自　治　労　（国費評議会）

673 ：無党派さん：2008/07/24(木) 23:09:58 ID:KaWKukD0

＞672
解雇に応じない場合だね
一度全て民間に移して解雇する等じゃないとJR移行時の様に裁判に持ち込む香具師が居るから、どうなんだろ

674 ：無党派さん：2008/07/28(月) 16:42:48 ID:W4s5t/0N

公務員に食い散らかされた日本　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1208687984/

675 ：無党派さん：2008/07/28(月) 20:07:11 ID:W4s5t/0N

給与見直し市区町村に遅れ　現業公務員の水準是正で

　民間より高いと指摘される地方自治体の学校給食員や公用車運転手ら現業公務員の給与水準について、見直しに向けた取り組み
方針を２００７年度末までに策定した市区町村は６割にとどまることが２８日、総務省の調査で分かった。都道府県と政令指定
都市のほとんどは策定済みだった。
　総務省は、都道府県などに比べ、市区町村の現業公務員が少ないことを、取り組みが遅れている要因に挙げており、未策定の
自治体に対し早急な対応を要請した。
　自治体の普通会計から給与を支払う現業公務員を抱える１６５９市区町村のうち、０８年３月末時点で見直し方針を策定したのは
９８２市区町村で、策定率は５９・２％。都道府県では調査時に未策定だった新潟、大阪が今月までに策定を終え、政令市は全１７市
が策定済みだった。
　主な見直し内容としては、鳥取県の前年度比マイナス２１％（０５年度実施）をはじめとする給与水準の引き下げなど。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008072801000607.html

676 ：無党派さん：2008/07/28(月) 21:03:29 ID:M7Q5GWuI

>>673
済まないがこれくらいのことでは、民間でも解雇事由には該当しない。

>>670
何が？政党と支持団体との一般的な関係以外に何か問題になりそうなことありあましたっけ。
それに自治労は、一般的には地方公務員の労組だから、直接にはあまり関係ないでしょうなあ。

公務員および特殊法人との癒着を心配するなら、国公連合とか政労連とかをまず先に問題すべきでしょうなあ。

あ、国公連合とか政労連とか知らないんでしたっけ。それは失礼いたしました。

677 ：無党派さん：2008/07/28(月) 21:33:06 ID:ngLvdMbN

>>676
民間でも解雇事由には該当しない>>民間では解雇通告すれば解雇出来るけど？

何が？政党と支持団体との一般的な関係以外に>>闇専従で民主の選挙応援等々後は>2以降に延々
と書かれてるけど？で民主とズブズブですけどｗ

公務員および特殊法人との癒着を心配するなら>>此処は自治労の問題指摘してるスレ
だから、国公連合とか政労連とかの問題は他でやってよｗ批判逸らすのに必死なのは分かるけどｗ

678 ：無党派さん：2008/07/28(月) 22:31:48 ID:g7htuDt7

>>677　　民間でも解雇正当事由の原則がある
心神の故障など一定の自由を満たさなければ解雇できない。
出来れば窓際族なんていないよ

679 ：無党派さん：2008/07/29(火) 00:30:13 ID:RGePnq04

>>677
民間企業では、経営側の一存で自由に解雇できると思い込んでいる馬鹿ですか？

「解雇権の濫用」という概念も知らないんじゃどうしようもないな。

ま、公務員労組と言えば自治労しか知らない程度の頭じゃしょうがないかもしれないな。

680 ：無党派さん：2008/07/29(火) 00:33:02 ID:R5gXD7V9

>>671
又ｲﾁ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1152544318/
http://www3.plala.or.jp/honcho/links.html
http://www.blue.oit-net.jp/oitappou/link/link.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%88%E5%B8%82%E5%BE%81%E6%B2%BB

681 ：無党派さん：2008/07/29(火) 10:19:06 ID:R5gXD7V9

http://blogs.yahoo.co.jp/justice2003tikyuusaisei/22551193.html

682 ：無党派さん：2008/07/29(火) 11:30:34 ID:rDcVK/uP

自治労は闇専従以外にも問題あったのね・・・

公務員が貰いすぎというのは判るが、元々外国に比べ、公務員の絶対数が少ないんだよね
政府は無駄遣いばかりして、行政として必要なところに、コストかけてないんじゃない
結局、いらない特殊法人守って、必要なサービスを売り払う
特別会計で払われる天下り先を守るための詭弁じゃないのか？
小さな政府論は、郵政の時と構図が近いような気がする、

公務員数（役人の数）を国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html
人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf
「原子力や環境、公衆衛生、食品安全など、リスクガバナンスに関わる部門は、欧米（とくに米国）と比べると圧倒的に少ない」
http://hideyukihirakawa.com/blog/archives/200508/261505.php

公務員数の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
諸外国の地方公務員制度の概要
http://www.gyoukaku.go.jp/senmon/dai5/siryou1.pdf

683 ：無党派さん：2008/07/29(火) 14:03:18 ID:ddkzUuBE

>>679
民間企業では、経営側の一存で自由に解雇できると思い込んでいる馬鹿ですか？ ＞＞
お前頭大丈夫か？
人員過剰による解雇は普通に認められてるけど？
雇用主都合の解雇が違法なら何故解雇する場合の通告の義務や雇用主都合の解雇
時の失業給付規定が公で有るのか説明してね
３０日ルールか緊急を要する場合には解雇予告手当として３０日分以上の平均賃金を支払
えば解雇出来るんだけど
しかも雇用主による解雇の事実なんて腐るほど有る訳だけどｗこれらが解雇権の濫用
で無効なら何故雇用主による解雇での失業者が出るんだｗｗｗ

684 ：無党派さん：2008/07/29(火) 15:37:41 ID:FQ5rLMpx

>>683
はて、社会保険庁や年金機構は人員過剰でしたっけ？

「雇用主都合の解雇が違法なら」
はあ？誰が、そんな珍論言っていましたっけ。
「正当な事由」があるなら、解雇が有効なのは当たり前でしょ。
例えば、その従業員が無断欠勤の常習者でまじめに仕事しないとか、
経営が逼迫して人員削減がまさにやむを得ない事情があるとか。
>>673のような件については、その「正当な事由」がないから、解雇は無理だと言っているの。

民間企業は、経営側の好き勝手に解雇できると思い込んでいる無知な方には難しい話かもしれないが。

685 ：無党派さん：2008/07/29(火) 15:42:06 ID:FQ5rLMpx

>>683
で、あなたはどのような場合に、「解雇権の濫用」があり得ると思っているのか、訊きたいね。

あんたの言い分では、この世に、「解雇権の濫用」という概念が存在しない、ということになるんじゃないの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E9%9B%87
まず、解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効となる。

686 ：無党派さん：2008/07/29(火) 16:23:22 ID:ddkzUuBE

>>684
はあ？誰が、そんな珍論言っていましたっけ>>おいおいお前は
真性のアホなのか？民営化に係る人員整理の話をお前は＞「解雇権の濫用」
という概念も知らないんじゃどうしようもないな＜と言った訳だｗ
で組織改廃で余剰人員になる旧社保職員は民営化後に雇用主理由で免職するのは
｢正当な事由｣で有ってお前の言う「解雇権の濫用」等と言うのは的はずれって事だが

>>685
同じく記載済み
連投してるけど組織改変で余剰人員になった旧社保職員は民営化後に雇用主事由
で首切れるからｗ
でこの場合の話で何故「解雇権の濫用」等と言う的はずれな事いったの？
君恥ずかしいよｗ

687 ：無党派さん：2008/07/29(火) 16:30:31 ID:FQ5rLMpx

>>686
正当な事由じゃ全然ありませんな。

どうして国鉄の「余剰人員」が一旦清算事業団に回されたのかよく考えてね。

688 ：無党派さん：2008/07/29(火) 16:35:17 ID:FQ5rLMpx

>>686
それから、法律論はともかく、お前のような珍論の実行がどうして与党内部でさえ
議論されていないのか、についても熟慮を擁するようだな。

689 ：無党派さん：2008/07/29(火) 16:36:18 ID:ddkzUuBE

はい整理解雇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E7%90%86%E8%A7%A3%E9%9B%87
組織改編や改廃が有った場合の余剰人員は雇用主の意向で首が切れる
所謂リストラ、「解雇権の濫用」等とアホな事言ってるID:FQ5rLMpx
リストラの実績は吐いて捨てる程有るのに乱用ってｗｗｗ

でこの場合人員が余っているかどうかと言うのは雇用主の主観ね
尤も国営が民営化された場合は国鉄然り余剰人員とされた香具師はかなりの
人数に上るのは言うまでも無い、それだけ無駄飯喰らいが多いって事だがなｗ

690 ：無党派さん：2008/07/29(火) 16:44:00 ID:ddkzUuBE

>>687
清算事業団は一部の余剰人員の就職斡旋と負債の償還の為の特殊法人だぞ？JRとは違う
斡旋して貰えた香具師は未だ良い方、移行後にリストラされた香具師とは全く違う

http://www.doro-chiba.org/rekisi/bun_min.htm
1983年から民営化が強行された1987年までのわずか4年間で、224,000人から
44,000人まで減少したこと、同じ間に130,000人の国鉄労働者が職場を追われたことに示されている。
第一波ストで20名、第二波ストで8名の組合員を解雇し＞＞＞＞
↑
こう言う具合に民営化移行後の会社で解雇して来た訳だが

>>688
旗色が悪いから法律論から逃げたくなったのか？ｗ

691 ：民主党が大反対したんだろ：2008/07/29(火) 21:00:51 ID:aP+TmDQa

民間の倍額を盗っている公務員給与は５０％カットしなければならないと言うのに、
大阪の議員は、僅か１２％で大反対。

一体全体、高給取りの議員が公務員の給料の民間並み是正に反対して何の得があると言うのだ？
公務員の法外な給料が、地方の、そして国家の財政を危うくしていると言うのに
議員としての資格も素養も無いな。

そんな議員に投票して来た有権者がバカだな。
結局は民主主義なんだから、有権者が総てその付け、責任を取る事になる。

その国の政治はその国民以上にはならないという言葉があるからな。

692 ：無党派さん：2008/07/29(火) 22:30:10 ID:R5gXD7V9

＜年金機構＞一律不採用で訴訟も辞さず　自治労

　自治労の金田文夫書記長は２９日、記者会見し、懲戒処分歴のある社会保険庁職員を後継の「日本年金機構」で
一律不採用とする政府方針について「問題点を検証しながら法的対処の可能性を検討していきたい」と述べ、
政府の対応次第では訴訟も辞さない考えを示した。
　金田氏は「過去の処分をもう一度持ち出されて新組織の採用から排除されるのは、憲法で禁じた二重罰にあたる
のではないか。極めて大きな問題だ」と指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080729-00000157-mai-soci

693 ：無党派さん：2008/07/29(火) 22:33:29 ID:5vSOm/8e

パキラは、挿し木と取り木のどちらが良いのでしょう。

694 ：無党派さん：2008/07/30(水) 08:42:11 ID:9yqM1vSg

【横浜】　速度超過で横浜市営バス運転手を懲戒免職→手続きミスで処分取り消し　給料、ボーナス支給→あらためて懲戒免職
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217239651/l50