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【徹底的な】青木直人【リアリズム】参

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:15:49 ID:PP6Ibojf0
彼を語らずして支那13億の阿Q・北京政府の夜郎自大を語る勿れ

青木直人BLOG
ttp://aoki.trycomp.com/

■最近のあれこれ
・BLOGは、08年11月末までは更新継続するもより
・いつ再開するか、どういう形でリニューアルするかは「熟考中」
・ニューズレターや動画配信の可能性も検討?
・中国の天津には天津甘栗も天津丼もありません
・最新の著書「北京五輪後になにかがおこる 21世紀の義和団事件」
 ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4569702589/

■前スレ【やっぱり】青木直人【要するに】弐
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1220383954/

■何故か中共の工作員によるコピペ爆撃が止むおまじない
六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989 西藏 Tibet 達ョ喇嘛 Dalai Lama 台灣 Formosa
人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:16:20 ID:PP6Ibojf0
動画を見たい人は、So-TVに加入して「日本文化チャンネル桜」から探せば、
青木さんが出演した動画を見つけられるであろー
So-TV ttp://www.so-tv.jp/
チャンネル桜 ttp://www.ch-sakura.jp/

つべとかニコとかは、……適当に探してくれw

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:17:23 ID:PP6Ibojf0
-必須-
福沢諭吉:脱亜論/魯迅:阿Q正伝/ダレ:朝鮮事情

-入門-
クリック:現代政治学入門/ダール:現代政治分析
平野・亀本・服部:法哲学/中山竜一:二十世紀の法思想

曽村保信:地政学入門-外交戦略の政治学/オロッコリン:地政学事典

伊藤元重:入門 経済学/荒井一博:ミクロ経済理論/脇田成:マクロ経済学のパースペクティブ/浅野・中村:計量経済学
中村・新村・八木・井上:経済学の歴史/根井雅弘:物語 現代経済学-多様な経済思想の世界へ

竹村彰通:現代数理統計学/舟木直久:確率論(講座数学の考え方)/金子郁容:不確実性と情報入門/大村平:多変量解析のはなし

防衛大学校防衛学研究会:軍事学入門/山本・河野:アクセス 安全保障論

-基礎-
ハンチントン:文明の衝突/カー:危機の二十年-1919-1939/モーゲンソー:国際政治-権力と平和
ウォルツ:Man, the State and War・Theory of International Politics/ミアシャイマー:大国政治の悲劇
ナイ:国際紛争・アメリカへの警告/コヘイン:覇権後の国際政治経済学・社会科学のリサーチデザイン
ギルピン:グローバル資本主義/クラズナー:グローバリゼーション論批判(渡辺・土山:グローバル ガヴァナンス)

ヒックス:価値と資本/アロー:組織の限界/セン:福祉の経済学・自由と経済開発/ドブリュー:価値の理論
本郷亮:ピグーの思想と経済学/シアーズ:Integration and Unequal Development/塩野谷祐一:経済と倫理
ソロー:インフレ、雇用、そして金融政策/カルドア:貨幣、経済発展そして国際問題/間宮陽介:ケインズとハイエク
ヴェブレン:有閑階級の理論/ミュルダール:アジアのドラマ/ナイト:危険、不確実性および利潤
マクファデン:Microeconomic Modeling and Policy Analysis/林文夫:経済制度設計

芹川博通:なぜいま東洋の経済倫理か・経済の倫理/保坂俊司:宗教の経済思想/白取春彦:世界四大宗教の経済学

白川静:中国の神話・呪の思想/吉川幸次郎:文明のかたち/加地伸行:中国人の論理学・現代中国学-阿Qは死んだか
宇野哲人:中国思想/中村元:東洋人の思惟方法/蜂屋邦夫:中国的思考

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:18:25 ID:PP6Ibojf0
-応用-
速水佑次郎:開発経済学/黒崎・山形:開発経済学/絵所秀紀:開発の政治経済学
渡辺利夫:開発経済学-経済学と現代アジア・新脱亜論/大野・桜井:東アジアの開発経済学/原洋之介:アジア経済論

星野芳郎:日米中三国史-技術と政治経済の55年史/三橋貴明:本当にヤバイ中国経済/興梠一郎:中国激流
三宅康之:中国 改革開放の政治経済学/伊藤元重・財務省:日中関係の経済分析
大西靖:中国における経済政策決定メカニズム/田中修:検証 現代中国の経済政策決定
関山健:日中の経済関係はこう変わった-対中国円借款30年の軌跡
関志雄:中国を動かす経済学者たち・中国の経済大論争

桓寛:塩鉄論/班固:漢書 食貨 地理 溝洫志
和田清:明史食貨志訳註/中嶋敏:宋史食貨志訳註・対校十三史食貨志 附清史稿食貨志

加藤繁:支那経済史考証・旧唐書食貨志 旧五代史食貨志・史記平準書 漢書食貨志
西嶋定生:中国古代の社会と経済・中国経済史研究
山本有造:日本植民地経済史研究・満洲国経済史研究/何治浜:中国東北と日本の経済関係史
北村敬直:夢の七十余年-西原亀三自伝/鈴木武雄:西原借款資料研究

仁井田陞:中国法制史研究・中国の伝統と革命/滋賀秀三:中国法制史

三石善吉:中国、1900年-義和団運動の光芒/福本勝清:中国革命を駆け抜けたアウトローたち-土匪と流氓の世界

溝口雄三:中国の公と私/尾形勇:中国古代の家と国家/池澤優:孝思想の宗教学的研究
園田茂人:変貌する中国の家族-血統社会の人間関係・不平等国家中国

西島・細野:ラテンアメリカ経済論/トーマス:ラテンアメリカ経済史

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:19:29 ID:PP6Ibojf0
・中国情報局(サーチナ) ttp://news.searchina.ne.jp/
・ChinaWave ttp://www.chinawave.co.jp/
・ChinaWork ttp://www.chinawork.co.jp/
・経済レポート情報 ttp://www3.keizaireport.com/

・中国宏観経済信息網 ttp://www.macrochina.com.cn/info.shtml
・国務院発展研究中心信息網 ttp://www.drcnet.com.cn/
・新華網>世界知識 ttp://www.xinhuanet.com/world/sjzs/index.htm ttp://www.wap1934.com/
・天津開発区投資網 ttp://www.investteda.org/
・振興東北網 ttp://chinaneast.xinhuanet.com/
・黒竜江新聞 ttp://www.hljxinwen.cn/
・温州商報 ttp://www.wzsee.com/
・光明網 ttp://www.gmw.cn/
・South China Morning Post ttp://www.scmp.com/portal/site/SCMP/
・Financial Times ttp://www.ft.com/world/asiapacific/china
・Bloomberg ttp://www.bloomberg.com/news/regions/china.html
・China Economic Review ttp://www.chinaeconomicreview.com/

・国連開発計画(UNDP)>Asia & the Pacific ttp://www.undp.org/asia/
・国連環境計画(UNEP)>Publications ttp://www.unep.org/publications/
・経済協力開発機構(OECD)>Statistics ttp://www.oecd.org/
・アジア開発銀行(ADB)
>Project Documents ttp://www.adb.org/Projects/reports.asp
>Publications ttp://www.adb.org/Publications/category.asp
・アジア開発銀行研究所(ADBI)>Publications ttp://www.adbi.org/research.publications/

・総合研究開発機構(NIRA) ttp://www.nira.or.jp/index.html
・日本国際問題研究所(JIIA)>提言・研究報告 ttp://www.jiia.or.jp/teigen_research.php
・国際貿易投資研究所(ITI)>国際貿易と投資 ttp://www.iti.or.jp/kiho.html
・日本貿易会(JFTC)>特集 ttp://www.jftc.or.jp/shoshaeye/index2.html
・環日本海経済研究所(ERINA)>調査研究 ttp://www.erina.or.jp/jp/Research/index.htm
・環日本海経済交流センター>ジャーナルttp://www.near21.jp/kan/center/publication/journal/reportlist.htm

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:20:32 ID:PP6Ibojf0
・財務省
>アジア支援・協力 ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/sien.htm
>委嘱調査・研究会 ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/tyousa.htm
・財務省財政総合政策研究所
>ディスカッション・ペーパー ttp://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/ron001.htm
>中国研究会 ttp://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kouryu/kou09.htm
・外務省
>経済(WTO,FTA,EPA,OECD等) ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/economy.html
>ODA(白書、年次報告等) ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/index.html
・国際開発研究センター(FASID)
>国際開発援助動向研究 ttp://www.fasid.or.jp/chosa/kenkyu/senryaku/doko/index.html
>ODA評価ネットワーク ttp://www.fasid.or.jp/chosa/oda/index.html
・経産省
>対外経済政策総合サイト ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/index.html
>不公正貿易報告書 ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/wto_compliance_report/index.html
・経済産業研究所(RIETI)
>論文 ttp://www.rieti.go.jp/jp/data/index.html
>データ・調査 ttp://www.rieti.go.jp/jp/database/index.html
・日本貿易振興機構(JETRO)・同アジア研究所(IDE-JETRO)
>調査レポート ttp://www.jetro.go.jp/biz/world/asia/cn/reports/
>定期刊行物 ttp://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Period/
>調査研究報告書 ttp://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Report/
・農水省
>農林水産物等の輸出促進対策 ttp://www.maff.go.jp/sogo_shokuryo/yusyutu.html
>海外農業情報 ttp://www.maff.go.jp/kaigai/index.htm
>農林水産分野の国際協力 ttp://www.maff.go.jp/kokusai/cooperation/index.htm
・環境省
>国際環境協力 ttp://www.env.go.jp/earth/coop/coop/index.html
>地球環境研究成果報告書DB ttp://www.env.go.jp/earth/suishinhi/index.htm
・防衛省防衛研究所(NIDS)>東アジア戦略概観 ttp://www.nids.go.jp/dissemination/east-asian/index.htm
・内閣府経済社会総合研究所(ESRI)>研究 ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/menu.html
・国際協力銀行(JBIC)>調査研究情報 ttp://www.jbic.go.jp/japanese/research/

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:21:35 ID:PP6Ibojf0
                            ,===,====、
                            _.||___|_____||_
..                        / /||___|^ l      
..   早く行けよぶち殺すぞ!>  (・ω・`)//||   |口| ||ω・` )
.                   ./(^(^ .//||...||   |口| |⊂ )
.                    /   //  ||...||   |口| ||し      新スレです
. あ?てめぇどこ中だよ>(    )//....  ||...||   |口| ||        楽しく使ってね
               /(^(^ //  ....  .||...||   |口| ||        仲良く使ってね
       ""    :::'' |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
       :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::  "

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:52:49 ID:6zDr3aCx0
合言葉はチャンコロこの野郎!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:16:43 ID:PP6Ibojf0
はて・・・?そんな合言葉知らんなぁ。
前スレではチャンコロこの野郎は卒業したって人が増えると良いねって流れだったが。

危害がそまで迫ってても戦ってはいけないと思ってるよりは、そのくらいの気概があってもいいけど。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:17:02 ID:AiKRzi+T0
>>1
あららもう立てたのね。まぁ、何と言うか乙。
IDE-JETRO(アジ研)はアジア研究所じゃなくてアジア経済研究所ってんだろゴルァ!
次からは応用編にこの本も入れてね。
前スレで何人か推薦していたから気になって古本屋で買った口だけど読んでカナーリ面白かったよ。

宮崎市定
・中国政治論集―王安石から毛沢東まで―
・アジア史概説

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:20:51 ID:6zDr3aCx0
宮崎市定は論語しか読んでなかったな。
勝手に論語研究者だと思っていたが、他にも著書あったのか。
今度探してみよう。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:38:50 ID:AiKRzi+T0
>>11
チャンコロこの野郎の水準を脱したこのスレの人なら是非。
確かに東洋史としては癖が強いかもしれないけど
俺は読んでいる道中、興奮して不覚にも勃起した(´∀`)変態かなw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:59:59 ID:94CQfl+g0
>>1乙?
過去ログについては下記の様にした方が良いかと。
建て直そうか。

過去スレ
【やっぱり】青木直人【要するに】壱
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1212297413/
【やっぱり】青木直人【要するに】弐
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1220383954/

読めないDAT落ちスレを読む
ttp://makimo.to:8000/
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

>>10
私的には小室直樹の中国原論、宮崎市定のアジア史概説、大西靖の中国における経済政策決定メカニズム
この三つは三種の神器の様なものですね。
・・・ん?青木さんがいないw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:15:38 ID:7mD37IT/0
>>12
その気持ち、大いに判る。
宮崎市定は青木さんみたいな刺激性は少ないんだが、
ゆっくりゆっくりと興奮を高めて来るんだよ。
俺も勃起したような記憶がある。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:18:14 ID:toJ47kux0
お前等ヘンタイだろJK
とりあえず1乙。

それにしても「¥ 6,636より」はスゴイね。
是非、最新の情報を盛り込んだリライト版を出して貰いたい。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:49:46 ID:OYvHV8hK0
>>13
過去スレが>>1に入ってないだけで建て直しとか無いわw

>>1乙カレー

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 01:07:17 ID:wIkf53Pm0
やっぱり、要するにですね、壱乙なんですよ!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 01:41:06 ID:w/3qbZB70
>>14
宮崎先生と言えば東洋文庫の鹿洲公案も素晴らしいね。
発禁になった中国農民調査と併せて読むとつくづく持続の帝国と思った次第。
青木氏が現状をラテンアメリカ型経済と指摘されていたけどドンピシャ。
流石としか言いようがない。

>>16
建て直す程度の事世話ないだろ。やろうか?
例の基地外コテがスレ立てをしたくてしょうがない
俺が青木スレを仕切りたいってのがある訳で。AAとか餓鬼っぽいし。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 01:52:09 ID:bBMKpIBz0
またまたマニアックな本がwww

まあ>>1

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 01:54:01 ID:OYvHV8hK0
むしろお前の方が必s(ry
じゃあ建て直してそっちでやれば。
新スレにケチつけてる奴はID見ると、単発ばっかりだがけっこう居るみたいだし需要あるんじゃない。
自作自演じゃなければなw

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 02:09:16 ID:mNdOENVm0
前スレ>>916
>日本の中国専門家には奥さんが中国人の方が少なくない。この事実を誰も言わない。

青木さんのblog読んでハッとしたんだが、俺の知人は正にそう
誰もが知ってる名前の大学で教鞭をとっている中国専門の教授なんだけど、奥さんが中国人なんだよね
大学在籍中に中国の大学に数年留学経験があるとの事なので、その関係で親しくなったんだろうね

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 02:26:55 ID:SJa57PJb0
>>1
新スレオメ
だけど、、拘りすぎ云々ではなく、過去スレぐらいきちんと入れたら?
それすら出来ないならしゃしゃり出て立てんな、て訳で
自分の不首尾を棚に上げて他人を叩くあたり本当に72とやらはお子様だな
みんな1乙しに来たのに聴く耳持たないのもどうなんだろう

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 02:38:35 ID:OYvHV8hK0
ほれ、早く新スレ建て直して移動しろよ。
ID:SJa57PJb0は長持ちするんですかー?また単発?w

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 03:04:53 ID:SJa57PJb0
やっぱあのコテハンだったのか、、、
話しても伝わらないしもういい

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 05:50:57 ID:guEjRCpS0
>>22
無駄無駄、放置。
謝る術もまともに知らない真性ゆとりだから言うだけ不毛でしょう。
仕舞いには人のせいにするのがオチ。
「俺はコピペしただけだから悪くない」とかね。

初代スレは元72の黒歴史だから衆目に晒されずに上手いこと隠蔽したいんじゃないの。
まずは何人かが言っていたアフィがなくなったし、本の紹介もあるしこれで良いんじゃない。

11月も後半だけど青木さんのBLOGはどうなるんでしょうね。
その動向が気になります。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 11:26:48 ID:c87j9vcx0
[ 講演は政治結社の集会ではないのです。]

これ重要


27 :1:2008/11/26(水) 12:17:27 ID:r6r1wMZA0
壱スレ72と俺は事実として別人である。
なにを根拠にしてんのやら。無根拠に"レッテル貼り"してサヨク的だ。
加えて
餓鬼っぽいやら、お子様だやら、の安易に人格攻撃に走る点
テンプレに不備があるから立て直しと文句だけは言う点
 (しかし、そのくらい世話ないと言ってた奴も立てない)
それらがほとんど単発IDである点
これらから、またID:OYvHV8hK0の指摘を見て確信を深めるが、結局スレ立てで騒いでた
のは特定の1人であったと見る。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1220383954/837-852
の流れを見て欲しい。スレを本題とは関係無いことで荒れた方向に誘導しようとしてるのが
1匹このスレに張り付いてるのは前々から感じていた。俺は決め付けはしないが、可能性
として、そういった人物がスレ立てを機に騒いだだけだろう。

弐スレの時は、結論無いまま次スレが経済板に立ったりして混乱の元になったこともあり
参スレではきちんと一本化して、多くの人が移行できるようにと図ったが、
どうしても文句つけたい・どうしても自分でスレ立てしたいって人は新たにスレ立ててそこで
やってくれ。きっとさぞテンプレが充実して、単発IDで賑やかになることでしょうw






28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:05:05 ID:toJ47kux0
そんな些細な事でなんで揉めてるのか?
はっきり言ってどうでもいい。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:57:04 ID:mNdOENVm0
>朝日新聞 2007年10月26日(金)
>中国人花嫁は友好の礎役に
>団体役員 長尾光之(福島県:65歳)
>日本に帰国した残留孤児の多くは、中国人の配偶者や2世を中国から呼び寄せる。
>2世の男性が結婚適齢期になると、言葉の問題などから中国人女性と結婚する青年が多い。
>2世たちは、中国人同士の結婚と言う意識だが、法的には国際結婚だ

こういった人が日本中国友好協会会長やってるんだよね
ちなみに福島大学の行政政策学類教授です
名前で検索すると平和なんたらとか在日米軍のなんたらとか色んなところで活動してるw
面白いのは岩国市議会議員選挙にまで立候補してるって事かな
得票数ではもう少しのところで落選したみたいだけど

こういう人って日本の至る所にいるわけなんだよなぁ


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 20:07:49 ID:PkArmicq0
正直テンプレなんてどうでもいいと思ってるよ。
内容も書籍紹介やブログ先、前スレのご案内位でよさげなものを
なんでそんなに拘らなきゃいけないのが逆に不思議。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:46:13 ID:mNdOENVm0
「北京五輪後に何かが起こる」はまだ読んでないんだけど
何が起こるのかね?

一番ヤバイのは航空機の整備を委託された中国企業の整備員が外国機の配線カットして航空機事故とか?
前にアモイのTAECO社でも起こったし、結局ウヤムヤになったのかな?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:56:22 ID:toJ47kux0
第二の天安門。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:24:37 ID:r6r1wMZA0
>>31の言ってるのは、例えば毒ギョーザ事件の食品テロとか、そういう方向での懸念だな。

中国の排外ナショナリズムが高まってそういう具体的な事件に結びつくかもしれないけど、
「北京五輪後に何かが起こる」では、予想はもうすこし大局的に言及して締めくくられてたように読んだ。

人民の不満が、第二の天安門的に政府に向かうのか、義和団的に外国企業へ向かうのか。

結果の予測を「こうなるこうなる」って書いてたわけじゃなく、原因となりそうなものを
「こんな事があって、今こうなってます」って指摘が書いてある。
興味があるなら読んでみることオヌヌメ。

未来予測に関して青木さんは、歴史に学べってスタンスだと思うんだよね。
徹底したリアリズムで現状を観察して、そこに歴史的教訓を加えて、未来に備えるっていう
俺的な青木直人観をたれてみるw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:35:38 ID:toJ47kux0
田中宇だっけか?は毒ギョーザ事件の首謀者を北朝鮮と言ってたな。
まぁ奴は対中同盟論者だからか?w

大抵のチャイナウォッチャーは対中同盟論者だが、青木直人は違うようだ。
毛と田中の関係に付随して、その辺についても掘り下げて貰いたいね。
どうも青木さんは毛に限定的なシンパシィを感じているようなんだよな。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:52:19 ID:r6r1wMZA0
毛沢東は日中同盟でソ連に対抗したかったわけで、それを事実のまま書くと
今の北京政府の日本敵役で米中同盟路線よりは、日本人にとっては受け入れ易いって図式じゃに?
シンパシーを反映させたのではなく、事実を積み上げたら、そう見えたのかもよ。

講演なんかでは、毛沢東の朝鮮戦争における軍事戦略を、結果的に有効であったとしつつも、
悪魔的だとも言ってるし。

反論めいてしまったけど、見方はそれぞれあって良いとつけ加えておくよん。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 05:01:44 ID:+Q9JS2E00
結局、青木さんは自分がネット上でネトウヨによって神格化されたのを
嫌ったのかな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 08:58:11 ID:9Qfv98t90
ネット上での盛り上がりは否定してないし、宣伝効果も認めてるけど
それだけではやっていけません、ってことでないの?
残念ながら、日本では保守的な思想は金にならないからな…。

最近は、多くの保守層の無知、サヨクとなんら変わりない
楽観と夢想を嘆いているようには見えるな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 11:59:21 ID:Fuo+bmDr0
青木直人親衛隊あるいは青年団である>>1が居るから無問題。

冗談はさておき青木さんがメディアに露出するのは
不特定多数への伝播も動機としてあるだろうが
自分を売り込む為という部分も大きいだろう。
そして活動資金や発言の心配をしなくても済む
ジャーナリストとして最大限の能力を発揮し自由に活動が出来る
強力なパトロン、バックとなる存在を探しているのではないかな。

39 :1:2008/11/27(木) 12:08:40 ID:eNEQgCz60
この書き込みは今はスルーしといてください。
次スレのテンプレの話題になった時にでも参照してくれたら。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1220383954/992
>テンプレの話題にはもう触れてやるなwって書こうかと思ってたんだが、
>青木さんのBLOGを今見てたら右のBOOKの所にこう書いてあるのを見つけた。
>>下で紹介している本のアマゾンIDは、特定失踪者問題調査会のID ( shiokazekanpa-2 )を使用しています。
>>ご購入されると調査会に数パーセントの紹介料が入ります。財政難で放送縮小のピンチに見舞われている
>>調査会へのカンパにもなります。ご協力ください。
>これを読むと、今のアフィリンクの方が良かったんじゃないかと思えてくる。
>スレ建て直せとは言わんが、次の新スレでは戻して良いんじゃないか。

おおお・・・・マジだ。orz

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1220383954/962
>下手すればアフィ貼って小遣い稼ぎしてるとか揚げ足を取られてしまうだろうに。

この一文で著書紹介のURLを変えたのだけど、これは小遣い稼ぎなんかじゃない。
また、今回のテンプレ騒動以外には、旧URLでもほとんど今まで問題になってなかった。
という訳で、次回のスレ立て時の参考に。

まさか初めからそれが狙いで・・・?いや、そこまでは疑うまい・・・。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 12:17:50 ID:V+87JB+H0

■MBS毎日放送の極左ブタアナウンサーがキチガイ発言!
■国籍法改正案 2008-11−26ぷいぷい

「役所の役人はDNA鑑定の結果の書式が決まってないので
結果なんか見分けることは不可能」とキチガイ妄言を繰り返す!
極めつけは「DNA鑑定は差別」と発言!
しかし司会の角淳一は「差別と違うと」反論!

http://jp.youtube.com/watch?v=LwbrU8OAdMk

石田 英司(いしだ えいじ、1959年7月8日 - )は大阪府大阪市旭区出身の毎日放送(MBS)社員。
元・報道局社会部デスクで、現在の役職はテレビ制作局制作一部専任部長。日本でアナウンサーを
除けば一番テレビに出演している放送局員(ただし、自称は西日本一の時もある)。

上岡龍太郎の弟子でもある大空テントの大ファン(2001年11月11日に石田英司がパチンコ好きで
11がそろっていて縁起がいいのとテントのギャグ『人間パチンコ』にちなんでサインを貰っている。)

子供時代に抱いていた将来の夢は「駄菓子屋」。理由は「駄菓子屋は当たりの付いたお菓子が事前に分かっているので、
自在に当たりを引くことができる」から。上泉雄一アナからは「その頃から博打打ちの血が…」とコメントされていた。
(「ちちんぷいぷい」2007年3月30日放送分より)

パチンコ好きで博打打ちの血・・・やっぱり帰化人だな・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%94%B0%E8%8B%B1%E5%8F%B8

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 12:20:44 ID:3GdopyKl0
青木直人親衛隊www糞青ですな
2CHで商売するなよ、最悪、運営にスレごとお取り潰しじゃねえか
やりたきゃ各人勝手に貼ればいいだろ>>34

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 12:21:57 ID:3GdopyKl0
>>34じゃねえ>>39だったわ

43 :1:2008/11/27(木) 12:34:42 ID:eNEQgCz60
商売ではないな。
この件についてはもう終ったことで、あとは粛々と進行すればいい。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 12:50:03 ID:3GdopyKl0
じゃあなんなんだw
URLがアフィな事実には変わりはねえよ
スレは誰もが使える共有物だ
お前一人の独断専行が許される占有物じゃねえよ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 12:53:19 ID:DLG9HfH+0
>>39
1さんにとっては青木氏が最大の関心事で最重要だと言うのはわかるけど、
テンプレにアフィリエイトとかちょっと聞いたことない訳でそこまでやるとやりすぎで異常に映る。
そう言った活動はMixiとかBlogでされた方が良いのでは。

まあまあ皆さん落ち着いてマターリ逝きましょう。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 13:02:36 ID:PLWc5my10
特定失踪者会に収入が入るのにアフィと聞いただけで許さんって
意味不明だな。

47 :1:2008/11/27(木) 13:11:01 ID:eNEQgCz60
アフィ怪しからんという意見があったから、俺はURL変更したという事実。
独断専行もないし、商売だの活動だのという指摘と、事実は異なる。
>>39ですら、「こうしろ」とは言ってない。
URL変更に当たっての判断を説明し、参考にと書いた。

文句を言うのが目的でないなら、今、再び騒ぐほどの問題は無い。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 13:15:15 ID:DLG9HfH+0
>>46
青木氏・特定失踪者会に協力すべくこのホームページの××欄から御購入下さいませ、お願いします。
こんな風にやるのがスマートだと思うけど、でかでかと貼るのはまずいと思う…。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 14:00:38 ID:2XL18bWe0
>>31
今週の文春に、デモ頻発という趣旨の記事が載ってた。
文春のアフィリは無いよな・・・

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 17:21:46 ID:JmirzhVy0
新スレでもまだやってるのかよw

前のスレで宣伝効果はあると書いたが、目に見える形であるかと言えば疑問だな。
再生数1000未満なんてザラだぜ?これじゃ伝播効果も販促効果も微々たるものだ。
そもそもネットウヨが青木直人を読んでいるのか?これも疑問。
俺もネットウヨじゃねーしなw
ぶっちゃけ皆知らないんじゃねーの?

チャンコロこの野郎について言えば、構成員の大多数はネットウヨでも保守でもない。
青木直人が自ら言ってるように、長谷川慶太郎の読者に代表されるんだとするなら、普通のリーマンだ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 17:22:01 ID:ftuU7S5X0
まだアフィ論争してたのか。ネタがない証拠だな。
12月16日の講演に行く人ってどのくらいいる?
前回のは行けなかったんだけど、早めに行った方がいいのだろうか

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 17:35:10 ID:JoCVl8EB0
>文句言うだけ
>文句言ってる
>文句つけてx4
>文句だけは言う
>文句つけたい
>文句を言う

要するに1(旧72)がスレ立てる→色々指摘されてファビョった構図か。
ケチを付けられ心が傷付いた!謝罪と賠償汁!

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 18:05:26 ID:eNEQgCz60
>>51
スルーしておけば終息するんじゃね。
ch桜の支援講演会は予約すると良いんじゃないか。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 18:12:28 ID:ftuU7S5X0
>>53
予約なんてあったのかー。教えてくれてありがとう

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 18:48:45 ID:+4GSnfjU0
>>53
自分から蒸し返しておいてそれか。
なにこの臭い芝居。悲劇のヒーローにでもなったつもりかい?

おおお・・・・マジだ。orz
まさか初めからそれが狙いで・・・?いや、そこまでは疑うまい・・・。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 19:29:49 ID:JmirzhVy0
なんだっていいけど、いい加減にしろ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:51:17 ID:VP6H10FV0
ゴードン・チャンの『やがて中国の崩壊がはじまる』(the coming collapse of China)がテンプレにない・・・
俺はあのベストセラーを読んでから中国政治・経済に興味を持った

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:17:04 ID:6Ym/LQO40
12/17号付・SAPIO特集「田中角栄は生きている」

これからますます「ヨウスルニ考察」が求められるだろな


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:27:35 ID:F4x2Rv8m0
忘れ形見マキコの中国べったりは異常

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:03:11 ID:UK+Ffb0c0
青木さんは
・政府に対する人民の攻撃
・外国企業に対する人民の攻撃
どちらが先に起こるか?って言ってるけど

歴史的には太平天国の乱の後に義和団事件が起きて辛亥革命ってなってるよね

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:12:41 ID:6Ym/LQO40
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=746

関係ないけどチャンネル桜の水島社長が朝生でるみたいだぞw
なんやかんやで朝日はチャンネル桜を意識してたんだなw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:20:01 ID:F4x2Rv8m0
ネタかと思ったら本当だったw
水島社長借りてきた猫みたいに大人しくなっちゃわないだろうな
つか青木直人を出せ
「アンタ、アラバマあたりのUFOオジサンだな!」と面罵する所がみたい

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:24:13 ID:UK+Ffb0c0
>>61
教えてくれてありがとう
明日の深夜1時からか楽しみだな

>>62
水島さんもいいけど、青木さんの説得力ある話には誰も太刀打ち出来ないから面白いもんね
視聴率って言うんなら青木さんほど強力なパネリストはいないのになぁ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:31:31 ID:QaznY8jI0
青木さんは軍事国防を語れるのかね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:32:37 ID:CifNfVN30
水島社長はお世辞にも口が達者とは言えないからなー
それよりも左翼連中への怒りを抑えるのに必死になるのでは
と予想してみる

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 02:01:55 ID:CvQ7TpKS0
>>62
アイダホじゃなかったっけ?w

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 02:18:19 ID:hvC+5EMe0
青木さんは朝生にでるつもりは無いってこの前の講演で言ってたよ。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 02:52:11 ID:P5YbjDWS0
青木さんが中国特集のとき出たらやばいだろうな。
ほんとのことしゃべられるとスポンサーが困る

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 06:37:43 ID:n7YkD3tl0
>>61
社長でるのか!キヨミもでるじゃねえかww

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 07:40:31 ID:AUwhCfNW0
>>67
まあ出演依頼が来るとも思えないけどw(もし来たとしたら田原を見直す)
青木氏は出ない理由について、どう語っておられましたでしょうか?


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 10:26:04 ID:GcSfJ9eg0
>>70
田原とプロレスやるつもりなんかない、時代は総合格闘技だといってました

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 14:08:16 ID:yLrUKV/M0
<祝>チャンネル桜、12月1日から19時00分〜20時30分に拡大!



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 14:33:44 ID:GcSfJ9eg0
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2008-11/24/content_16817847.htm

中国共産党も相当あせってるようだね。義和団の再来が近い


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 14:43:31 ID:bVXrJbmQ0
>>71
あはは
プロレス=朝生。台本ありの興行だから、出ても意味がないということかな?

しかし朝生は別にしても、だれかが田原的なものを目に見える形で倒さないと、報道や言論の欺瞞は延々つづくのだろうな。
筑紫に対しても、結局大手マスコミ的には最後まで「王様ははだかだ。」といえなかったし。
もちろん青木さん一人に託すには敵は大きすぎるのですが。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 16:50:52 ID:vvs3Or4O0
田原はすでに倒れちゃってる気がする。
NHKの番組で、あの爆笑太田にすら耄碌爺扱いされてたのを見て
この人の時代は完全に終わったと思った。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:33:33 ID:F4x2Rv8m0
八百長だから出ないって事か
それなら納得だが、そうすると水島社長は?w

どうでもいいけど田原の本って売れないらしいんだよな
あれだけ露出があるのにw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:05:51 ID:QaznY8jI0
>>76
面白い話だなそれw
みんなタダだからプロレスを見るってわけだ
ガチならまともなジャーナリストの本買うもんな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 22:52:53 ID:b4a5ZGy10
> それなら納得だが、そうすると水島社長は?w

WiLL用のネタのためだろう

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 05:51:12 ID:QoJ4T2gL0
朝生見たけど、闘論や爆弾を見慣れているせいか
生ぬるくて何の刺激もなかったなあ。
あんなんでも、ネットや桜を知らない一般の視聴者にとっては
刺激的だったんだろうか。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 07:04:22 ID:+2Y27XZb0
辻本が時代に合わせてまともなこといってたのに笑った。
5年くらい前といってることが全然違う

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 11:10:20 ID:OPCoPVmj0
女性シンガーの発言は時間の無駄。
あの場に不要だったな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 12:54:09 ID:/5GJd/dV0
>>81
>女性シンガーの発言は時間の無駄。

無駄を承知で入れてる
まさにプロレスw




83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 14:23:52 ID:pEzW/Kd20
言われてみればそうかもな
入場シーンがプロレスのそれとクロスオーバーして見えるw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 18:41:38 ID:65Vvlmgx0
むかしの朝生を思うと
辻元も大人になったもんだと感じたよ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 20:54:14 ID:4DPwOyDl0
生姜と討論していて口がワナワナ震えていた水島社長

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 21:24:41 ID:65Vvlmgx0
あと、田原が辻元に政治献金をしてるってのにも驚いた
あれだけ堂々と言われるとなにも言えなくなる

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 22:48:32 ID:/ipFfB4g0
>>前スレ987
多分俺(>>前スレ985)宛のレスだと思うけど、>>前スレ987の言う本人がどうこうではないぜ。
見えない敵と戦っているのか知らないけど勘違いしているみたいだな。
それよりも前スレ>>809氏Thx!肝心な点を言うの忘れていたぜ。
>>前スレ981は検索クエリに訂正っ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 23:58:46 ID:QZYGKh9U0
社長の出た番組そんなにひどかったのか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 00:01:00 ID:DQIsmIbt0
朝生録画したの観てる

水島さんと生姜の、拉致問題についてのやり取りで
生姜が言うに「北朝鮮は現実的に封じ込められて無い」と言ってた
つまり日本がいくら北朝鮮に対して強気に出ても意味が無いって言いたい訳だ

生姜は朝鮮の工作員みたいなもんだから、こいつがこう言うって事は
更なる圧力が必要だと思ったな


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 00:42:41 ID:nF48dr9D0
その姜に対する反論として、青木さんがよく言う
「中国に流している金を絞ることによって
北朝鮮に圧力をかけることができる」という話を
誰もしなかったことが歯がゆかった。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 00:56:07 ID:7+3ZvCwQ0
水島社長は虎の威を借ることが嫌いなんでしょ
青木さんを利用すれば不真面目な議論に熱中している連中を黙らせることは簡単だけどね

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 01:28:32 ID:ZWixC+bo0
青木氏、最初は桜とも一線を画す態度だったしねー。
緊張感がみなぎっていて、そりゃもう格好良かったわ。
まさに孤高でカミソリって雰囲気だったよね。
桜の人達って言ったら語弊があるが、桜常連であろうが
俺は呼ばれただけですのでって感じで全方位ぶった切る勢いだったし。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 01:31:38 ID:zPbn1oA80
その姿勢を忘れてはいけない。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 04:26:08 ID:N+7gY9be0
>>91
どうしてそれが虎の威を借ることになるのか意味不明。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 09:08:55 ID:a1UnOj2c0
>>89
「北朝鮮は現実的に封じ込められて無い」って具体的にどんな事言ってた?
まさか田原みたいに海外からの渡航者が増えてるとか物がいっぱいあるからとかじゃないよなw
何をもって姜はそんなことが言えるんだろう。本気で思ってるのか工作なのか。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 12:14:57 ID:Rw/VwOvR0
>>95
朝生部分的にしかみていないけど、姜は基本的に北朝鮮の代弁者だから事実などどうでもよいと思われ。
しかし姜ってテレビ文化人として結構一般に受け入れられているんだよな。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 13:41:53 ID:qdgU9NtH0
>しかし姜ってテレビ文化人として結構一般に受け入れられているんだよな。

あれも田原と同じ電波芸者として受け入れられてるんでしょ。
田原の本売れてないって話あったけど
姜の著書に至っては地元の本屋、大きい所でも置いてるの見たことない。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 14:29:50 ID:zPbn1oA80
姜の新本は俺も見た事がないな。ブックオフでなら一度見たが。
姜は講演で稼いでる。ここ2年で姜がやる講演に三回も誘われた。

それよりもサンプロ高野の方が不思議だ。インサイダーなんか見たことない。
あいつは田原に食わせてもらっているのか。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 14:52:04 ID:dN8/wBK90
>>96
姜は北朝鮮の代弁者と言うより、中共に取り込まれた北朝鮮関係者の代弁者と思われ。
金正日本人の意向は青木氏の方が余程深く抉り取っているかと。
彼は曲がりなりにも王子であったので帝王学を授かっているから。
そして中国よりもソ連だったからね。
例えばあの糖尿は政務の多忙さとストレスで食事位しか楽しみがない為
と北で仕事をしていた人から聞いたことも。
話半分だし、今では酒や女に入り浸る単なる無知蒙昧かも知れない。
特撮とかその手の趣味に感ける時間がないのかも知れないw
日本では如何にも酒池肉林に耽る無能二世みたいな論調が大手を振るっているが。
ここに崩れ左翼であるサヨクの苦しさがある。
お前らの好きだった唯物論、それを最もラディカルに推し進め
もはや精神主義の極北たる観念論と見まがうばかりに
「思想の国」を創り上げたのはポルポトと金じゃないかよ、と。
埴谷雄高に被れて三島由紀夫との討論で空理空論を捏ね繰り回していたのはどこの誰か。
要するに、医療と福祉がまともに機能していない共産主義とはこれ如何に。
農民党の本分を忘れた中共はこれ如何に、と。
「鉄は国家」と中国におけるマル経受容の矛盾は今に始まった話ではないのは周知の通り。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 17:32:11 ID:jW9vcWQm0
>>98
>それよりもサンプロ高野の方が不思議だ。インサイダーなんか見たことない。

アマゾンで検索してもでてこないな
コミケに行かないと、売ってないのかな。




101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 19:22:43 ID:9z88W8Ul0
鉄男の本職は東大教授なんだから本が売れなくても困らないだろ。
講演で稼ぐといっても公務員なのでギャラは安いし数もこなせない。
そういう意味では他の自称・評論家とはちょっと立場が違うわな。

それよりも鉄男にとって大切なのは東大教授という地位。
これを利用して自分の発言力を高め正当化してる。
コリア国際学園の初代理事長に就任する予定だったのを
東京大学の兼業規定に違反するからと辞退したことからも
彼がどれだけ現在の地位に執着しているかわかる。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 19:51:22 ID:OQPyqnkP0
>>100
マジレスするとラジオ番組持ってる JFNのpeopleっていう番組
テレビにはサンデープロジェクトにたまに出てるけど
アイダホおじさん田原に食わせてもらってるんだろ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 21:26:32 ID:tuUqznBb0
今生姜の本売れとるみたいだよ。
「悩む力」っていう新書版の本。帯に50万部突破ってあった。
こいつは最近NHKで漱石語ったりしているし、肩書きとあわせてだまされる人も出てくると思う。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 21:32:53 ID:Hu6yFrV/0
>>92
トランスデジタル問題(行き着けば自衛隊利権につながると思ってる)
映画、経営の収支報告その他のずさんさ

青木氏が保守なる”桜側”の人間ならブログでのあの発言にはならんよね
桜が停止した時、復活講演の時も青木氏はしっかり自分の領域を逸脱してない
今もそのスタンスで、リアルポリテックスでのみ語るから支持者が増えていくんだろうな



105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 21:36:02 ID:Hu6yFrV/0
>>99
どうでもいいが君の文章はなんか疲れる

106 :103:2008/11/30(日) 21:46:41 ID:tuUqznBb0
NHKの生姜が漱石を語る番組は、集英社新書刊姜尚中著「悩む力」をTV化したものだそうです。
NHKはいつからみなさまの受信料で、民間営利企業の販促番組を作るようになったんじゃい。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 22:48:48 ID:upXrqOvH0
前スレで、青木さんはミラーマン植草先生のことをどう思っているだろう?
という椰子がいたが、
「ブログ 政治」で検索するとミラーマン植草先生のブログは常に4位を占めて
いる。
植草先生のブログからいろいろなサイトにリンク出来るが、これって当然先方
の了解を取ったのだね。
阿修羅なんてサイトは、サヨクと極右とオカルトが混じっているが、基本的に
反ネオリベ=アンチ竹中平蔵でアンチ層化。
そして、なんとチャンネル桜のキャスターで右翼の「城内実オフィシャルサイト」
が載っている。
植草先生の飼い主は民主小沢のようですが、要は郵政民営化に反対している
あるいは、反対のそぶりを見せている政治家や識者を全に寄り添っている感じ
ですね。
ところでこのスレの住人は当然
「年次改革要望書」をご存知ですえよね、皆さん。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 05:59:59 ID:Fqy8U5w60
ブログ更新来た

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 06:44:22 ID:ZYr2UVF80
ニュースレターはテキスト主体かな
ハンディカムを据えてビデオ形式で配信とか面白いと思うけど
ANNとか青木放送、青木チャンネルetcそんな感じで

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 07:45:08 ID:TJ+S0Ypb0
真水分って何? ググってもわからんかった。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 09:36:20 ID:v7+5lpgf0
真水 【まみず】
政府が景気対策のために投じる公共事業費のうち,その年度に実際に支出されて,GNP 拡大に寄与する部分を俗にいう語。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 13:32:02 ID:GyH+cuy/0
ユニクロ、脱中国を図る
ベトナム、カンボジア、バングラデシュに工場
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200811290026a.nwc

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 15:23:20 ID:8ma+MfHU0
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200811/2008111700558
単なるブラフだと思ってたけど、意外と本当だったりするのかもな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 16:14:53 ID:xG+QtRsh0
中国はやっぱり工場拠点地だったか
ユニクロが中国大衆の顧客になることはないわな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 17:31:06 ID:xG+QtRsh0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228045876/
これ見る限り、中国もかなり焦ってきてるわ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 19:02:07 ID:Fqy8U5w60
青木さんのブログに出てた例の有名企業ってユニクロじゃないよな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:19:07 ID:6Hp3flkw0
「(国際市場での)競争における我が国の伝統的な優位が次第に弱まってきている」

胡錦濤は何を言っているんだ?
「伝統的な優位」など最初から無いんじゃないか。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:37:36 ID:keMQUnR00
>>111
ありがとうございます。ひとつお利口になりました。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:45:08 ID:zAYcYA+o0
>>117
原文見てないから、何ともいえないんだけど、
中国の政府見解とか政治家の発言は「伝統」=「継続的な」という感じで
使うのが習慣化していたんじゃないかと思うような気がする。
以前にも何かの発言で何度か「伝統」っていう言葉を聞いた時に、
「一体いつからの『伝統』なんだ?」といぶかしく思ったような覚えがある。
10年くらい「継続的」であれば「伝統」って言うんじゃないかな。
いわゆる中国の伝統的な白髪三千畳的拡大表現だと思う。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:27:00 ID:Oxfexy/g0
今問われるべきは量ではない。質の劣化への対策です。


改めて頭に叩き込んで草葬の兵に戻ろ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 05:55:48 ID:SsjArkTW0
草莽。…葬?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 12:21:50 ID:DoF2oeus0
オバマ政権の国務長官がクリントンに決まったことについて一言聞きたかったな。
ブログの終了とちょうど前後してしまって残念。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 15:44:24 ID:4zcCld7q0
桜が1時間半になった また青木さんに出演してほしい

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 17:24:29 ID:R+NsCFV/0
ひなげし人脈レポート激しく期待しています
あと鬱井健のアレもw

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 18:57:38 ID:FSbZi3pY0
勝谷誠彦みたいな配信になるのかな。



126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 20:26:23 ID:AUP4JgyX0
青木さんって仮に日本が中国領土になっても生きていけそうだよね
あれだけリアルな情勢分析できる人は中国も重宝してくれそう
ふと疑問に思ったんだけど、青木さんみたいなジャーナリストって
世界にどのくらいいるんだろう?
いるなら見てみたいけど、そういった話を全く聞いたことがない

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:13:49 ID:Oxfexy/g0
>>126
青木さんみたいなジャーナリスト


いわゆるタブーを物ともしないって事かな?
もしそうだったら日本以外(特にアングロサクソン圏)ではそれが普通だったりする
面白いもので、タブーが蔓延してきたと大衆が感じ始めた頃には必ずBBCみたいな既存破壊組織が現れる
そしてそれを大衆は熱狂をもって支持する
まあこれには歴史的な「アジア圏の官僚体制」と「アングロサクソン一神教による思い込みの正義史観」の
違いがあるんだろうと思う(桜が未だマイノリティに甘んじている理由でもあるんだが)

ちなみにBBC(ケーブル)の年収なんか他業種の平均年収とさして変わらない
ロシアなんか正義に奔ったwジャーナリストが毎年20人から暗殺されてるw


官僚政治の成れの果て「記者クラブ制度」と朝日放送に代表される高給飼いならしがマス”ゴミ”を生み出してる

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:13:18 ID:j1VIKjoE0
勝谷誠彦の糞情報に金払うって、どんだけお花畑だよw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:30:56 ID:smu7Qj8H0
ジャニーズネタを正直に話すなら寄付してやっても良い。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:36:42 ID:FSbZi3pY0
>>128
勝谷みたいにお金とって配信する方法へ青木さんも今後していくわけでしょ?
毎日配信とまではいかないだろうけど。
あと俺は勝谷の有料配信とってるなんて一言も言ってないぞ
青木さんのは金はらっても読んでみたいが

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:54:13 ID:smu7Qj8H0
>>130
いくらまでなら出す?
俺は率直に言って本を買うにとどまるな。
ニューズレターの主な購読者は、中国関連で飯を食ってる人に限定されるんではないだろうか。
一般の人間にとっては、速報性もあまり重要ではないし。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 23:41:39 ID:FSbZi3pY0
>>131
うーん・・・難しいな
今までの更新頻度で、さらにデータを肉づけしたなら年間で3000円くらいかな。
配信頻度にもよるし、どの程度の分量、内容なのかわからないからな
あんまり高くてもなー学生だし
参考としては勝谷は毎日書いて月額875円。多いときは一日原稿用紙10枚分書くってミランカでいってた。
あと、速報性があると中国や朝鮮のニュース読むのが楽しくなるから
俺としては重視してるな。
みんなはニューズレターでたら購読しますか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 01:45:04 ID:253ndXD00
どんな情報かによる。

思うに青木さんはブログのメディア特性を勘違いしてるんじゃないか。
ブログやネットで配信するのに向いてるのは、主に換金性の低い情報だよな。
そりゃタダで出すのが勿体無い情報は、確かに勿体無いよw


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 01:48:58 ID:Ite6riqo0
日系企業に情報提供すればいいのに。
やってるのかな。
一般人がレターなんかいらないよ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 02:47:19 ID:tDF+FSFc0
元々青木さんはニューズレター「チャイナインデプス」の編集長だったわけだし
在野に下ってアジテ−トしてみたところ予想外の反響があっただけで、彼の情報は
あくまで中国屋向けのもの

ネット一般レベルで広がって大衆化してしまうと、信者や工作員が入り交じって情報
に対する具体的なレスポンスが希薄してしまう

「国籍法改正」がネットで広まってるが、その爆発的なエネルギー自体に依て行動しな
い奴もいる
分母は少なくとも高い確立で具体的な行動ができる層向けに情報を発信するにはそうな
るんだろうな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 09:24:34 ID:ymDkwEKoO
4日前から出張中で私用ネットできない状態なんで、ちょいとお尋ね。
青木さんのブログはもう完全閉鎖しちゃったの?

過去記事おさらいで読み返す事けっこうあるんで
できれば更新停止のみでそのまま置いといてほしいんだけどな〜。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 12:45:26 ID:QTX0Kpb90
>>136
ニューズレターの創刊まで、
番外編として不定期で更新はつづけるそうです

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:15:17 ID:y7zZOSnh0
ニューズレターの金額にもよるが創刊号から申し込むつもりだ。
藤井厳喜のケンブリッジ・フォーキャスト・レポートの年年会費21万円みたいに
高額にならなければいいが。
せいぜい月額千円かな。千円だったら申し込む人どれくらいいるんだろうね。
青木さんには金銭的にも儲けてもらいたいよ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 20:05:49 ID:tDF+FSFc0
どれだけの頻度で送られてくるか未定だが、週刊誌買う習慣のある奴でここの住人はニューズレターに流れるだろな
実行力が伴うかは置いといて読み物として面白い

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:28:17 ID:kJbiwl0S0
>>138
横道にそれるが藤井厳喜の「世界地図の切り取り方」は面白かったな
マネー、ガン、フィーリングという人間を動かす3つの要素ってあたりの下りが非常に為になる

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 03:25:23 ID:j1xItNIL0
21万円w

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 08:47:27 ID:3xu+Roo20
藤井厳喜の高額レポートは、結局投資家が情報収集として買ってるんじゃ
ないだろうか。一般の人間には必要ない。
それにしてもどんな人(どちらかというと企業?)が買ってるんだろう?

そのレポートを利用してこうやって儲けたという確度の高い話をこそ
藤井厳喜は紹介すべきじゃないのか。そうすれば一般の人間も手を出す
かもしれない。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 09:27:18 ID:rB9rNMdxO
>>140
> マネー、ガン、フィーリングという人間を動かす3つの要素

その「ガン」ってのは「Gun」のこと?
銃口=暴力の圧力という意味?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 16:36:16 ID:P3hLV0piO
航空幕僚長「侵略国家は濡れ衣」 超反動=麻生政権を打倒しよう!
はあ?何だ、このふうざけた<論文>なる代物は!日本は明らかに侵略戦争しただろうが!
これが、麻生内閣の本音なのだ。この米帝発世界金融大恐慌のなかで、
またも侵略戦争で危機を打開しようとしているのだ! 労働者・学生・人民は戦争に反対しよう!
こんな<好戦的>麻生内閣は打倒すべきだ。
労働者の怒りで、超反動=麻生政権を打倒しよう!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 16:38:57 ID:P3hLV0piO
資本主義の時代は終わった。プロレタリア革命の時代が到来した。
世界大恐慌の爆発を恐れる帝国主義は、10月10日のG7(主要7カ国財務相・中央銀行総裁会議)で、
次々と経営破綻に陥る金融機関を救済するために「無制限」に近い公的資金を投入することで合意した。
だが、膨大な救済資金を投入しても現下の世界金融大恐慌を抑え込むことはできない。
「無制限」の公的資金の投入のつけは、結局のところ全世界の労働者人民にすべて転嫁される。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 16:39:37 ID:P3hLV0piO
恐慌は労働者に賃下げと大失業、貧困や飢餓をもたらし、帝国主義の侵略・戦争の攻撃を激化させる。
しかし、全世界のプロレタリアート人民は、労働者を犠牲にした帝国主義ブルジョアジーの延命と世界戦争など断じて許さない!
われわれ労働者階級人民の回答は「帝国主義打倒! 全権力を労働者階級人民の手に!」だ。
全世界の労働者階級人民と連帯・団結し、
体制内労働運動を打ち破り、
階級的労働運動路線の全面的で白熱的な実践をとことん貫徹すれば、
必ずやプロレタリア世界革命の展望が切り開かれる。最後に勝利するのは、われわれプロレタリアートである!
万国の労働者、団結しよう!

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 16:52:31 ID:3kMLJFNl0
世界中の穢れ多い人々をネットワーク化するための
ソフトウェアとして共産主義が機能していたんだろうね。
妬みと怨念と偏見に満ちた>>144->>146の書き込みをみてそう思った。

これからの時代は世界中で一所懸命の精神で生きてきたために、
今までは各地で孤立して相互に結びつくことが出来なかった伝統を継ぐ
良識ある人々がネットワーク化されて世界の怨念を鎮めていかないと駄目かもね。
妬みと怨念と偏見に満ちた連中が跳梁跋扈したら皆が不幸になるわ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 20:34:01 ID:GU07YjHz0
わざわざ携帯からおかしなコピペを貼り付けるやつって何考えてるんだろw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 20:37:46 ID:cCtKdaGC0
何も考えてないんだろ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 00:03:35 ID:daFAU8al0
世界革命だろw


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 04:22:29 ID:jU4G8Rtk0
>>144-146
倒錯サヨクのアジだせぇwwwwwww

引っ掛かる奴居ないと思うけどw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 06:32:57 ID:l2i03z+U0
雨宮かりんが酔っ払って書いてるんじゃないの?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 07:55:40 ID:daFAU8al0
あああのフォモね

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 07:57:10 ID:symygr/I0
>>144-146
共産趣味者じゃないの?久しぶりで懐かしいね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 10:48:26 ID:rK7yk0AO0
じゃあ、こちらも王政復古の大号令でもやります(w

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:48:41 ID:nCHu0fH2O
みなさん、相手にしてもしようがないんですよ。
遠慮なく申しますとね
あんな福嶋瑞穂みたいなのはね、チンピラ。チンピラですよあんなの。
冷戦の物差しで見ちゃダメなんですよ〜。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 15:18:34 ID:ku8uSFWP0
豪州に厖大な中国工作員ネットワーク=元国家諜報員

http://jp.epochtimes.com/jp/2008/12/html/d45100.html

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 17:31:51 ID:KhE2D+Dm0
tesu

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:35:01 ID:l2i03z+U0
青木さんの情報・・

中国ビジネスに関わってる人で、既存メディアのうさんくささに気付いてる人なら
青木さんのニューズレターが年間20万だとしても出し惜しみする程の額じゃないだろう
喉から手が出る程欲しいはず。

新聞やTV・・・民放に数千万の広告料払うより
NHKに年間数万払って嘘の情報得るより
有益なはず


青木さんが最近言う「チャンコロこの野郎だけじゃ勝てない」てのは企業人に言ってる
気がする
ネット発のフリーチベットや国籍法改悪の流れは冷静に見ろって意見
一庶民の俺からしたら、受け入れがたいんだよな

ただ、企業人としてなら、確かにその時々の流行に流されるだけじゃ
発展できないもんな
リアリズムに沿って企業対策を打たないと致命的になるから


・・・てな思いから、青木さんのニューズレターは、すんごく高い料金になると予想してます

とは言いつつも、予想が外れて月千円だったら購読するんだけどねぇ・・・





160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 00:20:19 ID:/lx4fvhk0
>>106

やっぱり受信料は払わない。
その理由の一つに追加させていただきます。w

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 00:37:10 ID:GZ716W1X0
おほやけ見返してみても3年前から言ってることは一貫してるもんな
しかも見事に現在を予見してる
ということは東亜のこれからも青木さんの言う通りに動いていくんだろう
大したもんだ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:33:30 ID:Jqx05wrL0
>>159
「フリーチベットはただのパフォーマンス」この言葉で切って捨てた青木さん。
いろんなFREETIBET運動に足を運んでいた身からすると心外だったけど、
問題がわかるにつれ、目からうろこで素直に受け入れられた経緯があるから思うんだけど、
「チャンコロこのやろうだけじゃ勝てない」(この言葉自体使うのも嫌だけど)は、
「FREETIBET」がチベットと中国共産党だけの問題じゃないのと一緒で、
それだけじゃ、全然打開策に結びつかないし、意としないところに問題が移行したり、
変にイデオロギーを絡め始めると始末に終えなくなる場合もあるからじゃないのかな。
何がそうさせているのか、どういう背景があるのか、
冷静に見なくては間違った方向に流されてしまいかねないって警鐘だと思うけどな。

購読料がいくらになるか気になるところだよね・・・。
青木さんを最も必要としている層(企業向けなど)の為の配信なら本当高額になるかもね。
これから情報格差も広がってしまう時代なのかもしれん。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:13:17 ID:EHZK9ggY0
国籍法採決されたね
10年後に五星紅旗を掲げた船が来るまでもなく日本は終るのか

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:42:37 ID:Z6KX+ZSJ0
>>163
現在、オフスレにて請願書のとりまとめが計画されています。

国籍法改悪反対請願・陳情書スレ10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1228386980/

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 03:30:31 ID:Mc2cJuy20
>>162
「チャンコロこのやろう」論に拘る必要はないし。
青木さんも茶化すような軽い気持ちで使っただけだと思うな

階段を上っていくには一段一段上っていくしかない。
一段目にいる人間は途中を飛ばして十段目には行けない。
だから一段目にいることをそれ自体を責めても仕方ない。
少し前の自分の姿を見るのはもどかしい気になるけど。

でも十段目にいる人間は一段目にいる人間の稚拙さを嗤うのではなくて、
一段目にいる人間に手を差し伸べて助けてあげるのが一番理想。
実行するのは難しいですけどね><



166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 04:28:31 ID:UylXSEc90
今問われてるのは質より量。
要するに数は力なんですよ青木さん。
流石に本職が質より量じゃ困るけども。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 05:06:30 ID:/lx4fvhk0
>>163

採決されたのかぁ。

麻生さんも公明党に力借りてるからどうにもできなかったのかなぁ。

ネットを見てると、どこにも反対派の動きを巧みに止めようとする書き込みがあって、
引っかき回されている印象を持つ。

そこで思ったのは、やっぱり、感情論だけでなく、青木さんの言う、徹底的なリアリズム
というのが必要だと思った。

国籍法ならそれに特化した法的な問題、そして国防に関する問題まで、冷徹なまでの
リアリズムで論議できないと、屁理屈などに押し切られてしまうなとw


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 07:06:14 ID:PB8/HHa20
ニューズレターは高そうだけど
「ポケットマネーで買える情報誌」なんてことも書いてあるし
あとブログもどこかでまた再開するんだろうと


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 07:29:24 ID:EHZK9ggY0
国籍法採決で落ち込んでたんだけど、青木さんのブログに励まされた

国は潰れても 人が死に絶えるわけではなか
いまいちど あたらしか日本国をつくればよか
(西郷隆盛・NHK「翔ぶが如く」より)

でも新しい日本ってどんな日本なんだろ・・・
少数民族は絶対に嫌だ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 12:57:49 ID:cD84R9UA0
青木がブログでほとんど触れないって事は大した法案じゃなかったんだな良かった良かった。
今、外国人参政権の審議も大詰めらしいけどそれも安心していいみたいだな。ふぅ、杞憂だったぜ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:14:34 ID:1Q9083LJ0
>>170
青木さんを呼び捨てにするのはやめろ!



172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:58:54 ID:EHZK9ggY0
>>171
つっこむところがそこかよw

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:10:01 ID:0ucpeXx+0
国籍法に言及しないのは専門外だからでしょ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:50:20 ID:7mWTKgZi0
福田赳夫氏、トウ小平氏「握手」のろう人形 中国で除幕式
http://sankei.jp.msn.com/world/china/081205/chn0812052015005-n1.htm

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:58:57 ID:7mWTKgZi0
キッシンジャー氏に訪朝要請 北朝鮮外務省局長
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/081206/kor0812060041000-n1.htm

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:10:54 ID:gYi1jYBhO
>>169
国籍法改正案を可決させた議員たちやそれを応援する人たちは
自分たちの子供や孫、子孫たちがチベットやウイグルの人々と同じ悲劇に遭う可能性
なんて考えもつかないんでしょうね。

暴力団筋による企業への浸透・乗っ取りや総会屋他闇紳士たちの手口の数々を見ている一端の社会人なら
中国との外交は巨大暴力団を相手にしてるのと同じだという事ぐらい解りそうなもんだが。
国内社会スケールでは解っている筈の事が何故、国際社会スケールになると見えなくなる人が多いんだろう?
実に不思議だ。

「中国は国自体が黒社会」というのが俺の昔から持論なんですが
青木さんの話聞いてると、ますますその持論が裏付けられます。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 20:07:22 ID:UylXSEc90
>>169
国籍法が可決されたので日本はこうなります

少数民族倭族の日常
http://jp.youtube.com/watch?v=WLi51q0gNpM&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=JUGp5mwTRIM

少数民族倭族の暴動
http://jp.youtube.com/watch?v=tJCinEN6eds&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vUUoMx1IQnM&feature=related

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:16:06 ID:DydQLUtr0
倭族ねwwww

中国人はたぶん日本による韓国併合を知ってると思うけど、
併合と同時に日本が数百万人の朝鮮人に植民されたことを知らないのかな?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:21:45 ID:rocsV8PE0
国籍法、衆議院を通過した時点で
民主党の独裁者小沢が賛成だったから、民主多数の参議院で
止められる訳ないってのが冷静な人のおおかたの意見だったよ
だから想定内の話

お上が決めた事だから従属するだけなら民主主義の意味が無い
青木さんが言うように「独りでも闘う覚悟があるのか?」と言われたら
弱いんだけども・・・
でも、自分はずっと自分のやり方で反対の意思を示して行きたい

今問われるのは量では無く、質の劣化と青木さんは言ってた。
根本的には「質」の問題になるのだろうが、早急なテーマには質はかまっていられない事もある
量がないとどうにもならない
選挙はまさにそう
質より量の世界だ
デモだって量がないと説得力が無い
タイのデモのように・・・


マスゴミはデマ流して世論をおかしな方向に持って行ってる
そこで質の良い正論を吐いても、マスゴミによって長年洗脳されて劣化された一庶民を
説得出来ない
阿部政権時代の参院選惨敗ががまさにその例だ

質の良い情報源の一つである(少なくとも私はそう思ってる)チャンネル桜
の二千人委員会だってあと7百数十人の所で足踏みしてるのが何とももどかしい

話違うが、青木さん、西郷どん好きみたいね

西郷隆盛の遺訓(抜粋)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2282673

西郷さんに限らず、幕末の頃名を残した人ってのは
魅力的だよ
あれはあの時代の価値観があったからこそ産まれた人物だったのかもしれないが
でも、何とか今の時代にああいう人がいたらと思わずにはいられない




180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 04:31:14 ID:3bJ09Kgz0
皮肉にも>>179の文が量より質の重要さを表してるんだが

>>マスゴミによって長年洗脳されて劣化された一庶民
他者にゆだねて自分の頭で考えないのは昔から日本人のお家芸みたいなもんだがな
その上で情報を取捨択一できない人間が量増えりゃいいって、そりゃあんた宗教だw
短期的には量が必要なんて小学生でも分かってる
だがそれを続けてきたから保守は言論を飯の種にしてきたし、庶民はマスゴミに延々煽動されてきた
今回の国籍法改正反対運動も、低俗な”質”の洗脳から脱せないノンポリ層を取り込めなかったのが原因
「ちゃんと考えない奴がい過ぎるの問題」

だとすれば明らかに優先させないといけないのは質の方

蛇口を勢いよくひねってもパイプが腐ってたらその水は呑めんよ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 07:42:58 ID:bwhONbcC0
量も質も要るって話に聞こえる。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 07:52:56 ID:SQZKJyXJ0
つか、言ってること自己矛盾してるな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 09:36:54 ID:tqz1bWYA0
そもそも量or質で論争になることがおかしい。
水か空気のどちらが人間に必要かと言うようなもの。
量も質もどちらも必要なのは小学生でも解っていますよw

質(知識)を担当する人間は質を追求すればいいし、
量(政治)を担当する人間は量を追求すればいいだけです。
要するに役割分担なんですよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 09:51:11 ID:uxN05B3i0
青木さんは質の劣化が問題だと書いているわけで。
量を担当する庶民とは別に、質を問われるべき言論人の
劣化を食い止めろと言ってるんだろ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:30:48 ID:9BI857hn0
質と量どっちも取れればいいんだろうけど難しいね

政治に全く興味のない知り合いの人に、世間話程度に青木さんがしてた話しを
何回か言ってみたんだけど「講演会に行ってみたい」とまで言ってくれるようになって
少し感動したよ。わかりやすく話せば分かって貰えるもんだね

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 21:30:18 ID:V96YQAX/0
16日の講演会、楽しみだけど何人来るんだろ。
会場の公会堂、63人と36人の会議室、600人の講堂があるんだが、講堂でやるのかね・・・
平日の夜だし、100人程度と寂しいことになるのではないだろうか。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 03:32:35 ID:SUe76OIa0
>>186
平日ってのが厳しいよね。正直、行きたくても行けない。
100人前後というのは結構リアリティのある数字で、保守系の講演については
よほどタイムリーな話題でもないと、そのあたりの数に壁がありそう。
これは青木さんの過去数回の講演でも同様。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 15:47:29 ID:VZf+EWusO
>>185
桜や講演会での青木さんの話は普通の一般の人が聞いても
解りやすくかつ面白く勉強になるよう実によく工夫されてると思うよ。
さすがに「満州」って言葉も知らないような教養レベルだと聞いても解らんだろうけどw
普通の大抵の大人なら面白い授業として気に入るはず。

俺も中国の事なんかろくに勉強してなかったボンクラだけど
(何しろ青木さんを知ったのは、エガちゃんの北朝鮮珍道中話の動画のコメント欄に青木さんの話書かれてたのがキッカケだったwww)
そんな俺だって青木さんの著書読み出したら止まらなかった。勉強になったよ。

ところでこないだの桜支援講演会で言われてた
「地上波では中学生でも解る言葉で言わなくてはならないから『満州』という名称すら使えない」
ってのは唖然とする話だったな。
俺の世代では「満州国」の事は中学どころか小六の歴史の授業で習ってたし
その前からマンガやその他で雑学として知ってた。
俺の世代ならそのくらい普通だったと思うが
今の子供たちはそこまで学力・平均知識レベルが下がってるのか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 17:56:54 ID:y8u/3pvF0
16日は600人収容可能な講堂のほうで講演が行われるとのことです。
比較的近くに住んでるんで当方も行く予定だが、どれだけ埋まるだろうか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 18:41:41 ID:+kiMiWBf0
>>188
全面的に同意。
しかし、キッカケワロタww
ちょっとした事が良い方向に転がったりするもんだね。


191 :188:2008/12/09(火) 00:31:56 ID:hgCKZ2On0
>>190
うら覚えだけど、どういうコメントが書かれてたかというと
エガちゃんが最初の北朝鮮ツアーに参加した時に一緒だった日本人が
中国に留学中の学生で北朝鮮の事なんでも知ってる北朝鮮オタクで驚いた
(そいつ、髪型も“金正日カット”で決めてたんだとww)という話を受けて

「北朝鮮オタクなんて奴いるのかよw本当か?」
「青木直人氏の話によると、わざわざ現地まで行くその種のマニアが本当にいるらしいよ」
「人それぞれ変わった趣味はあってもいいけど北朝鮮オタクってのはちょっと不謹慎だろう」

最初はこの青木さんて人、最近増えてる北朝鮮をメインにした特亜の専門家みたいな人なんかなと思ってたw。
で、気になって、「青木直人」でYouTube検索したら、みなさん御承知のとおり動画いっぱい出てきて
最初に見たのが、桜の東アジア共同体に関するシンポジウムに青木さんが出てるやつ。
斎藤貴男ら幻想平和主義者な準ブサヨ連中を、青木さんが鋭い切り口でブった斬ってて
「・・・この人、只者じゃねえぞ・・」って思った。

エガちゃん北朝鮮珍道中動画のコメントに書かれてた「青木直人氏の話」ってのは
たぶん、例の天津甘栗はありませんの回の北朝鮮から中国へ向う国際列車に乗った時の話だろうね。
ひょっとすると青木さんが列車で一緒だった日本人留学生は、エガちゃんとツアーで一緒だった北朝鮮オタクの学生と同じ奴かもしれないw。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 03:06:26 ID:hRnlpSxo0
北朝鮮オタクは実在するよ。

テリー伊藤の本とか、根本敬のディープコリアのノリを引きついで、
北朝鮮をポップでサイケでパンクな国だと勘違いしてたり、
もしくは昔はやった「あぶない○号」見たいなノリでコミットするタイプ。
北朝鮮ウォンとか切手とかバッヂとか収集したりするし、
東京だと北朝鮮系の書店とかあるでしょ?アリラン祭見に行ったりもする。
いまでもいるのかな?


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 05:14:48 ID:rY+XOk8l0
レインボー書房をパカにするな
共産趣味者や労働党趣味者は昔から主体的に取り組み
日々学習に励んでいる
12月の学習会は終わってしまったが
いまなら朝鮮大学校の元講師先生などが500円で講義してくれるぞ
1月の予定は知らない
我らが敬愛する偉大なる首領様に導かれんとする若人は
「拉致」以前の方が楽しみながら観察していた希ガス

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 05:32:30 ID:okq294iy0
こういう情報って毎回どうなの
おまいらは信じてるのか?


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 07:08:01 ID:HWpnN1zI0
12月8日に中国が領海侵犯してきたのはどういう意味があるんだろ?
67年前は日本が真珠湾を攻撃したけど、今回は領海侵犯されちゃった(*^.^*)

尖閣諸島:日本領海内に中国の海洋調査船 9時間以上停泊、航行
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081209ddm002030061000c.html

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 08:59:51 ID:iyyJR8QOO
>>193
エガちゃんが行ったツアーも、そのレインボー通商とかいう会社の企画らしいよ。
一応言っとくけどエガちゃん自身は別に北のシンパでも何でもない。話聞いたら一目瞭然。
よど号犯の事を日本のアルカイダみたいな人達と視聴者に説明してたしw。

大川総裁に続いてエガちゃんを桜のゲストに呼んで北朝鮮に行った時の話させてほしいな。
99年に行った時、よど号犯の一人が面会して
ヨーロッパ行って日本人拉致してきた話を自分から喋ったらしい。小泉訪朝前の話なんだから凄いよ。
「〜ピーピーピーするぞ!」で話した時は局側がビビり過ぎてその種のヤバい話かなり消されてたんだよね。
(よど号犯の実名もちゃんとエガちゃん言ってたんだけどピー音で消されてた。メンバーの誰なのか未だに気になる)
でも、タブーなきチャンネル桜ならピー音無しで全部放送できるはずだ!w
タイトルは「テロ芸人が見てきたテロ国家」で決まりだw。桜林さんなら、エガちゃんの北朝鮮珍道中話、バカ受けして喜ぶと思うけどな。
桜もたまにはこういうノリの企画やった方が良いよ。

スレ違いな長文スマソ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 09:22:51 ID:wzVUXHZ50
それは見たいw
青木さんの北朝鮮レポートも貴重映像だったな。
ああいうのを地上波は流せよ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 10:12:53 ID:HWpnN1zI0
日本がクラスター爆弾禁止条約に署名したのを見計らったように、
物騒な話が出てくるね。経済が混乱して共産党中央の統制が
効かなくなってくると、解放軍が暴走しそうで怖いな。

中華系メディア「尖閣諸島上陸作戦で日本に完勝できる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081208-00000080-scn-cn

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 11:07:58 ID:e9Yxyy910
>>196
存続すら危ういのにギャラの発生するタレントなんか呼べるわけなかろうJK

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 14:21:38 ID:KAt+f9H70
★華僑の許平和さんを知って下さい。
「日本は日本を嫌いな奴が議員になってる!」

在日やサヨクがもっとも警戒する男!
チャンネル桜の関係者の皆さん!
水島社長にこの方をゲストに呼ぶことを進言して下さい。
金美齢さんからの紹介を期待します。

田母神クーデター編
http://jp.youtube.com/watch?v=czYmVW5gd8M

http://jp.youtube.com/user/kyo12345kyo


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 16:15:15 ID:iyyJR8QOO
>>199
エガちゃんは「伝説」を作るためなら自腹を切る事も厭わない人だから
(例:長野聖火リレー、北京五輪女子レスリング、パナウェーブ、北朝鮮などの数々の突撃は全て私用の自腹)
番組内で何か伝説残させてあげれば
他の出演者と同じ激安ギャラでも引き受けてくれるよw。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 16:18:14 ID:iyyJR8QOO
つか、あの話をピー音無しで全部放送するだけで「伝説」になると思うw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 18:30:03 ID:lGVnw3SH0
16日の青木さんの講演行くんだけど、行くと受付とかで署名とかしないといけないの?
行ったときどういう段取りで会場に入れるのか、経験者の人教えてください。
募金とかもある?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 21:30:23 ID:NYJvk7/30
>>200
許平和はチャンネル桜について話をした事があるよ
「少し見たけど、眠たくなる」とか言ってたw
保守系でも分かれると思うんだよ、直感的に感じる事を下町の会話のように扱う所と
情報を集め精査し、グダグダな感じでも伝えて行く所と
あと許平和は本質がリベラルだ 金美齢は保守との付き合いが深いんだろ
チャンネル桜に呼んでも今は意味ないだろうな


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:10:48 ID:hRnlpSxo0
許氏は面白いとは思うけど、桜とは畑が違いすぎる。
桜について許氏が語る回は見たけれど、許氏もそれを指摘していた。
学者とかが集まってものすごい真面目にやってる・・・とか言ってたな。
桜出演者の顔ぶれのメインは自衛隊系か学者系、それにスポットでジャーナリストと議員が入るようになってる。
許氏はおもいっきり周りのペースを乱してしまいそう。
青木さん&許氏の対談は面白そうだと思うけど・・・やっぱりありえないね。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:36:39 ID:FrkwNkqI0
許さんの政治の裏話は面白いけど、経済その他めちゃくちゃなこといってるからな。
華僑のドンというバックボーンがあるから恐れられてるだけじゃないか?
桜に呼んで語るものがあるほどの人には見えないけど

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:17:11 ID:Kw/IkKdeO
今のコンビニ弁当なら、失業貧困者は期限切れでも食うかな?
http://shalomochan.jugem.jp/?eid=446

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:39:08 ID:806L0EYn0
ブログ更新。
清水康平君って誰?
>「横田早紀江さんの血叫びを聞き流して北朝鮮と妥協したブッシュに一言の文句もいえないままトンズラされる麻生政権に、拉致問題の解決など本当に可能なのか?」
青木さんはあくまでジャーナリストなんだね。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:44:16 ID:4b0xu8Om0
http://netafull.net/trouble/028170.html
ググったらこんなの出た・・・違うとは思うんだけど・・・

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:49:30 ID:rfSxvJ010
佐藤悟志

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:57:28 ID:806L0EYn0
>>210
麻生のくだりは佐藤さん執筆か
勘違いしてたわ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:12:41 ID:Fu8qo6+/0
>203
参加者は名前住所TELを求められる。会員制のシンポジウムみたいな扱いなのだろう。
DMとか嫌なら偽名とニセ住所でも書いておけ。TELは「携帯しかないんで、ちょっと勘弁して」とか言えば?

それから、桜で会場の様子が放送されるから、カメラに映りたくない人は各自ご注意。

署名は「国籍法」「田母神」「拉致」等いろいろ置いてあるはず。書きたくなければ書かなくていい。
書きたくなったら帰りに書くこともできる。

今回は、青木さんの著書や桜のDVD販売がある。講演の後で、青木さんが希望者にはサインや写真撮影も
してくれるそうなので、開演前に買っておこう。小銭を忘れずに。既にお持ちの著書を持っていってもOK。

講演のスケジュールは20時までだが、会場は22時まで借りているはずなので、講演の後
「茶話会」があるかもしれない。都合が付くなら参加しよう。オフレコ話があるかも…

俺が見た募金は会場費のカンパ、南京映画の支援があった。今回は拉致もあるかもしれないな。
もちろん強制はされないが、会場費のカンパなら500〜1000円くらいが目安だろう。

他にも不安な点とかあったらどうぞ。一般参加者だから内部情報とかは判らないけど。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:36:31 ID:znv97NnL0
青木さんのブログを運営してる山本氏
なぜ国籍法反対運動を侮蔑してるのかな?
徹底したリアリズム的観点から解説頼む!

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 04:26:56 ID:RhfrK1yr0
>>213
ttp://nyt.trycomp.com/modules/news/article.php?storyid=7773
ここに書いてあることかな?削除されたという文章を見ていないので何とも言えないけど

>今回の国籍法改正への「妄想反対論」は、北朝鮮人権法の成立の際、「脱北者が日本に押し寄せる。日本が乗っ取られる」と騒いだものと同じ根っこを持っています。

妄想的な単なる排外主義に酔った人たちを相手にする気は無いってことなのかな。。
個人的には今回の国籍法改正に関して、偽装認知という犯罪の拡大を未然に防ぐために一部見直して欲しいとは思っているけど
一部ネットで騒がれているような「日本が乗っ取られる」というようなことは、正直あまり心配していない

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 04:50:04 ID:sZdxYIg+0
国籍法改正反対運動は、改正国籍法に反対する意味もあったけど、
重国籍、外国人参政権を認める流れに対抗するという意味合いが強かった。
決して国籍法改正だけを見ていたわけじゃないんだよ・・・
国籍法改正が蟻の一穴となることを心配してたんだと思排外主義
自分達がこの国で今後も生きていっていいのかを信じられなくなっている。
不安で不安で仕方ないんだよね。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 08:32:31 ID:m675Y6JI0
>>212
ご親切に詳細を教えてくださってありがとうございます。

>参加者は名前住所TELを求められる。
個人情報が流出して世間を騒がす時代だから、プライバシーポリシーをはっきりさせ
ないで安易に個人情報を求められるのは何かいやな感じ。おっしゃる通り、いやなら
適当に書けばいいわけですが。

いろんなこと含めて、三千円くらいもっていけば足りそうですね。
情報、ありがとうございました。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 10:47:43 ID:qJrzw3VD0
>>213
電脳補完録っての、殆ど見たこと無かったんだが
山本氏の改正国籍法反対についての文章っての初めて見た

前に青木さんが自身のブログで「運動のつまみぐいは好きじゃない」てな事言ってた。
恐らく、単に電脳・・・の管理人も同じ考えで、そのHPでは扱うテーマが違うから書いて欲しくないって
事だと思うんだが・・

国籍法反対運動について
今でも日本国籍取得のハードルが低いが故に、問題は沢山起こってるのに
これ以上低くしたら更に問題が広がるのは目に見えてる

毎日生活していてる自分の地域で、明らかに外国人が増えてる
しかもルールを守らない連中が多い、警察の対応も甘い
これ以上国籍取得のハードルを下げたら今以上に騒動が広まる

これこそ一般庶民のリアリズムで、そこから広まる運動、
それを「妄想」だって切って捨ててるのは何か違和感あるな


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 11:19:25 ID:+3Blp2k30
>>205

許さんのフリートークコーナーならええんでないかな。
眞鍋さんが出てた時みたいな感じでw

まぁそこまでして出たとして、双方に利益がないかぁ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 11:30:45 ID:+3Blp2k30
>>214

ああ、そういう意見の人も多くて、結構、両者がぶつかり合ってた。

推進派のメンツが面子だけに、僕なんかは妄想派ですけどねw

あれは話を偽装認知にしぼって、子供が犯罪に巻き込まれないことを第一に考えるという切り口で行かないと、推進派にまけちゃうかなと、今は思っています。

>>215

対馬の問題とか見ても、ほんとに大丈夫かなぁって、思っちゃいますよねぇ。



220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 11:57:28 ID:4b0xu8Om0
>>218
許氏は桜を「眠たくなる」といいつつも、応援しているそうだから、
現状で充分かな?と思う。共闘できればいいのかもしれないけれど、
いっしょの番組でやる必要はないのだし。
かえってこの方が草莽の裾野が広いってことでいいのかも。
華僑の許氏が草莽にあたるのかどうかはわからないけど。

ただ、石平さんのように帰化した人とか、もしくは独立派の台湾人は、
桜でも受け入れられるようだけれど、許氏のような在日華僑はたぶん、
桜の方でお断りになりかねない。たぶん、そうなるだろう。
許氏の国籍法に対する見解を聞いてみたいもんだけど。

スレ違いになりそうなので、青木さんのことを書くけど、
青木さんが桜にレギュラーで出なくなってから、
許さんみたいにネットでやればいいのに、って思ったよ。
ニューズレターもいいかもしれないけど、やっぱり青木さんは映像でなければ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:03:47 ID:3xWxD3xB0
>>217
>今でも日本国籍取得のハードルが低いが故に、問題は沢山起こってるのに
 これ以上低くしたら更に問題が広がるのは目に見えてる

同感です。
国籍法の改悪は中国、朝鮮の問題と無縁ではないよね。

宮崎トウテンという人のことはよく知らないけど
西郷隆盛とか勝海舟とか幕末についても
青木さんに本書いてほしいなぁ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:05:28 ID:TH8NQZZrO
国籍法改正自体よりも、それを推進してる連中の方に危険性を感じるよ。
60〜70年代に北朝鮮は地上の楽園だと日本人及び在日朝鮮人に吹いてまわった「進歩的文化人&進歩的メディア」と同じような
ミスリーダーとしての危険性ね。

国籍法改正を推進してる連中ってさ、一方では田母神さんを過剰に危険視して叩いて。
いやそれだけならいいが、それどころか
あたかも自衛隊がクーデター起こすかのような妄想に怯えてるじゃん。

国の安全保障や危機管理に関する常識が
世界の常識、青木さん流に言うとリアリズムからズレてんだよな。

そんな連中が国の指導層を占めてる現状で国籍法をあんな形に変えたら
外国に乗っとられると脅えるのは気が早すぎるとは思うが
外国勢力に悪用される危機感が湧く声が挙がるのは当然だと思うよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:24:00 ID:RDqtoR6/0
中国各地、異常な空模様出現、民間で「政権変化」説
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/11/html/d65559.html

>インターネット上、この話題について多くの討論が行われ、「60年にもなるので、もうそろそろ時期がくるでしょう」、
>「明崇禎4年(明王朝が滅亡する前の頃)北京も同じような天象があった」、
>「楚国(古代の武漢周辺)は3戸しかないが、秦を滅亡させたのは楚からだ」などの、共産党政権が崩壊すると暗示する「変天説」が最も流行っている。

>これらの発言から看ると、ネットユーザーらが「変天」の到来に高い期待感を示している。
>もっと激しい発言も有っただろうが、ネット警察に削除されたと示されている。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 13:33:38 ID:TpqklTY40
本日夜7時のNHKニュースで「フィリピンで日本国籍取得集団訴訟始まる」

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:04:40 ID:RDqtoR6/0
【チャイナ電視台】民衆の暴動相次ぐ中国1
http://jp.youtube.com/watch?v=rZzkHd2UH7o

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:38:20 ID:947QfGGu0
今年度の暴動件数は10万件超えてるんじゃないかな。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:53:59 ID:RDqtoR6/0
統計によると2003年の時点で5万件、2005年の時点で8万7000件
最近は統計自体出てないけど、農村部だけでなく北京などの都市部にまで抗議活動が波及している事を考えると
恐らく10万件は既に超えてると思う

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:59:54 ID:6lq3cuxx0
>> 222
「国籍法改正を推進してる連中ってさ、・・・あたかも自衛隊がクーデター起こすかのような妄想に怯えてるじゃん。」

というか、怯えてるフリね。
そうことで中国への貢献ポイントを積上げて、贖罪利権の旨味をより強固にする。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:43:19 ID:3xWxD3xB0
>>222
>外国勢力に悪用される危機感が湧く声が挙がるのは当然だと思うよ。

同感です。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 18:34:19 ID:sTXcLVmV0
>>214
それ読むかぎり山本ってのは感じの悪いひとだねっていう感想しかないな
救う会に怒鳴りつけられたそうだが問題は救う会だけにあるんじゃないんじゃないの

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 20:57:01 ID:rfSxvJ010
今の改革解放路線を語る前提として知っとくべきは毛沢東
その毛は西郷隆盛を一国の革命家として尊敬している
文革以前の無名の青年期に、当時日本の革命屋・宮崎とうてんを信奉していた毛は彼に書簡を送っている。
その文体は南州翁の句を引用する内容だった

青木スレに書き込むならこれくらい知っとけよ


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 21:07:46 ID:xR6OXqEo0
私は北朝鮮人権法の成立の際には「脱北者が日本に押し寄せる。日本が乗っ取られる」とは
考えなかったけれども、今回の改正国籍法には本気でまずいと思ってるよ。
妄想と言い切れる人が逆に不思議でしょうがない。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 22:46:45 ID:RhfrK1yr0
>>232
今回の国籍法改正は救うべき人間が存在するから行われたという事を前提に考えて

今後、人権擁護法案や外国人参政権を推進する結果になるために改正反対であるのだと思うのですが
今回の国籍問題に関して言えば、偽装認知を見抜けないと思われる司法に対する不信感ではないでしょうか
これは逆に言えば司法をがんじがらめに縛ることでしか解決しない問題だと思います

個人的には国籍法改正には見直す余地があると考えていますが、人権擁護法案や外国人参政権ほどの危険性は感じないです

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 22:54:27 ID:xR6OXqEo0
>人権擁護法案や外国人参政権ほどの危険性は感じないです

そりゃ当然です。それらの法案の危険性は議員もわかってた。
だから今までは通ってこなかった。
が、改正国籍法によって、その法案も通る可能性が出てきた。
だからみんな騒いでるんです。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 01:16:41 ID:8n/bssM90
>>234
人権擁護法案、外国人参政権に対して危惧する事は共有していると思います

しかし、今回の国籍法の改正によって上に挙げた悪法が可決される可能性が高いというのを納得することができません
やはり、犯罪(偽装認知)によって崩壊する国家という一元的な思考があるのではないでしょうか

これは個人的に妄想的な思考ですが、もしも東アジアの人民を日本に集めることで均衡を保つ術があるとして
それは果たしてどのようなものであるのでしょうか(個人的には日本中心です)
占領されるという思考から脱却した発想を持っても良いのではないのかと思います

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 06:36:25 ID:xDalCtNL0
>>235
全然思わない。
得られるものが殆ど無いのにコストは膨大。
トチ狂ってるとしか思えない。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 06:44:24 ID:MoyVii5F0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1228917577/-100
【フィリピン】マニラの日本大使館で10組が国籍取得届 日本の法改正成立で

【マニラ10日共同】
未婚の日本人男性と外国人女性の間に生まれた子について、父親の認知を
条件に日本国籍取得を認める改正国籍法が5日に成立したことを受け、
フィリピン人の母親とその子供10組が10日、マニラの日本大使館に
国籍取得届を提出した。

日本の特定非営利活動法人(NPO法人)「JFCネットワーク」が支援。
子供は2−19歳の男子で、いずれも日本人の父親が認知したという。
同法成立後、フィリピンでの国籍取得届の集団提出は初めて。日本人を
父親とし、フィリピン人の母親と同国で暮らす子供は推定数万人とする
支援団体もあり、今後も同様の動きが続きそうだ。

同ネットワークによると、今回の10組は、母親が以前日本で働き、
日本人との間に子をもうけたが、結婚せずに帰国。母親の就労先が
見つかるかどうか不明のため、子供の国籍取得後ただちに日本渡航の
予定はない。

2008/12/10 19:55 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121001000975.html

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 06:52:53 ID:MoyVii5F0
>>235
>>犯罪(偽装認知)によって崩壊する国家
実際あるからw
30年前から移民政策をとってきたヨーロッパは、現在それで四苦八苦して日本とは真逆の政策を唱えてます

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 06:56:53 ID:xDalCtNL0
>>237
現実問題、数万人も来た場合教育等の財源をどうするんだろうな。
その子等日本語も喋れず読み書きも出来ないんだろう。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 07:03:14 ID:MoyVii5F0
青木氏は「国籍法改悪」のスローガンのもとFAX凸する、普段は何も言わない
サイレントマジョリティが嫌いなだけだろ

得てしてそういう輩は、本一冊(最近ではネット一スレ)読んだだけで「真実
らしい情報」に疑いもなく飛びつく

氏のジャーナリストとして立場ではやっぱりファクトのみを伝えて動く大衆でな
いと意味がないと思ってるんだろ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 07:41:52 ID:8V6J8Z8y0
普段は何も言わないのではなくて他のことやってるんだよw
物売ったり造ったり機械いじったり学校行ったり子供育てたり。
はっきりいって忙しいですよ。

「チャンコロこのヤロウ論」も「国籍法改正反対で踊らされた?」問題も
こういう他に職や身分を持っている人々を馬鹿にしているような気がするね。
専業で情報集めているわけじゃないから専業に比べて情報不足なのは
当たり前なんだけどね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 07:56:00 ID:L/Ijiq7o0
青木氏は韓国についてどう思ってるの、
詳しい人教えろ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 07:59:51 ID:zd4n1ObV0
> 青木氏は「国籍法改悪」のスローガンのもとFAX凸する、普段は何も言わない
> サイレントマジョリティが嫌いなだけだろ

「山本氏は」の間違いだろ。
国籍法に関しては青木さんは何も発言していない。
フリチベ論を読んだ限りでも、青木さんは一般大衆に対しては
生温かい目で見てるよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 08:54:08 ID:kW31cfgs0
山本って確か韓国との連帯掲げてた奴だろ?
講演会で青木直人に反論されてなかったか?

>>235
君に必要なのは「徹底的なリアリズム」w

>>242
「皮肉でもなんでもなく頑張って下さい」と思っている

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 08:58:32 ID:L/Ijiq7o0
>>244
サンキュー
山本の主張とそれに対する青木の反論ってどんなの

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 21:08:59 ID:pyUHN0Tq0
>>235
外国の方ですよね? 留学生?


青木さんから商品である濃密なファクトを受け取ったのなら、
国民はそれを実際の政治に反映させるアクトを引き受けるべきでしょう。

広島なら「中川秀直を落選させる会」作って、人権擁護法案とからめて批判するとか、
北海道なら「中川昭一を男にする会」作って、人権擁護法案反対と絡めて応援するとか、
東京なら「公明党の危険性を広める会」作って、国籍法改正案と絡めて支持者ばなれを誘うとか。

今一番問題なのは国民の真っ当な意見が国政に反映されていないこと。
あんな「売国奴」ばかりいる国会じゃ日本国民こそが「阿Q」だと思われても仕方ないよ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 21:18:08 ID:pyUHN0Tq0
青木さんはいつも「中華人民共和国の人民は阿Qだ」と言うんだが、
金文学さんはちょっと違った見方を提供している。

金文学『「混」の中国人』

青木さんは軍事についてさほど詳しくなさそうなので、もっと他の中国ウォッチャーとの対談が
組めると面白いと思う。今年は佐藤優が一般人にもブレイクしたから、来年は青木さんでしょう


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 21:25:22 ID:MoyVii5F0
>>247
佐藤優は宗男バックの北方利権団体があっての存在ですよ?
まず在野に下って単なる一言論人としてのスタートが華やかすぎるし、外務省時代の二島返還論なんて
ロシアのお先棒を担いでる売国政策でしかない

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 21:27:12 ID:MoyVii5F0
>>243
間違えたorz

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 21:29:40 ID:MoyVii5F0
>>242
つべに出回ってる阿佐ヶ谷ロフト(音声のみ)講演で詳しく話してる

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 21:36:52 ID:7dl8aENW0
佐藤優は、ロシアだけ話していればいいのに。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 02:10:51 ID:Z97pAaDr0
青木直人さんのようなリアリストが保守にもつとも必要。
彼に期待しつつ。保守ももっと冷徹な分析が出来る人物がもっと必要だ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 02:13:45 ID:Z97pAaDr0
ユーチューブで彼の講演を見たがすごくよかった。
彼こそ、中国の本質を突いていると思う。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 04:35:24 ID:lcvqNmi80
>>245
ああ、思い出した。山本って、ロフトの第一回で映画を引き合いに出して、韓国と連帯していくべきだとか
しょうもないこと言ってたやつなのか。確かに青木さんに苦笑とともに否定されてたよな。

「冷たいようですが、朝鮮半島は大丈夫であると。韓国民衆の戦いと英知にわれわれはまかせようではないか(笑」

・・・と言ってました。その後、エスカレートして韓国についての本音トークが炸裂したんだっけ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 11:23:13 ID:1o1f/0URO
国籍法改正は必要だと思うが、偽装認知の問題もあるので厳格な縛りが必要だろう。
例えばDNA検査をするとか、日本で生まれ育った者に限るとか考えるべきであろう。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 14:29:46 ID:VF8ZQQz20
まだ国籍法の話題やってんのか
問題はDNA鑑定うんぬんじゃなくて認知後の養育義務だろJK
現状では民法解釈しかないから扶養義務を請求できないのが問題であって
認知したらちゃんと育てろよってことを明言化させるほうがよっぽど現実的

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 18:44:19 ID:OmuKHLuo0
>>256
リアリズムが全く無い。
どうやって扶養義務を守らせるのか?
罰則なんか決めようものなら左翼が「貧乏人は子供の認知も許されないのか!人権問題!」と喚く。
そもそも扶養義務の明文化では、偽装認知や犯罪の温床となることを防げない。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 19:07:50 ID:OmuKHLuo0
民団が次の選挙で民主党、公明党を支持すると明言したらしいな。
青木氏の日本分析なども聞いてみたい。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 19:45:59 ID:r9HzW/P20
>>257
まったく同感だね。

それはそうと、ちょっと前までしぶとく社内で燻り続けていた、
中国追加進出話が立ち消えになった。
代わりにインドネシアへの拠点移転論が、課長クラスまで降りてきていて、
現場に流布され始めている。
中国からの完全撤退も視野に入れてるのかもしれん。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 01:14:59 ID:rt0QnGDf0
>>258
次の選挙で売国奴政党(民主+公明+自民売国奴が合流)が勝つか
自民が勝つかで日本の分岐点になるっていうようなことは言ってたけど。
青木さんは基本的に日本のことはあまり言わないよね。
事実に基づかないことをあーだこうだ言われても面白くないから別にいいんだけどさ。
次の選挙はまた民主が圧勝するんだろうな。恐ろしい日本が始まるけど
どうしたもんかね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 05:07:28 ID:C3GGp04r0
■【ワシントン12日時事】米国務省のマコーマック報道官は12日、
北朝鮮が核検証の枠組み文書化で合意しない限り、
見返りとなる同国へのエネルギー支援を停止する方針を明らかにした。
6カ国協議参加国のうち北朝鮮を除く5カ国が了解しているという。
11日まで北京で開かれた同協議首席代表会合で核検証問題に関する
合意が得られなかったことを受け、北朝鮮への圧力を大幅に強めた。
(2008/12/13-01:42)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008121300028

■【北京8日新華社=白潔】 北朝鮮の核問題をめぐる6ヵ国協議首席代表会合は8日午後、北京釣魚台国賓館で開かれる。
中国、北朝鮮、米国、韓国、ロシア、日本の6ヵ国の首席代表は検証議定書、非核化第2段階スケジュール、対北朝鮮エネル
ギー支援といった問題について討議を行なう予定だ。

6ヵ国協議首席代表会合が北京で開かれるのは5ヵ月ぶり。
http://www.xinhua.jp/newsdetails.aspx?newsid=P100027679


中国が本格的に傀儡政権成立に動き出したみたい
金豚が政治力を失ったのはこれで確定だな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 10:03:27 ID:KX54Sxzp0
佐藤悟志のようないかがわしい人物が司会をしてるのはどうなのか。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 00:30:11 ID:LUa7/fhw0
>>262
なんでいかがわしいの?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 03:28:07 ID:79JWIGPI0
>>262
彼はサヨクじゃなくて一本筋の通ったw左翼だよ
しかも軍国極左w
日本の軟弱サヨを左翼一般の認識と捉えていると確かにいかがわしくみえるな


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 06:32:05 ID:BHT2fqp60


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 07:25:07 ID:i6yuMlFr0
青狼会総統と名乗ってたり、売春の自由党だの、第三憲兵隊だのはやっぱりいかがわしいだろw
政治活動家ごっこだよ。



267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 08:23:48 ID:kFepHjj50
ワロタw
オタのノリまんまやないか

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 10:01:29 ID:X2x3Xsdn0
1997年からは「ブント清算事業団」の代表管財人も務める。
思想的には浜崎あゆみ主義者だが支持政党はモーニング娘。
宗教的にはSPEEDを信仰していたので今は無神論者(泣)。
ライフワークは「売春の自由」の確立と「ブント」の清算、
そして北朝鮮への人道軍事介入の実現である。 2001/02/13

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 11:07:07 ID:R+5pnRoj0
>>266
>>268
ググってみたらその青狼会てHPホントにあって佐藤本人がプロフィールに
写真付きで上記の事ホントに書いてたんで噴いたwww。
http://www.blue-wolves.org/soutou-pro.html

みなさん、右だとか左だとかいう以前に、近づく気にならんでしょ、この香ばしさ。

こんな輩の手を借りなきゃいけないという現状が、青木さんがいかに言説を既存のメディアに抑え込まれているか
ということを暗示していて、本当、何とかしてあげなくちゃと思うんだけど
それでも、もう少しつき合う相手選びましょうよと。。。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 11:52:47 ID:X2x3Xsdn0
青木さんを支える人
「ブント清算事業団」の代表管財人、青狼会総統 佐藤悟志
韓国との連携 山本

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 13:45:47 ID:78k2PqnD0
香ばしいな
どんな人が青木さんを支えてようと気にしないけど
まるで厨二ホイホイのようだ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 01:02:01 ID:aWETmu3Y0
>>268に書かれてるのはサヨ臭を中和させるスパイスでしかないんだよね
なんで青木氏が佐藤氏主催の講演に乗ってるかというと・・・
ファクトを前提に語るなら、まず青木氏を担いで講演させてる佐藤氏の信頼性にせまらんと


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 04:55:41 ID:i3vhIehq0
青木氏がどのネットワークに属しているのか、という観点で読み解き、
そのネットワークの属性と、青木氏の過去の言動を前提に置いて、青木氏の人物像に・・・

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 14:40:11 ID:qOSba1Fy0
ロフトプラスワンで凹られてんじゃねぇか

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 15:03:35 ID:e4g3EtuL0
159 名前:ラジオネーム名無しさん[] 投稿日:2008/12/14(日) 18:31:58 ID:GM/ZidHg
朝鮮の声、18:25頃、急に停波。9650・7580kHz両方。
電力事情の悪化か。


ダムすらろくに稼働してない北朝鮮
プロパガンダ放送すらできない素寒貧

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 16:22:56 ID:4MwZXtGwO
いきなりだが「YKKK」の顔ぶれ


見事なまでに北朝鮮エージェントが勢揃いじゃないか。

さらにその背後には中共がいるわけだから始末が悪い。

そして最も深刻な問題は
その事を主要メディアは、誰も言わないんですよ。だ、れ、も。。。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 18:17:59 ID:zpFWD8sk0
親中派が冷や飯を食わされてきたから、ここで
一発逆転したいんだろう

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 18:18:46 ID:PfPO9Ede0
>>277
それができそうに報じられてるのを見るのは歯がゆいな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 18:42:15 ID:QMCx7HaL0
>加藤紘一と山崎拓をはじめとした
>「次の選挙でどうにもならない、他人にも嫌われている負け組連中」
>は25日の臨時国会終了後、自民党を出るそうです。

本当かもなw

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 00:51:54 ID:zt2RQcXU0
「終わらない対中援助」かくて国益は損なわれる
(古森義久 青木直人)
共著ってことで誰と出すのか気になっていたが、産経の人だったのか。
今回はタイトルもいいね。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 03:53:36 ID:l189QxTv0
超豪華だなあ。

「闘論!倒論!討論!2008 日本よ、今・・・」

テーマ
「オバマ政権と米中同盟」

パネリスト 
青木直人(ジャーナリスト)
加瀬英明(評論家)
日下公人(評論家・社会貢献支援財団会長)
西尾幹二(評論家)
西部邁(評論家)
宮崎正弘(作家・評論家)
司会
水島聡(日本文化チャンネル桜代表)

放送日
前半 12月18日(木)19・30−20・30
後半 12月19日(金)19・00−20・30
(二日目は開始時間が早いのでご注意を!)

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 05:26:55 ID:CpNfATsu0
「08憲章」とやらに詳しい人おる?
どういうことなのか今いちピンとこない。

http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/d/20081211

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 06:56:30 ID:xdEMH3RN0
>>282
おいおい、しっかりしろ。その前のエントリーに書いてあるだろ。
N速+にもスレ立ってるぞ

【国際】 「中国、一党独裁体制をやめろ!」…中国で弁護士ら300人以上が署名★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228957654/

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 07:50:48 ID:4rAMAv//0
>>281
司会いれて7人はちょっと多いと感じるんだよなー
5、6人がちょうどいい感じな気がするんだけど

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 08:45:09 ID:S7IXYPMV0
週末はこんなのも
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date99652.jpg

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 12:07:05 ID:W8c6+4xK0
>>280 贖罪利権については大々的にやって欲しい

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 12:53:43 ID:oFMGmVKE0
>>284
全員おしゃべりなのはたしかにちょっと気になるなw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 16:20:25 ID:Am7kBU3J0
>>283
見たけど、そんなに大騒ぎするようなことなのかな?
ガス抜き以上の意味あるの?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 16:30:05 ID:oF8ErH/B0
現段階ではガス抜きなのかガチなのか分からないので様子見

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 21:27:06 ID:2zDPSGz00
パネリスト
・青木直人(ジャーナリスト)
・青山繁晴(ジャーナリスト)
・宮台真司(社会学者)
・宮崎哲弥(評論家)
・西部邁(評論家)
・日下公人(作家)
・潮匡人(軍事ジャーナリスト)
・苫米地英人(脳機能学者)
・小林よしのり(漫画家)

この面子で是非、長時間討論会やって欲しい・・・
実現するなら視聴料2000円でも払うよw

お題を何にするかは迷うが・・・

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 21:31:25 ID:hDfBMLEs0
>>290
宮崎哲弥は股座の膏薬だからいらん

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 21:55:23 ID:MS9iA9jj0
宮台真司は下半身専門のエセだろw
そもそも日本に社会学者などいない
いるのはかっこつきの社会学者だけw

>>269
>本当、何とかしてあげなくちゃと思うんだけど
それは思うが青木さん知名度低いんだよな
その意味では古森義久との共著は良かったかもしれない

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 22:54:36 ID:4rAMAv//0
講演いってきたぞー
感想 客少ない

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 23:36:10 ID:zt2RQcXU0
同じく行ってきました
目新しかったのはハゲ薬の話と四川省のタクシー運転手15万人の暴動のことかな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 23:46:31 ID:f5yfb9Qn0
> ハゲ薬の話と四川省のタクシー運転手15万人の暴動

なんかこの一行だけで満腹になりそうな感じです

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 23:49:19 ID:MS9iA9jj0
ハゲ薬の話?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 23:53:12 ID:4rAMAv//0
禿の話は立川の講演でも言って宝、
おれは15万暴動と中国の輸入が予想以上に減ってたのがびっくりだなー


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 23:53:55 ID:FUJottzn0
青木さんの本買って、サイン&握手してもらったよん

社長はなんかお疲れ気味だったなぁ 大丈夫かな?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 01:13:20 ID:qU15uCuy0
講演、やはり100人程度だったな。
会場が広すぎて、緊張感が無くなってしまったのが残念。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 16:54:40 ID:i4bSZ87IO
>>291-292
いや、その二人は言論界および世間一般に青木さんの知名度を広める広告塔代わりに使える。

少なくとも佐藤某とかトークショー主催してる怪しい取り巻きよりはずっとマシ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 17:07:41 ID:L+YinDQv0
むしろ平日なのに100人も集まったことに驚きw

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 17:44:59 ID:Pq6FuVQ90
>>298
青木さんってどんな感じだった?
俺も講演行こうかなぁ
無料〜1500円程度で濃い話聞けるのは良い
話のネタにもなるし

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 20:57:59 ID:vVRezhz80
是非とも新潟で角栄の話をしていただきたい

そういえば以前新潟に支那のハゲ薬の工場を建てる話が出たんだけど
いつの間にか消えてなくなってしまったな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 05:05:28 ID:NHhrW50P0
ブログ更新してた、話は変わるが
水滸伝に出てくる、梁山泊は天然の要塞、難攻不落の要地でそこを基点に
各地へ赴き、さざまな難問を解決していった
おれはチャンネル桜には情報の要塞になって欲しい
各地から集まるさまざまな人の思いを一つにして、これからの日本の問題に
真実を武器に取り組んで行って欲しい
青木さんのブログを見てそう思った。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 06:05:51 ID:HdOGSkSB0
>>300
風見鶏コビ組は青木氏が触れる内容にビビりまくっちゃって絡みたがらないよw
そもそも自分たち似非が飽きられちゃってるの自覚しだしてるから、宮崎はCM出たし宮台はネット放送始めたんだから



306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 06:10:13 ID:HdOGSkSB0
>>304
結局トランスデジタルの株問題はどうなったんだろう?
あんな懐疑的な事件が起き、チャンネルが潰れたにも関わらず当事者の浜口氏はレギュラー出演してるよね?
こういう発言すると桜スレで散々工作員扱いされるんだが、実際のところどうなんだろう

これと直接関係あるかは分からないけど、たしか青木さんも桜に復帰する際、一線引いた発言してたよね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 08:34:34 ID:30K07w3v0
講演での社長のIMF批判と性病に絡めた発言(自民と民主は淋病か梅毒か)はちょっと引いた
青木さんは支持するけど、桜は支持できないかな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 08:50:30 ID:/a0eIbcV0
>>307
自民と民主のどちらを選ぶか=淋病と梅毒のどちらをえらぶか、の比喩だろ?
そんな程度のことで「引いた」って、あんたどれだけ純粋培養の世界に
生きてんだよ。それで引いたので桜は支持できないって短絡思考、大丈夫か? 潔癖症?
日々の社会面のニュースも見ないのか? 見てたら、毎日引きまくりで大変だな(w

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 09:03:41 ID:30K07w3v0
>>308
そんなに怒らんでくれ
純粋培養ってわけじゃないけど、比喩なら他のもあったんじゃないかと思っただけ
桜というか社長を支持できないだけかも。スマン

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 09:17:35 ID:/a0eIbcV0
>>309
わかった。まぁ、いいよ。
おれの場合は、社長がフィリピンチャンネルで儲けた7億くらい?の私財を
すべて桜の運営に使い果たしたと聞いた。
おれのような人間なら、元のカネで何もしないで遊んで暮らすのにと思った。
だから、この人スゲーと思って尊敬した。品のない比喩だが、許してやってくれ。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 09:30:25 ID:Rbz7/yVn0
姜尚中さんとか理性的で知的な感じのする語り口でないとね
東大教授というのも信頼できるし

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 10:16:07 ID:Qas9MOYV0
>>311
朝鮮戦争を日本のせいにする男のどこに知性がある?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 10:29:00 ID:Rbz7/yVn0
朝鮮戦争でカネ儲けをして太って来た日本人に知性があるの?
ベトナム戦争でも儲けて中東侵略戦争でも日本製の電子機器が
無ければアメリカは侵略できなかった
ステルス戦闘機は日本の技術供与が無ければ完成しなかった
人殺しで稼いでる国の人が知性とか論評するなんて偉そうだね
いまクリントンが国務長官になる予定だけど
クリントン大統領時代にステルス爆撃で中国大使館虐殺が起きたけど
殺された側は忘れていないよ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 10:45:21 ID:m0Q2aA6v0
変なのが沸いてますね

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 11:27:53 ID:2cRLQNOoO
>>313
で、その「人殺しで稼いでる国」としている日本から必死に金を恵んでもらおうとしてる半島の某国は
知性どころか民族の誇りもプライドも何もない 乞 食 というわけだ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 11:37:14 ID:p52bpWWz0
>>311
NHKに洗脳されたのか?
テレビ脳の人はすぐ洗脳されちゃうからなw
例:ヨンサマお婆さん達w

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 11:37:16 ID:2cRLQNOoO
それともう一つ

>>311
↑言ってる事の矛盾に気づいてるか?

お前の言う「人殺しで稼いでる国」国費で給料貰っている男が、なぜ信頼できるんだ?



318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 12:11:41 ID:bVwL061i0
>>290
苫米地ってw

>>293

まじすか、それなら行けばよかった。。。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 12:57:52 ID:Rbz7/yVn0
>>317
独立行政法人だから東大=国費ともいえない。
年間数百億円もの金額を私大が飲み込んでいる。

>>315
日本も世界から食い物を貰って生活していただろうに。
ララ物資とかエロア資金、ガリオア資金を思い出してみろ。

>>316
NHKを否定できるほどの知性がオマエにあるとは思えない。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 13:33:17 ID:WaS+oGEn0
姜尚中さんはガス室にでも送って、永遠に眠ってもらった方がいいと思うんだ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 13:51:48 ID:Rbz7/yVn0
>>320
東大理事とかなら視野に入ったでしょ
最近短大が4年制大学になってるから
そういう私大の理事長くらいにはなれるよ
むかしからある大学ならば
東日本国際大学の学長はチュチェ研究会だし
北朝鮮から勲章一等を授与されてるし
そもそも姜尚中さんは北側ではないし
東大名誉教授の和田春樹さんだって不問だし。
高崎宗司教授だって津田塾教授で岩波でいつも書いてるぐらい
世間的に評価も高い。
つまり姜尚中さんは在日ということで排外的バッシングの標的に
されているけど、「同じ」日本人なら同じ発言をしていても
日本の排他的視線にさらされていないということ。
そして教育学会というものは、そういう野蛮な衆愚的差別が存在しない世界だということ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 16:31:15 ID:2cRLQNOoO
>>319
>>321
もう、突っ込み所多くてどこから手をつけてよいやら。
時間ないので手短に
> 独立行政法人だから東大=国費ともいえない。

言い訳にならん。
その「『独立行政法人』という名の国の外郭団体」の運営予算はどこから金出てんだよって話だよ。
> 日本も世界から食い物を貰って生活していただろうに。> ララ物資とかエロア資金、ガリオア資金を思い出してみろ。

日本は某国と違って
外国からの援助で得た物質を軍部と一部特権階級が独占したり
援助で得た物質や技術を使ってテロ工作行ったり麻薬や偽札製造したり核兵器や弾道ミサイル開発したりなど
そんなこと一切してませんが何か?


> 東大名誉教授の和田春樹さんだって不問だし。高崎宗司教授だって津田塾教授で岩波でいつも書いてるぐらい世間的に評価も高い
>「同じ」日本人なら同じ発言をしていても日本の排他的視線にさらされていないということ。

日本人であるない以前に、そいつらは世間一般から見向きもされてないだろ。
和田なんてもう浦島太郎状態で発言が逝っちゃい過ぎてて主要メディアからも相手にされてない。
だいたい「岩波で本出してる=世間の評価が高い」って、いつの時代の話だよ?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 16:49:41 ID:nKIYjGMM0
姜尚中が知性的って、絵に描いたような低学歴猿だなw
腐れリバタリアン姜尚中に、どのような知性があるのか?
姜尚中の言っている事は、他のリバタリアンの劣化コピーに過ぎない。
一つでも姜尚中独自のものがあるのか。何かあるなら具体的に言ってみろ。
劣化コピーを知的生産と勘違いしている辺りが低学歴たる所以だw

挙句の果てに、学内人事が衆愚的じゃない?
腹イテェwwww

現実を見たことが無いのか、現実を見ても正しく理解する頭が無いのか。
周知のとおり学内人事等は衆愚の最たるものだ。
893に事件屋、誹謗中傷合戦、買収、密約なんでもあり。
それを衆愚的じゃない?流石に姜尚中を信奉する奴は歪んでるねw

まぁ姜尚中は民潭子飼いのチンピラや、パチンコマネーがあるから、
学術的実績なくても理事くらいにはなれるんじゃないの。
儲としては良かったなw

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 16:58:39 ID:rCgz8rjd0
>>313
日本がいつ兵器を輸出したんだチンカスw
民生用の品を加工している馬鹿に言えよ

そもそも兵器を輸出してるかどうかは品性の問題で知性とはなんの因果関係もない
馬鹿だから分らないんだなきっとw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 17:32:55 ID:p52bpWWz0
>>319
ナニが知性だよwww
不祥事、偏向、偽善だらけのNHKなんか知性以前の問題だろwwwww

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 20:32:58 ID:Uo9zTszS0
>>307
IMF関連に関しては俺も違和感あるなー
あの出資はGJだと思うんだけど
三橋貴明さんとかも賛成してるし・・・
社長は経済あんまり得意じゃないのかな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 21:18:47 ID:nKIYjGMM0
>>310
私財投じたとは聞いていたが7億とは知らんかったな。
大したものだ。

俺も水島社長に注文つけたい。
討論番組でちょっと喋り過ぎじゃないか?
それも話しながら考える。あれは良くないな。
ゲストの話す時間が減るし、間延びした感じになる。
まぁ田原のように発言者の邪魔したりするわけではないので、害は小さいけど。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 22:33:16 ID:Rbz7/yVn0
>>322
良く考えたら国立大学法人だった、すまん
まぁ交付金という渡切費で以前より自由になった代わりに
国が競争原理を導入して困らせている
国費をもらいながらロクなことをしてない人間はいくらでもいるだろう

ちなみに日本人保守右翼はアメリカさまさまだから知らないだろうけど
アメリカからの援助、最初は無償だったはずなのに後から返済を迫られた
そもそも借入契約をしていないのだから返済って理念も無いはずだが

外国=たとえば日本の90年代の軽水炉支援を行ったのは戦後50年近く
与党を続けてきた自民党ですよね?数千億円がドブに消えた・・・だけならまだマシ
核兵器に化けました。
自民党大好きの皆さんが支援した独裁政権ですよね?
違いますか?自民党が与党のときに決定された血税投入の支援ですよ

まぁ和田に関しては私の周囲でも誰も評価してないので、そうでしょうけど
それでも秋ごろに霞山会で講演していましたよ
まともな大学なら霞友会みたいなサークルがあると思いますが
霞山会に招かれるということは、大きなことだと思いますよ
それに岩波から自分の本が出せるのと扶桑社から愛国系の本を出してるのと
どちらが評価されるか考えてみてください

>>323
東洋大学?日大紛争?私大ではありませんか?国立ではないと思いますよ

姜尚中教授=民団・パチンコというのは良く分かりませんが

>>324
技術供与とか迂回輸出していますよ。
いぜんも社会党の議員の方とか頑張って三菱のジープ輸出や
その他、各種戦略物資の輸出を国会で問題にしてましたよ

そういえば今月の文芸春秋で金融危機下のアイスランド取材記が載ってますけど
IMFの資金の相当な部分が日本です、と記者から伝えられて
「初めて聞いた」と答えてますね


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 22:42:27 ID:Rbz7/yVn0
>>324
朝鮮戦争でもベトナム戦争でもイラク戦争でも
日本は兵站基地になっているんですよ
現在は第七艦隊再編成で縮小中ですが
現在でも小泉の地元、横須賀で大量の物資供給が米海軍に
行われいます
単純に戦車や弾丸を供給しなくても米軍への協力、
侵略戦争への協力をしています
軍事物資の供給を戦後、一貫して継続しています
その原資は皆さんの税金です

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 22:43:02 ID:5YZ+RYTa0
姜尚中は北の人間ではないと言ってみても、北朝鮮による拉致を間接的に
擁護してるんだから、結局は北朝鮮の代弁者であることに変わりはない。

麻生を含めた日本の国会議員は「国益」という言葉を知らないから、
IMF出資は世界の誰も知るはずがなかろうよ。アイスランドに対しては
ロシアみたいに直接融資すればよかったのに。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 22:53:48 ID:5YZ+RYTa0
>>329
それぐらい日本人なら誰でも知ってるでしょ。
そう。日本は300万人の朝鮮人が同じ民族同士で殺し合い、犬死したおかげで、
経済成長できたのです。ご馳走様でした(笑)

まあ姜尚中は教授会の左翼連中たちに気に入られたから教授になれたんだよw
ポストコロニアル論なんて価値のない研究。
反日が商売になってしまう日本だからこそ、今の彼が存在しうる。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:04:31 ID:Rbz7/yVn0
>>330
ちなみに「初めて聞いた」と答えたのは
アイスランド首相か閣僚。いま手元にないので
どっちか忘れたけど、国家指導者層であることは間違いないです。

>>331
ちょっと統計資料がなくて申し訳ないが
単純に朝鮮戦争だけが日本経済の成長に寄与した、
という議論、ちまたでよく聞きますが個人的には少々疑問です
今と違って、日本製商品は当時非常に安かったのです
いまでいう100円ショップの製品の製造元が全部日本みたいなイメージで。
あと安い無料で配られる景品とか全部日本製、みたいな感じです
戦争「も」寄与した、くらいが統計上正しい認識じゃないかと思っています
戦後貿易統計を勉強したのは、もう15年以上前だから覚えてない

まぁ理由はともかく教授会のお気に入りでなければ無理でしょうね
それに加えて戦後日本人の抱えて来た贖罪心理もあるのでしょう
あとは時流に乗った研究発表ではないでしょうか・・・・

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:58:39 ID:rCgz8rjd0
>>329
お前が書いたような事は百も承知なんだよw
姜尚中と同じせこい論点のすり替えしやがって馬鹿タレが

お前の大好きな姜尚中だがアレが研究等と言える代物か?
神学的証明と粗雑な概念論をコラージュしただけで研究か?
循環論的分析を根拠にイデオロギーを振りまく事が研究か?
循環論は証明でもなんでもないんだけど姜尚中は馬鹿だから分ってないんだな
劣化コピーという指摘があったがあいつは本当にそう
論理的にものを考える事がまったくできてない
あの粗雑思考力で現状分析なんかやるもんだから珍妙な代物が出来上がる



334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:11:23 ID:8VvVeGlY0
>神学的証明と粗雑な概念論をコラージュしただけで研究か?
>循環論的分析を根拠にイデオロギーを振りまく事が研究か?

リバタリアンってのは元々そういった代物なんだよ。
姜尚中は劣化コピーなので害がデフォルメされて見える。
姜尚中のやった事は、リバタリアニズムを強引に日本の現状に当てはめてみただけ。
だから珍妙なのは当たり前なんだw
因みに姜尚中の政治的発言の多くはリバタリアニズムでもなんでもないw
従って政治的発言を見れば姜尚中の頭の中が分る。非常に単純な人物だ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:16:00 ID:dy1DiYt00
姜尚中スレでやってくれよー

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:26:27 ID:Wi8y07Ds0
>Rbz7/yVn0
姜尚中スレに帰れボケ

「ファクトをもとに分析」が出来ない姜尚中なんぞ比較対象外
姜尚中は「徹底的なリアリズム」を持てず既存の思想体系に縋っている
「夜郎自大」な「阿Q」じゃあないか!

姜尚中が「徹底的なリアリズム」を身に付け
「ファクトをもとに分析」が出来るようになったら比較してもいいだろう

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:30:20 ID:8VvVeGlY0
>>336
笑ったw
キーワード満載だね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:43:27 ID:dy1DiYt00
>>336
おお!
まさにこれこそ青木スレだw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:48:24 ID:3r4NdP9V0
>>333
まぁ批判はいろいろあると思いますし
文章で出会う姜尚中さんとテレビメディアで見る
姜尚中氏は、断然、テレビの方が魅力があるってことは
否定できませんけどね...
テレビで有名になる前から知っていましたが、
論壇の姜尚中氏に個人的には、さほど魅力は感じていませんでした

あと、このスレでは必要以上に中国の方々を叩く一部の人がいるので
一応、告知しておきますよ
ファクトに基づいて中国の優秀な研究者と触れ合った方が良いですよ

関西の人は立命館で新年会、顧問の元村山首相が来るかも
ttp://www.apu.ac.jp/confucius/jp/news/topnews/news16_SPRINGFES.htm
関東の人ならば工学院で1月に講座が次々ありますから
ttp://www.kogakuin.ac.jp/cik/course/2009/jan/t_matter.html
村田教授は古くから「天安門の幻」を暴き続けていますし

あと早稲田孔子学院でも
ttp://www.jsps.go.jp/j-donation/02nichi_top.html

早稲田は医学となっていますが工学院など科学技術交流を盛んにしてます


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:01:33 ID:z2nx0JDb0
叩かれても仕方無いことを中国共産党がやってるってファクトは無しと?

やたらスレッドが伸びてたから何かあったのかと思ってたけど
いつもの人でしたか

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:10:56 ID:3r4NdP9V0
叩かれても仕方ないのは分かりますが
例えば未熟な中国の環境技術の発展に手を貸すのは必要では?
ttp://www.env.go.jp/earth/coop/jcec/index.html

最近の技術交流の焦点も、アジア3R運動と連携してるし
ttp://jcst.in.coocan.jp/2007_ICASS.htm
ttp://jcst.in.coocan.jp/page11.htm
ttp://jcst.in.coocan.jp/page08.htm
持続可能なアジアというのキーワードですよ
ttp://www.env.go.jp/council/34asia-univ/yoshi34.html

理由は日本企業も経済植民地化活動を行っているからです
ttp://www.env.go.jp/earth/coop/oemjc/china/j/contents.html
中国をゴミ捨て場として利用してるでしょ?
ttp://www.env.go.jp/recycle/yugai/china_law.html


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:21:49 ID:z2nx0JDb0
必要無い
なぜなら与えても育たないから
軍拡する金を環境に使えばいいでしょ
そういう自分で育てると言う循環を作らなければ持続なんて不可能

経済植民地?
世界の工場としての役割を受け入れたのは誰ですか?
中国自身でしょ?外資に文句言うのは筋が違う
外資を受けいれて土地と労働力を利用させることで私腹を肥やしたのは誰ですか?
中国共産党自身じゃないですか、寝言もいい加減にしてくれませんかね

つーか相変わらず都合の良い部分だけ切り取って情緒的な物言いでオナニーですか
いい加減パターン変えましょうよ
まともな人は去っちゃったみたいだし、ほんと残念なスレだ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:22:17 ID:dy1DiYt00
中国に対してたたいたりしてるか?どのコメント?

あと青木さんも言ってたけど、中国には頭のいい人なんぞごろごろいる。研究員も優秀でしょう。そんなのわかってんの。
でも大多数は阿Qなの。文盲の人も多いし。
立川講演言った人はわかると思うけど、
中国に必要な人材は、北京大学を優秀な成績で卒業した人よりも視力2.0の民工なの(意味がわからない人は講演にいくことをおすすめします)
そして今見るべきファクトは一部の優秀な人材じゃなくて、職を失って暴徒化するかもしれない大多数の阿Qだろ。
最近では教師が6000人待遇改善を求めてストライキしてるし。




344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:24:33 ID:AJwn/mQh0
>>341

核ミサイルを持って、空母を建造して、人工衛星も打ち上げる「未熟な」国に、
環境技術の発展に手を貸す云々というのは、どうなんだろうね?

前に仕事で中国のゴミ処理、取材したけどさ。
ヤクザがらみばっかりで、近寄ったら殺されるから辞めとけ、って
関係者に止められたよ。変な煙が出てて、吸い込んだとたんに気分が悪くなって、
1ヶ月くらいはめまいが続いた。
「ゴミ捨て場」で食ってる連中があの国にいて、
そういうのが地方政府の腐敗とも通じているから全く状況が改善されない、
っていうのは日本のせいでもないしなぁ・・・。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:25:10 ID:3r4NdP9V0
アジアに迷惑をかけている国債環境問題などは
ttp://www.enviroasia.info/news/news_detail.php3/J08120501J
を見ると良いですよ


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:38:04 ID:3r4NdP9V0
更新してなかったのでコメントもらってると気が付かなかったです
ごめん

>>342
そういいますけど、ネット以外のリアルでは
私の言い分は皆さん納得頂いてますけどね…
情緒的とか言いますけど前記の論理、論述で充分理解を得ますよ
ネットだけですよ私が叩かれるのは。

>>343
識字率の定義が国ごとに違いますからね...
あまりにも急激に改善し過ぎてる中国
ttp://www.stats.gov.cn/tjsj/qtsj/gjsj/2003/t20041123_402210085.htm
に、まぁ公式見解の統計的解釈が必要でしょうね

視力2.0の民工なんて表現、聞いたことないなぁ…

>>344
そうなんですか...知り合いに聞いてみます
池袋、いや板橋区に有名な在日華人の産廃屋さんがいらっしゃいますけど
彼はマトモそうだったけどなぁ。この社長は別に知り合いじゃないけど。
でも、そこまでヤバいと今後の現地の取材に支障が出るから
NHK以下、どの民放も報道しないですね、
共同も平壌に支局を開く勇気はあるけどヤクザには弱そうだ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:50:50 ID:z2nx0JDb0


意味不明、敗北宣言か何かのつもりなんだろうか
相変わらずどっかで見たような言い分をつらつらと書いておしまいですか
おつかれさまです、じゃ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:55:32 ID:3r4NdP9V0
別に勝ち負けの話だとは思ってなかったので
心外ですね

>まともな人は去っちゃったみたいだし、ほんと残念なスレだ

これこそ負け犬宣言でしょ?
自分が自分のチカラでマトモなスレに戻せば良いでしょ。
データと資料を一番出してるのは私ですよ。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 02:01:50 ID:dy1DiYt00
はー・・・ばかすぎてどうしようもないな
おれは識字率の話をしてんじゃねーよ
識字率がよくなったから国民は阿Qじゃないのか?
そもそも阿Qってどういう意味かわかる?阿Qの意味書いてみ

あとどのコメントか質問に答えろよ。
もー俺は寝る

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 02:05:30 ID:AJwn/mQh0
日本の華人産廃屋が大陸の産廃屋とどれだけ絡んでいるかは知らんけど、
あっちの産廃屋はほぼヤクザか半ヤクザか、ヤクザ絡みなのは確かだよ。
何かの事件で消された死体が産廃屋から出てくることも多い。
(あちらの新聞で何度か読んだことある)
一応環境基準とか設けてるらしいが、地方政府への賄賂で誤魔化してもらってるらしい。
土壌とか排煙にダイオキシンとかの有害物質が含まれてるとか。
日本の大学教授が調査のために現地にいって、倒れたとか、それは日本の新聞で読んだ。
ISO取得の工場なんかは、ゴミを夜中に隠れて搬出して産廃屋に持ち込む。
で、こういうヤミ産廃も地方政府の役人とか党幹部が絡んで利権化してる。
広東の東莞から広州の間にこの手の業者はゴロゴロしてるよ。
ゴミの山に煙がたってたら、大体当たりだな。
どこも犬をたくさん飼ってて、よそものが近づくと大騒ぎになる。
以前香港人記者が取材にいって帰らなくなった(噂)。
以前日本の商社が中国の鉄くずに手を出そうと思ったとたんに、
ヤクザが出てきて「とにかく手を引け」ってことになった。
オレはとにかく近づいて、写真だけ撮ろうと思ったけど、
煙吸って気分悪くなって、すぐに逃げ出した。
関係者たどって取材申し込みしたけど、どこもヤバイからやめとけ、ってことになった。
みんな、こんなことで死にたくないもからね。

別に中国に恨み無いけどさ。あっちのこういう状況実際に見てたら、
環境技術に援助とか、そういうのがすごく甘ったるく見えてしょうがないんだ。
青木さんの言ってることの方が、オレの見てきたことの裏づけをきちんと
説明してくれているような気がするんだよ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 02:09:45 ID:3r4NdP9V0
阿Q正伝でしょう…
いまはネットでも読めますから、まずは自分が読んでから語りましょう。
阿Q正伝も、皆さんの嫌いな岩波文庫収録ですね。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 02:14:04 ID:AJwn/mQh0
>>351

角川も講談社も出してるよ。
青木スレに正面切ってケンカ売りに来たんなら、
つまらん煽りはやめなよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 02:27:02 ID:3r4NdP9V0
>>350>>352
なるほど…
現地の情勢を教えて頂き
ありがとうございます

角川、講談社も知ってました
児童書として偕成社文庫というのもあるようです

ただ、国際環境協力にかんしては私が、どう思うかは別にして
日本の国策ですから、もう変わらないと思います
つまり北京五輪同様に既定路線だと思います
これから「やるか?やらないか?」ではなく、「いつ、どのように実施していくか?」
コレだけが主題のようですから。
私の思い込みではないと思いますよ。政府系のWEBサイトで見る限り
「やらない」という意見、異論は見たことが無いです。煽りではないです。
是非、環境省や、その他のページを見てください。
私がデマを流しているのか?政府のページの記述がデマなのか?
皆さんが読めば分かると思います。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 02:45:55 ID:5bJ/rN/h0
姜尚中を信奉しているだけあって
論点をぐちゃぐちゃにするのが異常に巧いなw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 02:46:20 ID:AJwn/mQh0
>>353

青木さんのこと知らないで来ちゃったみたいだから教えてあげるけど、
あんたみたいなのをここでは「アイダホのUFOおじさん」っていうんだよ。
「環境省や、その他のページを見てください。」っていうけどさ、
見たことの本質は何なんだ、っていうことが重要なんだよ。

日本は中国と違って政策は民意で変えることができることになってる。
環境と五輪は同次元で並べて「既定路線」とはよべんだろ。
あの遅れた国に日本の環境協力が必要だ、というとこまではわかるけど、
今あそこに金と技術を持っていっても、腐敗の肥やしに変わるだけ。
政府系ウェブが伝えないあちらのファクトをもっと広めて、
今日本がすべき事をもっと真剣に考えるべきなんだろうね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 03:01:14 ID:3r4NdP9V0
>>355
まぁバカにしてるのは分かりましたから
御意見があるなら民意を届けてください
ttps://www.env.go.jp/moemail/

国際協力という項目にチェックを入れて自由に書いてください

あのね・・・
国際協力って項目があるくらい規定路線なんですよ
御自由に書いてください
別に私が決めたことじゃないですから。
政府系のサイトで次々、UFOが見つかると思いますから

御好きな項目でも選んで
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public

これとか好きでしょ?
ttp://www.nisc.go.jp/active/infra/keikaku2.html
ttp://www.nisc.go.jp/active/general/kijun4.html

別に私が、どうのこうの言って決まった世論じゃないので。
既定路線ですよ、という常識的な解説をしたまで。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 03:20:09 ID:diiwT/yq0
ID:Rbz7/yVn0
情報は持ってるだけでは価値がないんよね・・・
しかもきみ、決定的に時代情勢が読めてないorz

簡単な手品に目をパチくりさせる時代はもう終わったと認識しないと



358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 03:36:15 ID:diiwT/yq0
>>ID:Rbz7/yVn0

せっかく青木スレにきたんだからファクトの捉え方でも勉強していこうぜ
彼の本がたびたび「ランキングに入っている」という情報があるだろ

!どこの書店または販売元が流している情報だと思う?
”で、その集計結果をどこが報道してる?
#発売後の集計した期間は?
$それを購入している層または”特定団体”は?

これ宿題な
全問正解したらもちろん回答だしますよ
そっち関係の資料持っていますんで

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 11:37:43 ID:rU26zKijO
>>324
> 日本がいつ兵器を輸出したんだチンカスw
>民生用の品を加工している馬鹿に言えよ

ついでに言うと、日本の民生品を世界で最も軍事転用してる国は北朝鮮なw。
今どきの日本人ならそんな話は常識なんだが、岩波のサヨク学者本とかで偏ったお勉強ばかりしてる奴は
脳がお花畑に逝って世間から乖離してるのか、日本人は気づいてないと未だに思ってるらしい。
だからこんな発言が通用すると思ってんだろう

>>328
> 自民党大好きの皆さんが

何だそりゃ?www
中川秀直、二階、山拓、加藤紘一、河野親子にはては故人の金丸まで
このスレでは自民党の政治家が最も叩かれてるのも知らんのか。

俺ら青木講座受講生にとってはな
お前がそこで誉め讃えてる社会党だの福嶋瑞穂なんてのは、チ ン ピ ラ w
真面目に相手する対象ですらないんだよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 11:54:37 ID:8VvVeGlY0
別に青木直人読んでなくたって自民党嫌いだろうJK
他がもっとゴミだから仕方なく票入れてるだけで
じっさい自民党大好きな奴なんか見たことない
誰かさんにはいっぱい見えるらしいがw

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 12:21:55 ID:3r4NdP9V0
で、結局、環境国際協力ってのが国策であると同時に
日本政府の既定路線であるという事実が覆されたの?
俺以外、誰もソースは出さないし。
既定路線ってのは私が希望したことではなくて政府方針であるという事実ですね。
この事実をスレの中だけで否定したら事実が変わるんでしょうね?
愉快な人たちですね。

>>360
結局、自民党に入れてるのであれば、心の中で嫌いでも同じことでしょ。
いやならスレの皆で協力して他の新党でも作って投票してからにしてください。
結局、みなさんは自民党に入れてるのだから自民好きって言われても仕方ないでしょ?
それても珍風にいれますか?
創価学会マニアの新風にでも集いますか?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 12:25:26 ID:50lrDlzc0
青木さん、痩せてちょっと池麺になってたねw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 12:31:34 ID:3r4NdP9V0
>>359
>ついでに言うと、日本の民生品を世界で最も軍事転用してる国は北朝鮮

つまり日本は東アジアに武器を輸出している国ですね。
テロ支援国家=日本ですね?
北朝鮮に武器供与をしている現実があるのに、それを無視して愛国憂国ですか?
北朝鮮の人権侵害虐殺を支援して右翼とは、これいかに?
自民党を支えて、北朝鮮に武器輸出させて核兵器を作らせて
それで、この国を守る!とかネットの中で愛国ごっこで楽しそうですね〜
珍風じゃなくて新風が好きな人にありがちですね
せいぜいネットで憂国戦士にでもなってくださいね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 12:46:31 ID:3r4NdP9V0
まぁ補足しておきますが
軍事転用可能な民生品を何年も何十年も輸出するってことが
テロ支援国家ということです。
みなさん長らくご存じだったのに沈黙してきたのですよね?
知っていながら許してきたということですね?
さすが愛国者は違うなぁ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 12:56:02 ID:rU26zKijO
>>346
>ネット以外のリアルでは私の言い分は皆さん納得頂いてますけどね…
>情緒的とか言いますけど前記の論理、論述で充分理解を得ますよ
>ネットだけですよ私が叩かれるのは。
だから何?
>>343氏の意見に反論できないから
「僕の方が多数の人に支持されてるんだい!だから正しいんだい!」
って、子供かよ。
だから、お前もアイダホのUFOオジサンと呼ばれてるんだ。
お前が学生なのか社会人なのか知らんし興味もないが
これまでのレス内容から見て、お前の周りの「皆さん」がどういう人種なのかは容易に想像つく。

あげくに
>>356
> 別に私が、どうのこうの言って決まった世論じゃないので。
>既定路線ですよ、という常識的な解説をしたまで。

既定路線だからしかたがないって進めて、かつて大きな失敗をしてるだろ我が国は。

同じ過ちを繰り返すなって、お前ら自称リベラリストが散々言ってきた事じゃねえか!www

所謂「戦後民主主義者」の学者は戦前、対米戦の世論を煽るのに 積 極 的 に協力する論調を張ってた奴が多かったのは有名な話だが
きっとお前みたいな連中だったんだろうな。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 13:09:59 ID:rU26zKijO
>>363-364
あーあ、とうとう追いつめられてきたのか、逆ギレ電波発信してら。

めんどくなってきたので手短かにいうが
核兵器開発用の物資も含む日本の民生品を北朝鮮に最も多く提供してきたのは
日本政府でなく、朝鮮総連を中心とする在日朝鮮人たち。
つまり、お前の尊敬するカン先生の同胞たちなw


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 13:26:47 ID:3r4NdP9V0
>>366
頭悪いでしょ?

その民生品の輸出を黙認したのが日本政府であり自民党政権でしょ?
この単純な話が分からないの?朝鮮総連の活動を黙認してきたこと
なぜ止めさせなかったの?李優範何であれ黙認したってことが問題と何度も書いてるがなぁ…
チョーセンぶっ殺せ!とかシュプレヒコールあげてると満足するタイプだろうなぁ…
じゃあ幾ら論理的に話しても無理だな。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 13:32:06 ID:3r4NdP9V0
>>366
あと、もうひとつ

>カン先生の同胞

あの人は南ですよ。ファクトはドコに行ったの?
北は在日朝鮮人の参政権を極めて嫌って完全否定している。
しかし南は在日韓国人参政権を取得せよといってる。
この違いとカン先生。ファクトに基づくならば、そもそも
カン先生の同胞=総連側とは書かないよな。
ソ連とアメリカが同じ国です、とか勘違いするようなもので。
まぁ、せいぜいネットで暴力右翼の真似して頑張ってください。


まぁチョーセン、チャンコロ倒せ殺せとか言って満足してるタイプの人には
難しいよなぁ…


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 13:47:30 ID:8VvVeGlY0
>>361
全然同じじゃねーよ馬鹿w
何開き直ってんだよ

珍主張は飛躍しすぎ
その次の結論はこじつけ
最後の発展主張は妄想

姜尚中大先生と構成が同じで素晴らしいですね



370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 13:49:19 ID:wM39p8JO0
>>330

そうだねぇ、IMFとか世界銀行とか迂回融資より直接融資がいいね。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 13:53:39 ID:wM39p8JO0
>>339
>関西の人は立命館で新年会、顧問の元村山首相が来るかも

ここだけで、もう誰も相手にされないでしょ。

最後は宣伝だしw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 13:59:03 ID:wM39p8JO0
>>361

ソースと宣伝の違いをご理解ください。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 14:01:01 ID:Wi8y07Ds0
>>368
>>カン先生の同胞
>あの人は南ですよ。ファクトはドコに行ったの?

何処にも行ってないだろう
韓国は北朝鮮を同胞と言い
北朝鮮は韓国を同胞と言う
ファクトを踏まえるとやっぱり同胞

頭が悪いのか?眼が悪いのか?
まぁ妄想吐いて満足してるタイプの人には
難しいよなぁ…

まぁ、せいぜいネットで似非学者の真似して頑張ってくださいw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 14:53:06 ID:3r4NdP9V0
>>371
顧問であるというファクト、来るかもしれないというファクト

それをどう感じるかは別問題であって切り離しが出来ないとは・・・
チャンコロやっつけろ!の君には無理かもしれない。

>ソースと宣伝の違いを

ということは環境省の公式サイトは宣伝サイトか?
環境省のサイトのフォーム自身が国際協力となっている。
このファクトで宣伝といわれてもねぇ・・・
まぁ○○会にでも入って抗議活動に行ってくださいよ。

それとも公式サイトに書いてある漢字が難しすぎたのかな?
国際協力=こくさいきょうりょくって、読むんだよ
坊や、わかったかな?
難しいかな?
政府のサイトのメールの送信フォームに書いてあることだよ。難しいかな?理解力の限界かな?
ちょっと無理かもね・・・

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 14:59:45 ID:3r4NdP9V0
>>373
あーあ悲惨だなぁ…
白人帝国主義と戦う!とか盛り上がっちゃいそうな頭脳だな。

同胞て互いに呼び合うことと
カン先生が朝鮮総連の仲間だって話と違うって程度のことが分からないのか・・・・


青木信者が、これほど頭が悪いと知ったら
青木先生本人も悲しむだろう・・・
このスレを見ていたら、俺のファンは
こんなバカしかいないのか…とショックを受けて
もうCH桜に出なくなるかもしれない

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 15:14:00 ID:tO/rtXhd0
>>351
おまえ・・・イデオロギー以前にまずは小学校の国語から勉強しなおそうぜ
問 中国人の大多数は阿Qである。阿Qとはどう意味ですか?
答 阿Q正伝でしょう…

・・・おれは意味をきいてんだよ
阿Qが出てくる物語の題名をきいてんじゃないの
あとどのコメントか記せって。なんで質問に答えないの?
もー君がこのスレにいるとうっとうしいから阿Qについて教えてやる
だからもうここにこないでくれ

阿Qというのは無知であるがゆえに闘争心が非常に薄い。そして戦いに負けても
精神的勝利法によって自分を慰め満足した。
これを現代にあてはめると近代の中国がひどかったのは列強の侵略のせいにのみ求め、
自らの内部の争いに関して自己批判せず、改善もしない。今がよければそれで良しという考え
つまり阿Qというのはこのような中国人のメンタリティのことを意味します。
 
あとお前は青木さんの本読んでないくせに青木先生は悲しむとかいうな。気持ち悪い

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 15:18:32 ID:8VvVeGlY0
>>375
・・・なんだその妄想
お前が基地外なのはよく分ったw

姜尚中と総連の朝鮮人は同胞というのは厳然たる事実
姜尚中と総連の朝鮮人が同志かどうかは無関係
こんな事もわからないのか低脳w
お前は生きててもしょがないから死んじゃっていいぞ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 15:38:28 ID:Wi8y07Ds0
論破の見本だなw
俺の出る幕が無くなちゃった

>>375
池沼乙

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 15:39:14 ID:3r4NdP9V0
>>376
だから、その程度の話しは知ってますよ。
昔々、当の昔に読んでいるし。

でも精神的勝利法って、このスレの人にピッタリの言葉ですよね。
とくに>>377 ID:8VvVeGlY0 みたいなタイプ。


青木氏の著作は拝読していますよ。
最新作も書店で一時間半ほど立ち読み読了。
読みやすかったな。
俺には東アジア共同体とか解説してる本のほうが
驚きは多いよ。
拉致問題なんて、のどに刺さったトゲって表現で一貫してるし。
救う会の人とか、右翼の人とか
ああいうの見て腹が立たないのか不思議だ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 15:41:51 ID:aRe49zsK0
東アジア共同体(笑)

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 15:49:23 ID:OyR3Qr8U0
ひさびさに来たが、なんかおもちゃが投下されてたんだなww


昨日の討論の続き楽しみだな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 16:11:21 ID:tO/rtXhd0
じゃあ青木さんが本の中で姜尚中ぼろくそにたたいてるけどなんでそこはスルーなの?
青木さんについて語るスレなんだから何かしら反論はあるんだろ?
それとも青木さんの言ってる姜尚中についての話は正しいと思ってるの?

知ってる知って無いという話じゃないだろw
お前は 質 問 の 意 図 が わ か っ て い な い ということが問題なの。
100歩譲って知ってるんならその程度のことなら書けよwなんだよ阿Q正伝でしょう…ってw
あといい加減質問に答えろってw

あと374のなかの「来るかもしれないというファクト」っていってるけど
何でもファクトを使えばいいってもんじゃないんだよw
「来た」というファクトならわかるけど、「くるかもしれないファクトw」ってなんだよ。どこが重要なんだよw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 16:16:12 ID:8VvVeGlY0
>>379
どう見てもお前だろうw
お前、結論ありきで支離滅裂な屁理屈捏ねてるだけじゃん。
後は必死に上から視線を維持しようと汲々としている。

特に根拠は無いけど、無理やり妄想で相手を規定し、優位に立とうとするが、
事実に基づかないから成功しない。破綻して突っ込まれる。
まさに精神的勝利法の実践例がお前なんだw


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 16:18:48 ID:tO/rtXhd0
>>381
たのしみですね。
昨日は青木さん、さわりくらいしかしゃべれなかったけど、
今日はたっぷりしゃべってほしいな
私としては日下さんが和み要素でした

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 16:23:26 ID:8VvVeGlY0
西部がお得意のカンピュータで、小浜政権はファシスト的な要素が云々言ってたが、
佐藤優もそんな事を言っていたな。
佐藤のパクリか、本当にカンピュータがはじき出したのか気になる所だw

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 16:36:14 ID:rU26zKijO
>>367
>その民生品の輸出を黙認したのが日本政府であり自民党政権でしょ?
>この単純な話が分からないの?

前に言ったろう。このスレで一番叩かれてるのは自民党の政治家だと。
なぜ叩かれてるのか解らないのか?
それとも都合が悪いから解らないふりしてるのか?

>朝鮮総連の活動を黙認してきたこと なぜ止めさせなかったの?李優範何であれ黙認したってことが問題

北朝鮮本国と朝鮮総連の実態を国民は長い間知らされてなかったからさ。

メディアが正しい情報を伝えるのを徹底的に妨害してきたのが朝鮮総連であり
それをバックアップしてきたのが進歩的文化人と呼ばれる学者や言論人。
その進歩的文化人たちの教え子・後継者がカン先生をはじめとしたリベラリストを自称してる連中だ。

そして金丸など自民党内の売国政治家たちが北と総連の実態が知られてないのをいい事に北と総連を利権作りに利用した。
北朝鮮と総連の正確な実態がもっと国民に知られていたら、売国議員連中だって動けなかったろう。情報操作したばかりか国民をミスリードした進歩的言論人、進歩的メディアの罪は重い。

そして、カン先生はそれと同じ事を再び繰り返そうとしてるようだな。

>>368
へぇカン先生って南の人だったん。
あまり興味ない人だったから詳しい出自知らんかったけど
北朝鮮のエージェントとしか思えん発言の数々から北系とばかり思ってたww。南系の在日で北の熱心な支援者。マダム朴みたいなもんか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 16:59:23 ID:+x9fMKXQ0
オバマにちゃんとした政策がないってのは素人でもわかる。
ノムヒョンみたいになるんじゃないか?
同じ人権派弁護士だし

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 17:41:59 ID:TrDXauDe0
>>385
W・G・タープレイもオバマのファシズム性を指摘しているとのこと。
わたしは読んでないけど。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1225423838/189

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 18:32:24 ID:wvjs4GjE0
なんかしばらく来なかった間にプチ青木対プチ姜の言い争いになってる(笑)
まあ面白そうだから生暖かく見守っててやるよ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 19:06:45 ID:I3NJqZxs0
相手を見下げられないと議論に臨めない人は青木スレにはいらん。
そんな奴は日本を悪者にしないと自己主張も出来ないどこぞの民族と同じだ。

このスレに集うからには「ファクト」の前に頭を下げる。
それが出来ないなら迷惑なだけだからもう来ないで。









391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 19:53:30 ID:ja3hVVTT0
正論の会 講演 「新情勢下の日中関係」
講師:青木直人(ジャーナリスト)
演題:「新情勢下の日中関係」
日時:平成20年12月20日(土) 14時00分?時00分

・・って明日じゃん!

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 21:38:59 ID:diiwT/yq0
>>361
中選挙区に戻さないと新党さえできないのがファクトなんだよなあw
宿題は?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 21:59:16 ID:/WuMrs0tO
右だの左だの言ってる時じゃない
紅白歌合戦やってる場合じゃない

はオレ的今年の名言だな

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 23:55:20 ID:3r4NdP9V0
>>382
何でスルーって言われも・・・
姜尚中の信奉者って程でもないので。
まぁ、そういう見解も有りだし。姜尚中も文章で読むとイマイチですが
テレビとかで、しょっちゅう出てるでしょ?その程度の興味だよ。
青木さんの指摘は正しいのかなぁ…正直、良く分からん。
そうかもしれないし、何とも分からん。世論的には青木氏より姜尚中だろうなぁ。

>質 問 の 意 図 が わ か っ て い な い ということが問題なの
まぁそうだね。あと、質問ってナニを聞かれてるのかよく分からん。
でも阿Qについて知ってるか?と聞かれて、あそこまで長く答えることを期待されてるとも思わなかったけど。
でも中国のサイトを見ると結構平気で阿Qとか使うんだよな。

重要か否かっていうより、今年は日中平和友好条約30周年ですから
村山元首相が来るでしょうねって話で、そんなにキレるとこじゃないでしょう。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:01:04 ID:ikefWWph0
基本的に中国屋さんじゃなかったのね。
それにしても姜尚中ってそんなにしょっちゅう地上波出てるの?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:04:59 ID:nCkxT7T/0
>>386
>このスレで一番叩かれてるのは自民党の政治家だと。

そうですかねぇ。。。過去ログ見ていますが
あまり話題になっていないような気がします。。。
叩かれる理由は分かりますが、叩かれるところを
見た覚えがなかったので。

>北朝鮮本国と朝鮮総連の実態を国民は長い間知らされてなかったからさ。

まぁ、そうなんですけど、それにしても過去数年の間は何だろう?という思いがあります。

>情報操作したばかりか国民をミスリードした進歩的言論人、進歩的メディアの罪は重い。

全く同感です。

>マダム朴みたいなもんか?

いまググって、ようやく知りました…しかし彼女は実業家ですが
カン先生は…ちょっと畑違いですし、それ以上に毛色が違うというか
論じるのは得意でも、実業のような仕事は向いていないような予感がします。

そう考えると
>カン先生はそれと同じ事を再び繰り返そうとしてるようだな。

まぁ、そうなるのかもしれないですね。中国関係で深い理解があるとは思えないのですが
南側の意向に沿った行動をしていますね。あくまでも現政権の意向に沿った行動であって
民族の歴史に責任を持った行動か否か、、、この辺には疑問は有ります。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:06:22 ID:nCkxT7T/0
>>392
宿題って?
>>358 なら意味不明過ぎて問題文になってないと思うよ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:08:04 ID:nCkxT7T/0
>>395
地上波から大型書店のミニイベントまで大忙しですよ。
よく働きますよね。文章は、読んでも…まぁテレビで十分かもしれないですね。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:11:36 ID:pX7WBW660
いつまで下らない事言ってるんだハゲ!
そんな事より櫻井よし子は講演料300万円取るんだってね
ウヨクやってると儲かるんだねw
ウヨクは実は愛金者なんだな


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:13:59 ID:ikefWWph0
姜尚中ってたまにしか見かけないけどさ、
もしかして言論界の韓流なのかな?って思う。言論のヨン様。
そんなに忙しい人だとは知らなんだわ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:19:08 ID:nCkxT7T/0
>>400
そうですね…それは正解だと思います。
いずれ飽きられて次の姜尚中が"発見"されるのでしょうね
あえて批判すれば彼が日本の国際化とか国際性とか語る時に
どう考えても「日本国内で語られる日本人向けの国際性」だと感じますね。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:19:27 ID:ikefWWph0
一度櫻井よし子事務所に講演依頼したことあるんだけどさ。
まぁ、規模によりけりじゃないの?
しゃべりだけで個人で300万受けてると思うとバカ高い気がするけどさ
あの規模の人になると、事務所とかスタッフとかも動くし、
事前の仕込みとかもあるから、組織で受けてる興行の一種だと思えば、
300万は全然高くないよ。本人の手に全額渡ってるわけではないし。
ライブをちゃんとこなせる人のギャラってそんなんだよ、フツーは。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:23:26 ID:nCkxT7T/0
講演内容を書籍化して良いとか
パンフ・ポスターに顔写真を載せて良いとか
いろいろ条件があったのでは?
地元TVで一瞬でも顔を撮って良いとか
違うかな

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:27:10 ID:nCkxT7T/0
櫻井さん、本当に良い人ですよ。こちらが心配してしまうくらい。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:34:19 ID:eAfN/0Y70
>>391
今ブログ見てびびった
割と近いし行きたいんだけど、電話しないといけないのかな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:34:39 ID:t0+pqXSc0
亀レスなんだけど、水島社長が司会者としてでしゃばりすぎてるってのを考えてみて
逆にまともに司会として進行している番組がなかなかないと思った
ふと思いだしてみて
「そこまで言って委員会」のたかじん
「博士も知らないニッポンのウラ」の博士
これ以外でまともに司会者の機能を果たしているものが思いつかなかった(バラエティ目的は除く)

個人的な結論だけど、今のところチャンネル桜にエンターテイメントは似合わないってこと


カンサンジュン信奉者の妄想論に乗り遅れてしまったので残念だけど
彼の不真面目なところは「見たいところしか見ない」ところであり
これは右も左も関係なく自省すべきところだと思います

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:36:35 ID:ikefWWph0
前にこの手の見積書みたことあるけど(櫻井さんのじゃないよ)

メイクとヘアとスタイリストの費用なんかも込みなのね。
それと付き人もいるし。
女優とか歌手だったらネイルアーティストもついてくるでしょ。
櫻井さんにそれはないと思うが(笑)。
あと、事前打ち合わせ(講演内容)のスタッフもいるでしょ。
収録があったり、長時間のだったらリハに1日取る事もあるしね。
まぁ、櫻井さんの場合、ウヨ系客寄せパンダとしての能力が必要とされているわけで、
そこに300万出しても、名前だけ人を呼べるんだから、
300万円で広告打つよりずっと効率がいいってことになる。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:39:45 ID:pX7WBW660
櫻井よし子が来るって知らせるのに結局広報がいるだろ
バカジャナイのか

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:42:33 ID:t0+pqXSc0
まったくソースを示せない同士の話だと思うので参加させていただくが

とんねるずの番組一本(一週分収録)の報酬は500万円である

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:44:41 ID:ikefWWph0
その広報に櫻井さんの名前が入ってるだけで、
全然効果が変わるでしょ?
桜井さん抜きで300万広報に載せても
地味な講演会とかイベントだったら人来ないじゃん。

櫻井よし子事務所に講演依頼に行った時はまさしくそういうタイプの
イベントのためにいったんだよ(笑)

会議で「予算ねぇな。こんな地味なのに客来そうに無いな。
どうしよっか?そうだ!櫻井さん呼ぼ!」ですぐに決まった。

結局値段折り合わなかったけどorz

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:46:40 ID:nCkxT7T/0
櫻井さんは気軽に相手を見ないで名刺渡しちゃうんで
傍から見てて、ちょっと心配したよ。余計な御世話だけどさ。
俺なら絶対渡さないような相手。キチっぽいファン?ね

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:47:33 ID:ikefWWph0
とんねるずは長期間の契約で叩いて週当たり500万になってるわけで、
1回こっきりだったらもっと高くなるだろね。

青木さんにもがんばって欲しいが、
青木さんの場合、ヘアもメイクもネイルアーティストもつかんから(笑)、
やっぱり何十万くらいが限界かな。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:52:56 ID:pX7WBW660
サヨ系の客寄せパンダの生姜はせいぜい数十万円だぞ
そりゃ櫻井よし子に比べれば華は無いし
言ってることも杜撰だけどよ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:53:44 ID:t0+pqXSc0
>>412
>とんねるずは長期間の契約で叩いて週当たり500万になってるわけで、
>1回こっきりだったらもっと高くなるだろね。

するどい、500万を別段高くないと思う当たりテレビ業界のリアリズムがわかっていますね

以前、青木さんが文化人のテレビ出演料は「和田あきこ」ほどもらえないと言っていたことが思い出されます
私はそれを聞いて、青木さんがテレビに出演することの報酬で生計を立てていくつもりはないと感じました

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:55:49 ID:pX7WBW660
櫻井よし子は金儲けの為に言っているんだな
その点生姜は個人的ルサンチマンが底辺にあるからな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:57:36 ID:nCkxT7T/0
論壇系学術系は激安なのに櫻井さんだけテレビ枠と
かぶってる例外なだけで。
ただ講演会なんて相対取引で、学園祭で卒業生として
来てもらうとテレビ枠の人でも激安になる。
激安と言っても毎年30-40分で数十万ってところだったけど…

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:59:45 ID:pX7WBW660
>>416
適当なこと言って誤魔化すな
生姜の方がもっとテレビに出ているだろ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 01:01:02 ID:nCkxT7T/0
>>417
ん?
テレビに出てるからナニ?
何か聞かれてるのか?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 01:03:13 ID:ikefWWph0
よく知らんので姜尚中をウィキペディアで見たけど、
この人現職の大学教授でしょ。この手の人で数十万円はいい方だと思うよ。
この手の業界のプライスリストには大学教授○○万〜みたいなのあるんだよ。
本出して有名だからそこまで載せてもらってる?だろうね。
教授辞めて、本出して、地上波レギュラーでもするようになれば、もっともらえるよ。

地方TV局の退職した女子アナなんかは
結婚式の司会だけで10万〜30万くらい普通にもらってるわな。
そっからすると櫻井さん300万は当たり前。

何度か櫻井さんの講演見たけど、おおむねしゃべりは下手。
でもアドリブが効くのがすごい。空気の読み方がすごい。
何百人規模の聴衆を完全に鷲づかみにする。
これがこの人の値打ちなんだと思ったよ。

その点、我らが青木さんも負けてはないとは思うのだが・・・
オレの結婚式の司会に来てもらおうかw

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 01:45:36 ID:7nFsS0mF0
>>396
とりあえず>>311からそこまでのレスの内容から察するに
君は日本人でなくコリアンなのは間違いなさそうだな。

矛盾だらけで支離滅裂な意見と文章も、本当は日本語それほど得意じゃないのに
無理して日本の書籍かじった知識で必死に日本語で反論してたと考えれば納得がいく。

最初にコリアンであることをカミングアウトしとけばよかったんだよ。
ここにはチョーセン、チャンコロ倒せ殺せとかシュプレヒコールあげる奴など来ていない。
だから君がコリアンだとわかってれば、北朝鮮がああなっちゃったのは日本のせいだと吠えても
叩いたりしないよ。哀れに思うだけだ。

青木講座受講生にとって一番の敵は、「贖罪」「平和」「友好」を商売道具にして
国民の名誉と血税を食い物にしてる日本人たちだ。

姜尚中に関しては、その売国日本人たちの業務提携先である
「太陽政策株式会社(既に倒産w)」の営業社員みたいなもん、というのが
青木講座受講生たちがほぼ共通して持ってる認識だろう。

とりあえず君は>>390氏の言葉をじっくり噛み締めて読みなさい。





421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 02:03:38 ID:CMX6e2a60
>>374

>ということは環境省の公式サイトは宣伝サイトか?
>環境省のサイトのフォーム自身が国際協力となっている。

そこじゃないですw

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 02:13:50 ID:CMX6e2a60
サクラの討論会の後編も見たけど、青木さん暇そーだったなぁw

米中関係の話が出てこなさ過ぎだったなぁ、もう少し米中関係の話をしっかり
聞きたかったんだけど。。。

そりゃそうと、かんちゃんのはなしはもーいいよw
青木さんとの直接対決を望む、外野でやんやいっててもしょーがねぇw

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 02:21:43 ID:t0+pqXSc0
乗り遅れた者ですがご意見させていただきます
旧鉄男(現サンジュン)と対話する前提として民族的生存思考を考えないといけないのではないでしょうか

朝鮮人が自信を持って民族としての生き残りをかけて主張しているものが
現時点に於いて歴史学的にも曖昧であり、正当性に欠くものであることは事実です

また、日本に非があることに於いては既に賠償責任を終えています

そのうえで、この場で問題になっていることは個々人の歴史認識の相違であり、それ以上の意味を持たないと思います

大事なことは青木直人氏の言うことがイデオロギー(=くそ)よりもリアリズム(=皮肉であろうとも)
幽霊が見える人間のまともな意見に価値などないということ
占い師などが言うことにはバイアスがかかっていること

バイアスがかかっている発言を吟味することこそがこのスレの本懐ではないでしょうか


個人的に鉄男はクソですね(笑)

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 03:04:57 ID:6lHYlE3w0
アメリカのおかげで戦争が終結して国を起こせた韓国にとって
謝罪と賠償を求める行為は負け犬そのものだよ
男なら自力で立ちあがり女々しい事は絶対に言わない、それが男の矜持ってもんだろ

クズ鉄男はキモイ


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 03:06:29 ID:7nFsS0mF0
>>422
>そりゃそうと、かんちゃんのはなしはもーいいよw

了解。
でも青木さんとの直接対決はないだろうな。かんちゃんが逃げるだろ。

かんちゃんも「太陽政策株式会社」が倒産してからは
「株式会社 朝日岩波アジテート」の派遣社員(派遣元は「株式会社 東アジア共同体プロダクツ」w)
になっちゃった感があるね。
その派遣契約もいつまで続けてもらえるやら。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 04:25:17 ID:ABhNYo6I0
まぁ誰にせよ、対青木さんの激論を見たい今日この頃。相手いるかな?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 10:10:33 ID:CMX6e2a60
>>425

姜さんも出てくればいいのにね、チャンネル桜にさ。

ただし、そのときは社長yは口を挟まないこと、そして、はさむなら司会は他の人に任せるべき。
司会者の話はみんなきかざるを得ないから、ちょっと不公平を感じるし、青木さんとの直接対決なら、
むしろ両者が堂々とやりあって、視聴者が判断すべきだなとおもうのであったw

青木さんレベルの人でないと、結局、いなされそうで不安w

>その派遣契約もいつまで続けてもらえるやら。

姜さんの意見に賛同する人が増えることはもうないでしょうね。
対日工作を支援する人の弾が無くなったならいいのですが、
国籍法のことなどを見ると、次の段階に進んでいる可能性もあるので、
油断は禁物ですねぇ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 10:13:12 ID:CMX6e2a60
>>426

議論というより、鈴木邦男さんあたりに、北朝鮮の現実をしっかり教えて差し上げて、
更正させてほしい。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 11:29:53 ID:eAfN/0Y70
サヨクは人の話を聞かない上に、斜め上の論点で返してくるからな
話しが通じない宇宙人だから相手にしても無駄かもしれん

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 13:23:11 ID:CMX6e2a60
>>429

もともと理想がすきなのであって、現実は無視する傾向があるからね。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 14:58:55 ID:nCkxT7T/0
>>430
まぁ、それは右翼も左翼も同じなのですよ。
だからこそ>>393にもあるけど
青木氏の発言が光る訳で。
政治を志向する人間共通の問題です。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 14:59:03 ID:yA0OpP820
生姜の売りは声と東大教授ってことと、在日だけだろ。
話の内容なんてだれも聞いてないんだよ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 15:23:49 ID:eAfN/0Y70
権威あるものに騙されるな、ファクトを見ろって前の講演で言ってたな

拉致問題が発覚して土井たか子を落選させたみたいに、日本人の賢明さを信じてる
というようなことを青木さんは言ってたけど次の選挙でもそういう判断が出来るのだろうか。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 15:30:21 ID:nCkxT7T/0
>>433
土井たか子などの明確な打倒目標のない選挙区が大多数でしょう。
安倍〜麻生と、失言だのKYだのが論点になっている現状では
政策上の争いは起きませんから公明党的な〜費、無料化以外に
人気が出る=差がつく要因もないでしょうね。ここ数年は子供の医療費で票を稼いできたけど。
民主党の自民党化が起きるくらいだと思いますね。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 17:23:51 ID:OoHAGYQ20
最近蓮池兄氏、
村山富市が会長の日朝国交促進国民協会で講演したりしてるんだね、、、


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 17:25:41 ID:9ELuELaH0
>>427
味噌も糞も一緒にする必要はないw
桜は桜にふさわしい人だけ呼んで情報を集約させればいいと思う。
想いや目指す方向が異なる人を無理に同じ場所に集める必要はないでしょ。
勝ち負けを決めても仕方ないし、そういうサーカスは地上波で十分。

>>429
議論するのが良いことだというのがそもそも間違い。
自分(達)の考えを喧伝することしか考えてない人と議論しても意味ないし。
議論するならファクトを持ち合って認識を深め合おうという気持ちのある人としないと。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 19:26:11 ID:6A4qBGy40
今日はアツかったですよ
UFOおじさんには、(レアメタルを)ホレホレ詐欺師の称号が与えられました。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 20:12:37 ID:Ugjz9AYj0
UFOおじさん・田原総一郎もとうとうマスコミに調査能力がないことを認める発言してる
地上波の報道とは何なのか、改めて考えさせられるよ
アホでもできる新聞記者、省庁の発表をコピペするだけ

【マスコミ】田原氏「派遣問題をテレビが報道。でも一番酷いの実は自分らテレビ局」「最近は番組が下らないのでスポンサー離れてる」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229708129/

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 20:15:28 ID:CMX6e2a60
>>431

それはそうだね

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 20:20:48 ID:CMX6e2a60
>>433

最低でも加藤紘一、山崎拓、二階あたりは全部落とさないとなぁ、
河野洋平は引退しちゃうでしょ、息子の太郎も落選は無理でも、
冷や汗はかかせてやらないとなぁ。

あと国籍法改正に反対した勇気ある議員を落選させてはいけないとおもう。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 20:24:25 ID:CMX6e2a60
>>436

でも一回くらいやってもいいんじゃないのかな、自分は勝ち負けよりも、
青木さんとカン氏が同じ舞台に立って、その内容を多くの人が見るということに
意味があると思っている。



442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 20:35:09 ID:zxl2ad1k0
>437
やはり行けばよかったかな・・・
16日の講演と、桜の討論、重複してる部分が多かったから、今日のもそうかなと思ってしまった。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 21:50:13 ID:8VmVAhPa0
>>441
やるならNHKでやってくれ。桜でやっても意味ない。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 23:20:55 ID:eBtWtJ0g0
>>318
ニコ動でちょっと前までミランカで流してる水道橋博士の日本のウラがうpされてて
それに苫米地が2回出てたからね、語り口が凄い面白かったからそう思っただけw
期間限定だがミランカで苫米地の出てる新しいヤツが無料で見れるぞ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 23:50:56 ID:yA0OpP820
うちの母親はなんで土井たか子が落選したかわかってなかった。
北朝鮮と組んでて拉致問題をごまかしてきたことを、
ふつうの人はわかってないんじゃないか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 23:52:04 ID:yA0OpP820
蓮池兄はいい加減にしたほうがいいと思う

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 00:10:47 ID:gRgNjL6t0
蓮池兄は以前、鈴木邦男の一水会でも講演していた。
当然、今回と同じような講演内容だったようだが。
蓮池のカウンターパートは、いまでも山拓なのかな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 01:25:34 ID:tjGfJnzC0
まだカンちゃんの話題続いてたのかよw

とりあえずコーヒーブレイクにどうぞ

http://jp.youtube.com/watch?v=NYPJV0UBlQI&feature=related


このネタ、惜しい・・・実に惜しい
声がもう少し実物に似てたら最高だったんだが・・・

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 01:39:17 ID:gLPMz66m0
先日起きた尖閣諸島への「調査船」の侵入
あれは来たる政情不安への布石かもしれないと言ってたね
義和団事件のときの西太后がやったように不満が体制に向かわないように外へそらす
麻生さんは9月の任期まで仕事して、8月15日に堂々と靖国に参拝すべき

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 01:46:06 ID:SbDi4N0g0
ブログ更新
「関係ネー」って青木さんお茶目だなw
褒められてた若者?が羨ましい

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 02:59:23 ID:WMFkqgVw0
「人間、最後は好きか嫌いかだけです。」

これは本当にそう思うなあ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 06:50:03 ID:K9Ixhtx40
最近青木氏は色々な人たちから担がれてて大変そう。
このスレにもおかしな人間が来たし、多くの人に興味を
もたれるとそれはそれで問題が出てくる。

多くの人に知られるのも大切かもしれないがどこまで個人で捌ききれるかな。



453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 07:46:51 ID:hQg45HdU0
>>443

NHKじゃカットするからなぁ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 07:58:53 ID:hQg45HdU0
>>444

ミランカのだとその前の環境問題のが面白かったなぁ

博士の番組も終わっちゃうんだよねぇ、青木さんにも出てほしかったけど、
あの番組もそこそこカットするみたいだからなぁ。

>>445

あっ、それはああるかも、自分も単に時代の流れ程度にしか捉えていなかった
気がするよ、当時は。。。

>>447

蓮池さんの兄もそんなばればれ名行動をしていたら、みんな気がついちゃうのにねぇ。。。

>>449

問題は麻生さんがもっと早く、引きずりおろされる危険性があるな、
今はまだ、引きずりおろす準備だけって感じだね。
本気ならスキャンダルとか仕掛けてくるだろうね。

桜でもいってたけど、経済危機を利用してF-22を買っちゃおうぜw
購入できないなら独自開発するとかいって、アメリカを刺激してほしいなぁ。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 08:05:58 ID:hQg45HdU0
>>450

「日中関係の中に潜む欺瞞的な利権構造や、中国の巧妙な日本取り込みの
実態がつたわっていないな」

と青木さんが書いていたけど、本当にそう思うな。
日本人は工作活動とか言っても、トンデモ話でもしてるのって目で見る傾向があるからな、
だから国籍法改正のときも、結構意見が割れたんじゃないかと思ってるんだが。。。

「関係ネー」ってこういう姿勢を貫き通せないと、結局は分断されたりするんですよねw

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 09:21:34 ID:SbDi4N0g0
日本人はお人好しで人を疑うことをあまりしないから
ウチの敵に対する警戒感は低いんじゃないかと思う
マスゴミのせいっていうのももちろんあるけどさ。
こういう日本だからこそ「黒船」の到来が望まれるのかもね

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 09:40:18 ID:pSQEWMtv0
青木直人さんへ

全スレ、前々スレで
「西部邁」を散々こき下ろして、罵倒したものです。
ブログを読んですっ飛んできました。

なるほど。青木直人さんは西部が好きなんですね。
私は青木さんが好きですが、西部は大嫌いです。

私が嫌いな理由は彼の言葉に「責任」がないからです。
どうとでも取れる発言、批判されない発言、左右どちらにも嫌われない発言。
彼が言論人のために何かしゃべるのはかまいませんが、国民にしゃべるべきじゃないと思います。
大勢の一般大衆には、情報に疎い人から、情報に精通した人もいます。
そういう人達全体に語る場合は、青木さんが常々おっしゃられてるとおり、ファクトしかないと思います。

西部が嫌いな理由は、業界内部の政治劇でもなければ、人の噂でもありません。
彼の発言の内容に関してです。

青木さんは番組内で
「中国が腐敗してる、そんな話はいいですよ。そんな抽象論聞いて何の役に立つ」
「個々の具体的な事例の集積が全体像を決める」
こうおっしゃられていたと思います。私も同感です。
しかし西部の話に抽象論以外の話があったことがあるでしょうか?

よろしければ青木さんが西部を最高クラスと評するその理由を教えていただけないでしょうか。
ブログはいつもチェックしているので、いつになろうとかまいません。
よろしくお願いします。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:08:36 ID:v7/p4C1W0
>>457
西部さんについての意見は私もほぼ同じ。
無責任な発言が多いような気がする。
でも、私は西部氏が好きだ。
長くああいうヤクザな業界にいても穢れないものをもっていると思う。
基本的に彼はファクトを元にして語る(ジャーナリスト)よりも、
考え方を元に語る(哲学者)だね。
それと愛妻家だし(これ重要)。言葉の端々にユニークとウィットがあるし。
いろんなものへのやさしさが有る人だと思うよ。
総じて言えば「品格」を身につけた人なんだろう。
言論人としてはどうなんだろう?という気もするが、
愛すべき人物なんではないかと思う。
青木さんも愛妻家ではないのかな?妻を愛せる人はステキだと思うよ。

459 :457=壱スレ72:2008/12/21(日) 10:08:50 ID:pSQEWMtv0
>>1

1乙です。
どうでもいいことなのかもしれないが一応言っておきます。
壱スレで暴れまわった72と>>1は別人です。
俺が壱スレの72です。
今ざっとスレ見たらもめてたようだからフォローしておきます。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:32:14 ID:pSQEWMtv0
>>458
俺は言論人がプライベートで何してても気にしないよ。
愛妻家?w
笑わせるなっての。
西部とお友達になるために時間や金割いてるわけじゃないんだから

大げさに言えば、正確な情報を掴んで出してくれるならDV男でもかまわんよ。
現在の日本の産業構造の問題、大不況の原因は、マスゴミが生んだものだし
その関係者のプロ意識の無さは犯罪的だと思うけどな。

他の業界で飯喰ってる人間に言わせてもらえば、
マスゴミの情報という名のインチキ商品は詐欺そのものだよ。

西部なんてマスゴミの一員としてよくヘラヘラしてられると思うよ。
本当に日本のこと思ってるなら、青木さんのような苦しそうな表情になって当然だと思うけどな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:37:04 ID:gRgNjL6t0
>>457
非常に良く分かります。
同感。

>>460
>>458は女性だろ。

DV男は、やはり嫌だなぁ...
反戦平和運動家の井上ひさし、を思い出す。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 11:13:29 ID:2em2I8PQ0
言論人だからこそ抽象論が許されるんだよ。
ジャーナリストや政治家とはそこが違う。
抽象論や観念論だけで食っていけるのが言論人。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 11:15:08 ID:v7/p4C1W0
>>461
女じゃないけどねw。

年を重ねるごとに思いを深くするのは、
品格を身につけるのは難しいということだよね。

そしてやさしい人間であることも難しい。
人を愛し続けることも難しい。
それが一人の妻だというならなお難しい。

西部邁という男は、百戦錬磨の魑魅魍魎的言論ヤクザで
どうしようもない男なんじゃないかと思っていたんだけれど、
意外に愛妻家だということを宮崎正弘さんの文章で知って、
以来好意的に思えるようになった。

ある種の仕事に入り込むと、家庭とか愛とか妻とかどうでもよくなると思うんだけれど、
そういうのをおろそかにせず、大切に出来る人は、エライと思うよ。
プライベートは関係ないとも言えるだろうが、
公私分たずを貫くものを持てる人には本物の思想があるんじゃないかな。
例えばミラーマン植草一秀の言う事は、内容はともあれやっぱり信用しにくいでしょう?

青木さんは「愛妻家・西部邁」を評価しているわけではないと思うけどね。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 11:21:39 ID:hQg45HdU0
>>457

自分は、西部さんすきだけどなぁ。

考え方がしっかりしてるし、サヨクにも右翼にも言いたいことは言ってるの見たぞ。

しゃべりが嫌われるタイプ名だけではw
内容は結構核心を突いてると思う。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 11:29:06 ID:hQg45HdU0
>>464

ちなみに追加すると、俺も西部さんが最初から好きだったわけじゃない。

どちらかというと、なんだかなーってかんじでw

ただ、桜での発言を、いらいらせずにじっくり聞いてたら、深くものを考えてる人
なんだなって思った。
他の、ほんとにへらへらしてる人とは明らかに違うなと思ったので、
わたしゃすきですってことですね。

まぁ黒白つける問題でもないですけどねw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 11:50:12 ID:2em2I8PQ0
愛妻家が評価の基準になるなら田原総一郎も愛妻家だけどねw

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 11:57:56 ID:v7/p4C1W0
田原にも一貫したものがあるじゃん。
媚中媚朝の売国という点でw
そのスジでは充分尊敬に値する人物ですよw
意外と主婦層に人気があるのも、そういう人柄なんではないの。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 12:44:59 ID:uHEGPN5H0
売国というか、マンセーしてスポークスマンになる
かわりに要人と会えたりして自分の評価を高められる
からなあ

469 :457:2008/12/21(日) 13:48:41 ID:pSQEWMtv0
西部が言論人だか哲学者か知らんが、肩書きゆえに抽象論で許される、というのはおかしい。

それならコメディアンが政治について適当なことを言っても許されるということになる。
情報を多くの人に発信する、その責任をプロとしてまっとうする。だたそれだけのこと。

それも西部が哲学者を名乗るなら
TVのような大多数の人間に情報を発信する、ということはどういう意味を持つのか、どれほどの責任があることなのか、
それをぜひ哲学してもらいたいね。

情報産業を食品産業に例えるならこうだ。
日本の外食産業はボロボロ。
お店で食べたら、食あたり、腹痛、下痢はあたりまえ。
運が悪けりゃ食中毒、死亡することもある。

なのに腐った料理、毒の入った料理をレストランは平気で客に出すし
それを国はなんの規制もしないし、誰も逮捕されない。

そんな中、青木直人というシェフが必死に健康的でおいしい料理をつくってる。
材料を厳選し、それを清潔なキッチンで完璧な料理として仕上げてお客に提供してる。
完璧な料理をつくる傍ら、この外食産業を変えようと必死に他のシェフに呼びかけてる。

そこに西部という料理長がいて、こいつは何をしてるかというと
お客に向かって、いかに料理が腐ってるか、シェフの腕が悪いか、食べてはいけないかを語り
他のシェフに向かって、お前らの料理は駄目だ、そんな料理じゃ客は喜ばんと文句を垂れてる。
にもかかわらず、毒料理、腐った料理を売りつけ、客から金だけはもらってる。

俺にはそう見える。
西部シェフの言ってることは間違ってないのかもしれない。
しかし、責任ある人間の態度ではない。
食品業界だけでなく建築や土木、自動車、家電などの製造業でもそんな無責任は絶対に許されてない。
姉歯建築が叩かれたが、実際に姉歯建築の建物が地震で倒れただろうか?
法律を破ったが、建築で実害を与えたわけじゃない。
どうしてか、それは日本の建築基準が高く、そして現場も責任をもってつくってるからだ。
中国や韓国のように学校やビル、橋が崩壊しないのは、それぞれの担当が責任を背負ってプロとしての仕事をしてるからだ。

無責任でも逮捕されずに、金がもらえて許されてるのはマスゴミを中心とした情報産業だけだ。
何度でも言うが、俺は西部は無責任な人間だと思う。
そして青木さんが何をもって西部を最高クラスとしたのかが聞きたい。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 13:51:41 ID:5P0K0EoE0
またうぜえ西部アンチか

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 13:57:07 ID:gRgNjL6t0
まぁ指摘されてる内容は嘘じゃないからなぁ…

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 14:04:01 ID:v7/p4C1W0
私の感想でいえば、西部はシェフではなくてグルメライターって感じかな。

みんながその薀蓄にちょっと首をかしげている。
でも、人柄で尊敬を集めている・・・という気がする。

実力外の実力でやってるので、批判の対象になっても仕方ないが、
一定の評価を得ているのは確かなんだろう。

料理だって客の好みもあるから、シェフががんばっても美味くないものは美味くない。
西部がグルメライターならば、オマエの作った料理がどうこうとケチを
つけること自体意味を成さないわけで。

まぁ、嫌いだという人の気持ちはわからんでもないので
別に嫌いな人がいても全然かまわないのではあるけど。
結局これは好みの問題でしょう。
つまるところ「人間、最後は好きか嫌いかだけです。」 というわけだ。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 14:13:33 ID:hQg45HdU0
>>472

まぁそういうことでしょうねw


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 14:16:15 ID:hQg45HdU0
>>469

そんなこと言い出したら、地上波はやってけないじゃんw

西部さん嫌いな人もいて、絶対的な権威で情報を垂れ流してるわけじゃないので、
いいんでないの?

もしかして、青木さんが一定の評価をしたことが納得いかないのかな?


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 15:27:30 ID:0EuL3WUx0
西部と西尾は俺も嫌い
桜の討論見たけど、青木氏をのぞくとまじ老害ばかりじゃねえか

ところでブログが更新されて真紀子のことが書いてあった

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 16:13:58 ID:uHEGPN5H0
ジャーナリストと呼ばれるひとはほとんど歳とりすぎ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 16:30:54 ID:SbDi4N0g0
ブログ見てきた。
>ネット上にも「青木さん新潟に来て、角栄の話をしてください」とありました。
青木さんもここ見てるのかー。
地元が新潟だから、やるとなったら一家総出で行くつもり。
早く日程決まるといいな。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 16:38:35 ID:uHEGPN5H0
青木さんの書き込みを当てろ

479 :457:2008/12/21(日) 17:36:57 ID:pSQEWMtv0
>>474
>もしかして、青木さんが一定の評価をしたことが納得いかないのかな?

青木さんが「好きか嫌いか」と表現をつかったからそれを借りれば、
俺は青木さんが好きだ。だから一ファンとして忠告させてもらいたい。、
青木さん、甘いよ。と。

青木さんは今後、ジャーナリストとしてインターネットでどうやって情報をビジネスにするか、と考えてるようだが
ここで苦言を呈すれば、青木さんの実力、その情報力でギリ金をもらえるレベルだ、と言うしかない。
今、言論人として活躍してるやつらのほとんどがインターネットでの情報発信では生き残れない。西部も含めて。

青木さん自身、青木さんの能力が他のジャーナリストを圧倒してると自負してると思うし、それは間違っていないと思う。
しかし、あれだけ青木さんが肩入れしてる桜チャンネルは2000人すら集まらない。たった月1万円なのに。
頭のよい青木さんならそろそろ気づいてるはずだ。
インターネットでの集客は甘くない。ネットユーザーの情報収集力は半端ないレベルだと。
他人を批判したり、したり顔で正論述べるレベルじゃ金にはならない。
桜チャンネルの中国の専門家が青木さんなら、他の国々にも一人づつ青木さんレベルの専門家が解説するぐらい、
そのクオリティーが無ければ桜チャンネルなど誰も見ないと。
他の番組よりマシだ、レベルじゃ話にならないと。朝日新聞がどうの、とか低レベルなこと言ってる場合じゃないと。

それはなぜか?
そもそも情報産業はいままでが極めて特殊な保護された産業だった。
情報という膨大な商品に対して、流通が「新聞」「ラジオ」「本屋の棚」「テレビ」という非常に限られた入り口しかなく、
顧客もその小さな窓口から得られる情報で満足するしかなかった。
言論界なんてのは、その小さな窓口の奪い合いで成り立ってた談合産業でしかなかった。
しかし、インターネットのせいで情報の窓口が無限大に広がった。
窓口を押さえる姑息なテクニックなど、まったく通用しなくなった。

青木さんの表現を借りれば、観客が観て楽しむプロレスから、プロレスラーと観客が無差別な殺し合いをする時代になったようなもの。
そこでは1億2000万人の一般人の情報レベルに対して、言論人がどれほどの優位性があるか?が問われる。
はっきり言って今の言論人に無差別な殺し合い、情報戦で勝ち抜く力などない。優位性は0だ。
農業、飲食業、土木、建築、機械、エンターテイメント産業、多くの日本の産業が世界との競争に打ち勝って生き残ったのに対して
情報産業は言葉の壁と流通の壁で守られ続けてきた。
だがとうとうその壁がインターネットによって崩れた。これからは情報産業の熾烈な競争がはじまる。

もし西部がTVなどの露出が一切無く、本屋にも西部の本が置かれておらず、一人のブロガーであったなら
ここで西部を擁護してる人も、当然西部のブログなんて読みはしないし、ましては金など払わない。
西部レベルの思想、哲学など、そこらへんのミュージシャン、漫画家、脚本家でも到達できるレベルだし
ブログならそういった人が手軽に思想を披露できるようになるからだ。

青木さんは以前ブログで、トークもイケルからそれを使ってビジネスをしたらどうかと言われた、と書いていたが
正確かつ大量に情報を持ち、鋭い分析をし、それをわかり易い、イケてるトークで発信してはじめて「金になる」のがインターネットの情報ビジネス。
ひどい言い方をすれば、情報発信する人間にトークの力が備わってるなど必要最低条件なのだ。
マスゴミの業界が軒並み赤字を出してる今、青木さんなら推測できると思うが
10年後、新聞、書籍は存在感がほぼ無くなり、TV、ラジオなどは完全に影響力を失ってる。
一ファンとしては青木さんにその時代の競争にジャーナリストとして生き残っててもらいたい。
言論界の小さな箱庭で、西部を最高などと言ってるようでは正直不安だ。
これが俺の正直な気持ちだ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 17:48:47 ID:v7/p4C1W0
457よ

気持ちはよくわかった。長文ありがとう。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 19:07:51 ID:d9LDjhnv0
457の言っていることはビジネスの視点から見れば正論だけど
思想哲学ってビジネスの面だけで成り立っているわけじゃないしなあ


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 19:32:09 ID:v7/p4C1W0
西部の収益モデルはネット以前に完成されたもので、
もうすでに過去のたくわえがあるし、
ネット以前のメディアで充分という世代が多いのだから、
当分それでくってけるわな。

でもこれからの時代に西部モデルは無理だろうから、
そこで青木さんはどうするんだろう?と思う。
なるべく支援できるようにしていきたいけどね。

北海道・東北・関東・中部・関西・九州ぐらいで、
定期的に講演会とかやってくれるといいんだけどね。
月1くらい。会費は5000円ぐらいだしてもいいよ。
青木さんなら1人が食ってくくらいなら充分だと思うんだけど。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 19:46:46 ID:75YKBUOY0
抽象論と具体論のバランスが大事な気がする

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 22:51:24 ID:hQg45HdU0
>>479

あなたのしっかりしたお考えはよく分かりました、ありがとう。

自分も西部さんのブログがあったとして、まぁちょっとは見ても読み込もうとは思わない。
ただ、桜の討論に出てきて話す内容をよく聞いてると、そこいらのぼんくら評論家などとは
違ってなかりよく考えている人だなとは思う。

しかし、ビジネス展開を考えているなら、あのレベルをほめるなってことねw

でも、西部さんの発言は情報として売れると言ったなら、その批判はわかるんだけど、
そういうことは言ってないんだけどね。

まぁ言いたいことの本質はわかりました。
西部さんが不憫だがw

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 02:40:34 ID:fpN8kpWY0
青木さんは先人に敬意を払っているのであって
「甘い」とかそういうこととは全然次元の違う話だと思うがな。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 02:46:43 ID:fpN8kpWY0
だからこそ「人はあれこれの欠点ではなく、自己の最高記録で
評価されるべきです。」という文章につながるわけで
「言論人として最高クラス」というのも、それ以上のクラスの人が
今の言論界にいないということでもある。

その現状認識に特におかしなところがあるとも思えないが
商売に結び付くかどうかのみで物事を見る人にとっては
そんなことすら批判の対象になるんだなあ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 02:53:44 ID:ZoBx1IZi0
商売に成功している言論人といえば「みのもんた」だろ?
朝ズバを抜きに日本の政治は語れない。
次に田原総一郎。久米宏も、復活しつつある。
たけしは不動の地位を築いた言論人だ。
おっとと、爆笑問題・太田も忘れちゃいけないね。
最近はNHKでも活躍してるし、willや太田総理でも
世論調査でも総理にふさわしい人第一位に輝いたし。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1130066.html

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 03:45:10 ID:plVlnvik0
前にロジックがおかしいと散々叩かれ消えた初代スレの○キチがまた湧き出てきたかorz

いいか?そもそも西部氏はジャーナリストじゃなくて言論人なの
青木さんの情報を価値あるものにしてるのが彼
西部氏の位置はアジテーター、つまり旗振り(最近は先祖がえりしだしてるが)
西部氏の保守思想、哲学に触れた大衆が青木さんの情報に価値をみいだすんだよ

「人はあれこれの欠点ではなく、自己の最高記録で評価されるべきです。」という文章
くらい読解できるようになってからあれこれ言おうな?坊やw

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 04:04:19 ID:fpN8kpWY0
釣りか?>>487に名前が上がっている人物はすべてタレントであって
言論人は一人もおらんだろ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 10:15:25 ID:8u124Nbs0
>>486

>だからこそ「人はあれこれの欠点ではなく、自己の最高記録で
>評価されるべきです。」という文章につながるわけで

>>488
(略)w

おおっw自分もそれを書き足さないとまずいなと思って、舞い戻ってきたのだが、
その必要はなかったかw

まぁ、青木さんがわざわざ西尾さん、西部さんのことを書いた理由が、今回の件で分かりました。w
ニコニコでも、アンチ西部のコメントそこそこあるもんなぁ。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 10:18:02 ID:8u124Nbs0
>>477

真紀子ちゃんも上手くすれば、総理の椅子を狙えたのにねぇ。
自滅しちゃったよねぇ。

新潟で角栄さんの話をするのは、すごく意味のあることだね。
ぜひやるべきだね。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 10:19:39 ID:o7/kTMTI0
角栄が失脚したのが日本にとって痛かったな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 11:27:01 ID:3Eu289n90
>>487
日本の「愚」をまとめてくれたんだねw

494 :457:2008/12/22(月) 11:42:42 ID:h4RXjUTV0
>>488
>西部氏の位置はアジテーター

南京大虐殺は本当にあったかどうかは大事なことではない。
そのような悲惨なことすら起こり得る、という戦争問題を考えるための「アジ」として必要なのだ。
という理論となんにもかわりませんね。

共産主義国家がどんなに自国民を虐殺してても見えない振りをして
平和、平等の重要性のために「アジ」として利用したのが左翼だった。

「アジ」という情報に重点を置き、それで国民を洗脳してるのが中国共産党のやり方であり
それが阿Qを大量に生む原因になってる、と>>488は考えないのですか?

そしてもう一つ。
仮に西部の「アジ」に煽られた人が青木さんの情報に価値を見出す、という何の根拠も無いものを認めたとして
西部の「アジ」に煽られる人は、左翼の「アジ」にも簡単にもってかれる。
「アジ」には「ファクト」で対抗するしかないと思うのだが?

そもそも「アジ」こそが「ファクト」の最大の敵だとおっしゃってたのは青木さんだと思うのだが?

ただ、もしかしたら>>488が正しいのかもしれない。
青木さんは西部のアジがあったから、自分の本が売れた、と考えてるのかもしれない。
西部の最高記録とはアジって私の本を読まれ易くしたことだ、と評価してるのかもしれない。
そのアジりが最高クラスなのだと。
ねーよ、と俺は思うが、青木さんの口から直接、西部の何をもって最高クラスとしたのか聞きたい。

「フリーチベットなどただのパフォーマンス」と言い切った男がそのレベルなはずがない、
そうあってほしくない、というのが俺のささやかな願望。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 11:51:03 ID:B0tSXs990
西部のアジで動く人間なんていいるのかな?
本を読んだ事の有る人なんて少ないだろ?
基本的に西部は同業者ウケするからメディアへの露出が多いだけと思うよ。
眼鏡かけてひげ生やしてるとありがたいじゃない。
それといっしょに居て楽しい人なんじゃないかな。彼のツボにはまると。
そういうタイプの人ってわりかしいるしね。
もう青木さんの西部評価云々って終わりにしない?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 12:19:39 ID:n5aaGNky0
この手のは反論あるなら1回だけ言って、後は放っておくに限る。
論破しようとか、反語的な疑問文とかでだらだら続ける必要ない。
本当に忠言したければ、先の会で手を挙げれば10人程度の忘年会で直接喋れたのだから・・・

ところで、福田が1000人の若者連れて北京詣でしていたという件は周知のことなのかな。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 12:29:52 ID:SJD90C200
いつの話?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 12:36:02 ID:B0tSXs990
http://j.people.com.cn/94475/6557578.html
↑これのこと?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 14:40:48 ID:uVhB83fs0
青木さんと正反対の主張をしている番組がありました。
朝日ニュースターのニュースの深層で石川好が今後の中国について語っていた。

都市部で経済活動を体験した農民が工場閉鎖により故郷の内陸部に帰る、
それにより、何千年にも渡り土しか触れたことがなく、経済を知らない農村部に経済活動が起こり、大量の消費を生み出す。
失業した農民が故郷に戻ることによりそこで大量の新たな経済が生まれる。
結論は中国の未来は大変明るいということでした。

私が疑問を感じたのは上杉隆が石川好の話に全く疑問を持たずに同調していることでした。

この石川好という人物ですが検索してみると外務省のサイトで紹介されていました。
日本の外務省が中国についてどのような考えを持っているのか理解できました。

朝日ニュースター 12/16(火)「歴史認識」問題とは何か 和解を巡る日中の差
ゲスト:(ノンフィクション作家)
司会:上杉隆、重信メイ(ジャーナリスト)
http://asahi-newstar.com/program/shinsou/onair/081215-007533.html

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 14:43:33 ID:uVhB83fs0
今年の10月ごろにNHKBS7で日本に暮らす外国人が日本について討論する番組が放送されていて、
ブラジル人が帰国する際に支払った年金のお金が返ってこないのはおかしいとマジ切れしていたり、
一番驚いたのは日本の経済成長をさせるのは移民が3000万人が不可欠という結論で締めくくられたことです。
しかも、フランス人の留学生が突然移民が3000万人必要と話し始めたのには驚きました、なぜ留学生がそんなことを知っているのか?
明らかに言わされているのです。このようなヤラセをNHKで前にも見たことがあり、またかと思いました。

チャンネル桜以外のメディアでは平然と嘘が風潮されているようです。
気になる放送を見たら、書き込みましょう。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 14:57:50 ID:uVhB83fs0
あと、もうひとつ

給付金が発表された後に、みのもんたの朝ズバで髭の解説員が

「国民全員に配るくらいなら、国内にいる留学生にすべて配ったほうがよっぽど効果的」

と言っていた。マジかよ〜

高給取りのテレビ局の職員にとっては1−2マンははしたがねで、
しかも俺たちが納めた金を勝手に貧乏人に配るんじゃねえということでしょうか?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 15:50:00 ID:8u124Nbs0
>>496

たしかに、直接言ったほうがいいね。

でないと、単なるアンチ西部でしかないもんなぁ、いくら理屈をつけたとしても。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 16:02:05 ID:8u124Nbs0
>>499

上杉隆の信用できないところだよねぇ。

上杉君て、中立のフリしてものすごいアサヒの肩をもつからなぁ。

>>500

NHKはいったいどこに向かって歩いているんだろうか。

>>501

何で留学生に配るんだろう、意味が不明だよねぇ。
すでに留学生のほうが優遇されているのに、これ以上の優遇をする必要があるのだろうか?
日本人の教育に使うべきなのに、それが分からないのだろうか?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 17:31:58 ID:Ue6KJv2s0
>>500
番組名か日時をきぼん

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 18:22:00 ID:Ue6KJv2s0
>>499
>朝日ニュースターのニュースの深層で石川好が今後の中国について語っていた。

>都市部で経済活動を体験した農民が工場閉鎖により故郷の内陸部に帰る、
>それにより、何千年にも渡り土しか触れたことがなく、経済を知らない農村部に経済活動が起こり、大量の消費を生み出す。
>失業した農民が故郷に戻ることによりそこで大量の新たな経済が生まれる。
>結論は中国の未来は大変明るいということでした。

凄いな・・・色々と突っ込みどころがありすぎる。

石川好で検索したらなぜか外務省のHPに略歴がのってる
http://www.mofa.go.jp/Mofaj/area/china/jc_yuko21/r_ishikawa.html

不思議に思って検索してみると、21世紀日中委員会なるものの日本側委員をやってたりする
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/area/china/jc_yuko21/meibo.html

↓こんな事もやってたり
日中21世紀交流事業 日中漫画交流展
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/area/china/jc_koryu21/manga.html

そりゃ自分の飯の種と自尊心の邪魔になるような事を言うわきゃないよなw

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 19:37:19 ID:uVhB83fs0
>>504
移民3000万人が必要と主張した番組。http://www.nhk.or.jp/bs/gene-y/

なぜ私が驚いたかというと、
3−4ヶ月前に2chで移民1000万人が必要という記事を見た後すぐに
この番組を偶然見たのですが、1000万人のはずが番組では3000万人になっていたのです。
公共放送で国民の同意を得ることなく移民の数を勝手に決め付けて放送してしまうのはいかがなものでしょうか?

もうひとつ、またもnhkbs7の番組の話です。
映画靖国の問題が話題になっていた時期に、ネクストという番組の特番が放送されていました。
内容は海外のテレビ製作者を集めて、日本や世界の番組を見ながら批評するというものでした。
番組の最後の方で突然、外国人がテレビや映画の製作に政治家が関与したり検閲するべきではないといい始め、日本人のゲストが靖国の話題を持ち出して語り始めていました。

http://www.nhk.or.jp/next/

nhk bs7は
cool japanという日本のいい文化を紹介する番組を放送している一方で
外国人を多用した偏った思想の番組を放送しています。
皆さんチェックして気になったら桜スレなどに書き込みしましょう。



507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 07:14:46 ID:J7ZCkxCi0
>>499
阿Qが改革解放の旨味を知っておとなしく極貧の農村に帰るわけないw
そもそも一日の生活費が1$以下の内陸部がなんの経済活動をするのんだよww

切り詰めた生活しても、メイドインチャイナのパクリ家電一つ買うのに3年はかかる現実を知ってれば
とてもそんなヨタ話を信じることなんてできません

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 10:57:10 ID:Ufzob3MA0
>>507
石川好曰く、何千年にも渡り土に触れることしか知らない内陸部に
はじめて経済活動が起こる、これは21世紀の奇跡である。
マルチの催眠商法のような語りぶりでキモかった。

移民3000万人で思い出したが、
先週、tbsの荒川きょうけいのデイキャッチという番組で

ゲストの宮台が
まず移民3000万人は最低必要だ。
将来日本の農業を支えるには移民が不可欠である。
中国から移民を受け入れる代わりに日本への食料の供給確保を約束させる。
と言っていた。

なぜ中国から食料を輸入する際に、日本が移民を受け入れなければならないのか?
食料なら中国以外からも輸入できるだろうに。
中国は国民を食わせるために食料を輸出したがっているのだから、こっちが頭を下げる必要はない。

宮台は中川(女)と政策のすりあわせをしてるらしい。
ラジオで民主党が政権を取るのは確実で、政権を取ったその後の話を得意げにしてるが、
こんな奴に政治を任したくない、頭がいいのは分かるが社会人として何か欠けてるし、きもいだよなこいつ。

ミランカのこの番組で宮台がまるで自分が自民党に代わって政治を動かすと言わんばかりに語ってるよ。
正直こんな奴に日本を任したくないね。
http://miranca.com/entry/article6


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 11:07:17 ID:z3Nnr5W00
おとなしく援助交際の自慢でもしてればいいのに

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 11:21:15 ID:yC3eqvj80
>>455
>日本人は工作活動とか言っても、トンデモ話でもしてるのって目で見る傾向があるからな

工作する側からみたら、そういう人が一番落としやすいんだよね。

工作活動なんてのはなにも国家レベルに限った話じゃなく
悪徳企業や新興宗教のお家芸だし、民間企業でも普通に行われている事ぐらい
ある程度社会経験あれば誰でも知ってる事なのに
なぜ外国政府が工作活動などするわけないなどと考えるのか、その思考回路が理解に苦しむ。

まぁそういう人たちが多いから、たくさんの詐欺商法や新興宗教が成り立ってるんだろうな。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 11:52:26 ID:z3Nnr5W00
そういう人って不思議なことにアメリカに対しては幾らでも陰謀論を受け入れるのにね。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 12:20:13 ID:yC3eqvj80
>>511
青木さんもたまに核武装の問題に触れる事があるけど
そういう「アメリカに対しては幾らでも陰謀論を受け入れる」人たちって
「中国の核はきれいな核」とか吹いてた時代(今の視点から見るとまさにカルト狂信者の戯言だが)
からちっとも進歩してないって事だわな。

そもそも原水協にしろ原水禁にしろ
(一応、若い世代に簡単に説明すると、この反核二大団体はもともとは一つだったのが
60年代の中ソ対立で親ソ派と親中派に分裂した経緯がある。現在もこの二団体は激しく対立している)
共産圏の核武装を事実上肯定してた時点で、日本の核廃絶運動は最初から壊れていたんだ。

見方を変えれば、そこに日本の世論の核アレルギー勢力を切り崩す糸口があるかなと。

俺個人の意見を言うと、いきなり核武装云々に行く前に
まずは「明確な日本の核戦略」を確立する必要があると思うけどね。




513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 12:48:54 ID:NRPmugXc0
>>508
>ゲストの宮台が
>まず移民3000万人は最低必要だ。
>将来日本の農業を支えるには移民が不可欠である。
>中国から移民を受け入れる代わりに日本への食料の供給確保を約束させる。
>と言っていた。

ほとんどキチ○イだなぁ。
日本人が農業をやればいいだけなのに。。。


514 :かずか ◆Who89WqmIg :2008/12/23(火) 13:23:00 ID:0+Y79FmOO
青木さんかわいすぎ食べたい

515 :かずか ◆Who89WqmIg :2008/12/23(火) 13:23:43 ID:0+Y79FmOO
岡江久美子さんと青木さん混ぜたら美味しそう

516 :かずか ◆Who89WqmIg :2008/12/23(火) 13:24:44 ID:0+Y79FmOO
日本は中国を侵略しただろ!!
ODAもどんどんして賠償しないと!

517 :かずか ◆Who89WqmIg :2008/12/23(火) 13:25:54 ID:0+Y79FmOO
アジア開発銀行使ってどんどん賠償しよう!

518 :かずか ◆Who89WqmIg :2008/12/23(火) 13:27:03 ID:0+Y79FmOO
青木さんで100回抜いた

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 13:30:16 ID:FrZzz68c0
あんた桜のスレも荒らしてるが、誰なんだ
誰なんだ、いったい

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 13:57:27 ID:Ufzob3MA0
>>519
嵐に対しては絶対にレスしてはいけません
構うと相手の思う壺です。
嵐が調子に乗ってきたらアク禁に追い込むことも可能なので、とりあえず無視しましょう。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 19:50:30 ID:VhfuxOcZ0
>>499
これにはあきれてものがいえないわ。
日本の外務省って無能すぎないか?
佐藤優と青木さんに入ってほしいわ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 19:56:58 ID:VhfuxOcZ0
だいたい日系ブラジル人政策って失敗してるだろ?
なに考えてるのかな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 23:15:06 ID:0G3OI6iE0
438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/12/22(月) 11:34:42
ちょっと場所や業種はいえないんだけれども
既に今年から末期的だった私の取引先の中国現地工場。
最低賃金や保険料負担、物価の上昇に伴う工賃の高騰。
品質の向上の努力もせず納期を守らない労働者の我侭を守り、
作業効率化や原価管理は徹底せずに退勤の際には集団窃盗。
おまけに地元役人は収賄を求め工場長は労働者を抱きこみ
会社の乗っ取りを図るは労働組合だのストライキで混乱。
今日工場に取引先の工場責任者が出社したら工場はもぬけの殻。
その日本の取引先が現地工場に持ち込んだ工作機器すらないそうだ。
どうやら土日のうちに綺麗さっぱり現地従業員ぐるみで運び出したらしい。
その工場で生産していた部品の在庫はあるからまだ良いけど
来年春以降はどうすりゃいいのよ?上になんて説明するか考え中。
まあ元々こんな自己中ばかりの国で商売なんか成立する訳がないものな。
荷物をまとめて年内に日本に帰ろう・・・orz

北朝鮮向けラジオ放送しおかぜ 資金難、支援の程宜しくお願いします。
http://www.senryaku-jouhou.jp/shikinnan.html



524 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/12/23(火) 23:24:14 ID:0G3OI6iE0
【ワシントン=古森義久】米国防総省は3日、2008年度の「中国の軍事力」報告書を発表した。同報告書は中国が不透明な体制で軍事力を大幅に増強し、
台湾制圧の能力を短・中距離ミサイルの1000基以上の配備で高めるほか、海軍力の強化で尖閣諸島の領有や東シナ海の権益をめぐる紛争への対処能力を高めている実態を
伝えている。中国は米国本土に届く長距離核ミサイルの強化や航空母艦の開発にも着手しているという。

 毎年、米国議会に提出される同報告書は、中国が近年、一貫して軍事力の大幅な増強を進め、2007年の公表国防費は前年より19・47%増の約500億ドルだが、
実際の軍事費は年間1400億ドルにも達すると述べた。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080304/amr0803041839010-n1.htm


「1999年から登場した非正規職を正規職化することが至急だ。必要な財源は軍費を減らして
企業が人材投資を増やせば調達することができる。」日本共産党 志位和夫

http://news.livedoor.com/article/detail/3951405/

2008年12月22日、在日中国人向け新聞「中文導報」は、
日本で暮らす中国人の数は75万人を超えたと報じた。中国新聞網が伝えた。

記事によると、昨年1年間に日本国籍を取得した中国人は10万5813人で、永住者は12万8501人に達した。
特別永住者は2986人増えて初の13万人台を突破。日本人の配偶者は5万6990人、
永住者の配偶者は5212人増えた。日本に定住する中国人の数は43万人を超えるという。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230029923/


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 23:38:15 ID:Df2u7c0h0
「1999年から登場した非正規職を正規職化することが至急だ。
必要な財源は軍費を減らして企業が人材投資を増やせば調達することができる。
日本が年間5兆円を使っている軍事費のうち、攻撃用ヘリコプター、
空中給油機など海外派兵目的の軍事費は今すぐ削減することができる」

−−景気低迷で二極化がさらに悪化するのでは。

「問題はこうした状況で大企業や銀行、人のうち、誰を守るかにかかっている。
過去、日本は景気が悪くなれば残業を減らすとか臨時休業をした。
労働者の雇用は守ってくれたのだ。
しかし今、非正規職3000人を解雇したトヨタは
現金性資産13兆円を保有している。
こうした大企業なら人を減らすのではなく、
これまで稼いだ金で雇用を守るべきだ」

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=109144&servcode=A00§code=A00

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 00:00:00 ID:B0IzQ/el0
>>508 よくわからん
3000万人の移民を受け入れたら
その食料を中国から輸入しなければならない
宮台ってそう言ってるのか?


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 00:00:19 ID:85cgMIda0
>>506
詳細情報ありがと

勝手に中国から逃げた外資は追い討ちかけるよ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1222&f=business_1222_030.shtml

ついにきたw
また歴史は繰り返すのね

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 00:00:21 ID:scBAT3OCO
企業が人に冷たい世の中になったのは、機械化電子化という背景があり、生身である人間は費用がかさみ、うっとうしくなったからであろう
ほんらい、人の為に築かれるべきが社会の姿でありながら、人が機械や電子の為に働くようになったのだから変な話しだ
車メーカーは、人の労の値をかすめ取るような、どんな非道な外道野郎に、高級車を作ってやてるのか?をも考えもせずに作る

3年も働いたなら、どんな車でも無料でくれてやるのが当たり前なはず、そうでなけばそんな会社の労働の価値は無い

例えば戦闘機のパイロットを育成するためには3億という費用を要するが、車はその目的が移動だけにしかない、人にとってそれだけの価値しかない

そんな愛もへったくれもない道路しか走れない同じような車を、せこせこと作っていて、頭がどっかおかしいのではないのか?

住まう家すらなければ、車にそれだけの価値があったなら違いもあろうが、いつまで経っても狭苦しいものばかりで、車メーカーはアホか?
これからの車メーカーは、住宅が持てない若者にハウスメーカーと不動産屋と提携してハウスカーを作り、ハウスカー専用地を確保せねばならん

そういったコーポーネントを人社会に活かしてこそ、社会に貢献する真の企業の姿である

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 00:17:52 ID:DaDSQXmU0
>>526
説明はめんどくさいのでこれを聞けばわかる、
誰かシラネーけど、デイキャッチなんて左翼臭プンプンのラジオをうpしてる奴がいたので

パス:954
20081219_でい.zip 宮台「民主党の強行採決を戦略として追認します」
ttp://upload0.dyndns.org/up/2/_/jump/1229733513.zip/attatch

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 00:48:56 ID:B0IzQ/el0
>>529
zipサンクス

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 06:13:58 ID:a8nSpFIk0
今、角栄ブームらしい。知らんかったww
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081223/lcl0812232157004-n1.htm

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 09:18:54 ID:3Ejv/Z4N0
>>526
これ逃げ遅れた日本企業やばいだろw
これからどーすんだろ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 10:34:24 ID:fBD8shN20
まず中国の野菜なんて食べたくないだろ。
共産党の幹部は日本の食品を食べてるっていう噂だし。
それに、中国から輸入するかわりに移民ってどういうこと?
中国から輸入してあげるかわりに、軍事費を半分にカット
しろというならわかるけど

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 11:53:32 ID:Dm95zHsW0
食べたかろうが食べたくなかろうが、国内産では価格的にどうにもならないわけで
安く手に入れたい。しかし国内産しか認めない、補助も出さない従事もしないでは
しわ寄せをすべて農家に押しつけたあげく首をくくれと言ってるに等しいだろ。

宮台の主張していることは至極簡単。
日本で農業従事者が急速に減っていて新しい従事者が見込めない以上
どうしたって海外から労働力を得るしか現実的な解決策はないだろうと。
しかし経済効率を考えれば安全な海外農産物の確保も必要になるわけで
だから国内人口を減らすために積極的な移民政策を推進する中国に対して
一定の人間を受け入れる代わりに中国で日本向けの安全な農産物を作らせる。
移民(もしくは一時滞在)と食料をバーターにしようっていう発想だ。

ま、現状のようになんの取引もないまま中国人&中国製品を受け入れるより
どうせ入ってくるなら具体的な利益と管理を考えたほうがいいのは当たり前。
問題はそれがいまの日本政府や日本人にできるかどうかだがおそらく無理だな。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 12:04:27 ID:dkXl+DIM0
夢想にしか聞こえんな
国内の失業者・ニート募集して農地に行ってもらう方がまだ現実味を感じる
つうか何で国内政策語らずに、一気に移民にまで話が飛ぶのか

海外からの安全な食料共有を確保するのは必要だが
なぜ今この時期に中国なのかがわからん
日本企業があれだけいってボロボロになっている状況で
それでもあの国で「安全な商品・食品を作らせる事ができる」と思う理由が知りたいね

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 12:35:41 ID:43B8GDdO0
宮台は国籍法や外国人参政権を推進してるやつらと
グルだろ、明らかに。
しかし、なんで抱き込まれちゃったのかね。
そっちのほうを誰かにスッパ抜いてほしいよ。
この際サイバッチでもいいからw

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 12:56:24 ID:Dm95zHsW0
>>535
残念ながらあんたの言ってることも十分に夢想だけどな。

農業従事者不足に悩む各自治体では以前から募集をかけてるけど
「国内の失業者・ニート」が集まったなんて実例はどこにもない。
理由は簡単さ。キツくて実入りの悪い仕事は誰もやらないんだよ。
それとも中国や北朝鮮みたく強制的にやらせるか?そりゃ無理だろ。

「なぜ今この時期に中国」って理由も簡単。
鮮度を維持して安価に食料を調達できる国は中国しかないからだ。
そんなことはないと言うなら具体的に国名と手段を挙げてみなよ。
この問題で頭を悩ませてる企業や商社が大喜びするぞ。

断っておくが俺は中国から農産物を調達することが正しいとは思わない。
しかし現実の問題として日本は農業従事者を国内でまかなえないし
24時間365日にわたりコンビニやファミレスに安い食料が溢れるという
世界に類を見ない馬鹿げた社会を維持するためには中国と縁を切れない。
要はこの最悪な現状を踏まえてどうすんだ?って話なんだよ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 12:59:27 ID:DaDSQXmU0
>>534
中国が自分の金を一切支出せずに企業の環境対策を日本の金と技術でやらせる

中国の農作物の安全を図るために日本が金を出し、日本が移民を受け入れる

なんだこりゃ? ふざけんなよ!

>どうせ入ってくるなら具体的な利益と管理を考えたほうがいいのは当たり前。
>問題はそれがいまの日本政府や日本人にできるかどうかだがおそらく無理だな。

なにが当たり前だよ、お前がまず中国に移民しちまえ。
日本が何故中国の世話を全部しなけりゃいけないんだよ?

アメリカ、オーストラリア、ヨーロッパ、そのほか世界中から食品を輸入しているのに
中国からの食品のためだけに日本が移民を受け入れ、食品の安全を確保するために金を出さなければならないのか?

日本の農家にとっては中国は敵だからな、敵に金と技術を支援して、移民まで受け入れるって、こいつら売国奴だろ


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 13:29:16 ID:43B8GDdO0
【農政】生産量20倍・成長スピード4倍、光熱費は50倍…野菜工場普及へ経産・農水省が法改正へ★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230084730/

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 13:48:58 ID:Dm95zHsW0
>>538
勇ましく吠えるのは気持ちいいだろうが、そろそろ現実を真剣に考えろよ。

>なにが当たり前だよ、お前がまず中国に移民しちまえ。
日本が鎖国してるならともかく、どうやって中国人の流入を阻止するのやら。
あんたの気持ちに関係なく中国人は正当な手段でどんどん日本にやってきてるぞ。
それに目を背けて「チャンコロこのやろう」で問題が解決すればいいけどな。

>アメリカ、オーストラリア、ヨーロッパ、そのほか世界中から食品を輸入しているのに
>中国からの食品のためだけに日本が移民を受け入れ、食品の安全を確保するために金を出さなければならないのか?
生鮮食料品が中国以外の国々からどれだけやってきてるのか調べてみな。
あと「この問題で頭を悩ませてる企業や商社」という一文をよく考えろ。
あんたの言うように中国以外の国々から輸入できるなら誰も苦労しないんだよ。

>日本の農家にとっては中国は敵だからな、敵に金と技術を支援して、移民まで受け入れるって、こいつら売国奴だろ
敵だろうが何だろうがそいつと上手くつきあわなきゃ生きてゆけないのがいまの日本だ。
確かに「敵に金と技術を支援して、移民まで受け入れる」のは売国奴の所行だろうよ。
しかし現実を無視して妄想を主張し国家を破滅させる輩も売国奴ってことを忘れるなよな。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 15:11:58 ID:fBD8shN20
ここにまで、大手資本のまわしものがやってきたのか。
日本は金儲けしか考えない国になってしまったんだね

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 15:12:57 ID:fBD8shN20
日本の農業政策でいろいろできることは大きいよ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 15:25:13 ID:DaDSQXmU0
>>540
日本の自給率を上げることが何故いけないんですか?
食料自給率を上げることはどこの国でもやってるでしょ、世界の常識でしょ〜

それをさせないあなたは世界の非常識でしょ〜

自給率を上げなければ、第二次世界大戦で石油を止められた悪夢が再び起こりますよ。
工作員の方がこのスレをチェックしているということは青木さんの活動が成功しているということですね。
なんかうれしいね〜

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 15:57:17 ID:jcG1HNY00
>>527

そしたら、漢民族を日本から追い出す口実に出来るな。
実行できる、政治家がいればの話だが

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 15:58:31 ID:jcG1HNY00
>>532

日本だけが逃げ遅れるんじゃないか?
すでに他国は手を打っているだろうなぁ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:00:50 ID:jcG1HNY00
>>537

>業従事者不足に悩む各自治体では以前から募集をかけてるけど
>「国内の失業者・ニート」が集まったなんて実例はどこにもない。

本気でやってないからだよ、国策としてちゃんとやるのが前提


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:02:52 ID:fBD8shN20
>>543
青木さんの活動は大手商社を敵にまわすよね。
商社は中国ビジネスやりまくってるから。
怖いなあ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 18:48:25 ID:jcG1HNY00
青木さんの新しい動画あがってるな

ttp://jp.youtube.com/watch?v=1Bsxji6efNo&fmt=18


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 18:49:18 ID:OPNz9XpN0
そんなに単純じゃない。
マスゴミがマイナス情報を隠してるおかげで、大手商社もFactを知りたがっている。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:13:50 ID:85cgMIda0
おまえら

とりあえず、クリスマスおめでとうな

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 22:46:50 ID:qrGU2HEf0
ありがとう

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 23:25:35 ID:Dm95zHsW0
青木さんが常日頃から「ファクトを見つめろ」と言ってるのに
現実から目をそらして工作員認定してる奴は楽でいいな。

>>542
>日本の農業政策でいろいろできることは大きいよ。
そういうアバウトなイメージじゃなく具体的で実効性のある例を挙げろって。
農業従事者の平均年収がサラリーマン以下で大半が兼業を余儀なくされ
高齢化で後継者不足どころか廃業が全国各地で相次いでる現状で
いったいなにをどうすれば日本の農業が回復するんだ?

>>543
>日本の自給率を上げることが何故いけないんですか?
だからさ、誰も農業なんて儲からないしやりたくないって現状で
いったいどうやって自給率を上げるんだよ?綺麗事言うなって。
それともお前が農業やるのか?自分は嫌だけど誰かやれってか?

あと日本の食料自給率が低いのは自給率がカロリーベースであり
欧米型の食生活なのにも関わらず飼料を海外から輸入してるため
国内の畜産がほとんど自給率にカウントされてないのが大きな原因。

農産物をバカみたく作っても自給率なんてほとんど上がらないんだよ。
自給率うんぬんと言うならこの位の常識をわきまえろや。

あとメリークリスマス。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 23:52:05 ID:i3PZqtmP0
靖国神社の日本語トップページが変です。

ttp://www.yasukuni.or.jp/index.html

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 00:02:43 ID:QzX7Kykd0
人口が減って、農業人口も減るんなら食料自給率は
そんなにかわらんだろ。
それにたしか今国会で大規模農業するための
法律つくったぞ。

おれは中国人を3億人くらい受け入れるべきだとおもう

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 00:05:34 ID:QzX7Kykd0
>>552
FACTというなら出典を出せ。
数字を出せ。
青木さんがいってたぞ。
おまえのはたんなる妄想だ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 00:17:21 ID:w3DLfulo0
>>548
ありがとう
青木さんの髪型なんかかわいいw

自給率っていうか各自で出来ることやればいいんじゃない?
家庭菜園とかベランダでプランターとかで栽培。できるものは限られちゃうけどね。
それを国策でやって自給率40%位から70%越えさせた国だってあるんだし、
まあ何事も一歩からって事で、自給率に不安のある人は、
自分で何か野菜を育ててみてはいかがかと思うよ。

メリクリ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 00:18:51 ID:diBvLzsn0
まあ飼料に肥料に耕作機械動かす燃料も外国頼みだしな

ハイブリッドトラクターとかどっか作らないかね

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 00:32:18 ID:Jg90DSNi0
>>555
横から見ていただけだけど、危機に陥っている現状ではファクトは>>552にあると思うよ

日本の農業の復興を考えるならば自給率を上げることこそが最大の処方箋であるとして
外国人を利用して巻き返しを図ることは決して間違いではないと思います

ただ、外国人の移民に対しては様々な危機感が生じて当たり前であり
国内がその危機感に耐えうる状況ではないことは常識であります

個人的には望まざろうとも外国人が日本に大量に流入してくることであろうと思います
ただし、これには政府ではなく国民が常に監視をし続けることこそが重要であると思います

逆に、外国人を日本に流入させることに否定的な人たちも具体的な対案を示さないかぎり
日本を守るという一点の保守という観念から外れているのではないでしょうか

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 01:08:44 ID:/fsl3doL0
>>558
横から見ていただけだけど、>>552はまったくデータをだしてないよ。
いきなり中国から移民を3000万受け入れろだとか。
数字も出典もないのに。
参考文献もあげてないのにFACTがあるのか?
こんな論文ってありえるの?
修士論文や博士論文や投稿論文かいたことないだろ?
FACTだというなら出典がないと話にならないよ。
IMFや世界銀行のデータをジャーナリストはだすだろ?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 01:10:56 ID:/fsl3doL0
>>558
妄想といわれても仕方ない。
だってデータがないし、ただの哲学じゃないか?
なんで食料自給率を上げる必要があるの?
中国人が農業をやったら結局安全性が担保されないから
輸入するのとかわらないくないか?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 01:12:28 ID:/fsl3doL0
>>558
移民3000万の根拠は?
なんで3000万なの?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 01:14:28 ID:/fsl3doL0
>>558
現状の食料自給率ではなぜダメなの?

なんで補助金を出すことを考えないの?
いまの農家は作らないほうがお金もらえるから
農地を放置してるんだよ?
しらないの?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 01:15:32 ID:/fsl3doL0
>>558
おまえは全部の質問に出典つきでこたえろよ。
FACTがひつようだからな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 01:15:37 ID:bfLLPwxLO
>>537
>キツくて実入りの悪い仕事は誰もやらないんだよ。

そもそも我が国の農業がそのような産業になっているという現状を打破しない限り
どんな小手先の策を講じようが無意味。
移民に農業をやらせるのもその小手先の策の一つに過ぎん。

今の収入と大して変わらなくてもいい。開業資金と土地さえあれば
東京でサラリーマンや自営業やるよりも北海道あたりで農園やりたいと希望する者は多いはず。

かく言う俺も九州・阿蘇の牧場でサムライカウボーイを気取りたいのが見果てぬ夢。

>24時間365日にわたりコンビニやファミレスに安い食料が溢れるという
>世界に類を見ない馬鹿げた社会を維持するため

はたして、そのような社会を本当に必要としている国民がどれだけいるのか
という見直しも今後求められるだろうな。

現状認識の次に続くのは現状の本質の見直しだ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 01:17:55 ID:/fsl3doL0
移民も農業やらずに、期間工になるだろ。ふつうに。
職業選択の自由があるわけだし。
永住権とってしまえば、だれも強制できない。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 01:48:54 ID:LSVdjCOG0
>>558
横からみてたけど、どこにファクトがあるの?
頭大丈夫?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 02:08:51 ID:JUsVs1W00
まず ID:/fsl3doL0氏 長文は嫌われると考えて細かく分けているのかと思われますが
このスレであれば長文であろうとも一通り読まれると思いますよ、釣りでなければ

>>559
IMFや世界銀行が考えることと庶民が肌身で感じる状況を同列で考えるならば、全くその通りだと思います
しかし、経済成長率なりを考えることと不安・不可避・危機などを考察することを単純に一元化してはまずいのではないでしょうか
青木氏も言っていましたがソースの権威に縛られてはリアリズムは得られないのではないかと
ただ、3000万人移民問題という具体的な数字持ち出した話においては無責任な妄想論だと私も思います

>>560
私も同じ危機感を感じています
そもそも、中国人にモラルはない(阿Q)のが大半でありますから
しかし、安全性の担保に関してはこれからの日中政府の動きを注目してみても良いのではないでしょうか

>>561
私も同じ疑問を抱えています
もしかしたら>>561氏は他の方と私を混同しているのかもしれませんが
3000万人が必要であるのかは調べてみたいと思います
宮台氏も3000万人が必要だと明確には言っていませんが現在の地方農業において外国人の労働力無しには維持できない現実があると言っていました
議論が必須なテーマだと思います

>>562
個々の農家において状況が違うとはわかっていますが放置することで余剰利益が得られることは知りませんでした
基本的に海外との貿易関係による商売であるのかと考えていたのでご教授いただきたいと思います

>>563
私には理論的な説得力がなく申し訳ありません

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 02:18:22 ID:JUsVs1W00
>>566
この問題におけるファクトって一体何でしょうか
個人的には日本農業の問題だと考えていますが

以前に宮台氏の出演しているネットチャンネルで取り上げられていたときに
輸入関税を下げることで国内の生産能力が上がるであろうと言われてる場面がありました

中長期的な展望を見て>>566氏はどのような処方箋があると考えていますか?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 02:22:06 ID:m+tIn+ZE0
自給率が低いのは3ちゃん農業が原因じゃないんだが


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 03:36:42 ID:2pTXiqcE0
ID:JUsVs1W00
まず基本をおしえてやろう。
出典を出せ。おまえの名無しの妄想なんてまったく意味がない。
出典や数字を出さないなら、おまえの名前(権威)をだせ。
それもできないならおまえの書いてることは妄想なんだよ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 03:41:35 ID:2pTXiqcE0
ID:JUsVs1W00
権威を信じないというやつは、自分ですべてのデータを
あつめて分析できる専門家だけがいえることだ。
おまえは農業経済の博士号もってるのか?
もしくは、農業経済を研究するシンクタンクにつとめてるのか?
そうでないならだれも聞かないよ。ただの妄想だから。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 03:43:32 ID:2pTXiqcE0
休耕農地をどう使うかをかんがえてないならおれより
知識ないだろ?
じゃあやめとけ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 07:24:56 ID:1FAX/HQ00
まず、現場の農家が受け入れられるかどうかなのだが…

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 10:48:20 ID:E4QOmZUN0
>>552

そういいながらも、あなたは日本の農業政策に対する、具体的なアイデアをお持ちと見ましたがw



575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 10:51:08 ID:E4QOmZUN0
>>556

青木さんは髪型で見た目年齢が変わりすぎだなw

まぁ毎回新鮮でいいのだがw



576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 11:10:40 ID:E4QOmZUN0
>>564

移民の人たちは最初は一生懸命働くけど、
そのうちに権利を主張し始めると、これが海外での移民製作の失敗パターンだね。

単純に労働者として入れる場合と違うから、移民に農業をやらせるというのは
愚策だよねぇ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 11:27:22 ID:E4QOmZUN0
考えてみたら、移民を受け入れて農業をしてもらわなくても、中国の内陸の農村で、
日本人が管理して農産物を作ればいいのでは?
というか、中国みたいに東南アジアから輸入しようぜw

そういえば、青木さんて大量の移民受け入れについては、どう思っているのかな?



578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 12:11:13 ID:vkF5XDcX0
日本農業の衰退
ヒント セブンイレブン

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 12:24:05 ID:bfLLPwxLO
浜松あたりに行ってみ。
並の中国人よりずっと真面目でおとなしい働き者の大勢のブラジル日系人のオジサンたちが今
雇ってもらえる所が無くて困ってんだよ。
優良外国人労働者の彼らでさえまともな働き口が無くなってる今の日本の雇用現状で
なぜ新たな外国人労働者を入れようとしなけりゃならんのか?
しかも永住権を与えて

あの計画を進めてる連中の発言を聞いてると、移民=中国人とされてるようだが
そもそもなぜ移民=中国人じゃなきゃいけないんだ?

その点に、あの計画を進めてる連中の意図の闇の部分を感じるな。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:11:41 ID:Lcp81rZE0
にぎやかなのは結構だがなんだかなあ。

>>555
現実に社会で起こっている事実すら直視しようとしない人間に
数字が理解できるとはとても思えないわけだが。
ファクトってのはまず目の前の事実を見ることから始まるんだぜ。

>>559(ID:/fsl3doL0)
俺は一言も「中国から移民を3000万受け入れろ」なんて言ってねえし
そもそも2ちゃんのレスごときが「論文」などとは思ってないけどね。
農家が廃業してるじゃん、誰も農業やらねえじゃん、どうすんの?って話。

あと「食料自給率を上げる必要がある」って言ったのは>>543であって
俺はそれに対して「どうやって自給率を上げるんだよ?」と言ってるだけ。

つか、バカの一つ覚えみたいに「データ!データ!」と喚かれても
書いてないことを持ち出してあれこれトンチンカンな批判してる時点で
「妄想が激しすぎてついて行けません」としか言いようがないわ。

>>596
「現状を打破」とか「本質」とか言葉はかっこいいけどさあ
具体的に何をどうすればいいわけ?精神論は楽でいいね。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:12:32 ID:Lcp81rZE0
なんだか訳のわからない屁理屈で悦に入ってる輩のおかげで
問題の本質が隠されつつあるから改めて整理しとく。

まずね、現実に社会問題となっている農業従事者の急激な減少と
背景にある労働条件や収入格差を「データ出せ!」で否定されても困るわけ。

 農業従事者が減少してる→データを出せ!出典を出せ!
 農業が深刻な後継者不足に陥ってる→→データを出せ!出典を出せ!

これはどう考えてもファクトを重視するという姿勢にはほど遠いわけで。

ちなみにデータはこのあたりを見ればいいんじゃね?必要かこれ?
http://www.maff.go.jp/j/tokei/sihyo/index.html

んで、農業についてはおおまかに以下の3点が現実問題として存在してるわけ。

 ・高価な国産品では365日24時間安価な食料が手に入る社会は維持できない。
 ・現状では迅速で安価な食材と加工において中国の代替となる国が存在しない。
 ・日本では高齢化に加え労働の過酷さと収入の少なさで農業従事者が激減している。

これらの問題を踏まえたうえで実効性の高い対応策として
宮台は「中国人を移民・管理して農業やらせて中国農産物の品質向上をバーターにしろ」
と言ってる。まさに思想を超えたパワーポリティクスだな。

さて、どうすんの?
「チャンコロこのやろう」「チューゴクジンコワイ」で憂さ晴らしでもするか?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:06:16 ID:79tLxd780
>>581
まずおまえにはデータをまとめる能力もないのか?
はなしにならんな。
現実から目をそらして妄想だけ語ってろ。
ファクトっていうのは裏づけが必要なんだよ。
それを現実におこっているが出典というのはありえない。
学術論文かいたことないだろ?
おまえは論文投稿したことあるの?

じゃあ、現実におこっていることとして宇宙人が地球の
侵略計画をたてている。現実から目をそらすな。
しっかり現実を

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:08:31 ID:79tLxd780
>>581
どこのデータからその結論が導き出せるんだ?
おまえには基礎から論文の書き方を指導しないとダメみたいだな。
中学からやりなおせ。
論理的思考力がゼロだな。


それより宇宙人の侵略をどうするかかんがえたほうがいい

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:10:39 ID:79tLxd780
おれの提案
1 宇宙基地をつくってしっかり監視体制を整える。
2 せめてきたときのために迎撃する兵器が必要
3 予算をだれがだすのか?負担割合は?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:13:02 ID:DTRaa6V00
学術論文かいたことないやつは、ファクトだとか
恥ずかしいこといわないほうがいいぞ。
ファクトだと主張するだけではファクトだと人は認めない。
それでは宗教だってファクトになってしまう。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:16:45 ID:/SgG3RpS0
どこのデータをどう読めば、どういう結論が導かれるのか
そういう読み方は中学生で学んでるはずだけど。
それすらできないんだね。
かわいそう。
低学歴の妄想だね。
論理的思考力をつけようよ、ね?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:18:49 ID:ZTIZnVSH0
どうせTBSだからと思って見なかった東条英機のドラマ
点の辛い2ちゃんにしては意外と評判がよくて驚いた。

海外のたけしヲタがyoutubeに英訳付きで
このドラマを流すだろうから
その影響を考えればジワジワと面白いことになりそう。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:19:13 ID:0pK6Vc840
データだせといわれて、農水省のページをリンクするやつって
池沼のなの?
どこのデータをどう使ったら、どういう解釈になるか
説明してこそデータを引用した意味があるんだけどな

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:21:30 ID:adH8YRgj0
>>588
かわいそうだから、そのくらいにしとけよ。
そういう常識すらわからないから農水省の
リンク張って悦に入ってるんだからさ。
本人はしがないSEかなんかだろ??

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:24:28 ID:adH8YRgj0
だれも農業人口の減少を否定してないだがwww
ほんとにちゃんと大学なんかで研究やったことないやつは
すぐわかるな。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:44:47 ID:d09ZdM0C0
>>581
まずなぜ食料自給率をあげる必要があるのか??
これを考えないで自給率をあげる対策だけ立てても意味がない。

あと、中国から移民を入れて農地を与えたとしても
農業しないかもよ?都市部で働きだすことは十分ありえる。
だって日本には、職業選択の自由があるしどこに
住んだっていい。移民にここに住んで、これをやり続けなさい。
さもないと、日本を追い出しますなんてできっこないぞ。
だから、農業をやり続けると得をするというインセンティブを
与えるしかない。とすると、いま派遣やってる日本人も
そこまで農業やるのがおいしいとわかったら農業やるようになるんじゃないか?

あと、中国人に農業やらせて無理やり国産化することで
得られるものはなに?安全性と新鮮さだけ?
中国でつくるか日本でつくるかの
違いしかないよ。作る人間が一緒なら安全性がそれほど
アップするとは思えない。結局農薬をむちゃくちゃ
ぶっかけることは大いにありえる。
それを指導するとなるとまた日本人の指導者がいるわけで
それに予算をつっこむわけ?採算とれるのか?

それと日本に移民を受け入れてもらうかわりに
中国で安全な食料をつくってもらうことなんて可能なのか?
ほとんど妄想だと思うぞ。
どうやって安全を担保するの?
ギョーザだって、日本企業が徹底的に安全管理してても
起こった事件だ。
工場で管理しまくっても、事件が起こるなら
農地でなにがあってもおかしくない。
あと中国政府は、食の安全を脅かす事態が起こっても
まじめに対応して改善しようとしない。
それなのに、作物になにかあってもちゃんと対応して
くれるとおもうか?いくらでも言い逃れできるぞ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:46:51 ID:d09ZdM0C0
>>581
おまえにはファクトがまったくない。
妄想激しいな

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:04:39 ID:aIPdnAKq0
だいたい中国政府は安全な食品をつくることを
めざしてはいるわけだ。
しかし、現実にそれはいま達成されていない。
にもかかわらず、日本が移民を受け入れたら
なんで中国で安全な食品をつくることが可能になるわけ?

中国政府だって毒入り食品なんて生産してほしくないんだよ。
毒入り野菜なんて生産してほしくないんだよ。
移民がどうこうでこの状況が変わるようには思えない。
というか日本に移民をおくることと、食の安全はなにも
関係ないぞ。
なにがパワーポリティクスなの??

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:11:13 ID:E4QOmZUN0
>>579

明らかに漢民族のやり方でしょうね、満州もその方法でぶんどったらしいし



595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:15:25 ID:E4QOmZUN0
>>587

ほーそいつは興味深いな。



596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:27:48 ID:aIPdnAKq0
日本「中国の移民を受け入れますから、安全な食品を輸出してください」
中国「はい、わかりました。移民受け入れてくれるなら安全な食品を輸出します」

ありえないだろwww

日本が中国の農地を買い取って、中国人を働かせるっていう意味か?
じゃあだれがどうやって中国人が農業やるのを管理するの?
いくら予算かかるの?
安全は保障されるのか?
工場ですら安全じゃないんだから、農場では余計無理だろ。

つまり、移民と農地の買取(土地は借りることしかできないけど)・
中国人農場の管理がセットという意味か?
考えれば考えるほど意味不明だ。
トヨタの工場を建させてあげますから、移民受け入れてください、
100円ショップの製品の工場を建てさせてあげますから
移民受け入れてくださいというのと基本的に同じだろ、これ。
韓国なんかは、マダカスカルの農場を100年?レンタルで
買い取ったぞ。当然、マダカスカルの移民なんて受け入れてない。

どう考えても、中国移民の受け入れありきで話がすすんでるよ。


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:31:54 ID:E4QOmZUN0
>>596

完全に中国の移民工作を支援するヤツラが、無理やり話を進めているという結論で
いいと思う。

移民を受け入れるなら、中国を省いてほしい、もしくは、親日審査をすべきw
良質な移民のみOKで、それ以外はだめ。

中国共産党は自国民の面倒は自分で見ろ、できなければ権力の座から去れ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:38:15 ID:aIPdnAKq0
日本のために100円ショップの製品の工場
建てさせてあげます、うちの農民工を奴隷として
搾取してください。
でも、かわりに移民ひきとってねハート

基本はこれと一緒だよな。うん。
中国にまかせっきりで安全な食品なんて作れないしな。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:47:03 ID:aIPdnAKq0
あ、農地の買い取りでは安全な食品の輸入という
目標も達成できないから100円ショップの例よりひどいわ。
つまりだれもやらないよ、こんなこと。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:51:16 ID:aIPdnAKq0
外国人研修制度って、ひょっとしてトヨタ工場や
100円ショップとのバーターじゃないのか?
さすがに考えすぎかwww

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 21:08:24 ID:b1TJh4Tz0
大阪で学生が私学助成金減らすなって、橋下に難癖つけてたけど、
誰も留学生に対する助成金の件には触れてなかったな〜。

↓こいつら単なる産業スパイだろ。
人殺しに窃盗なんでもありだな、なんでこんな奴らを税金で面倒みなければならなの?
中国人の実体を知れば移民なんてありえないだろ

調査 外国人留学生、最多の12万4000人 中国出身が半数以上-支援機構
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230205556/

日本僑報社日中交流研究所が集めた情報によると、改革開放以来の中国人の日本での
活躍には、日本の主流社会からもますます関心が高まっている。学者や研究者だけでも
約5千人にのぼり、全国各地の700大学と100研究機関で活動する彼らは、自らの努力に
よって中日交流を促進している。
http://j.people.com.cn/94473/6559817.html

628 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/12/21(日) 01:01:53 ID:O0L5Nn9F
『フォーサイト』 2009年1月号
理系大学の技術情報がますます狙われている 西村竜郎
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/

日本の公安当局は、外国人留学生のスパイ活動(中国の話が主体)への警戒を
強めているそうだ。
スパイとして日本に送り込まれる場合と、重要技術に近づいた時点でスパイに
リクルートされる場合がある。
重要技術を扱っている研究機関にそもそも外国人留学生を受け入れるべきでは
ないという話も載っている。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 21:16:19 ID:sZia/biO0
農業の専門知識をもっている人をぜひ日本に受け入れたいものだが
そういう人が日本にくるか?農地がせまいから、儲からない
だろうし。
とすると、農奴を受け容れるしかないが結局上にあるように
農業よりほかの仕事のほうがおいしいと思ったら
ほかの仕事に行くわけで。永住権もっているんだから、
当然なんの仕事してもいいわけだし。
結局農業やってほかの仕事よりおいしい思いができないなら
移民だろうが、日本人だろうがだれも農業やらないよ。
あの悪名高い外国人研修制度の農業バージョンを
大規模にやってしまえば解決するかもしれんが、思いっきり
人権侵害だろww
日本で大規模農業ができるようにするとか、付加価値の
高いものをつくるか補助金出すかくらいしか農業人口増やす方法はないと思う。

あと大規模になし園やぶどう園なんかやってるとこは
どこもすごい儲かってるよ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 21:33:38 ID:n961oYOL0
>>602
知ってるかも試練が
日本で農業に中国人がかかわってるこの事例を抜きに語るなかれ。

長野県川上村でレタス栽培に携わる中国人研修生 2:05〜
http://jp.youtube.com/watch?v=sHJSJWtvHvE

この中国人たちは月10万弱の給料(+ただで寮・3食)で十分満足してるらしいぞ。
将来は中国に帰国するらしいけど。
いずれにせよ中国人が日本の農家で働いても、農奴になるとも限らんようだね。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 23:57:13 ID:Um26NkKx0
宮台真司は援交チャイナロビーストってはっきりしたな。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 01:14:51 ID:JiGIyLEi0
宮台とか西部さんとかは
文明論とか哲学的な発言は面白いんだが
個別の細かい事象とか政策に関してはちょっとね
西部さんはそれを自覚してか細かいとこには触れないし

やっぱ細かいところは青木さんのようなスペシャリストでないと

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 01:15:47 ID:J8y1Twpk0
また西部さんの話に戻ってきちゃったな・・・また彼は来るかな?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 02:07:05 ID:lwYVOmw/0
外国人に農業やらせるなら研修制度か、高度な農業知識
もってる人をつれてくるかしかないってことだな。
まったくもって当たり前の結論だけど

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 02:17:16 ID:3bWGaPI40
>>581
Lcp81rZE0
分かったから二度とこのスレくんな馬鹿タレ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 13:10:04 ID:+d5D4WbeO
>>580-581
あははは。しばらく見ない間に、青木講座受講生のみなさんから袋叩きされてやんのw。

もう俺の出る幕ないけど、せっかくこいつからレスされたんで一応返答を。

>具体的に何をどうすればいいわけ?

農水省及び農協の解体と再編、併せて農業関連法の全面的改正をすることに決まってるだろうが。

そんな事できるわけないというのなら、何故できないのか具体的に説明してくれ。
まずそこから検証する事が改革の出発点になるからな。

宮台の案ができるわけない幻想だというのは他のみなさんがちゃんと具体的に説明してるな。

それと、精神論云々と知性派を気取ってるようだが
戦前の日本の歴史を詳しく勉強したことがあるのか?
お前のように外国に甘い幻想を持ち外国に頼ってなんとかしようなどと考えている者が
精神論以外に手がないようなどうしようもない状態に我が国を追い込んでいったんだ。
幻想上の空論の行き着く先が精神論なのさ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 14:37:25 ID:0UnUWeHt0
>>609
「何故できないのか具体的に説明してくれ」とか本当に思ってるわけじゃないだろうから、そうやって無闇に嵐を招くようなことはいい加減にして欲しい。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 14:47:48 ID:lwYVOmw/0
国内の農業改革が主で、移民に農業やらせるっていうのが
従なんだよね。日本の農業問題は。
移民入れたら解決ってアホかと思う。
黒い組織の関与を疑っちゃうよ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 16:39:34 ID:rXXNN/9m0
キッシンジャー氏が米朝接触の仲介拒否 機密文書

米ロックフェラー財閥のデービッド・ロックフェラー氏がチェース・マンハッタン(現在の米銀大手JPモルガン・チェース)会長だった
1975年4月、米国と北朝鮮の接触を仲介する意向を当時のキッシンジャー国務長官に打診したが、時期尚早と断られていたこと
が23日、機密指定を解かれた米公文書で明らかになった。

米シンクタンク「国家安全保障公文書館」が米情報自由法を通じて入手、公開した75年4月19日の両氏の電話記録によると、
ロックフェラー氏は北朝鮮の「大使」と面会したとキッシンジャー長官に告げた。

ロックフェラー氏はその上で「北朝鮮側は米国の支援を受け入れ、あなたが推すどんな人物とも会う用意が十分にできている」と
申し出たが、長官は「率直に言うが、今は弱みを見せるときではない」と述べ、接触の仲介を断った。(共同)

http://sankei.jp.msn.com/world/america/081224/amr0812241556013-n1.htm

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 16:41:02 ID:rXXNN/9m0
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB263/index.htm

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 22:24:43 ID:+d5D4WbeO
>>610
どうせ答えられないのを承知でワザと問うたのは少し意地悪が過ぎたかとは思ったけど
まぁいいじゃないすか。
みなさんにあれだけボコボコに論破されたら、もう出てこれんだろうから。

それより他のみなさんの対応は感心しましたよ。
>>581
「さてどうすんの?『チャンコロこのやろう』『チューゴクジンコワイ』で憂さ晴らしでもするか?」
みたいな中学生の煽りには乗らず、冷静に的確な反論で返してくる大人の対応。
青木さんの仰る「国民の健全なナショナリズム」のあるべき姿を垣間見たようで
スカッとしました。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 23:06:00 ID:rUubcKaU0
>>581
>これらの問題を踏まえたうえで実効性の高い対応策として
>宮台は「中国人を移民・管理して農業やらせて中国農産物の品質向上をバーターにしろ」と言ってる。
>まさに思想を超えたパワーポリティクスだな。

えーと、それって、中国移民に対しては永住権とは名ばかりで農業以外職業選択の自由は認めない
住む場所の自由も認めない、農産物の品質を落としたら強制送還か収容所行き
っていうくらい、どこかの国の自治区とは名ばかりな地域のように強力に管理して農業をやらせるってことですか?

もしかして「パワーポリティクス」のことを「力による強権政治」と勘違いしてません?w


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 23:37:32 ID:8nWyl3Vt0
「日本の抱える諸問題の解決には移民」という仮説(と言うか前提)が正しかろうが正しくなかろうが、
・中共と"取引"できる肝の据わった政治家も官僚も居ない
・移民を農業に縛り付けられない
・支那移民の作った作物が安心かどうか疑問
・その他さらにつっこみ所あれば
これらを全てクリアできないなら、宮台=お花畑。ひっかかる奴はアホ。

さらにクリアしても、日本人と移民の摩擦問題がある。
そもそも、最初の仮説が正しいのか疑わしい。

結論:宮台真司はチャイナロビースト
バックが支那人なのか反日政治家なのかグローバリスト財界人なのか知らんけど。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 00:15:44 ID:NLuygFl60
青木さん、新沼謙治似の青年てこの人ですか?
http://www.masuda-yuichi.com/
http://jp.youtube.com/watch?v=leDwU8YLtMM  4分20秒〜

新沼に似てるか分からないけど、胸にブルーリボン付けてるし松浦芳子さんと同じ杉並区議会議員ですよ(違ってたらすいません)

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 00:22:06 ID:tzsDQs1C0
自民党崩壊→政界再編→渡辺喜美→中川(女)→上潮派→宮台→民主党政権奪取→韓国直接融資→中国移民→日本解体


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 01:05:28 ID:3oZdDH740
>>609
>戦前の日本の歴史を詳しく勉強したことがあるのか?
お前のように外国に甘い幻想を持ち外国に頼ってなんとかしようなどと考えている者が
精神論以外に手がないようなどうしようもない状態に我が国を追い込んでいったんだ。
幻想上の空論の行き着く先が精神論なのさ。


戦前だけに限らず戦後にもそういう輩はいましたよ。
海外の同じ共産主義をかかげる「同志たち」をオルグすれば日本革命の援軍にできるなどという幻想を持って
北朝鮮やパレスチナへ旅立っていった赤軍派の連中。
彼らがたどった末路を見れば、宮台氏の案を実行に移したら、この国がどうなってしまうか
大体想像がつくんじゃないでしょうか。

連合赤軍も最後は精神論に走って仲間同士で殺し合いまで始めましたな。




620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 04:15:00 ID:VFcJiaAR0
宮台氏は中川秀直と関係があるみたいだな
自ら「博士も知らないニッポンのウラ」で発言していたよ
中川秀直を大分評価している様だった

これで先の案を出してきた背景が少し見えてきたような気がする

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 09:09:17 ID:l0dTcGXP0
不倫相手が覚せい剤取締法違反容疑で家宅捜索を受けた、あの中川(女)か。
さらにその不倫相手に警察の捜査情報を漏らしていた、あの中川(女)か。

衆議院 広島4区 女性に優しい
    中 川 秀 直

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 12:43:40 ID:UKoNyZAz0
2005年に書かれてる
http://turbulent.seesaa.net/article/9206091.html
http://turbulent.seesaa.net/article/9414067.html

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 13:21:25 ID:uD3kskps0
>>620

だんだん、皆さん正体を現してきてますよねぇ。
北京もそーとーあせってるんだな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 22:35:40 ID:eJ6cQBJH0
婿養子に入って、義父の地盤を譲ってもらったくせに、浮気したあの中川(女)だよ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 23:35:16 ID:cTG1CoTN0
>>623
正体なんざわかってても、面白い話するから聞いてるんだよw

宮台叩きはどうもレベルの低い夢想民が多いな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 00:36:55 ID:g2h1W1ex0
>>625

まぁまぁ、過剰反応しなさんなw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 00:58:27 ID:em9mrNvN0
宮台センセは90年代末頃、盛んに自分が渋谷などで
女子高生を社会学的にナンパしまくってると自慢してたのに
今となっては沈黙してしまった
非常に残念です

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 02:01:30 ID:sXqPKGP20
秀直はほんとに権力大好きなんだろうな。
だから、野党になりそうになったらほいほい民主に
うつるんだろう

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 02:15:54 ID:sXqPKGP20
>>625
正体突き詰めることがおれにはおもしろい。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 02:19:28 ID:sXqPKGP20
>>625
あと正体わかったから、こいつなにいってんの?
ウソばっかりついてんじゃねえってなるのは自然じゃないか?
土井たか子を拉致問題で叩くのは自然だろ?
おなじこと

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 02:29:27 ID:+cSgWOWN0
下半身専門の社会学者で盛り上がっているみたいだが
青木直人BLOG更新来てるぜ

コキントウ追い込むのはどうなのかねぇ・・・
あいつは使い道があるという戦略論語る論者も結構いるんだが
青木さんがその戦略についてどう思っているのか
コヨウホウと併せて聞いてみたい

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 02:33:48 ID:+cSgWOWN0
>中川秀直
最近の報道によるとABCホームの塩田会長の会社を上場させようとして
名古屋証券取引所に圧力をかけたらしいな

ただ、ソースが朝日なんで信じていいのかそれが問題だw

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 03:06:35 ID:zlmExXLN0
青木さんがチベット問題はただのパフォーマンスだと非難した時もやっぱり同じような輩がいたなw
>>631
国益云々以前に、もうすこし読解力や解釈する力をつけないとむしろ足枷になるよ?
ここでの”コキントウ”の使い方は、明らかに共産党のトップとして位置づけだろ


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 03:09:16 ID:jwPD2YKc0
>「ジャーナリスト」大谷昭宏氏が田母神前空幕長を批判した発言の中で
「中国も韓国もあまりに馬鹿らしいので反論しなかった」とコメントしたのには大笑いでした。

最近の「知識人」の胡散臭さが良くわかるな
結局印象論でしかなく、裏付けも何もない
相手がどういう状況にあるかといった分析は皆無

まあ短い時間でコメントしなきゃならんというのもあるのだろうけど
それにしてもお粗末だね

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 03:27:50 ID:0eHuNaLt0
いずれにせよ、中川秀直とつるむという時点で宮台は論外な男だってことでしょう

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 03:33:58 ID:8VavWfDR0
>>633
何をファビョってんだお前w
どの道、胡錦濤追い込む事になるだろうが。
馬鹿じゃねーのw
狂信者ってのは常に知恵の足らん生き物だな。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 03:49:27 ID:+cSgWOWN0
>>633
なに頓珍漢な事を言ってるんだよ
二重の意味でアホな煽り入れやがってw

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 04:01:45 ID:umdcjzEs0
そう虐めなさんな。
大好きな青木さんが批判されていると勘違いして、脊髄反射しちゃったんでしょう。
胡錦濤が失脚した場合、やはり出てくるのは江択民一派なんでしょうかね。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 04:27:30 ID:aOIt19fU0
BLOGキター
挑発wwwwwww

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 07:10:04 ID:c9qw7WPI0
挑発笑ったwwww
青木さん面白いなあ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 07:22:58 ID:IWv3GkXd0
>>631
あいつは使いみちがあるという論者を教えてください。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 10:46:35 ID:O6Blm6fX0
田母神はもう自衛隊を退官しており
かれを自衛隊から追い出した日本の態度は健全なもので
日本政府の態度を評価することはあっても、日本を非難する理由はない
中国は一度たりとも、間違ったイデオロギーで日本を非難した事はないし
これからも同じです
両国民が正しい歴史認識で日中友好を進められる事を信じています
今後、田母神さんが自らの過ちに気が付き、反省の弁を述べて
日本の硬直化した右翼に思想的最後を通告してくれることを願います

田母神はもう自衛隊にいないのです
日中友好はこれからが本番です
私たちは間違った歴史認識で日本を非難したことはありません
私たちは多くの日本人が謝罪の気持ちを持っていることを知っています
日本の右翼は日中経済に何の利益ももたらしません

最後に、日本には1億の未来が、中国には12億の未来があります
中国共産党は人類の平等な社会実現を目指して結党された理想集団です
多くの人々の思いを無駄にしないよう共に歩んでいきましょう。




643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 11:24:30 ID:GiDr4k0R0
>>642
おお、巧い。
胡ちゃんや温ちゃんその他中国政府高官が
朝日や田原のような「御注進記者」から田母神問題の件のコメント求められても
そういう「おとなしい優等生」のコメントしかできんだろうね。

日本国民の正当なナショナリズムを「右翼的」としか受け止めることの出来ない
世の中が全く見えてない田原や大谷みたいなメディアの連中は
「ほらぁ〜、中国様が怒ってるよ〜」と報道したかったのに
(それが国民の反発を招き、彼らの意図とは逆効果になることが分かっていない)
当の中国は現在、日本の援助がほしい故に、これまでのような高圧的な非難はできない
日本のメディアが煽ろうとしても暖簾に腕押しの状態だから
「中国もあまりに馬鹿らしいので反論しなかった」などと誤魔化すしかなかったんだろうねw。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 11:36:15 ID:GiDr4k0R0
上記の事を考えると
「麻生さん、靖国へ行くなら今です」という青木さんの意見は見事なアドバイスだと思う。

麻生さん、首相として何か一つでも後世から評価される実績を残したいなら
元日は靖国へ参拝に行きなさい。

今なら誰も叩けない。
さすがに「中国もあまりに馬鹿らしいので非難しなかった」とは言えんだろw。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 13:21:59 ID:sXqPKGP20
どうせ支持率なんてひくいんだし、次の選挙
まけるんだから靖国くらいいけばいいのに

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 13:33:53 ID:Z5cQJQ1B0
>>644
>今なら誰も叩けない
それでも民主とマスコ”ミは叩くよ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 13:36:41 ID:V4CCoWh80
元日は伊勢神宮だろ、常識的に考えて
お伊勢参りすることは中国も韓国も文句言ってこないよな
てことは、靖国を外交カードにしたいのが見え見えじゃないか(もう逆にこっちがカードを握ってるんだけどね)

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 14:24:49 ID:c9qw7WPI0
言うこと聞かないと靖国行っちゃうよ?とか言って脅しまくればいいのに
使えるカードがあるのに使わないのは勿体ないな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 15:38:02 ID:g2h1W1ex0
>>634

本当にこの手の発言多くなってるよね。
中国は日本なんてもう相手にしていないとかさぁ、もはや小学生レベルだよね。
こういうやつらの発言を逆に利用して、世界銀行、アジア開発銀行からの中国
への迂回融資をやめさせるって話にもって行きたいものだね。

あと環境支援、化学兵器の処理についても、筋の通るもの意外即刻中止し
てもらいたいものだ。

まぁ、俺も青木さんの情報が無ければ似たようなものだったから、批判できんが、
しかし彼らはプロだからねぇ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 15:38:35 ID:g2h1W1ex0
>>635

そうすると渡辺はどーなるんだろうw

ミッチーが草葉の陰でないてるかな?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 15:44:02 ID:g2h1W1ex0
>>634

>彼は徹頭徹尾中国なり韓国なりのお家の事情に無知蒙昧であります。

すまん勉強不足で、ここの意味がいまひとつ分からんw

徹頭徹尾をよく理解していなかったので、青木さんが何を言いたいのかすごく
無知蒙昧になっているのでwだれか解説してw

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 15:44:58 ID:g2h1W1ex0
>>642

すごい、これはネタですか?w

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 15:48:41 ID:g2h1W1ex0
>>644

たぶん、苦し紛れに麻生さんを相手にしていなかった、眼中に無かったと言い張るよ。
日本の首相も落ちたもんだとか、んで、媚中の首相候補を(だれかわからんが)を
持ちあげるんだよ。
しかも中国はその人と会談したりして、その時期に合わせて一斉にマスコミが
そういうことを言い出すというパターンになりそうw



654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 15:52:30 ID:g2h1W1ex0
>>645

そーだよーねー、正月から堂々と参拝しちゃうとかね。
正月から公務をやるんだから、国民もああがんばってねってことになるだろw

正月から官邸にこもって働いたら、支持率も上がるだろうよ、どーせ年明けには
不信任案?でるんでしょ。
それなら先手を打って、尖閣、対馬、憲法改正、核戦略について爆弾発言を次々とやってまえw


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 15:59:30 ID:GiDr4k0R0
>>649
>こういうやつらの発言を逆に利用して、世界銀行、アジア開発銀行からの中国
への迂回融資をやめさせるって話にもって行きたいものだね。

それ、グッドアイデア。

>>646
そいつらは叩くだろうね。

叩いたら
国民の反発を招くと共にいかに国際情勢が見えてないかを晒す
同時に連中が愛する中国や韓国からも「余計な事をして…」と反感を買う
という逆効果になることもわからずに。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 21:23:24 ID:80KAhKg00
>>642
どんな顔してこんな事を言うのだか。
中国人の発想のテンプレ。所詮共産党の硬直思考。
久しぶりにハラワタをよじらせてもらった。
人間をここまで堕落させるんだなという典型ですね。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 22:19:50 ID:em9mrNvN0
いま二度目、聞いてるところだけどイイハナシダナー
http://jp.youtube.com/watch?v=kHiMCVak8_c

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 23:07:10 ID:Z5cQJQ1B0
このスレのテンプレにも入ってる「文明の衝突」のS・ハンチントン氏が亡くなったそうです

「文明の衝突」の著者、ハンチントン氏死去
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20081228-567-OYT1T00168.html

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 23:22:54 ID:qslu3fsZ0
胡耀邦が画策した山口百恵天安門再デビュー
中国でも絶大な人気を誇った山口百恵は、中国に利用されそうになっていた、と・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2959995

で、最近飯島愛が亡くなったが、何故か中国で大きなニュースとして取り上げられてるんだよな
百度でも、彼女の死に関して検索してる人が多いとか・・
何かこれって不自然な気がするんだよなぁ

青木さんが語る百恵ちゃん情報を聞いた後だと、飯島さんの死にも、もしかして中国共産党が
裏で関わってるのかもしれないとか思っちゃうんだよな




660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 00:06:26 ID:dZD2sN4u0
中国人の語る中華思想とは

「日本も中国の一部です」中国人は平然と答える。「中華は民族概念ではないので、中華は漢民族の利益の問題ではない。
事実、異民族王朝は必ず中華となる。フビライ・ハンだって中国にきたら元という形で中華になった。
漢民族が多民族を中華にしたことはない、全ての民族は本質的に中華になりたいのだ」

「だから、チベット人だって中華になりたいのだ。しかし、その障壁として全時代的で非科学的な迷信があるので、
中華はチベット人を解放しているのである。民族も宗教も解放されるべきものだ。王は役人となり、男には仕事が与えられます。
女は豊かな中華の男に嫁ぎ、子供には高度な中華の教育が与えられるのです。これが中華の徳なのです。中華は優れていなければなりません。
逆にいえば優れてなければ中華ではないのです。誰もがいいと思うからこそ、誰もがそこを憧れるからこそ中華なのです。
そうした高潔な思想の前には感情に流されることは ないのです。中華は個別の利益を超えた全民族の幸福を考えているのです」

「日本が進んで中華に属したいと望むことです。東アジアの平和はそれで実現しますし、今後、アメリカに見放されたあなたたちは、
中華に属さず、一体どこで誰と生きてゆくつもりですか?すぐに分かります。あなたたちは私たちを憧れるようになるのです。
この国の誰もが中華になりたいと思うようになるのです。あなた達は近い将来、何も持たない哀れな民族になるでしょう。
私たち中華の繁栄を眺めるしかないのです。あなたたちは中国の属国でした。中華文化圏という枠組みを一歩たりとも出ていません」

「過去に帝国を築いたことも無く、それが故に抽象思考の発展の無かった小国には分からないことでしょう。
私たちには歴史と思想があるのです。いいですか?文字面だけの歴史や思想ではありません。本物の歴史と思想があるのです。
血の流れた歴史と思想だけが、人をひきつけるものです。論争は無意味です。結論は現実に出ています。人々は中華に集まり、
哀れな島国を見捨てるのです。しかし、安心してください。私たちは日本を見捨てません。寛大な中華は日本を許し受け入れるのです」

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 00:07:36 ID:ha9+RM870
>>659
香港のアダルトVCDとか中国の盗版、bitcometでのダウンロードで、
ものすごい量のAVが中国では流通しているから、
飯島愛を検索している人が多くても珍しくは無いね。
あっちにいて中国人と酒飲んでるとAVの話題になって女優の名前が出てくるのも
珍しくない。何人かから次大陸へ行く時にAV女優の写真集買って帰るように頼まれてるし(w)
といおうか、オレの中国の友人はネット=日本のAVで、
百度なんかでAV女優の名前叩いているのは多いよ
でも、なぜか香港&大陸は古いAV女優が好きだね。

黄色については中共はおおむね黙認していると思う。
税関通るときも、DVDとか写真集とかはチェックあまいけど本についてはかなりうるさい(時期による)。
あっちの税関は法輪功とか政治関係のチェックのために存在しているんじゃないかと思うときがある。
飯島愛中共陰謀説はたぶん成立しないと思う。テレサテンを殺ったのは中共だと思うけど。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 01:54:33 ID:lmn8odjU0
28日にたかじんのそこまで言って委員会にて

北朝鮮のニセドル札について話が及んだ際に

日本人の印刷関係の人間が多数拉致されているのではないかという話になった

山口もえが北朝鮮のやっていることは小学生と同じと発言

それに対し、勝也が山口もえに対して、「おまえも拉致されるぞ」と言って、出演者全員で笑っていた場面がありました

出演者全員がその印刷関係者の拉致に対し他人事で、なにか過ぎ去ってしまった遠い過去の話をしているような話し方でした。

私はそれを見ていて頭に血が上り怒りを覚えました。

誰も北朝鮮を批判する勇気がないのです。

番組内では同和の差別問題を特集していて、
部落の人が日本人は未だに同和差別していると1時間に渡り批判していました。

日本人批判はできるのに何故北朝鮮批判はできないのでしょうか?

こんな人たちに毎週政治を語って欲しくない

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 09:42:02 ID:vftY8nEb0
たかじんのそこまで言って委員会は基本的にバラエティ番組です
我々が望むような大きな期待をしてはいけません
放送しているのは確か読売テレビでしょ?
だとしたら今や巨額の赤字を抱えているはず
数年後にはテレビ局とともに、そんな番組は消えているはずです

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 09:58:35 ID:ha9+RM870
そういえばたかじんのそこまで言って委員会はスポンサー無しなんだが(CMはスポットCM)
一体誰が制作費を出しているのか?気になるね。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 10:22:12 ID:ha9+RM870
ttp://www.kouenirai.com/search/search.php?mode=yosan&yosan=P01
たまたま見つけたのだが、青木さんって講演料25万円なのね。やるじゃん!



666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 11:42:08 ID:FT7XDoma0
アグネスの講演料が100万円だというのに…

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 12:01:40 ID:HVXhrwZEO
>>666
青木さん、大々的にテレビやメディア(桜以外)に出てないから依然知名度は低いはず

なのにこの数字は立派だよ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 15:51:28 ID:tmL2VbOTO
つかアグネスの講演に行く奴ってどんな奴なんだろ?
面見てみたい。
これまでテレビで散々醜態晒してて
一般メディア(特に雑誌)でも悪く書かれる事の方が遥かに多いだろ。
アイドル時代のファンなんてもういないような気がするんだが。
俺だったらアグネスの講演会なんて頼まれたって恥ずかしくて行かないよ。
偽善者に見られたらイヤじゃん。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 16:06:40 ID:ha9+RM870
アグネスの講演って結構あるでしょ。
あの託児所の件以来、その手の講演が多い。
自立する女性のなんちゃらら、っていうタイプね。
でも実際に見るとすごい美人らしいね。
そういう人って講演には向いてるんだよ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 17:28:14 ID:GFeDr3Fg0
>>665
そのアドレスだとちゃんと表示されない
http://www.kouenirai.com/search/search.php?mode=new&genre_dai=700&store_pref=&yosan=P01&keyword=%90%C2%96%D8%92%BC%90l&gender=man&kana=%82%A0

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 17:47:35 ID:INaW3mqV0
25万でも安いほうなのか

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 19:05:17 ID:QgDRd2sQ0
講演会.comは何割抜くのかな
本人の手には5割渡すかな?
文科系だから5割は渡し過ぎか?
20:5くらいかな。
まぁ定価のある世界ではないけれど

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 19:06:03 ID:INaW3mqV0
プロレスは娯楽だから別に八百長でもいいんだよ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 22:00:13 ID:dZD2sN4u0
これが田原総一朗の危機感の現れ?
初めて見た時、田原総一朗もボケたのかと思ったよw

あと最近のマスコミは取材力がなくなってきた
麻生叩きとかばっかりで国籍法を報じない。
難しいことは報道せず客が食いつくことばっかりを報道する
それが露骨になりすぎている。
私もその点については心が痛い。
別にスポンサーが圧力をかけてるわけじゃない
むしろスポンサーは幼稚なテレビ番組が多すぎて呆れて撤退してる流れだよ。

派遣労働者問題にしても一番酷いことをやってるのはテレビ局ですよ
こんなに派遣労働者を使ってるのは日本のテレビ業界だけ。
よくテレビで銀行員の給料が高いって批判してるけど
じゃあ、おたくらテレビ局員の給料はいくらだねと言いたい、公表すらしていないじゃないか。
ちゃんと自分の足元を見て行動してもらいたいものだ。  
ソース 田原総一朗の『タブーに挑戦!』 

>>668
元自衛官の今井が熱心なファンw

675 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/12/29(月) 23:36:34 ID:dnuoett/0
こんな頭のいかれた教育やってる連中が真の「敵」なのであって、
西部とか宮台とかアグネスに構っている余裕あるのか?>「恋空」の国


中国の小学校の愛国教育のビデオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=_0nUfQjZyU0&eurl=http://chinadigitaltimes.net/2008/12/video-performance-2009-go-china/
?西方?胆的最牛小学生朗??《2009,中国加油!》
西方の最牛の小学生は胆を鍛える"2009"を朗読する、中国は頑張る! 《2009,中国加油》

ビデオの中のスーパーの中国語と、その英語訳は↓
ttp://chinadigitaltimes.net/2008/12/video-performance-2009-go-china/

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 00:07:10 ID:PmIDXO1Z0
>>675
韓国の愛国教育は竹島問題以外は結構笑えるけど、
これはやばいな。完全な洗脳だわ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 00:28:09 ID:Gl1mce0t0
>>675
>>660がネタじゃないってよく分ったw

678 :675:2008/12/30(火) 01:49:42 ID:AP0yUbJ40
大雪 西洋的価値観が自由に風に舞う
空は満天の哀しみ 氷が大地を覆う

中国はひるむのか?
没有!オリンピックは成功した!我々は勝利したのだ!

たぎる血潮と鋼の意思を持つ人民が仄暗い世界を聖なる光で照らし
河や山々はますます彩り美しくなる!

地震 サルコジこと猿孤児がこざかしい事をしくさり中国を動揺させた

中国はひるむのか?
没有!神舟7号は天に舞った! 我々は勝利したのだ!
痩せっぽっちのEUには、わが王朝を止めることはできない!
地震の余波でフランスなんていちころだ!

ウイグル・タリム盆地の油田では幸福の花が咲き
ラッパの音色がチベットに響き渡る
長年の怨念が琉球(沖縄)との海溝を埋め
台湾の日月潭湖の微笑みが太平洋に花を咲かす!

動揺するな 歩みを弛めるな 大きく出るな
旗を革めるな のぼりを変えるな 退却するな
反中勢力は慈悲を持たず踏みつぶせ

パッチワークのデカ船で、真新しい船出の始まりだ
乗風破浪、意気風発 2009年 中国加油!2009年!中国最大!


注意 下から四行目 旗を革めるな、ラベルを変えるなは
革命するな(共産党政権を維持しろ)、民主化するな、の意と思われ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 01:57:45 ID:AP0yUbJ40
>>678
×歩みを弛める
○歩みを緩める

吊ってきます

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 04:46:58 ID:6/JEROMi0
中国は枯れ果てた大木だったのさ、本来へし折れてその身を
新しい芽吹きに尽くすべきだった

どこで間違えたのか腐ったまま生き延びて、貧しい人は貧しさに苦しみ
豊かな者は妬みや蔑みの気持ちを富の分だけ抱え込む

アフリカはヨーロッパの庭と云うが、中国もどこぞの庭だったのかも
ただ庭師が上手く手入れをできなかったその失敗が今。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 04:52:06 ID:s2ZVGFfo0
>>680

まぁ、だからこそ、油断できないけどね。

苦し紛れにいろいろやってくるだろうし、その被害をどこまで抑えることが出来るか。。。

まぁ、目に見える形で日本人にも痛い目にあってもらって、目覚めてもらいたいけどね。
気がつかないのが一番怖い。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 05:23:16 ID:hVwNd2A9O
>>678
これはね〜わ

今21世紀だろ、どこの世界大戦期頃の軍歌だよw

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 11:23:19 ID:euD9/TGy0
>>682

でも、中国ってどこいってもずっとこんな感じだぜ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 21:16:17 ID:GafqGVJo0
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122901000452.html
日本が支援不参加なら中断 北朝鮮、核施設無能力化で

【北京29日共同】北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議に参加している北京の北朝鮮大使館幹部は29日、
核施設無能力化について「日本が(見返りの)重油支援を行わなければ作業を中断する」と述べ、
拉致問題に進展がないとして支援参加を拒んでいる日本の姿勢を強く批判した。

訪中し、同幹部と会談した超党派の「日朝国交正常化推進議員連盟」事務局長、川上義博参院議員(民主党)が
共同通信に明らかにした。
川上氏と同日会談した中国共産党対外連絡部幹部も「一つの問題(拉致)で他の問題(核)に影響を与えるべきでない」と指摘。
中朝両国がそろって日本に重油支援拒否の再検討を促した形だ。

大使館幹部は、無能力化作業の進ちょく状況について「90%は終了した」と言明。
「日本が支援を履行しないのは合意違反だ」と述べ、「行動対行動」原則に従うべきだと強調した。

拉致問題については「再調査委員会は事務的には発足していると個人的に思う」と述べ、同委が既に発足した可能性を示唆。
「日本が経済制裁を解除すれば調査が開始されるのは当たり前だ」とし、再調査の実施は一部制裁の解除と同時が条件だと強調した。

▼類似の記事
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/081229/kor0812292144003-n1.htm

川上義博
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5562891
http://jp.youtube.com/watch?v=nagbTynchdk

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 01:21:23 ID:5qGBHc+o0
>>684

日本人がぶれないことを望みたいが、どうなることやら。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 01:42:26 ID:J7e1H5bh0
>>684
なんというべきか、拉致問題を風化させようとしているとしか思えないという勢力が確実に存在していますね
イデオロギーを無視しても成り立たない損得関係を、これ以上促進することが民意を反映するものであるとは到底思えない

現状の日本が拉致問題をテコにして特ア外交を進めるしかないとして
拉致問題において後退するような進め方は「売国政策」としてしか考えることができない

日本がアジアを支える大義名分の表裏一体であると言われる贖罪意識とは一体何なのか
それが、今まさに問われているのではないのかと考えざるを得ない

個人的には、日本はアジアのリーダーであるのだから他の途上国を支えることはやぶさかではないと
考えているが理にかなう行為ではないと思います

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 01:57:25 ID:e1Qd8b1L0
日本はぜんぜんリーダーじゃないよ
身の程をわきまえて常任理事国で大国の中国様に
北朝鮮支援は全部おまかせ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 07:35:03 ID:yFH6XIjh0
アジアのリーダー以前に日本の国益すら守れない議員が多い
こんな日本じゃ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 09:23:17 ID:xRX0fZGH0
昔は国を売る人間は命を取られたものである
青木氏のブログにも要人に対するテロの可能性を示唆する文章があったけど
今後は加藤紘一の自宅放火ぐらいでは済まないかもね

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 09:39:58 ID:8DdUk9mj0
加藤のは裏があったんだよな、確か。
桜で某ジャーナリストが暴露してたんだが
つべに上がってないかな。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 10:11:42 ID:gbclIFJK0
国を壊したい人が多いみたい

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 10:39:36 ID:xXRMgXVX0
>>688 ポイズン

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 10:56:35 ID:hC9CbdJi0
イミフ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 11:54:20 ID:yFH6XIjh0
>>690
朝のニュース番組(田原の?)で櫻井よしこが加藤は天皇を利用したって
言ったからだった気がする。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 12:35:45 ID:KEMVqu4U0
>>684
これって要するに「核の恫喝」だな。
ここで譲ってはならん。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 12:38:26 ID:QONXxbB10
29日付けで、石川某に対する反論を書かれている。やはりこのスレを???

体調にはお気をつけください。
29日の記事には、「細伊野」「2代わり」と誤字が散見され、
相当風邪の具合がひどいようです・・・

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 12:39:18 ID:hC9CbdJi0
>>696
文字入力は韓国山本じゃないの?
FAXで文章を受信して・・・とか書いてなかったっけ?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 12:58:54 ID:xXRMgXVX0
ブログも終了といいつつ結構頻繁にエントリがうpされてたね
青木さん1年間お疲れ様でした
来年のメールニュースと新しいブログ?立ち上げに期待します

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 14:18:32 ID:sS51SpWs0
トヨタ自動車、中国・天津の工場も例年より5日早く正月休みに

世界的な金融危機が急ブレーキとなった自動車業界で、これまで好調だった中国でも、販売が振るわない。
トヨタ自動車は、天津にある工場で正月休みの前倒しに踏み切ったが、現地での受け止め方はさまざまのもよう。
トヨタの天津工場は、中国国内での販売台数が落ち込んだため、2008年は例年より5日早く正月休みに入った。
2008年の目標だった中国国内での販売台数70万台を大きく下回る見通しとなったトヨタ自動車は、在庫調整のため、
天津にある3つの工場の操業を2009年1月4日まですべてストップする。
経費削減のため、日本からの出張者も減らした。
これが地元に波紋を呼んでいる。
飲食店の店員は「客の減り具合は深刻だよ。外国人客がおよそ40%減った」と話した。
出張者が主な客層だった工場周辺の高級ホテルやレストランは利用客が減り、「万一、操業停止が延長したら、やっていけない」と心配する声まで上がっている。
トヨタだけでなく、マツダや現代(ヒュンダイ)自動車も、中国国内の生産調整のため、工場を一時休業している。
しかし、人口に比べて車の保有台数が少ない中国では、今後も販売が伸びるとの認識はどの自動車メーカも共通のもよう。
北京トヨタ広報の横山 准主査は「(中国は)中長期的に見ると、必ず世界一の市場になりますし、トヨタにとっても最も重要な市場の1つ」と語った。
トヨタは、中国での人員削減はせず、設備投資計画も変えないとしており、中国市場で業績好転のチャンスをうかがっている。
天津の工場従業員の表情からは、思いがけなく早まった正月休みを楽しんでいるかのような余裕さえ感じられた。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00146591.html

最後のまとめで「うん?」と思ったけど、余裕かましてられるのかな?接待中心!

700 :696:2008/12/31(水) 16:39:01 ID:QONXxbB10
>697
そういう手順なのか。スマンカッタ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 17:19:27 ID:5qGBHc+o0
>>687

大国中国様に北朝鮮支援は任せておこう。

人道支援は行うとしても、それ以外に日本がコミットする必要はない。

どうせ、北朝鮮に経済支援したところで、おいしいところは中国に持っていかれるだけだし、
そもそも日本にとってはなんのうまみもないからね。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 17:20:02 ID:5qGBHc+o0
>>690

その裏とは?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 17:28:35 ID:5qGBHc+o0
>>699

トヨタは逃げ遅れるのかな、貧乏くじ引かないように気をつけてね。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 18:54:03 ID:sS51SpWs0
年越しそば食いました(笑)
今年はふとしたことでニコニコでチャンネル桜の青木さんを見てからファンになり、動画やご著書を読み漁った一年でした
来年は政治経済ともに激動の年になるでしょう
青木さん、みなさん、良いお年を

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 19:42:16 ID:hC9CbdJi0
紅白歌合戦を見ているのだがカン先生が審査員だぞwww
紅白でカン先生というのが個人的にはツボなんだが…紅白…理解されなくてもいいや

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 21:44:04 ID:pbjikJakO
>>695氏の意見が国民世論の主流であり続けますようにと
お祈りに初詣に行って参りやす。

どこの神社行くのかって?
もちろん靖国ですよ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 21:46:22 ID:pbjikJakO
もちろん、横田めぐみさん達が一日も早く無事救出できますようにともお祈りしますよ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 21:52:56 ID:CYhkR3QfP
ダメ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 22:15:49 ID:p4FVnbO20
顔面身体障害者の麻生は「新KY首相」→「K(口が)Y(ヨゴレ)」「K(口から)Y(ワインがこぼれる)」(大爆笑)
顔面身体障害者の麻生は「新KY首相」→「K(口が)Y(ヨゴレ)」「K(口から)Y(ワインがこぼれる)」(大爆笑)
顔面身体障害者の麻生は「新KY首相」→「K(口が)Y(ヨゴレ)」「K(口から)Y(ワインがこぼれる)」(大爆笑)
顔面身体障害者の麻生は「新KY首相」→「K(口が)Y(ヨゴレ)」「K(口から)Y(ワインがこぼれる)」(大爆笑)

 永田町で、麻生太郎首相を「新KY首相」と呼ぶ声が定着しつつある。
「元祖KY」といわれた安倍晋三元首相は「K(空気が)Y(読めない)」だったが、
麻生首相の場合、「K(漢字が)Y(読めない)」「K(経済も)Y(よく知らない)」なのだそうだ。
 首相は「未曽有(みぞう)」を「みぞうゆう」、「頻繁(ひんぱん)」を「はんざつ」、
「踏襲(とうしゅう)」を「ふしゅう」と誤読するなど、基本的な漢字力の欠如を感じさせる。
 また、「経済の麻生」を自称しながら、定額給付金や道路特定財源をめぐって発言が
二転三転。こうした中、経済問題の基本すら理解していない事実が指摘され始めた。

外国人の正直な気持ち
日本は顔面も脳も障害持ちが首相なのか?! 日本はもう終わりだな!! 早く日本株を売り払うか!!

大変だ!! 日本売りの原因は障害者麻生だった!!  こんな恥ずかしい首相、1日も早く辞めさそうぜ!! 
大変だ!! 日本売りの原因は障害者麻生だった!!  こんな恥ずかしい首相、1日も早く辞めさそうぜ!! 
大変だ!! 日本売りの原因は障害者麻生だった!!  こんな恥ずかしい首相、1日も早く辞めさそうぜ!! 
大変だ!! 日本売りの原因は障害者麻生だった!!  こんな恥ずかしい首相、1日も早く辞めさそうぜ!! 



710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 22:16:00 ID:uPeq/km60
姜尚中が紅白に出たけど、気持ち悪いよな
くだらない吉本芸人が営業の糸口見つけたら何処までもこびり付いてくるみたいな
今のテレビが馬鹿芸人しか出さないのと同じで
ものすごく番組のレベル堕としてる、場違いなんだよ
なんだったんだあいつ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 22:57:44 ID:5qGBHc+o0
>>709

最後の麻生さんを辞めさせたがっているのが笑えたw

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 23:00:19 ID:5qGBHc+o0
>>710

それがNHK

受信料は絶対に払わないようにしよう。
払う条件は、青木さんに30分以上のフリートークさせることw
もちろんノーカットね、あとクローズアップ現代に青木さんを出すこと、もちろんコメント
はノーカット、内容は当然、中国問題。

これくらいやらないと絶対にはらわねー、覚悟しろNHK

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 23:10:57 ID:KkD01C4r0
ココ三年くらい青木さんの動画にはお世話になってるけど

何時聞いてもこの方の話は感心させられます(´・ω・`)

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 23:47:56 ID:uPeq/km60
今年の紅白は白組が勝ったな、姜尚中は赤の採点ボード持ってたw
和田アキコも氷川きよしの歌に圧倒されたし
これからを暗示するような2008年の締めくくりだった。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 23:49:40 ID:DBG/5sE90
今年の総括

   天津に天津甘栗は無い


716 :505:2009/01/01(木) 04:17:16 ID:+zyb9Q220
29日付けで石川好についても書いてるね
青木さんはこのスレを間接的にでも見てるのかな?
適当な事は書けないなぁ(ぉ

流れぶった切って悪いけど
八重山諸島の中の与那国島について検索してみると
現在、台湾の地方自治体と観光面での経済的関係を築きつつあるみたいね
日本人は、既に中国に対しては拭えないまでの警戒感があるけど
台湾には好意的だし、この辺が中共や中国企業に利用される可能性あるかな?
中国(海賊)、台湾(渡し板)、日本(商船)みたいな感じで。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 04:34:24 ID:nc7/FPKu0
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一・創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20/■92/115794■1306/

2チャン寝るは「■とう■■■一■教■■会■」が 運■■■営して「個人じョうホう」を収集してる。
駅前で「■手■■■相を見せてください」 と「カンユウ」してるのが「■とう■■■一■教■■会■」。(カ■■■ルト宗■教)  
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→2ちゃん運営=「とう★■■一■教★■★会」上層部=層化上層部=自■民党清■和会=野党の朝■鮮■人ハーフの政治家=
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家=金■ 正■■日(キ■ム・ジ■ョンイル )=読売サンケイ=小沢十朗
ユダヤ人=ロックフェラー=ブッシュ=クリントン=ヒラリー=アドルフ・ヒトラー=オサマ・ビンラディン

毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも「■とう■■■一■教■■■会■」。
荒らしは洗脳するために「ネトウヨ」などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には「ネトウヨ」などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 11:05:22 ID:Hl+a5J4Y0
>>716
沖縄に行けば分かるけど昔から大量の台湾人が観光船でやってきてるよ。
私がはじめて沖縄に行ったのは1990年くらいだが、その当時でさえ台湾客は
相当な人数が居たよ。集団で数十人で移動するからスグ分かるよ。
沖縄の緩い入管体制をみこして沖縄経由で本土上陸ってのは、90年代だったかな?
かつては結構あったよ。沖縄に上陸して集団で本土へ行く飛行機に乗ったから目立って
一挙に数十名確保された。
中国大陸と台湾は単純に地理的に分断できるものではないから今後も踏み台になるかもね。
逆に台湾は日本が踏み台になって中国共産の人間来ないか警戒してるんじゃないかな?
根拠ないけど。かつて東アジア共同体に関する本の中に台湾政府の朱建栄入国拒否の通知が
載ってたよ。朱建栄は統一戦線部所属なので断る、というような文書だった。
村田忠禧だったかな?もう忘れた。村田は村田でも東大の雄二郎ではないと思う。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 14:09:23 ID:8p60QuzA0
あけましておめでとうございます
今年もこのスレや青木さんの話きいて勉強させてもらいます
いい年になると良いけど・・・

政治は麻生さんのままか、解散か、大連立か。
中国で2009年版天安門事件が起こるか
拉致事件の進展はあるか

目が離せませんね

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 16:44:40 ID:wGolM4ho0
あけましておめでとうございます
今年もよろしくおねがいします

【中国】「日本が最大の援助国だという事実を知って」−サーチナ・今日のブログ[12/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230781718/

【中国】「夜逃げする韓国企業と好評価の日系企業」−サーチナ・今日のブログ[12/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230780086/

さて、中国が見事に擦りよってきていますね
そんなことされても中国への不信感は増し日本国民の「氷」は溶かせてないですよね
上の方が書かれてるように日中の橋渡しとしての台湾の存在というのも気になります
西尾幹二的なリアリズムが大事だなと思います

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 18:54:52 ID:li322lxF0
台湾というとちょっと前、民進党の工作員がニコ動使って印象操作してたのが記憶に新しいな
でその後に台湾政府の戦争も辞さない発言

李登輝以降の後継者が現れないことで台湾はもう完全に中国だよ
安易なチャイナマネーに乗った台湾国民が馬を選んだ時点でもはや友好国でもなんでもない

いまだに台湾にイデオロギーで親近感を抱くやつが大勢いるが、ファクトでみると完全に中国の一部

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 19:51:07 ID:2/4eEs5X0
台湾の若い人や教職員と話す機会があるんだけど、
あちらの歴史教育というのは日本(自虐)や中国(愛国)で行われているのと同じ。
中国の場合、国の言う事に対して懐疑的であったりするわけだが、
台湾の場合は無批判に従軍慰安婦とか、南京虐殺を受け入れているようだ。

将来的には台湾こそが日本の敵になるのかも知れない、と思ったよ。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 20:22:09 ID:mc6qifrS0
明けましておめでとうございます。

台湾民国は民主主義国であってどこかの下卑た人民独裁政権とは格が違いますからね。
話していても気持ちいい青年が多いですし、気さくで女朋友も多い。

それにしても、川崎の人民共和国出身者と話したのですが、やっぱり共産党に洗脳されてました。
お前らの給料が馬鹿みたいに安いのは共産党幹部が搾取しているからだと言っても、
ぜんぜん理解できないようで。 本当は日本くらいに豊かでもおかしくないのに、
あの共産党のせいで低賃金で人権もロクに補償されていない事は一生解らないんでしょ。

http://uk.youtube.com/watch?v=LAwgG_f3xfI

小沢主席や加藤紘一同志や中川秀直売国朝鮮王が政権を取れば日本も中国様の属国ですね。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 20:43:55 ID:mc6qifrS0
改革開放政策は、欧州から巨額のお金を受け取った例の買弁勢力が、
人民を奴隷労働させることで、自分たちの地位を安定させるという
あまり知的水準が高いとは言えない方法でのし上がってきたというのが実情。

才能が枯渇したpierre cardinも欧州や米国で売れなくなった三流品を、
共産党の買弁勢力にロビー活動して人民に売りつける事で巨額の富を築いたわけで。
そんな事を露知らず、人民日報を熱心に読んでいた人民はpierre cardin最高!と言って
憚らないなんて冗談が過ぎますよね。

勝谷・森田実・上杉隆・二木啓考・・石原伸晃・フルフォード・TBS・創価学会
みんな人民共和国大好きですね。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 20:56:42 ID:2/4eEs5X0
台湾は民主主義といったところで、
その台湾民主主義が選んだ結果が馬政権なのだから、
民主主義マンセーともならんだろ。

民進党指示から国民党指示に転んだ連中に聞いてみれば
「民進党のせいで中国の経済発展に乗り損ねた!」の大合唱。
でも馬政権になれば、中国の株価は急落orz。
日本も似たようなもんだが、民主主義もあてにならんと思ったよ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 22:53:14 ID:Hl+a5J4Y0
NHK
竹中平蔵
「リアリストたれ!ラベル貼りで思考停止している〜」

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 23:52:47 ID:mc6qifrS0
>>725
馬英九=小沢一郎 説が信憑性あるのが頷けますね。


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 00:09:26 ID:zG7ObG/j0
小沢はいい悪いは別にして自民党をぶっこわすことしか
考えてない。
うまいことぶっこわしてほしいが、下手すると

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 00:11:27 ID:xmpihCo80
あけましておめでとう、お前ら
>>718
それは知らなんだ、情報ありがとう
与那国島が北海道のニセコみたいになるのは嫌だなぁ。

>>721
短絡的に経済的な効率性だけ優先すれば安全性がおろそかになって
母体そのものが破局を迎えるわけって事なのかね、総合的に見た場合は割りに合わないと・・・
でもなんで台湾国民は馬を選んだんだろ?
親族や立法府による汚職問題によって徹底的にネガティブキャンペーンはられたから?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 01:44:28 ID:PaanEa5I0
>>726
この言葉は印象的だった。岡本に遠慮したのかもしれないが、
この人には外交についても語ってもらいたかった。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 08:15:17 ID:Hmltjrkt0
2chの管理人の西村博之氏が2chをシンガポールの会社に譲渡したようです。
もしかしたら華僑系の会社かもしれません。

このスレのレスとIPが、公開されたり中国に流される可能性もでてきました。
今後は気をつけたほうがよいかもしれません。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 09:10:27 ID:kruvxEYT0
102 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 08:58:14 ID:6w0h+E/G0
これからは2chの管理人相手に訴訟がおこされる場合、ジムさんを相手取っての
訴訟ってことになるわけ?

127 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 09:00:58 ID:qEFrkiue0
>>102
JIMさん相手になるけど、日本/シンガポール/アメリカと3者の警察に動いてもらわないとダメだから
原告涙目

訴訟回避が目的だと思うけど、逆に考えれば無法状態がさらにkskする可能性も

128 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 09:01:26 ID:Bb1+B4+hO
シンガポールに設立されたダミー会社パケモンが2chの新運営会社。
パケモン責任者はBBSPinkのトップジムさん。
2chもジムさんのもの。

168 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 09:06:24 ID:6w0h+E/G0
>>127
なるほどねえ。これで2chとひろゆきは一切関係ございませんって
いって、通るわけだ。

>>128
ジムさん、BBSPinkの管理者やってるんだ、あっちで大丈夫なら
2ch本体の管理もできるだろうな。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 12:26:40 ID:AdV7I3B80
最近、2chで民主党を次期衆議院選挙にて不利に陥れるため
周囲の人間に民主党のネガティブ情報を吹き込む運動を盛り上げようと試みる不逞なネット右翼が出没している。

我々が次期衆議院選挙にて民主党を勝利に導き、問題山積のインターネットを正すことが出来なければ
ネット右翼による、でたらめ嘘八百の民主党を誹謗中傷する情報がインターネットからあふれだし
一般の良識ある日本人がネット右翼のファシズム思想に侵され、日本は再び軍事独裁国家として
侵略戦争への道を歩くのは明々白々である。

信頼のおける一流紙毎日新聞に対するネット右翼の卑劣な攻撃を決して忘れてはいけない。
ネット右翼と自民工作員は知的レベルの低い浅はかな人たちを巧妙に騙し、
卑劣なスポンサー不買運動を裏で主導して、毎日新聞社に重大な経済的打撃を与えた。
マスコミに脅しをかけるネット右翼と既得権益の死守を狙う国賊自民党工作員が結託して
民主党を陥れようとするインターネット上の動きを断固、阻止しなければならない。

ネット右翼の侵略戦争への野望を打ち砕くため、手段を選ばず邪悪な運動を粉砕しよう!


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 13:59:22 ID:fd9h2xGj0
>>733
初笑い書き込みですか?w

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 14:11:56 ID:ybibtfWu0
大量コピペじゃない?いやマルチコピペ。
たぶん同じ時間帯に大量に色んなスレに貼られていると思う。
他スレは見ていないけど。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 14:24:50 ID:sCyP0fqm0
更新来たお

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 14:40:52 ID:8Y55ScCq0
翻訳スタッフ募集!
オレは中国語でエントリーします!

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 15:05:12 ID:ybibtfWu0
どの言語もダメな俺は傍観者になります!

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 15:19:55 ID:aj3Vc0E2O
直接民主制はギリシア、ローマ、ワイマールドイツで破綻した
次は台湾だろう

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 16:35:00 ID:GmmD4b6S0
おまいら新年おめでとう。
翻訳スタッフ=「同士」か。あ〜学生のうちにちゃんと勉強しておくんだった/(^o^)\
しかも中国情勢の分析をレクチャーしてくれるですと!?
「青木塾」\(^o^)/ハジマッタ

741 :505:2009/01/02(金) 19:02:00 ID:xmpihCo80
ニコニコ動画に有料の専門チャンネル作って欲しいな・・・。
週に1回の更新で、毎月500円くらいだったら払いたい
支払いはクレジットカード、WebMoneyあたりでさ
下らない記事ばっかの雑誌だって300円〜1000円するし
新聞に至ってはサヨクの自尊心を飯の種にしてる朝日、毎日新聞でも
「俺の父ちゃんは警察官なんだぞ」ってのが存在証明かのような産経新聞採るにしても毎月3000円もかかるんだし

それともニコニコ動画やYoutubeはあくまでデパ地下の試食コーナーとしての位置づけにしておいた方がいいのか・・・


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 22:17:47 ID:pKzxJSUB0
どんな不況も必ず終わりは来る
チャンネル桜だってもしかしたら、もしかするかも?
2000人委員会の株だってITバブルのような事になるかもしれないぞ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 22:47:51 ID:zG7ObG/j0
2000人委員会で大儲けか
ありえるのか

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 22:52:09 ID:ybibtfWu0
2000人委員会は株式を保有してるのか?
(細かいけどチャンネル桜は「二千」という漢数字表記に、こだわってるよ)

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 23:09:42 ID:PwddenQj0
>>744
いずれ社長は委員会に株を譲渡するつもりらしい
まだそうなってない

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 23:13:26 ID:ybibtfWu0
>>745
そうでしたか…
しかし安易に株式を譲渡してしまうと事務経費が心配ですね。。。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 23:14:27 ID:ybibtfWu0
あ、委員会の形式で、ですね。失礼いたしました
社員持ち株会と同じような形でやれば、経費が上がるという程でもありませんね

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 23:20:35 ID:QZEAwuTZ0
>>745

現段階で株を譲渡する事を確定したら、反対勢力が2000人委員会に入ってくるから
気をつけないとね。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 23:53:13 ID:7PXZwd7E0
2000人委員会の株ってww未公開株詐欺かいなw


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 23:58:39 ID:ybibtfWu0
も・・・文盲?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 00:37:28 ID:52zAko3E0
放っとけ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 03:18:43 ID:sKW9pCW90

動画配信のテストを近々やるみたいですねぇ、楽しみです^^



753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 05:35:23 ID:Agj8huE5O
マスゴミの報道姿勢に不満をもってるのは今に始まったことではないが、どう表現していいか分かんなかったけど青木さんの「情報がろ過されてる」って言葉がしっくりきたわ。

確かに中国に関しての情報は伝えられてるんだけど情報が部分的だったりボヤかしてたり妙な後味の悪さがあるんだよな、核心をついてないっていう…

スポンサーにびびってんなら濁った情報しか出さないのは分かるけどマスコミ上層部の顔色伺わなきゃいけないんだから加えてマイルドにろ過されてるのかな?素人考えだけどしたっぱに権限がないのはどこも一緒か…


ところで地デジにする人ってこの中にいます?自分はニュースはネットだけで余裕でいけそうですがアニメ、バラエティーでどうしようか引っかかってます。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 07:27:18 ID:eqqn9j0c0
アニメもバラエティーも興味ねえよ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 09:36:57 ID:M135cL/p0
これをBAらMAいTE民主党の現実を見せよう! KAKUさんYOROしく!

"党首は不動産王?!" 小沢一郎衆院議員の豪華マンション一挙世界初公開
マスコミ沈黙の民主代表の金銭スキャンダル。
http://www.youtube.com/watch?v=E-ActmY7fCU

   ●知らない間に民主党が韓国支援を始めるぞ!●
民主党はIMF経由せず日本は特定国に金融支援する法案を出そうとしている。
これはどう見ても「韓国への金融支援」以外何者でもないぞ!
10年前の金を返さず恩をアダにして返す反日韓国を支援する必要なし!
韓国に媚びる民主党を許すな!
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227626168/
民主党の韓国金融支援に断固反対!スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1227627408/

国籍法についての国会中継が、丸山議員が意見を述べ始めた途端に放送中断されました。
自分達が平和ボケしている間に大変な事が進んでいます
http://blog.ominokazuyukiblog.com/?eid=787783

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 11:52:35 ID:qvF+wZ/l0
>>753
地デジにするって?契約しなくても新しいテレビ買えば
普通に視聴できるよ。数年前に買った液晶テレビだけど
地デジ対応だった。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 13:30:11 ID:wsEJb7JB0

西松建設OB2団体 脱法的献金 4億8000万円

>〇四−〇六年の主な献金は、小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」
へ千四百万円、自民党・二階派の政治団体「新しい波」(二階俊博代表)へ
七百七十八万円など、与野党首脳や建設族の議員が中心。
>小沢氏については、岩手県の政党支部にも千七百万円を寄付している。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008122902000093.html


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 15:01:05 ID:STlhNyjk0
そういえば、12/20の講演会では汚沢一郎への言及が、確か有ったな。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 16:32:31 ID:EGsa3TwG0
小沢一郎は防衛利権で随分儲けてたな。
タモさん国会で全部喋っちゃえば良かったのに。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 19:56:04 ID:EGsa3TwG0
>情報は量ではありません。質こそが情報のエッセンスなのです。

情報に限れば同感だな。
問題は質の高い情報をどう拡散浸透させるかだ。

どうでもいいが俺モンゴル語しか出来ないから、お呼びじゃないなw
英語は一応出来るけど、とても情報分析に使えるような代物じゃない。
それを言えばモンゴル語もだがw

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 20:20:20 ID:R1OwSFis0
朝青龍乙

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 22:57:01 ID:qvF+wZ/l0
アメリカを発見したのは中国人
コレ真実
ソースはディスカバリー・チャンネル
ttp://japan.discovery.com/

ただし検索しても街頭番組が出てこないのが難点。
明の鄭和が大船団を組み発見した。

…。中国で検索すると大量の番組が出てくる。
本来、アメリカのインテリ層が見る番組。
アメリカは中国に媚び杉。いや本気で好きなんだろうけど>インテリ層は。
一般市民は中国も韓国も日本も、ほとんど同じ。
タイ人と日本人って、どうやったら区別つくの?って普通に質問されます。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 23:17:57 ID:ILMwIC3e0
反日教育に相当する反米教育みたいなものはほとんど無いし、
中米関係を阻害する問題って、貿易と安全保障くらいなんだろね。
貿易はもちつもたれつで、安全保障もそんな感じなので、
なんだかんだで媚びるような形になるのかな。
ジム・ロジャースの媚び方は異常なものがあるし、
バフェットもビル・ゲイツも中国好きだしね。

そういうオレも、もし日本人でなかったら、
もっと中国と仲良く出来るんだと思うよ。
オレは日本人だよ、っていわなければ(もしくは言うまでは)、
中国人はとても仲良く親切にしてくれるしねw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 00:01:07 ID:sKW9pCW90
>>760

結構、モンゴルは重要では?



765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 00:02:39 ID:sKW9pCW90
>>763

日本人と言う前は、何人だと思われているの?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 00:04:54 ID:EGsa3TwG0
>>764
そこそこ希少価値あると思うんだが、全然金にならないよw


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 00:16:35 ID:2NiS52ib0
>>766
モンゴル語で文章とか書けるの?
だとしたら日本の情報を送れるから凄いと思うけど。
カネになるかならないかは貴殿の発想次第のような気がしますです。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 00:35:30 ID:4UX3aoVz0
3日夕方のテロ朝ニュース番組(30分番組、何とかJチャンネル):

IMFによる中国の2009年経済成長見通しは8.5%であると、
捏造。

1〜2ヶ月前に行われた、中国でのファッションショーの話題を持ち出して、
成長中であることの印象操作。

日本については、派遣村の話題で、見通しの暗さを強調。

池袋中華街構想では、
中国人のインタビュー「いっしょに盛り上げたいのに・・・」
日本人商店主らによる反対があることを挙げるものの、
その具体的理由(不法滞在・売春等の不法ビジネス)には一切触れず、
構想反対の理由が根拠無きものであるかのごとき演出。

夕方ニュースなんてこんな時しか見ないけど、
ここまで終わってるとはある種の戦慄を覚えた。これはマジで番組丸ごと情報工作です。

「暗い暗い日本は、成長著しい中国と仲良くすればいいのだから、
愚か者による変な排外主義から脱しなきゃいけない」
という嘘物語のプロパガンダの推進力は相当なものがあるよ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 01:00:35 ID:nUsgW3EN0
IMFの予測は5%台だったっけな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 01:54:42 ID:2NiS52ib0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5726379

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 03:00:52 ID:SpSNu1Iy0
>>768
俺もそれ見たよ
中国人が経営する小さな食料品店に正月用の餃子がトラックで山のように運ばれている映像を流して、
中国人にはこんなに購買力があるんだぞーみたいなことを言いたかったのかも知れないが、
中国産の100円もしないような毒餃子を誇らしげに見せられても、それが渋谷の商店街にとって何の効果があるのだろうか?

あと、中華街側の中国人のセリフには思わず苦笑してしまった、
「こちらは辛抱強く商店街の方の返事を待つだけですよ」、
なにか日本の商店街側の人がわざと返事を遅らせているかのような印象を持たせるVTRだった。

この渋谷の中華街のことは去年の12月頃にも同じ番組で放送していた。
去年と今年のVTRを見たところ、中国人は一歩も引かない感じだな、このまま行けばおそらく日本人側が折れることになるよ。
中国人の図々しさが強烈に印象に残った。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 03:09:42 ID:SpSNu1Iy0
NHKスペシャル「激論2009 世界はどこへ そして日本は」
チャンネル :総合/デジタル総合
放送日 :2009年 1月 1日(木)
放送時間 :午後9:00〜午後11:00(120分)

▽マネー資本主義の崩壊、多極化する世界に日本はどう向き合えばいいのか。世界の知性の提言、日本の論客による討論で、世界のパラダイムシフトの行方を読み解く巻頭言。

外交評論家…岡本 行夫, 経済評論家…勝間 和代, 慶応義塾大学教授…金子  勝, ジャーナリスト…斎藤 貴男, 慶応義塾大学教授…竹中 平蔵, 国際基督教大学教授…八代 尚宏, 北海道大学教授…山口 二郎, 【キャスター】リサ・ステッグマイヤー, 三宅 民夫
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090101.html

この番組内でチャンネル桜にも出演したことがある岡本 行夫が
番組の締めで、移民の話と中国人の購買力に期待しよう的なことを言っていて、ガックリした。
言わされてるのかな? この人も上潮派?

年の初めのゴールデン番組にこんな左翼臭い連中を堂々と出演させるNHKは
筋金入りの反日放送局だなと実感いたしました。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 04:20:07 ID:7/HLXVM10
>>765

場合による。

香港人だと勝手に思ってくれてることもあるし、
韓国人だと思う人もいる。
台湾人の友達が一緒の時は、彼が気を回して先に
「こいつはシンガポールの華僑だけど、日本で生まれ育ったから日本語も出来る」と
周りの中国人に言ってくれてる。オレは許平和氏かw

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 05:39:24 ID:0UxjgEoI0
移民は必要だよ。
1000万とかアホな数字は絶対無理だけど。
政治家は、労働力不足をすべて移民でまかなおうと
してそうで怖いわ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 06:51:11 ID:MqHG0fXx0
>>772
>>726にもあるとおり、竹中一人が覚醒してる感があった。
他のパネリストの理想論、印象論にウンザリしてる感がありあり。

この人が桜を見てるかどうかわからないけど
NHKより桜のほうがよっぽどこの人にとって満足のいく議論ができると思う。
手弁当で出てくんないかな。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 10:56:35 ID:QBP/ny7g0
>>762-763
胡散くせー

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 11:04:28 ID:2NiS52ib0
>>776
>>770


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 12:29:55 ID:5qqbZEyA0
年賀の挨拶周りして感じた事。
なんだかんだ言っても日本企業は中国から逃げられない構造があるな。
進出している中小企業も、チャイナリスクは完全ではないにせよ認識している。
しかし、機械力を労働力に代替させてきた為、安価な労働力は必須。
安価な労働力がある国も中では中国はマシな方。他はもっと酷いか、同じくらい酷い。
そういう現状のようだ。

>>772
岡本行夫はただの事大主義者。
昔から珍妙な事ばかり言って他国に過剰期待している変な奴。

>>774
移民は全然必要ではない。労働力不足?どこにあるんだ?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 14:04:28 ID:3x47PhLs0
NHKは異常
年末に北京五輪の再放送大特集してて
中国旗が3枚ダーっと上がった場面を流したりして
年明けは1日から「中華人民共和国建国60周年」
完全に中共放送局だね
少なくとも日本人が高い受信料払うような局じゃあない
日本のマスコミは特アの反日や工作と共犯か?
今年はマスコミにはっきり抗議していくつもりだ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 15:37:35 ID:pL+ew1SO0
>>766

ああ、お金の話ねw
戦略的に重要かとw

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 15:50:40 ID:pL+ew1SO0
>>768

もうそこまで行くと、放送法に引っかからないのかね。

そういうことをやっていて、田母神さんの論文の中身について、公正を欠いてるとか
平気でのたまうからすごい。

明らかに意図的に事実を捻じ曲げてるよね、理解しているのに。

テレビ朝日=CCTV日本支局
朝日新聞=人民日報 東京版

と改名したらいいのに、北京がさせてくれないんだろうねw

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 15:52:33 ID:pL+ew1SO0
>>771

住民を支援しないといけないなぁ。
このままじゃ、なんだかんだで切り崩されていくかもしれないね、
住民の意見の分断をまずやってくるだろうよ、パターンとして

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 15:54:05 ID:pL+ew1SO0
>>772

NHKも終わったな。。。完全に

受信料は絶対に払いません。というか、すでに見る価値もない

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 15:55:26 ID:pL+ew1SO0
>>773

なるほどねぇ、やっぱり日本人はよく思われてないのね。

架橋と紹介された場合は、かなり優しくされるのかな?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 16:01:14 ID:pL+ew1SO0
>>774

労働力は不足していないのでは?
不足しているのは、介護などの分野だと思う、
介護などはもともとやりたくても、それでは生活できないから辞めていく人が多いだけで、
しっかり制度を変えて、サポートすれば何とかなると思う。

移民を受け入れるなら、良質な移民に限るべきだと思う。
今のような、お気軽移民は断固阻止すべきだと思う、でないと将来に禍根を残すと思う。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 16:20:25 ID:+zES+qlP0
>>763
あまりにナイーブなものの見方だな
中国人は誰に対しても冷酷で親切だよ
利害関係を軸にしか人間関係を構築しない

>>771
中国人に限らず日本人以外はみんなそう
問題は日本人にある
嫌なら折れなきゃいいだろう
まさしくチャンコロこの野郎だなw


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 16:30:19 ID:7/HLXVM10
>>784

日本人であることを知られて、刀(刃渡り30cm以上くらいの)で脅されたことがあるし、
レストランで日本語喋ってていきなり後ろから殴られた事も有る。
まぁ、あの国で日本人と知られていいことはほとんど無いといっていい。

パーティなんかに参加するとお互いの紹介の時に、
「龍の血統はお持ちですか?」とやんわりと遠まわしに聞かれることがある。
龍=中国人ってことねw
「ある」と答えれば、普通に接するかな・・・とりあえず敵ではない、という感じで。
パーティでは日本人だって名乗っても殴られる事もないが、
人によっては「どうして中国語が出来るんだ?」と怪しまれることが多い。
中国語の出来る日本人で、駐在員でもないとすれば、スパイか工作員だと思うらしい。
旅行中(つまんない田舎をぶらぶらしてた)に警察に拘束されて
「所属する政府機関の名前と目的を教えろ」とすごまれたことがある。
あげだすとキリないが、やっぱり公務員系の反日刷り込みはかなり激しいね。

一度、「朝鮮から来ました」と言ってみた事がある。「姓を金と申します」とw
仲良くしてもらえるかなぁ、と思ったらボロカスに怒られた。
「何が抗美援朝だ、お前らは乞食だ!」みたいな論調でw
後日青木さんの話を聞いて、青木さんの情報分析は本物だと思ったよ。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 16:44:52 ID:v/eOnVi30
ただの民度の低い国じゃないですかw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 17:22:52 ID:2QD958BG0
>>788
その「民度の低い国」と馬鹿にしてガス抜きして優越感にひたるのは、
多かれ少なかれ中国に利するだけだよ。もっとリアルに見ないと。

民主党が政権を取って、大々的に日本を売り始めたら、次の標的である
アメリカを乗っ取るようにもっていく。

そして二度と立ち上がれないまで踏み潰す。

劉邦が中国の覇者になったら、有能な人間はすべて粛清したんだから。
中国が「世界一」になれば、真っ先にアメリカやEUを二度と立ち上がれないように
ずたずたに解体してぶっ壊すだろう。

キッシンジャーとかライスとかはその辺のリアリズムが見えないんだよ。
CHINAは市場としての価値だけで、下手に力を持たすとろくな事しないという事実が。

他人の物は何でも盗むし、よその土地を乗っ取ることが遺伝子に組み込まれてるし。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 17:25:22 ID:nUsgW3EN0
なうあーワシントンリポートでのキッシンジャーの予測貼っておく
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1231054115087.jpg

第二部まとめ
・金融危機には中国人も衝撃を受けており
 内需の拡大に努力するだろう
・中国内陸部の収入が少ないため
 難しい時期を迎えるが、うまくやるだろう
・中国たたきをしてはならない
・オバマ政権でも米中関係はこれまで通りで
 変わらないだろう

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 19:30:46 ID:pL+ew1SO0
>>787

あなたの話はおもしろい、現地取材だねw

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 19:36:03 ID:pL+ew1SO0
>>790

なるほどねぇ、中国の問題点が浮き彫りになっていますなw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 20:50:19 ID:SpSNu1Iy0
>>787
あんたの話は面白いねえ、他にも何か面白い話ある?

>>774
移民って、一人受け入れるだけでどれだけ税金がかかるか分かってるの?
一人受け入れたら親戚一同日本に来ちゃうよ

移民じゃなくてさ、外国人労働者は必要なんじゃないの?
桜でも移民と外国人労働者を一緒にして語ってはいけないと言ってたし

日本に帰ってきた中国残留孤児が言葉を覚えようとせず就職できずに、
ほとんどが生活保護で暮らしていることを考えれば移民なんて税金の無駄にしかならないよ。

働かなくても中国で働いてもらえる金の何倍もの金が生活保護でもらえるのだから、
無理をして日本語なんて覚えようとしないだろうし、働くなんて絶対しないだろうな。
頑張るほど生活保護から遠ざかり、怠けるほど生活保護に近づく、注意したら差別だとわめく、
移民と外国人労働者を区別しようよ



794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 21:12:32 ID:UicUz78x0
>>779
NHKが中国贔屓な番組放送するのは局内や関連会社に中国と商売とやってるやつらが沢山いるからなんじゃないの
後はそれプラス、日中戦争の捉え方によって生まれてくる感情の裏返しだろう

藤井厳喜の「世界地図の切り取り方」に書かれていた『人間を動かす3つの価値要素』の部分を持って解釈、説明するとなると
今まで中国が日本の政治家・官僚・民間人を問わずに広範に行ってきた影響力の拡大が成功してきたのは
ほぼGun(政治・軍事)かMoney(経済)の要素をメインとした上で
更に歴史観(日中戦争)というFeeling(心理・主義・思想・宗教・イデオロギー)がトドメになってきたから
・・・だと個人的には思う。偉そうに垂れてスマソ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 22:36:55 ID:pL+ew1SO0
>>793

外国人労働者が、どんどん子作りをして居座るからなぁ。
人は物じゃないので、なるべく国内でまかなうようにすべきだと思う、もちろん
アメリカみたいに移民の国としてうまく立ち回れるならいいけど、日本には出来ない
のでやめたほうがいい。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 02:18:26 ID:k0Sn7RRZ0
日本で横暴の限りを尽くすオーストラリア人
http://jp.youtube.com/watch?v=9aPY13YI9cg&feature=related

こういうのを見ると同感だな。
怒ってるのは自転車ぶつけられた人だけで、それを見ている女もアフロも何も言えないんだから。
アメリカは移民を兵に使うなど中々えげつないが、日本には確かに無理。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 11:02:55 ID:IuUvb69YO
>>795
>人は物じゃない

移民受け入れを推進してる連中って、反対派を排外主義のウヨみたいに印象操作しようとしてるけど
あいつらの方こそ、外国人に無意識の差別感情があるよね。

きちんと管理すれば大丈夫とか、外国人を輸入動物のような商品と勘違いしてるとしか思えない。
どうみても外国人を舐め腐ってるようにしか見えない。

差別意識があるから、ああいう発想になるんだと思うぞ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 11:29:41 ID:SmiE/kHq0
>>797
差別意識というよりも人間を管理できるというその思想なんだろうね。
彼らの「思想」からすれば社会も世論も外国人も全て管理で思いのままにできるんだろう。

ある一定の「実績」があるから、自信もあるんじゃないのかな?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 18:22:40 ID:R8za6Ie20
この人地上波に出てる?
呼ばれないのかな
たかじんとかさ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 18:39:11 ID:14Z0YkL50
>>799

青木さんのこと?

最近は地上波には出てないみたいだよ、コメント出演してもカットされるんで
出る意欲をなくされたみたいですよ。
編集権はマスゴミにありますからね。

たかじんは出たら面白いと僕も思うんだけど、たかじんでもかなりカットしますからねw
青木さんはノーカットじゃないと面白くないからね、青木さんの情報の質を考えると、
カットされてまで出演しても、時間の無駄であるような気がしてきた。。。
カットされると労力に見合わないので、出るなら生!ノーカット!

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 18:54:03 ID:dSDyigeF0
それこそが青木さんがチャンネル桜を支持する理由だもんね
何をしゃべっても無編集ノーカットで放送する

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 18:54:51 ID:14Z0YkL50
>>797

ヨーロッパで移民を受け入れたときも、最初の10年だけは安い賃金で働いてくれたけど、
その後は権利を主張し始めて、だんだん、摩擦が大きくなってきたらしい。

そもそも、長野の件を考えると、中国人の移民が増えたら、どんなデモを起こすか、
想像できないものでしょうかね、議員さんたちは。。。
まぁ長野でもテストケースで、日本人のほうを押さえ込みましたらねぇ、
あれを見て安心してたりしてw←嫌味ですw

移民推進派は、むしろ日本人に対して差別意識を持っているのでは?
とか思ってしまいますw

移民が子供を生み、集団となり、権利を主張し始める。
それが、日本人に融合していくならいいのだけど、そうではなく、明らかに中華思想で
行動してくるでしょう。
そのときに、日本人に我慢しなさいという方向に行くんでしょうね、歴史カードなどを
ちらつかせて。。。
現状における外交と同じですね。

そのときに背後に、中国共産党がいるのか、それとも、次の政権がいるのかは不明
ですけどね。



803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 18:57:53 ID:R8za6Ie20
>>800
確かにそうなんだけど地上波に出て発言したほうが遥かに影響力があるし
限られた時間で伝える能力を培ったほうがいいと思うんだよね
まあ息継ぎしてんの?てくらいずっと喋り続けるあのスタイル好きだけどw
左翼が今までテレビを通して効果的に国民を啓蒙してきたんだから
その手法をぱくって逆のベクトルに啓蒙すべきだと思うんだよ
地球市民とは平和憲法とか一見すると魅力的な単語を生み出してイデオロギーを広めてきたその手法をぱくって
保守はいいことなんだって広めないと。


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 19:34:02 ID:14Z0YkL50
>>803

それは今までも、ここで論じられてきたことなんだけど、青木さんしだいじゃないか?w

問題は地上波に出て有名になると、足かせになる場合もあるんだよねぇ。

マスゴミを利用するなら、田母神さんみたいに、分かりやすい話がいいんじゃないかなぁ。
amazonでの田母神さんの書籍に対する評価数を見ると、そう思う今日この頃w

まぁ、青木さんも大義があれば地上波に出るんじゃない?
チャンネル桜の宣伝になるとかさ。。。

ただ、
ttp://aoki.trycomp.com/2008/09/post-79.html
>地上波に対する幻想は捨てましょう。スポンサーつきの自由な報道などあるわけがない。

これが回答ではないでしょうかね。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 20:51:45 ID:cG+fMArd0
>>803-804
編集権は局側にあるんだから地上波にでても意味ない
>>大義があれば
だからテレビから撤退したんだと思うんだが・・・

いまからは、いかにテレビが腐ってるかを気付いた奴から啓蒙していけばいいよ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 22:10:39 ID:5hYSAlUU0
>>800
座る方じゃなくて
「今日はこの方をお招きしました、ジャーナリストの青木直人さんです!」
ていう方がまだ可能性あるんじゃないかな・・・
宮崎さんやレッサーパンダの人も青木さんの話は興味持って大人しく聞くだろうし

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 22:11:42 ID:PGJj/A1Q0
レッサーパンダって誰?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 22:56:09 ID:rCiyFniD0
>>807
かつや

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 23:08:07 ID:vqzjY99M0
アジア開発銀 資本金拡大へ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013354591000.html

アメリカと並び出資比率が最も高い日本は、「アジア開発銀行」の業務内容や、世界銀行などとのバランスも考慮し、
2.5倍が適切だと主張することにしています。「アジア開発銀行」は、加盟国の意見をとりまとめたうえ、ことし4月に
増資の規模を決めることにしています。



810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 23:13:47 ID:14Z0YkL50
>>806

座るほうじゃないことを想定してたんですがw

どちらにしても、カットされるから、話としては中身がなくなると思うよ。

青木さん自体が講演でもブログでも、地上は出演に対しての見解は述べているので
そちらを尊重します。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 23:14:06 ID:PGJj/A1Q0
>>808
サンクス

今日の記事、この辺が気になった

アジア開発銀 資本金拡大へ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013354591000.html#

中国が単独開発進めるガス田、東シナ海で撮影
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090105-OYT1T00724.htm

日中:9日に東京で外務次官が「戦略対話」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090106k0000m010058000c.html

http://news.google.co.jp/news?lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&tab=wn&ncl=1264852370&hl=ja

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 23:52:53 ID:rCiyFniD0
下記の番組で中国でのアワビの養殖の様子を紹介していた。
日本人の漁業関係者が訪れて規模の大きさに唖然としていた。
これから中国の海はアワビの養殖で埋め尽くされるらしい。
日本から稚貝を輸入していらしいが、技術はどこから来たのか?
おそらく日本の業者が軽い気持ちで稚貝を輸入してくれるなら、技術も提供するということになったのだろう。
日本の養殖業者を実際に見たことがあるが、テレビで見た中国の養殖は規模が違う、俺もタマゲタ。
日本のアワビ業者は全滅するかもしれないぞ。

何故日本の技術を簡単に他国に渡してしまうのか不思議でたまらん。
サムスンが世界で成功しているのSONYの技術をパクッているからなのは素人が見ても明らかなのに
ソニーはサムスンと共同でテレビを作るのを止めないんだよな〜。
去年、トヨタグループのデンソーで設計図が入ったパソコンをそのまま中国人がパクッタ話もあったな。

技術流出防止の為の法律があればな〜

2009年1月5日(月) 午後10時00分〜10時49分 総合テレビ

世界“カイテンズシ”戦争 寿司 vs Sushi
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090105.html

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 00:09:15 ID:IT6I5yoq0
>>812
「ひるどき日本列島」みたいなNHKの番組で、
その手の養殖関連は日本全国隅々に至るまで徹底して取材しているので、
もしかしたらNHKが手引きしているかもな。

アワビについてはさてどうかな?と思うね。
というのも干しアワビの中国における取引価格というのはものすごく高い。
1つで10万円とかのはザラにある。
こういうのは何百年もかけて作られたマーケットで、
それこそ日本は俵物貿易からのお付き合いで干しアワビを輸出しているので、
日本製干しアワビのブランドというのは燦然と輝けるものがある。
アワビの自国内大量生産なんかすれば、今まで育ててきたアワビマーケットを破壊する事になるのではないか。
干しアワビなんかありがたがって高値で買うのは結局中国人か華僑くらいで、非中華圈では需要がなかろうし。
混乱したマーケットで最後に生き残るのは結局日本製干しアワビのような気がする。
少なくとも香港上環あたりの乾物取扱いの国際商社はそんな風に考えると思う。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 00:27:12 ID:TmTsWfKZ0
>>813
養殖してるのはすしネタのアワビですでに価格が半分に落ちているが、大量生産を進めているので問題ないらしい
輸出先はヨーロッパ、米国、日本など世界中で規模は言葉では言い表せないくらいスゴイというかエゲツナイわ
これから日本のアワビが安くなったら、それは間違いなく中国の養殖が原因だね

世界第二位のイギリスの回転寿司すしの会社がえびの代わりに中国のザリガニをネタとして使用して
その影響で中国の農民が田んぼを潰してザリガニの養殖をするのが流行っていて、年収が数倍になるらしい
イギリス人のニセすし職人がザリガニの臭さを消すためにいろんなソースをかけて、それを巻きずしにして食ってたよ
そのイギリス人の社長が人を集めてこれから日本を含めた世界へ進出するぞと意気込んでた。
ナレーションでザリガニが泥臭いと紹介していて、日本へ進出してもそんなもん誰が食うのかなと思ったよ
イギリス人と中国人は仲がいいんだね

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 00:36:19 ID:x1Af5cRd0
日本では流行らないな

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 00:45:10 ID:G4Iw06+A0
NHK教育 魯迅
動画が始まります↓
http://www.nhk.or.jp/10min/gendaibun/ja/frame.html?0&08&16
放送日 タイトル (※タイトルをクリックすると動画のページが開きます。)
1/6・13 故郷(魯迅)


>>814
中国人はイギリス人と仲が良い・・・だけじゃないと思いますよ
中国人は世界中どこへでも進出して「仲良く」なってしまう
失敗したのは韓国くらいでは?
あと香港統治の関係もあるかも。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 00:46:40 ID:IT6I5yoq0
ああ、寿司ネタのアワビなのね。
でもアワビって寿司で食って美味しいのかな?
英国人の食感には会うのかも。噛み応えのあるのが好きな人たちだしね。

ザリガニは中国では小龍蝦といって数年前にかなり流行ったね。
上海なんか何処行っても小龍蝦の店ばっかりだった。
あれでものすごい大金持ちになったのが続出して、みんなあれに飛びついた。
オレの香港人の友達もあれに手を出そうとしてたんだけど、
資金の目処がつかない内に、値崩れし始めたから途中でやめたね。
たぶん、そういうのがめぐりめぐって英国まで行って寿司に化けたんだろうか?

昔、香港人の親友が英国留学するっていうんで、
「さみしくなるな・・・オレもついて行きたいよ」って言ってたらマジで来い来いって話になった。
おじさんの家に住むので部屋は空いているんだよ、と。
「でもオレは中国語の通じないところには行きたく無いんだ。英語は下手だし。」って言ったら、
「ロンドンで中国語は何処に行っても通じるぞ。一度金髪の英国人に道を聞いたら『あんた中国人?』って聞かれて後はずっと北京語で話した」と真顔で言う(笑)。
「そりゃチャイナタウンの話しじゃないのか?」っていうと
「英国人でも若いのは中国語使えるのがものすごく多い。だからオマエも一緒にロンドンで住めるぞw」って言ってた。
旧宗主国が旧植民地の言語にハマってしまう不思議w。
でも日本も同じかw
とにかく英国と中国は日本の知らんところですごく仲良さそうね。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 01:07:57 ID:IT6I5yoq0
>>816

エチオピアでも失敗してるね。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 01:16:23 ID:TmTsWfKZ0
>>817
またまた面白い話ありがとう、中国人ってのは恐ろしいくらい楽天家だな。
どこからくるんだろうその自信は、俺も少し見習おうかな

全く関係ない話だけど、俺80年代の香港映画(ジャッキー、香港ルノワール)が好きで
昔よくビデオ借りて見てたんだけど、香港返還以降勢いがなくなったのは何故かな?

それと、ジャッキーが最近露骨に共産党の肩を持つようになったのが非常に気になる

香港返還以降弱体した映画界に
共産党が南京事件の映画を作って、映画関係者に投資しているからかな?
返還以降失業した映画関係者が大勢いるらしいし、投資してくれるなら誰も文句は言えないんだろうな。

日本とは逆だな、日本は映画界に投資してるのに文句言われてるぞ。
日本の映画界は左翼の巣窟だからな〜。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 01:45:47 ID:IT6I5yoq0
香港映画の勢いが以前に比べて落ちた、というのは良く聞くけれど、
昔ながらのバカっぽいコメディは健在で、ああいうのはいつ見ても面白いね。
日本ではあんまり公開されてないみたいだけど。
香港映画人の海外流出がかなり影響しているのは確か。
ロンドンあたりで活躍しているフィルムエディターが、去年日本のテレビでも出てた。
あ、だからロンドンで中国語がメジャーになるのかw

ジャッキーはオヤジが国民党の特務で妻が台湾人というのは有名な話で、
出生身分からしてどう考えても大陸で活躍できる人間ではない。
でもだからこそ、うまくジャッキーを工作すれば香港・台湾&その他の地域の反共系華僑を
ごっそり親大陸にひっぱってこれるのかも知れないわけで、たぶんそのあたりでハードなネゴがあったんじゃないかな?
テレサ・テンとは全く逆のアプローチに出たわけだ。

それとジャッキーは香港映画界を牛耳っていてイコール香港黒社会のボスという説がある。
小さい香港では黒社会とかいってもビジネスは小さい。その分興行の花形である映画はどっぷり黒社会ずぶずぶなので、
映画界=黒社会という構図になっているという話。これはあちらでは常識レベルの話しなので、実際そうなんだろうね。
香港の普通の女の子とか、マカオのヤクザと飲んだ時に聞いてみたら「あ、そんなのあたりまえぢゃん」って言ってたし。
たぶん統一戦線工作部の香港回収工作には香港黒社会への工作もあったと思うのね。
もう南京事件の映画云々というレベルを超えた規模の。そういう規模の話になってくると、ジャッキー個人の考えはさておき、なびくしかないよね。
テレサ・テンみたいになっても、全然花も実もないわけだし。
でもこういうのは限りなくアサヒ芸能のネタみたいな世界だから、オレは半信半疑で見てるけど。

広東で夜にテレビ見てると、ジャッキーが出て来る養毛剤のCMが延々流れてるのね。
あんなにCM出てたら、ギャラもすごいんだろうけど、やっぱりもう犬といわれれば犬になるしかないわな。
あの養毛剤の会社が中共がらみかどうかは裏とってないけどね。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 01:47:50 ID:Y0cqAfae0
まったくどんな人が2ch見てるんだろうって時々気になるよw
面白い話を書くのも居れば、変な輩も湧くし。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 02:00:20 ID:G4Iw06+A0
香港の映画界芸能界
黄さんや石さんが嘆いてたよ
共産党の工作がヒドイって
帰化日本人
http://www.47news.jp/topics/entertainment/2008/12/post_1860.php

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 02:23:01 ID:Y0cqAfae0
>>822
なんかそのページ読むと書評がヒドいんだがw

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 02:31:22 ID:TmTsWfKZ0
>>820

黒社会ね、台湾のカンフースターのジミーウォングがやくざってのは有名だよね。
そういえば、7−8年前にスカパーのサムライチャンネルで武藤敬二が来日したジャッキーの食事会に行ったときの映像を見たことがあるんだけど、
座敷の日本間にお膳がズラッと並んでいて、スーツを着た怪しげな人たちがおしゃべりもしないで黙々と食事をしていたけど、
今考えたらどうみてもヤクザの集まりだったなあ、ジャッキーと隣の社長みたいな人だけがお喋りしていて、
他の30人くらいは皆黙々と食べるだけで場の雰囲気が気持ち悪いくらい静かだった

80年代の香港ルノワールのやくざ映画に必ず日本のやくざが出てきたなあ、スッゴイ金持ちなの。
当時の香港の人から日本人って相当金持ちに見えたんだろうな、実際バブルで金持ちが多かったのは事実だし。

映画の中で映画のフィルムケースに覚せい剤を入れて輸出していたけど、あれは実話なんだろうな

ロンドンと言えば、ジャッキーの映画のDVDがイギリスで製作されて世界に発売されているだよな、、
イギリス人が英語でインタビューして中国人が中国語で答えてるの、だったら最初から香港で製作したらいいのに。

ジャッキーはオヤジが国民党のスパイだったからこそ、今共産党の側についていると言うことも考えられるね。

もう一つ映画ネタで気になることがあるんだけど、よく出てくる話が中国からの密入国者の話なんだよ。
食うためには人殺しでもなんでもするというようなイメージの中国人が敵役で必ず出てくるんだわ、
香港人が中国人を差別するシーンとかあと旅行で香港に来た中国人が売春している妹を探しに来てヤクザと対決するとかさ
驚くのは中国人の冷酷さかな、とにかく人を殺すのに躊躇しないんだわ、見ていて怖くなるくらい


>>821
桜スレで変なのが沸いてるよね、
2−3年前だったらありえない話だよ、桜スレなんて誰も書き込んでいなかったんだから。
桜が急速に世間に浸透しているのが分かる現象だね

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 02:50:53 ID:G4Iw06+A0
>>823
共同通信のところで書評してる人だからね、大学助教授だし
日本が責められてる内容でなく日本を褒めてるから納得いかないと思いますよ
また出版社も岩波なら無批判に受け入れたでしょうけど弱小出版社なので。

>>824
香港のメディア界は中国共産党の顔色を伺う派とか
中国政府ににらまれないように派、とか中国政府に進んで協力派…とかで
結局、生き残りたければ中共に迎合するしかないそうだよ。

ちなみにch桜は宣伝部に愛されてるよ。
Youtubeでも長らく工作してるし。
チベット動画で、「チベット 所属」で検索するとスグ見つかるよ。
「大事小以仁、小事大以智。」
俺は彼から褒められた。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 04:05:17 ID:AlkVxRx/0
>>817
面白いなあw生きた中国情報が2chで得られると思わなんだ
あなたには是非コテつけてほしい

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 13:59:58 ID:NxdlpUCn0
08憲章について意見が聞きたい

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 16:54:29 ID:3B+tt2g80
青木氏のアエラのコメント読んできたが
重大なこと言ってるのに、どう考えても扱いが小さすぎるだろう

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 17:01:23 ID:G4Iw06+A0
kwsk

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 17:39:00 ID:n4yo2uFI0
>>811

協議中のガス田でもかってに採掘してるらしいね。
押されっぱなしだなぁ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 17:43:54 ID:n4yo2uFI0
>>812

財界に対する工作活動もしっかりやっているということでしょうね。

あと問題が起きたときに、政府がバックアップしてくれるんでしょうね、
日本はバックアップしてくれませんからね。。。。

数年前に、NHKで某大手企業の社長が中国へのシフトは会社のことを考えたら
しょうがないと、堂々と語っていました。
グローバル化だとほざいていましたよ、苦しくなる一方の現状を訴える、
中小企業の社長の発言のあとでですよ。。。

松下幸之助さんが生きてたら、さぞ嘆くことでしょう。



832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 17:50:02 ID:n4yo2uFI0
>>813

まさか、一部の金持ちの中国人が日本産を購入して、中国産は日本へ。。。
なんてことにならないだろうなぁ。

日本人のお人よしは、もっと痛い目にあわないとなおらないかもなぁ。


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 17:51:07 ID:n4yo2uFI0
>>816

中国人はあちこちで衝突してるよね。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 17:52:45 ID:n4yo2uFI0
>>817

まじすかw
中国語って北京語のことかな?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 18:01:29 ID:n4yo2uFI0
>>822

まぁそーだろうねぇ。

山口百恵にも工作してたくらいだもんね。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 18:59:14 ID:3xcjUuii0
>>817
なんでイギリスの若者が中国語を話せるんだ?

中国人は相手が日本人以外なら仲良くできるから、
イギリスの若者と中国人は仲が良いって理由か?

「中国人が住み着く=摩擦問題って考えてる日本人が悪い」って
本当は言いたいんじゃないの。

>旧宗主国が旧植民地の言語にハマってしまう不思議w。
>でも日本も同じかw
この事実認識も変な感じがするんだが。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 20:38:41 ID:n4yo2uFI0
>>836

あれっ、捉え方がかなり違うなw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 21:03:22 ID:G4Iw06+A0
>>818
>>833
あちこちで衝突・失敗しているが
他人のことなど知らぬ存ぜぬ
どんどん移住を繰り返す
どこにでも大量移住
相手の気持ちだの地元の感情だの完全無視
だから中国人移住者の主観としては「常に成功」
そして世界中で「自分たちは差別を受けた、被害者だ!」と騒ぎたてる
エチオピアに限らないよ、もうどこでも衝突している
日本人なんて世界で最も温和に受け入れてる
しかし世界で最も中国のマスコミから攻撃されている

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 21:53:43 ID:X4iYqhu20
>>836
俺も変だと思う。

少なくともイギリスで中国がかなり通じるなんて全くの嘘。
なんか信じている奴がいるが、行った事なくてもそのくらい分りそうなものだけどな。
ロンドンでは中国人が普通に英語を喋ってるよw

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 21:58:41 ID:btRi9ivdO
>>836
知ってる?朝日新聞って戦前からあるんだぜ。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 22:08:45 ID:3xcjUuii0
>>840
知ってる。
おまえが何を言いたいのか分からん。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 22:21:45 ID:btRi9ivdO
最近、幕末だ維新だと朝日新聞やテレ朝が『から騒ぎ』しているけど変だと思わない?>>841

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 22:32:47 ID:3xcjUuii0
>>842
朝日の言うことなんぞ真に受けるな。
言いたい事があるなら、勿体つけねーでさっさと書けよw
ここは俺とおまえのチャット場じゃねえんだし。
>>817の怪しさがバレ始めたから話題逸らしか?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 23:06:59 ID:n4yo2uFI0
>>839

自分は中国人の主張が正しいと理解したのではなくて、

中国人の考え方を書いていると理解したんだけど、違うのかな?w

本人の解説を求むw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 23:22:14 ID:n4yo2uFI0

そりゃそうと、中国がガス田で約束を見事に破ってくれたみたいだな。

このままじゃ尖閣を取られる日も近いなぁ。。。



846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 23:31:51 ID:TmTsWfKZ0
昨日のテレビタックルで政権交代の可能性を評論家どもが予想していたけど、
200%とか90%とかそんな数字ばかりで完全に視聴者を洗脳してるなと感じた
家の親まで洗脳されそうだったので、これは意図的に印象操作をしてるんだよと釘を刺しておいた。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 01:07:39 ID:2dnV+BH50
>>844

はい、本人ですw

私が言いたかったのは基本的に844さんの解釈の通りです。
正確に言えば彼は中国人ではなくて香港人です。

私だってこの話は変だと思っています。
どう考えたってロンドンの何処でも中国語(いわゆる北京語です)が若年層に限ったとしても、「かなり通じる」わけがないじゃないですか。

でも>>817では「イギリスで中国語がかなり通じる」とは書いていません。
正確には「英国人でも若いのは中国語使えるのがものすごく多い」と書いています。
>>836は「イギリスの若者が中国語を話せる」と書いてますけど、これは>>817の内容からやや飛躍しています。

なぜ香港人の友人がそういうことを真剣に語るのか?
それがものすごく私にとって疑問なわけです。
私は彼にこの件について2回再確認をしました。
回答の内容に変わりはありませんでした。
ここで書けば何か新しい情報があるかな?と思って書いてみたんですけど、
無いみたいなので、断片的ながら私の推論を書きます。
(長いので分割して投稿しますね)

1)彼の英国における行動範囲はロンドンとマンチェスターだけです。
ロンドンにおじさん一家が住んでおり、彼の会社の本社だか提携先だかが
マンチェスターにあります。
ちなみに彼の仕事は船舶用ディーゼル主機の技術営業です。
彼は「ロンドンでは・・・かなり通じる」と言ってますが、
マンチェスターで通じるとは言ってませんでした。
ロンドンのおじさんの家は地下鉄路線図の西側の端にありました。
(たまたまその時手元にあの可愛い地下鉄路線図があった)
彼の「ロンドン」は少なくともそのロンドン西部と、
たぶん中心部くらいなのでしょう。
もしかしたらその地域は何らかの原因で中国語の出来る人が多いのかも知れません。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 01:09:24 ID:2dnV+BH50
2)私は昔、中国に留学していたことがあるのですが、
英国人留学生というのは日本人・韓国人・ロシア人に比べれば多くは
ないもののそれなりにおりました。たぶん欧米系では一番数が多かったのでは?
これが私にはとても意外でした。どうして英国人?という感じです。
英国人はどのクラスにも1人か2人くらいは居ました。
アメリカ人は学校全体でも2人くらいしか居なかった。
(その内の1人はアメリカの海兵隊員でした)
フィンランド人もそこそこおりました。なぜしてフィンランド人?
と思いましたが、今のNOKIAの中国における成功をみれば、
その成功が単なる運ではなくて90年代初頭から計画的にやってきた
成果なんだな、というのがわかりますね。
ドイツ人もいましたけど英国人よりちょっと少ないくらいだったと思う。
で、英国人の中国語なんですが、かなりレベル高いのです。
漢字もちゃんと書けます。たぶん非漢字圈の留学生の中で一番上手く書いたんじゃないでしょうか?会話能力はかなり高かったと思います。
たぶんあの当時の英国人留学生は英国の中でもかなり上のクラスの秀才が
来ていたと思うのですね。ドイツ人はチンピラっぽいのが多かった。
で、なんでそういうことになってるの?というのが長い間疑問だったのです。

3)ジム・ロジャーズは娘さんには中国語を勉強させているそうで、
彼自身ものすごい中国贔屓ですね。
彼は米国人ですけれど大学はオックスフォードです。
このエピソードを読んだ時に、もしかして英国の知識人とか政府関係者とか、
経済・金融界の人たちの中にはジム・ロジャーズと同じような考えを
持つ人が少なからずいるのではないか?と考えるようになったのです。

4)私の香港人の友人はロンドンに留学しようとしていたわけですが、
既に香港で大学を卒業して、三十手前で「もう一度勉強しなおしたい」
と思ったわけでして、そこそこのインテリさんです。彼の家系そのものが
インテリなのです。確かロンドンのおじさんは大学の講師だったかと思います。
なので彼のロンドンにおける人間関係だって有る程度高学歴の人が多かったはずでして、そういう人の中では中国語を勉強するのが流行っているのかも知れません。
香港人というのはインテリでもかなり主観的なものの見方をしますから
自分の周囲にたまたま中国語の出来る人が多かっただけなのに
「英国人でも若いのは中国語使えるのがものすごく多い」
という結論に至ったのかも知れません。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 01:11:07 ID:2dnV+BH50
5)英国人&香港人と日本人の外国語に対する意識の差もあるでしょう。
日本人は中学・高校・大学で英語を勉強しても
「私は英語を話せます!」と胸をはる人は少ないと思います。
でも中国だと高卒くらいでも「私は英語が出来ます!」といいます。
実力はさておきですがw。
日本でも第二外国語で中国語を選ぶ人はかなり多いわけですが、
だからといって「私は中国語を話せます!」と胸をはる人は少ないと思います。
私が留学時に見た英国人の中国語は「けっこうやるな!」とは思いましたが、
冷静に再考するとゆっくり丁寧にしゃべってるだけでした。
ただ自信を持って話すのでそれらしく聞こえると。
たぶん能力比較でいうと日本人留学生ともそんなに変わらない(はず)。
でもあちらさんには「自信」があるのですね。
カタコトレベルだったとしても自信を持って話す英国人と
香港人がロンドンの街角で出会えば
「ロンドンの英国人は中国語できるじゃん!」と思うのかも知れません。
それがたとえ「ニーハオ」と「シェシェ」だけだったとしてもw
双方とも外国語に対するポジティブな姿勢があるのは確かです。

6)結局どうして香港人の友人がそう思ったのか、
その真相はわからないんですけど、
上記のあれこれ&>>814を読んで思ったのが
「とにかく英国と中国は日本の知らんところですごく仲良さそう」
ということですね。
単に私が知らないだけなんでしょうけれど、
日本と中国がいろんな意味で「深い」関係にあるのと同じように、
英国と中国だって表面的には見えないところでものすごい「深い」関係に
あるんではないでしょうか。もしこの件について情報お持ちの方いましたら、
教えてください。

長文スマソ。

ところで>>842の朝日系の『から騒ぎ』の真相ってなんだったの?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 01:34:37 ID:IBORc9Km0
イギリス政界の保守党ニューリーダーが中国人女性と結婚…サーチナ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231236803/

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 01:41:02 ID:2dnV+BH50
>>824
> イギリス人が英語でインタビューして中国人が中国語で答えてるの、
> だったら最初から香港で製作したらいいのに。

そのタイプのつくりは香港では多い。
英語が正当性とか権威を与えてくれるのね。

> もう一つ映画ネタで気になることがあるんだけど、
> よく出てくる話が中国からの密入国者の話なんだよ。

その手の密入国者の映画はもう一種類あって、
何らかの事情で大陸の女の子(すごい純情でいい子)が香港に来て、
ちょっとずっこけの香港人(貧しくて、眼鏡かけてる)と恋に落ちて、
そこに何らかの悪の組織がからみ、機転を効かせて悪の組織との争いに勝つんだけど、
香港警察は悪の組織だけではなくて、大陸の女の子も逮捕しちゃう(不法入境なので)。
でも警部だか署長だかがいい人なので、なんらかのお目こぼしがある・・・というパターンね。
香港とか広東で深夜にテレビ見てたり、マカオ行きのフェリーに乗るとよくそういう映画流してる。

どちらのパターンでもあちらの人にとってはものすごく実感のある身近な話しだよね。
人殺しパターンは実際にあるからね。02年に起った陸羽茶荘殺人事件のヒットマンは
大陸からやって来て、マカオ経由で珠海に逃げたし。

大陸善女パターンはなかなか嫁が見つからないけど、
深センあたりで知り合った彼女を香港に連れて来れない
香港男の心の琴線に触れるのかな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 02:26:54 ID:iWAJMSG+0
>>847-849
種明かししてみれば結局、その香港の友人の言う中国語が通じるって話は、言葉通りには受け取れない訳だ。
それを書かずに>>817では、英国と中国は日本の知らんところですごく仲良さそうって話を
するんだから、「おかしな事を書く奴」だと思った。
>>817を読んで「なぜ香港人の友人がそういうことを真剣に語るのか?」の答えを求めているようには読めないな。

他の人も指摘してたが、支那移民が摩擦をおこしているって問題には無関心にして、
例外的な「仲良さそう」だけを言うのは、そういうのは印象操作って言うんじゃないの。

>旧宗主国が旧植民地の言語にハマってしまう不思議w。
>でも日本も同じかw
これもいい加減な・おかしな事実認識だと思うし。


そういう批判をした上で話に付き合うと、去年の2月にこんなニュースがあった。
【北京五輪】 「ここでは廃棄されるものも、中国ならおいしい料理になる」 中国人シェフ400人、英国で世界各国の料理を特訓中★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204025326/
「ここでは廃棄されるものも中国なら別のおいしい料理に生まれ変わる」
「英国料理では何でも計量したり洗ったり、待つということが必要。中国料理はすべて一緒に料理し、おいしいものができる」
中国人シェフが上の様な事を言ったのに対するつっこみはともかく、
なんで欧州一メシが不味いなんて言われる英国へ料理を習いに行くよ?ww
これがもしかして、英国と中国は日本人が知らない所で仲がよいって事か?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 02:36:03 ID:2dnV+BH50
>>852

レスありがとう。でも厳しいねw
なかなかうかつなことは書けないな。

英国料理が不味いというのは有名な偏見だと思う。
香港で何度か食べたけれど不味いとは思えなかった。
アメリカ人の友人も「英国料理?アメリカよりマシだと思うけど」って言ってたw

もう遅いので寝ます。すみません。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 02:47:40 ID:iWAJMSG+0
>>853
おつ〜
話は面白く聞かせてもらった。
しかし、>>762辺りからの流れでスレを読んでくと、どうにも引っ掛かものがあったんでね。

>>852で出したスレでもフィッシュ&チップスは美味いなんて話になってた。

最後に>>842の朝日系の『から騒ぎ』がこの話とどう結びつくのか謎。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 03:19:23 ID:u9E8/Lay0
>>853
イギリス行ったことあるけど、偏見じゃないと思うなあ。
庶民食みたいなものしか食べてないからかもしれないけど、
自分の味覚には全然合わなかったわ。お菓子類はそこそこ食べれるんだけどね。
でもいろんな国の料理店があるから、そこは救いかも。
経験からどっちもどっちだけど若干アメリカの方がまだマシだと個人的には思う。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 03:38:17 ID:IBORc9Km0
>>851
俺の見た映画では女も非道に描かれていた
香港人は温和で中国人は冷酷非道

80年代の映画に出てくる、中国から香港に来るツアーバスの客が全員人民服なんだよな
今日本に来てる中国人は人民服なんて着てないから、裕福になたってことかな?


>>855
bs11の大人の自由時間という番組内でイギリスの外食事情について話していたが
テーブルには必ず塩とコショウとオスが置いてあり
料理が出てくるととりあえず塩をかけるらしい、つまり味付けはされていない。

あと、パンはジャムを食べるためので日本のパンは厚すぎるらしい。
小さなジャムのビンなら一回でなくなるんだってよ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 03:47:33 ID:W2SZGB9T0
どこの国でも流石に1つくらい美味いものがあるだろう。
>>853のアメリカの友人も、一般見解に対する稀な反証であって
ID:2dnV+BH50の話術の癖みたいなもんかな。
イギリスの食べ物は不味いってステレオタイプな見方に例外があるのは認めるけど。

それより、>>854
料理の特訓中に「中国なら〜」「中国料理は〜」って一々誇る所に中国人の性格がよく出てるw
青木さんが言う夜郎自大な中国人って話を裏打ちするみたいじゃないか。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 03:50:41 ID:W2SZGB9T0
アンカーミスった
>>857>>852に対して

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 11:01:42 ID:kaZdDZ530
ジャッキー・チェンの事大性って江沢民に似てるね
奴の親父は日本軍憲兵の補佐みたいな仕事してたんだよな
炭坑節が十八番って青木さんが本に書いていたような
文革を生き抜くにはあういう風に事大しないと生き抜けないし出世しないんだろな
正直に生きたらホント長生きできない社会だな

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 11:18:16 ID:r53ZkdHX0
>>797
そのあたりの問題認識を「人権屋さん」にも持ってもらいたいよね。
少し極端だが、北朝鮮の「人間サファリ」と同根だと思う。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:49:02 ID:wgY9v0MB0
更新来てたー

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 21:46:37 ID:gTBVO4IW0
>>846

マスゴミは民主党に政権交代させたくて必死だよね。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 21:57:56 ID:gTBVO4IW0
>>849

なるほどね、またまた面白い分析をありがとう。

やっぱり、英国はしたたかですね。
覇権を米国に奪われたけど、しっかりとした外交戦略を持っているんだなと思いました。



864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 22:03:07 ID:gTBVO4IW0
>>852

個人的には印象操作とは思わなかったな、

>>旧宗主国が旧植民地の言語にハマってしまう不思議w。
>>でも日本も同じかw
>これもいい加減な・おかしな事実認識だと思うし。

おれはこれは、ヨン様に熱狂するおばはんたちのことを言ってるのだと思ってたよ。





865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 22:07:11 ID:gTBVO4IW0
>>857

そういえば、ペリーが来たときに大名でもそうそう口に出来ないような懐石料理?
が不評だったらしいねw

食い物の評価は難しいよねぇ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 22:32:25 ID:szgfQ9ms0
2009年キッシンジャー博士10の予測

@オバマの人気は1年はもつ
Aオバマ政権は強い外交政策をとる
B経済は今年、前半は悪いが後半は盛り返す
Cドルは今年の後半、やや持ち直す
D石油は今年後半には1バレル75ドル程度で安定する
E中国で大掛かりな反政府運動が起きることはない
F北朝鮮は、ますます国家としてやっていけなくなる
G小規模なテロはあるかもしれないが大規模なテロは起きない
Hアジアのアメリカ軍は現状を維持する
I2009年は複雑で危険に満ちているが
 またとない機会に恵まれる年になる

日高義樹のワシントン・リポートスペシャル
【激動の2009 キッシンジャー博士が世界を予測】 テレビ東京系 2009/01/04 O.A.

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 22:37:00 ID:szgfQ9ms0
>>848
非漢字「圈」って中国の方ですか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 00:07:37 ID:XbkumAPmO
>>866
その一番最後の部分は、明らかに日本に対する言及ですね。

問題は、ここの住人がその事を想像し得ないことでしょうけど。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 02:19:52 ID:qF03Q7BU0
NHKとBBCの反日最強タッグで製作したドキュメンタリーを見ました。

主人公の元学生運動化の男がなぜか英語がペラペラで話す内容は日本社会の悪口ばかり

日本は資本主義の皮を被った共産主義だとか

あいつは上司に叱られうつ病で入院していたと、職場内で英語で平気で暴露。
(上司の顔もその部下もモザイクなしで写す)

朝礼の様子を写し、ナレーションで私たちイギリス人からみるとこれは共産主義のように見えると批判

学生時代の仲間と俺たちは昔爆弾を作ったことがあると大笑い

感想:以前から気づいていましたがBBCは日本に対し偏見の目を持って報道しています。

http://www.nhk.or.jp/tokyomodern/onairdate.html
ナオキjapan love and hate ショーン・マカリスター監督

ハイビジョン特集 シリーズ東京モダン 縁 〜Strangers in Tokyo〜

ついに出会った人物は山形で暮らす中年男性だった。
40年前、東京で学生運動に身を投じ、のち事業で成功、バブル崩壊で転落、今は郵便局でアルバイト、20代の恋人とアパートで暮らす。
歳の離れた二人は何にひかれて共に暮らしているのか

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 02:46:30 ID:YrESgDaU0
>>855

私もそう思ってアメリカ人に聞いてみたんですけど、
そうすると>>853の回答が帰ってきて、
絶対的にアメリカの方がまずい!といわれました。
謙遜か?と思って詳しく聞いてみましたら

1)アメリカの西海岸と東海岸の大都市は金を持っているし、
諸外国のレストラン&他民族の影響もあり選択の幅が広いので、
「アメリカは美味しい」という印象があるけれど、
内陸側はあれだけ広くても味は何処に行っても変わらないし、
似たような料理ばっかりで、味も不味くてどうしようもない。
アメリカ料理とは基本として量を食べるためのものであるそうな。
(彼はカリフォルニア生まれで東海岸の大学に行っていたため
毎度長期休暇の旅にクルマで大陸横断をして、
その度に食い物にはうんざりしたらしい)

2)フランス料理とかイタリア料理のようなのが近くにあるために、
英国料理はそれらと比較されてしまうけれど、欧州の地中海に面して
いない日当たりの悪い国の料理というのは、多かれ少なかれあんなものだ。
食材に乏しいし調理法も単純になる。

3)シェパーズパイは美味い。
アメリカ人氏と上記のような話になったのは、
彼と一緒に英国風のパブでシェパーズパイを食べていたからなのでした。
彼が熱烈にシェパーズパイをすすめるので不思議に思いました。
確かにこの料理は美味いです。・・・で、アメリカ料理のマッシュポテトに
グレービーソースをかけたのと似てるけどどっちが美味いか?
という話で、英国料理云々の話につながったというわけなのです。


>>856
最近の香港映画は大陸での公開が大前提になっているので
冷酷非道の中国人という設定は最近では難しいかな。
香港内にも新香港人と呼ばれる大陸からの移民が多く、
何かにつけてはデモを起こして不満の叫びをあげているし。

最近人民服は式服的な扱いになりつつある面もあるけど
やっぱり普通は着ませんね。
私もかなり以前に1着つくりましたが、全然着なくなって、
引越しの時に何処にしまったのかわからなくなったままです。


>>863
ありがとうございます。
次に中国へ行ったら、英国人つかまえて色々聞いてみようと思います。


>>864
お察しのとおりです。ありがとうございます。
いずれにせよ私には印象操作をするつもりは全くありません。
誤解を与えてしまったのなら申し訳ないです。


>>867
日本の方ですw。字は単なる打ち間違えです。
ご指摘ありがとうございます。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 03:13:29 ID:jUKY5mB20
>>869
Sean McAllister
seanmcallisterどっとこむ じゃぱん
でググるとブログも持ってて色々書いてあった
WWW.seanmcallisterどっとこむ/blogpic/chanel.jpg
自分らよりカネ持ちになって偉くなった日本人が許せない
文明的に自分らの方が上だ
人間的に社会的に文化的に英国の方が上だ
我々の方が優れていることの証明に日本人などという野蛮人の実態が
どんなものか俺がドキュメンタリーで証明してやる

・・・とは書かれていなかったですけどね

http://en.wikipedia.org/wiki/       Sean_McAllister_(filmmaker)


ttp://blogs.channel4.com/fourdocs/2008/11/12/mcallister-unhinges-the-nail-that-sticks-out-sorely-a-review-of-japan-a-story-of-love-and-hate/


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 06:56:44 ID:IPrH0dxSO
イギリス料理が不味いっていうのはフランス人がよくネタとして使うから…

そりゃフランス料理やイタリア料理と比べると見劣りはするし味もいまいちだけど、それは欧州の主要国と比べてじゃないかなぁ‥


とりあえずスコーンは旨いよ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 10:12:58 ID:3YnKIkm90
>>868

ここの住人て?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 13:25:59 ID:lS06+HLR0
更新キター
オラ、ワクワクしてきたずぉw
中国の情勢分析は勿論だが、青木さんのする日本の分析も興味深いな。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 17:44:58 ID:jUKY5mB20
テレビ朝日
スーパーJチャンネル
熟年再婚したい
希望は年下中国人女性
素朴で純粋な中国女性
55歳熟年男性の奮闘を伝える

http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 18:34:12 ID:VeYovG8g0
>>875
テロ朝もう必死だね、ホントw

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 18:41:27 ID:3YnKIkm90
>>875

日本国へのハニー・トラップだな?
団塊の世代に目を覚ましてほしいw

一党独裁の中国が、自国では嫁不足なのに、自国の若い女性が
日本人と結婚することに何の制約も設けないとなると、これは国策だと
思わざるを得ないな。

現在の中国は海外に自由に渡航できるの?チベット人とかウイグル人は
制約を受けそうなんだけど。
↑こんな基本的なことも知らないというw


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 11:57:17 ID:BflLPrQ80
マスゴミ狂ってる

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 12:49:03 ID:/byjU9WM0
アグネスチャンの話を早く聞きたい


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 14:49:22 ID:2ECQGKao0
【国際】「中国の製造業の拠点にも深刻な影響が」 〜広東省6万の企業、倒産や撤退
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231470274/

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 15:18:04 ID:2ECQGKao0

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1221431582/l100

〜あなたの知らない本当のイギリス〜
欧州最狂の【反日トンデモ国家】の実像とは?

@イギリスの反日洗脳教育
南京大虐殺30万人、従軍慰安婦20万人という特ア製プロパガンダが完全に直訳のまま学校の教科書に掲載されています。
むしろ、中国産の反日プロパガンダをヨーロッパで拡大輸出している犯人はイギリスというのが事実です。
イギリスの高校のメジャーな修学旅行先は「タイ」。なぜだか分かりますか?
「イギリス人捕虜がここで野蛮なジャップどもに虐待されたのです。父祖の屈辱を忘れてはいけません。」
という反日野外授業をするためです。自分たちが植民地で有色人種を動物以下に扱っていたことなど一切教えません。

A反日マスゴミ
イギリスのマスゴミは、一つの例外もなく全てが反日です。日本の良いところなどまず書きません。
東京に滞在しているイギリスマスゴミ各社の特派員はほぼ全員がノリミツオオニシの劣化コピーだと思ってください。
それくらい酷いです。国営放送のBBCですら日本は歴史教科書を書き換えて子供に戦争犯罪を教えていないだの
中国の工場は毒ギョーザなんて作ってなかっただの日本は外国人お断りの看板だらけの人種差別国家だのと平気で嘘八百を報じます。
また特アの受け売りだけでなく反捕鯨や死刑制度叩きという欧米独自の嫌がらせも行います。

B日本文化の不人気
イギリス人は日本のアニメや漫画をあまり好みません。イギリスで流通しているもののほとんどはアメリカからの二重輸入品か
ドイツ・フランス・スペインあたりからの重訳です。その一方で残酷なアニメや変態漫画を取り上げてマスゴミが日本叩きをしたり
イギリス政府が国連の人権委員会などに働きかけて日本への非難勧告を何度も決議させています。

C皇室侮辱
ヒロヒトは悪魔、今の天皇は悪魔の子。これがイギリスの常識です。プリンセス・マサコが幽閉・虐待されているという話が大好きなのは
日本の皇室がイギリス王室より腐っていてほしいという願望の表れでもあります。
英語には敬語表現がありますが、日本の皇室関係者が訪英した時などもマスゴミはイギリス王室だけに敬語を使い、まるで日本が下僕であるがごときナレーションをします。
江沢民が天皇に尊称を使わなかったのと同じようなものです

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 16:33:56 ID:VyatBkWm0
【話題】韓流のつぎはこれ。今年は“英流” ドラマ「刺激的」と日本に浸透
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231302051/
1 名前: しいたけ ◆I.Tae1mC8Y @おじいちゃんのコーヒーφ ★ [sage] 投稿日: 2009/01/07(水) 13:20:51 ID:???0

英国のTVドラマが、日本で市場を広げている。昨年2月まで続いた
米脚本家組合のストライキでハリウッドのドラマ撮影が滞り、
需要が高まったのが大きな理由。また「お堅い」と言われがちだった内容や
キャスティングが、ハリウッドに触発されて刺激的になってきたのも、人気の秘密のようだ。

CSの女性向けエンターテインメントチャンネル「LaLaTV」が放送中の
「ロビン・フッド」は、英放送協会(BBC)のヒット作。古典的題材だが
セクシーな登場人物たちの恋愛模様や、主人公の人間的弱さも描き込んだ斬新な脚本がうけ、
本国では最高視聴率37・7%を記録。51カ国・地域で放送されている。

LaLaTVの三浦由里・セールス&マーケティング部長は「女たらしでチョイ悪なロビンと、
愛する人のため自ら剣を取るヒロイン。現代の視聴者も共感できる作りになっています」と分析する。
7月には英国版「セックス・アンド・ザ・シティ」ともいわれる「ミストレス」を放送するなど、
英国枠は今後も拡大する予定だ。

BBCワールドワイドジャパンでは、過去2年の年間ドラマの
販売時間数がそれ以前の約2・5倍に。木下美雪マネジャーは「ストライキの影響で特需です」と話す。
過去の名作シリーズしか買わなかった局が最近では、新作にも興味を示すようになったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090106-00000617-san-ent

--------
最近はこんな動きもあるようだ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 18:11:49 ID:+AyWzEqW0
ロンドン五輪にむけて電通が仕掛けだしたんじゃね


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 18:52:16 ID:2NIYQOz+0
>>883
なるほど。
それに絡めてドラマの舞台を訪れようとか言って観光業や出版界も巻き込んできそうだね。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 19:43:16 ID:J3UavaG90
2009年1月 8日の青木さんのブログにある

>危機感をもつ青年たちは増えているのですが、彼らに旧来のイデオロギーを性急に押し付けようとする姿勢が一部の「保守」に見られます。

これって具体的に誰の事を指してるんだろう?

>保守系総合雑誌の迷走ぶりも止まりません。いずれ、まちがいなく第二の「現代」が出現するはずです。今年は黒船がその姿を現すでしょう。

あと

「保守系総合雑誌」と「第二の現代」と「黒船」ってのがいまいちわからないんだけど・・

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 20:49:15 ID:mO/9fXxo0
「現代」は、月刊現代の廃刊のことだろう。「黒船」は紙媒体の衰退か?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 21:08:59 ID:VyatBkWm0
寒流の次は英流なんつって本当に電通なんかが仕掛けて来そうで、
そういう仕掛けに乗るのは嫌だな。
そこに乗じてまた「イギリス人は日本が悪いと言っています」なんて
反日プロパガンダされたりなんてなwまだこれは可能性の話だが。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 21:33:13 ID:J3UavaG90
>>886
お答え有り難うございます。

雑誌は買ってないので「現代」の廃刊ってのは全く知りませんでした。

保守系とか関係なく、今紙媒体は衰退の一途を辿ってるみたいですね。
となると第二の「現代」ってのはイデオロギー関係なく、出現しそうですね。

「黒船」は自分の考えとしては
ペリー来襲の再来が今年あるのかと思ってました

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 21:49:59 ID:fW1aRVo90
「保守系総合雑誌」ってのは、正論と諸君とかWillとか・・・。
最近その手の雑誌を読んでないので誰が何言ってるんだか知らないけど。

「黒船」ってのは、一般ピープルでも強烈に感じることができるよう
衝撃的な事件のことだと思うよ。
中国問題や政治に興味がない人々でも目を覚ますようなね。

あと、「第二の現代」ってのは、「サヨク→ホシュ」が
止揚された政治運動なり政治主義のことだと思うよ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 22:06:03 ID:oHkygkGj0
>>886

黒船はマスコミのことだけじゃなくて、国際情勢のことかなと思ってたんだけど、どうなんだろう。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 22:12:29 ID:oHkygkGj0
「終わらない対中援助」楽しみだなぁ。
でもこういうの、一般の受けは悪いんだよねぇ、普通に話しててもみんな、
ぽかーんとするからなw

日本のおかれた現状に、一般大衆が目を向けざるを得ない出来事としての
「黒船」ならば大歓迎だな。

ペリーが今度は出て行ったりして。。。


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 22:32:13 ID:+AyWzEqW0
黒船なんだろうね
中国の台湾併合か、尖閣武力占領か、米中同盟か、ドルのデフォルト、新通貨の導入か

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 00:39:02 ID:NHj7oM0V0
イギリス型の風潮を日本に蔓延させたいんだろうな
イギリス並みの皇室を侮辱したゴシップ記事を書かせるつもりだな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 00:48:14 ID:BZpdL6tU0
イギリスと皇室が繋がってるのがそもそもまずい。
ガーター勲章を受け取ったときからすでにイギリスの支配下にある

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 00:59:04 ID:vxfCB+kWO
うちの町内に黒船っていう回転寿司屋があるけど、それのことかな?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 01:08:00 ID:258qPN9T0
>>895
そうかも知れない。青木さんは中国産のアワビのことを言ってる?w

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 22:38:35 ID:3MCoUU6E0
このスレによると英国と中国には日本人が知らない特別な関係があるそうなのでw
英国発の情報や、日本で英国ブームが起こされた場合にどういう言論が発信されるか
には、一定の警戒心はもっておいた方が良さそうだな。

ところで、どんどんえげつなくなってきた核の恫喝。

【社会】北朝鮮】「日本が6カ国協議にのこのこ来るのは、我々のミサイルが怖いからだ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231528252/

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 00:01:39 ID:PYoEqcGj0
早く撃ってください。。。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 03:57:30 ID:fggontdf0
ほんと、一発撃ち込んでくれたら
我が国の鬱陶しくてたまらない大きな腫れ物への針一刺しになって
あらゆる膿がとび出てきれいさっぱりしそうだね。
米中安保費用の支払い、日朝国交正常化、拉致問題切り捨て、憲法9条信仰、核武装反対
全部吹っ飛んでくれそうだ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 05:28:49 ID:DQTf7DIH0
>>898

いっそのこと、ミサイルを日本の領海に打ち込んでほしいね。
出来れば原発の目と鼻の先とか。。。

絶対にやらないだろうけどね、日本の世論が怖いだろうからね。
彼らにとって政治家はまったく怖くない、コントロールできる存在だもんね。

拉致問題のようなことが、あとひとつあったら、完全にアウトだね。
でも日本の方で隠すからな、国○長官○撃事件とか、あやしいよねぇ。



901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 05:33:10 ID:DQTf7DIH0
F-22Aが沖縄に来たらしいけど、まだ、反対運動が起きてるらしいねぇ。

景気対策にステルス戦闘機の独自開発でもして、アメリカにも揺さぶりかけてほしいものだなぁ。
アメリカが売らないって言ってるんだから、絶好のチャンスだ。

でないと、中国との戦力差は縮まるばかりだ。。。問題は、情報漏えいなんだが。。。w

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 09:17:58 ID:9MuKKHhw0
>国○長官○撃事件

これやっぱ北か中国が絡んでいるのか

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 10:47:50 ID:PYoEqcGj0
772 :てってーてき名無しさん:2009/01/10(土) 21:03:23 ID:khw7kkVf
昨日の日刊ゲンダイに元日本兵を名乗る人物(金子安次?88歳) の連載があったんですけどワロタ
1940年に中国戦線に送られたらしいけど
ゲリラ掃討と称して周りの集落で盗みや強姦を当たり前のように行っていたとのこと
傑作なのは古参兵が素直に強姦されなかったとしえ女性を井戸の中に放り込みマーマーと
泣きじゃくりながらこの子供が後を追うように井戸の中に入っていったどいうことです

別の古参兵がかわいそうだから金子お前手りゅう弾を投げろと命令して来たそうです。
ゲンダイの解説もかなりいい加減で1937年にドイツ大使の仲介で和平が実現するところ
までいったそうで(和平案は日本も妥協できるないようだったとだけ記載)しかし
近衛内閣がそれをけったと主張しています。
779 :てってーてき名無しさん:2009/01/11(日) 09:39:07 ID:???
>>777
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%AD%90%E5%AE%89%E6%AC%A1

> 1990年代から、戦地での体験を証言する活動をはじめた。
> 中国からの帰還者で組織された中国帰還者連絡会(中帰連)の会員ともなっている。
> 中国大陸での慰安婦の強制連行に関わったと証言している。
> 2000年には女性国際戦犯法廷に元日本軍兵士のひとりとして証言台に立っている。

> 田辺敏雄や秦郁彦は、金子が南京攻略戦 (1937年) に従軍していたと主張し、
> その主張を基に金子の証言に矛盾や疑問点があると述べた。
> しかし、金子が従軍したのはそれより後の1940年である。

南京攻略の時には17歳・・・どっちにしろ、いかがわしい人だ罠。
他にもググるといろいろ出るよ。面白いおじいちゃんだね。


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 13:35:22 ID:vuCDaw0x0
>>899
随分と威勢がいいな
お前の頭上に落として貰えよw

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 15:06:51 ID:HJV+0An50
金の亡者にいくらイデオロギーとか唱えても聞かない。
その物質をを巧みにコントロールし、日本の国益に叶うか。
正直、金には金を。だと思う。

できるかな?はぁ。。。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 16:06:26 ID:sOgiPhJsO
>>902 オウムの最高幹部達が何回も北朝鮮を訪問してます。決定的な証拠はないが、オウムの背後に北朝鮮が関係してたのは、まず間違いない。以前、北朝鮮ウォッチャーのしげむーがムーブで言ってた。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 16:37:37 ID:AHbniOWW0
K警察庁長官狙撃事件については犯人が現職の警察官という噂は以前からあるようだ
そいつはオウム信者かオウムに洗脳されたか

そもそもオウムの背後には北朝鮮、さらに背後にはソ連の影があったりして闇は深い
これはもしかしたら拉致事件の背景と同類かもしれない
しかし根拠のない陰謀論の話であってリアリズムに立脚した話ではないね ブブッ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 20:33:04 ID:PYoEqcGj0
>>907
真偽不明だが事件当時のスポーツ新聞で
現場に金日成バッチが落ちていたと記事になっていたよ
その後の週刊誌、ゴシップ誌報道は知らない
興味ないので事件直後の新聞記事くらいしか記憶無い

それから現職警察官の件。これは、あと少しで立件するまで行った。
本人がわざわざ身柄拘束され操作が本格化る前に
日本テレビの密着取材を受けて、さんざん各局で放送された。
本人の供述どおり茶水の水路を漁った筈。
しかし何も出てこなかった。長期に任意拘束された割に何も出ず
立件できなかった。当時は、現職警視庁警察官の供述が始まったので
もの凄い回数放送されたな。放送時間も長時間で一般ニュースでも報じられた。

たかが一宗教団体がロシア軍からヘリの輸出を許される。
これだけでも異常な事態だった。さらにはロシア軍の基地内で射撃訓練を受けるなど…これも事実だ。
北朝鮮の関係は狙撃事件で
現場に故意にバッチを落としていったという見方が一般で
大きく民放テレビで報じられるたことは、ほぼゼロ回だと思う。
出演者がチラリといったくらいはあるかもしれないが大きく取り上げた番組はない筈だ。

陰謀論というより事実関係の究明の方が優先されるべきだったと思う。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 20:39:56 ID:nTrcYnc/0
その事件で明石区レコードの佐々木が小説書いてるね

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 01:56:45 ID:lM0FBWCt0
しばらく書き込みが無いので
個人的に気になるモノだけ貼ります


「日本人と中国人、初対面でも筆談で分かり合える唯一無二の関係を大事に」
入国管理局で在留外国人の登録事務を担当
千葉明さん 法務省入国管理局登録管理官
ttp://www.j-cfa.com/news/yuko-homon/index.html


【中国法教室その五】中国における外商投資企業の清算手続について

http//人民網日本語版/95960/6570223.html



「反独占法」に対する説明
ttp://www.asia-saisei.org/law/law_handokusen.html

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 03:58:07 ID:EsH2Ijmt0
>>910
1つめ、さすが加藤紘一が会長を務める日中友好協会。さすが言うことがいい加減だw
頭の中にお花畑が広がってるとしか思えない。

亀レスでもしてみる。
>>898-900
日本の世論は早くまともになって欲しいが、さすがにミサイル撃ってくれとは言えない。

>>897
急激にえげつなくなり過ぎな気がする。もっとやんわりじんわりと恫喝してくるのかと思ってた。
俺も無自覚のうちに平和ボケしてるのかな。
このあからさまな挑発の裏には、北朝鮮か中国の焦りがあるんだろうか。

>>892
黒船ってなんだろうなー。
船って事で俺は人民解放軍が北朝鮮の港を租借して日本海に出てくる事かと思った。
以前、講演会でそんな事聞いたような。ただ、「このまま行けば」「10年以内に」って付いてたが。
やっぱ分からんや。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 04:35:39 ID:n8VhBW+60
BLOG更新北。いよいよ動画配信か。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 06:24:58 ID:Ii59Gz370
みずほたんはなんであんなにバカなのかな?
あれでも弁護士資格もってるんだからなあ。
やっぱり筆記試験と政治は別なんだろう

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 06:57:41 ID:lM0FBWCt0
夫が夫だし。ちなみに夫はグリーンピース代理人、元理事長もやっていたな。
個人的にはゴクイリイミオオイのイメージが強いけど
海渡は「監獄」人権センターなのね。。。
救援連絡センターじゃなく
中核派の海渡が今では司法研修所のセンセーだよ
教官ね。まさか権力側に立つとは…ね。
まぁ彼を呼び寄せたのも同期の仲間だろうだから、もはや権力側とは言わないか。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 07:46:59 ID:hL8yF/Kf0
>>902

ジェンキンスさんが曽我さんと第三国で会うことになったじゃん。

その前日に、警察がその事件の容疑者を逮捕したんだよね、しかも新証拠とか無いのに。。。
メンツを重んじる警視庁が、何事も無かったかのように、不起訴で釈放しちゃって、
逮捕までの経緯も怪しかったんだよね。

詳しい人の間では、ちょっと話題になっていたよ。
まぁ、確たる証拠はなく、推測に過ぎないけどね。。。




916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 07:49:04 ID:hL8yF/Kf0
>>903

そのじーちゃんは何のためにやってるんだろうねぇ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 07:51:48 ID:hL8yF/Kf0
>>907

そうなんだよねぇ、その辺の情報は表には出てこないよね。
たぶん、事実だとしても相当闇の部分でしょうね。



918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 07:57:20 ID:hL8yF/Kf0
>>911

もちろん、領土に着弾は困るw


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 08:04:31 ID:hL8yF/Kf0
>>907

まぁ、リアリズムからは離れちゃうからねぇ。

ただ、中国などの工作活動が、宗教界にも及んでいるらしいので、その辺は気になるな。
中国は創価大学に、第一期から留学生を送り込んでいたって言うからね。

マスコミはもとより、政界、財界、宗教、思想団体にまで工作活動をしているんだろうけど、
その辺の具体的な情報を知りたいね。
最近は自衛隊に対する工作活動もきにかかる。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 08:13:01 ID:hL8yF/Kf0
>>914

社民党とかあやしいのが、派遣村を利用してなんかやってるみたいですね。

あの人たちよりもっと怖いのが、民主党の中に隠れている、旧社会党の人たちです。
小沢さんは政権奪取のために、彼らを利用しているだけだと、擁護する保守の人が
いますけど、果たして政権を取れたとして、彼らを排除することが出来るんでしょうかね。
第2の村山談話でも出された日には。。。



921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 09:56:13 ID:49kJpmrn0
苫米地がなんか言ってたな。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 14:07:10 ID:jiXR4kBE0
社会党はマッカーサーの呪いなんで
憲法を変えない限り呪いは解けない

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 15:03:46 ID:5op4yinR0
>>904
お前みたいにちょっと北から脅されただけでビビる奴が多いから
拉致問題いっこうに解決の目途が立たず
無意味な六カ国協議に参加させられて金むしりとられて
日米安保を過信して、憲法9条を守っていれば平和が続くなんて幻想に
未だに嵌りつづけてるんだ
という事を言いたかっただけさ>>899

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 15:20:55 ID:49kJpmrn0
>>923
何言ってんだお前?
ビビるとかそういう問題じゃないだろハゲ。
自国民の被害を望むなって言ってんだよ。

だいたいミサイル撃ってくれればなんて発想が負け犬根性。ポチ脳の証拠。
国民がビビっとるから、拉致問題が解決しないとか、日米安保から離脱出来ないとかも全くの空論。
現状そんな能力ないんだから勇怯の問題じゃない。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 15:30:44 ID:DrXz9+A70
北朝鮮に対する、世界の見方

誰も道端の巨大な糞に関わりたくは無い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3787652

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 15:40:31 ID:5op4yinR0
>>924
ん?お前さん昨日の>>904

俺は撃ってほしいなんて一言も言ってないぞ。
>>897で紹介されてた北側の戯言に対して
「やれるものならやってみろ」って話なんだよ。

現状でそんなことしたらどういう結果を招くか
北側もさすがに解ってるだろうから、まずしないだろうけどな。

>日米安保から離脱出来ないとかも全くの空論。

あのなあ…俺は日米安保を過信するなと言っただけで
日米安保を離脱しろなんてこれまた一言も言ってないわけだが
なんでそこまで話が飛躍するんだ?

そこまで早とちりするほど頭に血が昇ってレスしてるのは
北の恫喝にビビってるのが図星だからじゃないのか?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 16:09:58 ID:9fh3N/pnO
横ヤリですまんが
安保つうか米国依存姿勢を批判しただけで安保離脱論者だと思いこむのは典型的なポチ脳じゃないかと。。。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 17:41:11 ID:xLWgNesN0
>>926
>>904書いたのは俺なわけだが飛躍してるのはお前
威勢がいいのはいいが最低限自分の頭上に落ちてくる覚悟くらいはしてるんだろうな?ってことよ
つまりお前の覚悟を問うているわけだが頓珍漢なレスだなw
そこはお前「上等だ是非やって貰おうじゃねーか!」って言わなきゃダメだろw

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 18:10:01 ID:/6IiG96w0
正月からみずぽの顔かw
きついのうw

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 18:15:49 ID:DrXz9+A70
>>928
貧乏国家北朝鮮が日本にミサイル打つわけがないw
日朝国交正常化の際に(小泉のせいで)北にいくら金が転がり込むか知らないのか?
そんなことしたら、北が干上がるだけだぞw
もしミサイルが落ちても、日本の軍備拡張に繋がるから上等とも言える。

てか、ここをどのスレだと思ってんの?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3469686

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 18:25:17 ID:xLWgNesN0
そりゃ撃つわけはないだろうw
そんな事は百も承知なんだよ
本当に撃って欲しいつうから覚悟あんだろうな?言ってるんだよ
なに頓珍漢な事言ってるんだw

で、お前は自分の頭上にミサイルが降ってくる覚悟して言ってんだろうな?
軍備拡張できるから上等なのは結構だが犠牲者何人出るんだよ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 18:41:58 ID:DrXz9+A70
相手にしなきゃ良かった・・。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 18:50:49 ID:izOuBF7T0
北朝鮮が・・・撃つわけが無い、という論争はそれこそ
今まで何度も繰り返されてきたし、
社民支持・北朝鮮支持の人たちも言っていることなので、
(我々とは全く別の思惑での発言だけれど)
ここに集まるみなさんの間で議論することでもないような気がする。

北朝鮮が日本の領域にミサイルを撃てば、
日本の世論が変わるという論については首をかしげるね。
過去に北朝鮮がミサイルを発射したり、不審船を繰り出してきたり
するたびに世論は短期的には感情的に反北朝鮮へ振れながらも、
長期的に見れば拉致被害者救出運動は尻すぼみ的に国民の関心が薄らいでいるし、
北朝鮮の軍事的脅威に備えようという国民的議論にも発展していない。

外的要因に日本変革のきっかけを期待するのは、根本的な誤りではないだろうか。
よしんば北朝鮮が日本の都市をミサイル攻撃して万単位の日本国民が死んだとしても、
朝日新聞などの売国マスコミは「六カ国協議に非協力的な日本が、困窮する北朝鮮を刺激した」というような切り口で、
「北朝鮮がミサイル発射をするように追い込んだのは日本」といい始めるだろう。
姜尚中なんかは今でもそういうことを言いたそうにしているしね。
多くの日本人も、長期的にはそういう論を受け入れると思うよ。
何万人が殺されようともね。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 19:22:54 ID:xLWgNesN0
>>932
最初から珍妙なレスつけんなw

「どうせ撃ってこないからね!」と大した覚悟も無く
「いっそ北朝鮮がミサイルを撃ってくれたら世論が変わり問題が全て解決するのに!」
などと言うことの何がリアリズムなのかw
所詮はチョンこの野郎!論じゃないか



935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 19:36:08 ID:49kJpmrn0
>>927
別に思いこんどるわけじゃないが、現実的に言って米国依存から脱却を図ろうと思えば、
安保離脱する意思と能力を持たなければ駄目だろう。
日本が常にアメリカの言いなりになっとるのは、結局、安保堅持という弱味が日本にあるからだ。
六カ国協議離脱にしたって、米中朝の三カ国が利益享受国であるわけで、米の意向に反するわけだが、
冷戦時代と違いロクに口喧嘩もできゃあせんよ。
冷戦後のアメリカにとって必要性の薄れた同盟に、日本が一方的に恋慕している不均衡がある以上、
安保堅持戦略を掲げていけば、常時妥協する以外ない。
現実を見ろよ?実際どこまでも妥協しとるじゃないか。

安保離脱する意思と能力も持たず、独自路線が歩めるなんてのはそれこそ幻想だと思うね。
実際に安保離脱するかどうかは別にして、そういう意思と能力を持つのが前提。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 20:29:20 ID:Zyj0/J1B0
>>935
「自主防衛を主に日米安保で補う」という地点を目指すのが良いんじゃないか。
自主防衛と日米安保を必ず相容れない物と前提するのは、間違いと俺は思う。

その地点へ行くまでに欠落してるのはたぶん、国民の理解、頭の良い政治家、肝の据わった官僚。
日米安保は、それらをぬるま湯に漬けておくという点で阻害要因だが、
安保が壁になって自主防衛の道を歩めないというのは、見誤りってやつだろう。

対中ODA等の外交の無駄・無策を訴え、国防の危機を事実に基づいて訴え、
伝えてこなかったマスメディアの尻を蹴っ飛ばし、反省を促し、
欠落している要素を一つずつ取り戻していけばいいと思う。


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 21:36:24 ID:49kJpmrn0
「自主防衛を主に日米安保で補う」のが最良なのはそうだろう。
ただあくまでそれは日本側にとってであり、アメリカにとっては現状維持が最良。
日本が自主防衛を目指すと、当然、対立が生まれるわけだ。
アメリカサイドから見た日米安保の意義が「対ソ封じ込め、日本の足を縛る」であった以上、
必ず相容れないとまでは言わないが、安保が阻害要因になるのは間違いない。

対中最強のカードが、靖国だと言う青木直人の指摘は正しいと思う。
俺の懸念は、仮に日本に、国民の理解、頭の良い政治家、肝の据わった官僚が揃ったとしても、
アメリカがそのカードを黙って切らせるか?だ。
それこそ青木直人の言うとおり、歴史認識、かつての戦友、という共通の土台に立ち妨害するのではないか。
日本が自主防衛を目指し、尚且つ日米安保で補う事を欲するなら、対ソ封じ込め、日本の足を縛る、
という目的を失った安保を、アメリカが維持するインセンティブを用意する必要がある。
それが用意できるなら、再び同盟国になりうる国アメリカになるんだがな。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 21:59:41 ID:lM0FBWCt0
>>937
>アメリカがそのカードを黙って切らせるか?だ。

第二次クリントン政権だしね。
なんと軍関係も「知日派」を採用だってね。
もう型にハメられたね。時間の問題。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 22:09:53 ID:oWjqxEY5O
日本がこのまま中国の属国になれば、愛国者を装った連中が
反米感情を煽って再び日米開戦に導こうとするだろう。

その日米共に最悪なシナリオを防ぐため消極的にしろ
日本の自主防衛にコミットするのは失うものが少ないと思うが。

イランやパキスタンや南米での中国の対米工作の卑劣さを見れば
対中融和などと言ってられないと思うがね。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 22:36:37 ID:5op4yinR0
>>928
>威勢がいいのはいいが最低限自分の頭上に落ちてくる覚悟くらいはしてるんだろうな?ってことよ

そりゃあある程度の覚悟はできてるさ。

当時は小学生だった80年代前半はソ連の欧州通常戦力がNATOのそれを上回り
(実際は西側が一方的に買いかぶり過ぎていただけだったようだが)
キューバ危機以来、世界全面核戦争の恐怖が巷で語られていた時代だったが
(「ザ・デイ・アフター」とか「ウォー・ゲーム」なんて映画もあったな。若い世代は知ってる?)
子供心に万一の時の覚悟はできてるつもりでいた。
ノドンが頭上に落ちてきたら、それはもう乗っていた飛行機が墜落したのと同じくらいの不運だろう。
もっとも、普通の交通事故で死ぬ確率の方が遥かに高いからそっちの方がよっぽど怖いけどなw。

で、そんなビクビクしてもしょうがない事に「覚悟はあるのか!?」などと問うてくるお前は
威勢よく煽ってても、内心、北のミサイルに相当ビビってるように見受けられるが?

>>935
>現実的に言って米国依存から脱却を図ろうと思えば、 安保離脱する意思と能力を持たなければ駄目だろう。

その「意思と能力」を国民に持たせるために、核武装デモをやろうとかいう意見が
このスレの住人には多いみたいだね。
冷戦と核の話を出した関連で言うと
なんだか冷戦が終結してから、核兵器の事を、単なる超強力な爆弾みたいな認識しか持たない
御目出度い輩が増えてきてるような気がする。
それは半島(特に北)の連中に対しても言えることだけど。

>>936
同意。

>>937
>日本が自主防衛を目指し、尚且つ日米安保で補う事を欲するなら、対ソ封じ込め、日本の足を縛る、
という目的を失った安保を、アメリカが維持するインセンティブを用意する必要がある。

青木さんは米中安保体制に関して
「アメリカは中国を信頼してるわけじゃない。(安全保障のみならず経済面でも)日本をあてにできない部分を、中国を利用することで補っているだけだ」
と言ってたね。 俺はその意見の方に同意する。
インセンティブを用意する上で最大のネックになるのは、やはり憲法9条だろう。
これは、「冷戦後のアメリカにとって必要性の薄れた同盟に、日本が一方的に恋慕している不均衡」の元凶でもあるわけだから。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 22:45:56 ID:Zyj0/J1B0
>>937
なるほどなるほど。俺とは意見が違うが、その考え方にも理解をする。

>日本が自主防衛を目指すと、当然、対立が生まれるわけだ。

この辺に意見の相違を見出した。
日本が確固たる防衛力を持ち米国の友邦としてそこに在れば
米国にとっても有益という考え方をしてる。
米国の国力が下がり、アジアにおいて撤退傾向にある今、
日本の自主防衛は米国にとって選択肢の1つになり得るだろうと。
むしろ今のような一方的な安全保障策は米国にとって負担になるのでは。

>アメリカが維持するインセンティブを用意する必要がある。

冷戦は終ったとは言え、米中間も米露間も万難排された訳ではない。
上段で書いた事をもって米国にとってインセンティブは有ると思う。
米国が日本を切って中国をパートナーにする前に、日本は自主防衛を取り戻し
日米安保を構築し直す。
"今"が、米国が日本を切って中国をパートナーにする前なのか、した後なのかは
また議論の分かれる所かもしれない。

国民の理解、頭の良い政治家、肝の据わった官僚。自分で書いた事ながら
この道程は遠い。しかし、日本の目指す方向としては「自主防衛を主に日米安保で補う」
しかなかろう。やるしかない。

今、日米安保を切っても日本は孤立化するだけだろう。
(ちなみにこれ↑は第一回ch桜支援講演会で青木氏も言っていた。…と思うwうろ憶えでサーセンw)
俺はこの状況を、日英同盟を切らされて日本が孤立化したワシントン軍縮会議あたりにダブらせる。

今、日米安保を切れば、米中の大国の狭間で日本は今以上に封じ込められ、
「座して死ぬか、戦って死ぬか」なんてことに成りはしないかと危機感を持っている。

繰り返しだが、「自主防衛を主に日米安保で補う」しかなかろう。やるしかない。
米国が日本を切って中国をパートナーにする前に。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 22:50:52 ID:Zyj0/J1B0
>>941に自己レス。
ちとアジっぽく書きすぎた。反省している。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 22:57:54 ID:5op4yinR0
>>933
>多くの日本人も、長期的にはそういう論を受け入れると思うよ。
>何万人が殺されようともね。

それは、青木さんの言葉でいう「国民の正当なナショナリズム」をあまりにも軽視しすぎた意見じゃないか?

北の脅威が世論に与えた影響に関して言えば
不審船事案やミサイル発射がなければ、有事法制の整備や
自衛隊の中央即応集団や特殊作戦群の正式発足はあんなに早まらなかった。
十数年以上は遅れていただろう。
偵察衛星の保有だってミサイル事案以前は考えられなかった。
他にもいろいろあるが、わずか十数年のうちに防衛・安全保障政策がここまで大きく改善されてきたのは
その期間、国民のコンセンサスが大きく変化したからに他ならない。

俺は日本国民のリアリズムを信じる。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 23:14:06 ID:Zyj0/J1B0
>>933>>943
両方読んでみて、943に同意する。

>朝日新聞などの売国マスコミは「六カ国協議に非協力的な日本が、困窮する北朝鮮を刺激した」というような切り口で、
>「北朝鮮がミサイル発射をするように追い込んだのは日本」といい始めるだろう。
>姜尚中なんかは今でもそういうことを言いたそうにしているしね。

なるほど。じゃあこんな事言い始めたら、ぶっ叩こうじゃないか。
そういう屁理屈は許さないという風潮を作り上げて長期戦に備えよう。
俺は主に2chとニコ動のコメで頑張るぜww

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 23:20:46 ID:lM0FBWCt0
スレの流れと関係ない。スマン、気になったコピペ


ジョセフ・ナイ著「対日超党派報告書」
― Bipartisan report concerning Japan ―
http://syouhou.iza.ne.jp/blog/entry/558866/
この米国政府の戦略文書は、かつてCIAを統括する米国大統領直属の国家安全保障会議NSCの議長で、
同時に東アジア担当者であり(クリントン政権)、後に安全保障担当の国防次官補であったジョセフ・ナイが、
米国上院下院の200名以上の国会議員を集め作成した、対日本への戦略会議の報告書である。
その内容は以下の通り。

1、東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを
凌駕する分量である。米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。

2、そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。
日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。
中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。
本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。

3、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となるように誘導する。

4、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、日本海でのPKO(平和維持活動)を米軍が
中心となって行う。

5、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、この地域での資源開発に圧倒的に
米国エネルギー産業が開発の優位権を入手する事が出来る。

6、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」が出来るような状況を形成しておく事が必要である。

 以上のように、米国は日本海の「パレスチナ化」計画を策定しており、米国は日本を使い捨てにする計画である。
そして、この計画の下に自衛隊の海外活動が「自由化」され始めている。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 23:24:32 ID:izOuBF7T0
>>943

私も青木さんの本やビデオはほぼ全部目を通しているし、
それに共感するところがあって、ここにお邪魔させてもらってるんだけど、
私がそんな風に考えるのは青木さんの「国民の正当なナショナリズム」という言葉に触発されてだよ。

たぶん青木さんは他にこんな風に言ってたと思うのだが(ちゃんと覚えてません、ごめんなさい)
国民の正当なナショナリズムを喜ばしく思わない人たちがいるんだと、そんなことを言ってたと思う。
今の日本というのはそういう人たちの天下であって、「国民の正当なナショナリズム」というのはなるべく起こさないように、
これ以上大きくならないように、それが育たないように仕向けられているんだと思う。
村山発言みたいなのがいまだ大手を振って日本政府の公式見解になっているのも、
そういう一連ではないのかと。

私は国民の正当なナショナリズムを信じたいと思う。
でも我らが「国民」はテレビが大好きで、流行に左右されやすく、飽きっぽいんだよね。
フリーチベットも然り。拉致はそうじゃないと思いながらも、やっぱりもう流行の山は過ぎているように思う。
何事においても、我々は慣れやすいんだよね。たぶん。
道の真ん中にあるウンコを片付けるのは誰だって嫌なんだけど、
道の真ん中にウンコがあることに、慣れちゃったんだよ。
そこにね、更に大きなウンコが飛んできてもさ、
最初はくせぇな、きたねぇな、って言って騒ぐけどね、
でも結局は受け入れてしまうんじゃないかと。
これもまた日本国民のリアリズムなんだろうね。あるものは仕方なかろう、と。
この大らかさ、すばらしい日本人の徳性だと思うんだけどね。冗談じゃなく。
アメリカも中国も朝鮮も韓国も、もうみんなそれを見抜いてしまっているんだと思うよ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 23:33:08 ID:49kJpmrn0
色んな見方があっていいと思うが、日本が友邦としてあれば、
インセンティブは十分というのは幻想的だと思うね。
日英同盟だって維持出来た可能性があったかもなんてよく言われるが、あれも幻想のたぐいだ。
イギリス側から見た日英同盟の価値はロシア封じであり、ロシア衰退後の極東において、
日本はもはや英のライバルで、同盟を結び続ける価値はなかった。
その意味では今の日米安保と重なるかもしれないが、同盟とは本来そういうものだ。
双方目的を持って結び、どちらか片方でも目的を終えるか、必要が無いと判断したら減退し敵対もありうる。
日本だけがナイーブな事を言っているが、二次大戦の末期にソ連に甘い期待を持ち無様を曝した二の舞にならねばいいと思っている。
日本が自主独立していこうと思えば、米中二国と対立しつつも対決しないという非常に難しい事をしないといけない。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 23:37:14 ID:izOuBF7T0
「国民の正当なナショナリズム」というものの核心にはね、
日本国民の内なる目覚めが必要なのであって、
それは北朝鮮からのミサイル攻撃に期待するような姿勢は不真面目だと思う!(青木さん風)。

外圧とか外国の攻撃とか侵略とか、そういうので「国民の正当なナショナリズム」は成立しないと思うのね。
日本は黒船が来たから明治維新に至ったのではなくて、それまでに深い精神性と社会の熟成を独自に獲得していたからだと思う。
清朝は日本よりも苛烈な侵略受けたけど、あそこには明治維新は起らなかったんだから。

青木さんはどうしてあんなに明るくて真っ直ぐで強いんだろうってよく思う。
あの人は「国民の正当なナショナリズム」を持っているんだよ。
たぶんその内なる目覚めの中には、西郷さんが心の拠り所としてあるのかな?
でも西郷さんは全国民的な「正当なナショナリズム」のメンターになれるんだろうか?
それが私の最近の悩みの一つだね。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 23:40:39 ID:Yp8gK9l50
>>936
日米安保の捉え方がおかしいわw
それ言ってたら松村劭、潮辺りの軍人あがり近視保守となんら変わらん
まあほとんどの保守知識人、論客が安保+自主防衛がまるで日本防衛の将来像のように掲げてるから仕方ないんだが

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 23:47:22 ID:49kJpmrn0
>>942
どうも分ってないみたいだな。日本が積極的に切るわけじゃない。
日本を縛る為に日米安保があるのだから、日本が自主防衛を望まない場合、
日本からさまざまなものを巻き上げつつも、当面アメリカは安保を維持するだろう。

しかし、日本が自主防衛を望むなら、アメリカにとって安保の意味が消えるのだから、
アメリカ側から安保を実質的に切り、自主防衛を妨害するだろうと言っているんだ。
だから、自主防衛を望むなら、安保離脱する意思と能力が必須なんだ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 23:51:29 ID:Yp8gK9l50
>>936
>>国民の理解、頭の良い政治家、肝の据わった官僚

とりあえず既成事実(安保解消)作らないと上で挙げてる人員なんて生まれてこないね
現に60年生まれなかっただろ?

アメ公の懐具合でラプターの売る売る詐欺されるのも問題

日米安保完全解消(もちろんその前に日本の防衛法整備)しない限り根本的にはかわらん


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:04:48 ID:xmIxg4BY0
>>943

昔付き合ってた彼女が、とっても社民な人でねw。
可愛くて、気が利く女の子だから、まぁいいか、って思ってたんだけど、
でもやっぱり痛いくらいにアカい人でw
どうしてこの人はこんなにアカいのか?ってものすごい疑問だった。
でも、友達もみんなアカいのねww。
それで判ったのはみんな同じ大学の同じゼミの卒業生ってことだった。
年に何回か、そのゼミの卒業生が集まって、既に退官した老教授のお話を伺う
「勉強会」っていうのがあってさ。6時間くらいぶっつづけでやるんだけど、
それにオレももぐりこんでみた事がある。

ショックだったね。
映画の「マトリックス」の中でさ、みんなが繭みたいなのに入って背中にコードさしてつながってる
っていうシーンがあるじゃないですか?あれなのね。全く。
ものすごく効率よく思想や価値観を共有してしまう仕組みを目の前で見てしまった。
彼らはマスメディア論のゼミだったんだけどさ。定期的にああやって価値観を同期させて、
それでそれぞれの職場やら教育現場に戻って、その価値観のエバンジェリストになるのね。
アカい世の中の仕組みを見てしまった。ほどなくして、その彼女とは別れたけどね。

「国民の正当なナショナリズム」はあれほど効率よい「マトリックス」をもたないね。
伝える仕掛け、共有する組織、それがありがたいものだと思える権威。
2chとニコ動のコメ・・・私だってやってますけどw
でも我々のなんたる非力な現状。
最後の頼みの綱は北朝鮮からのミサイルきぼーんみたいなw
それで全てが一夜にして変わるんだい!ってw
我々の敵は、一見バカでひ弱そうに見えるんだけど、
「9条を守れ!」みたいなことを繰り返し叫んでも、
「ミサイルきぼーん」みたいなことはとりあえず言わない。
その点だけでも、まだ彼らは我々より社会性を持ちえているような気がする。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:10:55 ID:JAPz4xUq0
未だにマル経が幅を聞かせている大学ばかりだ
左教授の講座の影響力って大きいよな
あの政治力はなんなのか

>最後の頼みの綱は北朝鮮からのミサイルきぼーんみたいなw
>それで全てが一夜にして変わるんだい!ってw
それを言ったのは一部の馬鹿だけだw

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:14:44 ID:PQvzkcJI0
>>946
>国民の正当なナショナリズムを喜ばしく思わない人たちがいるんだと、そんなことを言ってたと思う。
>今の日本というのはそういう人たちの天下であって、「国民の正当なナショナリズム」というのはなるべく起こさないように、
>これ以上大きくならないように、それが育たないように仕向けられているんだと思う。

戦後、半世紀以上に渡ってそれを続けてきてたわけだからな。
一朝一夕でそうそう簡単に変わるものではないというのは解るよ。
これからも、まだまだ長期に渡る戦いになるんだろう。
まぁそこは「中国との百年戦争(@青木直人)」に比べりゃまだ楽な戦いだとポジティブに考えましょう。

川の流れのように緩やかながら、すでに変化の兆しは徐々に出始めていると思う。
でなければ、加藤紘一の「拉致被害者は北に返すべきだった発言があんなに叩かれたり
保守系その他の著名人が田母神・元空将をテレビで堂々と援護できたりなどできていない。
20年以上前なら考えられなかった。

>道の真ん中にウンコがあることに、慣れちゃったんだよ。
>そこにね、更に大きなウンコが飛んできてもさ、
>最初はくせぇな、きたねぇな、って言って騒ぐけどね、
>でも結局は受け入れてしまうんじゃないかと。

臭い汚いだけならまだしも、体に付着してサルモネラ菌等が体内に侵入したら
ヘタすると命にかかわる。
普通の日本人なら受け入れられんだろw。

つか、食事しながら読んでる人の事も考えろ。
そういう気遣いこそが日本人の美徳だろうが!w
まぁそういう美徳心が欠落してる人が多いから
拉致問題を他人事としてしか捉えられず、流行りものと同列に見ているというのは確かかもしれんですな

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:35:06 ID:xmIxg4BY0
>>953
> それを言ったのは一部の馬鹿だけだw

私は彼をそうやって「一部」に切り離して見ることが出来ないんだよ。
意見の違いはあれども、青木さんの名前の下に集まってくる仲間の一人。
同じ旗の下に集える一人なんじゃないかと。私は彼と考え方が違うんだけどさ、
旗は共有しているのね。彼の意見の問題性は一部に切り離してしまえるものではなくてね、
旗の下で共有すべき問題なんじゃないかと。私の問題でもあるんだろうなと。
青木さんが「リアリズム」だ「ファクト」だっていうのが判るような気がする。
青木さんがブログで指摘した
> サヨクはいうまでもありませんが、
> まともな情勢分析も出来ない「保守」に若者たちが魅力を感じるとは到底思えません。
> 彼らの誤解は、サヨクが自滅したことをもって、「保守」が勝ったかのような錯覚に陥っていたことにあります。
> 保守系総合雑誌の迷走ぶりも止まりません。
・・・ってあるでしょ。これね。これがその問題性の根にあるような気がするんだよ。
私は、あのバカさ加減を他人事として笑えない。私も同じように甘い人間なんだろう。

>>954
ウンコウンコって最初に言い出したのは青木さんだしね。
そこんとこは大目に見てやってください。
昨日は有本恵子さんの49回目の誕生日で、NHKでニュースやってた。
その前が成人式のニュースとかで、後で天気予報やってた。
まるで有本さんの誕生日が、季節の風物詩を伝えるような扱いでね。
たぶん去年も同じニュースやってただろうし、来年もやるんだろうね。
母親とメシ食いながらそのニュース見てたんだけど、
有本さんとその家族はものすごい絶望と苦しみの中にいるはずなのにね。
NHKは季節の風物詩みたいにニュースにしてて、それをメシ食いながら見てる
おれって・・・なんて鈍感なんだろうって、気がついたら腹が立ってきた。
慣れってホントに怖いと思う。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:55:14 ID:PQvzkcJI0
>最後の頼みの綱は北朝鮮からのミサイルきぼーんみたいなw

俺の>>899のレスを、まだ勘違いしてるのか。
>>926だけでは補足説明が足りなかったか?
それとも勘違いしたフリをしてるのか…。
言ったろう。>>899は「やれるものならやってみろ」という主旨だと。

で、その彼女とゼミの同級生たち所謂「サヨク教の信徒」たちが、北の恫喝に一番怯えているのが現状。
そして妙なシンパシーも加わってる。
ある種のストックホルム症候群みたいなもんか。

>我々の敵は、一見バカでひ弱そうに見えるんだけど、
>「9条を守れ!」みたいなことを繰り返し叫んでも、
>「ミサイルきぼーん」みたいなことはとりあえず言わない。
>その点だけでも、まだ彼らは我々より社会性を持ちえているような気がする。

でも「北と国交正常化しろ食糧援助しろ」つまり北の言いなりになって金を出せって遠回しに言ってるよな。
加藤&エロ拓たちとは別の思惑で。
それが今どきの国民にまともに受け入れられているかどうか疑問。
あの共産党支持作家の室井祐月ですら、北と中国の問題に関しては青山?晴氏の意見の方を支持しているし。
(もっとも青山氏の啓蒙がなかったら彼女もステレオタイプなサヨク意見になってた可能性高いが)

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 01:01:45 ID:cenIAmno0
意見の違いは大いにあったが今日の青木スレは面白かった。
>>955うんこ(の話)を青木さんに擦りつけんなよ!w
ああいう笑い話(喩え話)こそ、講演の場だけにして欲しい
ネットにアップロードご遠慮な部分だと思うのだが。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 01:25:36 ID:PQvzkcJI0
ええい、ウンコウンコしつこいから俺も釣られてやるぜw。

とりあえず、北朝鮮がウンコなら、岩波“進歩的”文化人はスカトロマニアの変態ということでFA?
加藤&エロ拓はスカトロビデオ業者。福嶋瑞穂や辻本清美はさしずめスカトロAV女優か。
福嶋や辻本みたいな顔ってその手のビデオに出てるインディーズ系女優にいそうだよね?w

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 01:27:11 ID:J3eXHVI10
エロ拓は男優

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 01:36:32 ID:xmIxg4BY0
>>956
本人さんご来臨、レスありがとうね。

> 俺は撃ってほしいなんて一言も言ってないぞ。

・・・なんて書くくらいならね、最初から、

> ほんと、一発撃ち込んでくれたら

なんて書かない方がいいよ。誤解を生むから。

でもそういう発言が軽率に出て来ることに、私を含む保守の持つ「甘さ」を見たような気がする。
気付かせていただいた点では、感謝だけどね。

サヨクのみなさんっていうのはさ、そういう言葉の端々をとらえてはね、揚げ足取るから。
「やれるものならやってみろ」っていう気概はわかるけど、あんまり書かない方がいいと思う。品がないから。
ちなみに「やれるものならやってみろ」というのは中国語で「要殺就殺」という。
直訳すれば「殺したければ殺せ」。「要○就○」で使い回しが出来る便利な言葉。
中国でケンカ売ってくる反日の糞青とか、党員とか、襲い掛かってこようとする連中に、怒鳴りつける私の18番の決め台詞で、
とっさの時に大声でこの発音がうまく決まるとカッコいい。
何度となくこの言い回しは使わせていただいて、ありがたい言葉なんだけどさ。
あなたもここで主旨説明しながら書くよりも、直接北朝鮮の誰かに向って言ってやった方がいいと思う。
朝鮮語でなんて言うかは知らんけど。

他にもサヨクの集会にあちこちもぐりこんだことがあるんだけどさ。
バカにできませんよ連中は。こっちから見てるとバカにしか見えないんだけどw。
これは書くと長くなるので書きませんけど。
毛沢東が「戦術的に敵を軽視しても、戦略的に敵を軽視してはならない」といってるけど、
その戒めを我々こそ真摯に受け止める必要があるのではないかと思う。
サヨクが我々の目にバカっぽく見えるのは彼らの戦術なんだよ。気をつけようねw。

室井祐月はね、「オンナ」だから。それで食ってきた人だから。
ウィキペディアで見てもそのあたり、すぐにわかるでしょ。
今日右と寝ても、明日は左と寝れるから、ああやってのし上がれるわけで。
あんまり気にしない方がいいと思う。私も水曜アンカー見るけど、
青山さんの発言にしか耳を傾けないことにしています。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 02:25:17 ID:boQg/zb30
>>947
正にその通りですな
そしてその場合「日米安保を保持しつつ自主防衛・・・」なんて意見はもう売国扱いですらいいと思う
太田述正の呆れ声「吉田ドクトリンを放棄しないホシュのいい分は単なる遊び」って言葉が的確すぎる

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 02:42:38 ID:J+ETOOWi0
>>953

ミサイルの話は俺もしたので、誤解無いように言っておくけど、
ミサイルが打ち込まれたら世論は変わるけど、それがすべてだとは思ってないよ。
そんなの大前提だと思ってたので、最近のミサイル頭上論議には、日本人のある種の
軍事へのアレルギーを感じた。

自分は、ミサイルを打たれただけでは、特にどうということは無く、打たせるなら
時期と場所が肝心だと思っている。

本土に着弾したら、全面戦争は避けられず、中途半端な公海上に打ち込まれたのでは
北を刺激しないようにしよう、という世論が形成される危険もあるわけで、
なので、あえて原発の目と鼻の先と書いてみたのだけどw

だからといって、それだけで、すべてが変わるとか、そういうことは思ってないですよ、
あくまでも世論が変わる、一要因に過ぎないと思っています。
また、絶対必要条件だとも思っていないです。

何がいい対価というと、そのくらい相手の国をコントロールできるくらいになって
ほしいなぁと思っただけなんだが。。。

まぁ、いろんな意味で、ミサイルが飛んでくるというのは、日本人にとって刺激的なんだなと
思いましたw


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 02:48:59 ID:J+ETOOWi0
>>958

青木さんが言ったのは、ウンコじゃなくて、「巨大な大便」だったような気がする。

意味合いとしては決して、北朝鮮を単に馬鹿にするものではなくて、非常に上品なw
言葉の選び方で的確な比喩であったともう。w



964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 02:54:23 ID:boQg/zb30
>>951みて、ひさしぶりにch桜の東アジア軍事情勢の討論みてきた
松村(笑)は当然のことながら潮も本当にひどい
いまだに日本が属国だと認められず、解釈と屁理屈だけでなんの前進した意見もでてこない
太田と西部がいなかったら単なるホシュ会議になってた

>>941
>>繰り返しだが、「自主防衛を主に日米安保で補う」しかなかろう。やるしかない。
>>米国が日本を切って中国をパートナーにする前に。

そりゃ今の米盾を持ちながら自主防衛進めたが安全だし効率がよさそうにみえるわなw
でも属国宣言が含まれた安保を持ったまま、どうやって自主防衛するんだ?
これじゃ無理なんだよ
証拠に、こういう聞こえのいいダブスタが戦後ずっと、ホシュの飯の種になってきたわけ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 03:05:59 ID:6jb3Vl8r0
961に呆れた・・・w

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 03:15:46 ID:6jb3Vl8r0
呆れた奴にレスするのもあんまり気乗りしないけど
>>964
>属国宣言が含まれた安保を持ったまま、どうやって自主防衛するんだ?

安保=問題って観念がこびり付いてるんだな。
自主防衛できるように整えつつ安保再構築って話には気づかないのか?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 05:38:02 ID:boQg/zb30
お前、雨漏りしまくってる縁側をヒーヒーいいながら雑巾がけしてるような馬鹿だろ?

日米安保がどんな性質をもってて、それが日本政府の憲法”解釈”にどんな影響を与えてるか
一度自分の頭で考えてごらんw
既存ホシュの聞きかじり、受け売りじゃなくてな

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 05:39:56 ID:boQg/zb30
なんで青木さんが桜を評価しながらも、ホシュと一線引いてるか分かるようになるよ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 06:33:20 ID:CxpHp2RUO
>>964
>属国宣言が含まれた安保を持ったまま、どうやって自主防衛するんだ?

戦力不保持が明言された憲法9条を持ったまま自衛隊を発足させて再軍備した事により
憲法9条の謳う戦力不保持は有名無実化された。

日米安保に対しても、それを応用したやり方で属国宣言を有名無実化できるんじゃないか?
その辺り研究してみる価値はあると思う。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 06:43:46 ID:6jb3Vl8r0
のぶまさ(笑)は毛生え薬つけて寝てろよww
おまえが自分の頭で考えた日米安保は披露しなくていいからな!w

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 08:15:35 ID:JAPz4xUq0
>青木さんの名前の下に集まってくる仲間の一人。

きめぇw
何のカルトだよw

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 08:53:17 ID:6jb3Vl8r0
>>971
>>7

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 10:22:18 ID:C3R9WecR0
すまんが
文章はなるだけ要点だけをおさえて、短くしてくれんかなあ
老眼なので読むのに疲れる

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 10:44:09 ID:AJuIO2xj0
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975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 12:25:02 ID:U9lrvxSa0
>>973
簡単に言えば

 「ガキじゃねえんだから出来もしないことを言うなよ」
           ×
 「うるせえ!ネットでくらい粋がらせろ!」

って構図。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 14:21:24 ID:kEvSgYFi0
安保破棄ねぇ
威勢がいいのは結構なことだが
実際それやってアメリカと同盟切られそうになってる国が日本の近くにあったなあ
孤立しそうな自分の方へ引き込みたいのかな
それか無自覚で変なセミナー屋の言うことを真に受けて媒介してるのだろうか

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 14:24:36 ID:8Cbr0IoB0
もうどうせ沈没するなら日本らしさを見せてから終わろうや。
核もっちゃいな
そんで安保も破棄。

この国もそうだけど、すべてを一回リセットしないといけない時期がきてんだよ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 15:47:54 ID:TgODf90tO
リアリズムの片鱗すら見受けられない程あまりに無知過ぎる。

こんな状態だから日本じゃ民主党が『大躍進』するんだね。


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 15:53:32 ID:kEvSgYFi0
普通に釣りでしょ
まあ実際本気でこう思ってる奴もいるんだろうけど
挙句に俺はA層だ、とかなんとか思ってるんだろ


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 16:12:44 ID:UbM7CI880
そうやって自信満々でいると
論破されたときに飲み込まれるぞ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 16:44:52 ID:JAPz4xUq0
>>976
お前はログも読めないのかw

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 17:12:39 ID:4gOxZXZc0
>>976
お前読解力無さ過ぎ。アホ過ぎ。
昨日まで読んでて面白かったのに一気にレベルが下がった。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 17:59:17 ID:TgODf90tO
>>981-982
自国の力量を現実的に認識できていないのは威勢良く『安保はんたーい!』と言う連中。

別に自主防衛と言う考え自体が良い悪いでなく、昨夜の議論(感情的な意見)は軍事に疎すぎ。

にしても、ここまで『反米』が拡散したのは何でだろう?中国のひも付きのセミナーの人々?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:18:49 ID:4gOxZXZc0
>>983
それも踏まえた上での議論だっただろうが。馬鹿じゃないのか。
「安保はんたーい!」なんていう単純な話じゃない。よく読んでから煽れ低脳。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:25:26 ID:kEvSgYFi0
わざわざエサ与えないでいいのに
以前からこのスレにこびり付いてる某セミナーだか独立党だかの回し者なんだから


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:27:58 ID:4gOxZXZc0
独立党もセミナーも知らねーよw
低脳じゃなくて本物の基地外なのか。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:37:22 ID:JAPz4xUq0
>>985
ログも読まずピンボケレスで火を付けておいて何を言ってるんだカスw
マジで腹イテェwww
いやぁ腹筋鍛えさして貰いました

これからも某セミナーだか独立党だかの回し者と戦い続けて下さい!

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:39:20 ID:kEvSgYFi0
ログを読むだけの価値のあるスレになってから言ってね

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 20:05:42 ID:4sydzTWW0
おやまあ、しばらくこない間にずいぶん荒れているねえ(笑)

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 20:36:39 ID:4sydzTWW0
http://aoki.trycomp.com/2008/09/post-67.html
(私はこれまで北は「路上の巨大な大便」だといい続けてきました。これに「北朝鮮=カワハギ」論も加えたいと思います)

991 :956:2009/01/13(火) 22:54:52 ID:PQvzkcJI0
>>960
>でもそういう発言が軽率に出て来ることに、私を含む保守の持つ「甘さ」を見たような気がする。
>サヨクのみなさんっていうのはさ、そういう言葉の端々をとらえてはね、揚げ足取るから。
>バカにできませんよ連中は。こっちから見てるとバカにしか見えないんだけどw。

おっしゃるとおりですね。以後は私も気をつけるようにします。
たしかにサヨクはそういう部分では侮れない。
連中は空虚な言葉遊びやらせたら、ヘタなチンピラのイチャモンも裸足で逃げ出すほどに凄いw。
青木語録から引用して言えば「口が減らんのですよ!」。

>サヨクが我々の目にバカっぽく見えるのは彼らの戦術なんだよ。気をつけようねw。

プロパガンダに騙されたバカのように見えて、実は騙されたフリをしてるだけの確信犯
ていう奴は多いでしょうね。代表例が昨年亡くなった筑紫哲也。

>室井祐月はね、「オンナ」だから。

意見自体は大いに同意だけど、その発言もまた軽率ですよw。
「保守側の男は、女を皆売女のように見てる」とかジェンダーなブサヨ女が揚げ足取ってきますよw。


992 :936:2009/01/13(火) 23:22:39 ID:Vtn5noe40
昨晩の続きでも。
まず最初に、日米安保=ビンのフタ論は俺も知っている。
俺とID:49kJpmrn0の意見の根本的な違いは、『今の』日米安保の捉え方の違いではない
ってことが分かってないな。

どこにレス付けて書くか迷うが、
>>950
ID:49kJpmrn0の書く「安保離脱する意思と能力を持たなければ駄目だろう。」
ってのは気概の話なんだよな。

それに対して、日米安保を切っても日本が孤立化してマズイと俺は返してるわけだ。
「自主防衛を主に日米安保で補う」方が良いよ、と。
国民の理解、頭の良い政治家、肝の据わった官僚。道のりは遠いけど、これしかなかろう。
日本が自主防衛をすることで、日米安保もそれに合った物に変えてこう。

そこで、「日米安保=ビンのフタ論だから、米国が邪魔してくる」「だから日本は自主防衛出来ない」
って書いてるのがID:49kJpmrn0。
日本が自主独立していこうと思えば、米中二国と対立しつつも対決しないという非常に難しい事をしないといけない。
「安保離脱する意思と能力を持たなければ駄目だろう。」という気概が必要だと。

お互いの意見の違いは良く分かった。「その意気や良し」とは言っておこう。
今後における日米安保は再構築しうるのか?否、再構築不可なのか?この違いだな。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 23:58:21 ID:AJuIO2xj0
次スレ準備委員会

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 01:23:05 ID:HERUeQnP0
ビンの蓋と分かって
それを利用しようと主張するなら有益なスレだと思うけど

ビンの蓋と分かっていて
これじゃ属国だ、日米安保なんて破棄しろ!
なんて思考停止してる奴の話を真に受けても意味無いでしょ

某自称株式ブログの人みたいだね

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 07:36:40 ID:XzqBjcw80
>>992
お前真性のアホだろ??
>>967ででてる「自主防衛を主に日米安保で補う」以前に、日米安保が自主防衛の「絶対的な蓋」
になってる現状を踏まえてどうやったらそんな意見がでるんだ?

考えられるオプションは二つ
!日本がアメの52番目の州になって自衛隊を米軍
”国内での政府解釈、法整備含めた下準備して日米安保の即刻廃棄

専門家ではないから途中段階は省いてもこれくらいの事はいえ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 07:42:33 ID:XzqBjcw80
>>994
思考停止してホシュに敷かれたレールでオナニーしてるのはお前だろwww

”瓶の蓋”に翻弄されてる中身がどうやって利用するんだよ?
まずおまえは日米安保の性質を勉強しろ
「蓋も開けないで中身を変えますっ」って言い続けてきたのが(ポチ)ホシュだろ

国民大衆レベルでは日米安保の気概をもつことがリアリズム


997 :かずか ◆Who89WqmIg :2009/01/14(水) 10:08:33 ID:nSiFSJhcO
青木さんが夢に出てきた
まじいい人だった

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 10:31:19 ID:S/rPye4J0
>>995-996
おまえの願望を他人に言わせようとするなよ基地外

>!日本がアメの52番目の州になって自衛隊を米軍
>”国内での政府解釈、法整備含めた下準備して日米安保の即刻廃棄

おまえの中では、結論が属国か孤立化しかないってだけだろ。

>国民大衆レベルでは日米安保の気概をもつことがリアリズム

おまえ顔真っ赤だなw
書いてることがおかしいぞ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 10:47:37 ID:S/rPye4J0
ID:49kJpmrn0&ID:XzqBjcw80って結局、反米野郎が
青木さんの言説の一部を借りて反米・反安保を煽ってるだけじゃん。

青木さんの言う「反米になっても日本は孤立化するだけ」「日本国民を信じる」
という事がまったく読み取れてないな。
おまえ本当は反青木だろ?

青木さんの動画ではないが、ニコに丁度よい内容のch桜の番組が上がってるから
ここで言ってる「第四の道」ってのを聞いてこい。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5827026
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5827189
まぁ、自分の結論しか許さない基地外の耳には入らない。入っても脳まで届かないだろうけどw

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 10:48:09 ID:FeRkiBrr0
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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