共産党総合スレ part2

1 ：無党派さん：2008/04/29(火) 13:32:01 ID:re7EyAc9

このスレは共産党の議員や、国政選挙・各種地方選挙の共産党の候補者
及び、共産党の政策等について語るスレです。

日本共産党HP
http://www.jcp.or.jp

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/

2 ：無党派さん：2008/04/29(火) 13:55:12 ID:9IwRVGMr

動画あり

◆　長野の聖火リレーで中国共産党の工作員が現れる
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGz8AwLYfg

動画の開始３秒付近で写りこんでいますが、いわゆる「集団ストーカー」を
国内で行っている工作員たちです。

3 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/04/29(火) 13:58:59 ID:XogXZuKT

みなさ〜ん♪（マルクスレーニンスターリン♪（大爆笑））

4 ：無党派さん：2008/04/29(火) 15:19:00 ID:re7EyAc9

>>3
死ね

5 ：無党派さん：2008/04/30(水) 05:36:41 ID:+HioIdqb

>>976のマワリ
赤旗には中国などの人権侵害や民主主義の形骸化を批判する記事がたくさんあるって言ったのは自分自身じゃん。
人をいいだけ振り回しておいてふざけんなよ。
無いならないと最初から認めとけ。
内政干渉と批判は別物だ。
アメリカ共和党が進める政策で苦しむ民衆を紙面で紹介するのは内政干渉か？
チャベスやモラーレスの政策を高く評価するのだって内政干渉か？
中国でマトモに選挙してないこと、様々な人権侵害が横行し報道の自由もないことを報道する朝日新聞は、内政干渉してんの？
誠意も知能もないのかあんたは。
「社会主義政権で暮らしているのは世界人口の半数」で、日本共産党は社会主義を推進してるわけ。中国みたいにされるって心配させようとしてるとしか思えない。
その一方で「自由と民主主義の宣言」なんて出してる。
支離滅裂。中国は民主主義政権かっての。普通選挙もできないのに。

6 ：無党派さん：2008/04/30(水) 22:59:58 ID:X4hL9RtZ

確かに日本共産党がチベット問題等の中国国内の人権問題に一言も言及しないのはどうかと思うな。
これでは日本共産党は中国を統治しているのが自分達と同じ名前の政党だからという理由で故意に
中国国内における深刻な人権侵害の数々を見逃してるように思えてしまう。

7 ：無党派さん：2008/05/01(木) 00:11:09 ID:G4IsgAzZ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/
>>981
＞691 名前：マワリ[] 投稿日：2008/04/12(土) 08:09:39 ID:JqgluQtB
＞>>690
＞立証するのが好きなんだね。
＞ではお尋ねするが688の「アウシュビッツの虐殺人数」と言うのは厳密に解釈すると虐殺した側の人数と言う事になるがそういう解釈でいいのかね？
＞殺された側の人数なら「被虐殺」とすべきだが。あまり恥を書かないうちにそろそろ幕引きにしたらどうだ。

http://www.manabu.jp/diary/index.php?20051217
寺田は「虐殺人数」を>>691でそっちが示した趣旨で使っているのかどうかを聞いているだけだが？

６００万人確定に使ったユダヤ人の定義は何。

8 ：無党派さん：2008/05/01(木) 07:22:15 ID:HseciFyr

後期高齢者医療制度そもそも考
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-07/38-koukikoureisya/01.html

9 ：不破常任幹部会委員：2008/05/01(木) 15:50:10 ID:d2NSQSwH

もー完全なる誹謗中傷はお止め下さい！実害が出ております！

10 ：<7：2008/05/01(木) 16:17:58 ID:C+DY6bqy

６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（人権問題町・夕張市の総負債はたった３６０億円！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成軍部のたった１２ヶ月分の血税強奪予算は５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
この数日間、イラク・サドルシティでは数百人の市民が米英侵略軍とその共犯・欧州傀儡軍に虐殺され今も残虐な攻撃が続いているのに何がチベットだ！ 何が人権だ！
アフガンでパレスチナで今日も子供や女性達の手足が吹き飛び、グアンタナモ監獄からはイスラム教徒拷問の叫びが聞こえるのに、五輪聖火に水を掛けるインチキ報道に頷いてどうする！
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
沖縄県民の人権は戦後無いに等しい、『靖国』というドキュメント１本上映する空間さえこの国にはもう無い、日の丸に直立しなければ生活の糧を奪われてしまう、、、
これが２００８年の我が日本の人権なのだ。 目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
人権破壊の源流は軍需経済という醜悪な病原菌の蔓延に発している。
米英、欧州、露、中国、日本、朝鮮半島、あらゆる国で軍部という殺戮集団が軍需経済の先兵となって、市民生活の破壊攻撃を拡大し続けている。
聖火リレー攻撃のインチキ報道に頷く暇があったら自国の軍需経済廃絶の闘いに立ち上がれ！
既に、命令されれば虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者や、
軍需産業（人殺し経済）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が、取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に各国民を猛烈な勢いで侵食している。
チベットは我々の目の前にある！ 目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

11 ：マワリ：2008/05/01(木) 23:25:46 ID:ZaO0uBUu

>>5
＞内政干渉と批判は別物
批判する事自体が内政干渉です。

＞社会主義政権で暮らしているのは世界人口の半数
と言う事は書いていません。州など自治体も含めて共産党与党と言っており「政権」とは言っていません。
文章をよく読むように。

あなたの言いたい事が良く解らないのですが日本共産党は他国の政府や共産党の上にあるわけでないのです。
だから何でも言えるわけではない。
赤旗に中国などの人権侵害の議事が沢山載っていたのは事実です。だから縮刷版を見てください、と書いたのです。
「アメリカ共和党が・・・」「チャペス・・・」「中国で・・・」などは内政不干渉の原則を理解していれば答えは自ずから出るはずです。
「誠意も知能も無い」のはあなたです。もっと内政不干渉の原則について勉強してください。

>>6
＞チベット問題等の中国国内の人権問題に一言も言及しない

チベット問題については志位委員長が双方が話し合うように、と言う声明か談話を出しています。
これはテレビでも報道されました。

日本国や日本共産党が中国国内の人権問題を口にすれば中国がどう出るでしょうか？
まず「国内問題に口を挟まないでくれ。内政干渉だ。」というでしょう。
次に日中間の諸問題がギクシャクし始める。反日デモも発生するでしょう。
日本製品の不買運動も起こるかもしれない。逆に中国製の安価な製品が輸入できないかもしれない。
フランスがいい例です。
そして中国が日本の国内問題に干渉してくるでしょう。
ー中国共産党による日本共産党批判が行われるでしょう。
その場合内政干渉したのは日本共産党側と言うことですから反論できない。

国家間では内政不干渉の原則、共産党間では相互不干渉の原則を守らないと
上に書いたような大変な事が起こるかも知れないのです。

12 ：無党派さん：2008/05/02(金) 00:15:13 ID:Mw8IcBZf

>>11
おいおい、人権問題に国境はないと思うぜ。では朝日新聞のようなメディアが
中国国内の人権問題を批判的に紙面で取り上げたりする行為は共産党的には
けしからん内政干渉ということになるの？中国国内でチベットの人達や民主化を求める
人達がどんなひどい目に遭わされても一言の批判も許されないの？

13 ：無党派さん：2008/05/02(金) 00:26:14 ID:iemZGt2B

じゃー、ﾒﾘｹﾝのすることにもゴチャゴチャ言うなよ。（笑）

14 ：無党派さん：2008/05/02(金) 02:41:33 ID:kE4Cf9p4

>>10のマワリさん
共産党なりの内政干渉の定義とやらを勉強したいから、参考になるリンクなりテキストなりを紹介してくれんかね。
チャベスやモラーレスを持ち上げ、アメリカの貧民の暮らしの厳しさや対日外交以外の外交を批判しても内政干渉にはならないのに、
中国の民主主義の形骸化や人権侵害を＃紹介する＃だけで内政干渉になるような奇妙な定義を是非とも知りたいね。
政権と与党の件は完全に言葉遊びで誤魔化しているね。それとも、永久に政権を担うつもりはないのか？
とにかく、共産党は社会主義を国民にお勧めしている。しかもその社会主義を奉じる党が与党の地方は世界人口の半数が暮らしている。
つまり、中国の13億人も共産党の言うところの社会主義政権で暮らしている訳だ。
中国共産党を批判しないで、国民の不安を拭えと？
共産党なりの奇妙な内政干渉の定義なんて国民の何割が知っているのか？勉強しろとはずいぶんな態度だ。俺は暇だから良いけど。

赤旗には中国の人権侵害を批判する記事が沢山載っている、というのを貴方が嘘だと認めたのは偉い。それは認めよう。できればしっかり謝罪して貰いたいが、前衛様にはいきなり多くは求めまい。少しずつ常識を取り戻してくださいね。

15 ：無党派さん：2008/05/02(金) 02:51:00 ID:kE4Cf9p4

>>5
>＞内政干渉と批判は別物
>批判する事自体が内政干渉です。

社民党も批判してましたね。世界中ほとんどの政党が内政干渉してると。へー。
志位さんのコメントも内政干渉っぽいよ。


>＞社会主義政権で暮らしているのは世界人口の半数
>と言う事は書いていません。州など自治体も含めて共産党与党と言っており「政権」とは言っていません。
>文章をよく読むように。

違いが分からない。

>あなたの言いたい事が良く解らないのですが日本共産党は他国の政府や共産党の上にあるわけでないのです。

当たり前だ。

>だから何でも言えるわけではない。

言ってもいい。むしろ自らの政策や理想を説明するためには言わなくてはいけない。

>赤旗に中国などの人権侵害の議事が沢山載っていたのは事実です。だから縮刷版を見てください、と書いたのです。

さっさと一部でいいから紹介しろ。ちなみに内政干渉にはならないのか？

>「アメリカ共和党が・・・」「チャペス・・・」「中国で・・・」などは内政不干渉の原則を理解していれば答えは自ずから出るはずです。

自ずからどころか全然解りません。それぞれ教えてください。共産党なりの考えがあるんでしょ。俺はチャベス支持だけど、知り合いの在日ベネズエラ人は反チャベスで、チャベスやそれを好意的に紹介する赤旗などに激怒してたぜ。
>「誠意も知能も無い」のはあなたです。もっと内政不干渉の原則について勉強してください。
誠意がないと受け取られたなら私の不徳の致すところです。ごめんなさい。知能はあまりないんで、分かりやすくお願いします。

16 ：無党派さん：2008/05/02(金) 02:53:35 ID:kE4Cf9p4

共産党が政権に就いた時に、朝日新聞やテレ朝はチベット関連報道継続できますか？
批判＝内政干渉なら出来ないのでは？

17 ：無党派さん：2008/05/02(金) 09:03:36 ID:H09kD+vk

消費税増税絶対反対という一点だけで比例は共産のつもりだが
日本に帰化した台湾人としては、台湾人自決をまったく認めない日本共産党の中台政策を許容することはできない

＞＞「一つの中国」に到達する方法としては、平和的な方法で、台湾住民の合意のもとに中国大陸と台湾の統一を実現することを、強く希望し、そのためにあらゆる努力をつくします。

↑なんで中台問題で一方の当事者の中国とだけ語るの？
新しく総統になった馬英九（反共主義者だけどなｗ）でも訪問して
「92年コンセサンスを支持します」とか言うべきじゃないの？

台湾人の自決をまったく認めないならアメリカのイラク政策を批判できないよ！
俺は金美齢と違って「日本に格差はありません」なんて抜かすつもりはないから
比例は入れるつもりだけどさ
日本共産党は台湾に冷たすぎるよ
※92年コンセサンス
「一つの中国」を中共は「中華人民共和国」、台湾は「中華民国」として解釈し、互いの解釈に干渉しないという合意
ただし民進党支持者からは批判が多い

18 ：無党派さん：2008/05/02(金) 09:11:32 ID:H09kD+vk

俺は「台湾建国支持」というわけではないが
戦前と戦後でなぜ日共の台湾政策が変わったのかマワリ氏に説明を求む
中共がそう言ってるからとか無知蒙昧なことだけは言わないでほしい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%9D%E9%9B%AA%E7%B4%85#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E5.85.B1.E7.94.A3.E5.85.9A.E5.8F.B0.E6.B9.BE.E6.94.AF.E9.83.A8.E6.99.82.E4.BB.A3

1927年11月に上海に戻った謝雪紅は、翌年4月に上海で結党された「台湾共産党」（日本共産党台湾民族支部）に参加、
東京において日本共産党との連絡に当たった。
台湾共産党が台湾共和国を建国し日本の帝国主義を打倒することを大綱に明記した〜

19 ：無党派さん：2008/05/02(金) 14:00:25 ID:kE4Cf9p4

彼の答えはたぶん、

「内政干渉についてもっと勉強してください。そうすればその件も自ずと理解できます」
だぜ。
テキストもリンクも出さずにね。
まあ首を長くしてまちましょう。

20 ：無党派さん：2008/05/02(金) 14:22:39 ID:eFwHCIjE

でもよ、中国の人権問題とかよく耳にするけど、中国人から直接批判を耳にする事あるか？
これだけ日本だけでなく、世界中にすんでるのに、皆中国人である事に誇りを持ってるというのは経済では遅れているが国としては日本より全然良いんじゃないか？
まぁ報道に批判が多いのは当然だろう。
東側だからな。

21 ：無党派さん：2008/05/02(金) 15:19:20 ID:kE4Cf9p4

この志位発言だってさ、中国政府は「対話による平和的な解決」なんてしたくないかもよ。
少なくとも一定数の中国人は、「ダライ・ラマ一派は嘘つきのテロリストだから武力鎮圧あるのみ」って考えてるし。
どう見ても内政干渉じゃん。
俺自身は対話を通じて平和的にやってほしいんだが、中国人がどう考えているかはわからん。称賛も批判も、マワリさんの定義なら内政干渉だろう。おべんちゃらなら内政干渉と違うとでも？



http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-28/2008042804_01_0.html
＞＞志位氏は冒頭、チベット問題にふれ、中国政府がダライ・ラマ
側と対話の準備を行うと発表したことを「歓迎したい。対話をつ
うじての解決を心から期待したい」と表明。中国の胡錦濤国家主席
に書簡を送り、来日した同国外相との会談でも「対話による平和
的解決」を求めてきたことを紹介しました。

22 ：無党派さん：2008/05/02(金) 15:29:03 ID:kE4Cf9p4

>>11
だいたいさ、中国共産党に日本共産党が批判されるのが「大変な事」なのか？
普通に反論すれば済むことだろうに。
批判が怖いなら、会員制の秘密クラブに改組したら？
政党として看板上げてれば批判されて当たり前。お互いに澄まし顔で社交辞令を交換するだけって交流の意味ないじゃん。率直に批判をぶつけ合わないと、日本の労働者の利益は代表出来ないと思います。
名刺外交とか沈黙の外交とか自慢してるようではどうしようもないです。

23 ：無党派さん：2008/05/02(金) 16:46:28 ID:OrvdBkvj

中国人の事は中国国内で解決しろよ
日本に関係ないだろ

24 ：無党派さん：2008/05/02(金) 16:56:34 ID:zVKH8sz3

>>14 他
日本共産党は社会主義政権とは言わず、
中国、ベトナム、キューバなど「社会主義に到達することを目指している」国々………と言っていたﾊｽﾞ。
北朝鮮は論外、これには入ってない。逆に問題点を徹底的に批判している。

25 ：無党派さん：2008/05/02(金) 17:12:59 ID:zVKH8sz3

>>24 補足
ちなみに日本共産党は中国やベトナムなどの問題点の一つに一党独裁を挙げている。
あくまで多党制の議会民主主義を貫くべきだと。
日本共産党はこう考えるとは言うが（外国の）相手に強制したり命令などしない、相手の意見も聞くが（日本のことは）日本共産党独自で決める。スタンスは
「各国の共産党それぞれ思想や言論の自由はあるが、
他国の党方針の決定を左右させるのは認めない、
あくまでも各国各党が自主的に決定すべき。」という感じか。

26 ：マワリ：2008/05/02(金) 18:23:01 ID:XKjGJwa1

>>12
＞人権問題に国境は無い

世界にはそういう意見もあります。そればかりか例外について色々な見解があります。
人権問題を含めて全てダメというのが原則。しかし例外として人権問題は良いと主張する人もいる。
どんな例外を良しとするか、どの程度良しとするかは人や団体によって異なる。

なお、批判だけなら干渉にならない、という説もあるし批判もダメという説もある。

朝日新聞は朝日新聞で干渉にならない、と判断したのでしょう。

27 ：無党派さん：2008/05/02(金) 19:37:55 ID:kE4Cf9p4

>>26
干渉だと考えて、その上で批判している可能性もあるでよ。
ま、朝日新聞はおいといて、共産党の内政干渉に関するお考えについて教えてくださいませ。
よろしくお願いいたします。

28 ：無党派さん：2008/05/02(金) 23:10:35 ID:iemZGt2B

>>20
戦前の日本と、メンタリティの面ではかなり共通面があるということだろう。
愛国主義を前面に出して教育したものだから、当局ですら手に負えない
ところにまで来てしまっている。

ﾌｰﾁﾝﾀｵみたいなエリートの意識と、学校は出たものの職にあぶれている
連中とは全然違う。
同時にインフレで頭に来ている生活者、株で大損こいた自称投資家なんか
にとっちゃ、いいストレスのはけ口であり、唯一のアイデンティティの
より所となっている感がある。

旧東側だから批判が多いというのは当たっているな。
少なくとも、西欧的な意味での民主主義国家ではないわけだから。

29 ：無党派さん：2008/05/02(金) 23:18:41 ID:8aLXDep3

党名を「労働党」へ変更し、「フリ−チベット」と叫べば議席倍増するぞw

30 ：無党派さん：2008/05/02(金) 23:32:48 ID:Ih9y8TUV

「人権」、「連帯」を信条とする欧米の左派が行動する一方で、
普段は威勢がいいのに、肝心な時に奇妙な沈黙を守った社民、共産。
結局チベット問題って、日本の左派の偽善性を露呈しただけじゃん

31 ：無党派さん：2008/05/02(金) 23:38:15 ID:iemZGt2B

アメリカのやることにはケチつけるのに、中国がやると途端に
「内政干渉だから文句いいませ〜ん。てへ」というのはな。

いくら理屈を並べてみても空々しいだけで、普通の人間には
理解されないだろう。

同じことは公明にも言えるけどね。もっとも、だれも公明を
平和の党なんて思ってはいないから、大して影響ないですが。

32 ：17-18：2008/05/03(土) 00:56:07 ID:HHyxWwxY

マワリさんよう、スルーしないで質問に答えてくださいな
俺は日共の無知蒙昧なな外交政策には目をつぶってこれまで比例に入れてきたんだからさあ

33 ：無党派さん：2008/05/03(土) 16:27:38 ID:65prEXdE

全てに自治体に議員がいるのは京都・大阪

34 ：マワリ：2008/05/03(土) 19:11:51 ID:0HBOymIb

>>14
＞共産党なりの内政干渉

私はそういう言葉は使っていません。どうしてこのように勝手に読み替えるのでしょうか？

35 ：無党派さん：2008/05/03(土) 20:21:36 ID:eRRjV8P7

>>34
じゃあ他にどう言えばいいんだ？
共産党が「内政干渉」って言葉を使う以上、「おたくではどういう意味で使ってらっしゃるんですか？」と聞くのは当然でしょ。
共産党に「自民党なりの内政干渉の定義」を聞いても仕方ないだろ？
共産党の意見に興味持つなってことか？よくわからん話だ。

36 ：無党派さん：2008/05/03(土) 20:36:35 ID:eRRjV8P7

例えばさ、国語辞典引いてもあんまし役に立つ内容は書いてないわけ。
しかもなんか共産党の言ってることと違うし（赤旗で人権侵害状況を紹介しても「強制的に介入」ではないだろ？）。
だから、共産党なりの内政干渉の定義というのを教えてくださいと頼んでいるわけ。
端的に書いてくれてもいいし、リンク先の紹介でもいい。本はしんどいけど、入手しやすいなら探して買うよ。
あなたは、内政干渉について勉強したら、チャベスやモラーレスやアメリカの件も自ずとわかるとおっしゃる。
是非勉強したいので教えてください。
私は暇だからいいけど、普通の有権者はここまでしないよ。共産党の内政干渉への考え方がマトモかどうかはこれから勉強するけど、少なくとも普通の人たちは入口に辿り着く前に諦めて共産党を敬遠しちゃうよ。
共産党は言いたいことを言うばかりで、質問にも答えなきゃみんなからスルーされますよ。


-------------------------------------
ないせい-かんしょう　―せふ 0 5 【内政干渉】
他国が、ある国の内政問題に強制的に介入し、主権を侵害すること。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%E2%C0%AF%B4%B3%BE%C4&kind=jn&mode=0&base=1&row
=0

37 ：無党派さん：2008/05/03(土) 20:48:31 ID:eRRjV8P7

>>25
ほとんど無内容な意見だと思うよ。
日本共産党の中央委員会には中国共産党の代議員はいないもの。
日本共産党だって中国共産党大会での議決権は持っていない。
ヤクザみたいな上意下達の組織ならトップを篭絡すれば決定を左右できるが、日本共産党はそういう仕組みではないはず。少なくとも形式上は。

38 ：無党派さん：2008/05/03(土) 21:21:36 ID:2JSZ6pMO

いままでトップの変遷や独断で、コロコロと主張が変わってきた
ようだが。不破自身も、ミヤケンに因縁つけられてしょんべん
ちびって、忠実な部下になったわけでね。

39 ：無党派さん：2008/05/03(土) 21:31:44 ID:eRRjV8P7

パンツの中の事までは知りませんが、圧倒的多数の中央委員会代議員たちがその時々の指導部を支持してきた訳です。
青服軍団が機関銃で脅しなからの大会ではありません。
代議員たちは賛成票入れてるし、抗議の辞任をしたりもしません。
とにかく、日本共産党は独立してきた訳です。
代議員の中には毛沢東やブレジネフを高く評価する人もいたでしょうけど、それも含めての党内民主主義だと思いました。マルクス・エンゲルスだって外人です。

40 ：宮本太郎北大大学院法学研究科教授：2008/05/03(土) 22:56:08 ID:F7kDuF8f

おまえら、こんな泡沫政党のことでよくここまでケンカするほど盛り上がれるな。感心したよｗ

41 ：無党派さん：2008/05/03(土) 23:09:49 ID:2JSZ6pMO

だって、からかってておもしろいんだもん・・・

42 ：マワリ：2008/05/04(日) 00:10:43 ID:qpjXtqDE

>>27>>32>>35
あなた方の文章からは私の知識を試そうとしているとしか思えません。
本当に学びたいと言う姿勢は感じられません。
今まで一生懸命答えてきましたが、そういう人に答える必要はありません。

Ｗikipediaすら読んだようには思えません。

どうしても勉強したければ1970年前後に党の見解を記述した論文が有ります。
古い事なので論文名は忘れましたが『日本共産党資料集』の十数冊目(これもはっきり覚えてない)に載っているはずです。
勿論検索でも色々出てきます。

43 ：17-18：2008/05/04(日) 01:34:33 ID:jO68Am8K

>>42
ものすごい官僚的な傲慢な態度にいい加減ムカついてきたぞ
あなたの俺に対するレスはこれが初めてなわけだが
あなた何も俺の質問に対して何もレスしてないじゃん

訳分からないこと言ってないで
>>17-18に答えてよ

44 ：マワリ：2008/05/04(日) 01:45:40 ID:qpjXtqDE

>>43
17、18について私は関与していません。
共産党員だからといってなんでも答えなければいけない、と言う事は無いのです。
別の人の答えを求めてください。

45 ：マワリ：2008/05/04(日) 02:42:36 ID:qpjXtqDE

44の続き。

17の「『一つの中国』に到達・・・・」は私が書いたのではないので答えようが無いのです。

18の「戦前と戦後でなぜ・・・・」については私への質問でしたね。
大変申し訳ないが台湾問題について回答出来るほど知識を持っていません。このこと自体叱られそうだが。

46 ：無党派さん：2008/05/04(日) 03:22:14 ID:C7DOTREY

共産党員全員が、共産党なんでも博士ってわけでないのはわかっている。気分的に面白くないから答えたくない日もあろう。
けどさ、自分自身で散々煽っておいて、不勉強だの知能も誠意もないだの言っておいてからに、リンクも教科書も教えないのはあんまりだ。
勉強しろって言ったのは自分じゃん。一生懸命答えてなんかいないだろ。赤旗には中国の人権侵害状況や民主主義の形骸化を批判している記事がたくさんあるって自慢した件も、結局無回答。
内政干渉の定義も無回答。
一生懸命はぐらかしているようにしか見えない。普通に答えた方が楽だろうに。
38年くらい前に発行された、タイトルもはっきりしない本の、何冊もある中からの、タイトルもはっきりしない論文を捜せなんて酷すぎます。私は考古学者ではない。
一般国民に政策を説明する気があるのか？有権者の何割がこんな作業をこなせるのか？別に特殊な事を聞いているわけではない。長野での出来事の話題の中で、貴方が使い始めた言葉について聞いたのだ。
あなたも最初は勉強しろと言っていたのに、最後には態度が悪いから教えない、とはね。
官僚じみた共産党員に、普通に質問が通じると思った俺が甘かったのか？

47 ：無党派さん：2008/05/04(日) 03:27:38 ID:C7DOTREY

それとさ、Wikipediaのリンク先くらい書いてくれてももいいだろ。
「日本共産党」の項は読んだぞ。でも内政干渉の件はわからんかった。
他人には40年前の古本を10数冊読破しろって要求するんだから、アドレスのコピペくらいしてくれてもいいじゃん。
貴方の知らないマニアックなことを聞いてるんではなくて、あなたが勉強しろって言ってることや貴方が「こんなんも知らんの」って言ってる事を聞いてるんですが。

48 ：17-18：2008/05/04(日) 10:53:56 ID:VOI+e35+

>>45
はいはい分かった分かった
もう外交の話を吹っかけたりしないよ

比例には何度か投票してきたし
前回の参院東京選挙区で革命の礎の為に一票（死票になった・・・もうちっと魅力的な人出せよ）
投じた人に対してこれだもんなｗ

投票で重視してるのは経済問題だけだから別にいいけどさｗ

49 ：17-18：2008/05/04(日) 11:11:36 ID:VOI+e35+

なんというか、知識がないというのは想像以上の回答だったわ
お隣の国なのになあ(´･ω･`)

ttp://www.asiapress.org/apn/archives/0001/1041/
スルーされるだろうけど在台の日本人ジャーナリストの日誌でも載せておくよ
中立的でよい記事書いてるぞ
日本の内政、歴史認識に関してはバリバリの左派の人なので共産党員が見ても問題ないはずだｗ
50項以上あるけど最初から全部目を通しても２〜３時間で済む

50 ：マワリ：2008/05/04(日) 11:25:37 ID:qpjXtqDE

>>46
まじめに知りたければ他人を頼らない事。
私だってあなたのために大量の資料を紐解く気にはなれない。
何日かかると思っているのですか？

51 ：無党派さん：2008/05/04(日) 12:20:06 ID:eWMD7jC4

マワリはオルグが上手くいかなくてカリカリしてんな。（ｗ

こんなところでマンセーしても、誰もふりむかねぇよ。
リテラシーの高い連中か、懐疑的乃至憎悪を抱いてる
人間しかいないんだから。

てきとーにﾜｰﾌﾟｱとかB層とかの貧困家庭やその予備軍でも
騙しておけ。

52 ：無党派さん：2008/05/04(日) 13:06:30 ID:C7DOTREY

>>50
Wikipediaのアドレスさえ出せないのはどうして？

53 ：無党派さん：2008/05/04(日) 13:09:44 ID:C7DOTREY

共産党の考えを知るのに、共産党員に頼ってはいかんのか？
共産党って何のためにやってんの？

54 ：マワリ：2008/05/04(日) 13:13:04 ID:qpjXtqDE

>>47
＞40数年前の古本を10数冊読破しろ

とは言っていません。10数冊目と書いてあったでしょ。
こういう文章の読み方をされたらいくら説明しても無駄ですね。

55 ：無党派さん：2008/05/04(日) 13:25:02 ID:C7DOTREY

>>54
それは悪かったです。
あなたもさりげなく一文字追加してんじゃん。

56 ：無党派さん：2008/05/04(日) 13:27:20 ID:C7DOTREY

ところで、Wikipediaの関連項目のアドレスさえ秘密なのは何故？
コピペするだけだから超簡単なのに。

57 ：無党派さん：2008/05/04(日) 13:35:06 ID:C7DOTREY

それにしても、質問に答えない言い訳だけは超一流だな。
回答はゼロで、逆質問と言い訳は次から次へと出てくる。
普通に共産党の考えを説明した方がよほど楽なんじゃないか？全く。

58 ：無党派さん：2008/05/04(日) 15:55:20 ID:eWMD7jC4

その点ではﾎﾛｺｰｽﾄ大好き人間の街吉と、全く共通しているな。
マワリは一応人語を話すけどな。

59 ：マワリ：2008/05/04(日) 17:35:26 ID:qpjXtqDE

>>57
ではあなたが説明してください。

60 ：無党派さん：2008/05/04(日) 17:38:32 ID:C7DOTREY

マワリさんはホロコーストについての共産党の見解についてさえも、答えるのを拒んで自分で調べるように言ってた。
まあ、ホロコーストを共産党が否定している訳もないし、その時は気にならなかったけど、マワリさんは人からの質問に答えるのが嫌いな性格なのかもね。
些細なことや当たり前のことさえ全て回答拒否で、自分で調べたらの一点張りだもの。聞かれたことと違うことを答えたり、反対に質問を返したりすることもあるけどさ。
>>45なんて彼の割には誠実な対応だと思えてきた。知らないから答えられないって言い訳しながらも認めてるもの。

61 ：無党派さん：2008/05/04(日) 17:42:17 ID:C7DOTREY

>>59
俺は共産党員じゃないから知らないよ。
共産党の考えを共産党員に聞いてるだけ。
共産党に興味持っていろいろと調べるだけ、共産党に感謝されても良いと思うけど。
衆院の比例はいつも入れてるし。

62 ：無党派さん：2008/05/04(日) 17:51:19 ID:C7DOTREY

>>59
まあ、俺なりに理解したことを書くと、共産党の内政干渉の定義は良くわからない。
「批判すれば内政干渉」ってゆう独特の考えらしい。普通は強制がないと干渉とは言わないと思う。
その割にはいろんな国をガンガン批判してるし、北朝鮮なんかも批判してる。
左派陣営の外国政党（与野党問わず）を褒め称えることもあるけど、それも内政干渉にならないらしい。
全然理解できないので党員に聞くと、実質秘密教義になっているらしい。近代的な政党に秘伝の教義が有るなんてびっくり。


ないせい-かんしょう　―せふ 0 5 【内政干渉】
他国が、ある国の内政問題に強制的に介入し、主権を侵害すること。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%E2%C0%AF%B4%B3%BE%C4&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

63 ：マワリ：2008/05/04(日) 22:27:13 ID:qpjXtqDE

>>53
まじめに疑問に思っていることなら可能な範囲でてきるだけ答えますよ。
でも一部に私の知識を試す事を目的としているとしか考えられない人がいます。
そういう人は途中でもお断りする。

>>60
私がホロコーストについて共産党の見解を問われた事は無い。
このスレにでてきたホロコースト否定論者は荒らし屋さんだからかまってあげただけ。

＞自分で調べたら
自分で調べないと覚えられないよ。その証拠に数名の人が私が書いたことをあっちこっちで曲解している。
>>61
ありがとう御座います。
共産党員も複雑な問題については調べながら答えるのが普通です。
>>62
＞実質秘密教義になっているらしい
そういうことは無い。前に書いたように論文が出されている。
基本的には原則、例外とも世界で通用している一般見解と同じで例外の細部が異なる。細部までは覚えてない。
『資料集』のほかに『赤旗縮刷版』にも載っている。
古いから探すのが大変なだけ。ただし古本とは限らず新刊の場合もある。

64 ：無党派さん：2008/05/05(月) 08:36:04 ID:pnr1Gorp

党内で意見が分かれる問題を、無理に党としての見解を出す必要はない。

党は、党の綱領、マニフェストに反しない限り、党員個人の見解を否定してはならない。

党は、党員個人の考えを尊重し、党員が自分の考え自由に表明できる環境を保障しなければならない。

65 ：立場が弱い派遣や警備に襲いかかる圧力・陰湿イジメ／冤罪：2008/05/05(月) 11:17:20 ID:C0dfANsd

今の若い労働者は、派遣や警備の仕事ばかりだし、クルマがないと就職が少ないのにガソリン代が高いから、覚えておいたほうがいい話だね。

大概の派遣(警備を含め)は、独り勤務だったり、独り派遣の場合が多く、独りという状況にに隠れる形が多い派遣社員の事例で考えてみよう。

契約上の派遣の仕事がＯＡ事務とされていて、いざ派遣されると「なぜかＯＡ事務はしなくていいから、今日はトイレ掃除をやれ」などと言われる。
しかし、断ると、たとえ派遣契約本来のＯＡ事務ができても、「悪い派遣社員」「職務放棄派遣社員」「仕事怠慢派遣社員」。
逆に、本来のＯＡ事務が下手くそでも、トイレ掃除をしたら「良い派遣社員」「任務を果たす派遣社員」「働く派遣社員」として見られる(明らかな勘違い)。
こうなると、悪い派遣労働者は、万が一プログラムミスをすると、仕事上の注意や指導にかこつけてあきらかに八つ当たりのサンドバッグにされてしまう実態。
しかし、雑用はやらず、いかに煙たい派遣労働者でも、派遣本来の契約上の勤務内容はきちんとこなしているから、簡単に追い出すことができない。
だから、追い出すときは、労働者本人に伏せて、
「あの派遣社員は目付きがいやらしい。セクハラだ」「私たちの悪口を陰で言ってきた」「勤務中、独り言をブツブツ言っている」「勤務中、突然姿を消した」などと、適当なことを派遣会社に言うわけだ。
※実際、こう言えば派遣会社としても仕事を守るために、派遣社員を問答無用に辞めさせざるを得ない。

こうして、立場を追われた派遣社員は数知れないから、他の派遣労働者は圧力に怖くなり、派遣先と派遣(警備)会社との板挟みに遭い、雑用(不正・違法・無免許行為であっても)を引き受けるわけだ。
そして、本来の派遣・警備勤務から離れるがために、先月の神奈川県のスーパーで起きたエスカレーター事故などに結びついていく。

これが、女性週刊誌にも書かれていた派遣(警備を含む)という立場を利用された、陰湿いじめや圧力のからくり。

勿論、３０日前の解雇通告(通告金)もない。※実は失業保険未加入？

だから、事故誘発防止のために、派遣・警備業はバイトにかかわらず、派遣業独自の失業保険をつくり義務化にするとか、
政府は派遣労働者圧力防止法や、派遣労働者付帯業務強制防止法といった法律を作るべきだ

66 ：無党派さん：2008/05/05(月) 17:41:07 ID:vQpnkmiy

>>60-62
7 ：無党派さん：2008/05/01(木) 00:11:09 ID:G4IsgAzZ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/
>>981
＞691 名前：マワリ[] 投稿日：2008/04/12(土) 08:09:39 ID:JqgluQtB
＞>>690
＞立証するのが好きなんだね。
＞ではお尋ねするが688の「アウシュビッツの虐殺人数」と言うのは厳密に解釈すると虐殺した側の人数と言う事になるがそういう解釈でいいのかね？
＞殺された側の人数なら「被虐殺」とすべきだが。あまり恥を書かないうちにそろそろ幕引きにしたらどうだ。

http://www.manabu.jp/diary/index.php?20051217
寺田は「虐殺人数」を>>691でそっちが示した趣旨で使っているのかどうかを聞いているだけだが？

６００万人確定に使ったユダヤ人の定義は何。

＞829 名前：544＝566[] 投稿日：2008/04/22(火) 01:10:47 ID:kZ6DO7K6
＞>>827
＞あなたはアウシュビッツについてどう思いますか？
＞ずいぶんとシオニスト寄りの発言が目立ちますが、ひょっとして反共ですか？
これもスルーなんですが？
マワリが誠実に答えている訳がない。
都合の悪い事には屁理屈と詭弁で答えていない。

＞971 ：無党派さん：2008/04/29(火) 18:03:31 ID:w2NZFiU7
＞陸前高田の自共相乗りはタラソテラピー建設阻止で組んだ事を故意に隠す趣旨か？
＞争点のタラソテラピーを隠蔽し、自共相乗りだけを印象付けて、永田メールや額賀宴席レベルの印象操作狙いか？
争点のタラソテラピー建設の是非を屁理屈と詭弁で必死に隠蔽している奴も同類。
民主党の不利な点を必死に隠蔽していると同時に民主党に無償奉仕しない共産党への逆恨みと印象操作としか思えない。
多くの地方の自公民相乗りを見ている限り民主党に改革など出来るとは思えないんだが。

67 ：無党派さん：2008/05/05(月) 17:41:42 ID:vQpnkmiy

>>63
＞981 ：マワリ：2008/04/30(水) 01:34:22 ID:fpzxvpch
＞>>979
＞マワリのハンドルネームがついている部分は確かに私が書いた。
＞従って979の7行めまでの質問についてはソースを示すのではなく御自分の言葉で答えて欲しい。

＞9行目から17行目までの「寺田は〜そっちだろ？」については私には関係ないことで、別の人が書いている。

＞18行目から23行目までは私だ。
＞検索で死ぬわけではない。
＞資料が沢山出てくるから喜びすぎて笑いが止まらなくなって呼吸困難で命を落とすな、と言う事だ。
＞「俺は死にたくないから検索しない。」はそれに引っ掛けた洒落だ。
＞本音はそんなもの調べている時間がない。

＞30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。
＞今でも叩き潰せるが第二次大戦やホロコーストについて細部までを覚えていない。
＞叩き潰す論法は覚えているがそれはまたの機会にしよう。
言うだけでは立証・証明にならない。
狼少年や痴漢冤罪や永田メールや額賀宴席と何ら変わらない。
お前や>>60-62は絶対陪審員になるべきではない。
それなら６００万人確定に使ったユダヤ人の定義を答えられるだろう。
口では幾らでも適当な事が言える、今実際に叩き潰して見せろ。

＞829 名前：544＝566[] 投稿日：2008/04/22(火) 01:10:47 ID:kZ6DO7K6
＞>>827
＞あなたはアウシュビッツについてどう思いますか？
＞ずいぶんとシオニスト寄りの発言が目立ちますが、ひょっとして反共ですか？
これもスルーか？
結論としては、60-62もお前も都合いい物だけを集めて印象操作しているとしか思えない。
自公民相乗りを矮小化したいがゆえに、争点を隠蔽して自共相乗りを強調して、
陸前高田市長選の争点であるタラソテラピー建設の是非を屁理屈と詭弁で必死に隠蔽している奴も同類。
言い換えると、60-62もお前も自分自身を批判の対象とする事ができるような根本的な学術的姿勢を全く持っていない。

68 ：無党派さん：2008/05/05(月) 20:22:12 ID:TdzUUCza

足立区女子高生コンクリート詰事件の概要
　犯人の親は共産党員

初期
・強姦に加わった人間は１００人超。強姦回数は４００回を越える。
・全ての強姦が生。中出しに飽きると口内発射、顔面発射でフィニッシュ。
・過度の強姦で失神した場合は水をぶっかけ、息を吹き返させる。

中期以降
・膣にシンナーを入れ、キュウリやニンジンを出し入れする。
・肛門で爆竹や花火をして遊ぶ。
・床に複数のガビョウを置いて、その上に背負い投げやパワーボムで投げる。
・膣にオロナミンＣのビンを入れる。破壊した肛門にもオロナミンＣを入れる。
・膣に入ったオロナミンＣの上に鉄アレイを何度も落とし、音を楽しむ。
・音楽に合わせてストリップショーをやらせる。
・ゴキブリ、ウンコを食べさせ、尿を飲ませる。
・体にオイルをまき、ライターで火をつけヤケドさせる。
・ヤケドでかぶれた肌を更に焼いたり、蹴ったりする。
・真冬に裸でベランダに出す。
・焼き鳥の串を肛門や膣に入れる。
・裸にして竹刀や鉄の棒で毎日殴る。床に寝かせて竹刀をノドに押し付ける。
・膣を灰皿代わりにしてタバコを吸う。
・タバコの吸殻も膣に入れる。
・ハサミで膣に傷つけ大流血させる。
・乳房と乳首にマチ針を刺し、上から蹴りを入れる。
・乳首をペンチで潰す。

遺体の状況
・肛門と膣の中にはオロナミンＣが入っていた。鉄アレイで割られた破片もあり。
・顔面は殴られた傷や腫れで識別は全くつかない状態。
・体中がヤケドとアザだらけで髪の毛はなかった。
・性器と肛門は完全に破壊。

69 ：マワリ：2008/05/06(火) 00:08:53 ID:AsIZOwx/

>>66>>67
嵐やさんお疲れ様。私が書いてないことまで私のせいにするのはいい加減にやめてください。

70 ：無党派さん：2008/05/06(火) 08:13:35 ID:WiVS7Mux

民主、首相問責見送り　後期高齢者医療の廃止法案提出へ

　民主党は２日、福田首相の問責決議案について、今国会への提出を見送る方針を
固めた。後期高齢者医療制度などの政策をめぐる政府・与党の対応が、衆院山口２
区補選での民主党候補勝利や内閣支持率下落につながったとみて、政策面で追及
した方が得策と判断した。その一環として、同制度の廃止法案を近く参院に提出する
方針だ。

　同党幹部は２日、記者団に対し「このままでいくと首相問責を打つ必要はない。通
常の国会審議で首相を追いつめることが可能になる」と語った。報道機関の世論調
査で内閣支持率が２割程度に落ち込んだ状況を踏まえ、後期高齢者医療制度の廃
止や道路行政の抜本的改革を国会で訴え、首相に解散総選挙か総辞職を迫る考え
を示した発言だ。

　廃止法案は来年３月末に同制度を完全廃止し、お年寄りの反発が強い年金からの
保険料天引きはそれよりも前倒しで中止する内容。廃止を公約した補選での勝利を
受け、小沢代表が野党が多数を占める参院への提出を指示した。共産、社民、国民
新各党と共に早期可決をめざす。

　野党４党は、７５歳以上を従来の健康保険から切り離した同制度を「うば捨て山」と
批判し、２月末に廃止法案を衆院に共同提出したが、審議されないまま４月から制度
が始まった。新たな法案では完全廃止に向けた自治体や健康保険組合などの準備
期間に１年程度必要と見込み、施行は来年４月１日とする。年金天引きや被扶養者
の新規保険料負担などは、できるだけ速やかに廃止したい考えだ。

　民主党は制度廃止後、３月まで加入していた国民健康保険や政府管掌健康保険、
健保組合への復帰や、公費と現役世代の拠出金でまかなってきた「老人保健制度」の
復活を想定。医療費負担のあり方については「従来の老人保健制度に戻ったところか
ら、改めて議論し直す」（菅直人代表代行）と説明している。

　年金天引き廃止を優先するため、参院で早期に可決して衆院に送る構え。一方、政
府・与党はその財源などをめぐり民主党批判を強めそうだ。

71 ：無党派さん：2008/05/06(火) 08:17:08 ID:WiVS7Mux

後期高齢者医療制度の廃止は、野党間の協力にかかっているけれども、
共産党も民主党案にのれますか？

72 ：無党派さん：2008/05/06(火) 20:13:30 ID:kWVj8+rM

>>69
7 ：無党派さん：2008/05/01(木) 00:11:09 ID:G4IsgAzZ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/
>>981
＞691 名前：マワリ[] 投稿日：2008/04/12(土) 08:09:39 ID:JqgluQtB
＞>>690
＞立証するのが好きなんだね。
＞ではお尋ねするが688の「アウシュビッツの虐殺人数」と言うのは厳密に解釈すると虐殺した側の人数と言う事になるがそういう解釈でいいのかね？
＞殺された側の人数なら「被虐殺」とすべきだが。あまり恥を書かないうちにそろそろ幕引きにしたらどうだ。

http://www.manabu.jp/diary/index.php?20051217
寺田は「虐殺人数」を>>691でそっちが示した趣旨で使っているのかどうかを聞いているだけだが？
お前は反論しておきながら、再反論を認めないのか？　お前は何様のつもりなんだ？　特権階級気取りか？

＞981 ：マワリ：2008/04/30(水) 01:34:22 ID:fpzxvpch
＞>>979
＞マワリのハンドルネームがついている部分は確かに私が書いた。
＞従って979の7行めまでの質問についてはソースを示すのではなく御自分の言葉で答えて欲しい。

＞9行目から17行目までの「寺田は〜そっちだろ？」については私には関係ないことで、別の人が書いている。

＞18行目から23行目までは私だ。
＞検索で死ぬわけではない。
＞資料が沢山出てくるから喜びすぎて笑いが止まらなくなって呼吸困難で命を落とすな、と言う事だ。
＞「俺は死にたくないから検索しない。」はそれに引っ掛けた洒落だ。
＞本音はそんなもの調べている時間がない。

＞30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。
＞今でも叩き潰せるが第二次大戦やホロコーストについて細部までを覚えていない。
＞叩き潰す論法は覚えているがそれはまたの機会にしよう。
それなら６００万人確定に使ったユダヤ人の定義を答えられるだろう。
口では幾らでも適当な事が言える、今実際に叩き潰して見せろ。

73 ：無党派さん：2008/05/06(火) 22:02:08 ID:rczqY81c

>>71
衆議院では野党4等で廃止法案に提出してるよ。

74 ：無党派さん：2008/05/06(火) 22:58:46 ID://mG1glg

文章だけで鳥肌立つよ
344 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 20:57:01
数年前、国際フォーラムに「人体の不思議展」を見に行った。
そこに展示されていた遺体は妙に新鮮で生気があるように感じられた。
俺は格闘技をやっているので「結構鍛えられたいい体してるな」という感想を持った。
そりゃそうだよな。 気功で鍛えられた法輪功学習者の遺体だもんな。
俺が「結構鍛えられてる遺体だよなぁ。筋肉とかバランス良過ぎだろう」
と言ったら、一緒に行った中国人が 「太極拳だね」と言っていた。
俺はその当時、意味が分からなかったら「ふーん」と流したんだが、今ようやくその意味が分かった所だ。

534 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 21:59:42
八ヶ月くらいの胎児を身ごもった女性もあったと思うけど、あれも法輪功の人って聞いた。
生きたまま血管に薬剤注入されるとか．．．可哀想で、人体の標本展と聞くと鳥肌が立つ。

555 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 22:08:17
http://jp.e←くっけて→pochtimes.com/jp/2006/04/html/d99548.html
生きた人体から臓器摘出―中国大陸病院の証言録音
------------------------------------------------------
質問：法輪功学習者のものはありますか？
医師：ここにあるものは、すべてそうです。

だめだ吐き気してきた http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/←くっけて→1206527320/706

「http://www.jintai.co.jp/outline02.html」→ まさに21世紀のホロコースト
法輪功修練者を迫害・拷問する中国当局
http://shupla.w-jp.net/datas/movie/FalunDafa_PleaseHelpUs.html
【臓器狩り】人体の不思議展と法輪功
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209168696/1-100
【中国】超リアルな人体模型に子どもたち唖然　人体の不思議や健康と病の問題に直観的に迫る「人体標本展」―瀋陽[04/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209353111/301-400
【標本】人体の不思議展スレ【献体】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209353111/301-400

75 ：マワリ：2008/05/06(火) 23:21:36 ID:AsIZOwx/

>>72
嵐さんご苦労さん。
この嵐やさんはＰａｒｔ１の中ごろに突然出てきた。
以来ずっとこの調子です。よっぽどヒマなんですな。

76 ：無党派さん：2008/05/06(火) 23:52:26 ID:eEG73T83

>>75
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/
＞981 ：マワリ：2008/04/30(水) 01:34:22 ID:fpzxvpch
＞>>979
＞マワリのハンドルネームがついている部分は確かに私が書いた。
＞従って979の7行めまでの質問についてはソースを示すのではなく御自分の言葉で答えて欲しい。

＞9行目から17行目までの「寺田は〜そっちだろ？」については私には関係ないことで、別の人が書いている。

＞18行目から23行目までは私だ。
＞検索で死ぬわけではない。
＞資料が沢山出てくるから喜びすぎて笑いが止まらなくなって呼吸困難で命を落とすな、と言う事だ。
＞「俺は死にたくないから検索しない。」はそれに引っ掛けた洒落だ。
＞本音はそんなもの調べている時間がない。

＞30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。
＞今でも叩き潰せるが第二次大戦やホロコーストについて細部までを覚えていない。
＞叩き潰す論法は覚えているがそれはまたの機会にしよう。
３０年以上前にどこの国の誰とどうやって論争したんだ？
そして叩き潰したのならなら６００万人確定に使ったユダヤ人の定義を答えられるだろう。
お前は自分自身が言った事さえ立証・証明できないのか？
３０年以上前に仮に２０歳だとしても５０歳以上だよな？
５０歳以上であろう経験を積んだ人間なら自分自身が言った事位は立証・証明できるだろ。

77 ：マワリ：2008/05/07(水) 00:17:14 ID:+2qWZ90r

>>76
何度も言うが私が言わなかった事まで言った事にするのはやめてください。
「学術的姿勢を全く持っていない」(>>67)のはそちらですな。

78 ：無党派さん：2008/05/07(水) 03:28:31 ID:7ZNOLa+W

一応参考までに
本日　12人自殺（20：00現在）
05月06日【車内】神奈川県横須賀市　不詳（20代♂）　
05月06日【室内】大阪府高槻市　高校生（17♂）
05月06日【車内】長野県長野市　無職（40♂）
05月06日【浴室】広島県広島市　★★★不詳（26♂）★★★
05月06日【浴室】兵庫県加古川市　無職（41♂）
05月06日【車内】滋賀県高島市　
★★★兵庫県明石市の男性（３３）★★★　　
★★★東大阪市の男性（２７）★★★
★★★滋賀県守山市の女性（３３）★★★　　
★★★名古屋市の男性（３１）★★★------就職氷河期・超氷河期世代の集団自殺
05月06日【車内】兵庫県西宮市　★★★不詳（35歳♂）★★★不詳（40歳♀）--集団自殺
05月06日【車内】兵庫県西宮市　不詳（30代♂）

★★★就職氷河期世代、超氷河期世代

79 ：無党派さん：2008/05/08(木) 00:16:26 ID:aMTXZlmX

今から20年も前に国会質問で
アニメは日本の文化なんだからせめて公共放送くらいは日本自身の手によって作られるべきだ
と訴えたアニヲタ議員がいた件
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/108/0320/10803240320001c.html

80 ：無党派さん：2008/05/08(木) 19:36:44 ID:R0IO9XVy

共産→公明？

２００３年・酒々井町議選
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2003/12/00004856.html

２００７年・酒々井町議選
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/12/00005428.html

81 ：無党派さん：2008/05/08(木) 20:39:16 ID:Xa7Sggxd

>>80

間違いじゃない。
http://www.town.shisui.chiba.jp/contents/gikai/index.htm

82 ：無党派さん：2008/05/08(木) 20:42:06 ID:HUdrDtEW

http://ameblo.jp/osaka4970/

橋下知事激励ブログです。よろしく。

83 ：サラキンプロミスの闇：2008/05/08(木) 22:26:18 ID:fZ0gXgL1

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 13:02:55 ID:36Ejsf2/0
客に実際よりも多くの収入をいうように誘導尋問し過剰融資。
取引履歴いんちきし裁判や督促起こし、判決取得など。おまけ
に夜9時以降に顧客宅に訪問。こられすべてが過去の悪行。
ばれてないだけだぜ!!
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 15:30:21 ID:mqEJp5mW0
>>444 なんか、何いまさら言ってんのよ。
ここ見ている人間そのくらいの事解っているぞ。アホカ。
何言いたいのよ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 16:00:02 ID:ALwiWq630
>>444 三洋は営業停止くらって、ここは逃げ切りか。
懐かしいね。
これって、ナビ政策による過剰融資と、Ｂ債務名義ってやつね。いゃ−懐かしい。
しかし、今までばれてないのが不思議。
>>645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/05/04(日) 19:50:40
A社は出金を条件に利下するらしい…
うちも昔悪い事してたけど他社のがもっとひどいんじゃ…
648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/05/04(日) 21:58:46
>>645それに近いことやらされてるよ うちの支店長に・・
662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/05/05(月) 14:12:29
>>648 勧誘うるさくなったのに未だにそんな事やってる支店あったんだ…
663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/05/05(月) 15:45:12
首都圏じゃないの？
下期から結構問題になってたし。
666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/05/05(月) 17:16:20
>>662 満額出勤させないと怒鳴られる・・辞めたい・

84 ：無党派さん：2008/05/09(金) 11:04:14 ID:Kih9uBib

狛江市長選は、反市長派は分裂してますが、勝てそうですか？

85 ：無党派さん：2008/05/09(金) 12:34:54 ID:/IMhwVHo

相変わらず、保険会社、金融会社は不正ばかり行っております。
厳しい対応をしてください。
金融庁、日本生命に業務改善命令 〜2億円不払
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1153909228/

86 ：マワリ：2008/05/10(土) 00:07:29 ID:GW6WnZ0r

>>84
共産党単独与党で与党議員６人(定数２３)と多くの党員、支持者がいます。
そして市政３期１２年の実績が有ります。
やるべきことをしっかりやれば必ず勝てます。

87 ：無党派さん：2008/05/10(土) 15:26:26 ID:4hF3IfvE

埼玉県蕨市の市長も共産党籍があるらしいですね？

狛江、足立のような議会運営状態なんでしょうか？
川口との合併でおおきな革新地盤になりそうですか？
こんどの埼玉二区川口鳩ヶ谷地区は
合併是非選挙になるかもです。
ここに共産候補をたてれば三つどもえで可能性あるのでは？
涙を飲んでも、次につながるし候補を出すべきでは？
川崎のような人権都市にしてください。これで候補者出さないなら責任問題かと思われますが？

88 ：無党派さん：2008/05/10(土) 23:51:38 ID:7sdjc8+h

>>77 >>86
全部なりすましか？ 77と86こそなりすましかもしれないが？
>>981もなりすましだと言いたいのなら完全なコテにすれば？
それならなりすまされる余地が全く無いからな。
そして言うだけでは立証・証明にならない事と、
新聞記事や永田メールや額賀宴席などは裏を取っていないと何の意味も無い事を暗に認めたとみなしていいんだな？
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/index.html
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/600.html
６００万人も根拠が無い事を暗に認めたとみなしていいんだな？
６００万人確定に使ったユダヤ人の定義を立証・証明できないのにどうしてその数字が信用できるのだ？
定義なしのデータを示して６００万人が正しいと証言（言った）だけでは、
６００万人の立証・証明に全くならない事を暗に認めたとみなしていいんだな？
77と86がなりすましで無い証拠など一切無いからなあ。
お前は自ら証言（言った）だけでは立証・証明に全くならない事を自ら立証・証明しているんだが。
つまり裏を取っていない証拠など何の立証・証明に全くならない事を自ら立証・証明しているんだが。

>>86
＞981 ：マワリ：2008/04/30(水) 01:34:22 ID:fpzxvpch
＞>>979
＞マワリのハンドルネームがついている部分は確かに私が書いた。
中略
＞30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。
＞今でも叩き潰せるが第二次大戦やホロコーストについて細部までを覚えていない。
＞叩き潰す論法は覚えているがそれはまたの機会にしよう。
これではマワリいう奴は複数いる可能性があり発言の信用性に疑問符を付けざるを得ない。
お前もなりすましか？
どっちでもいいが証言（言った）だけでは立証・証明に全くならないんだよ。
＞マワリのハンドルネームがついている部分は確かに私が書いた。
じゃあこの一文を立証・証明して見せろよ。

>>87
地方国政問わず、改革の阻害要因である地方の自公民体制を民主党が放棄する方が手っ取り早い。

89 ：マワリ：2008/05/11(日) 00:59:46 ID:MvQlK+If

>>88
嵐屋さん、元気かね？
マワリは一人しかいない。
複数に思えるのはあんたの読解力に問題があるから。ボロが出て来たね。
マワリはホロコーストについてこのスレ(前スレ含む)では一切自説を主張して無い。
従って立証も証明もする必要ない。

90 ：無党派さん：2008/05/11(日) 02:19:05 ID:gZ6NHTmX

>>89
＞マワリは一人しかいない。
証言（言った）だけでは何の証拠にならないんだよ。
証言（言った）を立証・証明できるのか？
「マワリは一人しかいない。」を立証・証明してくれ。
偽者なのか本物なのか知らないが、立証・証明されていない証拠・主張に何の意味も無い。
痴漢冤罪もそうだが、お前が痴漢されたと叫んでも、立証・証明されていない証拠・主張に何の意味も無い。


＞981 ：マワリ：2008/04/30(水) 01:34:22 ID:fpzxvpch
＞>>979
＞マワリのハンドルネームがついている部分は確かに私が書いた。
中略
＞30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。
＞今でも叩き潰せるが第二次大戦やホロコーストについて細部までを覚えていない。
＞叩き潰す論法は覚えているがそれはまたの機会にしよう。
これも立証・証明されないと何の意味も無い。

91 ：マワリ：2008/05/11(日) 11:22:27 ID:MvQlK+If

>>90
>「マワリは一人しかいない。」を立証・証明してくれ。

マワリが複数だと思うなら自分でそれを検証するのが「根本的な学術的姿勢」(>>67)ですよ。

叩き潰すのはまたにする、と言ったでしょう？
オデキを潰すのは大きくなってからのほうが潰しやすい。

ほらほら、だんだんボロが増えてきた。

92 ：無党派さん：2008/05/11(日) 12:01:11 ID:PqIrPrZh

>>91
狼少年は狼がいると吼えただけで狼の存在を立証・証明した事にのか？

＞マワリは一人しかいない。
「マワリは一人しかいない。」と吼えただけで存在の立証・証明した事になるのか？

＞981 ：マワリ：2008/04/30(水) 01:34:22 ID:fpzxvpch
＞>>979
＞マワリのハンドルネームがついている部分は確かに私が書いた。
中略
＞30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。
＞今でも叩き潰せるが第二次大戦やホロコーストについて細部までを覚えていない。
＞叩き潰す論法は覚えているがそれはまたの機会にしよう。
これも立証・証明してくれよ。
嘘だと認定されたくなければだが。
30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。んだろ？

痴漢冤罪もそうだが、お前が痴漢されたと叫んでも、立証・証明されていない証拠・主張に何の意味も無い。

93 ：無党派さん：2008/05/11(日) 14:09:26 ID:RhnNnjy6

ｷﾃｨｶﾞｲは相手にしない。これが鉄則。喋るのもだめ。目を合わせるのもダメ。
孤独死させるのが一番。

94 ：無党派さん：2008/05/11(日) 14:40:46 ID:sl2y0FXM

次の選挙では共産支持者は民主党に入れるべき

あと、カナダは二大政党制

95 ：無党派さん：2008/05/11(日) 16:37:05 ID:u0ijF+L0

民主は自民の劣化版
いれてほしければ地方議会で自民と戦いなさい

96 ：無党派さん：2008/05/11(日) 17:56:33 ID:EIsRl9TR

仮に、次の総選挙で政権交代が実現しても、共産党は野党でしょ？
それとも、閣外協力？

97 ：無党派さん：2008/05/11(日) 18:01:12 ID:RhnNnjy6

>>95
最近、闘ってますが・・・・もうそのフレーズは古びてしまった。
新しいの考えないとダメだよ。

98 ：無党派さん：2008/05/11(日) 18:04:29 ID:Erh1zJpB

野党でしょ。
選挙協力もしないのだから閣外協力なんて不要。
１０議席程度の僅差の伯仲国会なら自公も民主も数人引き抜けばいいだけで
共産も含めてお互いに連立するメリットがない。
確かな野党路線を継続してオール与党批判につなげると思うんだけどなあ。
代々木が小沢の術中にはまったら知らん。

99 ：無党派さん：2008/05/11(日) 18:32:16 ID:NHwS/LxF

でも今は社民党が野党だから、国政選挙でオール与党と言う言葉を使えない。
もし時期総選挙で新党日本から代議士が誕生したらますます使えなくなるよ。

そもそも地方議会も地域政党の台頭で、この言葉を使えない選挙も
多くなっているのに。

100 ：無党派さん：2008/05/11(日) 18:38:06 ID:EIsRl9TR

京都１区に、民主党は候補者を擁立しないのかな？

101 ：無党派さん：2008/05/11(日) 18:42:46 ID:Erh1zJpB

民主が政権とれば社民・国民・日本は何らかのかたちで
政権与党になるだろう（閣内、閣外は勝ち方によるけど
現実に選挙協力をしているわけで）。
連立がごたごたしたり自民の一部が割れて民主を支持したりすれば
共産としてはしてやったりでしょ。
民主政権が現実となった方がじつは共産は選挙やりやすいんじゃない？
いま「自民も民主も変わらない！」てのは現実的じゃない、どちらかと言うと
自民よりのネガキャンにしかならないし。

102 ：無党派さん：2008/05/11(日) 19:10:17 ID:RhnNnjy6

>>100
あそこは小沢がわざと決めてない節もあるが、基本的に
立候補者がいない。福山を参院からの鞍替えで持ってくるのは
勿体ない上に、相手が与謝野という大物。しかも穀田も
決して侮れない。

103 ：無党派さん：2008/05/11(日) 19:12:22 ID:3HxefDfy

たしかな野党と自称している連中がどんな形であれ与党になるわけないじゃん。
共産党は政権政党をチェックするための政党に徹するべきである。

104 ：無党派さん：2008/05/11(日) 19:19:49 ID:EIsRl9TR

>>102
自民党の候補者は、伊吹文明。

105 ：マワリ：2008/05/11(日) 23:32:08 ID:MvQlK+If

>>104
たしかな与党になるかも知らん。

106 ：無党派さん：2008/05/12(月) 07:07:36 ID:+A90cJZu

労働サミット開幕　格差問題めぐり激論
2008年05月12日00時17分

　７月の北海道洞爺湖サミットを前に、主要国の労働担当相らが集まる
「労働サミット」が１１日、３日間の日程で新潟市で開幕した。

　各国の労使代表と政府関係者らを交えた初日の「３者会合」では、格
差問題をめぐり綱引きが繰り広げられた。日本の労使の対立がひとき
わ激しく、終了後の記者会見場にも激論が持ち込まれた。

　連合の高木剛会長が労働者派遣法の規制緩和などにふれ、政府や
経営側を強く批判。日本の大手企業が派遣法違反を繰り返していたこ
とも指摘し、「それが一部だけとは言わせない」と憤りを見せた。経営側
の鈴木正一郎・日本経団連雇用委員長（王子製紙会長）らも「労働市
場にも高い柔軟性が必要」などと反論し、世界経済の減速による雇用
への悪影響が懸念される中、溝の深さが鮮明になった。

　１２日からは、舛添厚生労働相が議長を務める、各国の労働担当相ら
による会合があり、「持続可能な社会の実現」をテーマに、環境に配慮し
た働き方や、仕事と生活の調和（ワークライフバランス）などを議論する。

107 ：無党派さん：2008/05/12(月) 16:39:10 ID:LvBCobcf

共産党は、合併で失職した元町長を出馬させればいいのに
元びわ町長・元南光町長・元金光町長

108 ：無党派さん：2008/05/12(月) 21:43:56 ID:52ka2f9Z

>>93
痴漢冤罪もそうだが、お前が痴漢されたと叫んでも、立証・証明されていない証拠・主張に何の意味も無い。
この観念が理解できないのならお前は絶対陪審員になるべきではないだろう。

>>94
民主党の身勝手な都合ばっかり吼えるんじゃないよ。
地方国政問わず、改革の阻害要因である地方の自公民体制を民主党が放棄する方が手っ取り早い。

間違いと言いたいのなら、論理的にデュベルジェの法則の通説の例外としている政治学者などを論破する必要がある。
カナダは二大政党制を連呼しただけでは、デュベルジェの法則の通説が適応している立証・証明にはならない。
痴漢冤罪もそうだが、お前が痴漢されたと叫んでも、立証・証明されていない証拠・主張に何の意味も無い。

>>105
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/
＞691 名前：マワリ[] 投稿日：2008/04/12(土) 08:09:39 ID:JqgluQtB
＞>>690
＞立証するのが好きなんだね。
＞ではお尋ねするが688の「アウシュビッツの虐殺人数」と言うのは厳密に解釈すると虐殺した側の人数と言う事になるがそういう解釈でいいのかね？
＞殺された側の人数なら「被虐殺」とすべきだが。あまり恥を書かないうちにそろそろ幕引きにしたらどうだ。
＞981 ：マワリ：2008/04/30(水) 01:34:22 ID:fpzxvpch
＞>>979
＞マワリのハンドルネームがついている部分は確かに私が書いた。
中略
＞30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。
＞今でも叩き潰せるが第二次大戦やホロコーストについて細部までを覚えていない。
＞叩き潰す論法は覚えているがそれはまたの機会にしよう。
なりすましでも何でもいいが、これが事実なら中年にもなって立証・証明観念が理解できないのか？
http://www.manabu.jp/diary/index.php?20051217
寺田は「虐殺人数」を>>691でそっちが示した趣旨で使っているのかどうかを聞いているだけだが？
なりすましでも何でもいいが、何回でも繰り返すが、お前は反論・再反論をしておきながら、
他人の反論・再反論を一切認めないのか？　お前は何様のつもりなんだ？　特権階級気取りか？
痴漢冤罪もそうだが、お前が痴漢されたと叫んでも、立証・証明されていない証拠・主張に何の意味も無い。

109 ：無党派さん：2008/05/12(月) 21:54:30 ID:R5uGF1uV

>>107
本人が固辞してるし、何しろそういうお方を選挙に引っ張り出すなら
比例で優遇しないと。でも現職もいるからねえ。

そう言う意味では、前東大阪市長の長尾氏を次の参院選・大阪に
引っ張り出すことが出来るかが勝負だよな。
上手くいけば世論調査ベースで７０万は突破出来るかもしれん。
７０万稼げれば、あとは本当の意味で勝負出来る。

110 ：無党派さん：2008/05/12(月) 22:16:48 ID:8S9A2k1P

>>109
あのへんが共産の選挙の下手さだわ。
この間も吉田を東京で出せば議席守れたのに序列の方が大切なんだよ。

111 ：マワリ：2008/05/12(月) 22:53:38 ID:EDvuA1rq

>>108
嵐屋さん病気のようだね。

>なりすましでも何でもいいが
マワリは一人しかいない(>>89)と言っているのに信用できない。
これでは何をどのように「立証・証明」(>>108)してもそれがまた信用できない、という事になる。
自分で自分が何を言っているのか理解できてないな。
もうあんたはボロボロだね。

112 ：無党派さん：2008/05/12(月) 23:15:03 ID:R5uGF1uV

>>110
あれは川田龍平が出てたからなあ。少なくとも吉田を出せば
保坂と差はそこまでつかなかったとしか言えないけれどもね。

次も田村で行くらしいが、川田が出たのに田村でも５５万取れたと
言う理由かもしれないが、他の左派系の候補が出るかもしれんのに
ずいぶん呑気だな。
大阪で落選した宮本たけしも、次期総選挙ではせっかく近畿３位なんだから、
自分の地盤の１８区から出ればいいのに。仮にも元参議院議員なんでしょ？

113 ：無党派さん：2008/05/13(火) 16:51:52 ID:p7gEbwza

最近の共産党は、党派を超えた支持を集められる人材は、地方議員に多いな。
そういった人は、国政選挙には出馬しないし。

114 ：無党派さん：2008/05/13(火) 19:47:38 ID:p7gEbwza

松本市議会
共産党の旧四賀村議が、無所属で四賀選挙区（定数１）で当選。
市議会では、日本共産党・四賀の風という統一会派を結成。

豊岡市議会
党員の、旧出石町長が無所属で市議選に出馬し、２位当選。
市議会では、日本共産党・あおぞら、という統一会派を結成。

高知県議会
党員の無所属候補が、須崎市選挙区（定数１）で当選。
県議会では、日本共産党と緑心会という統一会派を結成。

最近、議員選挙に、無所属で出馬→議会で共産党と統一会派って多いな。

115 ：無党派さん：2008/05/14(水) 11:37:19 ID:7R/dP5aA

呉越同舟って言葉の通り、社民との協力なんて無理なのかな。
小選挙区の協力では社民の方が有利に働くが
それよりも護憲派全体のイメージアップに繋がりそう。

116 ：無党派さん：2008/05/14(水) 20:02:43 ID:XriCUuAg

>>115
いまのところ改憲気運がしぼんでいるからねえ。
国民投票まで踏み込んできたらさすがに「護憲」の一点で一致するだろう。
もっともこれは院外運動になるわけだが、改憲発議の反対戦術は協力するかなあ。
社民ボイコット、共産出席して反対、とかなりそう。

117 ：無党派さん：2008/05/15(木) 00:33:50 ID:zyD/jZMP

民主も改憲派は数が少なくなりつつあるから、９条がなくなることはないね。
小沢は国連軍的な形での枠組みで、９条設置当初の世界情勢とは違う
理屈を持ってきて同居させようとしているので、やっぱり９条は残りそう。

118 ：無党派さん：2008/05/15(木) 01:00:26 ID:pmsnWTlr

９条があるから平和、とは誰も思っちゃいないだろうけど
９条改憲されたらどうなるんだろう、て不安があるんだろうな。
なまじイラク以降自衛隊が国際協力を超えて展開したからね。
ちょっと事大的ではあるが極東有事には安保がある、というのも大きい。

まあ本件は国民投票で粛々と否決できると思う。

119 ：無党派さん：2008/05/15(木) 23:45:57 ID:Or2Wqkit

そう言えば宮本たけしの地元の大阪１８区って０３年、０５年とも
共産党候補の得票率が１０％割ってないんだよな。
でたけしは岸和田高校出身なんだから、以外に地元で票を掘り起こせる
のかもしれん。なのに重複立候補しないのは何でだ？

120 ：無党派さん：2008/05/16(金) 00:37:35 ID:VUYHZd+q

県委員長や県書記長が議員の県てあるの？

121 ：無党派さん：2008/05/16(金) 15:18:58 ID:cNIwfrAi

>>120
沖縄県委員会委員長＝赤嶺政賢（衆院議員）
宮城県委員会書記長＝遠藤いく子（県議会議員）

また、副委員長は幾つかの県で県議が務めてる。

122 ：無党派さん：2008/05/16(金) 18:31:21 ID:VUYHZd+q

>>121
ありがとう
あるんだね
遠藤さん議員にやっとなれたんだね
他党はだいたい議員じゃない？

123 ：無党派さん：2008/05/17(土) 02:56:12 ID:hnkgdEEQ

>>111
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/
＞981 ：マワリ：2008/04/30(水) 01:34:22 ID:fpzxvpch
＞>>979
＞マワリのハンドルネームがついている部分は確かに私が書いた。
中略
＞30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。
＞今でも叩き潰せるが第二次大戦やホロコーストについて細部までを覚えていない。
＞叩き潰す論法は覚えているがそれはまたの機会にしよう。
「30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。」事を立証・証明してくれよ。
叩き潰したのなら、６００万人確定に使ったユダヤ人の定義を立証・証明できるだろ？
立証・証明されていないのに何を根拠に信用しろというんだ？
お前が痴漢されたと叫んだだけで、痴漢が立証・証明された事になるのか？
それで陪審員が勤まるのか？
銀行に私を信用してお金を貸して下さいって銀行に言っただけで信用して貸してくれると思うのか？
銀行は担保を要求されたりするだろ？
担保で信用性の代わりをしているんだろ。
でお前の担保は何？

124 ：無党派さん：2008/05/17(土) 14:28:23 ID:Kxx772Wj

てか、２０１０年参院選候補内定の東京・田村、京都・成宮が
時期総選挙に全く立候補しないのもどうかと思うけどね。
次で本気で勝とうと思ったら、総選挙にも出て顔を売るぐらいな
ことはしたらいいのに。

125 ：マワリ：2008/05/17(土) 22:21:37 ID:KuIRWMEh

>>123
嵐やさん、とうとう頭に来ちゃったみたいだね。

担保無しの融資は新銀行東京に相談してみよう。

126 ：無党派さん：2008/05/17(土) 22:49:33 ID:CgXRUioR

キティガイは孤独死させるのが一番。

127 ：無党派さん：2008/05/18(日) 01:12:49 ID:Dz1o1r+K

>>124
大阪の山下の例もあるんだしもうちょい
柔軟な党内の候補者選びはしたほうがいいだろうね。
いくら共産党でも候補者の「タマ」ってのは大切だから
それをアピールできるところで使わないのは戦術として悪い。

128 ：無党派さん：2008/05/18(日) 10:32:50 ID:7QZ9OXpD

東京４区の佐藤ふみのりさんが亡くなられたわけだが…。
今日の赤旗に載ってた。

129 ：無党派さん：2008/05/18(日) 10:45:05 ID:TW89lvmZ

みんなが言ってるみたいに、あまりに候補者選びの下手さ、
戦術のまずさってどこに起因してるんだろうね。

このスレッドでも再三言われてるし。

俺は共産党の支持者ではないけど、あまりに議席が少ないとチェック機能が働かない。
２０程度の議席を維持してほしい。

候補者さえああも馬鹿な選び方をしなければもっと議席が増えるだろうって
ことは門外漢の俺ですら分かる。


東京で吉田氏、前の参議院に出ていた田村氏、
大阪で長尾前東大阪市長とか・・。
あるいは三上満氏。
この人たちなら普通通りそうだろ。

党の指導部はいつか本当に
議席ゼロにならないと気づかないのかもしれない。

130 ：無党派さん：2008/05/18(日) 10:55:08 ID:CAw2ChBb

>>129
大阪は次（２０１０年）は長尾を立てる可能性は高いと見てるけどね。
東京は田村でも別にかまわないが（川田が出ても５５万取ったんだから）、
次の総選挙に立候補させないのはどうかと思うが。

131 ：無党派さん：2008/05/18(日) 11:00:00 ID:JMIiQm0e

この党に柔軟という言葉はありません
序列という言葉ならあります

132 ：無党派さん：2008/05/18(日) 11:01:48 ID:JaJgJxVw

ｻﾝﾃﾞｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ】志位和夫だけを実況するスレ【ｻﾝﾌﾟﾛ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1211072836/

133 ：無党派さん：2008/05/18(日) 11:06:12 ID:TW89lvmZ

>>１３１さん

本当にそうですよね。
だから回りがいくらいっても馬の耳に何とやらで･･･。

134 ：無党派さん：2008/05/18(日) 11:09:15 ID:JMIiQm0e

拒否率トップ仲間の公明の選挙のうまさと比べると
ほんとここはひどいよ・・

135 ：無党派さん：2008/05/18(日) 11:18:47 ID:Rn7VenKQ

サンプロで志井が持ち出してた資本論の翻訳者って誰？
なかなか味のある文章だったけど。

136 ：マワリ：2008/05/18(日) 13:24:23 ID:fudyVyys

>>124
たしかに色々な選挙で名前を売っておく方法もあると思います。
しかし予想される総選挙が衆参同日になる可能性もあり、混乱を防ぐ狙いもあるのでは？

>>129
＞戦術のまずさ
1つはいまだに残る学歴偏重ですな。そのため戦略も戦術も泥臭さが無い。

>>131
党内に「序列」があるかのような表現はやめて欲しい。
それを言うなら大企業内の序列、学閥のほうが問題。
共産党と大企業の両方を経験した結論です。

党内に「序列」が無いことは志位委員長の経歴が語っている。
彼が書記局長、委員長になる前は決してナンバーツーではなかった。
そればかりか書記局長になった時はほとんどの党員が名前すら知らなかった。
これが能力主義なのか「鶴の一声」の結果なのか判然としないが。

137 ：無党派さん：2008/05/18(日) 13:44:13 ID:lXe4Xffh

宮本家の先生でしょ

138 ：無党派さん：2008/05/18(日) 14:10:48 ID:JMIiQm0e

>>136
学歴偏重って言う序列があるって自分で書いてるじゃんよｗ

10年近く選挙のたびに議席減らしまくってるのに
辞めもせず平然と自分は比例1位で居座ってるのが
なによりの証明でしょうね

139 ：無党派さん：2008/05/18(日) 14:26:53 ID:Dz1o1r+K

>>136
序列はあるだろ。
どんなに辻立ちして共産党の政策を訴えている市議よりも
タマの悪い○○県委員会委員長とかがその肩書きだけで
首長選に出したりしているんだから。
党内人事がどうかは内向きの話だからいいんだよ、
外に出す候補者に党の肩書きはどうでもいいだろう、と。

140 ：無党派さん：2008/05/18(日) 14:46:32 ID:lXe4Xffh

首長選立候補って罰ゲームだと思ってたw
国政選１人区立候補も

141 ：無党派さん：2008/05/18(日) 14:53:41 ID:NUew+gVt

共産党はかなり学閥社会だろ。基本的に、東大閥と立命が強い。
まあ昨今の高学歴者は、共産党になど興味ないだろうから、
今後はだいぶ構成が変わってくるだろうけれども。

大体、先進国の左翼政党というのは高学歴者が指導部を占める
ことが多いのだ。毛沢東やスターリンみたいな大乱世の英雄
タイプはむしろ例外。

142 ：無党派さん：2008/05/18(日) 15:11:04 ID:lXe4Xffh

中国もロシアも先進国じゃないからな
それが社会主義革命の先進を逝ってしまった不幸
そりゃマルクスもブチキレですよ

143 ：中国にお金をあげたくない人は維新政党・新風！：2008/05/18(日) 15:18:11 ID:tmox1yo+

中国にお金をあげたくない人は維新政党・新風！

144 ：無党派さん：2008/05/18(日) 15:27:37 ID:/Uy4niF9

議員経験の無い、地区委員長とか都道府県委員会の幹部が首長選挙に出馬＝候補者が決まらなかった為の引責出馬

145 ：無党派さん：2008/05/18(日) 15:57:11 ID:eS9DNfeB

金融庁、日本生命に業務改善命令 〜2億円不払
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1153909228/

共産党様、未だに怪しいので調査をお願いします。

146 ：無党派さん：2008/05/18(日) 20:45:33 ID:eS9DNfeB

日本生命総合Part�@【ニッセイ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1211094655/

こっちも調査してください

147 ：マワリ：2008/05/18(日) 22:38:37 ID:fudyVyys

>>138
学歴偏重と序列では意味が違うよ。

議席だけで党首の力量を評価すべきではない。
とはいうものの、そろそろ替わっていいような気もする。

>>139
「肩書き」の問題ではなく実力のある現職議員をやめさせて他の選挙に出すのは難しいということ。
必ず当選するわけではないし、やめた後そのために補選が行われたとして勝てるとも限らない。
そして何よりも現職議員に投票してくれた支持者に申し訳ない。
と言うわけで任期満了が近い場合などを除いて現職をやめさせて他の選挙に立候補させるのは難しい。

>>141
東大卒等が多くても学閥にはなっていない。卒業生が多いと言う事と閥として結びついていると言う事は別問題。
同じ大学を出たものが多いと言うだけでは閥とは言わない。

148 ：無党派さん：2008/05/18(日) 22:52:34 ID:NUew+gVt

>>147
あまりの模範党員ぶりだが、さすがに薄気味の悪い
領域に達しつつあるな。

ちょっと入れ込みすぎだ、あんた。

＞東大卒等が多くても学閥にはなっていない。卒業生が多いと言う
＞事と閥として結びついていると言う事は別問題

こういう理屈を振りかざしだすところを見てると、
かなり危ない。
この理屈ならば、財務官僚の大半が東大卒ということも
学閥とは呼べなくなる。もちろんそんなことはない。

149 ：マワリ：2008/05/18(日) 23:58:00 ID:fudyVyys

>>149
学閥というのは同じ大学などを卒業した人々の利権集団のこと。
財務官僚のことは解らないが党内にそのようなものは無い。
そんなみみっちい事では世の中を変えられんのですよ。
そりゃぁ、人間の集団だから多少後輩を可愛がりたくなるでしょうが
それは学閥と言うものではない。

断っておくが俺は模範党員なんかじゃない。俺がそんな風に見えるならあんたの目は節穴。

150 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:05:25 ID:n7oYrLsZ

>>149
自分にアンカー

151 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:37:28 ID:xXi76aBb

選挙に出て顔を売るのは大事だけど連戦連敗で負け癖がついたらいけないという思いもあるんじゃないのかな？
参議院の前にすでに衆議院でも負けているわけで

152 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:50:16 ID:UdI5pr4p

>>129
ヒント

議員選挙と首長選挙の違い

153 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:01:58 ID:ksST+2od

>>151
民主党の話になるのでスマンが、今度福岡２区から出る稲富という
若手候補がいるのだが、こいつは郵政選挙で福岡１１区、
その後の福岡県知事選と明らかに負け戦を２回もやったわけだ。
名前を売ると言う意味で言えば負け戦も有効。
紙智子もそうだろ？
それを田村や成宮にやらせないと言うのは議席獲得の本気度を
疑わせるんだよな。

154 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:55:08 ID:4QG+VD5Z

>>149
＞人間の集団だから多少後輩を可愛がりたくなるでしょうが

これが学閥の正体だよ。解ってないな。

155 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:56:03 ID:4QG+VD5Z

>>153
こういっちゃなんだが、田村や成宮は稲富や紙ほどのタマ
じゃないというのもあるかもな。

156 ：無党派さん：2008/05/19(月) 07:17:04 ID:gwtf+XUX

>>125
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/
＞981 ：マワリ：2008/04/30(水) 01:34:22 ID:fpzxvpch
＞>>979
＞マワリのハンドルネームがついている部分は確かに私が書いた。
中略
＞30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。
＞今でも叩き潰せるが第二次大戦やホロコーストについて細部までを覚えていない。
＞叩き潰す論法は覚えているがそれはまたの機会にしよう。
「30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。」事を立証・証明してくれよ。
叩き潰したのなら、６００万人確定に使ったユダヤ人の定義を立証・証明できるだろ？
立証・証明されていないのに何を根拠に信用しろというんだ？
お前が痴漢されたと叫んだだけで、痴漢が立証・証明された事になるのか？
それで陪審員が勤まるのか？
銀行に私を信用してお金を貸して下さいって銀行に言っただけで信用して貸してくれると思うのか？
銀行は担保を要求されたりするだろ？
担保で信用性の代わりをしているんだろ。
でお前の担保は何？
お前が痴漢されたと叫んだだけで、痴漢が立証・証明された事になるのか？
お前が中年であるのなら、比喩や例えを理解できるだろ？
立証・証明されていないのに何を根拠に信用しろというんだ？
お前は痴漢冤罪を全く理解していない。
そして永田メールの永田が国会議員を辞める羽目に追い込まれた要因も全く理解していない。
永田が永田メールの正しさを立証・証明していれば辞めていなかっただろう。

157 ：無党派さん：2008/05/19(月) 11:49:09 ID:PGK/3btw

>>147、>>139
かつて勢いがあったころは地方議員のまま国政（首長）に転出させていたのだが
（山原、寺前は現職県議府議だった）補欠選挙で勝てる見込みがない今
貴重な議席を失うことはできないという守りの姿勢になっている
東大阪の長尾は初当選時は現職議員だったっけ？
湯沢市長は元県議（定数2）で落選中に出馬だし（総選挙にも出た）
その後湯沢で県議が出ていないのが悲しい現状

158 ：無党派さん：2008/05/19(月) 12:40:44 ID:yw2qcRt/

共産党は小選挙区の犠牲者だな。
中選挙区か比例代表なら議席のばせるのに。

159 ：マワリ：2008/05/19(月) 17:42:56 ID:6cDpX9p/

>>154
学閥と言うのは後輩を可愛がる、と言った程度のものではない。
それはひとつの組織であるかのように動く。
そのグループで全体の人事や予算、方針に至るまで半ば組織的に干渉する。
そのような行動は分派活動とされる可能性が大きい。
あなたは学閥と言うものを甘く見すぎている。

我々党員は『赤旗』日刊を毎日読んでいればそのような動きがあればわかるのですよ。
仮に中央でどんなに上手に隠しても解るのですよ。
外部から見ると一般党員は中央の内部などわからないと思うでしょうね。
ところが毎日新聞を読む(ＨＰでも良い)と手に取るように解るのです。

160 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:20:32 ID:4QG+VD5Z

>>159
ずいぶんとお利口さんなんだな。（ｗ
実際にはバカだから解らないだけ。

161 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:18:09 ID:xj+AqYA2

田村女史は、最近、演説に演技が多くなってきたな
芝居もちょっと鼻につく

162 ：マワリ：2008/05/19(月) 22:45:21 ID:6cDpX9p/

>>160
あなたのような人が一番困るのです。
何の意味も無く共産党をけなすだけで。
そう思うなら実際に『赤旗』日刊を何年か読んでみると良いでしょう。

我々党員は“共産党系の情報”が無くても的確な判断が出来るように勉強しています。
普通の商業新聞や放送などだけで党がどのような方針で行動しているか解るようにする為です。
革命運動の間には『赤旗』が届かない、組織と連絡取れない、などということが起こります。
そう言う場合でも敵側の情報から的確な判断をすることがが必要になります。
「バカ」では出来ないのです。反共的な人々は我々が“洗脳”されているかのように言いますが
その程度では味方の情報が無く敵の情報だけという中で的確な判断は出来ないのです。
そういう意味もあって党員の基本的な勉強方法は独習(一人で学ぶ)です。誰かに教えてもらうのでは
誰もいないとき商業新聞や放送などから正しい判断をする力が身につかないのです。

あなたがもし議論好きで議論の勝ち負けだけを問題にするのなら、失礼ながら共産党員は避けたほうがいいでしょう。

163 ：無党派さん：2008/05/19(月) 23:22:50 ID:UDun67HE

>>162
おいおいちょっと待て何気に捨て置けない発言してるなあんた

＞＞あなたがもし議論好きで議論の勝ち負けだけを問題にするのなら

自分で考えることをやめろというわけか
何も考えないで自民に入れてる田舎の保守層とどう違うんだい？

先に言っとくけど俺は民主共産以外には入れたことのない左派支持だからな

164 ：マワリ：2008/05/19(月) 23:30:03 ID:6cDpX9p/

>>163
＞自分で考えることをやめろというわけか

そういうことは誰も言ってない。
「バカ」等と書いたたあなたに問題があるでしょ？
議論の為の議論はしたくない。

165 ：無党派さん：2008/05/20(火) 00:39:26 ID:2TW7VCta

>>163
マワリさんの言うことは納得いかないこともあるが、お前は明らかに
頭が悪いということだけは解るよｗｗｗ

166 ：無党派さん：2008/05/20(火) 01:24:05 ID:dxB0dS4I

マワリ「さん」とかいってる時点で>>165もｶﾞｲｷﾃｨ決定もの。

大体、>>162を見ていればいかにマワリという人間が洗脳
されてしまって、逝っちゃってる人物かわかるというものだ。

この手の人間は、まともな共産党員にとってもありがた迷惑だろう。

167 ：マワリ：2008/05/20(火) 01:42:16 ID:RdeRRudX

>>166
「ガイキティ」等と言う言葉を使うなんて「洗脳」されているのは自分だ、と言う事に気づいてください。
あなたのような人が一番迷惑です。

168 ：無党派さん：2008/05/20(火) 11:25:00 ID:b/cY8jVz

インターネットスラングを使いこなすため、
もう少し2chに慣れたほうがいいよ。

169 ：マワリ：2008/05/20(火) 22:36:41 ID:RdeRRudX

>>168
ご忠告ありがとうございます。
私もスラングを使う場合があります。
ただしそれは共産党と関係ないスレッドで、しかも相手との議論の中で使ってよいかどうか判断して使います。

共産主義の理念や共産党の政策その他を語る場合はスラングは不適切と考えてほとんど使いません。
インターネットや２Cｈの独特の言葉使いを知らない人も読んでいると言う事と、正しく伝わらない事が考えられるからです。
しかし厳しい批判をするときもあるし、皮肉たっぷりに書くときもあります。
こういうことは論争や議論の中では一般的に行われているからです。

他の皆さんどうしてスラングを使うのに反対はしません。
しかし時と場合を考えて使っていただきたい。
こちらが使ってないのに一方的に使うと言うのは考え物だと思います。

ところで私がネットに使える時間が減ってしまいました。このスレはしばらく休みます。

最後にホロコースト否定論者らしき嵐やさんへ。
歴史と言うものは個々の事実だけで語れるものでは有りません。個々の事実相互の関連はどうなのか、最終的に全体としてどうなのか、を判断すべきなのです。
ホロコーストという１つの問題を詳しく調べても、他の事実との関連で判断しないと真実は見えてこない。
これは水の分子を詳しく調べた結果水素だけ見つけて酸素を見つけてないようなものです。
その水素をもっと詳しく調べたら不確定性原理が働いて何がどこにあるのかさっぱりわからなくなる。
その結果水素は無いなどと結論する事になる。局部しか見ないとこういう誤った結果になります。
休みに入る前で言いっぱなしになってしまうのは失礼かと思いますが、ぜひ参考にしていただきたい。

170 ：石井幹部会副委員長：2008/05/20(火) 22:47:03 ID:8SiwK0PN

アホらし

171 ：無党派さん：2008/05/20(火) 23:02:39 ID:WBlInhR/

>>169

＞＞ところで私がネットに使える時間が減ってしまいました。このスレはしばらく休みます。
選挙近づいてるわけでもないのになんでまた

蒸し返すわけじゃないけどさあ、台湾に一度遊びにおいでよ
あなたが台湾は中国の一部って中共や中央の言い分を鵜呑みにするのはあなたの勝手だけどさあ

172 ：無党派さん：2008/05/21(水) 00:09:28 ID:Znb5ohIE

マワリ氏みたいな人、いるんだなあ。
左派支持の自分も党の無謬性は懐疑的、というより否定的。
そりゃあ党中央の理屈は分からんでもないが党の無謬性のための
自己弁護めいたこともある、てか多い。
それによって左派勢力・団体が分裂している責任は共産党にもあるわな。

だいたい共産に投票する人間の何割が綱領や赤旗を読んでるんだよ。
党名変えろ、とか民主集中制はおかしいとか別に言わん。
それは党の問題で党内政治がそこまでまずいなら有権者が決めるだろう。
ただ共産支持層でも票を入れにくいくらい候補者のタマが悪い場合も
あるんだからそれくらいは柔軟にしたらどうよ、と言ってるだけで。
腐っても何百万という票が国政選挙で共産に入るんだからさあ。

173 ：無党派さん：2008/05/22(木) 19:21:45 ID:Rw+vz4b0

>名前を売ると言う意味で言えば負け戦も有効。

選挙活動がどんなに労力をすり減らすか分かった上で発言している訳？
朝から夜まで毎日喉からして演説をして挨拶まわり・・・
そんなのを何度も何度も繰り返せなんてよく言えるなぁ
自分で選挙を経験して辛さを味わってみるべきじゃないのか？

174 ：無党派さん：2008/05/22(木) 22:54:20 ID:mkIgewOy

本部にクレームｔｅｌ。
おたくの支部へかけろと言う。
そっちの不始末に何言うか、
クレーム担当と代わらせる。

氏名、住所、ｔｅｌきかれ、答えると
『承った』。
ではあなたの名前をときくと『答えられない、
党の規則だ』の一点張り。非常識で失礼。

共産党は怖いという意味が少し分かった。

175 ：174：2008/05/22(木) 23:02:20 ID:mkIgewOy

その後区議戦で訪問してきた元職に
話すと『そら、おかしぃやねぇ』
では報告して返事貰えるか問うと
『いやぁ・・・』と黙ってしまった。

創価学会と同じで自分の意見を
言えない、恐怖支配の団体だと思う。

176 ：無党派さん：2008/05/22(木) 23:04:21 ID:5v9TMLpc

>>173
本気で当選したければ（次につなげたければ）、多少のきつさは
何とかなるでしょう。
結局田村も成宮も候補者ではなく、単なる一党職員だからね。
当選すれば国会へ「出向」、落選すれば党職員へ復帰みたいな
感じで、単なる人事ローテーションでしかない。
それだから接戦になっても選挙で負けるんだよ。

177 ：無党派さん：2008/05/22(木) 23:50:01 ID:Rw+vz4b0

>>176
だったら自分で出馬に名乗りでれば？

178 ：無党派さん：2008/05/22(木) 23:53:49 ID:Rw+vz4b0

176のように他人事だから無茶なこと言える
なんてだけな奴が説得力はないね

179 ：無党派さん：2008/05/23(金) 00:10:55 ID:FYbjn+Ve

１７６の言うことも分からなくは無い。

だったら候補者を公募すればいいのでは？

180 ：無党派さん：2008/05/23(金) 00:24:09 ID:8vX5np1A

>>174
創価とか共産党のどちらの内部事情を知っているなんてヤバい人間に違いないねｗｗ

181 ：無党派さん：2008/05/23(金) 02:17:05 ID:XyCjQ8DM

共産顔になりたくないから、支持できません！

182 ：無党派さん：2008/05/23(金) 04:56:39 ID:awMwlb5P

特集ワイド：ネットでモテモテ、志位和夫・共産党委員長　ウルトラＣなるか！？

　◇「派遣労働」国会質問、若者の声代弁

　志位和夫・共産党委員長（５３）がインターネット上でモテモテだ。きっかけは、派遣労働を取り上げた２月の国会質問。
延べ１４万人以上が動画を目にし、好意的な反響が相次いだ。低迷が続く共産党だが、果たして次の衆院選で
「ウルトラＣ（志位）」の大躍進なるか？【遠藤拓、写真は北村隆夫撮影】

　「涙が出ます。労働者は団結して共産党を応援しなければ」「派遣先企業・派遣会社は奴隷制度の片棒を担ぐ、悪代官」。
切実なコメントばかりと思いきや、「ＧＪ（グッジョブ＝よくやった）」「Ｃ（志位）！　Ｃ！　Ｃ！」と、軽いノリの書き込みも。

　どれも志位さんが福田康夫首相を追及した国会質問への動画サイト上の反響だ。不思議な軽さが入り交じるのが、
いかにも当世風。志位さんの反応が知りたくて、東京都渋谷区の共産党中央委員会を訪ねた。

　「大勢の若者が、『派遣労働は地獄だ』との感想を寄せてきた。反響が起こったのはうれしいけど、
非常に重い責任を感じます。解決まで一緒に戦わなければ」。浮かれたところはまったくない。

　それもそのはず、状況はあまりに深刻だ。こんな告発もあった。流産した女性が翌日にはもう働きに出た。
別の派遣労働者夫婦が、妻の妊娠で２人ともクビ−−。「ルールなき資本主義。
人間らしい労働が壊され、その中核に派遣問題がある」と熱もこもる。

　ところで志位さん、さしずめ「志位萌（も）え現象」とも言えるこの人気、どうですか。「もう、ちょっと（笑い）。
まあ、いろんな若者がですね、自分と同じことを考えている人がいたんだと知ってくれたと思うんですよね。ということだと思うんです」

　しどろもどろ。国会質問で見せた雄弁さはいったいどこへ？　「答えにならないと言われるかもしれないけど、
『蟹工船（かにこうせん）』がブームでしょ。小林多喜二に若者が共鳴する状態が広くある。
その苦しみに心を寄せられるかが政治家に問われるんじゃないか。私自身は少なくともその思いで取り組んできたし、
それが（人気に）つながったと思います」

183 ：無党派さん：2008/05/23(金) 04:58:03 ID:awMwlb5P

　きまじめというか、堅物というか。失礼ながら、「オタク」から一目置かれる麻生太郎・自民党前幹事長のように
軽妙な話術もなければ、イケメンでもない。なぜ、こうもウケるのか。ジャーナリスト、佐々木俊尚さんはこう分析する。

　＜追及スタイルがきわめてブログ論壇的だった……霞ヶ関から引き出したデータや全労連経由で集めた証言などを
ニュースソースとして提示し、その上にひとつひとつ論理を重ねて政府側を攻めていくという手法を採り、
きわめて説得力にあふれていた＞（「諸君！」５月号）

　つまり、人柄やキャラクターでなく、政策論争の中身そのものが評価された、ということだ。これまでの共産党は、
政策本位で突き進むあまり、お世辞にも有権者の心をつかむのはうまくなかった。でも、ネットを使い、
得意の政策で勝負できるのなら、党勢拡大につながるのではないか。今後はどう、ネットを活用しますか？
　「ネットの可能性は大いに開拓したい。でも、やっぱり一番は中身。中身抜きでテクニックうんぬん、ではありません」。
やっぱりきまじめだ。

　政治家のネット人気、その先輩格はやはり麻生さんだ。昨年の自民党総裁選では追っかけもいたらしい。
非正規雇用問題に詳しい作家、雨宮処凜（あまみやかりん）さん（３３）は言う。
「麻生さん人気はただのネタで、若者が面白がっているだけ。一方、志位さんは若者の生活実感を代弁し、感動を呼んだ。
人気の質はまったく異なります」

　では、志位さんの人気は、次の衆院選にどう影響するだろう。「今の若者は共産党アレルギーはないし、
支持につながる可能性は十分あります。ただ、貧困を政治に利用している、と感じさせたらダメ」

　最近は非正規雇用にあえぐ若者が、既存労組に頼らない独自のメーデーを各地で開いている。
しかし、志位さんが足を運んだ話は聞かない。今シーズン、札幌、福岡など４カ所を回った雨宮さんは
「来て当然なのに、との雰囲気があった」と証言する。ひょっとして志位さん、共産党色の薄い、緩やかな集まりは苦手なのか。

　すると、こんな反論が。「私から門戸を閉ざすつもりは一切ない。声をかけてもらえばどこへでも行きますよ」。
でも、他党のセンセイ方は、さして歓迎されずとも、いろんな集まりに首を突っ込んでいますが……。

184 ：無党派さん：2008/05/23(金) 04:59:12 ID:awMwlb5P

　雨宮さんはこうも言った。「若者が一番嫌うのは、ごりごりした組織に縛られること」。
かつては青年運動でならした志位さん、こうした若者とどう接しますか。

　「若い人たちの悩みをとっくりと聞く、これがすべての出発点」。でも、こうも漏らした。
「『頑張れ型』ではうまくいかない。『我々の世代はこう戦ったから、あなた方もこう戦いなさい』とのお説教は一番嫌われる」

　実は国内の「蟹工船」ブームだけではない。米国や英国では「共産党宣言」「資本論」のマルクスがはやっているらしい。
そんな中で、共産党が次の衆院選をどう戦うのか。

　「貧困や投機マネー、環境破壊で、資本主義は立ち行かなくなりつつある。大企業と米国から国民に軸足を置く政治にしよう、
そして資本主義そのものでよいか、と大いに問いかけたい」。昔ながらの主張がどこか新鮮なのは、世の中が変わったからか。

　もしかして、「ウルトラＣ（志位）」の大躍進も？　ネットの書き込みさながらのだじゃれをぶつけると、笑った。
「うーん、そういう期待もね……。ただ、新しいプロセスが始まったとは思います。
（過去に躍進した）１９７０年代、９０年代にはなかった、資本主義批判の問題が正面の主題になってきた」

　社会主義の展望を語る志位さん、どこかうれしそうだ。共産党への風向きは、そして日本の社会は変わるのか。
ちなみに、ネットには「名前を変えたら支持する」との感想が相次いだが、「共産党」の看板を引っ込めるつもりはないらしい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　■人物略歴

　◇しい・かずお

　１９５４年、千葉県生まれ。東京大在学中に共産党入りし、卒業後党職員に。
９０年、議員経験はなかったが書記局長に抜てきされた。９３年衆院選初当選、当選５回。００年から委員長。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080521dde012040007000c.html

185 ：：無党派さん：2008/05/23(金) 11:37:25 ID:vyueAjbe

もう少し.庶民の暮らしが切迫するともしやもしやがあるかも？　老人.派遣
フリ−タ−．ニ−ト.をかき集めれば.共産党単独政権も？

186 ：ヒキミート ニキータ：2008/05/23(金) 13:58:39 ID:hlzNO3p7

ヒキニートが共産党に投票すれば共産単独内閣

187 ：無党派さん：2008/05/23(金) 23:28:11 ID:7ywe7hPm

これでこくただったらもっと支持されただろうになｗ

188 ：無党派さん：2008/05/24(土) 10:27:18 ID:RgqL9/rM

登録派遣労働者で現場作業の経験がある人が共産党の候補者になってほしい。

189 ：無党派さん：2008/05/24(土) 10:42:33 ID:3k7DFti/

このスレ住民的には小池ってどうなの？

190 ：無党派さん：2008/05/24(土) 14:23:12 ID:n7cTRjed

今日の赤旗は革新性件のアルゼンチンの反政府ストを批判しながら、フランスでの
保守政権反対のストを支持の二つの記事を載せている。保守政権への批判･反対は
いいが、革新政権への批判や反対は許さないという共産党の本質が現れている。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-05-24/2008052406_01_0.html
>>革新政権攻撃へ　新連合
野党勢力　農業ストの「基盤」利用
アルゼンチン

>>アルゼンチンの専門家はメキシコ紙に対し、「野党勢力は、
（反政府という）共通の主張を強めるために、政府と農業団体との
衝突をうまく利用している」と指摘。「前政権の四年間にできなかっ
た」規模で攻撃を強めようとしていると語りました。
政府は、農業ストを利用した攻撃を強く批判しています。フロレンシ
オ内相は十六日、ラジオ番組で、抗議行動は「国民多数が投票で選ん
だ大統領に対する軽視であり、それは国民にも向けられたものだ」と
語りました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-05-24/2008052407_01_0.html
>>【パリ＝山田芳進】フランス全土で二十二日、年金制度改悪に反対
して主要五労組がストを実施しました。全国百五十三市で行われた
デモには、主催者発表で七十万人（警察発表二十九万六千人）が参加
しまし

191 ：無党派さん：2008/05/24(土) 19:00:40 ID:4m5DJxh/

>>189
第一印象、なんかテレビに出さない方がよくない？
第二印象、顔は余り志位に似ていないが喋り方は志位に似ているなあ。

まあ第一印象が良くなさそうだから党のトップはどうかなあ、と思うけど
喋りは可もなく不可もなく、という感じ。

192 ：無党派さん：2008/05/24(土) 21:24:53 ID:uytm8y5a

穀田がトップだったら、議席は１．２倍くらいにはなるかもな。
志位もマジメで頭よいのはわかるけど、トップに立つタイプじゃあない。

193 ：無党派さん：2008/05/25(日) 01:29:07 ID:qF4NWBGg

志位はねえ、委員長であっても書記局長とか政策委員長クラスの
テレビ討論に出してもいいと思うのだわ。
共産党の主張を最も強く語れるのは彼でしょう。
どうせ一枚岩の組織なら最も強く語れる人間を出した方がいい。

これを阻むのがテレビ局なんだよなあ。
野党党首なんて（最近の小沢はそうじゃなさそうだが）日程にも
余裕があるんだろうからｖｓ自民・公明幹事長とテレビで討論させても
いいだろう、とは思う。

穀田さんは自分も好きな議員だがテレビ受けが良くても党内序列がなあ。
彼を国対委員長からテレビに出られるポスト（書記局長か政策委員長）に
すれば効果は大きいと思う。
ただ党内事情があるし京都には市田さんもいるからトップは難しいかな。
市田ら京都系をバックにした穀田委員長のためには志位がどうも邪魔なんだわ。
かといって志位失脚は現段階では考えにくいし。

194 ：無党派さん：2008/05/25(日) 01:35:07 ID:Vj6Tq5Z+

不破さんがｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮな時は志位さんは祭りageなんじゃないの？

195 ：無党派さん：2008/05/25(日) 02:02:41 ID:qF4NWBGg

不破の影響力も見えにくいんだよなあ。
志位は千葉選出、不破兄弟は東京選出でみな東大閥。

市田と穀田は立命館。最も共産が強い近畿の議員に
東大閥がいないのはなあ（石井は北海道教育、吉井は京大、
山下は鳥取、落選中だが宮本は和大、成宮は京都市立芸大）。
小池は東北だし失脚した筆坂は高卒だった。

こう見ると不破系も以外と脆いのでは、と思ってしまう。
共産党は金脈より人脈だからなあ。
しかも京都閥の強さが共産党の組織を支えているわけだし。

196 ：無党派さん：2008/05/25(日) 10:02:26 ID:CLZLJWd/

筆坂を欠いたのはつくづく痛い。
共産党は絶対に認めないだろうけれども。

197 ：無党派さん：2008/05/25(日) 12:06:13 ID:OLv+arki

バレーボール会場にアノ人が・・・
http://beijing2008.nikkansports.com/volleyball/photo/20080524-62247.html

198 ：無党派さん：2008/05/25(日) 13:20:29 ID:qF4NWBGg

>>196
本当に労働者からのたたき上げだったからな。
まあ、そういう経歴が党に必要とされるかは疑問だけど
丁寧で真面目で、とトップにならなくとも党の看板として
国会質問や討論番組なんかに安心して出せた人材。
ほんと、もったいない。

ただ筆坂は党外でも社会にとって有益だからいいと思うわ。
なんか支持層の「共産党はこうあってほしい」てのを代弁しているみたいで。
代々木は筆坂が言えば言うほど彼の言うことと逆のことするんだろうけどね。

199 ：無党派さん：2008/05/25(日) 19:04:29 ID:yLoCRDiI

沖縄県議選
那覇で２議席、沖縄・浦添で各１議席の４議席獲得して欲しいな

200 ：無党派さん：2008/05/26(月) 23:04:34 ID:pFwiSWz0

社民党は６議席を目指します。

201 ：無党派さん：2008/05/27(火) 21:26:31 ID:YAF5Bikk

共産、札幌に追加候補　次期衆院選１区軸に検討（05/27 06:58）

　共産党道委員会は二十六日までに、札幌市内の衆院選小選挙区で新たな候補者擁立に向けた検討を始めた。
同党は、次期衆院選の道内小選挙区候補四人を既に公認しているが、大票田・札幌で候補を増やすことで
得票の底上げが図れると判断。道１区（札幌市中央、南、西区）を軸に選考を急ぐ考えで、
自民、民主両党の選挙戦の行方にも影響を与えることが予想される。

　同党は、財政的な理由などから従来の全選挙区擁立方針を転換。
道内では２区（札幌市北、東区）、６区（上川管内）、９区（胆振、日高管内）、１１区（十勝管内）に絞り込んだ。
各候補が地域の票を掘り起こし、比例代表道ブロック単独で出馬する宮内聡氏の得票を押し上げる狙いだ。

　ただ、道内有権者の三分の一を占める札幌市内の候補は元札幌市議の岡千陽氏だけで、
岡氏単独で道央圏もカバーするのは困難との見方が強まっていた。

　四月末の衆院山口２区補選では、共産党が候補擁立を見送ったことで、民主党候補の当選を後押ししたとみられている。
道内でも、各選挙区で自民党と民主党候補の接戦が予想されており、民主党陣営が共産支持層の取り込みに動いている。

　北大法学部の山口二郎教授（政治学）は「次は政権選択の選挙。独自候補にこだわれば非自民の票を散らし、
共産党が最も批判している自公連立政権を利することになる」とみている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/95178.html?_nva=41

202 ：無党派さん：2008/05/27(火) 22:23:51 ID:RDF3IjNq

筆坂氏は今日発売の週刊誌で、共産党と民主党の協力体制を勧める発言をしていた。

203 ：無党派さん：2008/05/27(火) 22:56:09 ID:0wyh49FJ

>>201
まぁ北海道1区だけなら、勝敗に影響は与えないだろうな。

204 ：無党派さん：2008/05/27(火) 23:31:05 ID:YAF5Bikk

要は1区に限らず全国的に共産自重しろって言いたいんだよ道新は

205 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2008/05/28(水) 03:22:05 ID:iJMVpQ2f

与野勝敗に影響しない注目区で立てるぐらい
反射しないで大目に見るっていうかむしろ奨めといてやればいいのに

206 ：無党派さん：2008/05/28(水) 06:57:29 ID:JR2CkOYv

共産党は新自由主義者の民主党議員の選挙区に立つべし・

207 ：無党派さん：2008/05/28(水) 16:15:04 ID:rmaqAkzv

比例北陸信越での議席復活＝社民党・国民新党に長野県でどれだけ差をつけられるかが鍵。
新潟・富山＝社民党が強い
富山＝綿貫の地元

208 ：無党派さん：2008/05/28(水) 17:08:00 ID:L5RqqpJN

>>202
村上正邦が収監されて本もだせなくなったから生活費稼ぎかｗ

この人が一人ではもう本は売れないだろうし

かなｒ自意識過剰な男だから次の次の衆院選で新党日本から出るんじゃね？

209 ：無党派さん：2008/05/28(水) 21:18:01 ID:vJdezFiG

中国、四国の議席獲得は難しそうだね。

210 ：無党派さん：2008/05/28(水) 21:53:44 ID:YPf/aU0L

>>201
今でも北海道で勝てると思ってるのだろうか。
長野と言う票田を持つ北信越でさえ、ギリギリのラインなのにねえ。
おまけに統一選ではボロ負けしたし。夕張では議席を落とし、
公明にジャンケンで負けたこともあった町もあった。

211 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2008/05/29(木) 02:43:31 ID:4ceim7vn

北海道は過去５回の国政選比例区に次次点以上で
最下位との票差も中国・四国とは格段に小さいんだから
彼らが届き得ると考えててまったくおかしくないよ。

212 ：無党派さん：2008/05/29(木) 17:44:35 ID:6XrxQp9i

癒着、不正には厳しい行政処分をしてください。
金融庁長官殿へ==保険会社の不正を届ける==
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1173330096/

金融庁、日本生命に業務改善命令 〜2億円不払
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1153909228/
日本生命総合Part�@【ニッセイ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1211094655/

213 ：無党派さん：2008/05/29(木) 17:52:05 ID:VwMoJcNH

長野県
県内に３人の党員首長（木曽・御代田・南牧）
県議選で躍進（史上最多の７議席獲得）
参院選で得票増（９８年に匹敵する１９万票獲得）

214 ：無党派さん：2008/05/29(木) 18:49:47 ID:wPNCYVO1

>>213
比例はそんなにないぜ
たしか半分程度
早苗ちゃんの個人票か行き場をうしなった田中票どっちだとおもう？

215 ：無党派さん：2008/05/29(木) 23:01:50 ID:NUzYwMSk

そう言う意味では、国民新の長野４区擁立の理由が気になる。
北信越では共産・社民・国民新が横一線だから、国民新が弱く
共産が強い長野で票を取り込もうとしてるのだろうけれど。

216 ：無党派さん：2008/05/30(金) 13:59:24 ID:ZH4utB34

去年の参院選の長野県では
選挙区・共産
比例代表・新党日本（田中康夫）
という有権者が存在したって事かな？

217 ：無党派さん：2008/05/31(土) 12:06:54 ID:J77MdKM7

>>216
それがあるから長野県委員会は康夫を叩きまくった。
もし北信越に新党日本が立てるのなら、同じく叩いただろう。

それにしても実際議会での議論を重視しているのなら、中央委員会は
原則議会人、都道府県委員会委員長も各都道府県選出の国会議員or
都道府県議にしてほしいね。
他党は形式は全て議員政党なんだけど、共産だけは組織政党だし。
今の時代、組織政党は時代に合わないよ。

218 ：無党派さん：2008/05/31(土) 15:39:36 ID:dr+M29Kk

>>216
長野は二人区で民主一位は確定なので、
選挙区共産はおかしくはない。

07年の結果でも、共産＋社民なら自民に肉薄するしな。

219 ：無党派さん：2008/05/31(土) 16:06:29 ID:AodVpwZA

それでも日本共産党は北朝鮮への制裁延長に反対。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-05-31/2008053104_03_0.html

>>衆院の経済産業、国土交通両委員会は三十日、日本政府が閣議決定
（四月十一日）で行った対北朝鮮制裁の三回目の半年間延長を賛成多数で
事後承認しました。日本共産党は反対しました。

220 ：無党派さん：2008/05/31(土) 23:40:28 ID:L/vg+ceQ

＜蟹工船＞今年２０万部超す　ワーキングプア問題で社会現象

書店の文庫コーナーで平積みされる「蟹工船」＝東京都千代田区の三省堂書店神保町本店で２００８年５月３０日、長谷川直亮撮影 [ 拡大 ]

　プロレタリア文学作家、小林多喜二（１９０３〜３３年）の「蟹工船・党生活者」（新潮文庫）の
今年の増刷が３０日で延べ２０万部を超えた。例年の４７倍強で古典としては異例の大ヒット。
ワーキングプア問題などと絡み話題になったためで、
毎日新聞朝刊文化面（東京本社版）が今年１月９日に掲載した対談記事がブームの発端だ。

　２９年発表の「蟹工船」はカニを捕り缶詰に加工する船の労働者が、過酷な労働条件に怒り、
立ち上がる話。毎日新聞の対談で、作家の雨宮処凛（かりん）さん（３３）と高橋源一郎さん（５７）は
「ワーキングプアの現状は『蟹工船』の世界に通じる」などと話し合った。

　対談を知った東京・上野の書店員が、新潮文庫を店頭で平積みにした。
すると、週に１冊売れるかどうかだった同書が毎週数十冊売れた。同じ動きが、他店にも広がった。

　今年は４月までに２万７０００部、今月２１万部。最近は４万〜５万部を数日おきに刷っており、一部書店では品切れという。
オリコンの文庫ランキング（１９〜２５日）も１１位を記録した。読者は半数強が３０代以下とみられる。

　新潮社では「古典がこれだけ急に売れた例はほかにない。もはや社会現象。
中高年層もワーキングプア問題を理解する手がかりに読むようだ」と話している。

http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/mainichi-2008053100m035/1.htm

221 ：無党派さん：2008/05/31(土) 23:59:49 ID:UPQXWnCn

共産党って、要は共産主義者による、共産主義を具現化するための政党なんだろ？
何だかんだ言っても、民主主義とは永遠に相容れない主義、政党じゃん

222 ：無党派さん：2008/06/01(日) 00:16:58 ID:v8HxQXDP

>>221
実際はほぼ不可能なのに、今でもそれを目指してるから支持が伸びないだけで。
独左翼党が伸びてるのは、それを目指してないからじゃないだろうか。
（最も独国内法の規定もあるだろうけれど）

だからこそ革命による政権奪取はきっぱりと否定すべきだし、
他党の様に議員じゃないと党の要職には就けないようにすべき。

223 ：無党派さん：2008/06/01(日) 08:37:24 ID:6TMZ6/V3

>>222
革命による政権奪取は否定してる。
ちゃんと議会の多数を得てと言ってる。

224 ：無党派さん：2008/06/01(日) 09:20:32 ID:N3tvq91Q

それは建前。
まだ敵の出方論を公式に否定したことは一度もない。

というよりも、例え否定したところで信用されない。（笑

共産主義政党であることを捨てない限りは、無理だぁね。
一生鼻つまみ者で「臭い臭い」と言われ続けるだけ。
エタ非人の類と一緒。

225 ：無党派さん：2008/06/01(日) 13:09:18 ID:v8HxQXDP

せめてドイツ左翼党みたいな組織になればいいんだと思うのだけれどね。
そうであるならば、今の中央委員会制度はきっぱり廃止すべきだな。
党首＝幹事長＝幹事会を中心とした組織に変えないとなあ。

226 ：無党派さん：2008/06/01(日) 22:13:00 ID:H3uCW/q7

>>222
> 他党の様に議員じゃないと党の要職には就けないようにすべき。
議員が少ない政党がそんなことをしたら誰もいなくなるよ。
党内と党外で揉まれた人が出世できるような制度はないか。

>>225
ドイツ左翼党ってどんな感じ？

227 ：無党派さん：2008/06/01(日) 22:30:27 ID:v8HxQXDP

>>226
中央委員会の委員が正直多すぎる。
他党で言えば幹事会だろうけれど、国会議員全員と一部の都道府県議、
あとは少々の幹部職員でいいんじゃないかと。
そもそもミヤケン委員長就任当時は議員じゃなかったんだから・・・

>>226
少なくとも本当の意味で民主的な組織だと思う。
元々別の政党が合併したものだからね。

228 ：またHawwaかよ。：2008/06/01(日) 22:47:24 ID:DYW4B59D

136 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/06/01(日) 22:22:53.83 ID:Nr4SVBSH
なんで今更？

137 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/06/01(日) 22:26:35.09 ID:sFhE3g07
>>135

138 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/06/01(日) 22:27:13.40 ID:WUGC8KxT
いつもの奴だろ

139 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/06/01(日) 22:31:09.83 ID:inxd1okL
底無しだな、支那畜ってのはｗ


すごい反応早いねｗ普段何やってる人？壷の鯖に余分な負荷を与えてるのだけはわかる。

229 ：無党派さん：2008/06/01(日) 22:48:27 ID:DYW4B59D

　　　

230 ：無党派さん：2008/06/01(日) 23:19:38 ID:91VdBnrW

蟹工船、コレ難解過ぎね？

231 ：無党派さん：2008/06/02(月) 00:59:05 ID:TNm4kcRf

２０万部？スゲーｗｗ


まだ、みたことはないけどｗ

232 ：無党派さん：2008/06/02(月) 08:30:33 ID:lfTft7Hf

「首相問