共産党総合スレ part2

1 ：無党派さん：2008/04/29(火) 13:32:01 ID:re7EyAc9

このスレは共産党の議員や、国政選挙・各種地方選挙の共産党の候補者
及び、共産党の政策等について語るスレです。

日本共産党HP
http://www.jcp.or.jp

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/

2 ：無党派さん：2008/04/29(火) 13:55:12 ID:9IwRVGMr

動画あり

◆　長野の聖火リレーで中国共産党の工作員が現れる
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGz8AwLYfg

動画の開始３秒付近で写りこんでいますが、いわゆる「集団ストーカー」を
国内で行っている工作員たちです。

3 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2008/04/29(火) 13:58:59 ID:XogXZuKT

みなさ〜ん♪（マルクスレーニンスターリン♪（大爆笑））

4 ：無党派さん：2008/04/29(火) 15:19:00 ID:re7EyAc9

>>3
死ね

5 ：無党派さん：2008/04/30(水) 05:36:41 ID:+HioIdqb

>>976のマワリ
赤旗には中国などの人権侵害や民主主義の形骸化を批判する記事がたくさんあるって言ったのは自分自身じゃん。
人をいいだけ振り回しておいてふざけんなよ。
無いならないと最初から認めとけ。
内政干渉と批判は別物だ。
アメリカ共和党が進める政策で苦しむ民衆を紙面で紹介するのは内政干渉か？
チャベスやモラーレスの政策を高く評価するのだって内政干渉か？
中国でマトモに選挙してないこと、様々な人権侵害が横行し報道の自由もないことを報道する朝日新聞は、内政干渉してんの？
誠意も知能もないのかあんたは。
「社会主義政権で暮らしているのは世界人口の半数」で、日本共産党は社会主義を推進してるわけ。中国みたいにされるって心配させようとしてるとしか思えない。
その一方で「自由と民主主義の宣言」なんて出してる。
支離滅裂。中国は民主主義政権かっての。普通選挙もできないのに。

6 ：無党派さん：2008/04/30(水) 22:59:58 ID:X4hL9RtZ

確かに日本共産党がチベット問題等の中国国内の人権問題に一言も言及しないのはどうかと思うな。
これでは日本共産党は中国を統治しているのが自分達と同じ名前の政党だからという理由で故意に
中国国内における深刻な人権侵害の数々を見逃してるように思えてしまう。

7 ：無党派さん：2008/05/01(木) 00:11:09 ID:G4IsgAzZ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/
>>981
＞691 名前：マワリ[] 投稿日：2008/04/12(土) 08:09:39 ID:JqgluQtB
＞>>690
＞立証するのが好きなんだね。
＞ではお尋ねするが688の「アウシュビッツの虐殺人数」と言うのは厳密に解釈すると虐殺した側の人数と言う事になるがそういう解釈でいいのかね？
＞殺された側の人数なら「被虐殺」とすべきだが。あまり恥を書かないうちにそろそろ幕引きにしたらどうだ。

http://www.manabu.jp/diary/index.php?20051217
寺田は「虐殺人数」を>>691でそっちが示した趣旨で使っているのかどうかを聞いているだけだが？

６００万人確定に使ったユダヤ人の定義は何。

8 ：無党派さん：2008/05/01(木) 07:22:15 ID:HseciFyr

後期高齢者医療制度そもそも考
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-07/38-koukikoureisya/01.html

9 ：不破常任幹部会委員：2008/05/01(木) 15:50:10 ID:d2NSQSwH

もー完全なる誹謗中傷はお止め下さい！実害が出ております！

10 ：<7：2008/05/01(木) 16:17:58 ID:C+DY6bqy

６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（人権問題町・夕張市の総負債はたった３６０億円！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成軍部のたった１２ヶ月分の血税強奪予算は５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
この数日間、イラク・サドルシティでは数百人の市民が米英侵略軍とその共犯・欧州傀儡軍に虐殺され今も残虐な攻撃が続いているのに何がチベットだ！ 何が人権だ！
アフガンでパレスチナで今日も子供や女性達の手足が吹き飛び、グアンタナモ監獄からはイスラム教徒拷問の叫びが聞こえるのに、五輪聖火に水を掛けるインチキ報道に頷いてどうする！
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
沖縄県民の人権は戦後無いに等しい、『靖国』というドキュメント１本上映する空間さえこの国にはもう無い、日の丸に直立しなければ生活の糧を奪われてしまう、、、
これが２００８年の我が日本の人権なのだ。 目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
人権破壊の源流は軍需経済という醜悪な病原菌の蔓延に発している。
米英、欧州、露、中国、日本、朝鮮半島、あらゆる国で軍部という殺戮集団が軍需経済の先兵となって、市民生活の破壊攻撃を拡大し続けている。
聖火リレー攻撃のインチキ報道に頷く暇があったら自国の軍需経済廃絶の闘いに立ち上がれ！
既に、命令されれば虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者や、
軍需産業（人殺し経済）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が、取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に各国民を猛烈な勢いで侵食している。
チベットは我々の目の前にある！ 目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

11 ：マワリ：2008/05/01(木) 23:25:46 ID:ZaO0uBUu

>>5
＞内政干渉と批判は別物
批判する事自体が内政干渉です。

＞社会主義政権で暮らしているのは世界人口の半数
と言う事は書いていません。州など自治体も含めて共産党与党と言っており「政権」とは言っていません。
文章をよく読むように。

あなたの言いたい事が良く解らないのですが日本共産党は他国の政府や共産党の上にあるわけでないのです。
だから何でも言えるわけではない。
赤旗に中国などの人権侵害の議事が沢山載っていたのは事実です。だから縮刷版を見てください、と書いたのです。
「アメリカ共和党が・・・」「チャペス・・・」「中国で・・・」などは内政不干渉の原則を理解していれば答えは自ずから出るはずです。
「誠意も知能も無い」のはあなたです。もっと内政不干渉の原則について勉強してください。

>>6
＞チベット問題等の中国国内の人権問題に一言も言及しない

チベット問題については志位委員長が双方が話し合うように、と言う声明か談話を出しています。
これはテレビでも報道されました。

日本国や日本共産党が中国国内の人権問題を口にすれば中国がどう出るでしょうか？
まず「国内問題に口を挟まないでくれ。内政干渉だ。」というでしょう。
次に日中間の諸問題がギクシャクし始める。反日デモも発生するでしょう。
日本製品の不買運動も起こるかもしれない。逆に中国製の安価な製品が輸入できないかもしれない。
フランスがいい例です。
そして中国が日本の国内問題に干渉してくるでしょう。
ー中国共産党による日本共産党批判が行われるでしょう。
その場合内政干渉したのは日本共産党側と言うことですから反論できない。

国家間では内政不干渉の原則、共産党間では相互不干渉の原則を守らないと
上に書いたような大変な事が起こるかも知れないのです。

12 ：無党派さん：2008/05/02(金) 00:15:13 ID:Mw8IcBZf

>>11
おいおい、人権問題に国境はないと思うぜ。では朝日新聞のようなメディアが
中国国内の人権問題を批判的に紙面で取り上げたりする行為は共産党的には
けしからん内政干渉ということになるの？中国国内でチベットの人達や民主化を求める
人達がどんなひどい目に遭わされても一言の批判も許されないの？

13 ：無党派さん：2008/05/02(金) 00:26:14 ID:iemZGt2B

じゃー、ﾒﾘｹﾝのすることにもゴチャゴチャ言うなよ。（笑）

14 ：無党派さん：2008/05/02(金) 02:41:33 ID:kE4Cf9p4

>>10のマワリさん
共産党なりの内政干渉の定義とやらを勉強したいから、参考になるリンクなりテキストなりを紹介してくれんかね。
チャベスやモラーレスを持ち上げ、アメリカの貧民の暮らしの厳しさや対日外交以外の外交を批判しても内政干渉にはならないのに、
中国の民主主義の形骸化や人権侵害を＃紹介する＃だけで内政干渉になるような奇妙な定義を是非とも知りたいね。
政権と与党の件は完全に言葉遊びで誤魔化しているね。それとも、永久に政権を担うつもりはないのか？
とにかく、共産党は社会主義を国民にお勧めしている。しかもその社会主義を奉じる党が与党の地方は世界人口の半数が暮らしている。
つまり、中国の13億人も共産党の言うところの社会主義政権で暮らしている訳だ。
中国共産党を批判しないで、国民の不安を拭えと？
共産党なりの奇妙な内政干渉の定義なんて国民の何割が知っているのか？勉強しろとはずいぶんな態度だ。俺は暇だから良いけど。

赤旗には中国の人権侵害を批判する記事が沢山載っている、というのを貴方が嘘だと認めたのは偉い。それは認めよう。できればしっかり謝罪して貰いたいが、前衛様にはいきなり多くは求めまい。少しずつ常識を取り戻してくださいね。

15 ：無党派さん：2008/05/02(金) 02:51:00 ID:kE4Cf9p4

>>5
>＞内政干渉と批判は別物
>批判する事自体が内政干渉です。

社民党も批判してましたね。世界中ほとんどの政党が内政干渉してると。へー。
志位さんのコメントも内政干渉っぽいよ。


>＞社会主義政権で暮らしているのは世界人口の半数
>と言う事は書いていません。州など自治体も含めて共産党与党と言っており「政権」とは言っていません。
>文章をよく読むように。

違いが分からない。

>あなたの言いたい事が良く解らないのですが日本共産党は他国の政府や共産党の上にあるわけでないのです。

当たり前だ。

>だから何でも言えるわけではない。

言ってもいい。むしろ自らの政策や理想を説明するためには言わなくてはいけない。

>赤旗に中国などの人権侵害の議事が沢山載っていたのは事実です。だから縮刷版を見てください、と書いたのです。

さっさと一部でいいから紹介しろ。ちなみに内政干渉にはならないのか？

>「アメリカ共和党が・・・」「チャペス・・・」「中国で・・・」などは内政不干渉の原則を理解していれば答えは自ずから出るはずです。

自ずからどころか全然解りません。それぞれ教えてください。共産党なりの考えがあるんでしょ。俺はチャベス支持だけど、知り合いの在日ベネズエラ人は反チャベスで、チャベスやそれを好意的に紹介する赤旗などに激怒してたぜ。
>「誠意も知能も無い」のはあなたです。もっと内政不干渉の原則について勉強してください。
誠意がないと受け取られたなら私の不徳の致すところです。ごめんなさい。知能はあまりないんで、分かりやすくお願いします。

16 ：無党派さん：2008/05/02(金) 02:53:35 ID:kE4Cf9p4

共産党が政権に就いた時に、朝日新聞やテレ朝はチベット関連報道継続できますか？
批判＝内政干渉なら出来ないのでは？

17 ：無党派さん：2008/05/02(金) 09:03:36 ID:H09kD+vk

消費税増税絶対反対という一点だけで比例は共産のつもりだが
日本に帰化した台湾人としては、台湾人自決をまったく認めない日本共産党の中台政策を許容することはできない

＞＞「一つの中国」に到達する方法としては、平和的な方法で、台湾住民の合意のもとに中国大陸と台湾の統一を実現することを、強く希望し、そのためにあらゆる努力をつくします。

↑なんで中台問題で一方の当事者の中国とだけ語るの？
新しく総統になった馬英九（反共主義者だけどなｗ）でも訪問して
「92年コンセサンスを支持します」とか言うべきじゃないの？

台湾人の自決をまったく認めないならアメリカのイラク政策を批判できないよ！
俺は金美齢と違って「日本に格差はありません」なんて抜かすつもりはないから
比例は入れるつもりだけどさ
日本共産党は台湾に冷たすぎるよ
※92年コンセサンス
「一つの中国」を中共は「中華人民共和国」、台湾は「中華民国」として解釈し、互いの解釈に干渉しないという合意
ただし民進党支持者からは批判が多い

18 ：無党派さん：2008/05/02(金) 09:11:32 ID:H09kD+vk

俺は「台湾建国支持」というわけではないが
戦前と戦後でなぜ日共の台湾政策が変わったのかマワリ氏に説明を求む
中共がそう言ってるからとか無知蒙昧なことだけは言わないでほしい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%9D%E9%9B%AA%E7%B4%85#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E5.85.B1.E7.94.A3.E5.85.9A.E5.8F.B0.E6.B9.BE.E6.94.AF.E9.83.A8.E6.99.82.E4.BB.A3

1927年11月に上海に戻った謝雪紅は、翌年4月に上海で結党された「台湾共産党」（日本共産党台湾民族支部）に参加、
東京において日本共産党との連絡に当たった。
台湾共産党が台湾共和国を建国し日本の帝国主義を打倒することを大綱に明記した〜

19 ：無党派さん：2008/05/02(金) 14:00:25 ID:kE4Cf9p4

彼の答えはたぶん、

「内政干渉についてもっと勉強してください。そうすればその件も自ずと理解できます」
だぜ。
テキストもリンクも出さずにね。
まあ首を長くしてまちましょう。

20 ：無党派さん：2008/05/02(金) 14:22:39 ID:eFwHCIjE

でもよ、中国の人権問題とかよく耳にするけど、中国人から直接批判を耳にする事あるか？
これだけ日本だけでなく、世界中にすんでるのに、皆中国人である事に誇りを持ってるというのは経済では遅れているが国としては日本より全然良いんじゃないか？
まぁ報道に批判が多いのは当然だろう。
東側だからな。

21 ：無党派さん：2008/05/02(金) 15:19:20 ID:kE4Cf9p4

この志位発言だってさ、中国政府は「対話による平和的な解決」なんてしたくないかもよ。
少なくとも一定数の中国人は、「ダライ・ラマ一派は嘘つきのテロリストだから武力鎮圧あるのみ」って考えてるし。
どう見ても内政干渉じゃん。
俺自身は対話を通じて平和的にやってほしいんだが、中国人がどう考えているかはわからん。称賛も批判も、マワリさんの定義なら内政干渉だろう。おべんちゃらなら内政干渉と違うとでも？



http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-28/2008042804_01_0.html
＞＞志位氏は冒頭、チベット問題にふれ、中国政府がダライ・ラマ
側と対話の準備を行うと発表したことを「歓迎したい。対話をつ
うじての解決を心から期待したい」と表明。中国の胡錦濤国家主席
に書簡を送り、来日した同国外相との会談でも「対話による平和
的解決」を求めてきたことを紹介しました。

22 ：無党派さん：2008/05/02(金) 15:29:03 ID:kE4Cf9p4

>>11
だいたいさ、中国共産党に日本共産党が批判されるのが「大変な事」なのか？
普通に反論すれば済むことだろうに。
批判が怖いなら、会員制の秘密クラブに改組したら？
政党として看板上げてれば批判されて当たり前。お互いに澄まし顔で社交辞令を交換するだけって交流の意味ないじゃん。率直に批判をぶつけ合わないと、日本の労働者の利益は代表出来ないと思います。
名刺外交とか沈黙の外交とか自慢してるようではどうしようもないです。

23 ：無党派さん：2008/05/02(金) 16:46:28 ID:OrvdBkvj

中国人の事は中国国内で解決しろよ
日本に関係ないだろ

24 ：無党派さん：2008/05/02(金) 16:56:34 ID:zVKH8sz3

>>14 他
日本共産党は社会主義政権とは言わず、
中国、ベトナム、キューバなど「社会主義に到達することを目指している」国々………と言っていたﾊｽﾞ。
北朝鮮は論外、これには入ってない。逆に問題点を徹底的に批判している。

25 ：無党派さん：2008/05/02(金) 17:12:59 ID:zVKH8sz3

>>24 補足
ちなみに日本共産党は中国やベトナムなどの問題点の一つに一党独裁を挙げている。
あくまで多党制の議会民主主義を貫くべきだと。
日本共産党はこう考えるとは言うが（外国の）相手に強制したり命令などしない、相手の意見も聞くが（日本のことは）日本共産党独自で決める。スタンスは
「各国の共産党それぞれ思想や言論の自由はあるが、
他国の党方針の決定を左右させるのは認めない、
あくまでも各国各党が自主的に決定すべき。」という感じか。

26 ：マワリ：2008/05/02(金) 18:23:01 ID:XKjGJwa1

>>12
＞人権問題に国境は無い

世界にはそういう意見もあります。そればかりか例外について色々な見解があります。
人権問題を含めて全てダメというのが原則。しかし例外として人権問題は良いと主張する人もいる。
どんな例外を良しとするか、どの程度良しとするかは人や団体によって異なる。

なお、批判だけなら干渉にならない、という説もあるし批判もダメという説もある。

朝日新聞は朝日新聞で干渉にならない、と判断したのでしょう。

27 ：無党派さん：2008/05/02(金) 19:37:55 ID:kE4Cf9p4

>>26
干渉だと考えて、その上で批判している可能性もあるでよ。
ま、朝日新聞はおいといて、共産党の内政干渉に関するお考えについて教えてくださいませ。
よろしくお願いいたします。

28 ：無党派さん：2008/05/02(金) 23:10:35 ID:iemZGt2B

>>20
戦前の日本と、メンタリティの面ではかなり共通面があるということだろう。
愛国主義を前面に出して教育したものだから、当局ですら手に負えない
ところにまで来てしまっている。

ﾌｰﾁﾝﾀｵみたいなエリートの意識と、学校は出たものの職にあぶれている
連中とは全然違う。
同時にインフレで頭に来ている生活者、株で大損こいた自称投資家なんか
にとっちゃ、いいストレスのはけ口であり、唯一のアイデンティティの
より所となっている感がある。

旧東側だから批判が多いというのは当たっているな。
少なくとも、西欧的な意味での民主主義国家ではないわけだから。

29 ：無党派さん：2008/05/02(金) 23:18:41 ID:8aLXDep3

党名を「労働党」へ変更し、「フリ−チベット」と叫べば議席倍増するぞw

30 ：無党派さん：2008/05/02(金) 23:32:48 ID:Ih9y8TUV

「人権」、「連帯」を信条とする欧米の左派が行動する一方で、
普段は威勢がいいのに、肝心な時に奇妙な沈黙を守った社民、共産。
結局チベット問題って、日本の左派の偽善性を露呈しただけじゃん

31 ：無党派さん：2008/05/02(金) 23:38:15 ID:iemZGt2B

アメリカのやることにはケチつけるのに、中国がやると途端に
「内政干渉だから文句いいませ〜ん。てへ」というのはな。

いくら理屈を並べてみても空々しいだけで、普通の人間には
理解されないだろう。

同じことは公明にも言えるけどね。もっとも、だれも公明を
平和の党なんて思ってはいないから、大して影響ないですが。

32 ：17-18：2008/05/03(土) 00:56:07 ID:HHyxWwxY

マワリさんよう、スルーしないで質問に答えてくださいな
俺は日共の無知蒙昧なな外交政策には目をつぶってこれまで比例に入れてきたんだからさあ

33 ：無党派さん：2008/05/03(土) 16:27:38 ID:65prEXdE

全てに自治体に議員がいるのは京都・大阪

34 ：マワリ：2008/05/03(土) 19:11:51 ID:0HBOymIb

>>14
＞共産党なりの内政干渉

私はそういう言葉は使っていません。どうしてこのように勝手に読み替えるのでしょうか？

35 ：無党派さん：2008/05/03(土) 20:21:36 ID:eRRjV8P7

>>34
じゃあ他にどう言えばいいんだ？
共産党が「内政干渉」って言葉を使う以上、「おたくではどういう意味で使ってらっしゃるんですか？」と聞くのは当然でしょ。
共産党に「自民党なりの内政干渉の定義」を聞いても仕方ないだろ？
共産党の意見に興味持つなってことか？よくわからん話だ。

36 ：無党派さん：2008/05/03(土) 20:36:35 ID:eRRjV8P7

例えばさ、国語辞典引いてもあんまし役に立つ内容は書いてないわけ。
しかもなんか共産党の言ってることと違うし（赤旗で人権侵害状況を紹介しても「強制的に介入」ではないだろ？）。
だから、共産党なりの内政干渉の定義というのを教えてくださいと頼んでいるわけ。
端的に書いてくれてもいいし、リンク先の紹介でもいい。本はしんどいけど、入手しやすいなら探して買うよ。
あなたは、内政干渉について勉強したら、チャベスやモラーレスやアメリカの件も自ずとわかるとおっしゃる。
是非勉強したいので教えてください。
私は暇だからいいけど、普通の有権者はここまでしないよ。共産党の内政干渉への考え方がマトモかどうかはこれから勉強するけど、少なくとも普通の人たちは入口に辿り着く前に諦めて共産党を敬遠しちゃうよ。
共産党は言いたいことを言うばかりで、質問にも答えなきゃみんなからスルーされますよ。


-------------------------------------
ないせい-かんしょう　―せふ 0 5 【内政干渉】
他国が、ある国の内政問題に強制的に介入し、主権を侵害すること。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%E2%C0%AF%B4%B3%BE%C4&kind=jn&mode=0&base=1&row
=0

37 ：無党派さん：2008/05/03(土) 20:48:31 ID:eRRjV8P7

>>25
ほとんど無内容な意見だと思うよ。
日本共産党の中央委員会には中国共産党の代議員はいないもの。
日本共産党だって中国共産党大会での議決権は持っていない。
ヤクザみたいな上意下達の組織ならトップを篭絡すれば決定を左右できるが、日本共産党はそういう仕組みではないはず。少なくとも形式上は。

38 ：無党派さん：2008/05/03(土) 21:21:36 ID:2JSZ6pMO

いままでトップの変遷や独断で、コロコロと主張が変わってきた
ようだが。不破自身も、ミヤケンに因縁つけられてしょんべん
ちびって、忠実な部下になったわけでね。

39 ：無党派さん：2008/05/03(土) 21:31:44 ID:eRRjV8P7

パンツの中の事までは知りませんが、圧倒的多数の中央委員会代議員たちがその時々の指導部を支持してきた訳です。
青服軍団が機関銃で脅しなからの大会ではありません。
代議員たちは賛成票入れてるし、抗議の辞任をしたりもしません。
とにかく、日本共産党は独立してきた訳です。
代議員の中には毛沢東やブレジネフを高く評価する人もいたでしょうけど、それも含めての党内民主主義だと思いました。マルクス・エンゲルスだって外人です。

40 ：宮本太郎北大大学院法学研究科教授：2008/05/03(土) 22:56:08 ID:F7kDuF8f

おまえら、こんな泡沫政党のことでよくここまでケンカするほど盛り上がれるな。感心したよｗ

41 ：無党派さん：2008/05/03(土) 23:09:49 ID:2JSZ6pMO

だって、からかってておもしろいんだもん・・・

42 ：マワリ：2008/05/04(日) 00:10:43 ID:qpjXtqDE

>>27>>32>>35
あなた方の文章からは私の知識を試そうとしているとしか思えません。
本当に学びたいと言う姿勢は感じられません。
今まで一生懸命答えてきましたが、そういう人に答える必要はありません。

Ｗikipediaすら読んだようには思えません。

どうしても勉強したければ1970年前後に党の見解を記述した論文が有ります。
古い事なので論文名は忘れましたが『日本共産党資料集』の十数冊目(これもはっきり覚えてない)に載っているはずです。
勿論検索でも色々出てきます。

43 ：17-18：2008/05/04(日) 01:34:33 ID:jO68Am8K

>>42
ものすごい官僚的な傲慢な態度にいい加減ムカついてきたぞ
あなたの俺に対するレスはこれが初めてなわけだが
あなた何も俺の質問に対して何もレスしてないじゃん

訳分からないこと言ってないで
>>17-18に答えてよ

44 ：マワリ：2008/05/04(日) 01:45:40 ID:qpjXtqDE

>>43
17、18について私は関与していません。
共産党員だからといってなんでも答えなければいけない、と言う事は無いのです。
別の人の答えを求めてください。

45 ：マワリ：2008/05/04(日) 02:42:36 ID:qpjXtqDE

44の続き。

17の「『一つの中国』に到達・・・・」は私が書いたのではないので答えようが無いのです。

18の「戦前と戦後でなぜ・・・・」については私への質問でしたね。
大変申し訳ないが台湾問題について回答出来るほど知識を持っていません。このこと自体叱られそうだが。

46 ：無党派さん：2008/05/04(日) 03:22:14 ID:C7DOTREY

共産党員全員が、共産党なんでも博士ってわけでないのはわかっている。気分的に面白くないから答えたくない日もあろう。
けどさ、自分自身で散々煽っておいて、不勉強だの知能も誠意もないだの言っておいてからに、リンクも教科書も教えないのはあんまりだ。
勉強しろって言ったのは自分じゃん。一生懸命答えてなんかいないだろ。赤旗には中国の人権侵害状況や民主主義の形骸化を批判している記事がたくさんあるって自慢した件も、結局無回答。
内政干渉の定義も無回答。
一生懸命はぐらかしているようにしか見えない。普通に答えた方が楽だろうに。
38年くらい前に発行された、タイトルもはっきりしない本の、何冊もある中からの、タイトルもはっきりしない論文を捜せなんて酷すぎます。私は考古学者ではない。
一般国民に政策を説明する気があるのか？有権者の何割がこんな作業をこなせるのか？別に特殊な事を聞いているわけではない。長野での出来事の話題の中で、貴方が使い始めた言葉について聞いたのだ。
あなたも最初は勉強しろと言っていたのに、最後には態度が悪いから教えない、とはね。
官僚じみた共産党員に、普通に質問が通じると思った俺が甘かったのか？

47 ：無党派さん：2008/05/04(日) 03:27:38 ID:C7DOTREY

それとさ、Wikipediaのリンク先くらい書いてくれてももいいだろ。
「日本共産党」の項は読んだぞ。でも内政干渉の件はわからんかった。
他人には40年前の古本を10数冊読破しろって要求するんだから、アドレスのコピペくらいしてくれてもいいじゃん。
貴方の知らないマニアックなことを聞いてるんではなくて、あなたが勉強しろって言ってることや貴方が「こんなんも知らんの」って言ってる事を聞いてるんですが。

48 ：17-18：2008/05/04(日) 10:53:56 ID:VOI+e35+

>>45
はいはい分かった分かった
もう外交の話を吹っかけたりしないよ

比例には何度か投票してきたし
前回の参院東京選挙区で革命の礎の為に一票（死票になった・・・もうちっと魅力的な人出せよ）
投じた人に対してこれだもんなｗ

投票で重視してるのは経済問題だけだから別にいいけどさｗ

49 ：17-18：2008/05/04(日) 11:11:36 ID:VOI+e35+

なんというか、知識がないというのは想像以上の回答だったわ
お隣の国なのになあ(´･ω･`)

ttp://www.asiapress.org/apn/archives/0001/1041/
スルーされるだろうけど在台の日本人ジャーナリストの日誌でも載せておくよ
中立的でよい記事書いてるぞ
日本の内政、歴史認識に関してはバリバリの左派の人なので共産党員が見ても問題ないはずだｗ
50項以上あるけど最初から全部目を通しても２〜３時間で済む

50 ：マワリ：2008/05/04(日) 11:25:37 ID:qpjXtqDE

>>46
まじめに知りたければ他人を頼らない事。
私だってあなたのために大量の資料を紐解く気にはなれない。
何日かかると思っているのですか？

51 ：無党派さん：2008/05/04(日) 12:20:06 ID:eWMD7jC4

マワリはオルグが上手くいかなくてカリカリしてんな。（ｗ

こんなところでマンセーしても、誰もふりむかねぇよ。
リテラシーの高い連中か、懐疑的乃至憎悪を抱いてる
人間しかいないんだから。

てきとーにﾜｰﾌﾟｱとかB層とかの貧困家庭やその予備軍でも
騙しておけ。

52 ：無党派さん：2008/05/04(日) 13:06:30 ID:C7DOTREY

>>50
Wikipediaのアドレスさえ出せないのはどうして？

53 ：無党派さん：2008/05/04(日) 13:09:44 ID:C7DOTREY

共産党の考えを知るのに、共産党員に頼ってはいかんのか？
共産党って何のためにやってんの？

54 ：マワリ：2008/05/04(日) 13:13:04 ID:qpjXtqDE

>>47
＞40数年前の古本を10数冊読破しろ

とは言っていません。10数冊目と書いてあったでしょ。
こういう文章の読み方をされたらいくら説明しても無駄ですね。

55 ：無党派さん：2008/05/04(日) 13:25:02 ID:C7DOTREY

>>54
それは悪かったです。
あなたもさりげなく一文字追加してんじゃん。

56 ：無党派さん：2008/05/04(日) 13:27:20 ID:C7DOTREY

ところで、Wikipediaの関連項目のアドレスさえ秘密なのは何故？
コピペするだけだから超簡単なのに。

57 ：無党派さん：2008/05/04(日) 13:35:06 ID:C7DOTREY

それにしても、質問に答えない言い訳だけは超一流だな。
回答はゼロで、逆質問と言い訳は次から次へと出てくる。
普通に共産党の考えを説明した方がよほど楽なんじゃないか？全く。

58 ：無党派さん：2008/05/04(日) 15:55:20 ID:eWMD7jC4

その点ではﾎﾛｺｰｽﾄ大好き人間の街吉と、全く共通しているな。
マワリは一応人語を話すけどな。

59 ：マワリ：2008/05/04(日) 17:35:26 ID:qpjXtqDE

>>57
ではあなたが説明してください。

60 ：無党派さん：2008/05/04(日) 17:38:32 ID:C7DOTREY

マワリさんはホロコーストについての共産党の見解についてさえも、答えるのを拒んで自分で調べるように言ってた。
まあ、ホロコーストを共産党が否定している訳もないし、その時は気にならなかったけど、マワリさんは人からの質問に答えるのが嫌いな性格なのかもね。
些細なことや当たり前のことさえ全て回答拒否で、自分で調べたらの一点張りだもの。聞かれたことと違うことを答えたり、反対に質問を返したりすることもあるけどさ。
>>45なんて彼の割には誠実な対応だと思えてきた。知らないから答えられないって言い訳しながらも認めてるもの。

61 ：無党派さん：2008/05/04(日) 17:42:17 ID:C7DOTREY

>>59
俺は共産党員じゃないから知らないよ。
共産党の考えを共産党員に聞いてるだけ。
共産党に興味持っていろいろと調べるだけ、共産党に感謝されても良いと思うけど。
衆院の比例はいつも入れてるし。

62 ：無党派さん：2008/05/04(日) 17:51:19 ID:C7DOTREY

>>59
まあ、俺なりに理解したことを書くと、共産党の内政干渉の定義は良くわからない。
「批判すれば内政干渉」ってゆう独特の考えらしい。普通は強制がないと干渉とは言わないと思う。
その割にはいろんな国をガンガン批判してるし、北朝鮮なんかも批判してる。
左派陣営の外国政党（与野党問わず）を褒め称えることもあるけど、それも内政干渉にならないらしい。
全然理解できないので党員に聞くと、実質秘密教義になっているらしい。近代的な政党に秘伝の教義が有るなんてびっくり。


ないせい-かんしょう　―せふ 0 5 【内政干渉】
他国が、ある国の内政問題に強制的に介入し、主権を侵害すること。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%E2%C0%AF%B4%B3%BE%C4&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

63 ：マワリ：2008/05/04(日) 22:27:13 ID:qpjXtqDE

>>53
まじめに疑問に思っていることなら可能な範囲でてきるだけ答えますよ。
でも一部に私の知識を試す事を目的としているとしか考えられない人がいます。
そういう人は途中でもお断りする。

>>60
私がホロコーストについて共産党の見解を問われた事は無い。
このスレにでてきたホロコースト否定論者は荒らし屋さんだからかまってあげただけ。

＞自分で調べたら
自分で調べないと覚えられないよ。その証拠に数名の人が私が書いたことをあっちこっちで曲解している。
>>61
ありがとう御座います。
共産党員も複雑な問題については調べながら答えるのが普通です。
>>62
＞実質秘密教義になっているらしい
そういうことは無い。前に書いたように論文が出されている。
基本的には原則、例外とも世界で通用している一般見解と同じで例外の細部が異なる。細部までは覚えてない。
『資料集』のほかに『赤旗縮刷版』にも載っている。
古いから探すのが大変なだけ。ただし古本とは限らず新刊の場合もある。

64 ：無党派さん：2008/05/05(月) 08:36:04 ID:pnr1Gorp

党内で意見が分かれる問題を、無理に党としての見解を出す必要はない。

党は、党の綱領、マニフェストに反しない限り、党員個人の見解を否定してはならない。

党は、党員個人の考えを尊重し、党員が自分の考え自由に表明できる環境を保障しなければならない。

65 ：立場が弱い派遣や警備に襲いかかる圧力・陰湿イジメ／冤罪：2008/05/05(月) 11:17:20 ID:C0dfANsd

今の若い労働者は、派遣や警備の仕事ばかりだし、クルマがないと就職が少ないのにガソリン代が高いから、覚えておいたほうがいい話だね。

大概の派遣(警備を含め)は、独り勤務だったり、独り派遣の場合が多く、独りという状況にに隠れる形が多い派遣社員の事例で考えてみよう。

契約上の派遣の仕事がＯＡ事務とされていて、いざ派遣されると「なぜかＯＡ事務はしなくていいから、今日はトイレ掃除をやれ」などと言われる。
しかし、断ると、たとえ派遣契約本来のＯＡ事務ができても、「悪い派遣社員」「職務放棄派遣社員」「仕事怠慢派遣社員」。
逆に、本来のＯＡ事務が下手くそでも、トイレ掃除をしたら「良い派遣社員」「任務を果たす派遣社員」「働く派遣社員」として見られる(明らかな勘違い)。
こうなると、悪い派遣労働者は、万が一プログラムミスをすると、仕事上の注意や指導にかこつけてあきらかに八つ当たりのサンドバッグにされてしまう実態。
しかし、雑用はやらず、いかに煙たい派遣労働者でも、派遣本来の契約上の勤務内容はきちんとこなしているから、簡単に追い出すことができない。
だから、追い出すときは、労働者本人に伏せて、
「あの派遣社員は目付きがいやらしい。セクハラだ」「私たちの悪口を陰で言ってきた」「勤務中、独り言をブツブツ言っている」「勤務中、突然姿を消した」などと、適当なことを派遣会社に言うわけだ。
※実際、こう言えば派遣会社としても仕事を守るために、派遣社員を問答無用に辞めさせざるを得ない。

こうして、立場を追われた派遣社員は数知れないから、他の派遣労働者は圧力に怖くなり、派遣先と派遣(警備)会社との板挟みに遭い、雑用(不正・違法・無免許行為であっても)を引き受けるわけだ。
そして、本来の派遣・警備勤務から離れるがために、先月の神奈川県のスーパーで起きたエスカレーター事故などに結びついていく。

これが、女性週刊誌にも書かれていた派遣(警備を含む)という立場を利用された、陰湿いじめや圧力のからくり。

勿論、３０日前の解雇通告(通告金)もない。※実は失業保険未加入？

だから、事故誘発防止のために、派遣・警備業はバイトにかかわらず、派遣業独自の失業保険をつくり義務化にするとか、
政府は派遣労働者圧力防止法や、派遣労働者付帯業務強制防止法といった法律を作るべきだ

66 ：無党派さん：2008/05/05(月) 17:41:07 ID:vQpnkmiy

>>60-62
7 ：無党派さん：2008/05/01(木) 00:11:09 ID:G4IsgAzZ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/
>>981
＞691 名前：マワリ[] 投稿日：2008/04/12(土) 08:09:39 ID:JqgluQtB
＞>>690
＞立証するのが好きなんだね。
＞ではお尋ねするが688の「アウシュビッツの虐殺人数」と言うのは厳密に解釈すると虐殺した側の人数と言う事になるがそういう解釈でいいのかね？
＞殺された側の人数なら「被虐殺」とすべきだが。あまり恥を書かないうちにそろそろ幕引きにしたらどうだ。

http://www.manabu.jp/diary/index.php?20051217
寺田は「虐殺人数」を>>691でそっちが示した趣旨で使っているのかどうかを聞いているだけだが？

６００万人確定に使ったユダヤ人の定義は何。

＞829 名前：544＝566[] 投稿日：2008/04/22(火) 01:10:47 ID:kZ6DO7K6
＞>>827
＞あなたはアウシュビッツについてどう思いますか？
＞ずいぶんとシオニスト寄りの発言が目立ちますが、ひょっとして反共ですか？
これもスルーなんですが？
マワリが誠実に答えている訳がない。
都合の悪い事には屁理屈と詭弁で答えていない。

＞971 ：無党派さん：2008/04/29(火) 18:03:31 ID:w2NZFiU7
＞陸前高田の自共相乗りはタラソテラピー建設阻止で組んだ事を故意に隠す趣旨か？
＞争点のタラソテラピーを隠蔽し、自共相乗りだけを印象付けて、永田メールや額賀宴席レベルの印象操作狙いか？
争点のタラソテラピー建設の是非を屁理屈と詭弁で必死に隠蔽している奴も同類。
民主党の不利な点を必死に隠蔽していると同時に民主党に無償奉仕しない共産党への逆恨みと印象操作としか思えない。
多くの地方の自公民相乗りを見ている限り民主党に改革など出来るとは思えないんだが。