします。それは年月が過ぎ、死んだものと思っていた家族が生きていた
事に対する喜びですね。多分、憎しみより、喜びの方が強いと思います。それから
拉致された家族の不幸と過ぎ去った日々の虚しさを嘆くでしょうね。北朝鮮に
対しては何もないかも知れませんね。国交もないし、生きて返してくれただけで
満足するし、ただ、帰って来た被害者が何を望むかにによって変わるかも知れ
ませんね。

 問題は帰ってこないで、死んだと告げられた家族だったらですね。私は多分、寺越
さんのような行動を取るかも知れませんね。それよりも諦めると思います。そして、
生きていた事に心から悲しむと思います。そして、北朝鮮に行き、墓参りや生前の
様子を聞くと思います。何回も行くかも知れませんね。北朝鮮と日本の関係を考えると
普通の国民はそんなものでしょう。そして、望む事は多分、北朝鮮と日本の友好的な
交流ではないでしょうか。
 普通に考えれば、こんな不幸は自分たちの家族だけで十分で、このような不幸が
ない世の中を望み、自分に余裕があれば、両国の友好の掛け橋になりたいと思う
かもしれませんね。最愛なる家族が死んだ地で、少しでも何かの役に立ちたいと
思うのは当たり前ではないでしょうか。でも、本当の拉致家族の皆様が何をしようと
私はそれに対して文句を言うつもりはないです。それも民主国家ならば自由です
からね。ただ、私は評価はしません。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 21:36:20 ID:4EvJRae4O
>>274
だから何の為に監視するんだよ。日本の内情知ってどうするんだ
それとも在日を監視するのか?何の為に?

経済制裁と拉致被害者は関係無い。ミサイル発射の制裁だ
意味の分からない理屈を並び立ているのはそっちだが?
北朝鮮という国家が死んだ?死んだ国がミサイル開発するかよ
仮に死んでいようが国民の命を危険に晒す理由にはならない
自国の国民の安全も守れずに何が平和国家だ

世界の162カ国と仲がいいね…しかし国際安保理で制裁が合意された
それと抑止力が不要な理由があるか?ミサイルは何を言おうとこちらを向いている
日本のことを考えて北朝鮮のミサイルから無防備になるんだねー
日本人が死ぬかもしれないことが日本のためなんだー。すごくよく日本のことを考えてるんだねー

あんたの言うような優しさならいらない。自分と仲間を殺す優しさならね
決して手を出さない保証がどこにある?希望的観測ばかりだな

経済制限するよー。平和国家だもーん
世界中で支持はしてもらえるし世界もそれを望んでるしー

北朝鮮に何の利益があるか?あんた>>262で言ってたじゃん
語気を荒げたって事実は変わらないし覆らない

日本でまともに暮らす人?日本を射程に収めるミサイル開発に金を回す人が?
それに抑止力を持つことで在日の人命を守ることになるが?
軍事国家だろうが交戦中だろうが関係無い国にミサイルを向けることを認めれるか
馬鹿で結構。いくら煽ろうと事実は覆らない

最後に。別に私は困りませんよ
知識を得ようとしている人間が間違えると困るので反論してるだけです
私の理論と世界の事実はぶれませんのでご心配無く

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 21:37:27 ID:RGQ0Sxzj0
<5>
 攻撃手段も交戦権もない自衛権もない自衛隊だ。大馬鹿者、あなたは大馬鹿者だ。
5兆円は一万円札で50キロメートルの高さだ、それを毎年使っていながら、そんな
ことがよく言えるな、戦闘機ははりぽてか、迎撃ミサイルは花火か、潜水艦は単なる
浮き袋か、自衛隊員はおもちゃの兵隊か、うんざりするよ。

 こんなに長く書いて馬鹿を見たね。これで私が馬鹿ってことが分ったでしょう。
あなたと同じ大馬鹿者なんだろうね。


283 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/25(土) 23:31:30 ID:DA2HQQUx0
>>274
>あなたは私にとやかく言う資格はない。私の方がよほど日本のことを考えてるんだよ。
で、貴方が考えているのは、日本を不幸にする事だけでしょ?
嘘を吐いて経済制裁を止めさせて、北朝鮮に軍拡をさせたい訳だし。

>馬鹿じゃない限り、こちらから手を出さなければ、どんな奴も決して手を出さないという
>暗黙の了解があるんだよ。
ああ、残念だけど、相手は日本人でもヤクザでもないから。
北朝鮮は日本人じゃないよな、常識的に考えてさ。
そもそも北朝鮮は拉致で日本に手を出しただろ?

>北朝鮮と日本の関係を考えると普通の国民はそんなものでしょう。
貴方は普通の国民じゃないだろ。

>攻撃手段も交戦権もない自衛権もない自衛隊だ。
解釈では自衛権があるよ。

>うんざりするよ。
うんざりする状況を作っているのは、貴方とその仲間でしょ。

>あなたと同じ大馬鹿者なんだろうね。
うーん、多分貴方の方が・・・
日本語すら理解できていないしね、貴方は。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 01:47:04 ID:3J4uqKk60
>>280
北朝鮮の軍事独裁体制を擁護したいだけで、実際に自分の家族が拉致された
場合なんてまるっきり考えて無いだろw
どこまでも腐った人間だ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 11:13:19 ID:e75GQpmD0
>>269     268より     
<1>
 問題を突き詰めて行くとあなたより私の方を北朝鮮は嫌うのではないですか。

 私は具体的に書いていますよ。あなたは抽象的であり、結果論を述べているだけで
理論的ではないですね。

 北朝鮮を擁護しているのはあなたの文だけを見取ると私よりあなたの方ですよ。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 11:34:37 ID:e75GQpmD0
>>273     271より     
<1>
 北朝鮮に対する考え方で、忘れてはいけない事は日本で稼いだ金でミサイルを
作り、そのミサイルが日本に向けられ、私たちは日本で真面目に働き、その金を
戦争中なので武力を作る為に作りました。そして、これからも日本で真面目に
働き、北朝鮮に送金し、朝鮮半島の統一の為に使います。しかし、今の状況を
経済制裁の強化により、真面目な私たちをいじめるのなら私たちは何をするか
分りませんよ。
 こんな筋道でしょう。

 私が言いたいのはここまで日本は北朝鮮に関わってしまい、況して、沢山のミサイル
が配置された今、更には日本に取って拉致問題以外何一つ北朝鮮に対して恨みも
妬みもない国をなぜ、苦しめるような事をして、日本を危険にしなければならないのか
と私は言っているということです。手遅れではないかと言っているだけです。

 そして、この状況を打開する為には友好的な関係を保ち、敵対心のない状況を
作りましょうということです。あなたもこの程度の具体性を持ってくださいよ。まあ、
餓鬼ならしょうがないけど。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 11:55:24 ID:e75GQpmD0
>>277 278    274より     
<1>
 あなたは本当に馬鹿なんだね、でも、私は馬鹿の方が楽でいいと思っていますが。
あなたも私と一緒で単純なんだな、北朝鮮に取って、日本や韓国以外の国はどうでも
いいんだよ。必要なのは日本と韓国、ただ、米国が親分だから米国、米国って報道
機関は言っているだけ、それに、その他の国は北朝鮮と適当に付き合っているだけ
でしょう。北朝鮮なんか使い易いから使っているだけでしょうね。
 全ては金なんだよ。考えて見れば分るでしょう。米国がもし、北朝鮮に資金を出す
ときはその金は日本の金でしょうね。

 国際社会は日本に何を求めているか、それは日本の平和ですよ。北朝鮮をいじめる
日本ではない。

 あなたが考えているようなやわな国ではないですよ日本は国際社会から孤立する
国は武力で他国を侵略するような国ですよ。平和を掲げその国の国民を豊かに
する日本が嫌われる筈がないでしょう。あなたも日本人ならばもっと日本を好きに
成りなさいよ。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 18:45:46 ID:3J4uqKk60
>>287
国際社会は明らかに北朝鮮制裁の流れだというのに、それに逆らってどうするw
北朝鮮の体制を守りたい一心なのは分かるが、現実を直視しろw

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 18:57:07 ID:3J4uqKk60
北朝鮮のミサイルは脅威ではないといいながら、ビクビクして国際社会に
逆らって日本を孤立させてまで、北朝鮮を守れと言う軍国主義者と違って
日本に自信があるから、北朝鮮には国際社会と一緒に制裁しようと言って
いるんだよ。
君のように軍事絶対の軍国主義者には理解出来ないだろうねw

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:07:49 ID:e75GQpmD0
>>288 289    287より     
<1>
 北朝鮮に対して一番神経を使っているのは米国でしょう。ただ、北朝鮮の内情を
理解している筈なので、口ほどではないはずですよ。しかし、国民は何処の国も
馬鹿ですから、米国本土に届くミサイルを北朝鮮が作るのを許す訳には行かない。
国際社会は米国に気を使ったと言う事ですよ。米国の意見を聞かない訳にはいか
ないでしょう。それに日本に対して経済制裁を続けている日本に対しても義理を
果たした。

 あなたは全て知っているのか、それとも何も知らないのか、分りませんが私の
妄想では日本の経済制裁は拉致家族へのパホーマンスですね。それにあなたが
心配しているミサイルについては日本の政府は昔から日本や韓国からの送金で
開発していたのは知っていた筈です。しかし、送金を止める事はしなかった。その
理由は日本は平和国家であり、民主国家を貫かなければならなかった。
 それは冷戦時代、共産国家と自由国家としてのプライドが日本を軍事国家には
出来なかった。だから、日本からの法律に則った送金を止める事は出来なかった。
しかし、拉致問題で拉致被害者が帰って来た人と帰らない被害者に対する拉致家族
の態度に対して国は拉致家族の声を止める事が出来なかった。拉致家族は一組の
夫婦が大きな国民の支持を得て、国全体が北朝鮮を悪者にしてしまった。
 そして、国は一番簡単で非人道的な経済制裁に踏み切った。この政策は多分、
以前から考えていたと思います。それは米国も考えていたのでしょう。日本は拉致
を理由に経済制裁を試みた訳です。しかし、北朝鮮の反発が強く、送金までは
厳しい制裁はしなかった。それはそれをする事は北朝鮮を完全追い詰める事と


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:09:08 ID:e75GQpmD0
<2>
民主国家としての誇りを失う事になると考えたのです。それに国際社会からの
批判を恐れたはずです。しかし、国民の批判も少なく、拉致家族の強い要望と
カリスマ夫婦の存在により、経済制裁は何となく上手く開始された。しかし、こんな
非人道的な政策が上手く行くはずがないのと人質事件なのに犯人に対して攻撃的な
対策で人質が帰ってくる筈がない。案の定、今まで、経済制裁は何一つ成果らしい
成果は得られていない。それでも漕ぎ出した船は止まる事はなく、更なる課題を
載せてしまった。それがミサイル問題だ、拉致に加え、ミサイルの問題が加わって
しまった。こんな事を書いても意味ないか。結局、分らないだろうから。

 日本はもう、送金の停止しか制裁は残っていない。これをすればあなたが望む、
戦争になる筈です。私は戦争を避けたい為に書き続けています。
ただ、北朝鮮が降伏すれば、何もない筈です。しかし、北朝鮮は降伏しないでしょう。
さあ、どうなるでしょう。

 あなたは何者でしょうね。日本人ではないかも知れませんね。なぜなら、日本が
引き金になって戦争になってしまったら日本はどうなるか分らない。明らかに日本から
の送金停止は北朝鮮を奈落の底に落とす事になる。だから、私のような日本人は
決して北朝鮮を追い詰めてはいけないと思う訳です。
 だから、あなたのような人は日本人とは思えない。口では色々言うが本当に日本の
将来を考えていない。まあ、日本も馬鹿じゃないから、私が心配する事もないと思うけど。

 あなたが日本人ならば単なる何も知らない日本人と言うだけのことですよ。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:55:59 ID:e75GQpmD0
>>192 懐さんへ     190より     
<1>
** 国民と裁判官の意識のずれ **

 殺人事件に国民の意識なんてあるのか、それよりもテレビ局員と国民のずれの方が
大きいし、そちらの方を無くす努力の方が余ほど世の中の為に成る。
 テレビ局員がこの間言っていたけど、裁判員に成って人殺しの判決を出して見たいと
言っていたけど、結構な悪趣味を持っているなと思ったね。

 懐さんには何を言っても意味ないような感じですね。国民に国民という意識がある
でしょうか。国民は人の数だけ意識があると言った方が正しいでしょうね、ということは
国民の意識なんてないと言った方が正しいでしょうね。だから、裁判員6名にはそれ
ぞれの意識があり、その意識には大きなずれがあると言う事ですよ。裁判官は
国民の意識のずれを心配するのではなく、国民同士のずれを心配するでしょうね。

 国民は一回だけの裁判員ということでその間の意識は平常心を保てないでしょう。
誰でもそうですよ、人の命を扱うという立場に立ち、たった三日程度で人の命を
決定するなんて、そんな事は冷静に考えれば出来る筈がない。というよりしては
いけない。

 国民と裁判官の意識のずれを考慮した裁判の実施なんて、そんな冷静な表現では
ない筈だ。
 冷静に考えればめちゃくちゃになってしまうはずだ。しかし、裁判は何にも無かった
ように続けられ、終わるのかもしれない。ただ、その内容は裁判官の一方的な
評議と裁判官に頼った評決で決められるのかも知れない。ただ、今の国民がそう
成るかが問題だ。
 自己主張が強く、口の達者な馬鹿が多くなった国民は裁判官に劣らない変な
意識の持ち主と思う方が正しいのではないか。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:56:59 ID:e75GQpmD0
<2>
** 普通の人は正義か悪かでしょう **

 法律の事を何も知らない国民は正義の元で判断すると思うよ。それが国民の
意識でしょう。懐さんは駄目だな、裁判が必要としているのは国民の意識でしょう。
合法とか非合法じゃないんだよ。もう、懐さんは裁判員制度に行き詰まったのと
違いますか。

** 罰則なんか何とも思わないよ **

 国民はズル賢いよ。手におえない奴もいる。裁判官は憲法でそれなりに身分を
確かなものにしているが国民は何一つ裁判に関しては制約がない。

第6章 司 法
第76条
3 すべて裁判官は、その良心に従ひ独立してその職権を行ひ、この憲法及び
 法律にのみ拘束される。その裁判官は、任期を10年とし、再任されることが
できる。但し、法律の定める年齢に達した時には退官する。

 国民には悪が腐るほどいますよ。まあ、懐さんはそれも国民の意識と言うので
しょうね。酒飲んで裸になって、その日に出た裁判の事を無意識の内に公園で
ぶちまけるかもしれない。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:57:39 ID:e75GQpmD0
<3>
** 国民の意識を望んでいるのに法律でがんじがらめかよ **

 懐さんもこんな法律を擁護して面白い。国民の意識は自然な生活の中から出る
というべきでしょう。それが法律に縛られる立場に立つ、こんなことをしてまで国民の
意識が必要ですかね。一度きりの経験がその人の自然な意識を出せるはずがない。

** 懐さん、私も候補の一人ですよ **

 私と懐さんは日本の中でも裁判員制度について意見を交わした時間の多い方では
ないですか。
 それでも私は受け入れようとしない制度ですよ。懐さんのように反対なのに受け
入れようとするような人には成れないですね。

** ジレンマですね、国民の意識を望むのでしょう **

 裁判官が駄目だから国民の意識が欲しい。そして、その国民の意識は法律では
なく、正義で考える訳です。裁判官は国民の意識を尊重するのではないですか。
多分、裁判官は自分自身を見失い、殺人事件は自分の履歴から消すでしょうね。

** 日本は独裁国家ではなく法治国家 **

 大事なのは日本ですよ、日本は法治国家、国を法律で治める国家ですね。独裁国家
は独裁者が治める。

 裁判員制度は法治国家の崩壊を予感させ、その先は独裁国家と言う事でしょうね。


295 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/27(月) 00:47:31 ID:j+LgnZLu0
>>291
>そして、国は一番簡単で非人道的な経済制裁に踏み切った。
非人道どころか、北朝鮮国民が飢え死にしない方法ですが?
嘘を吐いてまで経済制裁を止めさせてどうするの?

>それに国際社会からの批判を恐れたはずです。
国際社会から認められた方法な訳だが。
国連でも経済制裁はしても構わないって事になっているし。
ほら、ここでも嘘を吐いた。

>私は戦争を避けたい為に書き続けています。
そうだよな、戦争避けよう、戦争を避けようって貴方みたいな人間が言い続けて、
北朝鮮がミサイルを持つまでになってしまった。
送金を止めろ、と言うのは構わないが、北朝鮮の軍拡を手伝ってきた貴方のような人間は責任を取ってくれ。

>法律の事を何も知らない国民は正義の元で判断すると思うよ。それが国民の
>意識でしょう。懐さんは駄目だな、裁判が必要としているのは国民の意識でしょう。
正義=意識だろ?
出来の悪いすり替えで誤魔化すなよ。

>裁判官は憲法でそれなりに身分を確かなものにしているが国民は何一つ裁判に関しては制約がない。
ん、裁判員制度に関する法律は出さないのか?
正当な理由無く裁判員を拒否すれば、罰則が待っている。
憲法だけが法律じゃないんだよ。

>懐さんもこんな法律を擁護して面白い。
擁護しているんじゃない。
貴方の違憲扱いが間違いだ、と言っているだけだ。

>裁判員制度は法治国家の崩壊を予感させ、その先は独裁国家と言う事でしょうね。
貴方が経済制裁をすれば、戦争になる、在日朝鮮人がテロを起こすってのも、非民主主義的だな。
言い換えれば、日本が独裁者の言いなりになれって事だろ?
貴方の思想の行き着く先こそ、独裁国家になるって事だ。
何せ貴方は独裁国家の言う事を聞けというのだからね。



296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 18:34:39 ID:/LAZmpqC0
>>291
このスレで戦争、戦争と喚いているのは君だけだよ。
戦争の危機を煽って、支持を得ようと考えるのは典型的な軍国主義者の習性だな。
しかも相手を「日本人ではない」と言い出すなんて「非国民」と喚いていた連中と
全く同レベル。
本当に君は筋金入りの軍国主義者だね。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 22:43:11 ID:73HeZFKy0
>>208 懐さんへ     204より     
<1>
** 国民が法の番人になれると思っている裁判官のずれた意識 **

 やっぱり頭のいいやつは馬鹿なのかもしれないな。懐さんが頭がいいのかどうかは
分らないけど裁判官と同じように裁判員制度が憲法違反でないという説明が出来ない
所を見ると少しは頭がいいのかな。私は懐さんを見ていると自分が最初から馬鹿で
幸せと思っています。分り易い人間の方が楽だし、幸せですよ。

 殺人事件で裁判官と国民の意識のずれ、そんなものが有るのかという素朴な疑問も
ありますね。裁判官はそんなに特別な人間ですか。そんな馬鹿な事は無いでしょう。

 それになぜ、裁判官の意識が司法の場で変えられないのか。

 それに三権分立という法治国家の中でどうして国民が司法に口を出せるのか。
どちらかと言えば国民は立法であり、国民の代表である政治家が立法を司る
訳だから、司法に立法が加わることはこれも明らかに憲法違反と言うことに
なる。

** 裁判員制度による三権分立の崩壊 **

 日本は法治国家として三権分立を無視する事は出来ない。裁判員制度はこの
三権分立を明らかに犯していると言える。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 22:43:59 ID:73HeZFKy0
<2>
 三権分立を憲法がどのように示しているか、よく読んでください。国民はこの三権に
に関わってはいけない、よって、司法に関わることは憲法に違反します。

 まあ、懐さんはこれも理解できないと思いますが、まあ、私のような馬鹿な人間は
何となく、胸に引っかかるんですよね。

日本国憲法

第3章 国民の権利及び義務
第13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
    国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の
    上で、最大の尊重を必要とする

第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分
   又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

第32条 何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。

第37条 すべて刑事事件においては、被告人は、公平な裁判所の迅速な公開
   裁判を受ける権利を有する。

第76条
    2 捜索又は押収は、権限を有する司法官憲が発する各別の令状により、
   これを行ふ。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 22:44:41 ID:73HeZFKy0
<3>
第4章 国 会
第41条 国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。

第42条 国会は、衆議院及び参議院の両議院でこれを構成する。

第43条 両議院は、全国民を代表する選挙された議員でこれを組織する。

第5章 内 閣
第65条 行政権は、内閣に属する。

第6章 司 法
第76条 すべて司法権は、最高裁判所及び法律の定めるところにより設置する
下級裁判所に属する

** 米軍の活動 **

 米軍は集団的自衛権に関係なく、独自に行動すると言う事です。

** チベットの抵抗 **

 私がなぜ、説明しなければいけないのです。抵抗するから抵抗に合う。私は
そう思っています。だから、抵抗しなければ抵抗されない。抵抗すれば犠牲者が
これまでは出ていた。無抵抗の人を殺す事はない筈です。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 22:45:28 ID:73HeZFKy0
<4>
** 暴力的な抵抗は何も得られない **

 いつも犠牲者が出なければ世の中が変わらないと思うのは間違いですよ。中国自体
が今、変わろうとしています。この変化は決して抵抗ではなく、自然な現象ですよ。

** 国益のため **

 海賊から自分の国の船舶を守る事ですよ。これは国益ですよね。懐さんは国益に
成るならそれで言いとでも言いたいのですか。そうなんでしょうね。

** 黒人大統領は呪いでしょう **

 黒人大統領は差別ではないでしょう。それとも黒人は差別用語ですか。懐さんは
差別用語かも知れませんが私は取り合えず使わせて貰います。ただ、差別用語
だったら、止めようと思います。

 米国に取って黒人が大統領になるという事は呪いですよ。でも、それは違法でも
何でも無い事ですよ。私は結構な事と思っていますよ。例えば日本の首相に在日が
成ったとき、人によっては呪いと表現するのではないですか。

** 北朝鮮は戦争をしていますよ **

 戦争中の国が軍拡する事はしょうがないでしょう。でも、日本は別ですよ。戦争が
無いのに抑止力を強化しているでしょう。日本は無駄が多いですね。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 23:26:49 ID:oyaqp/uJO
>>300
いい加減認めろよ。チベットは武力を伴わない抵抗をしたんだよ
それは国民の主張だ。小数民族の主張は認めるつもりがないのか
中国の変化は「国内外からの批判があったため」と何度も言ってるだろ
自然な現象では無い。抵抗の結果だ

海賊から身を守ることは国益では無く自衛だと思うが?
また貿易国なら自衛は当たり前だと思うが?

前提条件が違う話をされてもねぇ…w
在日の国籍は日本には無い。オバマ氏はアメリカ国籍
これのどこが呪いなのか、選挙の結果まで否定するなら答えてくれよ

北朝鮮が戦争をしていようとしていまいと日本とは交戦中では無い
平和国家の役割がミサイルを向けられることな訳がないだろう

他人を煽り、騙し、見下して何が楽しいんだか

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 23:36:53 ID:73HeZFKy0
>>296     291より     
<1>
 あなたものん気な人だ、北朝鮮は戦争中ですよ、そして、ミサイルが日本を狙っている
ということでしょう。そんな国に世界が制裁したら被害を蒙るのは日本でしょう。なんで、
被害者である日本が攻撃されなければならないのです。それとも、北朝鮮は制裁され
れば降伏でもするのですか。そんな国に見えませんよね。そうであるのなら、北朝鮮は
日本からの送金の制裁が一番堪える筈です。と言う事はそれを拒む事になります。
日本がいい気になって制裁を強化するとすれば北朝鮮にミサイル攻撃の口実を
与えることに成りかねない。それは北朝鮮の最後を意味します。

 あなたにはこんな事も想像できないようですね。しかし、全て、お見通しでしょう。
そうであるならばあなたは日本人ではないという筋道も在るのではないですか。
わざわざこの平和な日本を火の海にする事はないでしょう。あなたのような人に
日本の運命を任せる訳には行かないということですよ。

 私が軍国主義者ならあなたはどこかの回し者でしょう。


303 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/28(火) 00:20:44 ID:jXaR1WMU0
>>297
>裁判官はそんなに特別な人間ですか。そんな馬鹿な事は無いでしょう。
まぁ、前述の通りかなり特殊な環境に居るんだわ。
貴方は知らないから、無責任に言えるのだろうけど。
現実に基づいた意見を言ってね。

>三権分立を憲法がどのように示しているか、よく読んでください。国民はこの三権に
>に関わってはいけない、よって、司法に関わることは憲法に違反します。
説明するのが面倒臭いから一言で済ますよ。
また日本語がきちんと読めていない。
だから、貴方の反論は間違っている。

>まあ、懐さんはこれも理解できないと思いますが、まあ、私のような馬鹿な人間は
>何となく、胸に引っかかるんですよね。
理解できていないのは、貴方だから。
裁判員制度の判決の下し方も理解できていなかったでしょ?
今回もそれと同じ。

>米軍は集団的自衛権に関係なく、独自に行動すると言う事です。
へぇ、その米軍が行動しなかったり撤退したら侵略されるね。
今回も同じ間違いを繰り返すのかな?

>だから、抵抗しなければ抵抗されない。抵抗すれば犠牲者がこれまでは出ていた。
>無抵抗の人を殺す事はない筈です。
ところがどっこい、無抵抗の人間を沢山殺しているんですよ、中国は。
現実を見ましょう。

>中国自体が今、変わろうとしています。この変化は決して抵抗ではなく、自然な現象ですよ。
前にも書いたけど、内外からの圧力と言われているんだが・・・

>黒人大統領は差別ではないでしょう。それとも黒人は差別用語ですか。
黒人という言葉が差別ではない。
黒人大統領誕生を呪いとする貴方の発想が、差別だと言う話。
本当の差別主義者は、差別している意識が無いって話だが、貴方は筋金入りの差別主義者だろうね。

>でも、日本は別ですよ。
>戦争が無いのに抑止力を強化しているでしょう。日本は無駄が多いですね。
戦争中で他国を軍事力で脅かす国が存在すれば、軍拡をするものですよ。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 01:39:24 ID:+d89t1J+0
>>302
チベット問題では虐殺されるのは中国政府に逆らうチベット人が悪いと
言っておきながら、北朝鮮については国際社会が悪いと言い張るんだから
どこまでも筋金入りの「北朝鮮の手先」なんだね。
まあ君のような北朝鮮の回し者の軍国主義者が戦争を煽っても日本政府は
相手にせず北朝鮮を制裁するのは100%間違いないよ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 09:51:23 ID:EDWycWfE0
>>301     300より     
<1>
 日本には情報が氾濫していますよ。どれが正しく、どれが間違っているか、日本人
には分らない。ただ、分る事は日本人は抵抗を理解しない人間になってしまったと
いうことです。
 日本は平和国家と言うことを忘れていませんか、日本には抵抗によって自分たちの
要求を求める行動は無くなってしまったのです。

 世界はただ、犠牲者が出た為に批判をしただけで、チベットの要求を理解した訳では
ないでしょう。

 何処の国も抵抗する人たちに対して厳しく対応しますよ。ただ、死亡者や大量の
負傷者が出れば、それは国の対応が少し厳し過ぎると世界からは批判されるでしょう。
だからと言って、その抵抗した少数民族を認めたとは限らない。

 海賊が一つの国の社会崩壊から生まれた社会現象であり、それが単なる犯罪とは
言えないからでする。
 多くの人がこの世界で生きていくには国家という体制が非常に重要です。それは
多くの国々が国家間の条約や法律に従い関係を持ちその中からその国家を維持
する経済的な基盤を作り、そこの国民が生活しえる財源を得る事が出来るのです。
 海賊たちは自らの国家を失った人々であり、世界の援助により、その国家を建て
直すことで、海賊たちは犯罪行為からの脱却し、私たちと同じような平常な社会に
戻れるのです。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 09:52:08 ID:EDWycWfE0
<2>
 海賊から船舶を守ることは仕方ないこととしても、崩壊した国家の建て直しの方を
より重要な対策として世界が対処すべきではないでしょうか。

 米国の前大統領は多数の人々の命を奪った人物です。その人たちの呪いをかった
と考えても間違いではないと思います。米国は白人と黒人の国です。これまでの
大統領は白人でした。初めての黒人大統領の誕生は神かがりと言うべきでしょう。
 日本の首相も今現在、外国籍から日本籍に変えられた人が就任する事は到底
考えられない。日本国籍ならば誰でもなれる筈ですが今それを実現するには何か
日本人に呪いを掛けなければそれは実現できないと思いますよ。

 あなたは人間の気持を理解できないようですね。その国に取って大事なものを
守るという素直な気持を表していると理解すれば言いと思いますよ。自分の国に
取って日本からの送金は何よりも大事な事と思えば何となく分るような感じですね。
 ただ、韓国と戦争中ですからね、韓国に向ければ、日本に向く訳ですよ。そこまで
神経質になる必要があるのでしょうか。たまたま、こちらを見ているように思えるが
実際はその前の人を見ていたと言う事ですよ。

 私はあなたが考えているような人間ではないと思いますよ。どんな人でも人間と
して見つめて行ければいいと思っています。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 11:06:54 ID:EDWycWfE0
>>304     302より     
<1>
 国家間の関係と国内問題を同じに考える訳には行きませんよ。チベットはあくまでも
中国の国内問題です。北朝鮮は日本に取って日本の法律が通用する相手ではない
訳です。そのことを理解しないとあなたのように子供っぽい事をいう羽目に陥ることに
なります。現実はあなたの言っていることが正しいかも知れませんね。本当に
子供っぽい馬鹿な連中ばっかりですからね。先日の裸男も地デ゙ジの広告塔でしたが
結局、切れ痔になってしまった。まあ、目処を直接地面に付ければ切れ痔になるで
しょうね。想像ですが。これから、新しい放送社会になる矢先にそこらのとっあんの
ような人間を広告塔にする報道機関ですからね。子供っぽいのもしょうがないか。
それにしても切れ痔は必ず全ての国民のテレビがなる訳だからなんであんなに金
掛けなければいけないのか不思議でならない。

 私は国に従いますよ。国民の代表である政治家が決めたことは従うべきです。だから、
日本にはチベットのような問題は起きない。

 北朝鮮に対する対応も国に従いますよ。政治家たちが議論して決定した事は従います。
ただ、裁判員制度のように司法だけでなく、立法も結構、がたが来ているので少し、
意見を言っているだけですよ。でも、私の意見なんてへのようなものでしょう。あなたは
かがなければいいのです。

 まあ、制裁すればいいでしょう。遣るべきでしょうね。そろそろ決着を付ける冪ですよ。
そして。北朝鮮は世界に対して、心から訴えるべきです。日本に対する植民地時代の
苦しさを、そして、日本が韓国に支払ったと言う賠償金問題を世界に訴え、その賠償金
を利子を付けて貰いそれを元手に、それを軍事に使うのではなく、日本に更なる進出をし、


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 11:08:07 ID:EDWycWfE0
<2>
日本に北朝鮮の新しい社会を作ればいいでしょうね。日本はそれを望んでいるの
でしょう。北朝鮮は日本に進出する下地も日本が喜びそうなアイテムも在りそうですね。
そろそろ、ミサイルも老朽化し、日本からの制裁を梃子に拉致とミサイル問題、更には
核問題を全て、ごあさんにするのはいい案かも知れませんね。ただ、中国が許すか、
ロシアはどうでしょう。更にはイランでしょうか。それとも軍事産業はどうですか。
皆が平和に成ったら困りますね。日本の抑止力も何となく必要性が無くなる。
でも、一番は韓国でしょう。統一がどうなるのか、全てはこの辺でしょうね。だから、
本当は日本は関係ない筈ですよ。結局、制裁して馬鹿を見るのは日本かも知れ
ません。

 あなたが望む制裁強化はまだまだ、よく考えないと何が起きるかわかりませんよ。
日本は生かさず殺さずを考えている筈です。精々、カンバツてください。100パーセント
の制裁は望むところです。面白くなりそうですね。ぱーあと行きましょう。ドカーンでも
いいですね。あなたの責任は重大だ。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 18:43:58 ID:g7FQQ4fJ0
まったく無知にも程があるなw
中国もロシアも北朝鮮のミサイルや核開発には反対しているのは
過去の国連決議に賛成しているのを見れば明らかだろ。
その程度の基礎知識も無い癖に、北朝鮮の体制擁護しか考えて
いないからデタラメな妄想に取り憑かれて「戦争」を煽り立てる
わけだ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 18:54:25 ID:UTqq28SL0
>>308-309
当時の朝鮮半島は日本領だったんだから、君の論理なら仮に反体制派を虐殺しても
悪いのは日本政府に従わなかった反体制派の方にならなきゃおかしいだろうに。
「発言に論理的一貫性を持たせる努力」をこれっぽっちもしない君の姿は実に見苦しい。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 22:43:24 ID:EDWycWfE0
>>309     307より     
<1>
 あなたも私も馬鹿のようです。北朝鮮の今回のロケットは中国のミサイルと良く
似ていると言う事ですよ。私も専門家ではないので、専門家を信じればですが。

 あなたも分らず屋だな、あなたは経済制裁を強化でしょう。それは北朝鮮に対して
過激な姿勢を示すわけですよね。この姿勢に対して北朝鮮が激怒すれば何が起こるか
分らない。そうでしょう、北朝鮮のミサイルが日本を狙っていると言うでは在りませんか。
北朝鮮のミサイルは何の為に日本を狙っていると言うのです。私は韓国と思って
いますが、しかし、あなたが言うように日本かもしれない。それならば尚更、日本は
北朝鮮に対して過激な態度をとれば戦争に繋がると言うのが自然でしょう。

 あなたは経済制裁を強化して、北朝鮮をどうしたいと言うのです。経済制裁だけで
北朝鮮が降伏でもするというのですか。

 資料や歴史も大事でしょうがそれよりも自分の頭で考えなさいよ。

 あなたの意見では経済制裁で北朝鮮の体制を崩壊できると言っているようですが、
あなたは本当にそう思っているのでしょうか。私にはなぜそんなことが考えられるのか
不思議で成らない。

 私の考え方がなぜ北朝鮮の体制を擁護することになるのか、私には分らないですね。
私はただ、北朝鮮に対して、余り過激に成らない方がいいのではないかと言っている
だけですよ。それと友好的な交流により、敵対心を無くす努力ですね。

 北朝鮮は軍事国家ですから、最後は韓国と米国との軍事的決着以外ないでしょうね。
私はその決着を日本の経済制裁が早めると思っています。そのときは日本も巻き
込まれることになるかも知れませんね。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 23:33:48 ID:EDWycWfE0
>>310     308-309より     
<1>
 のん気な人だな、時間は止まらないし、逆戻りもしない。日本は賠償金を払って
しまった訳ですよね。それをどうこう言ったところでしょうがないし、それを言うの
であるのならばそれを決めた人に言ってください。
 どのようなことでも現在可能であるか、ないかによって物事は決まるのでしょうね。
あなたの言っている事は実現不可能なことですよ。それはあなた自身が非現実的
人物であることを示していますね。

 論理的一貫性がないと言うのはおかしいですね。あなたと私では論理の対象の
数が違うのですよ。あなたは生きていく上で数えるほどの論理しか持たないかも
知れませんが人によっては数え切れないほどの論理を持っている事を知らない
ようですね。簡単に言えば裁判に於ける裁判官と裁判員の違いでしょうね。裁判官は
一つの事例でもあらゆる方向から論理的にその事例を分析していくが、裁判員は
どのようにそれを分析すれは答えが見つかるのかすら分らない。

 あなたの頭は固い。石頭じゃ話にならない。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 23:53:07 ID:mUEvW9z+O
>>305
情報が氾濫していてもあんたみたいに入手する気が無いなら意味が無いな…w
日本に抵抗が無い?何を言ってるんだか
武力を伴わない抵抗は抵抗と呼ばないのか

チベットの要求が100%理解されたとは言ってないが足掛かりにはなるだろう
犠牲になった人間をとことん馬鹿にするんだな
他人に冷徹だなんだとよく言えたものだ
なんとしても中国の虐殺を認め、小数民族を排他したいんだな

社会が崩壊しようがしまいが犯罪は犯罪だろう…
船を武装する金があって飯を食うことが出来ないなど笑わせるな
国家建て直し以前の問題なのは見ても明らかだ

今まで白人だったのに黒人になったから呪いと?
それこそアメリカの変化だろう…何を言ってるんだか
帰化日本人が首相になっても呪いなど言わないが?
その帰化日本人が世論で認められているのならな

あなたは日本人の気持ちを理解できないようですね
日本に取って大事なものを守るという素直な気持ちを表していると理解すればいいと思いますよ
日本に取って日本人の命と平和な生活は
何よりも大事な事と思えば何となく分かるような感じですね
ミサイルという大量破壊兵器が向いていて気にするなと?
ずいぶん日本人の命を軽視するんだな。驚きだ

あんたがどんな人間だろうと関係無い
嘘と矛盾だらけの理論を認めるつもりは無いからな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 09:09:15 ID:ACvdHPYg0
>>311
ホントにバカなんだなw
北朝鮮のミサイルが韓国攻撃用なら、何のためにわざわざ日本本土を
遙かに超えるような射程距離が必要になるんだ。
しかもそのミサイル開発の為に金正日は自分で「国民が飢えているのは
知っているが、それでもミサイル開発に金を投入した」と言っている。
北朝鮮の軍国主義体制を擁護したいだけなのは明白だな。

>>312
自分の矛盾をつかれて出てくるのはワケの分からない妄想だけか。
君は中国の行った虐殺も擁護したいだけ。
軍国主義と虐殺を擁護したいだけで一貫性を考えもしないホントに
腐った人間だ。

315 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/29(水) 17:50:25 ID:AJU8dx3s0
>>305
>日本には情報が氾濫していますよ。どれが正しく、どれが間違っているか、日本人には分らない。
正しい情報を出しても、君は改めようとしない訳だが。

そもそも君は、情報でなく妄想に基づいて意見を述べているに過ぎない。
例えば、北朝鮮への経済制裁が北朝鮮国民を餓死させると言う考え方だ。

日本人には解らない、のではなく君のような人間のみが理解出来ない、認めたくないと考えるべきだろう。
恐らく、多数派を演出する事で正当性を得ようとしているのだろうが、愚かしい手段に騙されんよ。

>>312
>論理的一貫性がないと言うのはおかしいですね。あなたと私では論理の対象の数が違うのですよ。
数が違う、と言うか独裁国家を支援したいだけだと思うが。
繰り返すが、抵抗をしなくとも中国は虐殺を行ってきた。

ところで、君は本当に日本人なのかね?
日本語も随分酷い。
もし君が日本人だと言うなら名前欄にfusianasanといれたまえ。
IPアドレスが表示され、君が日本人かどうか解るからね。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 18:02:27 ID:40gTGKsA0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090429-00000084-jij-int
核実験実施を宣言=安保理に謝罪要求−北朝鮮

世界に向けて喧嘩売りまくりだな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 22:22:34 ID:SXk1FibY0
>>211 懐さんへ     204より     
<1>
** 予算好きなのが良く分りますよ **

 金貰えば解決ですか。北朝鮮もそう思っているでしょうね。懐さん、金が欲しいのかよ。
死ぬより、金のほうがいいよな。

 予算は金じゃないの。

** 帰って来た拉致被害者 **

 拉致被害者の帰国には大分お金を使ったと聞きましたよ。お金くれるのも制裁で
すか。マツタケを貰って来たそうですね。

** 軍事国家を平和国家が攻撃するって気持いいのかね **

 私は平和国家日本に生まれて、平和が一番いいと思っていました。だから、平和な
世の中を維持することが大事ど思っていました。平和を維持する為には犠牲も必要
と思っていました。強い者や弱い者に対して暴力を振るう事が一番いけないことと
思ってきました。暴力を振るう事でお互いが傷つき、その傷を癒す事を考えても
その傷は決して癒す事が出来ないと思いました。暴力で傷付けた傷は消えないと
すれば、私たちが遣ってはいけない事は暴力による解決ではないでしょうか。

 日本が北朝鮮に行っている経済制裁は暴力そのものです。平和国家が軍事国家を
経済制裁という暴力で問題の解決を迫るという身の程知らずの行動は本当に理解に
苦しむ。それにこんな解決で拉致された拉致被害者を帰せと要求するという無謀な
行動には本当に呆れるし、そんな世の中何処に在るのといいたい。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 22:23:33 ID:SXk1FibY0
<2>
 日本と言う国家の人格がこの程度と思うとこれから、日本に降りかかるであろう
多くの問題を北朝鮮に行っているような解決方法で解決できるのかと思う不安で
成らない。

 最近の親子や会社と社員の関係を見ると殆ど人間らしい交流がなく、一方的な
主張により、お互いを理解しない中で問題が起きている。お互いを理解し合うのは
難しいが理解しなければ問題の本質を知ることが出来ない。

** 懐さんはなぜ北朝鮮が日本を狙っていると言えるの **

 懐さんは何も言わないね。北朝鮮のミサイルはなぜ、日本を狙っている訳。
以前、聞いたかも知れないけれどもう一度教えてください。

** 北朝鮮は戦争しないと分っているんだ **

 私は何も知らないから、常に不安の中で状況を判断しているんですよ。軍事国家が
ミサイルを日本に向け、いつでも攻撃できる状態にあると聞けば、それを不安に思わない
人がいるでしょうか。しかし、懐さんたちはその不安すらない。不思議ですね。
 北朝鮮と何か話し合いでも出来ているのですか。

** ロケットは結局ミサイルに化けてしまったね **

 ロケットはロケットでよかったように思えるけど、懐さんたちはロケットをミサイルに
変えてしまい、そして、そのミサイルは本当のミサイルに成ってしまったとすれば
懐さんたちはどえらいものを掘り出してしまった事になりませんか。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 22:24:40 ID:SXk1FibY0
<3>
** 裁判員制度は憲法違反でしょう **

 裁判員制度は憲法違反ですよ。でも、これは私の意見としてこれから育てて行きます。
懐さんは適当に国の言いなりになっていればいいでしょう。懐さんに何を言っても具体
的な意見がないのでがっかりですよ。

** 言論の自由 **

 法律の強化は自由を奪うことでも在ると思います。間違っているでしょうか。言論の
自由は法律で守られてもいます。言論の自由には大事なものとそうではないものが
あると思います。その程度のことは分りませんか。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 23:17:08 ID:SXk1FibY0
>>313     305より     
<1>
 日本人は自殺が多いよね。これは抵抗でもあるけど抵抗から逃げているとも
言える。日本は幸せすぎて、抵抗するものがない、だから、自らの責任にして死んで
行く。

 強い者が勝つ現象は何処にでもありますよ。中国とチベットもこのこの現象に含ま
れる。弱いと言う事が分っているのに強い者に対抗する無意味さを言っているだけ
です。
 弱い者が強い者に歯向かう事は間違いと言う事です。弱い者は強くなってから
戦うべきですよ。

 国家の重要性が分っていないね。家のある人と家のない人の違いが分っていないね。

 私は海賊を取り締まるなとは言っていませんよ。それも重要でしょう。しかし、それ
だけではいけないと言っているだけですよ。国の建て直しですよ、それすらもいけ
ないと言うのはおなしいね。漁師が食べられなくなり、海賊に成った人もいると聞き
ます。この人たちも助けられないのですか。

 あなたは世の中を知らないね。あなたのような馬鹿や私のような馬鹿が腐るほど
いるんだよ。
 白人でなければ成らない人、日本人でなければ成らない人、この人たちに取っては
理解できない事であり、それは何らかの呪いと思わざるをえない。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 23:17:58 ID:SXk1FibY0
<2>
 あなたは北朝鮮のミサイルがなぜ日本に向けられていると思うのですか。それと
北朝鮮は軍事国家ですよ。日本から経済制裁という攻撃を仕掛けられて、何も
対処しないのもおかしいと思いますが。

 あなたの意見は闇雲だ、何一つ意見がない、理由がない、根拠がない。在るのは
エゴだけだ。


322 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/29(水) 23:22:19 ID:AJU8dx3s0
>>317
>金貰えば解決ですか。北朝鮮もそう思っているでしょうね。懐さん、金が欲しいのかよ。
>死ぬより、金のほうがいいよな。
中国が内外からの圧力で、少数民族が置かれる過酷な立場を改善する為の予算を組む予定なんだが。
これは、中国共産党が内外からの圧力で変化したって話なんだが。

>拉致被害者の帰国には大分お金を使ったと聞きましたよ。お金くれるのも制裁ですか。
制裁じゃないだろ。
拉致被害を認めるに当って、日本側が「認めなければ経済制裁」とした訳だが。
「経済制裁」をチラつかせなければ、拉致を認める事も無かった訳だ。

>私たちが遣ってはいけない事は暴力による解決ではないでしょうか。
問題は、それでも暴力によって欲望を叶えようとする人間、国家が存在する事だ。

>日本が北朝鮮に行っている経済制裁は暴力そのものです。
平和的手段だよ。
北朝鮮の国民も認めているし。

>以前、聞いたかも知れないけれどもう一度教えてください。
だったら、過去ログを調べてくれ。

>ロケットは結局ミサイルに化けてしまったね
貴方にわせれば、ミサイルもロケットも同じ代物だろう?
化けるも何も、同じなんだよ。

>裁判員制度は憲法違反ですよ。
貴方は違憲だというが、一度も違憲だと証明できた事は無いね。
憲法違反だから、と反論するのは間違いだから、改めなさい。

>法律の強化は自由を奪うことでも在ると思います。間違っているでしょうか。
間違っている。

>言論の自由には大事なものとそうではないものがあると思います。
>その程度のことは分りませんか。
思わない。
言論の自由は、その重要性に限らず認められるべきだ。

まぁ、君は独裁国家が大好きなようだから、言論は規制されて当然だと考えて居る訳だね(苦笑
それに民主主義的な思想を持っていないようだ。
本当に日本人なのか怪しい物だ。
言論の自由を奪う事を考えているくせに、一度それを否定して、証拠を突きつけられれば開き直る。
日本語には、「盗人猛々しい」と言う諺があってだねぇ・・・君のような人間にぴったりだな。

323 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/29(水) 23:27:51 ID:AJU8dx3s0
>>320
>白人でなければ成らない人、日本人でなければ成らない人、この人たちに取っては
>理解できない事であり、それは何らかの呪いと思わざるをえない。
・・・君は本当に差別的だな。
白人だってオバマ大統領に投票した訳だが。

呪いでも何でもなく、彼の政策に魅力を感じ、政策を実現できるであろうと考えて、
アメリカ国民が選んだ結果、黒人大統領が生まれたんだよ。
そもそもアメリカ大統領が白人である必要性が一体何処にあるというのだね?

ま、そのまま差別的な発言を続ければ良いだろうよ。
君が差別主義者だと自己紹介を続けるのは結構な事だ。
日本人は基本的に差別が嫌いでね、君のような差別主義者を蔑むだろうね。

ああ、蔑むの意味は解るかね?
解らなかったら、きちんと辞書を引くんだよ?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 23:30:05 ID:mPWXndzaO
>>317
お金を「くれる」ねぇ…w
あんた本当に日本人?日本はお金を「渡した」側なんだが

不条理にミサイルを向けられて平和な世の中と言えるのかね
平和維持の為の犠牲?犠牲が出ることが平和なのかよ
どうぞ平和維持の為に犠牲になってください。あんたの言う平和がいいならね

北朝鮮が日本に向けているミサイルは暴力そのものです
平和国家にミサイルという暴力を振りかざすのは理解できるのか?
ミサイルで脅すことが人間らしい交流なのか?

知らないんじゃなくて知ろうとしていないだけだろう…
それに不安だから自衛すると言っている
不安に思わず無抵抗の抵抗など言っていたのはあんただ
また嘘を他人になすりつけ、自分の保身に走るんだな

ロケットはミサイルに軍事転用可能だと説明しただろう…
理解する気が無いとしか言えないな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 23:31:08 ID:U0y+WrfY0
>>320
海賊を勝手に「貧困層の代表」にして「海賊退治は貧困層と富裕層の戦争になる」
とかデタラメな妄想してた癖に何を言ってるんだ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 23:56:02 ID:mPWXndzaO
>>320
自殺は抵抗とは関係無いだろう…何を言っているんだ
橋本大阪知事がつい最近、国に抵抗したばかりだが?
犠牲が出ないと興味の無いあんたは知らないか

強いものが勝つ現象が何処にでもあろうと虐殺を認めるわけにいかない
チベット人は殺されて当然?なら北朝鮮がアメリカに滅ぼされるのも当然か?
平和など言いながら弱いなら殺されろとは恐れ入ったよ

国連は200億円以上のソマリア援助を発表しているが?
また日本は補正予算で40億円の拠出は発表しているが?

馬鹿でも何でもいいが日本国籍なら誰でも首相になれるんだよ
アメリカ大統領選挙は黒人しか参加しなかったのか?

ミサイルを向ける理由が必要か?大事なのはミサイルが向いている事実だろ
経済制裁によってこれ以上のミサイル開発や発射資金を捻出させないんだろうに
軍事国家なら何をしてもいいと思っているのか

意見は無いな、エゴがそこには入りこんでしまうからな
だが理由と根拠はある。事実を述べているだけだから
特定国家のみの軍拡と侵略を認めるあんたにはエゴしか無いがね

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 00:07:59 ID:pHmQ1tLs0
>>314     311より     
<1>
 今回のロケットはロケットでしょうね。それがミサイルに変わることもあるでしょう。
変わればの話ですが、北朝鮮は韓国と米国と戦争中ですよ。休戦と停戦ですが、
終戦ではないので戦争は終わっていない。そして、米国は世界中に届くミサイルを
持っている。北朝鮮は米国と戦争の決着を付ける為に世界中に届くミサイルが
欲しいのでしょうね。あなたも誰かと戦うとき、戦う人と同じかそれ以上の何かを
持ちたいでしょう。例えば美貌ですね。それともスタイルですかね。それとも財力
でしょうか。

 日本もかつては同じような事を言っていましたよ。日本も戦争に勝つ為に飢えを
しのいだでしょう。日本の植民地時代の名残かも知れませんね。
 あなたは馬鹿か、何も知らないな。まあ、馬鹿ぐらいが丁度いいよ。こんな日本
馬鹿じゃなければ生きていけないよ。

 人間死んだら終わり、腐っても鯛って言うよね。それは鯛だからね、人間は腐ったら
人間ではないね。死んで腐ったら終わりでしょう。だから、私は犠牲になった人が
可哀想で成らない。
 日本もそうだろう。米国と戦い、多くの人たちが死んでいった。そして、今はその米国と
兄弟のように仲がいい、そして、生き残った日本人は死んでいった日本人に対して、
残った日本人の為に死んでいってくれたと感謝を言っている。
 本当に日本人は死んでいった日本人に感謝しているのか、負けた米国と仲良く
している日本人を死んだ日本人は喜んでいるのかと思うね。
 仲良くするのなら戦争しないで最初から仲良くしろよと言うと思うよ。だから、生き
残った日本人は感謝するのではなく、誤るべきだろう。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 00:08:46 ID:pHmQ1tLs0
<2>
 チベットで犠牲に成った人たちもいつか、草葉の陰から中国で中国人に成りきった
チベット人を見て、死んだ俺たちは何のために死んだんだよというでしょうね。

 チベットの抵抗はチベットの指導者を守るだけの抵抗でしょう。人間なんて皆同じ
でしょう。チベットも漢人もない筈ですよ。そこから、出発すれば、チベットの人たちは
死なずに済んだ筈です。
 結局、権力者同士の戦いでしかないと言う事です。普通の人には戦う理由がない
でしょう。

 私はあなたに何を言われても我慢します。普通の人間だからあなたと戦う必要は
ないしね。あなたを馬鹿と言えるだけで満足です。腐った人間に馬鹿と言われるのも
辛いでしょうが、それが2ちゃんねるですよ。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 00:12:17 ID:dmrTAzRZ0
>>328
つまり北朝鮮のやってることも指導者を守る為だけの無駄な抵抗で餓死者も
無意味なわけだ。
そんな行為を必死で擁護し続ける君はホントに腐った人間だ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 15:09:28 ID:pHmQ1tLs0
>>324     317より     
<1>
 北朝鮮に金をくれるのも渡すのも一緒でしょう。あなたこそ日本人ですか。

 あなたは状況判断の出来ない人のようですね。その辺は北朝鮮と似ている。私たちは
北朝鮮がどんな国かそして、将軍様がどんな人格かそして、中国やロシアがどんな
国か分っているでしょう。その状況を判断すれば波風を立てることがどれほど馬鹿な
事か分るでしょう。北朝鮮は50年経ってもロケットをまともに飛ばせない国、そんな国を
追い詰めて何に成るのです。

 どんな国でも武力を防衛手段と考えている国は武力では決して屈しないと思えま
せんか、それは暴力で屈しさせる為にはその国と戦争をする以外方法はないと
言う事でしょう。

 あなたは情けない人だ、北朝鮮が日本にミサイルを向けたからといって、北朝鮮が
日本に向けて、ミサイルを発射するとなぜ、思うのです。あなたは北朝鮮に何か
負い目でも在るのですか。あなたは私たち日本人に言えないような悪い事を
北朝鮮にしたのでしょうか。もし、北朝鮮を起こらせるような事をしたのであれば
早く真面目な日本人に教えていただきたい。そして、あなたが犯した罪が北朝鮮を
激怒させるような事だったら、あなたには責任を取って貰いたいと思います。

 北朝鮮は軍事国家です。あなたはいつに成ったそれが分るのです。あなたが
もし、侍であり、日本刀を腰に下げ、町を歩いている時代に生きていたとすれば
あなたは何一つ理由もなしに人きり包丁を腰に下げて歩いていることでしょう。だから


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 15:10:15 ID:pHmQ1tLs0
<2>
と言ってその刀を恐れる人々がいたでしょうか。それはあくまでも侍としての仕来りであり、
それは必要なときに使う単なる衣装の一部でしかないのです。
 北朝鮮のミサイルは軍事国家の単なる衣装の一部と思えばいいでしょう。あなたの
ような臆病者は困ったものだ。抑止力にしても毎年5兆円も使って、結局、たった
一本のロケットにあたふたする有様は本当に情けないし、況して、北朝鮮のロケット
の性能ぐらい把握してろって言いたいですね。
 危険な国に対して、何もしない経済制裁、こんな危機管理何処にもないね。結局は
米国頼み、戦争に負けた国にいつまでも尻尾を振って、恥ずかしくないのか。

 良く覚えておきなさいよ。中国でも何処でも優秀な奴は出世できるんだよ。人が
死ななくても努力することで多くの人を救う事が出きるんだよ。その為には皆が努力
しなければいけない。暴動や攻撃的な抵抗ではなく、地を這うような努力をすれば
どんなところからでも這い上がる事が出きる。しかし、少数民族の指導者はどうだ、
どんなに努力しても神様を上げられたら何も出来ない。神かがりじゃ、人間の努力は
報われないんだよ。
 日本にも神様はいるけど、この神様はあなたよりよっほど人間だ、だから、批判が
少ない。勿論、批判をする人はいる、しかし、それ以上に人間として多くの人たちに
認められてる。制度的には考えるところは在るけど。

 結局、人間なんだ、あなたが人間ならば人間として、北朝鮮に対応すべきなんだ、
ミサイルがとごに向いていようとそんなことは関係ない、それよりもそのミサイルを
操作する人間なんだ、その人間が何を考え、何をしようとしているかを知ることが
一番重要であり、その仕事をする為に何処の国も政治家や役人をその役割に付かせて
いる事を忘れてないか。経済制裁は人間が見えない、こんな策略は野蛮人のすること
人間のする事じゃないんだよ。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 15:12:06 ID:pHmQ1tLs0
<3>
 それに北朝鮮と交流すると独裁者を擁護するとか北朝鮮の軍拡を助長するとかいう
けど、なぜ、交流するだけで擁護する事になる。そんな馬鹿なことがあるか。あなたは
賄賂とか、不正とか、そんなことばかりを考えていないか。真面目になれよ。お土産
ばかり貰うことを考えてないか。
 日本は法治国家なんだから、軍事国家に対する法律を作ればいいだろう。その中から
相手の手の内を探り、日本の対応を考えることが本当の外交だろう。

 あなたはいつも贅沢な生活と誰と付き合うときも無駄遣いをして、私服を増やしている
ことはないよな。北朝鮮と付き合うからって無駄な税金を使う事はないし、不当な
契約をする事はない。

 ロケットもミサイルも同じだろう。日本も韓国にはその技術を売らない。日本も秘密に
しているね。平和目的なら売って遣れよ。でも、売らない。売れば税金の足しに成るのに
平和的な衛星も軍事ロケットで打ち上げられている。どこの国も宇宙開発は軍事目的
でしょうね。軍事目的なんか意味ないけど。

 理解しようがしまいが軍事は時代遅れ、税金の無駄遣いでしかない。興味がないね。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 15:55:25 ID:pHmQ1tLs0
>>325    320より     
<1>
 私は専門家じゃないですよ。その都度、僅かな情報で自分なりに考えて書いている
だけです。情報が増えれば私の意見は変わります。
 私は占い師じゃないので、正しいとか間違いとかは余り考えていません。自分の
気持を書いているだけです。気分がいいときは気分良く、気分が悪いときそれなりに

 あなたはもっと真面目な人に意見を言ったらどうです。私は不真面目とは言いま
せんがいい加減な人間です。

 でも、海賊に関しては貧富の差による戦いと今でも言っていますよ。私の考えは
変わりません。


334 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/30(木) 18:59:50 ID:gNw02e7y0
>>327
>北朝鮮は米国と戦争の決着を付ける為に世界中に届くミサイルが欲しいのでしょうね。
中国やロシアは、アメリカと戦争をしていませんが、世界中に届くミサイルを持っていますよ。

>チベットで犠牲に成った人たちもいつか、草葉の陰から中国で中国人に成りきった
>チベット人を見て、死んだ俺たちは何のために死んだんだよというでしょうね。
つまり、貴方がチベット人は中国人になるべき、と言う意見は、死者を苦しめる為に主張している訳ですね。

>チベットの抵抗はチベットの指導者を守るだけの抵抗でしょう。
指導者は外国に居るので、守る必要はありませんが?

>人間なんて皆同じでしょう。チベットも漢人もない筈ですよ。
ありますよ、漢民族優遇政策は存在します。

>その状況を判断すれば波風を立てることがどれほど馬鹿な事か分るでしょう。
貴方みたいに波風立てるな、と言い続けた結果が現在な訳だが。

>北朝鮮は50年経ってもロケットをまともに飛ばせない国、そんな国を追い詰めて何に成るのです。
あれ、日本にミサイルの照準を合わせている、撃たれたらお終いって貴方、脅していましたよね?
脅して、北朝鮮の独裁者に従うように言いましたよね?

>だからと言ってその刀を恐れる人々がいたでしょうか。
実際、恐れていた訳だが。

>それはあくまでも侍としての仕来りであり、それは必要なときに使う単なる衣装の一部でしかないのです。
>北朝鮮のミサイルは軍事国家の単なる衣装の一部と思えばいいでしょう。
必要な時、使う時を判断するのは北朝鮮であって、使えば死人が出る訳だが。
現実を見ましょうね。

>良く覚えておきなさいよ。中国でも何処でも優秀な奴は出世できるんだよ。
チベットにまともな学校が無く、チベット人は教育すら受けられない訳だが。
現実を見てね。

>経済制裁は人間が見えない、こんな策略は野蛮人のすること人間のする事じゃないんだよ。
あなたは現実も見えないしね。
人間が見えない、のではなく見えないと感情に訴えかけようとしているだけでしょ?
繰り返すけれども、経済制裁は、国際社会が認めた訳だけど。
それに北朝鮮国民を飢え死にから救える人道的な手段でもある訳だが。

>なぜ、交流するだけで擁護する事になる。
経済交流をすれば、北朝鮮の独裁者が更なる軍拡を行う事が出来るから。

>その都度、僅かな情報で自分なりに考えて書いているだけです。
不都合な情報を無視する言い訳ですか?

>情報が増えれば私の意見は変わります。
情報を出しても、不都合であれば意見を変えないでしょ・・・
いかんねぇ、嘘を吐いて自己正当化を図るのは。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 22:04:31 ID:8oEjDp350
>北朝鮮は50年経ってもロケットをまともに飛ばせない国、
>そんな国を追い詰めて何に成るのです。

たかが日本本土を飛び越えただけで「日本政府は北朝鮮のロケット技術を甘く見ていた」
とか大騒ぎしていたのは君だろうがw
自分の発言に責任ぐらい持て。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 23:12:40 ID:VFMuaVsiO
>>330
日本人なら「くれてやる」と表現するはずですがね
本当に日本で日本語を学んだのか疑問ですねぇ

50年経ってロケットを飛ばせないからこの先も飛ばせないと?
5年後、10年後にロケット技術を開発しきってミサイル転用されたら困るんですよ
もちろん困るのは私だけでなく日本国民全てだと思いますがね

過去の戦争がどのようにして終結したか考えてくれよ
武力で終結したパターンはあまりにも多いと思うが?

理由を考えたって仕方ないだろう…私は金正日じゃないんだから
強いて言うならばあんたの>>262の通りじゃないの?
それとも自分の発言は北朝鮮には当てはまらないのか?

一瞬で大量の人間が死ぬミサイルと刀を並べるのかよ…ならば聞くがミサイルが必要な時とはいつだ?
日本人を大量に殺したい時か?力を誇示したい時か?
1本のミサイルで何人の人間が死ぬと思っているんだ。人間の命はそんなに軽いのか
北朝鮮のミサイルは日本全土を射程に収めているのは事実なんだが
何もせず今の危険な状態を招いたことを反省し、経済制裁を行っているわけだ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 23:32:57 ID:VFMuaVsiO
>>331
だからチベット問題は民衆の独断の抵抗だったと何度も言っているだろうが
チベットの指導者は関係無い。むしろ犠牲が減る努力をしたが?
日本の神様?なんのことだ?天皇のことか?
天皇は神様でも何でも無いのは学校教育で腐るほど教えこまれるはずだが?

相互理解と言えば聞こえはいいが前提条件の
お互いが歩み寄る気が北朝鮮側にあるとは思えないのだが
日本人を拉致し、ミサイルを向け、世界に喧嘩を売る国に歩み寄れと?

まずは北朝鮮のミサイル発射についての謝罪や拉致被害者の返還が交流の前提条件だろ
ちなみに日本は日朝併合時のことについて謝罪も賠償も済ませているからな
交渉のテーブルにつくならしなければならないことがあるだろ

だからロケット技術はミサイルに転用可能と何度言えば分かるんだよ
税金の足しにしてミサイル撃たれて殺されろ、ってか
宇宙開発すらも軍事に全て繋げられるあんたは根っからの軍国主義だな

時代遅れの軍事を増強する朝鮮・中国は認めるのにね
あんたの興味の有無に関わらず今の状態なら防衛費は減らないからな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 01:11:12 ID:YGOE9Sum0
>>326    320より     
<1>
 自ら命を絶つ人は何かに抵抗しているのではないでしょうか。そうでなかったら、
その人は浮かばれないと思います。
 あなたはやはり人の命を軽く見ているようですね。

 あなたに取って泣き虫知事の行動が抵抗ですか、チベットの抵抗と比較するには
余りにもお粗末ですね。
 知事の抵抗を抵抗と思っていればいいでしょう。能天気な住民は何しているの
でしょうね。住民からの生活に密着した抵抗が本来の抵抗のはずですよ。

 国家の運営は簡単なことではないと思いませんか。況して、中国は広い台地と
沢山の民族が存在し、それを国家としてまとめる事は非常に神経質になると思います。
 国家は決められた方針の元で機能しています。その方針を守らない事は非常に
重大な過ちであり、国家を否定する事になり、その抵抗に対する国家の姿勢は
厳しくなるのは仕方ないのかも知れません。

 私はチベットの人たちに犠牲に成って欲しくないのです。中国という国家に属すので
在れば、その中国の方針に従うべきと言っているだけです。中国はチベットを併合し、
中国の一部として機能している限り、中国からの独立は中国に取って犯罪であり、
それを許す事は決してない筈です。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 01:12:24 ID:YGOE9Sum0
<2>
 あなたは日本人の自殺に対して、非常に冷酷な判断を下しています。その性格は
チベットの犠牲者に対しても明らかに現れてています。それは少数民族の求める
要求を達成させる為には人の命も捧げるという悪魔崇拝的な思想を持っている
のではないでしょうか。非常に危険な性格の持ち主ですね。
 あなたは自らの知らない性格の元で尊い命を犠牲にしてきたのです。私はあなた
たちが犠牲にしてきた命を救いたいのです。あなたが言うようにチベットの人たちの
命を見捨てるのではなく、あなたたちが見捨ててきた尊い命をもいとおしく、あなたの
命に対する軽率な思いが憎いのです。

 人の命を軽く扱う者たちはその言動で分りますよ。軍隊による海賊退治ばかりを
報道し、平和的な援助は殆ど報道をしない。今になって、援助もしているとは恐れ
入りますね。
 結局、どのような援助をしているかでしょうね。その援助金が友好に使われて
いるのかと考えれば使われていないか、その援助金では足らないかのどちらかか、
それとも、根っからの犯罪が好きな連中が海賊に成っているかでしょうね。
 世界の国々はまずは世界の人々に海賊たちは何者なのか正しく報道すべきでは
ないでしょうか。日本はそれすらもない。非常に国民に対して不親切であり、
援助金として使われている税金が正しく使われているか不安だ。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 01:13:08 ID:YGOE9Sum0
<3>
 あなたは米国で黒人がどのように扱われ、今日に至っているかを全く無視して
いるか、それとも知識として何一つ持っていないかのどちらかですね。あなたは
私から見ると自分に不必要な事実は理解できない人のようですね。
 米国の黒人たちはチベットの人々と同じように苦しい歴史を持っています。その
歴史は今も続いていると言ってもいいかも知れません。そんな中での黒人の
大統領の誕生は新しい米国の始まりであり、それは古い米国の終わりでもある
ということです。肌の色の違いが人の人生を変え、また、その肌の色が人の性格を
変えて来たのです。辛い日々と醜い心との決別は単なる人種差別と言う言葉では
言い表せないほどの重みがあり、それは決して忘れる事の出来ない歴史でもある
ということです。
 私たちが忘れてはいけないことは人種差別は未だに存在し、それは多くの人々を
苦しめ、そして、苦しめている人たちが存在しているということです。そして、その
人たちそれぞれに捨てきれない呪いが存在するのではないでしょうか。

 あなたは人の心を何も理解しようとしない人のようですね。全ては心ですよ。ミサイル
が向いているではなく、人の心が向いていると考えなさいよ。
 武器を日本に向けると言う事は北朝鮮は日本を恐れていると考えた方が正しい
でしょうね。あなたのように人の心を知ろうとしない人はただ、目に見え風景だけで
その中身を見ようとしない。全てはなぜ、それがそこに存在するのか、あなたは
それすら知ろうとしない。あなたのような人は本当に不幸な人と私は思いますよ。

 私はそこに存在する物を取り除く事が出来ないとすれば、そのものが機能しない
為に何をすべきかと考えているだけですよ。
 人を殺すのに必要なものは何です。その答えを知ればあなたも分るでしょう。
あなたの手に握られたその武器はたった一つで十分でしょう。それが十本在ろうと
百本在ろうとあなたが使うのはたった一本だけです。もし、北朝鮮にそのたった一本が
存在しているとすれば、それを使わせない為に何をすべきかを考える冪ではないですか。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 08:33:02 ID:Th2G/Mfr0
>それはあくまでも侍としての仕来りであり、それは必要なときに使う単なる衣装の一部でしかないのです。
>北朝鮮のミサイルは軍事国家の単なる衣装の一部と思えばいいでしょう。

その北朝鮮のミサイルが日本に向けられているから北朝鮮を刺激するなと
大騒ぎしているのはどこの誰だ。
自分の過去の発言と一貫性を持たせる気がまるっきり無い事が良く分かる。
不勉強な上に不誠実と来てはどうしようも無い人間だな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 09:01:08 ID:YGOE9Sum0
>>329    328より     
<1>
 私に取って一番大事な人は日本人ですよ。北朝鮮の国民が死んでも日本人には
生き残って欲しい。当たり前でしょう。
 しかし、日本には北朝鮮より余裕があり、人間らしい生活を送っている。それならば
わざわざ、貧困で苦しんでいる北朝鮮の国民を苦しめる必要はないだろうと言って
いるだけでしょう。

 武器を持った人間ににやけた顔で悪態をつく馬鹿がいるか。武器を持った奴には
まず、その武器を使わせない方法を取り、その次にその武器を取り上げる方法を
考える。そして、その人たちをまともな人間にする。これが筋なんだよ。

 それがどうだ、まともな人間にしようとする人間がまともな事をしないで、世の中で
一番陰険な戦術である兵糧攻めを使う愚かさ、平和国家の誇りも誠意も何もかも
が失われてしまった。こんな馬鹿なことが在るか。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 10:15:58 ID:VgtqovEd0
>>342
その原因は君が必死で擁護し続けている北朝鮮の軍事独裁体制にあり
国際社会はそれ故に制裁を加えているわけだ。
日本は平和国家として、国際社会のルールに従い制裁を加えるだけだ。
悪いのは君が大好きな北朝鮮の指導者であって、日本でも国際社会
でもない。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 10:49:03 ID:YGOE9Sum0
>>329    328より     
<1>
 あなたにはうんざりですね。あなたは人間か、そんなに北朝鮮の人たちが憎いか、
なんでそんなに憎いんだよ。どちらかと言えば北朝鮮の人たちだろう。植民地に
され、日本はその行為により、世界から朝鮮へ賠償金まで払わされた。この事実、
消す事は出来ない。

 北朝鮮にはロケットを飛ばす技術を持って欲しくない。お前は支配者か、暴君か、
神様か、北朝鮮の人々も人間だろう。それでも日本人か。日本人である前に人間に
なれ、あなたのようなのを本当の帰化日本人と言うのだろうな。結局、あなたは
どこかの国から余りにも醜い心の持ち主なので日本に追放された少数民族の
生き残りじゃないか。祖先が朝鮮から追い出されそれをいつまでも根に持っている
そんなところだろう。

 悪人でも善人でもあなたもそうだろうけどみんな同じ人間だろう。人間らしく成れよ。
北朝鮮が何をしようが日本は日本なんだよ。北朝鮮は日本人を拉致しただけだろう。
日本は北朝鮮に何をした。よく考えろ、頭いいんだろう。
 お互いを天秤に掛けるつもりはないがどちらかが重ければ世界は上手く行かない。
権力を一人締めした人間は必ず自らを見失い滅びる。それが歴史でしょう。
北朝鮮が今は世界に対して反発していてもそれを包み込む広く大きな心が必要なんだ。

 北朝鮮もいつかは日本の持っている技術を得る事ができるし、今の世の中得ようと
思えば何でも手に入るはずでしょう。日本が拒んだところでその行為は日本の平和国家
としての顔に泥をぬるだけ。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 10:51:53 ID:YGOE9Sum0
>>329    328より を訂正します。>>336    330より 



346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 10:53:12 ID:YGOE9Sum0
>>336    330より     
<2>
 あなたは本当に愚か者ですね。武力によって戦いに決着が付いたとき、そこに
残された屍はどうでもいいというのですか。
 あなたは支配者に踊らされる悪霊にも劣る。戦いにより死ぬのは誰だ、あなたか。

 あなたは本当に馬鹿で愚か者としか言いようがない。
日本が取っている経済制裁を分析すると何が分る。まずは北朝鮮を日本は人間と
思っているということだ、北朝鮮は日本より遥かに人間が出来ている。なぜなら、
あなたが北朝鮮の立場であったら、日本の取る経済制裁に我慢ができるか、情報
では320基のミサイルが日本に向けられ、いつでも攻撃できる状況とのことです。
なぜ、北朝鮮は日本に攻撃しないのです。あなたが将軍ならば我慢ができますか。

 更に日本はこれほど時間と金を使いながら、一つとして拉致被害者の情報を手に
入れることが出来ない。それなのに北朝鮮は日本の拉致攻撃に対してじっと我慢を
続けている。それは自分たちが犯した拉致行為に対して深く反省し、日本に対する
人間としての反省の心を持っているからでしょう。

 日本は植民地時代は遣りたい放題、北朝鮮は日本人を拉致しただけ、日本が
行った数々の行為は聞くに聞けないものばかり、人間の知識はとどまる事ろがない、
呼び起こせばなんでも出てくる。しかし、そればかりを気にしていたら何も出来ない。
お互いがお互いの傷を知りつつ、前に進もうとしなければ何も得るものがない。

 日本の今の状況は拉致問題が築いた人間のエゴのそのもの社会心理が世の中を
閉ざし、人々の夢を摘んでしまったと言える。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 10:54:22 ID:YGOE9Sum0
<3>
 拉致問題は日本に軍国主義を呼び起こさせ、日本の法治国家としての誇りを
踏みにじったと言える。

 拉致問題が作り出したエゴ社会は日本の法治国家を崩壊させ、日本人の平和への
夢を摘み取った責任は大きい。

 拉致問題はあくまでも事件として扱い、法治国家である法の裁きにより、解決すべき
ものを人間のエゴによる感情論での解決を焦る事で日本は平和国家の全てを失って
しまったことは非常に残念であり、過ぎ去った日々が惜しくもあり、軍隊に頼る国民
たちの醜い姿たが何故か寂しい。

 既に、遅い、存在している物を無くす事は出来ない。それを無くす事が出きるのは
それを作った人か、それをどこかに打ち込むしかない。

 北朝鮮は軍事国家だから、米国や中国、ロシアが持っているものを持ちたいだけ
でしょう。大した理由はないはずです。そして、それが世界の軍需産業を育てた。
そして、支配者たちの懐が潤った。それと共に死ぬほど軍隊が好きな軍国主義者が
喜んだ。

 北朝鮮と言う国家は必要な人に取っては無くては成らない素晴らしい国ということ
です。あなたもその内の一人ではないですか。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 10:55:15 ID:YGOE9Sum0
<4>
 男は戦い、女は戦う男を欲しがる。軍国主義の目的は欲望ですよ。人間を救うの
では無く、人間を殺すことが目的、守るのではなく奪うのが目的ですよ。

 しかし、今の軍事国家は本来の目的を失い、目標が無くなってしまった。それは
北朝鮮も同じです。長い停戦と休戦により、北朝鮮も軍事国家としての欲望は
既に無いでしょう。

 あなたのような醜い日本人が日本に軍隊を作ろうとあらゆる手を尽くし努力している
のでしょうがそんな無駄は止めなさいよ。北朝鮮は何かをする力も気力もないのが
今の状態でしょう。これ以上の刺激は朦朧とした人間に活を与えるだけで、危険
気余り無い。

 日本は北朝鮮の息の根を止めることができると言う事を忘れてはいけない。
それは何を物語るかと言えば息の根を止めることは許さない。そのときは道ずれだ。
こんなシナリオもありますからね。

 あなたのような人が日本を滅ぼすのでしょうね。そんな奴何処にでもいるんだな。
あなたの意見に良く現れていますよ。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 11:47:53 ID:YGOE9Sum0
>>337    331より     
<1>
 あなたは指導者の役割を何も分っていない、民衆を導くことが出来ない指導者が
なぜ、今も存在しているのかと言う事を考えるべきなんだ。

 日本が世界と戦ったとき、日本には神が存在したことを知らないようですね。

 拉致被害者は返されたでしょう。死亡した人たちの骨も返された。それ以外の
人たちの情報は一つも無い。日本は何を求め、何に行き着こうとしているのです。
 戦争中の国家を余りにも無謀に扱い、尋常ではない人々の気持を無視した要求が
一つの国家の誇りを傷付けたとすれば日本にも反省の余地はあるでしょう。

 日本が世界に対して譲歩した状況よく考えるべきだ。それは日本が世界に譲歩
する為にどれほど多くの犠牲者を出したかと言う事でしょう。これが全てということです。
日本は負けたのです。負け犬になって、地べたに額を擦り付けて自分の非を求めた
のです。あなたは北朝鮮にそれを求めているのですか。そうでしょう。あなたは
北朝鮮と日本にただならぬ犠牲者を作り、北朝鮮に勝利し、北朝鮮が日本に負け犬の
如き姿を示さなければ気がすまないのではないですか。

 あなたと言う人はなんて残酷な人なんだ。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 11:48:47 ID:YGOE9Sum0
<2>
 今ある現実を真正面から見たらどうです。平和国家は日本だけです。そして、
あなたのような軍国主義者が日本に軍隊を作ろうとしている。それは何のためか、
拉致被害者を救うためか、北朝鮮のミサイルを破壊する為か、違う。あなたが
求めているのは日本に軍隊を作り、軍事予算5兆円の増額と軍事予算の確保だけ
が目的であり、恒久的な軍国主義者の職場を確保したいだけではないか。
それは全て、憲法改正の為の布石であり、日本を軍事国家へと導く、手段で
しかない。

 まあ、何れにしても、馬鹿な国民がどうなろうと関係ない、戦争で死にたい奴は
死ぬほか無いし、戦争が始まればそれで死ねばいだけ、あなたのような人が沢山
いる日本はあなたのような人に任せますよ。それしかないし、そんな人の方が
好かれるのならしれでいいでしょう。

 私は私の好きな事をして、ミサイルが飛んで来たら、ああやっぱり飛んできたんだなと
思った瞬間死んでいるでしょうから、何一つ苦しむ事は無いでしょう。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 12:38:12 ID:VgtqovEd0
>>350
それで君が求めているのは北朝鮮の軍国主義体制の擁護であり、国民を餓死させても
ミサイルや核開発にいそしむ北朝鮮の指導者を守ることなんだろ?
それ以外に考えようがないな。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 15:21:26 ID:YGOE9Sum0
>>343    342より     
<1>
 あなたも理解の出来ない人だね。狼に対して狼は嫌いだから羊になれって言った
ところで意味ないでしょう。それよりも優秀な人は狼を狼として扱いその中から扱い
方を知るのでしょう。最初から楽な方法を選択した日本の指導者たちは最初から
北朝鮮に負けていると言う事です。

 米国が本土に届くミサイルを嫌ったと言う事と日本の経済制裁に世界の国々が
北朝鮮より米国と日本の顔を立てたと言う事ですよ。これで日本は世界に借りを
作ってしまった。どうにもならない事で世界に借りを作る指導者には呆れるばかり
ですね。

 日本は必ず世界から裏切られるでしょう。なぜなら、人道的な面から冷静に考え
れば北朝鮮の国民を苦しめているのはどちらかを必ず比較するからです。世界は
決してどのような国家であろうともその国の国民を苦しめる経済制裁を支持はしない
筈です。もし、支持するとすれば世界の指導者の全てが裕福な人々になったという
事でしょう。そして、世界の貧しい人々が苦しむ時代が来た事を裏付ける証拠と
言う事です。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 15:34:19 ID:YGOE9Sum0
>>351    350より     
<1>
 現在の北朝鮮の状況を招いたのはあなたたちの北朝鮮に対する対応に堪えての
北朝鮮の破滅への第一歩を踏み出したと言う事でしょう。私が述べてきたように
世界が動かなかった事による北朝鮮の世界に対する反発であり、それは世界からの
決別を表す事で自らの正義と自らの破壊を示す事ではないでしょうか。

 あなたたちの北朝鮮に対する姿勢が正しいか、間違っていたか、どちらかの結果が
近づいたと言う事でしょう。私は静かに静観するつもりです。それしか方法はない
ですからね。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 17:00:01 ID:rkUjXk9CO
戦争を引きずりすぎて、自国の人間が不幸になっている事は気にならなのでしょうか?
あんな金に困りながら無理して作ったミサイルを使って何がさたいのか
世界から引きこもる事に意味あります?


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 17:05:27 ID:VgtqovEd0
>>352
またデタラメな妄想をw
例えば国連安保理決議1718などで北朝鮮に対する制裁がうたわれて
いるが、北朝鮮以外どこの国が制裁に反対してるかね?
念のために言っておくがこの制裁決議は中国やロシアも賛成しているぞ。
北朝鮮の軍国主義体制擁護しか考えられないから、ありもしない妄想に
しがみついているんだな。

>>353
世界は動いているだろ。
何度も言っているように日本はもちろん周辺国は軒並み北朝鮮に対し
ミサイルや核開発を辞めろと散々伝え、国連でも決議や議長声明が
繰り返された。
それを無視して国際社会に逆らい続けたのが北朝鮮だ。
北朝鮮の軍国主義体制擁護のあまり、国際社会に自ら背を向けた
北朝鮮が被害者であるかのように偽るとは本当に恥ずかしい人間だな。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 19:28:09 ID:l/eA/4L10
>あなたも理解の出来ない人だね。狼に対して狼は嫌いだから羊になれって言った
>ところで意味ないでしょう。

つまり北朝鮮に軍国主義を辞めろというのは狼に対し羊になれということであり、不可能だと言いたいのか。
ならば日本が北朝鮮に何をしても変わらないと言うことになるな。
君のこれまで主張してきた事は全部デタラメだったということだ。
「発言の一貫性」を考えろと何度言われても理解出来ない悲しい脳味噌だって事がヒシヒシ伝わってくるな。

357 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/05/01(金) 21:18:39 ID:m6s05ICs0
>>347
>拉致問題はあくまでも事件として扱い、法治国家である法の裁きにより、解決すべき
>ものを人間のエゴによる感情論での解決を(以下、略
法治国家は、法の裁きで全てを解決する国家ではありません。
法律によって国家の政策が実行される国家を指します。
経済制裁は、法治国家である日本に取って合法行為ですから、問題ありません。

>軍国主義者が喜んだ。
軍国主義者は、軍事力に重点を置いた政策を支持するものを示す。
単純に憲法9条を改正し、軍隊を持つ事を主張する人物は、軍国主義者とはならない。
同様に、単純に軍隊を保有しているだけでは、軍事国家ではない。

>情報では320基のミサイルが日本に向けられ、いつでも攻撃できる状況とのことです。
その情報は間違いである。
若しくは、貴方がその情報を(国語能力が欠けている為に)読み間違えた可能性がある。

仮に320発のミサイルが存在しても、ミサイル発射システムの数は限られている。
それに同時発射出来る数は、恐らく30発程度。

>>344
>日本はその行為により、世界から朝鮮へ賠償金まで払わされた。この事実、消す事は出来ない。
嘘吐き。
そんな事実は、存在しない。
世界は朝鮮への賠償金支払いなど一切求めていなかった。

第二次世界大戦の和平交渉では、第一次大戦の敗戦国に多額の賠償金を押し付けた事が戦争の原因として、
敗戦国に賠償金支払い義務は与えられていない。
それに日本が支払ったのは、独立祝い金です。
日本は賠償金である、と言う認識を一切示しておらず、以前貴方に紹介した資料でも、
日本側は、あくまで独立祝い金である、と最後まで主張、と書いてある筈ですが?

事実を消す事が出来ない以前に、そんな事実は存在しません。
妄想を垂れ流して人々を騙すのは、止めて下さい。
以前にも書きましたが、貴方の嘘は人を幸せに出来ませんから。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 21:59:22 ID:APIH7LoW0
>情報では320基のミサイルが日本に向けられ、
>いつでも攻撃できる状況とのことです。

そんなわけあるか。
テポドン、ノドンに使われている燃料のUDMH(非対称ジメチルヒドラジン)
は極めて毒性が強く腐食性が高いので、ロケットのタンクに事前に注入
しておくことは出来ず、発射の直前にゆっくりと数時間かけて注入せねば
ならない。
もちろん大規模な設備が無ければ発射準備が出来ないから、必然的に
場所も限られている。
従って「北朝鮮の320基のミサイルがいつでも攻撃できる状況」など100%
あり得ない。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 22:53:43 ID:YGOE9Sum0
>>354    353より     
<1>
 あなたは拉致被害者を救う気があるのか。経済制裁を強化し、北朝鮮がただを
捏ねた今、拉致被害者はどうなるんだ。
 私は拉致被害者を救う為の方法を訴えているだけですよ。


360 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/05/01(金) 23:11:47 ID:m6s05ICs0
>>359
ああ、失礼。
貴方が過去に『日本が北朝鮮に賠償金を支払ったと言う事実を知りたい』と言ったときのように、
次の点に先に答えて頂けませんかね?

1.日本は戦勝国、及び世界に『朝鮮に賠償金を支払うよう』命令をされた事実は存在しない。
2.軍事国家とは、軍隊を保有する国家全てを示す単語ではない。
3.法治国家とは、法律によって治められている国家であり、全てを裁判で決定する国家ではない。
4.チベットでは、指導者を守る為に抵抗が繰り広げられている訳ではない。
  何故なら、チベット人指導者は、インドに居るからである。

YesかNoかで答えてから、貴方の意見を述べてください。
4に関しては、一体何処に指導者が居るのかも答えて下さい。
根拠も無く妄想を垂れ流して、貴方は一体何をしたいのですか?


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 23:36:28 ID:YGOE9Sum0
>>355    352より     
<1>
 あなたにも聞きたい、拉致被害者は救うのか、それとも、もういいのか。
 世界中の国が制裁に賛成しても、北朝鮮からの脅威を感じるのは日本だけでは
無いですか。韓国はいつでも備えは出来ているし、米国は常に監視をしている。
問題なのは日本だけ、空元気で言いたい事を言っても、拉致被害者を救出できな
ければ何の意味もない。
 私は拉致問題が無ければ北朝鮮なんか問題にしない。興味もない。

 世界は米国や日本が怖いだけでしょう。北朝鮮を承認している国は162カ国との
こと、この何カ国が経済制裁をするでしょうかね。私には興味がないですが。

 北朝鮮が欲しい物は米国も中国もロシアも英国もフランスも多くの国が持っています。
だからと言って北朝鮮が持ってもいいとは言いませんが、持っている国に持つなと言わ
れるのは気分が悪いでしょうね。お互いに軍事国家でも在るし、米国とは戦争中でも
ある。

 あなたのように金持ちの味方には叶いませんよ。早く拉致被害者を助けてください。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 23:44:13 ID:AN1TqdS+O
>>338
自殺での抵抗は浮かばれないと言いながらチベット人の抵抗は認めないんだな
あんたの理論だとチベット人が報われないとは思わないのかね

橋本知事の抵抗はお粗末ですか
そう言うのは犠牲者が出てないからでしょう。府民の税金に関する立派な抵抗でしたがね
報道機関が犠牲者が出て騒ぎ始めることに不快感を感じながら同じことをするんだな

中国の決められた方針の中には「少数民族の文化を維持する権利」があるのだが?
これでもチベット人は殺されて仕方ないと言えるのか?
チベット人に犠牲になって欲しくないと言いながらずいぶん勝手な理屈だ
それと中国からの独立のどこが犯罪なのか教えてくれないか

冷酷か、別にあんたになんと思われようが構わないがね
少数民族だからと自主性も主張も全て抑えつけて人間らしい生き方を奪うことをどう考えるのだ
私はチベット人の抵抗を認めてるが?そして認めることは見捨てることでは無いが?
抵抗を認めず無意味だと切って捨てているのはあんただ

ソマリア援助は自分が知らなかっただけだろう…
援助金はソマリア暫定政府のアハメド大統領が使い方を発表している
自分の無知を他人のせいにするとは驚きだよ

人種差別があったことは理解しているが、それを跳ね退けて黒人大統領が生まれたわけだ
それは人種差別をも無くしていこうという第一歩だとは思わないのかね
過去の呪縛を捨てようと変わり始める世界に対してあんたは差別的だね

あんたは日本人の心を理解しようとしない人のようですね
武器が向けられるということは日本は不安を煽られているわけですが?
あんたは日本人の心を知ろうとはしない。北朝鮮のことしか考えていない

ミサイルを取り除く為、機能しないようにする為に経済制裁をしているわけだが?
武器を強くさせ、機能し続けれるように経済制裁の中止を叫んでいるのはあんただろうに

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 00:23:30 ID:8/Mw0yMAO
>>344
あんたの日本語がおかしいことはスルーですかw

憎いのでは無く、危険に思っているだけですが?
賠償金は日本が独自に払ったものですが
>>357 懐疑主義者氏、補足ありがとうございます)

また暴言ですか、なんとでも言えばいいよ
ロケットを飛ばすだけなら何故、国際的な保証をしなかったんだと言っている
ミサイル転用して日本を射程に収めることも平気な神経を疑うね

日朝平壌宣言を一方的に破棄した北朝鮮を擁護ですか
日本の植民地支配については上記の宣言で解決済みだが?
また上記の宣言である拉致問題の解決は全く進展してませんが?
人間らしくならなければいけないのはどちらでしょうね

だから今の状況で日本の技術を与えて何が起こるんだよ
ミサイルの開発か?核弾頭の搭載か?状況が見えていないのはあんただ

防衛力を放棄して残されり屍のことは考えないんだな
北朝鮮の軍事主義者に躍らされて殺されるのはあんただけで無い。多数の日本人だ

そもそも経済制裁をされるようなことをしておいて人間が出来ているとかね…
敵意を持っていない人間を拉致し、ミサイルを向けることが出来た人間のすることなのか
ならば私は愚か者でいいよ

日本は北朝鮮人を拉致などしていないが?
妄想もここまでくるとエンターテイメントだな

はい、日朝平壌宣言
前に進むどころか破棄したのは北朝鮮だからね

日本は軍国主義なんかでは無いが?
また法治国家も崩壊などしていないが?
たいした理由も無くミサイルを向けられて平気でいられるものか

日本は北朝鮮の人間を殺すことを目的にしていないんだが?
私は軍隊を作れなど言ってもいないしな。妄想はやめてくれないか

何かをする力も気力も無いのにミサイル配備、ミサイル開発、核開発ですか
現実逃避と矛盾と嘘ばかりだな
そんなに自分の理論に自信があるなら街頭活動でもしてみたら?誰も相手にしないだろうけど

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 00:40:41 ID:XPIrmHRS0
あげ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 07:48:13 ID:DxBzqEwU0
>>361
「北朝鮮は脅威ではない。過剰反応するな」と以前に散々言っていたのは何だったんだ?
全てデタラメだったんだな。
本当に君はどこまでもいい加減な嘘つき人間だな。恥を知りなさい。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 08:04:21 ID:DxBzqEwU0
>世界は米国や日本が怖いだけでしょう。北朝鮮を承認している国は162カ国との
>こと、この何カ国が経済制裁をするでしょうかね。私には興味がないですが。

かつてのバース党独裁のイラク政府は日本政府を含め世界の殆どの国が
承認していたが、同時に世界中から経済制裁されていただろうが。
国家承認しているから北朝鮮の味方とはどこまでお粗末な脳味噌なんだね。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 08:18:38 ID:Pm8UpB4j0
>>361
>私は拉致問題が無ければ北朝鮮なんか問題にしない。興味もない。

あからさまなウソつくんじゃないよw
このスレで北朝鮮のミサイルに対して誰よりも大騒ぎしているのはお前さんだろ。
何度も何度も「発言の一貫性を考えろ」と言われても、本当に何も考えないんだな。
失敗に学べない人間を「愚か者」と言うんだぞ。

368 :卑怯者(笑):2009/05/02(土) 09:26:38 ID:ICYzi+A9O
「ポエム」と宗教に、論理や整合性を求めるのが間違い。
いや、違うな。
狂信性を帯びた「ポエム」と言うべきか。
所で、いつまで続くんだ?この「ポエム」

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 11:42:09 ID:XYyZMqyC0
>>212 懐さんへ     200より     
<1>
** 中国や北朝鮮を批判 **

 私は批判すべき事は批判していると思いますよ。ただ、それぞれの国家の中で起きる
事件や現象をその国家全体と考えないようにはしています。どの国家体制もその国が
時間を掛けて作り上げたもので他国が批判する事は十分な知識と注意が必要であり、
出きれば批判は控えるべきではないか。
 多くの人間が生活する上にはその人数によってもその人たちが生活する上での
規則は必要であり、それは各国それぞれ環境が違うので同じではない。
 言論の自由も同じように条件によります。それは地域格差や生活環境で変わるので
自分が考えている言論の自由が他の人々に適しているかは簡単には判断出来ない。

** ロケットやミサイルは国家が主体 **

 何処の国も国家事業として、ロケットもミサイル開発もしています。名称は違っても
中身は同じです。中身の話をしましょうよ。

** いつまでも人間は戦うのですか **

 これまで、長い時間を掛けて懐さんの意見を聞いて来ましたが、いつまでも戦う姿勢は
なくならないのですね。日本は戦争の無い年月が60年以上、北朝鮮も戦争中とは
言っても実際の交戦は50年以上なし、この時間は何だったのでしょうね。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 11:42:50 ID:XYyZMqyC0
<2>
 北朝鮮のミサイルもさび付いたのではないですか。日本も戦闘機は軍国主義者の
遊覧飛行が主体のような報道が在りましたね。本当に何の為のミサイルなのか、何の
為の戦闘機なのか、呆れるばかりですよ。

 懐さんはそろそろ日本人も日本刀を下げる事を提案したらどうです。日本国内も
凶悪犯罪がありますよ、死亡数から言えば北朝鮮のミサイルより、日本人による
殺人の方が多いですね。ちょんまげなんかも流行りそうですね。

** 武器には武器 **

 チベット人を弾圧したのは軍隊ですよ。懐さんは根本的に間違っている訳ですよ。
懐さんの抑止力論が正しいのならばチベットの人たちは抵抗しなかったととも言えます。
なぜなら、中国軍が過去に何をしてきたかチベットの人たちは知っている筈です。
その歴史は抵抗を試みる人に取っては抑止力として十分過ぎるくらいの存在で
在ったはずです。しかし、それは機能しなかった。
 懐さんは武力による限界を理解しようとしない、私から見れば能無しなんですよ。
懐さんの独裁国家を批判しながら自らの国家を独裁国家にしようとしている大馬鹿者
なんですよ。私が何回も懐さんに説明しても一向にわからない腑抜けなんですよ。

 もう少し自分の考えを整理しなさいよ。武器には武器ではなく、人間には人間と
言う事を考えるべきでしょうね。懐さんだって人間でしょう。頼るのは人間ですよ。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 11:44:50 ID:XYyZMqyC0
<3>
** 戦争に負け、歴史を捨て、人間を作った **

 日本の今を幸せに思うか、それとも不幸せに思うか、これもその人の立場によって
変わるでしょうね。昔から、大金持ちで何一つ不自由のない生活を送って来た人に
取っては今の日本もそんなに幸せではないかも知れませんが多くの日本人に取っては
それに他の国から来た外国人に取っても住み易く、幸せな国と言えるのではないで
しょうか。
 私たちが考えなければならない事は今の日本がなぜ存在するのかと言う事ですよ。
懐さんの意見にはそれが含まれていない。それよりも日本が滅んだ軍事力の強化
だけは含まれているという余りにもふざけた意見でしかない。日本は軍隊により
滅んだと言う事忘れてはいけない。

** チベットには指導者がいます **

 チベットは日本から見れば特殊な国ですよ。ただ、過去の日本とは非常に似ては
いますが。
 チベットの指導者は神でしょう。日本人に理解不可能ですよ。よく懐さんは理解でき
ますね。軍国主義者だからですか。

** 液状対策しても駄目なんだよ **

 液状対策は効果なし、それが常識ですよ。まあ、建設会社の給料には反映それて
いるので、経済的には効果はあるでしょうね。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 11:46:36 ID:XYyZMqyC0
<4>
** 地震に自身か **

 懐さんも自身だけは在るんだね。地震が来れば分るよ。実際、頭のいい奴は
変なところには住まないから大丈夫。

** 望んでいません **

 大きな間違いでした。2ちゃんねるで助かりました。

** 迎撃ミサイルいつまでも箱の中 **

 あの箱の中に本当にミサイル入っているの。北朝鮮のミサイルは張りぼてと言われて
いたね。空っぽの箱と張りぼてかどっちもどっちだね。使わないのなら、空箱でも
いいか。
 日本と北朝鮮はよく似ているね。公開処刑と裁判員制度もそっくりだ。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 11:48:11 ID:DxBzqEwU0
>日本と北朝鮮はよく似ているね。公開処刑と裁判員制度もそっくりだ。

日本で公開処刑が行われいたのなんていつの時代の話だよw
恥ずかしいったらありゃしない。

374 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/05/02(土) 13:00:19 ID:2j/2VVqx0
>>369
>>360の質問に先に答えていただけますか?

>私は批判すべき事は批判していると思いますよ。
思います、と言うが一度も批判していませんよね。

>出きれば批判は控えるべきではないか。
いいえ、批判するべきです。
中国は内外からの批判によって、少数民族の過酷な環境を改善する為の予算を出しました。
一方で、十分な知識も注意も無く日本を批判する貴方は一体、何なのですか?

>自分が考えている言論の自由が他の人々に適しているかは簡単には判断出来ない。
どうして判断できないのですか?
貴方は十分な知識も注意も無いのに、どうして判断できないと言えるのですか?

>中身の話をしましょうよ。
貴方は、『北朝鮮がロケットと言っているのだから、ロケッドだと思え。ミサイルと言うな。』と主張していましたね。
中身を無視していたのは、貴方でしょう。
本当に恥知らずな上に、十分な知識も注意も無い事が判明しましたね。

>日本は戦争の無い年月が60年以上、北朝鮮も戦争中とは
>言っても実際の交戦は50年以上なし、この時間は何だったのでしょうね。
北朝鮮は、戦争準備の軍拡を行っていますよ。
中露も同様に景気が良くなった途端、戦争準備の軍拡をしましたよ。
一方、日本は小泉政権以後、軍縮を行ってきましたよ。

>懐さんはそろそろ日本人も日本刀を下げる事を提案したらどうです。
軍拡を行っている国々が存在する以上、抑止力を強化しなくては意味がありませんね。

>チベット人を弾圧したのは軍隊ですよ。
軍隊に命令を下したのは、独裁政権ですね。
仮に集会・結社の自由が認められていれば、弾圧される事は無かったでしょう。
軍隊があっても政治活動を弾圧するとは限りません。
それに命令を下すのは政治家ですよ、話を摩り替えないように。

375 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/05/02(土) 13:02:08 ID:2j/2VVqx0
>懐さんの独裁国家を批判しながら自らの国家を独裁国家にしようとしている大馬鹿者なんですよ。
残念ですが、私が改正を主張しているのは憲法9条だけで、憲法9条改正だけでは、独裁国家にはなりません。
寧ろ、貴方が主張する『言論の自由を奪う憲法改正』の方が、独裁国家作りの始まりでしょう。

>懐さんだって人間でしょう。頼るのは人間ですよ。
話せば解る、仲良くなれると言う希望的観測は、人間の間違いですね。
それに、貴方のように間違いを真実だと言う嘘吐きも人間の中には居ますからね。
貴方のような人間が、人を信じられない社会を作り出しているので、
信用出来る人間とそうでない人間の区別が必要なんだ。

>日本は軍隊により滅んだと言う事忘れてはいけない。
一方で、軍隊によって国家を守った例も全ての戦争に存在しますね。
チベットのように軍隊を持たずに滅んだ国も存在しますし、
ベトナムのように軍事的抵抗で勝利した例もあります。

弱い軍隊が滅亡の原因であって、軍隊によって滅んだとするのは、いささか強引ですね。

>チベットの指導者は神でしょう。
指導者であるダライ・ラマは、チベットで無くインドに居ますよ。
守る必要性は、全く有りませんよ。
どうして間違いを延々と言い続けるのですか?

>液状対策は効果なし、それが常識ですよ。
貴方は根拠の無い嘘を吐いて、効果無しと言う、これが常識でしょう。
貴方のような間違いを平気で口に出して、嘘を吐き続ける人間が常識と言っても誰も信用しません。
証拠を出してください。

>あの箱の中に本当にミサイル入っているの。
ミサイルが入っているのは、ニュースの映像で見たでしょ。
軍事知識が無いから、空っぽに見えるだけでしょう。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 22:12:03 ID:XYyZMqyC0
>>362     338より     
<1>
 チベットは教育的な問題も大きいと思います。日本の自殺には教育的に高い水準
を受けた人たちの行き場の無い心理的な逃避が自殺へ自らを追い込むという現象
ですね。簡単に言えば他人が悪いのではなく、自分が悪いと信じてしまう為に逃げ
場が無くなり、その重圧に耐えられなくなって死んで行く。

 チベットは自分たちの生活が他人から破壊されるという不満をどうしても自分たちで
解消できない。それは教育的に社会に順応する能力が養われていない為にその
不安を解消する方法が旧い時代の抵抗という手段しかなく。それは大きな犠牲を
ともない自らの社会的進歩を遅らせる非常に人間に取って即ちチベット人に取って
不幸なことと言える。
 旧い時代を続けようとする体制と新しい生き方を進めようとする体制の衝突は
いつの時代も存在してきたが現在の中国のように近代化を進めている国家には
民族としての生き方ではなく、人間としての生き方を重視すると思うのでチベット人
も旧い体制から人間一人一人の生き方と国家の一員としての生き方を学ぶ必要が
ある。
 これからのチベットには旧い体制の縮小とチベットの体制が現代の社会に会わない
という事を自覚し、攻撃的な抵抗では世界から注目それるかも知れないがそれは
単なる見世物でしかなく、現実を見据えた確実な進歩を歩んで欲しい。

 知事には興味が無いので何とも言えないが大阪の住民には愛想が尽きる。結局、
住民はアホだったと言う事でしょう。それだけは良く分った。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 22:12:51 ID:XYyZMqyC0
<2>
 私は一人の指導者よりも住民に力を付けて欲しいと思っています。だから、選挙に
行かない人から罰則金を取るという制度を望んでいます。結局、指導者に頼ると
その指導者が居なくなれば残ったアホは結局アホでしかないでしょう。
 私が馬鹿とか、アホと言う言葉を使うのはそれだけ、期待をしているからですよ。
知事を誉めてどうするのです。結局、単なる人気者でしょう。今の時代は一人の
指導者ではなく、全ての住民が指導者にならなくては世の中は変わらないという
ことです。

 結局、チベットの人たちは教育的に問題ありと言っているようなものでしょう。法律
があるのなら、その法律に従うのはチベットの方でしょう。私はチベットの犠牲者に
対して、同情はしますよ。しかし、そんな同情何になるのです。それよりも厳しい中で
生き残って欲しいと言う気持が強い。
 残念なのは旧い時代に生きている人々が色々な誘惑に惹かれ、自分を見失って
しまうことです。中国も悪いでしょう。米国も誘惑を続けたでしょう。あらゆる国が
チベットを誘惑し、その中で戸惑い、迷ったチベットの人々が犠牲に成る。こんな
ことが歴史上には沢山あります。しかし、チベットの一般の人々はそんなことを
知識として持っていない。その人たちの心は指導者の導くままに変わるわけです。
 チベットの指導者には大きな責任があると思いますよ。それに指導者は一人では
無いですよ。指導者にはその指導体制を守る人々が沢山居ますよ。この人たちが
全てを握っていると言えます。想像ですが。妄想ですがね。
 国家からその国の一部が独立する事はその独立の方法によっては犯罪でしょうね。
友好的で正式な手続きを取れば勿論犯罪ではないでしょう。しかし、一方的な独立
宣言により、国家が反対をする中で独立を求め、戦うような状態になれば国家反逆罪
ということに成るでしょう。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 22:13:43 ID:XYyZMqyC0
<3>
 中国がチベットに対して、特別な扱いをしているのではなく、チベットが中国に対して
特別な行動を取っていると解釈できないでしょうか。
 チベットは中国の一部であり、中国人であるという自覚を持たなければいけない
のでは無いでしょうか。一つの国家の中である民族が特別に扱われる事はない
と思います。日本でも特別な民族が特別に扱われる事はありません。日本と中国
では違う考え方かも知れませんが法律に従うべきではないでしょうか。

 ソマリアは知らないというより、海賊が問題に成っている以上、別な援助が必要と
言っているだけです。ソマリア国内の治安が悪い為に多くの国々が撤退もしくは
関わらない中で、アフリカの国々で作った治安部隊がソマリアの国内の治安を
守って来たと聞いています。世界の国々は国家の崩壊により、海賊問題が発生
するとは思わなかったのではないでしょうか。海賊問題は必然的な現象であり、
国家体制の安定が如何に重要かと言う事が今回も分ったのではないでしょうか。

 差別が無くなったのではなく、差別する人が少なくなったと言う事ではないでしょうか。
差別はあり、差別する人に取っては何かの呪いと解釈しても不思議ではないという
ことです。
 私は差別的ではないから、差別しないで何でも言っていると思って欲しいですね。
私は黒人の大統領が悪いなんて言った事は無いですよ。
 米国ですら国は変わると言う事を今回つくづく分りました。多分、中国や北朝鮮も
例外ではないと思います。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 22:14:37 ID:XYyZMqyC0
<4>
 あなたの方が日本人の心を理解していない。米国は日本に取ってどのような国で
すか。あなたは本当に日本人ですか。米国は日本に取って憎き敵国でした。そして、
原爆を落とした国でも在ります。日本人は米国と戦い310万人も死にました。
 日本人は何も考えていないただのぼんくらなんですよ。私は日本人だからよく
分ります。あなたは日本人じゃないから、分らないかも知れないけれど殆どの
日本人は北朝鮮が何処に在るのかさえ知らない人が沢山居ますよ。
 日本人は金なんだよ。金さえ儲かれば鬼畜と言った米国でも原爆を落とされても
そんなことは関係ない。日本人は金払いがいい米国人が大好きなんだ、日本人じゃ
ないあなたには分らないだろう。北朝鮮はどうでもいいんだよ。金にならないから、
ミサイルが何基日本に向かっていようがそんな事を気にする奴はいない。安心しな。
 ただ、日本人はずる賢い、北朝鮮が日本にミサイルを打ち込めない理由を自分なりに
心得ている。なぜなら、自分たちの周りに北朝鮮は存在している事を知っているからね。

 日本は適当に経済制裁をして、拉致家族を喜ばすでしょうが本当の目的は憲法改正
であり、軍国主義者の永久的就職場所である日本軍の設立でしょう。北朝鮮なんか
目じゃないですよ。日本が相手をするのは中国でありロシアでしょう。そして、インド、
アフリカ、未開発地帯は幾らでもある。その為には軍隊が必要と思っているのでしょうね。
私には何がなんだか分りませんが。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 00:22:42 ID:7blZq85i0
>>363     344より     
<1>
 あなたも私を相手にするなよ。こんな2ちゃんねるで真面目に自分の言いたい事を
言う奴はどこにもいない。私ぐらいなものでしょう。あなたは私よりも街頭演説の人たち
と意見交換すればいいでしょう。私は言いたい事をここでいいたいだけですよ。あなたが
読もうが誰が読もうが関係ないし、読んで欲しくも無い、ただ、言いたいだけ、書きたい
だけ、それならば日記に書けって奴がいるけどインター料を払っている以上、何かで
その料金分だけ使いたい。それが2ちゃんねるになっただけですよ。私はどうでも
いいんですよ。
 あなたもできれば私を無視して欲しい。私はいい加減なんだから、言いたい事を
言いたいだけなんだから、あなたに意見を書くのも大変なんですよ。でも、言いたい事を
書かせて貰っているのでできる限り、私に意見をくれた人には答えようとしているのです。
分って貰えました。まあ、私は無視した方がいいですよ。何も成らないですからね。

 日本語おかしくても気にしません。ここは2ちゃんねるですよ。何も気にしないように
しています。でも、大いに真面目ですよ。

 私は何も目的も無く書いているので欲望がないのです。その心で考えると北朝鮮が
日本にミサイルを向けたとしてもそのミサイルが飛んでくるその姿を想像できない
のです。
 北朝鮮はミサイルを日本や韓国からの同胞からの送金で行っていると聞きます。
しかし、日本人の多くはそれを知りません。知っている人も口には出しません。
日本人は分っていても話さない。それは暗黙の了解と言うものでしょう。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 00:23:36 ID:7blZq85i0
<2>
 賠償金でも祝い金でもどうでもいいんです。日本は戦争で金を儲けたということです。
韓国は経済的に厳しく、北朝鮮に対抗する為には援助金が必要で在ったということ
でしょう。
 平和国家日本に取って金で解決できる物は何でも良かったということです。
 賠償金という名称は多くの人たちが使っていますよ。つまらないことで拘って
どうするつもりです。

 今更、北朝鮮をまともな国と思うような表現を使って何考えているんです。あなたも
白々しいね。

 拉致問題を憲法改正に利用している軍国主義者によって日本は北朝鮮の全てを
軍事的脅威に置き換え、日本の平和国家の体制をなし崩しにして、憲法改正に
国民の意志を向けようといている訳ですよ。

 あなたの意見も何となく、白けるんだよね。北朝鮮のミサイルがいつ頃から
日本に向けられていたかを考えると何となく、あなたの言っている事が虚しく
感じるね。

 私は経済制裁を中止して欲しいと思っている訳は拉致被害者を救出する為ですよ。
どんな状況でも人質に取られ、その犯人に対し強気な態度をこんなに長く続ける
作戦はどうしても理解できない。あなたは出来ます。私は真面目に考えているから
情けなく感じるんですよ。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 00:24:21 ID:7blZq85i0
<3>
 本当に日本人はずるい。拉致被害者の救出が目的だったのがいつの間にか、
ミサイル問題に摩り替わり、抑止力の強化と憲法改正が問題の中心になろうと
している。

 私が少し、まともなことを書くと独裁者の擁護とくる。呆れますね。私の文を普通の
人が読めば普通に読めますよ。拉致被害者の救出が不可能になったので、その
責任を取りたく無くないのと、日本人の無関心さと他人の不幸には無頓着な性格を
利用したミサイル問題へのすり替え。
 今回のロケット問題も北朝鮮の国情を考えれば当然でしょう。北朝鮮のロケットは
日本の上空1000キロメートルですよ。日本の領域を大気圏内100キロと考えれば、
これはどうしょうも無い。

 北朝鮮が日本にミサイルを打つ理由を言いなさい。日本から送金で作り、その送金
をする人がいる日本にミサイルを打ち込む理由を言いなさい。日本中の人、いや、
世界中の人が読むでしょう。書きなさいよ。その理由を。

 日本がまともなら、何処の国がその国からミサイルで狙っていても、関係ないでしょう。
しょうがないでしょう。それより、米国の軍需衛星は日本の全てを見ていますよ。
勿論、北朝鮮も見られています。今の時代、未開発地帯の国か、どこかの国、
例えば大国の誘惑に負けた国以外、戦争なんかする国は在りません。
 それに軍隊は利益にならない行動は決してしない。北朝鮮が日本にミサイルを
打ち込んでどんな利益がある、教えて欲しいね。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 00:25:15 ID:7blZq85i0
<4>
 あなたの意見は漫画なんだよ。その辺の馬鹿な日本人には通じても2ちゃんねるの
馬鹿な日本人には通じない、餓鬼でもそんなことは言わないよ。
 どこかの街頭で馬鹿な日本人相手に言いたい事を言っていた方が合ってるよ。

 原爆落とされても何とも思わない日本人だ、ミサイルぐらい屁でもないね。
一万二千円貰って喜んでいる日本人は死んでも喜んでいるよ。

 それに原発だって危険といえば危険なんだ、ても日本人は何とも思わない、それは
何故か、あなたのような人がいないから、危険な物も危険と言わないから何とも
思わない。
 だから、あなたも街頭で北朝鮮のミサイルは危険ですよと言えば皆があなたに賛成
するでしょうね。でも、直には憲法改正は言わない方がいいですよ。それでは見え
見えだから。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 00:40:37 ID:+lZXDwBwO
>>376
あんた、ちゃんと>>362読んだの?
中国は「少数民族の文化を維持する権利」を認めてるんだって
チベット人の主張は全て切り捨て、中国に従えというのがあんたの主張なんだな
見事にチベット人の意思を無視した独裁的な考えだ。独裁主義者なあんたらしいよ

はぁ、興味が無いのによく他人を見下せるな
人気があるのは何故だ。政策が評価されているからだろう
人気だけで政治が出来ると思っているあんたには驚きだ

だから何回言えばいいんだよ、指導者の為の抵抗じゃないんだよ
想像・妄想をまことしやかに語って何がしたいんだ
独立を求める運動でチベットが武力を行使した例は無いんだが?
平和的なデモ行進を軍隊で鎮圧・虐殺したのは中国だ
またチベットは元々は独立した国家だった。それを勝手に中国の一部だと主張しているのだが?
なんとしても中国の軍国主義を認めたいわけなんだな

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 00:57:29 ID:+lZXDwBwO
>>378
だから治安維持の為に各国が軍隊まで引っ張り出してるんだろうに…
国家体制の立て直しの為にも資金を出すと言っている
この世界的な大不況の時に税金を使ってな
あんたは何を求めているんだ

良い方向での変化と悪い方向での変化を一緒にするなよ
あんたにとっての呪いは世界にとっては良い方向での変化なんだから

だから戦争は終わったんだよ…いつまで言ってるんだ
あんたは過去のことに縛られ、憎み合う事を未だ望んでいるのか
金になるならないじゃなく、日本に危害を加えるつもりがないかなんだよ
ミサイルが日本に向かっていて気にしてない?何を言ってるんだか
では何故、国連で経済制裁を提案したか教えてくれよ

あんたみたいな人間がいるなら改憲はしないといけないだろうね
ちなみに中国・ロシアも国連会議で経済制裁に賛成している
事実を受け止めることは出来ないのかね

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 01:21:32 ID:+lZXDwBwO
>>380
無視しませんよ、間違った情報を信じる人間が生まれるのは嫌ですから
あ、提案ですがインターネット料金分を満足に使いたいならニュースサイトでも見たらいかがでしょう?
あんたの嘘も少しは減るんじゃないですか?w

人は生きたいという欲望を持っていますからね
北朝鮮がミサイルを日本に向けているだけで不快に感じる日本人は多いでしょう

日本が戦争で金を儲けた…どこからそんな歴史が飛び出してきたのやら
賠償金という表現は誤りでしたね。それは認めます
しかし途上国支援まで批判ですか。何がしたいんですか?
韓国とも憎み合いを続けていて欲しいのか?

北朝鮮を国家として扱っているからこそ、危険性を訴えているわけだが?

北朝鮮のミサイルを軍事的脅威に感じないあんたがおかしいと思うが?
平和国家だからこそ、ミサイルに脅威を感じるわけだが?

だから拉致被害者はミサイル開発と関係無いだろう…
経済制裁を解けば拉致被害者は帰ってくる保証があるか?
誠意を見せない国を信じろ信じろと楽観するあんたに虚しさを感じるよ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 01:44:38 ID:+lZXDwBwO
>>382
事実そうだろう…自分の発言を読み直したら?
ミサイル開発に夢中で国民が餓死している体制を批判しないんだから
国情うんぬんじゃなく保証を拒否したことを批判してるんだよ

ミサイルを撃つ理由?だからあんたが>>262言った通りじゃないの?
私は金正日では無いから理由など知らないよ。神様でも無いしw

なんで関係無いんだよ。何がしょうがないんだよ
本当にあんたが日本人の命を軽く考えているのがよく分かるよ
戦争をしようと準備を続ける国家は何の為に準備してるんだよ

原爆を落とされて遺憾だからこそ核開発を認めないんだろうが…
死人を馬鹿にするのもいい加減にしろ

あのな…核爆弾やミサイルと原発は種類が違うだろ…
じゃあ聞くが危険では無いものとはなんだ?私はそんなものは無いと思うが?
不安を煽りながら防衛力の排除を語るあんたは何がしたいんだ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 10:44:07 ID:7blZq85i0
>>365     361より     
<1>
 私の考えは変わっていないですよ。北朝鮮に対して友好的に交流することで、
脅威は無くなるという路線は変えていません。日本が取っている経済制裁は
兵糧攻めという立派な軍事的戦略です。平和国家である日本の政策としては
相応しくないと言っているだけです。過剰反応が北朝鮮の軍事的脅威と言うより、
世界からの孤立を招いています。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 10:52:25 ID:7blZq85i0
>>367     361より     
<1>
 拉致問題が無ければ北朝鮮と友好的に交流していたと思いますよ。日本は
そんな国家でしょう。
 多分、ミサイルも日本に向けられていないでしょうね。わざわざ向けることは無い
でしょうね。
 日本の軍国主義者が拉致問題を利用して憲法改正を企んだころから、全ての
歯車が狂いだしたと言う事でしょう。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 11:32:31 ID:7blZq85i0
>>384     376より     
<1>
 あなたも分らない人ですね。私は犠牲者を出したくないと言っているだけですよ。
何も中国が正しいなんて言っていないでしょう。
 これまでも、色々な抵抗を試みた人たちは大きな犠牲を払ってきました。しかし、
その犠牲者が報われる事は無かった。日本もそうでしょう。米国と戦い、負けた。
負けることで終わったと言えば言えますが、日本は路線を変え米国べったり、憲法も
貰い、チョコレートも貰う。何でも貰い、日本の為に死んでいった人は何の為に
死んだのか分らない。こんな事ならば戦争なんかしないで米国と仲良くすれば
良かったかも知れない。310万人は死に損でしょう。

 チベットも色々あるでしょうが中国も世界の有数の国家になった今、中国を十分に
利用し、チベットの地域の発展に努力すれば世界から認められるでしょうと思う訳
です。チベットの社会がどの程度素晴らしい社会か良くは分りませんが人間を神と扱う
社会が正しいとは思いません。チベットはそれから変えるべきでしょう。

 私は誰でも批判しますよ。それが楽しみですからね。でも、いいでしょう。誰にも
影響を与える訳でもなく、2ちゃんねるなんか信用する人はいません。余り気にしない
ほうがいいよ。遊びなんだから。

 知事よくテレビに出ているよ。よくそんな暇があるね。金が欲しいのと違うか。
テレビに出て金稼いで、みんなにちやほやされて、まともな政治ができると思っている
あなたが羨ましいね。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 11:33:55 ID:7blZq85i0
<1>
 私が何を言おうと勝手でしょう。あなたは人間を神と思っている訳、そんなのおかしい
だろう。それも勝手だけど。だから、いいんだよ。死にたければ死ねば、でも、私は
死ぬなよって言っているだけなんだから。

 チベット人は一般の人たちもそんなに優秀なのか、中国に対して自分たちの何を
主張している訳、日本人だってこんなに教育を受けているのに馬鹿ばかりなのに
チベットの人は何を求めている訳、結局私が考えるのに求めているもの自体が
おかしいのと違うか。チベットなんか独立してどうするのさ、米国に食べさせて貰う
訳、米国に頼ればまた、戦争になるよ。そしたら、自衛隊が出動か。いつまで、そんな
事をして、人を殺せば気が済むんだよ。いい加減にしろよ。

 中国を認めているのではなく、抵抗する人間を殺す国家であると言う事を認めて
いるって言って欲しいね。あなたは私の文を本当に理解している訳、何読んでんだよ。


392 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/05/03(日) 12:00:15 ID:6/fwvSzF0
>>363
いえいえ、補足は不要だったかな、とも思いましたが。

>>368
少なくとも死ぬまで続くでしょうな。
いやでも、結構悪質だと思うんですよ。
平和、人権、平等と言った反論され難い単語を散りばめている。
結局、人を強引に賛同させる方法を知った上で書き込みをしているんですよねぇ・・・

>>376
>日本の自殺には教育的に高い水準を受けた人たちの行き場の無い
>心理的な逃避が自殺へ自らを追い込むという現象ですね。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html
高い教育を受けたら自殺する、と言う訳ではない。

寧ろ恥の文化が強ければ強いほど、自殺する傾向が大きいと言う研究もある訳だが。

>>381
>賠償金でも祝い金でもどうでもいいんです。
でさ、世界に払わされたってのは間違いでいいね?

>本当に日本人はずるい。拉致被害者の救出が目的だったのがいつの間にか、
>ミサイル問題に摩り替わり、抑止力の強化と憲法改正が問題の中心になろうとしている。
拉致問題とミサイル問題は、同時に存在する訳だが。
摩り替わったのではなく、優先順位の問題。

拉致被害にあった被害者数と、ミサイルが実際に発射された時の被害者数を比較すれば、
後者の被害の方が大きいと考えるのは、当然の事。
被害を次善に軽減する為の手法を取るのも当然の事。

>>383
>それに原発だって危険といえば危険なんだ、ても日本人は何とも思わない、それは
>何故か、あなたのような人がいないから、危険な物も危険と言わないから何とも思わない。
・日本の原発・・・日本人が管理しているし、攻撃が目的の道具ではない。
・北朝鮮のミサイル・・・日本人が管理していないし、攻撃が目的の道具である。

攻撃が目的で、日本人が管理していないのだから危険性は、ミサイルの方が大きい訳だが。

>>388
>私の考えは変わっていないですよ。北朝鮮に対して友好的に交流することで、
>脅威は無くなるという路線は変えていません。
実際に脅威はなくなるだろうが、友好的に交流しようにも、北朝鮮が友好的な交流をさせてくれない。
北朝鮮に不都合な情報は、シャットダウンされている。

実際に交流によって、日本の素晴らしさを伝えるという手法は有効だが、
独裁体制が敷かれている間は、はっきり言って不可能。

>日本が取っている経済制裁は兵糧攻めという立派な軍事的戦略です。
>平和国家である日本の政策としては相応しくないと言っているだけです。
で、北朝鮮国民が餓死しない戦略だと認めてくれたのかね?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 19:14:39 ID:J6OjdFCa0
>>388
>過剰反応が北朝鮮の軍事的脅威と言うより、世界からの孤立を招いています。

日本が世界から孤立しているってどういう妄想だよw
また北朝鮮

>>389
>拉致問題が無ければ北朝鮮と友好的に交流していたと思いますよ。日本は
>そんな国家でしょう。

拉致問題の前から日朝関係が友好的だった時期など存在しないが。
そもそもミサイルや核問題、そして北朝鮮の餓死者なども日本が拉致問題
で北朝鮮を制裁する前からずっと問題になっていた事だ。
君が基礎的な知識を有していないから勝手に妄想しているだけに過ぎない。

>日本の軍国主義者

北朝鮮の軍国主義体制の擁護が全てに優先する君のような人間の事かね?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 19:41:46 ID:tCsaAoRw0
>>390-391
その理屈なら悪いのは国民が餓死しているのを知っていて軍拡している
北朝鮮の体制そのものだろ。
ミサイルや核開発を辞めて、普通の国家になればいいだけだ。
それを拒否し、国際社会に背を向け続ける閉鎖的な軍国主義体制を擁護
し続けて君は何がしたいんだ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 21:27:06 ID:Ks1gUihE0
おいおい。
フランス外交の話がなんで北チョン、チベットのくそ話に占領されてるんだ?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 22:10:20 ID:7blZq85i0
>>385     378より     
<1>
 自衛隊は憲法違反。ここが間違っている。あなたには説明しませんでしたか。
海賊に憲法違反の自衛隊が行くなと言っているんですよ。警察でいいだろうと
言っているんですよ。日本は平和憲法を持っている平和国家と言っているだけ
ですよ。
 あなたは何している訳、海賊だけしか頭に無かった訳か。いい加減にいろよ。

 結局、黒人とか白人、独立とか自由、ミサイルとかロケット、どうでもいいんだよ。
そんな事を気にする時代ではないって事を言いたい訳ですよ。

 国連は米国や日本の圧力に対してガス抜きをしただけでしょう。「まあまあまあ」
ってとこでしょう。
 国連は全て見通しってとこですよ。食料援助するは燃料支援はするは結局どうしょう
もない国家なのに、日本はそんな国に経済制裁していじめるし、米国は自分の国に
届くミサイルはけしからんって言ってだだを捏ねるし、こんな状態で、国連はほんの
少し、譲歩したと言う事でしょう。
 中国もロシアも付き合い。今回のロケットも一段目は中国のロケットに似ているって
言うし、精密機器は日本製ということですよ。日本は最初から何一つ不安は無かった
というのが本音でしょう。しかし、国民に憲法改正を迫る為には脅しを掛けれる。
こんな妄想では如何ですか。まあ、誰でも考える事ですが。こんなものでしょう。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 22:11:07 ID:7blZq85i0
<2>
 2ちゃんねるは自分が納得しない限り、誰にも同調はしない。国連が間違う事も
在るだろう。国連が北朝鮮に経済制裁をすることに賛成ならば食料援助も医療援助
も全て止めろ、直に止めてしまえ、と言いたいね。そして、お前らそれでも人間かと
付け加えましょう。

 北朝鮮が日本にした事は拉致問題だけ、それが何でここまで大きくなるんだ。
拉致被害者は帰って来たし、無くなった人の遺骨も帰って来た。消息の分らない
人の情報は何もない。何とか一人でもはっきりした情報を見つけろよ。証拠もなく、
ただ、拉致被害者を帰せ、帰すまで、経済制裁を続ける。日本はこれだけだろう。
こんな現状で北朝鮮が言っていることが本当だったら、日本のしている事は単なる
わがままだろう。そんな事を国家が続けていていいのか。
 誰が人を殺し、生き返らせろと殺した人間に詰め寄るようなものだろう。そんな中で
今度はミサイル騒ぎ、日本の分らず屋がいつまでも騒ぎ立て、挙句の果てにミサイルを
少し日本に向けたら、蜂の巣を付くような騒ぎをして、ミサイル向けた、ミサイル向けた
と子供にように騒ぐ、もう、うんざりなんだよ。北朝鮮に打たせろよ、一発でも打たせろ、
早く終わりにしろよ。こんなだらしない日本にはうんざりなんだよ。

 世界情勢を考えても北朝鮮は決して今、戦争をする状況ではない、今後もその兆候
すらない。中国にしてもロシアにしても、この時代日本や米国と戦争する理由がないし
理由の無い戦争は歴史上一つもないと言える。

 あなたのような弱虫には本当に呆れるよ。金食い虫、税金を食いたくってしょうが
ないのかよ。北朝鮮のミサイルは張りぼてじゃないか。私はそんな感じがするよ。
日本は5兆円も使っているだ。一万円札で50kmの高さ、この税金毎年何に使って
いるんだよ。結局、日本ではすることが無いので、海賊退治か、ご苦労様です。
警察で十分なのにね、でしゃばっているね。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 23:15:55 ID:7blZq85i0
>>386     380より     
<1>
 お互い無駄な抵抗は止めませんか。私はあなたの主張を認めます。その変わり
あなたは私の主張を認めてください。これぞ民主国家ではないですか。

 私はニュースそのものを信じません。信じるほどの説明がないと思います。だから、
自分で適当に説明を考えます。煮え切らないニュースの文を読んでも結局何も分らない。
だから、自分で内容を考え、結末を想像します。だから、よく間違って理解をしてしまう
ようです。

 あなたの性格は非常に神経質で敏感、それに思い込みが激しく、過剰な恐怖心を
持った手におえない自己防衛の過剰な気難しい性格のようですね。非常に生活
するには大変な性格のようですね。こころから同情します。

 私は危険な人を余り刺激しないようにしています。社会で生活する上で他人を理解する
事も重要な事ですよね。だから、私はおかしな人は少し、普通の人より注意して付き
合っています。それに他の人からもその人の性格を聞き、その人を刺激しないように
少し、気は使っています。でも、結構それなりに注意をすれば普通に付き合う事が
出来ます。過剰な先入観で人を判断する事はいけないようですね。
 ただ、少しおかしな人と関係がこじれると中々関係を元に戻す事は難しいのですが、
出きる限り、関係を修復する為にこちらの方から関係を持とうと努力をしています。
やはり、おかしな人は自分から悪化した関係を元に戻す事ができないよですね。
おかしい人ですからね、こちらの方が気を使うのはしょうがないですよね。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 23:16:47 ID:7blZq85i0
<2>
 朝鮮戦争では日本は結構儲けたと聞きましたよ。それは嘘でしたか。資料は当てに
成らないですね。
 賠償金は韓国も使っているようですね。日本人も使っていますよ。もし、祝い金ならば
これから、賠償金問題が出るかも知れませんね。
 途上国や韓国の文が理解不可能ですね。

 北朝鮮を国家として認めているのなら、北朝鮮は韓国と戦争状態、北朝鮮のミサイル
が韓国に向けられれば、その先に日本、あなたが地理的な知識が在るのなら理解
できるでしょう。北朝鮮と韓国どうなるのでしょうね。隣の国としては気にはなりますね。
でも、あなたのように他国に向いてるミサイルを自分の国に向いていると勘違いしては
いけませんよ。でも、精神的に弱い人は怖いのかも知れませんね。弱いってことは
辛いものですね。

 あなたは世界で日本だけが平和国家と言うことを忘れたようです。日本は憲法で
軍隊を持ってはいけない事を忘れたようですね。あなたは精神が弱いだけでなく、頭も
弱いのでしょうか。それも少し辛いですね。でも、それも気にすることはないと思います。
なぜなら、他の人が弱いのは直に分ると思うので気にしないように。
 例えば非核三原則なんか考えてみれば平和国家の心意気ですね。主要な国家は
それぞれ核武装して、国防していますね。でも日本は核に対して三原則を儲け、
断固としてそれを守っています。それこそが平和国家の心でしょうね。それは
何を意味するかということは日本は他国と決して戦争はしないということを意味します。
 それはそうですよね。核兵器で攻撃されたら、核のない日本は負けますよ。
日本って、世界の脅威にさらせれ、これまで堪えてきたといえるね。
 それが北朝鮮のミサイルに怯えるなんて、なんだかおかしいね。核兵器と比較すれば
北朝鮮のミサイルなんて、何でもないはずなのにね。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 23:17:37 ID:7blZq85i0
<3>
 結局、日本の弱虫は北朝鮮のミサイルの次は核でしょう。呆れた奴らだね。
私が前から言っている、勉強好きで試験に強い仕事嫌いな弱虫たちが指導者になって
しまったということでしょう。しょうがないか、裁判員制度を決めた世間知らずのお利巧
さんたちには負けますよ。

 あなたは本当にお利巧さんのようですね。なんでもそうでした。過去形にします。
昔は効果が出ないものは止めたものです。それに頭の悪い奴は別な仕事に付いた
ものです。今は違うのかな、駄目な奴も勉強して試験に受かって、仕事が出来なくても
いつまでもその仕事をし続け、責任をとらない。結構な世の中です。これでは誰も
努力はしない、意欲がなくなるのはしょうがないか。

 拉致被害者の証拠を出しなさい。裁判員制度で拉致問題は勝てるのか。
証拠が無くて勝てますか。勝てるんだろうな、特例、特例なんだよ。何てでも特別に
してしまう。こんな節操の無い社会誰が作った。あなたなのかな、それはないか。

 誠意の無い国に誠意を求める誠意の無い国は日本ではないですか。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 23:49:25 ID:+lZXDwBwO
>>390-391
だからあんたはチベット人が殺されたことを仕方ないと言っていただろう…
すなわち中国のチベット人虐殺を認めているんじゃないか
ちなみにチベットの抵抗は報われましたが?説明したでしょう

ほら、また。世界有数の国家だから虐殺を認めようとする
チベット人は指導者を神とも扱っていない。何回言えばいいんだ

批判することが楽しみですか。虚しい人だ
遊びと言ったり真面目だと言ったり忙しい人だねw

まともな政治をしているから就任から1年が過ぎても支持率が上がっているのだが?
興味も無いなら政策も理解してないんだろう
よく知りもしないことを批判できるね

私が何を言おうと勝手でしょう。あなたは自分を神と思ってるわけ?
他人の発言権まで奪い去ろうとするあんたはずいぶん勝手だね

何回同じことを言わせるんだよ。読めないのか
「少数民族の文化を維持する権利」と「自治権の要求」だよ
なんで独立して戦争が起きるんだよ。起きる理由が無い
ちなみに独立していなくてもチベット人が殺されている事実をお忘れなく

平和や命の重さを語りながら平和的な解決を求めないんだね
今日も嘘が山盛り大サービスですねw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 00:10:34 ID:iBhDdnJL0
>>387     382より     
<1>
 結局、拉致被害者をあなたは見捨てるようですね。何て、不愉快な人だ、拉致問題を
こじらせ、拉致問題を解決できないと分ったとたん、今度はミサイルに乗り換えかよ、
そんな外交でいいのか。拉致問題の切りを付けなさい。

 経済制裁は拉致被害者にナイフを突きつけている犯人にその人質を帰さなければ
食べ物も何もかも遣らない。死ぬまでそうしてなさいって事なんだよ。そんな薄情な
人質救出があるか、そして、挙句の果てには拉致した犯人が悪いと言う。そんなことは
分っていることで、そんな事を言ったら犯人が死んでも帰さないと言えばそれで終わり
だろう。それで解決になるか。じれったいだよ。そんなんじゃ助けられないだろう。
 そしたら、今度はミサイル、今まで拉致被害者を助ける為って言っていた奴が自分の
命が大事と言い出した。それも、刺激しない方なら分るが、ミサイル持っている奴に
それ以上の圧力を掛けてそのミサイルをとうにかしようとしている。それも憲法改正して
軍隊を持とうとしている訳でしょう。なんなんだよ。そんな馬鹿なことが在るのか。

 日本は何処の国が核を持とうが関係ない。日本は非核三原則を持ち、何処の国とも
友好的な交流をする努力することで戦争の無い世の中を目指して来た。現にそれは
今まで守られて来た。その姿勢は正しかった。それがなんだ、北朝鮮という弱小国に
対して、喧嘩を仕掛け、自分も武器を持とうとする姿勢は考えられい。日本の平和は
こんな事では保つ事は出来ない。
 売られた喧嘩を買える状態になればその喧嘩買わなければならない。日本はそんな
国では無かったので平和を保つ事が出来た筈だ。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 00:11:27 ID:iBhDdnJL0
<2>
 北朝鮮は何回も言うけど、韓国と休戦状態でしょう。それは戦争中と言う事ですよ。
米国とは停戦ですね。私はあなたがなぜ、分らないのかよく分らない。
 北朝鮮と韓国は戦争中ですよ。非武装地帯知っているでしょう。北朝鮮も韓国も
大変な時期ですよ。そんな中で日本が北朝鮮を挑発する。常識では考えられない。
 ヤクザ同士の喧嘩を素人が仲裁するようなもので私のような普通の人間には
どうしても理解できない。仲裁ではなく、ちょつかいを出すか。余りにもおかしい。
そして、あなたは私に日本人の命を軽く見ていると言う。本当にこんな議論が成立
するのかと思うと恐ろしさを感じますよ。普通じゃない。あなたは普通じゃないと
思います。

 北朝鮮は軍事国家ですよ。軍事国家が軍隊を強化するのは仕方ないでしょう。
日本は平和国家ですよ。日本は平和を強化するのが当たり前でしょう。それが
軍事国家の武器に対抗しようとする。こんなの無いでしょう。おかしいですよ。

 本当にあなたとは意見がかみ合わないようですね。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 00:14:00 ID:0o1UWURwO
>>396-397
自衛隊そのものに違憲性は無いと説明しただろうに
日本は自衛権は放棄していない
まぁ、治安回復の為とはいえどもこのように要領を得ず騒ぐ人間がいるなら改憲は必要でしょうね

あんたがどうでもいいのは日本人の命だろうに
ミサイルがどうでもいいなんて言ってるのはあんただけだよ

はぁ…アメリカと北朝鮮は戦争中じゃなかったんですか?
ならば戦力増強に待ったをかけるのは当たり前だろうに
国連会議1718は…どうせ知らないか。世界平和の為の会議だったんだがな

国民が餓死しているのにミサイル開発することは人道的ですか
また国民に罪は無いからこそ、食料支援なのですが?

日本の報道機関やジャーナリストの入国が認められてないのにどうやって調べるんだ
また金賢姫氏が拉致被害者の生存を訴えたばかりだが?
金が欲しい、ミサイルで脅したい、保証はしないの国はわがままじゃないのかよ

だからあんたの>>262は北朝鮮には当て嵌まらないのかと言っている
あんたは北朝鮮だけは特別扱いをするんだな

弱虫結構。死にたくないし日本人が死んで欲しくないからね
で、船に不慣れな警察官を海賊対策に送ってどうするの?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 00:35:58 ID:iBhDdnJL0
>>393     388より     
<1>
 孤立しているは北朝鮮ですね。

 あなたは弱小国に対してただ、制裁だけでいいと思っているのでしょうか。私は
北朝鮮のような軍事国家で弱小国に対しては出来る限り、平常心で付き合うべきと
思っています。

 日本と北朝鮮の関係は見方によって違うかも知れないけれど、日本と北朝鮮の
関係は決して悪くは無かった筈です。
 国家体制や植民地問題や民族問題、朝鮮戦争、多くの問題を抱えている中で
お互いの関係は続いていたのは確かです。

 全ては拉致問題解決の不手際と憲法改正を結びつけたことで日本と北朝鮮の
関係は修復不可能になったのかも知れませんね。

 私は北朝鮮の体制を擁護はしていませんよ。出来れば早く、北朝鮮と韓国の
問題が解決できればいいと思っています。そして、拉致被害者の帰国でしょうか。

 まあ、私を軍国主義者と言うのかと思うと何だかよく分らないですね。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 00:56:37 ID:0o1UWURwO
>>398-400
いいえ、それは民主主義でも何でもありません
嘘を認めることは民主的でも何でもない

あら?情報が氾濫してるんではなかったの?
調べようともせずに妄想と嘘を並べてるんでしょうに

あなたに同情されるようなことはありませんが…
命が絡むなら神経質にもなりますし、過剰な自己防衛などしてませんよ
楽観的で嘘を絶え間無く吐き、主張が二転三転するあなたこそ大変でしょう

それは日本と北朝鮮の関係のことですか?
ならばおかしな人に脅され、危害を加えられている状況はどう説明しますか
先入観では無いことは日朝平壌宣言の破棄からも分かるでしょうに

はぁ…まぁ、朝鮮戦争が無くても日本は発展していたでしょうね
日本には技術力があったのは理解しているでしょう。朝鮮戦争がたまたま重なっただけですよ
ちなみに賠償金は世界中見回しても交戦国家以外に支払った件はありませんが?

だからだね…金大虎氏が「ミサイルは東京を狙っている」と証言しているんだが
あなたに地理的な知識があるなら理解できるでしょう
殺される可能性を無視することが精神的に強いというなら私は弱いままでいいよ

日本が軍隊は持ってないと何度言えばいいんだ
また非核三原則はミサイルの恐怖を紛らわすものでは無い
核もミサイルも大量破壊兵器。怖いに決まってるだろう

いや、実際核開発をスタートしてるんだから当たり前でしょう
あんたは核兵器を防ぐ手段でも持ってるのかい?

拉致被害者の証拠はもういいよな
認めるよな?認めないならあんたが特例を使うことになるもんなw

経済制裁の前に6者会談すら北朝鮮は欠席すると言いましたが?
誠意ある対応を日本はしましたよ。一方的に友好を破棄した国は北朝鮮だ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 01:06:31 ID:iBhDdnJL0
>>394     390より     
<1>
 お互い疲れるね。あなたも疲れるでしょう。

 本当に困りました。私の考えは変わりません。私はあなたを尊重します。だから、
私の意見も尊重してください。どうでしょう。

 日本は平和国家です。分りますね。北朝鮮は軍事国家です。そして、韓国や米国と
戦争中です。休戦ですね。戦争中の国は国民に負担を要求します。日本もかつて
勝つまではという国家の命令で多くの国民が苦しい食生活を送りました。

 日本の国家体制を考えれば北朝鮮に対して軍事的な対応は出来ないと思います。
あくまでも平和的な政策でしか対応できないということです。

 私は一度も北朝鮮を擁護した事は在りません。それよりも北朝鮮に対して厳しい
事を言っていると思います。私ははっきりとミサイル開発の費用は日本の送金と言って
いますよ。これは厳しい事ですよ。あなたは何も言わない。私は非常に厳しい事を
言っている筈です。北朝鮮は私を嫌うのではないでしょうか。しかし、しょうが無いです
よね、多くの人たちが言っているわけですから、これを言わない限り問題は解決
出来ませんからね。それにミサイルの電子機器は日本製とも言いましたよ。これも
問題ですね。これも色々な人が言っていますね。勿論、私は確認はしていません。
だから、本当がどうかは分りません。しかし、私のようなものは信じられる情報は
信じなければ何も書けない。だから、これは信じられると思いました。
 こんな私が北朝鮮の体制の擁護でしょうか。私はそうは思いませんね。自分で
言うのは何ですが。あなたの方がよほど擁護しているように思えますよ。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 01:14:56 ID:0o1UWURwO
>>402-403
だから平行して対策する案件だと前も言っただろうに
どちらも日本国民なんだから救いたいに決まっているだろう
拉致問題だけを取り上げ、ミサイルによる被害を想定しないあんたは日本に住む人間を見捨てているんだよ

ならば聞くがミサイル開発をどうやって止めるつもりなんだ?
金をやってミサイル開発しないでね、拉致被害者を返してねと訴えますか?
ちなみにそれは日朝平壌宣言をかみ砕いた対策なんだがね
見事に破棄され、北朝鮮は軍拡を行ったわけだが?

だから交戦権は無いんだから戦争は出来ないんだよ
あんたのように言うと武器ではなく、盾を持とうとしてるんだ
喧嘩を売られたら無防備に殴られることが平和なはずが無いだろう

いやいやいや、北朝鮮が日本を挑発してるんですよ?
日本はヤクザに当たり散らされた一般人ですよ
そしてこの例を借りるならば国連は警察。さて、裁かれるは誰でしょう?

平和国家だから防衛手段を強化するのは当たり前でしょう
全て投げ出して世界が平和になるとでも思っているのかね

よかった。嘘と矛盾と差別と自己弁護ばかりのあなたと意見が噛み合わなくて
今日はとても嬉しい日になりましたよ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 08:48:48 ID:OeZPxgoS0
>>407
「ミサイル開発の費用は日本の送金」これが厳しいことか。
国民を餓死させていると国家の指導者が認識した上でミサイル開発している
体制や指導者については一切批判せず「日本の送金」という事だけが君の基準
では「厳しい」事になるんだな。
君が北朝鮮の体制擁護のためには平気で無茶苦茶な事をいう筋金入りの軍国主義者
だって事だけが伝わってくるさ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 12:16:34 ID:1cXyQxEo0

「漢民族の大移動」のターゲットにされ、滅亡の危機に瀕している 祖国日本。
そしてそのためのトロイの木馬に「外国人参政権」「国籍法」を利用しようとしている売国奴たち。
・・・・・背筋が寒く なりました。この運動を支持します!

【速報渋谷デモ】外国人参政権断固反対!5.2在特会全国一斉デモ
http://www.youtube.com/watch?v=KNCkG-UQOzM

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 14:36:44 ID:iBhDdnJL0
>>401     390より     
<1>
 あなたの言い分ではチベット問題は解決したようですね。良かったじゃなんですか。

 解決すれば他国のことですから、議論をしてもしょうがないですね。でも、結局
死んだ人は可哀想に思いますよ。精々立派な供養して欲しいですね。

 結局、チベット問題は宗教が招いた旧き悪しき風習による人間の生き方を問う私に
取っては別世界の問題ですね。わがままな人間たちのわがままな制度によるわが
ままな行いが招いたどうでもいい現象と言う事ですよ。あなたに合った問題かも知れ
ませんね。私は訳の分らない問題には余り首を入れたくないですよ。宗教戦争ぐらい
くだらないものは無いですからね。

 チベット人は人が神になるよ。あなたが知らないなんて、チベット問題を語る
資格はないね。残念だけど。一番重要な所を無視したら幾ら議論しても答えは出
ないね。

 人は批判する事と批判される事が重要なんだ。それが分らないなんて最低だね。
だから考えが無いんだよ。批判されて大きくなる。それが分らないと駄目だな、
駄目なんだよ世の中は。

 真面目に遊ぶことが面白い。まあ、普通は汚く遊ぶ奴が多いけど。まあ、どっちも
遊びは面白いだろうね。
 真面目に遊ぶ事が出来るようにしたいけど、私は心がけてはいるけど、出来ない
ときもありますよ。どうでもいいけど。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 14:37:54 ID:iBhDdnJL0
<2>
 金持ち連中が金が無いって泣く現象には愛想が尽きるね。15兆円は札束で
150kmの高さ、この金は政治家や公務員、大企業の連中の懐にまずは入って
それから、そのかすが世の中に回る。しかし、多くの国民は何も知らないし、知ろうとも
しない。自分の貯金が国に使われているのに何も言わないし、遊ぶ事ばかり、貧しい
奴らも何もしないし、何も出来ない。貧しい奴には支持率調査も来ないし、来ても
まともに答えられない。困った奴らということでしょう。せめて選挙に行けばいいのに
そんな楽しみは楽しみと思わない。私のように馬鹿って言う人が回りにいないから、
いつまで経っても貧乏人で我慢して、高い電気料や水道料、テレビの受信料を
ただ、払ってその値段が高いこともその会社の給料が高過ぎることも何も知らずに
過ごす毎日、それでいいのなら、それでいいのでしょう。
 支持率が上がって、国の借金高も上がる。どちらも上がる。何れ、消費税の上がる。
そして、貧乏人の生活環境は下がる。どうしようもないね。貧乏人って、貧乏なんだよな。
何も知らない奴は上がればいいということですよ。花火のようにあっという間に
消えるでしょうね。でもも借金は消えない。貧乏にもその借金を消費税で返す、
貧乏人ってどうしょうもないね。選挙に行けばいいのにね。

 最近、何となく金貸しのおやじに見えますね。国民の金使って、いい気なものだ。
必ず、返せよ。でも、そのときいないだろうけど。

 自治権は皆で決めてから施行するものでしょう。ある地域が単独で要求しても
国家としては認める事は出来ない。

 ある地域が国家から独立するとき、国家に取っては財産が減ることになるので
簡単には独立はさせない。もし、独立が許されても、長い年月賠償金を払い続ける
ことになるでしょうね。それらを無視して独立を強行すれば、それは国家反逆罪と
いうことで、大きな問題になり、犠牲者が出る事にする。例えばどこかの国が支援
するような事にでもなれば戦争状態になるでしょうね。
 あなたの意見は理解不可能。

 あなたの意見は相手が譲歩する話ばかりですね。私のはその反対と言う事ですね。
大分意見が違うから、お互い理解しあう事は無いでしょうね。人間なんてこんなもの
でしょう。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 17:01:27 ID:iBhDdnJL0
>>404     396より     
<1>
 憲法改正を言うようでは憲法違反と思っているな。正直で宜しい。

 北朝鮮が頼りなんだよね。北朝鮮を相手に国防だからね。海賊相手にするよりは
まともと言えば言えるね。

 拉致被害者はどうしたのかな。もう忘れたか。忘れるよな。しょうがないよ。拉致家族
の人たちはこれからどうするつもりなんだろう。証拠も無いのに補償金も無いだろうしね。
あるかな。特別手当か。何か在りそうだね。それで終わりかな。そして、憲法改正が
その前か。憲法改正の功労者は拉致家族と言う事か。そうとも言えるね。
 でも、後味は悪いだろうな。それに孫に会えない、これが一番辛い。私も辛い。
みんな辛いね。この責任は誰が取るのかな。いつかその責任問題が出るだろうけど
報道機関の責任が一番大きいと思うね。年寄りをちやほやしていい気にさせた責任
は大きいね。憲法改正すれば決して会えないと思うね。それが目的ならしょうがないか。

 打ちもしないミサイルどうでもいいでしょう。当たり前でしょう。米国なんか腐るほど
在るし、中国もロシアも、日本だって在るでしょう。何処にでもあるミサイル、そんなに
恐れて、どうするの。

 米国は当然でしょう。しかし、勝負を考えれば、余りにも格差があるのも正当な戦い
とはいえない。片や核やミサイルも腐るほどあり、片やスカスカの弱小国、いつまで
何しているのというのが世界の見方でしょうね。
 勝負にならない相手をお互いが日本の為に頑張っているのかも知れませんね。日本
を軍事国家にする為に北朝鮮も米国も頑張っているのでしょう。


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 17:03:02 ID:iBhDdnJL0
<2>
 戦争している国に人道的とはこれ如何に、甘いね。そんな事を言っていて戦争に
勝てるはずが無い。何か、何も分らないのと違うか。
 食料支援なんか止めなさいよ。それこそが経済制裁でしょう。日本の経済制裁は
北朝鮮の為ではなく、日本が軍事国家になる為の経済制裁かも知れませんね。

 姫は何人殺した。頼る人が違うだろう。あれだけ殺した人に頭を下げて頼むのなら
もういいだろう。人の命を何とも思っていない人に頼む話か。

 私も拉致被害者のことは忘れるかな、そうすれば北朝鮮には恨みも無いし、日本が
経済制裁をすることも無い、そして、ミサイルもなくなるだろうし、ただ、北朝鮮と今後も
付き合いたくなければ経済制裁というより、貿易を中止すれば言いだけですから、
それならば私はそれでもいいですよ。北朝鮮も日本がただ、貿易をしないというだけなら
何も言う事はないだろうね。結局、北朝鮮は日本で真面目に働いた金を送金して
くれれば日本に対して恨みもなければ攻撃する理由もないので、北朝鮮は日本を
いい国と思うだけだろうな。

 海賊問題で憲法違反の自衛隊を出すより、正規の警察を出すべきという意見は結構
在りますよ。船に不慣れ、そんな馬鹿な、保安庁って海に無かった。日本の領土内の
犯罪は警察の管轄でしょう。プロ中のプロですよ。犯罪に対する法律も分るし、犯罪
者に対する対応もいいでしょう。訓練もしてますよ。テレビで見る海賊船は密航船と
同じようですよ。
 いい加減な政治がいい加減な政策を作り、いい加減な理由でいい加減に出かける。
なんだか、いい加減ですね。
 まあ、自衛隊は金が余っているのかも知れませんね。それに警察は給料が高いし、
試験も難しいしね。自衛隊も大変ですね。海賊じゃね、相手が軍隊じゃないしね。
世の中変わりました。国民が裁判官と同じ事をする世の中ですからね。もう、何でも
ありですね。

 インフルエンザで今の状態ですからミサイルが飛んで来たら、大変ですよ。北朝鮮が
ミサイルを飛ばす勇気なんか決してないでしょうね。もう、そんな世の中じゃないよ。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 21:36:43 ID:iBhDdnJL0
>>406     398より     
<1>
 まあ、成るようにしか成らない。拉致も解決しない、北朝鮮のミサイルも飛んでこない。
世の中結果が全てでしょう。

 あなたが何を望んでいるかも分らないし、どうでもいいですよ。何一つ確かなものが
ない。あなたの話は意味がないね。
 北朝鮮のミサイルが飛んでくると恐れて生活しなさい。それが幸せならそれで
いいでしょう。飛んでこないものが怖いと言うのならそれはそれで認めざるを得ないし、
そんな人も世の中には居るのでしょう。

 拉致問題も解決しなくても拉致問題を取り上げていればそれで嬉しいのなら、それも
ひとつの手段でしょうね。それで満足するのなら、テレビのように忘れた頃に話題に
しましょう。

 戦争が儲かるという話は誰でもするし、現に人が死ねば葬儀屋は儲かるし、鉄も
使うしね。ただ、自分の国で戦争すればどうだろう、やっぱり、金持ちは儲かるのかも
知れないね。家族が死ねば恩給も在るし、ただ、生き残るは難しいね。特に若い人
たちは、これから、軍隊ができ徴兵制でも始まれば若者は仕事に付けるんで喜ぶ
かもしれないね。そして、どこかの国で死んでくる訳か、なんだか可哀想な感じが
するね。でも、死ねば補償金が来るから親は喜ぶか。何だか、虚しくなるね。子供の
最初の給料か補償金だったら泣けるね。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 21:39:07 ID:iBhDdnJL0
<2>
 今の世の中何処の国が理由もなしに日本を攻めるのかよく分んないね。核や
ミサイルは世界中に在るのに北朝鮮だけは怖いと言うのもおかしいね。

 どうするのかね。経済制裁は幾らでもできるし、日本は北朝鮮への送金を止めれば
それで全ては解決するしね。その切り札を国民が国に要求したとき、国の本当の目的が
分るね。
 経済制裁が本当に効果があると言うのなら、全ての送金を停止すべきで、もし、
このまま、中途半端な経済制裁は憲法改正の為に拉致問題を利用したと言う事に
なるね。
 これからが正念場と言う事だろう。民主国家で真面目に働いている外国人が
自分の国に送金ができないということは、例えば中国で働いている日本の人々が
儲けた金が日本に送れないと言う事が合ったとしても日本は何も言えなくなるね。
そこが問題ということ、北朝鮮は拉致問題は解決といい、日本は解決していないと
いう、しかし、日本には拉致被害者が何処に生きているかの証拠がない。証拠が
ないと言う事は送金を止める理由がない、困ったね、もし、日本が証拠もなしに
送金を止めれば中国やロシアも日本にそのような処置をしないとも限らない。
それは世界の経済活動を止めることにもなる。日本にできるかな。

 核兵器なんか怖くないでしょう。米国も中国もロシアも英国も仏も印度も後パキスタン
の6カ国と北朝鮮ですか、イスラエルも、こんなに持っていますよ。米国には落とされた。
でも、今は仲良しですよ。結局、仲良しになれば怖くないと言う事です。簡単な事ですよ。

 あなたたちがめちゃくちゃにして、今はこうなったと言われても仕方ない事ですとしか
言いようがないし、駄目な事ばかりして、悪くなる一方なのに未だに好き勝手な
ことをいうのには驚きですよ。


417 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/05/04(月) 21:50:28 ID:hr+0XrB/0
>>416
取りあえず、質問に答えて貰えませんかね?

1.日本は戦勝国、及び世界に『朝鮮に賠償金を支払うよう』命令をされた事実は存在しない。
2.軍事国家とは、軍隊を保有する国家全てを示す単語ではない。
3.法治国家とは、法律によって治められている国家であり、全てを裁判で決定する国家ではない。
4.チベットでは、指導者を守る為に抵抗が繰り広げられている訳ではない。
  何故なら、チベット人指導者は、インドに居るからである。

YesかNoかで答えた上で、コメントをお願いします。

まぁ、ニュースが説明不足だから自分で考えるらしいけど、ちょっと調べれば解る事もある訳ですが。
独裁政権擁護、少数民族虐殺肯定と言う危険な考え方では、考えても間違える事は多いと思いますよ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 01:37:15 ID:VUNuL9HA0
>>416
君のような軍国主義者は、無茶苦茶な事をして国際社会から制裁されているのは
北朝鮮だという現実を絶対に受け入れないんだね。
ああいう国民を餓死させても平気な軍国主義体制をどうしてもかばいたい気持ち
だけはハッキリ伝わってくるね。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 23:19:45 ID:PMjQY7CI0
>>417 懐さんへ     416より     
<1>
 質問に答えなくてはいけないですか。難しい質問は困ります。しかし、取りあえず
答えます。

1. Yes
2. Yes
3. Yes
4. No

 これでいいですか。4はNoにしました。チベットには指導者は一人ではない筈です。

 こんな質問が何になるのですか。

 言葉の意味はその文章の中で分ればいいのではないでしょうか。正式な文章や
何かの試験のような場合は正しく言葉を使うべきかも知れませんが全ての文で
正しい使いに拘る必要はないと思います。平和国家に対して軍事国家と言う使い方
の方が分り易いので軍隊を保有している国家を軍事国家と言うのは間違いかも
知れませんがそれでもいいと思います。いい加減ですから。

 朝鮮への賠償金も正式にそのような資料は残っていないのかも知れませんが日本は
戦争に負け、植民地時代に対する補償として、賠償を朝鮮に支払うことで世界に
認められる訳です。朝鮮は朝鮮戦争により韓国と北朝鮮に分かれ経済的にも厳しい


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 23:20:36 ID:PMjQY7CI0
<2>
中で植民地時代を口実に賠償金を要求したと言う事でしょう。歴史を判断する上で
残された資料は大事ですが資料はあくまでも断片的なものでその資料がその資料の
全てを語っている訳では在りません。私たちが歴史を判断するときには一つの資料
で判断するのではなく、色々な資料を自分なり納得してその時代の出来事を判断
します。だから、日本が韓国に支払ったお金がどのような条約でどのような理由で
支払われたとその条約に書かれた物でも、その裏に隠された多くの事実を結び付ける
ことでその金は賠償金になったり、援助金に成ったり、祝い金になる訳です。それは
人それぞれでいいのではないでしょうか。

 チベットの指導者は一人ではないと思います。指導者は何人もいるのです。その
グループで指導的立場に立てばその人は指導者です。何かをするとき誰かの支持で
行動する人がいればその人を支持した人が指導者と言う事です。
人間の関係で色々な立場を作り、その中で人々が生きて行く中で国家に対して抵抗
する立場に立った人々にはその国家が作った法律が機能しなくなり、非常に不安定
な状態になります。そんな中で指導的立場に立つ人は非常に優秀な人でなければ
務まらないがだからと言って完全ではない、たった一人の最高指導者が何を語ろうと
どんなに平和を叫ぼうとその人の全てをその人の支持を受ける優秀な人が理解する
訳では在りません。そして、その人の支持通りできる訳ではない。
 一番難しいことは人の支持は言葉通りではないと言うことです。言葉には裏が必ず
在ります。そして、その裏は人によって変わります。このように抵抗することで多くの
過ちを起こす可能性があり、その過ちが多くの犠牲者を生む訳です。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 23:21:27 ID:PMjQY7CI0
<3>
 ニュースは誰でもそのままでは理解できないでしょう。まあ、言っている事だけを
信じると決めていればいいかもしれませんが物事には時間の流れがあります。
 優秀な人ほど、ニュースの言葉から、その言葉の裏と結びつけることでそのニュース
の本質を知るのではないでしょうか。

 独裁者擁護と言いますが独裁者を擁護しているとは思っていません。拉致被害者を
救出することは限られた時間内に被害者を救い出さなければならない。その為には
独裁者を倒してからとか、独裁国家を滅ぼしてからと考えるのは余りにもおかしな
考え方です。普通の人質は犯人から人質を奪い返す為に色々な努力や作戦を
考え、今いる誘拐犯から人質を奪い返すのです。今、日本がしている政策は北朝鮮の
独裁者が死ぬとか、独裁国家を滅ぼしてからとか、ようは犯人が犯人でなくなってから
人質を返して貰うという、人質事件と考えれば余りにもおかしな考えであり、本当に
助ける気があるとは到底思えない。
 こんな国は世界中捜して何処にもないと思いますよ。簡単に言えば犯人が犯人で
なくなってから、被害者を助けましょうと言っているようなものですよ。
 経済制裁は猿芝居以下かも知れませんね。

 少数民族についても私には理解出来ない批判ですね。虐殺を肯定するのではなく
中国は以前そのような事をした国家であると言っただけですよ。ただ、私はその現場
を見ていません。しかし、それは信じています。
 そのような中国に対して、抵抗は非常に危険ですよと言っただけですよ。これが
虐殺を肯定する事になるのでしょうか。
 虐殺が在るかもしれないから抵抗するにも別な方法でしたらどうですかといい、
出来るだけ早く中国に同化して、中国人として中国の改革を目指してください
こんな事を書いたと思いますよ。

 懐さんとは考え方が違いすぎますよ。そろそろ止めませんか。いくら意見交換しても
お互い変わらないし、進歩がないと思います。進歩がない意見交換は意味がない
と思います。

 残っている懐さんへの意見は少しづつ書いていきますが私への返答はもういいの
では無いでしょうか。大分長いですよね。もう限界でしょう。


422 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/05/05(火) 23:54:06 ID:83vCy9jl0
>>419
>これでいいですか。4はNoにしました。チベットには指導者は一人ではない筈です。
では、一体誰ですか?
明確に答えて下さい。

>言葉の意味はその文章の中で分ればいいのではないでしょうか。
いいえ、改憲を主張する人間は、全員が軍国主義者ではありません。
そういう意味では、使用するのは相応しく無いでしょう。

>独裁者擁護と言いますが独裁者を擁護しているとは思っていません。
いいえ、実際に擁護しています。
経済制裁を解除する事で、北朝鮮は更なる軍拡を行うでしょう。
そして貴方の『ミサイルがあって危険だ!北朝鮮の機嫌を損ねるな!』と言う脅迫に現実味が出て来ます。
結果として、最大限の利益を得るのは独裁者ですから、完全な独裁者擁護でしょう。

>本当に助ける気があるとは到底思えない。
犯人が人質を拘束する能力が無くなれば、助ける事が出来ますよ。
人的交流を行い、日本の良さを理解してもらおうにも独裁者が交流を認めなければ、交流は出来ません。
現実にそういう状況ですから、貴方こそ助ける気が無いのでしょう。

>出来るだけ早く中国に同化して、中国人として中国の改革を目指してくださいこんな事を書いたと思いますよ。
中国の改革を目指そうにも、その前に絶滅させられるであろう、と言う話をしたと思いますが。
完全に同化してしまえば、改革をする理由すら無くなってしまう。

>進歩がない意見交換は意味がないと思います。
そうですね、貴方は進歩しようとしていませんね。
どうして現実を無視して、独裁者の利益を求めるのですか?

>残っている懐さんへの意見は少しづつ書いていきますが私への返答はもういいのでは無いでしょうか。
いいえ、これからも続けて行きます。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 00:05:31 ID:wW64qXiO0
毎日新聞なら強制連行が本当だと書いてくれるはず
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1240410156/l50



424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 00:54:33 ID:xa0s8fgdO
>>411-412
チベット問題は何も解決してませんが…?
まだ解決への第一歩が踏み出されただけでしょうに
読解力以前の問題ですね

はぁ…中国が定めた約束を破り捨て人民を殺した事件はチベットだけが悪いのですか
ちなみにこれは戦争じゃあない。チベットは武力を持ってないのだから
一方的な殺戮は虐殺と言うものでしょう

ああ、宗教感の話ですか。それが何か?
今回の事件に宗教は関係無いでしょう。何を言ってるんだか

批判は十分な理解ときちんとした理論があって出来るものでしょうに
あんたのはただの妬みでしょうが

貧しい人間に支持率調査は来ない…証拠が出せますか?
ニュースなどの街頭インタビューはみんな金持ちですか
いずれ消費税が上がるのは決定事項でしょうが何を後ろ向きな考えをしてるのだか
日本の税率が世界列強と比べて低すぎるだけでしょうに

チベット国民の大多数が自治権を求めてますが?
どうせあんたは何故自治権を求めているか知らないのでしょ?

もともと武力で治めた地域が独立するだけなのに?
またチベットは中国に治められている事実を認めてないが?
いわば植民地状態なのをあんたは認めてるんだね

…チベットに譲歩しろ、日本に譲歩しろと被害者は我慢しろとあんたは言いたいんだ
あんたと意見が合わなくて安心したよ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 01:40:13 ID:xa0s8fgdO
>>413-414
いいえ、思いません。あんたみたいな読解力の無い人間が面倒だから改正したいだけです

何を言ってるんだか…何で拉致被害者が出てくるんだよ
日本は平和国家なのは認めてるのでしょう。このままミサイル開発を進めさせることが平和に繋がりますか?
軍事国家だから当たり前だと庇いますか。交戦中でも無い国を脅す国家なのに?

北朝鮮と他国家との違いは信用度が余りにも違うということ
撃たれて犠牲が出た時に誰が責任を取りますか?また責任を取って犠牲者が帰ってきますか?
命が尊いと思うならそれを守ろうとしろ

はぁ…日本は軍事国家にはなりません
主張している憲法改正は9条のみでしょうに

あらら、今度は軍拡を認めて北朝鮮人の命を見捨てるんですか
命の尊さなんてあんたには嘘を吐く道具でしか無いんだね

他の情報ルートがあるならばね。またあの事件は北朝鮮の命令で彼女個人が望んだことでは無いだろうに
亡くなった人を軽んじるつもりは無いが、今生きている可能性を提示した彼女を評価すべきだろう
拉致被害者救出を叫びながら、証拠になりえる情報を切り捨てるとはこれいかに

経済制裁はしますよ。恨みなどでしている訳では無い
北朝鮮にとってミサイル開発資金である送金を認めるものか
ちなみにここであんたに反対している人間は、拉致被害者を忘れているわけでは無い

海上保安庁が特例的に海外に出ることはありますがね…
しかし北朝鮮の工作船事件などがあったことは覚えてませんかね
ちなみにソマリア海賊の一部はロケット弾まで武装してますが?
テレビに映る情報を全てと考える、いい加減な人間が批判するなよ

そりゃそうだろ。どちらも人間の命を奪うものだ
北朝鮮の擁護だけに必死なあんたには分からないだろうがね

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 02:04:26 ID:xa0s8fgdO
>>415-416
結果が最悪なものにならないよう対策するんでしょうが
何もせずに全て放棄するわけないだろう

ちなみに私はきちんと調べて理解しながら書いていますよ
また間違いが理解できれば認めています
北朝鮮が何をしてくるか分からないのが現状なんでね

なんで徴兵制の話とかになってるのか理解できないんだが
戦争をする理由も無いし、日本は交戦権は放棄していると言ってるだろうに

じゃあ何故、北朝鮮が日朝平壌宣言を理由も無く破棄したんだ
おかしな国家だと言いながらミサイル発射だけについては冷静だと考える思考が理解出来ないんだが

いや、だから何ですぐ拉致問題と繋げたがるの?
また訳の分からない例えを出す…日本が何か敵対行動をしたか?
何も問題を起こして無いのに何で経済制裁するんだよ…
あんたの謎理論に困ったねだよ

たがら信頼度が違うと。北朝鮮が何をしたよ
拉致、条約の破棄、ミサイル発射…何を言ってるんだか
またアメリカの場合は戦時中だっただろうに。どうせあんたは私を冷酷だとか批判するだろうがねw

あんたのように嘘を吐き続けて騙そうとする姿勢の方が驚きですよ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 10:12:22 ID:PGPuZtA80
>>408     402より     
<1>
 あなたの意見も分りますよ。嘘を吐かれれば憎い。嘘を付くのは悪い。それは
そうでしょう。
 そうであるならば拉致被害者は帰ってきて、また、北朝鮮に帰るはずでは
なかったのですか。

 国は個人とは違い、多くの懸案があり、全てに行き届いた対策は不可能では
無いでしょうか。一つの嘘は嘘ではなく、間違い、二つの嘘は単なる誤解、三つの嘘は
話し合いが足らなかった、四つの嘘はもう一度話し合い、五つの嘘は担当者
を変えましょう。結局、嘘でも裏切りでもそんなことで驚いていたら外交なんか出来ない
ということですよ。嘘だったら喧嘩をするのではなく、嘘を吐かさせない為に頭を使うか
より優秀な人間を担当者にする。それぐらいでなくて国家間の平和は保てないと
思いますよ。

 ミサイル開発を軍事国家に止めろということは北朝鮮に降伏し、朝鮮を統一しろと
言う事にはなりませんか。そんな重大な事を日本が求めなければ成らないのですか。
それよりも日本にそんな力が在るのですか。あなたは不可能な事を言っているという
自覚がないのかも知れませんね。

 私は政府の人間でも研究者でもないので、どのような資料が在って、そこに書いて
あることを全て知っている訳でも知りたいとも思いません。あくまでも、日本が何を
すべきで何をしなければいけないかを言っているだけです。今はそんな時代では


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 10:13:27 ID:PGPuZtA80
<2>
ないですか、裁判員制度がいい例でしょう。
 あなたは危険危険と煽るだけで、何一つその危険を回避しようとしていない。なぜなら、
もし、北朝鮮が直にでも攻撃したければ日本を攻撃できるというでは在りませんか、
そして、今の日本にはその攻撃を防ぐ手段はない。
 あなたのしている事はアホでしょう。目の前にナイフを持っている人がいて、こいつは
刺すよ、必ず、刺すよ、こいつはおかしいよ、危険だよ、こいつとなんか付き合うか、
おかしな人間なんだ、あなたはナイフを持った人間を罵倒し、言いたい放題、側で
私がナイフを持っているんだから、そんな事を言った刺されるぞと言っても、あなたは
何言ってる、ナイフを持っている奴が悪い、悪い奴を懲らしめて何が悪い。
 私はあなたを説得することが出来なかった。そして、あなたを止めようとした私は
そのナイフによって刺され、その場に倒れた、あなたは血まみれに成った私を見て、
我に返ったあなたは私を見捨てて、その場を走り去った。

 盾を持つ、あなたは矛盾という言葉をご存知でしょう。あなたのような人を矛盾と
言うのでしょうね。例えば野球で言えばバットと玉を考えればバットが盾、玉か矛
でしょうか。この関係は矛の方が有利でしょうね。例えとしては最低ですがあなたの
言っていることも最低と思うのでこんなものでいいでしょう。
 あなたは税金で生活している人のようですね。この人たちは「いい物がいいでしょう」
という「いいでしょ人間」なんですよ。なんでもいい話をして、いいものだけを欲しがる
人たちの事ですが、でも、世の中ってそんなものではないでしょう。いい物もあれば
悪い物もある、それを見極めるながら生き抜いて行く訳です。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 10:14:30 ID:PGPuZtA80
<3>
 国家は盾だけで、国を守る事は出来ない事は誰でも分っていることですよ。盾を
持てば必ず矛が必要であり、それを否定する事は出来ない。あなたは正に「いいでょ
人間」の典型であり、それは現実的ではなく、単なる作り事でしかない。架空の社会
ということです。そして、それを突き詰めれば盾を必要としない日本の中で税金の
掛かる贅沢な大人のおもちゃである武器を欲しい、欲しいとただを捏ねている
税金贅肉人間ではないでしょうか。

 日本がなぜ、戦争を放棄し、軍隊を持たないかは、矛盾のない世の中を目指す
為です。世の中は盾だけでも矛だけでも生きてはいけない。しかし、盾も矛もない
世の中ならば生きていけると考えたのではないでしょうか。

 日本は世界は北朝鮮が少しでも軍事力を行使したとき、その時点で朝鮮半島が
火の海になることは分っている筈ですよ。北朝鮮に取って日本は資金作りの重要
な国でしょう。あなたが行っている事は本当に子供騙しで在って私は本当に情けなく
感じますよ。

 本当に喧嘩する気があるのか。するのならしなよ。あなたは何も出来もしないのに
ただ、ほえるだけの弱虫でしかないのと、子供が浮浪者をからかうようなもので、
何をしても相手は手が出ない状態を知っている陰険な餓鬼でしかない。

 北朝鮮が手を出したら、大変なことを知りながら、言いたい放題、見苦しいよ。
あなたは。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 10:27:44 ID:PGPuZtA80
>>409     407より     
<1>
 軍事国家が何で軍拡してはいけない訳、日本は拉致被害者を返して貰えばそれで
いいでしょう。それに日本に届くミサイルは腐るほど北朝鮮にあるそうですよ。今さら、
驚くのおかしい。税金欲しいんでしょう。5兆円、札束50キロの高さ、これで満足しなよ。

 北朝鮮の親分、中国、ロシア、この国も何とかする訳、何とかしてください。お手並み
拝見しましょう。何年先でしょうね。日本の全ての屋根に迎撃ミサイルが設置され
てからでしょうかね。それまで日本の金持ちますか。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 10:30:37 ID:PGPuZtA80
>>418     416より     
<1>
 あなたの頭の中にはもう拉致被害者はいないようですね。すっきりしたでしょう。

 私が何を言っても日本は変わりません。今日本が進めている政策の答えは時期に
出るでしょう。私はいい結果を期待します。それしかないですからね。
 いい結果とは拉致問題が速やかに解決する事です。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 11:51:03 ID:qJ3fWORJ0
>>430
現実に国際社会が北朝鮮に制裁している現実を直視しなさいよ。
君が北朝鮮の軍国主義体制が大好きで、彼らが妥協するのが我慢ならないのは
分かるけどね。
しかし「軍事国家が何で軍拡してはいけない」のかって本当に馬鹿なんだなw
そもそも世界には別に「軍事国家」とか「平和国家」とかの区分けがあるわけ
ではない。国民を餓死させてまで軍拡し、周辺諸国全てが反対する核・ミサイル
開発をしているから非難されているのに、君はその体制を擁護することしか考え
ないからそういう馬鹿な妄想に取り憑かれるのだ。
そう言えば「軍事の時代ではない」と最初に言っていたけど、それも全くの
デタラメだったわけだな。

>それまで日本の金持ちますか。

本当に恥ずかしいほど無知なんだな。
日本の防衛費がGDPにしめる割合は1%弱は世界的にも低い水準だ。
(アメリカが5%弱、イギリスやフランスが3%弱程度)
それぐらいの知識も無いのに、妄想だけは一人前だね。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 11:56:54 ID:PGPuZtA80
>>424     411より     
<1>
 あなたは日本のアイヌや米国のインディアンを参考にしているようですね。抵抗する
ことでその民族は消えていきます。あなたの望み通りになりそうですね。もし、抵抗を
続ければ、どうぞ抵抗をしてください。

 人間は人間そのものが武力と言えますよ。何でも抵抗すればそれは凶器になる
のではないですか。私には死ぬまで抵抗する必要性が今の中国にあるのかと言う事と
世界の報道機関がなぜ、ここまで中国に譲歩しなければいけないのか、それと
世界の企業が利益だけを追求し、道徳的な面を持ち合わせていないことを報道機関
はなぜ報道しないのか、問題はチベットではなく、世界全てではないですか、だから、
私はチベット人に厳しいかもしれないが生き残れと言っているだけですよ。その方法は
今では無抵抗以外ないということです。ただ、無抵抗というのは何もしないということ
では無いですよ。人が死なない抵抗を自分たちで考えなさいと言う事ですかね。

 宗教が無関係ですか。良かった。それならば簡単だ、中国の法律を守りなさい。
これで一件落着ですね。

 批判は私の生き方に合わないものに対する私の意見でしょう。人の意見を聞いて
納得していたら、それは批判にならない、どうあるべきかを感じるだけでいいですよ。
ああでもない、こうでもないと考えていたら、時間は過ぎて批判は意味のないものに
成るだけですよ。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 11:57:21 ID:qJ3fWORJ0
>>429
吼えるだけの弱虫は君だろ。
「家族が拉致されていたら感謝する」とか北朝鮮の軍国主義体制を崇拝し
何でもかんでも無条件に擁護し「戦争が来るぞ」と脅せば他人が言うことを
聞くと思ってる。
そういう「戦争が来るぞ」という脅しを聞き入れてはならないと言うのが
過去のヒトラー宥和政策の失敗などから導き出されている現在の世界の常識
であり、従って君のような戦争を煽り立てる軍国主義者の戯言など日本も
世界も絶対に受け入れる事は無い。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 11:57:39 ID:PGPuZtA80
<2>
 私のところには来ないから。
 街頭で遊んでいる人は貧しいとは言えないでしょう。

 あなたは日本の負債を知らないようですね。知らない人に何を言っても分らない
と思いますが、もっと早く、税金を重視した国政をすべきだったでしょうね。公務員
や政治家、大企業たちの懐に国民の貯金が入ってから、税金重視の国政には
ついていけない。でも、私は国に従いますよ。批判はするかも知れませんが
従うものは従います。

 日本は世界と比べる必要はない筈です。世界は広いですよ。政治家や公務員の
都合のいいとこだけを比較されても意味ないでしょう。日本は日本でいいと思います。
まあ、日本は幸せですよ。世界と比べたら、比べる必要ないと言っておかしいですが。
ただ、あなたがしらない借金の多さは危険でしょうね。
 働く場所があれば、借金は幾ら在ってもいいのでしょうが働く場所がないのに自分の
貯金と同じ借金をしている人間が今の日本ですからね。この先を考えるとこれまで
借金を続けた、政治家や公務員たちの責任は大きいでしょうね。

 自治権を求める理由を知らない方がいいと思います。知りたくないですね。知る
必要がない。同じ国の中で国家と違う概念で自分を主張する事は不幸ですね。
そのような要求は決して受け入れられないでしょう。国家としては受け入れては
いけないということです。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 11:58:26 ID:PGPuZtA80
<3>
 武力で得たものは武力で手放すということでしょう。私はそれはしてはいけない
という考えです。余りにも犠牲が多すぎるというのが理由です。話し合いで解決
できないものは諦めるべきです。そして、いつか自分たちの主張が認められる
時代を待って欲しいですね。その為にも世界の報道機関が確りとした報道が
必要ということです。

 戦いの時代はまだ続いています。しかし、先進国や準先進国と言われている
国々はどのような国でも民主的な政治ができる筈です。中国は13億人が同じ
社会で生活しています。それは13億人が生きていると言うことです。その一員
に成る事を拒む事は13億人を否定する事になります。その自覚がある中で
13億人を否定する事は非常に重大であり、問題と言う事です。そして、それを
乗り越える事は犠牲を覚悟しなければならない。私はそこまでの覚悟はしていは
いけないと言っているだけです。

 あなたはこれからも犠牲者を出す事を望み、私はこれまでの犠牲者は仕方ない
けどこれからの犠牲者は出さない事を望む人間であり、これはあなたが現在に
生きる吸血鬼であることを証明するもので、あなたの望みが人の血である証しと
あなたに取って理想郷が全てと言う願望のみの人間という証明ではないでしょうか。
 きょうも何人犠牲に成ったと計算するのですか。もう止めなさいよ。


437 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/05/06(水) 12:02:49 ID:4207YFOx0
>>428
>あなたは血まみれに成った私を見て、我に返ったあなたは私を見捨てて、その場を走り去った。
そもそも、日本政府はきちんと交渉をしている訳だが。

別に即座に戦争しろ、と言って居る訳ではあるまいに。
軍国主義者扱いもそうだが、相手を勝手に極端な人物に仕立て上げる事で、自己正当化を図るのは止めなさい。
意味が通じている訳ではないし、それは単なる悪口だ。

結局の所、貴方は『平和・人権・人命・違憲・環境・軍国主義・役人・税金で暮らす人』と言った単語を使って
何とか味方を増やそう、否定されないようにしよう、としているだけ。
意味が通じればよいと言うが、貴方は捏造をしているだけなんだよ。
『解りやすい表現を心掛けている』ってのもナシね。解りやすいんじゃなくて、嘘を並べ立てている訳だから。

そういう行為は、見苦しいから止めなさい。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 12:10:05 ID:qJ3fWORJ0
>>436
民主主義とは多様性を認める体制だろうが。
それにはもちろん現行の体制に対する批判も含まれる。
多数派への批判を許さない時点で民主主義ではない。
君のような軍国主義者の考える民主主義と普通の民主主義は違うんだよ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 12:24:01 ID:+6PzRsqS0
>>439
>軍事国家が何で軍拡してはいけない訳

お前さんは国民を飢えさせても軍拡するのが何も悪いとは思ってないのか。
最初に言っていた事から百八十度ひっくり返ってしまったな。
発言の一貫性も考えず「自分はとにかく正しいのだ」という安っぽいプライドにしがみつくとこうなるわけだ。

440 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/05/06(水) 20:02:58 ID:4207YFOx0
>>433
>あなたは日本のアイヌや米国のインディアンを参考にしているようですね。抵抗する
>ことでその民族は消えていきます。あなたの望み通りになりそうですね。もし、抵抗を
>続ければ、どうぞ抵抗をしてください。
中国は、内外からの圧力、抵抗によって悲惨な境遇にある少数民族向けの予算を組むと発表がありましたよ。
貴方の主張、つまり『率先して中国に同化する』では、最終的にチベット人として生きる事が出来なくなります。
結局、貴方はチベット人に絶滅せよ、と言って居る訳ですね。

>日本は世界と比べる必要はない筈です。世界は広いですよ。
比較する事で、見えてくる事もあります。

>自治権を求める理由を知らない方がいいと思います。知りたくないですね。知る必要がない。
知ってしまえば、貴方は批判せざるを得なくなりますからね。
知らない事で無責任にチベット人虐殺の肯定が出来る、と。

>中国は13億人が同じ社会で生活しています。
いいえ、同じではありません。
少数民族は満足な教育も受けられない、商業活動に加わる事が出来ません。
明らかな差別が存在しますね。

>その一員に成る事を拒む事は13億人を否定する事になります。
中国が一方的に侵略し、万単位で虐殺した挙句、中国人になれと言う。
他国を侵略し、民族浄化を推し進める権利は、どのような国も持っていないでしょう。

貴方は、独裁国家の侵略と虐殺を肯定し続けるのですね。

>きょうも何人犠牲に成ったと計算するのですか。もう止めなさいよ。
では、どうすれば犠牲者はでないのでしょうか?
簡単です、中国が虐殺を止め、チベット人が求める自治を与えれば宜しい。

人の命が地球よりも重いというのであれば、中国はそうするべきではないのかね?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 01:00:59 ID:oPMRMbI+O
>>427-429
だから今回の経済制裁は憎いからしているんじゃないから
そんな感情論の問題じゃないんだよ

あのね…国家間の平和な交流には信頼関係が一番にくるんだよ
信頼できない国の一方的な要求を飲めるわけないだろうに
あんたは基本的な道徳意識が欠けてるようだ

ミサイル開発そのものを止めろと言ってはいないだろうに
国民を餓死させ、また世界と対立している北朝鮮の現状を考えろ

だからその為に防衛と経済制裁と言っているのを批判しているのはあんただろうに
あんたが言っているのはナイフ持ってるから無視しよう、大丈夫、刺さないよってことだろ?
さて、その保証はどこにある?刺される人間があんただけならいいがね

あんた大丈夫?矛盾の意味分かってる?
意味の分からない言葉を使うのは滑稽だから止めた方がいいよ

あんたの例を使って説明しようか。珍しくいい例えだし
野球でボールを投げようとしてるのにバットを持たない人間がいるか?
ちなみにバットで打ち返す(防衛する)のにボールはいらないよ

北朝鮮が火の海になる前に何人の人間が死ぬ?
仕方ない犠牲なんて馬鹿馬鹿しいことは言わないでくれよ

また暴言ですか。虚しい人だね
ならあんたはさしずめ、泥棒が入ってきても寝たふりをする犬ってところか

大変なことになるのを知りながら防衛しないんですか
日本人を見殺しにしたいのがよく分かるね

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 01:31:57 ID:oPMRMbI+O
>>433.435-436
あんたの理屈ではチベット民族は無抵抗のまま消えるんだがね
それと何度も言っているが中国側が少数民族への支援を発表したが?

はぁ…平和的な行進での抵抗も武力になりますか
なんとしてもチベット民族を中国に従わせたいようだね
あんたはここでも独裁政権を求めるんだな

だから中国は「少数民族の文化を維持する権利」を認めてるんだよ
何が中国の法律違反なのか説明してくれ

気にいらないから批判しようってことですね
あんたは何様だ。神様にでもなったつもりか

別にお金を使わない街での遊びもあるでしょうに
あんたのところには来ませんか。インタビュアーも人を見る目があるんでしょうねw

それに気付いて税金を上げながら国民の生活を圧迫しないやり方を考えているんでしょう
あんたは変革や進歩を認めない人なんだね

世界に日本しかないならね。どうしようと他国と日本は並ぶものだ
あんたは日本が幸せだとか言いながら日本を毛嫌いするね

知ることすら拒否する。知ると今までの自分の主張の間違いを認めなくてはいけなくなるから
言論や思想の自由まで奪うんだ。どれだけあんたは独裁主義なんだ

だからチベットは武力を行使してないと何回言ったらいいんだ
諦めろ、と。あんたはずいぶん勝手なんだね
あんたは今日から朝鮮人。あんたの主張は認めません
我慢できますか。私なら何度でも「私は日本人です」と言うがね

いいえ、なりません。あんたは民主主義を履き違えている
もともと違う国の人間を人口が多いというだけで一くくりにしようという考えが理解できない
少数民族の主張は全て無視するのは民主主義でも何でもない

いつ私が犠牲を求めた。言い掛かりはやめてくれないか
中国が要求に真摯に向かい合えば殺戮は止まる
殺戮を認め、推奨するあんたには分からないか

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 10:04:30 ID:ZNzqcBLx0
>>425     413より     
<1>
日本国憲法
第2章 戦争の放棄

第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の
発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する
手段としては、永久にこれを放棄する。

2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

 この文章に読解力なんていう難しい言葉が必要ですか。保持しないは持たない。
認めないはしてはいけない。武力の行使はしない。全て、しないと言っていますよ。
あなたが本当に日本のことを考えているのならばなぜ、この文章を無視するのです。
あなたにはこの文章を無視する資格が何処にあるのです。あなたは独裁者ですか。
独裁者でなければこの文章を無視する事はできない。

 何処までうぬぼれているだ。日本になぜ、軍事国家の武力に対してその武力の
無力化を要求する力があるんです。武力もなく、戦う術もない国家がなぜ、軍事国家
に武力解除を要求できるのです。要求しなければならないのです。それは北朝鮮が
日本を攻撃しない事を見抜いているからでしょう。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 10:05:20 ID:ZNzqcBLx0
<2>
 駆け引きが余りにも見え透いている。北朝鮮のミサイル開発を見て見ぬ不利をし、
日本人に北朝鮮に対する恐怖を感じさせ、日本の軍事化を国民に納得させる。
 こんなシナリオを作り、日本の軍事化を達成させる。そして、このシナリオを現実
にしたのが拉致問題ということです。だから、拉致問題は非常に重要な題材という
ことです。しかし、拉致問題は解決できないことを国は悟ったのかも知れませんね。

 日本は拉致問題を題材に一人舞台をいつまでも続けて日本の軍事化を進める
こんなことを続ける人たちの気がしれないし、憲法を無視した犯罪行為を国家が
主体になって行う恐怖は余りにも国家というものが脆い存在であることを改めて
知った。

 北朝鮮が日本を攻撃する理由も意志も、私は未だに聞いた事がない。ただ、
北朝鮮のミサイルが日本に向き、それを日本人が一方的に恐れているという
一人芝居には驚くとともに虚しささえ感じる。

 日本は既に軍隊を持った準軍事国家ではないでしょうか。憲法違反を犯し、自衛隊
という軍隊を持った準軍事国家です。北朝鮮を仮想ではなく、敵国として扱い、戦争
を社会生活に組み込むと言う恒久的な軍事力の維持を望んでるあなたたちは平和を
求め、非軍事化を求めようと努力を重ねる日本人からは余りにも特殊な日本人と
いう事になります。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 10:06:30 ID:ZNzqcBLx0
<3>
 スパイであり、テロリストであり、明らかにテロ行為を実行し、多くの人々を殺した人物
の証言を求め、その言葉を真実として、日本人に押し付けるという節操のない人間の
浅はかさには人としての誇りも本来の人間の正義を求める意志も人間として正しく
生きるという意欲も何もかも感じる事が出来ない、単なる自分のエゴを貫くと言う
浅ましい人間の醜い性が目の前にさらけ出された報道には人としての生き方と
道徳の意義の儚さを感じてしまう。あなたの人間としての行き方の選択に恐怖さえ
覚えますね。
 私はテロを認めません。テロを冒した人は全てを捨て、自分が犯した罪を償うべきです。
本当に正しい真実を持っているのならばその真実を確かめた上でそのテロリストの氏名
を出さないで、今現在、拉致被害者がいる場所、何をしているのか、その証拠を示さ
ない限り、何の意味もなく、報道自体はテレビの商業主義に載った単なる金儲けでしか
ないのです。

 日本が北朝鮮にすべき事は拉致に始まり拉致で終わる事です。北朝鮮の軍事に
関して、日本がとやかくいう立場ではない、日本は戦争を放棄し、他国との戦いを
望まない国政をすべきであり、それが出来ない政権を国民が選んではいけない
平和国家であることをあなたが日本人ならば自覚すべきです。

 あなたは既に軍隊ありきであり、何を言っても意味のない人なのでしょうね。私の
ような普通の人間にはあなたを説得する事は出来ない、非常に残念ですがあなたの
ような日本人も日本人であり、私に取ってはただ、困った人間ということです。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 10:07:32 ID:ZNzqcBLx0
<4>
 世界は国際協力という手段があることをあなたは理解していない。私は軍隊を
持っている国々を否定はしていません。それはその国民がそのように支持している
限り、また、現在の世界では侵略行為を禁じている中で自国を守る為に軍隊を
保有する準軍事国家を否定する必要はないと思っています。
 海賊問題で国連が各国の軍隊の派遣を要請したとき、日本は自衛隊ではなく、
警察を派遣を希望する事は国際協力の中で十分に理解を得られる行為です。
武力行為に対しては軍隊を持つ国家に援助してもらい、経済に対しては日本は
世界の中で十分な援助資金があると言えるので経済的な援助は行うという
国際協力の中でそれぞれの役割分担を主張しても決しておかしくはない筈です。
 武力と経済の援助と言う事で議論がありますが現在社会では武力と経済は、
人間の生命を維持する上でどちらも重要な要因であり、決して、比較にならない
ものではないと思います。

 あなたは北朝鮮の脅威に対して日本の軍事化を望んでいますがそれは日本に取って
不幸であり、世界に取っても不幸と言わざるをえない。例えば、今、日本が使っている
国防予算5兆円を世界平和の為に使うことが出来れば世界は日本を見直すでしょう。
そのようなことが現実になれば、もし、北朝鮮が日本を攻めるような事態になったとき、
日本は多くの国から守られると思います。それに日本がそのように変われば北朝鮮が
日本を攻めるなんて思う日本人はひとりもいない筈です。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 11:23:22 ID:ZNzqcBLx0
>>426     415より     
<1>
 人間は出来る事と出来ない事あります。軍事力を無くす行為は出来る事の部類
に入ります。あなたはその努力をしようとしていない。

 北朝鮮が分らないならば意見を言うな。軍事国家で戦争中であり、日本から日本人
を拉致し、生きている拉致被害者を帰し、死んだ人は遺骨で帰って来た。日本と北朝鮮
が拗れだ原因は北朝鮮は拉致被害者は一度北朝鮮に戻すという条件を付けたが
日本は拉致被害者を返さなかった。更に遺骨として帰った骨は偽者と北朝鮮に
抗議し、北朝鮮との関係を悪くしてしまった。北朝鮮は拉致被害者を返す事と引き
引き換えに日本の援助を要求し、日本は援助したが軍事に使わないように条件を
付けたが北朝鮮は守らず軍事に使ったと日本が主張し、日本はその制裁処置として
経済制裁を行い、北朝鮮との関係をなくしてしまった。そして、日本と北朝鮮の関係
はますます、悪くなり、北朝鮮が配備するミサイルを日本側は日本人に日本を攻撃
するミサイルと主張し、日本の防衛の強化を日本は国民に強く要求し続け、国民も
意志のないぼんくらぞろいの為に金のことばかり考える人間なので国の言いなりに
なり、今に至っている。この程度でいいでしょう。間違っているかもしれないけれど
そんなことは気にするな。

 徴兵も考えない、戦争する理由もない、交戦権は放棄している、それならば5兆円
なんて使うなよ。25万人も日本の防衛の為に給料払うなよ。それよりも25万人に
仕事を与え、日本の為に金稼ぎ、日本の借金を減らせよ。そして、日本の貧しい
人たちを安心させればいいだろう。そうすれば世界の人たちも少しは日本を認め、
更には世界の平和も来るでしょうね。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 11:24:17 ID:ZNzqcBLx0
<2>
 北朝鮮なんかに騙されるなよ。それだけだ。それ以上なにか聞きたい。騙される
ような奴に外交させるな、これしかないだろう。それとだませれてもいいだろう気に
するな。どちらかでしょうね。北朝鮮と日本を比較する感覚が分らない。

 北朝鮮と日本の関係は拉致問題だけだからだろう。それとも、賠償金を払うつもり
ですか。

 現状を見る限り、北朝鮮に制裁を強化すればするほど北朝鮮は反発を強めている
現状でしょう。それでいいのなら、それでいいでしょう。しかし、拉致被害者はどうなるの
このままで、助かるの、ミサイルはどうなるの既に配置されているミサイルはそんなに
北朝鮮を怒らせて、本当に打たないの。

 あなたは餓鬼か、今の状態を何だと思っている。最悪だろう。嘘でも何でもいいから
今の状態からどのように日本と北朝鮮の関係が変わって行くのか言って見てはどうです。

 あなたの嘘が聞きたいですね。嘘でいいですよ。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 14:30:46 ID:ZNzqcBLx0
>>432     430より     
<1>
 あなたの能天気には驚くね。結局、あなたには北朝鮮に対する脅威なんかない
のでしょう。本当にあんたは餓鬼だ。
 私は常識人間なんだ。特別な人間ではないと思っている。例えば、危険な奴の
一番近くにいて、その後ろの奴がその危険な奴を罵倒し、あんたの近くにいる
日本もあんたを批判している、あんたは危険人物であんたを極悪人と思っている。
あんたが拉致した日本人とあんたの持っているミサイルを捨てなければ、あんたに
食べ物も何もかも渡さないであんたが餓死するの待つし、あんたの家族が死んでも
我々は構わないと思っている。その事はあんたのそばにいる日本人が我々に
言って欲しいと言ったので我々もそれに同調した。あなたの答えは日本が聞くから
文句があるのなら、日本人に言ってほしい。こういうことだね。

 あなたは北朝鮮が降伏すると思っている訳か。分ったよ。それならそれでいいよ。
しかし、北朝鮮が降伏すると言う事は北朝鮮は韓国に降伏すると言う事になる。
そして、北朝鮮と韓国が統一され、朝鮮国が出来る事になる筈だ。あなたが
それを予測しているとは驚きだ。そうであるのなら私は何も言いたくない。
あなたの望みが叶う事を祈りますよ。

 それに北朝鮮が降伏すれば拉致被害者も帰ってくるでしょう、それに日本の
防衛予算も必要なくなるでしょう。夢のような物語をありがとう。

 ただ、私はそのようにはいかないと思っています。でも、暫くの間あなたを信じます。
北朝鮮には普通の国になって欲しいのは私も同じですからね。


450 :卑怯者(笑):2009/05/07(木) 15:10:08 ID:Vh2LqNhpO
しかしまぁ、投げ遣りな文章を書き連ねるのが、そんなに楽しいかね?
訳の解らない文章を書けば、誰かが相手をしてくれる、とでも思っているのか、それとも、日本語が理解出来ないのか?。
最初の頃は、平和教の宗教馬鹿かと思っていたが、この所の文章を読む限り、能無しニートか、日本語の理解出来ない朝鮮人としか思えない。
無秩序な匿名掲示板である2chといえど、ルールはある。
ここは外交板で、外交に関する「議論」の場で、電波を垂れ流す所では無い。
そういう事は、別の所でするべきだ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 18:20:18 ID:ZNzqcBLx0
>>434     429より     
<1>
 私は人も国も同じで過ちを犯すものと思っています。それと環境によって人は
持っている知識や知恵が違うものです。
 北朝鮮が犯した日本人の拉致を日本はもっと冷静に検討し判断すべきだったと
思います。
 北朝鮮は冷戦の中で戦争を終結できない中で、苦しい社会環境を強いられ、戦争
から離れられない状況ができ、北朝鮮と韓国は中国、ソ連、米国などの冷戦の
中で戦う姿勢を終了する事が出来なかった。そんな中で北朝鮮は軍事力のみが
国家の主力産業になり、北朝鮮は軍事国家として生き続けるほかなかった。
そして、主な軍事予算は皮肉なことに敵である韓国や日本からの同胞たちの
送金で賄われ、また、国際社会からの援助により、国家を維持してきた国家と
いいえないか。そんな中で拉致問題は平和国家の日本の中で密かに北朝鮮に
より行われ、戦争や敵対する国家のない日本は北朝鮮の拉致行為を見破る事が
出来ず、多くの罪のない人々が犠牲になり、今日にいたってしまった。

 北朝鮮の行為を責めるのは簡単だが戦争という悲しい社会環境の中で平和の意味
でさえ理解できない国民と人々の協力により、より良い社会が得られる事と全ての
人々が平等であり、全ての人々が同じ権利を持っていることすら理解しない社会の
中で生活して来た北朝鮮を武力により開放する事はまた、新たな多くの犠牲者を
生むことになり、それは余りにも残酷な行為と言える。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 18:21:05 ID:ZNzqcBLx0
<2>
 北朝鮮はこのままでは世界から取り残され、いつしか自らが崩壊の道を選ぶ事になり、
それは北朝鮮に取っても、そして、韓国や米国、日本などの関係国も大きな被害が
予想される。

 私は問題解決を大きな枠組みの中で処理を行い、許せる事は許し、改めるものは
改め、世界が新たな枠組みの中で北朝鮮の反省と希望を聞くことで、北朝鮮の
新たな国家体制を世界が承認する必要があると思います。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 18:23:02 ID:ZNzqcBLx0
>>434     429より     
>>438     429より     
>>439     429より     
>>441     429より     
>>442     429より     

 皆さん、申し訳ありません。取りあえず、ここで、皆さんには返答を書く事を中止します。
450の卑怯者(笑)さんの意見を聞くつもりはないのですが、私も最もと思うので失礼とは
思いますが返答を出しませんので悪く思わないでください。
 私としては意見を貰った人には返答を書くつもりでいたのですが私の文も確かに
いい加減になり、皆さんに失礼な言葉遣いをしていたと思います。心からお詫びを
申し上げます。
 ただ、懐さんとは大分前に私の方からは止めないと言ってしまった為、懐さんが
私の前から消えるまで、出来るだけ短い文で返答を書くつもりです。
 私のような者がこんな文を書く必要はないのですが以前に返答を書かないので気
を悪くした人がいたので、大げさですが書かせていただきました。申し訳ありませんでした。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 02:00:40 ID:SgSaGjeSO
>>443-446
はぁ…日本は陸軍も海軍も空軍も持ってないよ
あるのは陸上自衛隊と海上自衛隊と航空自衛隊ね
交戦権は無いって言ってるでしょ。ちゃんと読め
武力の行使もしません。自衛、防衛のみです
さて、私がどこを無視してますか?

武力の無力化なんて求めてませんが?何を言ってるの?
で、また根拠の無い「攻撃しない」ですか。何故あんたは分かるのです?

見て見ぬふりなどしてませんよ。そのための経済制裁でしょう
そして防衛力の強化に拉致問題は関係無い
一人舞台を続けているのはあんただよ

だから何で北朝鮮には>>262の攻め込む理由が適用されないの?
自分の発言には責任を持とうね。餓鬼じゃないんだから

だから自衛隊は軍隊では無く自衛組織
また北朝鮮は仮想敵でも何でもない。敵対行動をとる国家ですよ

だから他に情報ルートがあるのかね。無いだろう
拉致問題を解決したいならどんな情報でも利用すべきだろうに
あんたは拉致問題の解決なんて本当はどうでもいいんだろうね
あと金賢姫氏は犯罪者では無いよ。元犯罪者だ

だから日本が取り組まなければいけないのは拉致問題の解決だけじゃ無いんだよ
ミサイルが発射されて何万人が死んでも拉致問題が解決すればいいのか?
真面目に日本のことを考えろよ

あのね、軍隊を持つ国に頼りきりな体制が日本の立場を悪くしてるんだよ
あんたは他の国の人間に「金やるから代わりに死ね」と言う人間なんだな
命より重いものは無いと言いながら金と他人の命は等価値ですか。嘘ばかりだね

だから世界平和の為の防衛費でしょうに
日本の防衛力がしっかりしたものになれば北朝鮮はそもそも攻め込んでこないだろ

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