共産党総合スレ part2

1 ：無党派さん：2008/04/29(火) 13:32:01 ID:re7EyAc9

このスレは共産党の議員や、国政選挙・各種地方選挙の共産党の候補者
及び、共産党の政策等について語るスレです。

日本共産党HP
http://www.jcp.or.jp

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/

89 ：マワリ：2008/05/11(日) 00:59:46 ID:MvQlK+If

>>88
嵐屋さん、元気かね？
マワリは一人しかいない。
複数に思えるのはあんたの読解力に問題があるから。ボロが出て来たね。
マワリはホロコーストについてこのスレ(前スレ含む)では一切自説を主張して無い。
従って立証も証明もする必要ない。

90 ：無党派さん：2008/05/11(日) 02:19:05 ID:gZ6NHTmX

>>89
＞マワリは一人しかいない。
証言（言った）だけでは何の証拠にならないんだよ。
証言（言った）を立証・証明できるのか？
「マワリは一人しかいない。」を立証・証明してくれ。
偽者なのか本物なのか知らないが、立証・証明されていない証拠・主張に何の意味も無い。
痴漢冤罪もそうだが、お前が痴漢されたと叫んでも、立証・証明されていない証拠・主張に何の意味も無い。


＞981 ：マワリ：2008/04/30(水) 01:34:22 ID:fpzxvpch
＞>>979
＞マワリのハンドルネームがついている部分は確かに私が書いた。
中略
＞30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。
＞今でも叩き潰せるが第二次大戦やホロコーストについて細部までを覚えていない。
＞叩き潰す論法は覚えているがそれはまたの機会にしよう。
これも立証・証明されないと何の意味も無い。

91 ：マワリ：2008/05/11(日) 11:22:27 ID:MvQlK+If

>>90
>「マワリは一人しかいない。」を立証・証明してくれ。

マワリが複数だと思うなら自分でそれを検証するのが「根本的な学術的姿勢」(>>67)ですよ。

叩き潰すのはまたにする、と言ったでしょう？
オデキを潰すのは大きくなってからのほうが潰しやすい。

ほらほら、だんだんボロが増えてきた。

92 ：無党派さん：2008/05/11(日) 12:01:11 ID:PqIrPrZh

>>91
狼少年は狼がいると吼えただけで狼の存在を立証・証明した事にのか？

＞マワリは一人しかいない。
「マワリは一人しかいない。」と吼えただけで存在の立証・証明した事になるのか？

＞981 ：マワリ：2008/04/30(水) 01:34:22 ID:fpzxvpch
＞>>979
＞マワリのハンドルネームがついている部分は確かに私が書いた。
中略
＞30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。
＞今でも叩き潰せるが第二次大戦やホロコーストについて細部までを覚えていない。
＞叩き潰す論法は覚えているがそれはまたの機会にしよう。
これも立証・証明してくれよ。
嘘だと認定されたくなければだが。
30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。んだろ？

痴漢冤罪もそうだが、お前が痴漢されたと叫んでも、立証・証明されていない証拠・主張に何の意味も無い。

93 ：無党派さん：2008/05/11(日) 14:09:26 ID:RhnNnjy6

ｷﾃｨｶﾞｲは相手にしない。これが鉄則。喋るのもだめ。目を合わせるのもダメ。
孤独死させるのが一番。

94 ：無党派さん：2008/05/11(日) 14:40:46 ID:sl2y0FXM

次の選挙では共産支持者は民主党に入れるべき

あと、カナダは二大政党制

95 ：無党派さん：2008/05/11(日) 16:37:05 ID:u0ijF+L0

民主は自民の劣化版
いれてほしければ地方議会で自民と戦いなさい

96 ：無党派さん：2008/05/11(日) 17:56:33 ID:EIsRl9TR

仮に、次の総選挙で政権交代が実現しても、共産党は野党でしょ？
それとも、閣外協力？

97 ：無党派さん：2008/05/11(日) 18:01:12 ID:RhnNnjy6

>>95
最近、闘ってますが・・・・もうそのフレーズは古びてしまった。
新しいの考えないとダメだよ。

98 ：無党派さん：2008/05/11(日) 18:04:29 ID:Erh1zJpB

野党でしょ。
選挙協力もしないのだから閣外協力なんて不要。
１０議席程度の僅差の伯仲国会なら自公も民主も数人引き抜けばいいだけで
共産も含めてお互いに連立するメリットがない。
確かな野党路線を継続してオール与党批判につなげると思うんだけどなあ。
代々木が小沢の術中にはまったら知らん。

99 ：無党派さん：2008/05/11(日) 18:32:16 ID:NHwS/LxF

でも今は社民党が野党だから、国政選挙でオール与党と言う言葉を使えない。
もし時期総選挙で新党日本から代議士が誕生したらますます使えなくなるよ。

そもそも地方議会も地域政党の台頭で、この言葉を使えない選挙も
多くなっているのに。

100 ：無党派さん：2008/05/11(日) 18:38:06 ID:EIsRl9TR

京都１区に、民主党は候補者を擁立しないのかな？

101 ：無党派さん：2008/05/11(日) 18:42:46 ID:Erh1zJpB

民主が政権とれば社民・国民・日本は何らかのかたちで
政権与党になるだろう（閣内、閣外は勝ち方によるけど
現実に選挙協力をしているわけで）。
連立がごたごたしたり自民の一部が割れて民主を支持したりすれば
共産としてはしてやったりでしょ。
民主政権が現実となった方がじつは共産は選挙やりやすいんじゃない？
いま「自民も民主も変わらない！」てのは現実的じゃない、どちらかと言うと
自民よりのネガキャンにしかならないし。

102 ：無党派さん：2008/05/11(日) 19:10:17 ID:RhnNnjy6

>>100
あそこは小沢がわざと決めてない節もあるが、基本的に
立候補者がいない。福山を参院からの鞍替えで持ってくるのは
勿体ない上に、相手が与謝野という大物。しかも穀田も
決して侮れない。

103 ：無党派さん：2008/05/11(日) 19:12:22 ID:3HxefDfy

たしかな野党と自称している連中がどんな形であれ与党になるわけないじゃん。
共産党は政権政党をチェックするための政党に徹するべきである。

104 ：無党派さん：2008/05/11(日) 19:19:49 ID:EIsRl9TR

>>102
自民党の候補者は、伊吹文明。

105 ：マワリ：2008/05/11(日) 23:32:08 ID:MvQlK+If

>>104
たしかな与党になるかも知らん。

106 ：無党派さん：2008/05/12(月) 07:07:36 ID:+A90cJZu

労働サミット開幕　格差問題めぐり激論
2008年05月12日00時17分

　７月の北海道洞爺湖サミットを前に、主要国の労働担当相らが集まる
「労働サミット」が１１日、３日間の日程で新潟市で開幕した。

　各国の労使代表と政府関係者らを交えた初日の「３者会合」では、格
差問題をめぐり綱引きが繰り広げられた。日本の労使の対立がひとき
わ激しく、終了後の記者会見場にも激論が持ち込まれた。

　連合の高木剛会長が労働者派遣法の規制緩和などにふれ、政府や
経営側を強く批判。日本の大手企業が派遣法違反を繰り返していたこ
とも指摘し、「それが一部だけとは言わせない」と憤りを見せた。経営側
の鈴木正一郎・日本経団連雇用委員長（王子製紙会長）らも「労働市
場にも高い柔軟性が必要」などと反論し、世界経済の減速による雇用
への悪影響が懸念される中、溝の深さが鮮明になった。

　１２日からは、舛添厚生労働相が議長を務める、各国の労働担当相ら
による会合があり、「持続可能な社会の実現」をテーマに、環境に配慮し
た働き方や、仕事と生活の調和（ワークライフバランス）などを議論する。

107 ：無党派さん：2008/05/12(月) 16:39:10 ID:LvBCobcf

共産党は、合併で失職した元町長を出馬させればいいのに
元びわ町長・元南光町長・元金光町長

108 ：無党派さん：2008/05/12(月) 21:43:56 ID:52ka2f9Z

>>93
痴漢冤罪もそうだが、お前が痴漢されたと叫んでも、立証・証明されていない証拠・主張に何の意味も無い。
この観念が理解できないのならお前は絶対陪審員になるべきではないだろう。

>>94
民主党の身勝手な都合ばっかり吼えるんじゃないよ。
地方国政問わず、改革の阻害要因である地方の自公民体制を民主党が放棄する方が手っ取り早い。

間違いと言いたいのなら、論理的にデュベルジェの法則の通説の例外としている政治学者などを論破する必要がある。
カナダは二大政党制を連呼しただけでは、デュベルジェの法則の通説が適応している立証・証明にはならない。
痴漢冤罪もそうだが、お前が痴漢されたと叫んでも、立証・証明されていない証拠・主張に何の意味も無い。

>>105
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/
＞691 名前：マワリ[] 投稿日：2008/04/12(土) 08:09:39 ID:JqgluQtB
＞>>690
＞立証するのが好きなんだね。
＞ではお尋ねするが688の「アウシュビッツの虐殺人数」と言うのは厳密に解釈すると虐殺した側の人数と言う事になるがそういう解釈でいいのかね？
＞殺された側の人数なら「被虐殺」とすべきだが。あまり恥を書かないうちにそろそろ幕引きにしたらどうだ。
＞981 ：マワリ：2008/04/30(水) 01:34:22 ID:fpzxvpch
＞>>979
＞マワリのハンドルネームがついている部分は確かに私が書いた。
中略
＞30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。
＞今でも叩き潰せるが第二次大戦やホロコーストについて細部までを覚えていない。
＞叩き潰す論法は覚えているがそれはまたの機会にしよう。
なりすましでも何でもいいが、これが事実なら中年にもなって立証・証明観念が理解できないのか？
http://www.manabu.jp/diary/index.php?20051217
寺田は「虐殺人数」を>>691でそっちが示した趣旨で使っているのかどうかを聞いているだけだが？
なりすましでも何でもいいが、何回でも繰り返すが、お前は反論・再反論をしておきながら、
他人の反論・再反論を一切認めないのか？　お前は何様のつもりなんだ？　特権階級気取りか？
痴漢冤罪もそうだが、お前が痴漢されたと叫んでも、立証・証明されていない証拠・主張に何の意味も無い。

109 ：無党派さん：2008/05/12(月) 21:54:30 ID:R5uGF1uV

>>107
本人が固辞してるし、何しろそういうお方を選挙に引っ張り出すなら
比例で優遇しないと。でも現職もいるからねえ。

そう言う意味では、前東大阪市長の長尾氏を次の参院選・大阪に
引っ張り出すことが出来るかが勝負だよな。
上手くいけば世論調査ベースで７０万は突破出来るかもしれん。
７０万稼げれば、あとは本当の意味で勝負出来る。

110 ：無党派さん：2008/05/12(月) 22:16:48 ID:8S9A2k1P

>>109
あのへんが共産の選挙の下手さだわ。
この間も吉田を東京で出せば議席守れたのに序列の方が大切なんだよ。

111 ：マワリ：2008/05/12(月) 22:53:38 ID:EDvuA1rq

>>108
嵐屋さん病気のようだね。

>なりすましでも何でもいいが
マワリは一人しかいない(>>89)と言っているのに信用できない。
これでは何をどのように「立証・証明」(>>108)してもそれがまた信用できない、という事になる。
自分で自分が何を言っているのか理解できてないな。
もうあんたはボロボロだね。

112 ：無党派さん：2008/05/12(月) 23:15:03 ID:R5uGF1uV

>>110
あれは川田龍平が出てたからなあ。少なくとも吉田を出せば
保坂と差はそこまでつかなかったとしか言えないけれどもね。

次も田村で行くらしいが、川田が出たのに田村でも５５万取れたと
言う理由かもしれないが、他の左派系の候補が出るかもしれんのに
ずいぶん呑気だな。
大阪で落選した宮本たけしも、次期総選挙ではせっかく近畿３位なんだから、
自分の地盤の１８区から出ればいいのに。仮にも元参議院議員なんでしょ？

113 ：無党派さん：2008/05/13(火) 16:51:52 ID:p7gEbwza

最近の共産党は、党派を超えた支持を集められる人材は、地方議員に多いな。
そういった人は、国政選挙には出馬しないし。

114 ：無党派さん：2008/05/13(火) 19:47:38 ID:p7gEbwza

松本市議会
共産党の旧四賀村議が、無所属で四賀選挙区（定数１）で当選。
市議会では、日本共産党・四賀の風という統一会派を結成。

豊岡市議会
党員の、旧出石町長が無所属で市議選に出馬し、２位当選。
市議会では、日本共産党・あおぞら、という統一会派を結成。

高知県議会
党員の無所属候補が、須崎市選挙区（定数１）で当選。
県議会では、日本共産党と緑心会という統一会派を結成。

最近、議員選挙に、無所属で出馬→議会で共産党と統一会派って多いな。

115 ：無党派さん：2008/05/14(水) 11:37:19 ID:7R/dP5aA

呉越同舟って言葉の通り、社民との協力なんて無理なのかな。
小選挙区の協力では社民の方が有利に働くが
それよりも護憲派全体のイメージアップに繋がりそう。

116 ：無党派さん：2008/05/14(水) 20:02:43 ID:XriCUuAg

>>115
いまのところ改憲気運がしぼんでいるからねえ。
国民投票まで踏み込んできたらさすがに「護憲」の一点で一致するだろう。
もっともこれは院外運動になるわけだが、改憲発議の反対戦術は協力するかなあ。
社民ボイコット、共産出席して反対、とかなりそう。

117 ：無党派さん：2008/05/15(木) 00:33:50 ID:zyD/jZMP

民主も改憲派は数が少なくなりつつあるから、９条がなくなることはないね。
小沢は国連軍的な形での枠組みで、９条設置当初の世界情勢とは違う
理屈を持ってきて同居させようとしているので、やっぱり９条は残りそう。

118 ：無党派さん：2008/05/15(木) 01:00:26 ID:pmsnWTlr

９条があるから平和、とは誰も思っちゃいないだろうけど
９条改憲されたらどうなるんだろう、て不安があるんだろうな。
なまじイラク以降自衛隊が国際協力を超えて展開したからね。
ちょっと事大的ではあるが極東有事には安保がある、というのも大きい。

まあ本件は国民投票で粛々と否決できると思う。

119 ：無党派さん：2008/05/15(木) 23:45:57 ID:Or2Wqkit

そう言えば宮本たけしの地元の大阪１８区って０３年、０５年とも
共産党候補の得票率が１０％割ってないんだよな。
でたけしは岸和田高校出身なんだから、以外に地元で票を掘り起こせる
のかもしれん。なのに重複立候補しないのは何でだ？

120 ：無党派さん：2008/05/16(金) 00:37:35 ID:VUYHZd+q

県委員長や県書記長が議員の県てあるの？

121 ：無党派さん：2008/05/16(金) 15:18:58 ID:cNIwfrAi

>>120
沖縄県委員会委員長＝赤嶺政賢（衆院議員）
宮城県委員会書記長＝遠藤いく子（県議会議員）

また、副委員長は幾つかの県で県議が務めてる。

122 ：無党派さん：2008/05/16(金) 18:31:21 ID:VUYHZd+q

>>121
ありがとう
あるんだね
遠藤さん議員にやっとなれたんだね
他党はだいたい議員じゃない？

123 ：無党派さん：2008/05/17(土) 02:56:12 ID:hnkgdEEQ

>>111
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/
＞981 ：マワリ：2008/04/30(水) 01:34:22 ID:fpzxvpch
＞>>979
＞マワリのハンドルネームがついている部分は確かに私が書いた。
中略
＞30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。
＞今でも叩き潰せるが第二次大戦やホロコーストについて細部までを覚えていない。
＞叩き潰す論法は覚えているがそれはまたの機会にしよう。
「30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。」事を立証・証明してくれよ。
叩き潰したのなら、６００万人確定に使ったユダヤ人の定義を立証・証明できるだろ？
立証・証明されていないのに何を根拠に信用しろというんだ？
お前が痴漢されたと叫んだだけで、痴漢が立証・証明された事になるのか？
それで陪審員が勤まるのか？
銀行に私を信用してお金を貸して下さいって銀行に言っただけで信用して貸してくれると思うのか？
銀行は担保を要求されたりするだろ？
担保で信用性の代わりをしているんだろ。
でお前の担保は何？

124 ：無党派さん：2008/05/17(土) 14:28:23 ID:Kxx772Wj

てか、２０１０年参院選候補内定の東京・田村、京都・成宮が
時期総選挙に全く立候補しないのもどうかと思うけどね。
次で本気で勝とうと思ったら、総選挙にも出て顔を売るぐらいな
ことはしたらいいのに。

125 ：マワリ：2008/05/17(土) 22:21:37 ID:KuIRWMEh

>>123
嵐やさん、とうとう頭に来ちゃったみたいだね。

担保無しの融資は新銀行東京に相談してみよう。

126 ：無党派さん：2008/05/17(土) 22:49:33 ID:CgXRUioR

キティガイは孤独死させるのが一番。

127 ：無党派さん：2008/05/18(日) 01:12:49 ID:Dz1o1r+K

>>124
大阪の山下の例もあるんだしもうちょい
柔軟な党内の候補者選びはしたほうがいいだろうね。
いくら共産党でも候補者の「タマ」ってのは大切だから
それをアピールできるところで使わないのは戦術として悪い。

128 ：無党派さん：2008/05/18(日) 10:32:50 ID:7QZ9OXpD

東京４区の佐藤ふみのりさんが亡くなられたわけだが…。
今日の赤旗に載ってた。

129 ：無党派さん：2008/05/18(日) 10:45:05 ID:TW89lvmZ

みんなが言ってるみたいに、あまりに候補者選びの下手さ、
戦術のまずさってどこに起因してるんだろうね。

このスレッドでも再三言われてるし。

俺は共産党の支持者ではないけど、あまりに議席が少ないとチェック機能が働かない。
２０程度の議席を維持してほしい。

候補者さえああも馬鹿な選び方をしなければもっと議席が増えるだろうって
ことは門外漢の俺ですら分かる。


東京で吉田氏、前の参議院に出ていた田村氏、
大阪で長尾前東大阪市長とか・・。
あるいは三上満氏。
この人たちなら普通通りそうだろ。

党の指導部はいつか本当に
議席ゼロにならないと気づかないのかもしれない。

130 ：無党派さん：2008/05/18(日) 10:55:08 ID:CAw2ChBb

>>129
大阪は次（２０１０年）は長尾を立てる可能性は高いと見てるけどね。
東京は田村でも別にかまわないが（川田が出ても５５万取ったんだから）、
次の総選挙に立候補させないのはどうかと思うが。

131 ：無党派さん：2008/05/18(日) 11:00:00 ID:JMIiQm0e

この党に柔軟という言葉はありません
序列という言葉ならあります

132 ：無党派さん：2008/05/18(日) 11:01:48 ID:JaJgJxVw

ｻﾝﾃﾞｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ】志位和夫だけを実況するスレ【ｻﾝﾌﾟﾛ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1211072836/

133 ：無党派さん：2008/05/18(日) 11:06:12 ID:TW89lvmZ

>>１３１さん

本当にそうですよね。
だから回りがいくらいっても馬の耳に何とやらで･･･。

134 ：無党派さん：2008/05/18(日) 11:09:15 ID:JMIiQm0e

拒否率トップ仲間の公明の選挙のうまさと比べると
ほんとここはひどいよ・・

135 ：無党派さん：2008/05/18(日) 11:18:47 ID:Rn7VenKQ

サンプロで志井が持ち出してた資本論の翻訳者って誰？
なかなか味のある文章だったけど。

136 ：マワリ：2008/05/18(日) 13:24:23 ID:fudyVyys

>>124
たしかに色々な選挙で名前を売っておく方法もあると思います。
しかし予想される総選挙が衆参同日になる可能性もあり、混乱を防ぐ狙いもあるのでは？

>>129
＞戦術のまずさ
1つはいまだに残る学歴偏重ですな。そのため戦略も戦術も泥臭さが無い。

>>131
党内に「序列」があるかのような表現はやめて欲しい。
それを言うなら大企業内の序列、学閥のほうが問題。
共産党と大企業の両方を経験した結論です。

党内に「序列」が無いことは志位委員長の経歴が語っている。
彼が書記局長、委員長になる前は決してナンバーツーではなかった。
そればかりか書記局長になった時はほとんどの党員が名前すら知らなかった。
これが能力主義なのか「鶴の一声」の結果なのか判然としないが。

137 ：無党派さん：2008/05/18(日) 13:44:13 ID:lXe4Xffh

宮本家の先生でしょ

138 ：無党派さん：2008/05/18(日) 14:10:48 ID:JMIiQm0e

>>136
学歴偏重って言う序列があるって自分で書いてるじゃんよｗ

10年近く選挙のたびに議席減らしまくってるのに
辞めもせず平然と自分は比例1位で居座ってるのが
なによりの証明でしょうね

139 ：無党派さん：2008/05/18(日) 14:26:53 ID:Dz1o1r+K

>>136
序列はあるだろ。
どんなに辻立ちして共産党の政策を訴えている市議よりも
タマの悪い○○県委員会委員長とかがその肩書きだけで
首長選に出したりしているんだから。
党内人事がどうかは内向きの話だからいいんだよ、
外に出す候補者に党の肩書きはどうでもいいだろう、と。

140 ：無党派さん：2008/05/18(日) 14:46:32 ID:lXe4Xffh

首長選立候補って罰ゲームだと思ってたw
国政選１人区立候補も

141 ：無党派さん：2008/05/18(日) 14:53:41 ID:NUew+gVt

共産党はかなり学閥社会だろ。基本的に、東大閥と立命が強い。
まあ昨今の高学歴者は、共産党になど興味ないだろうから、
今後はだいぶ構成が変わってくるだろうけれども。

大体、先進国の左翼政党というのは高学歴者が指導部を占める
ことが多いのだ。毛沢東やスターリンみたいな大乱世の英雄
タイプはむしろ例外。

142 ：無党派さん：2008/05/18(日) 15:11:04 ID:lXe4Xffh

中国もロシアも先進国じゃないからな
それが社会主義革命の先進を逝ってしまった不幸
そりゃマルクスもブチキレですよ

143 ：中国にお金をあげたくない人は維新政党・新風！：2008/05/18(日) 15:18:11 ID:tmox1yo+

中国にお金をあげたくない人は維新政党・新風！

144 ：無党派さん：2008/05/18(日) 15:27:37 ID:/Uy4niF9

議員経験の無い、地区委員長とか都道府県委員会の幹部が首長選挙に出馬＝候補者が決まらなかった為の引責出馬

145 ：無党派さん：2008/05/18(日) 15:57:11 ID:eS9DNfeB

金融庁、日本生命に業務改善命令 〜2億円不払
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1153909228/

共産党様、未だに怪しいので調査をお願いします。

146 ：無党派さん：2008/05/18(日) 20:45:33 ID:eS9DNfeB

日本生命総合Part�@【ニッセイ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1211094655/

こっちも調査してください

147 ：マワリ：2008/05/18(日) 22:38:37 ID:fudyVyys

>>138
学歴偏重と序列では意味が違うよ。

議席だけで党首の力量を評価すべきではない。
とはいうものの、そろそろ替わっていいような気もする。

>>139
「肩書き」の問題ではなく実力のある現職議員をやめさせて他の選挙に出すのは難しいということ。
必ず当選するわけではないし、やめた後そのために補選が行われたとして勝てるとも限らない。
そして何よりも現職議員に投票してくれた支持者に申し訳ない。
と言うわけで任期満了が近い場合などを除いて現職をやめさせて他の選挙に立候補させるのは難しい。

>>141
東大卒等が多くても学閥にはなっていない。卒業生が多いと言う事と閥として結びついていると言う事は別問題。
同じ大学を出たものが多いと言うだけでは閥とは言わない。

148 ：無党派さん：2008/05/18(日) 22:52:34 ID:NUew+gVt

>>147
あまりの模範党員ぶりだが、さすがに薄気味の悪い
領域に達しつつあるな。

ちょっと入れ込みすぎだ、あんた。

＞東大卒等が多くても学閥にはなっていない。卒業生が多いと言う
＞事と閥として結びついていると言う事は別問題

こういう理屈を振りかざしだすところを見てると、
かなり危ない。
この理屈ならば、財務官僚の大半が東大卒ということも
学閥とは呼べなくなる。もちろんそんなことはない。

149 ：マワリ：2008/05/18(日) 23:58:00 ID:fudyVyys

>>149
学閥というのは同じ大学などを卒業した人々の利権集団のこと。
財務官僚のことは解らないが党内にそのようなものは無い。
そんなみみっちい事では世の中を変えられんのですよ。
そりゃぁ、人間の集団だから多少後輩を可愛がりたくなるでしょうが
それは学閥と言うものではない。

断っておくが俺は模範党員なんかじゃない。俺がそんな風に見えるならあんたの目は節穴。

150 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:05:25 ID:n7oYrLsZ

>>149
自分にアンカー

151 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:37:28 ID:xXi76aBb

選挙に出て顔を売るのは大事だけど連戦連敗で負け癖がついたらいけないという思いもあるんじゃないのかな？
参議院の前にすでに衆議院でも負けているわけで

152 ：無党派さん：2008/05/19(月) 00:50:16 ID:UdI5pr4p

>>129
ヒント

議員選挙と首長選挙の違い

153 ：無党派さん：2008/05/19(月) 01:01:58 ID:ksST+2od

>>151
民主党の話になるのでスマンが、今度福岡２区から出る稲富という
若手候補がいるのだが、こいつは郵政選挙で福岡１１区、
その後の福岡県知事選と明らかに負け戦を２回もやったわけだ。
名前を売ると言う意味で言えば負け戦も有効。
紙智子もそうだろ？
それを田村や成宮にやらせないと言うのは議席獲得の本気度を
疑わせるんだよな。

154 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:55:08 ID:4QG+VD5Z

>>149
＞人間の集団だから多少後輩を可愛がりたくなるでしょうが

これが学閥の正体だよ。解ってないな。

155 ：無党派さん：2008/05/19(月) 02:56:03 ID:4QG+VD5Z

>>153
こういっちゃなんだが、田村や成宮は稲富や紙ほどのタマ
じゃないというのもあるかもな。

156 ：無党派さん：2008/05/19(月) 07:17:04 ID:gwtf+XUX

>>125
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/
＞981 ：マワリ：2008/04/30(水) 01:34:22 ID:fpzxvpch
＞>>979
＞マワリのハンドルネームがついている部分は確かに私が書いた。
中略
＞30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。
＞今でも叩き潰せるが第二次大戦やホロコーストについて細部までを覚えていない。
＞叩き潰す論法は覚えているがそれはまたの機会にしよう。
「30年以上前にホロコースト否定論者とはたっぷり論争した。」事を立証・証明してくれよ。
叩き潰したのなら、６００万人確定に使ったユダヤ人の定義を立証・証明できるだろ？
立証・証明されていないのに何を根拠に信用しろというんだ？
お前が痴漢されたと叫んだだけで、痴漢が立証・証明された事になるのか？
それで陪審員が勤まるのか？
銀行に私を信用してお金を貸して下さいって銀行に言っただけで信用して貸してくれると思うのか？
銀行は担保を要求されたりするだろ？
担保で信用性の代わりをしているんだろ。
でお前の担保は何？
お前が痴漢されたと叫んだだけで、痴漢が立証・証明された事になるのか？
お前が中年であるのなら、比喩や例えを理解できるだろ？
立証・証明されていないのに何を根拠に信用しろというんだ？
お前は痴漢冤罪を全く理解していない。
そして永田メールの永田が国会議員を辞める羽目に追い込まれた要因も全く理解していない。
永田が永田メールの正しさを立証・証明していれば辞めていなかっただろう。

157 ：無党派さん：2008/05/19(月) 11:49:09 ID:PGK/3btw

>>147、>>139
かつて勢いがあったころは地方議員のまま国政（首長）に転出させていたのだが
（山原、寺前は現職県議府議だった）補欠選挙で勝てる見込みがない今
貴重な議席を失うことはできないという守りの姿勢になっている
東大阪の長尾は初当選時は現職議員だったっけ？
湯沢市長は元県議（定数2）で落選中に出馬だし（総選挙にも出た）
その後湯沢で県議が出ていないのが悲しい現状

158 ：無党派さん：2008/05/19(月) 12:40:44 ID:yw2qcRt/

共産党は小選挙区の犠牲者だな。
中選挙区か比例代表なら議席のばせるのに。

159 ：マワリ：2008/05/19(月) 17:42:56 ID:6cDpX9p/

>>154
学閥と言うのは後輩を可愛がる、と言った程度のものではない。
それはひとつの組織であるかのように動く。
そのグループで全体の人事や予算、方針に至るまで半ば組織的に干渉する。
そのような行動は分派活動とされる可能性が大きい。
あなたは学閥と言うものを甘く見すぎている。

我々党員は『赤旗』日刊を毎日読んでいればそのような動きがあればわかるのですよ。
仮に中央でどんなに上手に隠しても解るのですよ。
外部から見ると一般党員は中央の内部などわからないと思うでしょうね。
ところが毎日新聞を読む(ＨＰでも良い)と手に取るように解るのです。

160 ：無党派さん：2008/05/19(月) 19:20:32 ID:4QG+VD5Z

>>159
ずいぶんとお利口さんなんだな。（ｗ
実際にはバカだから解らないだけ。

161 ：無党派さん：2008/05/19(月) 21:18:09 ID:xj+AqYA2

田村女史は、最近、演説に演技が多くなってきたな
芝居もちょっと鼻につく

162 ：マワリ：2008/05/19(月) 22:45:21 ID:6cDpX9p/

>>160
あなたのような人が一番困るのです。
何の意味も無く共産党をけなすだけで。
そう思うなら実際に『赤旗』日刊を何年か読んでみると良いでしょう。

我々党員は“共産党系の情報”が無くても的確な判断が出来るように勉強しています。
普通の商業新聞や放送などだけで党がどのような方針で行動しているか解るようにする為です。
革命運動の間には『赤旗』が届かない、組織と連絡取れない、などということが起こります。
そう言う場合でも敵側の情報から的確な判断をすることがが必要になります。
「バカ」では出来ないのです。反共的な人々は我々が“洗脳”されているかのように言いますが
その程度では味方の情報が無く敵の情報だけという中で的確な判断は出来ないのです。
そういう意味もあって党員の基本的な勉強方法は独習(一人で学ぶ)です。誰かに教えてもらうのでは
誰もいないとき商業新聞や放送などから正しい判断をする力が身につかないのです。

あなたがもし議論好きで議論の勝ち負けだけを問題にするのなら、失礼ながら共産党員は避けたほうがいいでしょう。

163 ：無党派さん：2008/05/19(月) 23:22:50 ID:UDun67HE

>>162
おいおいちょっと待て何気に捨て置けない発言してるなあんた

＞＞あなたがもし議論好きで議論の勝ち負けだけを問題にするのなら

自分で考えることをやめろというわけか
何も考えないで自民に入れてる田舎の保守層とどう違うんだい？

先に言っとくけど俺は民主共産以外には入れたことのない左派支持だからな

164 ：マワリ：2008/05/19(月) 23:30:03 ID:6cDpX9p/

>>163
＞自分で考えることをやめろというわけか

そういうことは誰も言ってない。
「バカ」等と書いたたあなたに問題があるでしょ？
議論の為の議論はしたくない。

165 ：無党派さん：2008/05/20(火) 00:39:26 ID:2TW7VCta

>>163
マワリさんの言うことは納得いかないこともあるが、お前は明らかに
頭が悪いということだけは解るよｗｗｗ

166 ：無党派さん：2008/05/20(火) 01:24:05 ID:dxB0dS4I

マワリ「さん」とかいってる時点で>>165もｶﾞｲｷﾃｨ決定もの。

大体、>>162を見ていればいかにマワリという人間が洗脳
されてしまって、逝っちゃってる人物かわかるというものだ。

この手の人間は、まともな共産党員にとってもありがた迷惑だろう。

167 ：マワリ：2008/05/20(火) 01:42:16 ID:RdeRRudX

>>166
「ガイキティ」等と言う言葉を使うなんて「洗脳」されているのは自分だ、と言う事に気づいてください。
あなたのような人が一番迷惑です。

168 ：無党派さん：2008/05/20(火) 11:25:00 ID:b/cY8jVz

インターネットスラングを使いこなすため、
もう少し2chに慣れたほうがいいよ。

169 ：マワリ：2008/05/20(火) 22:36:41 ID:RdeRRudX

>>168
ご忠告ありがとうございます。
私もスラングを使う場合があります。
ただしそれは共産党と関係ないスレッドで、しかも相手との議論の中で使ってよいかどうか判断して使います。

共産主義の理念や共産党の政策その他を語る場合はスラングは不適切と考えてほとんど使いません。
インターネットや２Cｈの独特の言葉使いを知らない人も読んでいると言う事と、正しく伝わらない事が考えられるからです。
しかし厳しい批判をするときもあるし、皮肉たっぷりに書くときもあります。
こういうことは論争や議論の中では一般的に行われているからです。

他の皆さんどうしてスラングを使うのに反対はしません。
しかし時と場合を考えて使っていただきたい。
こちらが使ってないのに一方的に使うと言うのは考え物だと思います。

ところで私がネットに使える時間が減ってしまいました。このスレはしばらく休みます。

最後にホロコースト否定論者らしき嵐やさんへ。
歴史と言うものは個々の事実だけで語れるものでは有りません。個々の事実相互の関連はどうなのか、最終的に全体としてどうなのか、を判断すべきなのです。
ホロコーストという１つの問題を詳しく調べても、他の事実との関連で判断しないと真実は見えてこない。
これは水の分子を詳しく調べた結果水素だけ見つけて酸素を見つけてないようなものです。
その水素をもっと詳しく調べたら不確定性原理が働いて何がどこにあるのかさっぱりわからなくなる。
その結果水素は無いなどと結論する事になる。局部しか見ないとこういう誤った結果になります。
休みに入る前で言いっぱなしになってしまうのは失礼かと思いますが、ぜひ参考にしていただきたい。

170 ：石井幹部会副委員長：2008/05/20(火) 22:47:03 ID:8SiwK0PN

アホらし

171 ：無党派さん：2008/05/20(火) 23:02:39 ID:WBlInhR/

>>169

＞＞ところで私がネットに使える時間が減ってしまいました。このスレはしばらく休みます。
選挙近づいてるわけでもないのになんでまた

蒸し返すわけじゃないけどさあ、台湾に一度遊びにおいでよ
あなたが台湾は中国の一部って中共や中央の言い分を鵜呑みにするのはあなたの勝手だけどさあ

172 ：無党派さん：2008/05/21(水) 00:09:28 ID:Znb5ohIE

マワリ氏みたいな人、いるんだなあ。
左派支持の自分も党の無謬性は懐疑的、というより否定的。
そりゃあ党中央の理屈は分からんでもないが党の無謬性のための
自己弁護めいたこともある、てか多い。
それによって左派勢力・団体が分裂している責任は共産党にもあるわな。

だいたい共産に投票する人間の何割が綱領や赤旗を読んでるんだよ。
党名変えろ、とか民主集中制はおかしいとか別に言わん。
それは党の問題で党内政治がそこまでまずいなら有権者が決めるだろう。
ただ共産支持層でも票を入れにくいくらい候補者のタマが悪い場合も
あるんだからそれくらいは柔軟にしたらどうよ、と言ってるだけで。
腐っても何百万という票が国政選挙で共産に入るんだからさあ。

173 ：無党派さん：2008/05/22(木) 19:21:45 ID:Rw+vz4b0

>名前を売ると言う意味で言えば負け戦も有効。

選挙活動がどんなに労力をすり減らすか分かった上で発言している訳？
朝から夜まで毎日喉からして演説をして挨拶まわり・・・
そんなのを何度も何度も繰り返せなんてよく言えるなぁ
自分で選挙を経験して辛さを味わってみるべきじゃないのか？

174 ：無党派さん：2008/05/22(木) 22:54:20 ID:mkIgewOy

本部にクレームｔｅｌ。
おたくの支部へかけろと言う。
そっちの不始末に何言うか、
クレーム担当と代わらせる。

氏名、住所、ｔｅｌきかれ、答えると
『承った』。
ではあなたの名前をときくと『答えられない、
党の規則だ』の一点張り。非常識で失礼。

共産党は怖いという意味が少し分かった。

175 ：174：2008/05/22(木) 23:02:20 ID:mkIgewOy

その後区議戦で訪問してきた元職に
話すと『そら、おかしぃやねぇ』
では報告して返事貰えるか問うと
『いやぁ・・・』と黙ってしまった。

創価学会と同じで自分の意見を
言えない、恐怖支配の団体だと思う。

176 ：無党派さん：2008/05/22(木) 23:04:21 ID:5v9TMLpc

>>173
本気で当選したければ（次につなげたければ）、多少のきつさは
何とかなるでしょう。
結局田村も成宮も候補者ではなく、単なる一党職員だからね。
当選すれば国会へ「出向」、落選すれば党職員へ復帰みたいな
感じで、単なる人事ローテーションでしかない。
それだから接戦になっても選挙で負けるんだよ。

177 ：無党派さん：2008/05/22(木) 23:50:01 ID:Rw+vz4b0

>>176
だったら自分で出馬に名乗りでれば？

178 ：無党派さん：2008/05/22(木) 23:53:49 ID:Rw+vz4b0

176のように他人事だから無茶なこと言える
なんてだけな奴が説得力はないね

179 ：無党派さん：2008/05/23(金) 00:10:55 ID:FYbjn+Ve

１７６の言うことも分からなくは無い。

だったら候補者を公募すればいいのでは？

180 ：無党派さん：2008/05/23(金) 00:24:09 ID:8vX5np1A

>>174
創価とか共産党のどちらの内部事情を知っているなんてヤバい人間に違いないねｗｗ

181 ：無党派さん：2008/05/23(金) 02:17:05 ID:XyCjQ8DM

共産顔になりたくないから、支持できません！

182 ：無党派さん：2008/05/23(金) 04:56:39 ID:awMwlb5P

特集ワイド：ネットでモテモテ、志位和夫・共産党委員長　ウルトラＣなるか！？

　◇「派遣労働」国会質問、若者の声代弁

　志位和夫・共産党委員長（５３）がインターネット上でモテモテだ。きっかけは、派遣労働を取り上げた２月の国会質問。
延べ１４万人以上が動画を目にし、好意的な反響が相次いだ。低迷が続く共産党だが、果たして次の衆院選で
「ウルトラＣ（志位）」の大躍進なるか？【遠藤拓、写真は北村隆夫撮影】

　「涙が出ます。労働者は団結して共産党を応援しなければ」「派遣先企業・派遣会社は奴隷制度の片棒を担ぐ、悪代官」。
切実なコメントばかりと思いきや、「ＧＪ（グッジョブ＝よくやった）」「Ｃ（志位）！　Ｃ！　Ｃ！」と、軽いノリの書き込みも。

　どれも志位さんが福田康夫首相を追及した国会質問への動画サイト上の反響だ。不思議な軽さが入り交じるのが、
いかにも当世風。志位さんの反応が知りたくて、東京都渋谷区の共産党中央委員会を訪ねた。

　「大勢の若者が、『派遣労働は地獄だ』との感想を寄せてきた。反響が起こったのはうれしいけど、
非常に重い責任を感じます。解決まで一緒に戦わなければ」。浮かれたところはまったくない。

　それもそのはず、状況はあまりに深刻だ。こんな告発もあった。流産した女性が翌日にはもう働きに出た。
別の派遣労働者夫婦が、妻の妊娠で２人ともクビ−−。「ルールなき資本主義。
人間らしい労働が壊され、その中核に派遣問題がある」と熱もこもる。

　ところで志位さん、さしずめ「志位萌（も）え現象」とも言えるこの人気、どうですか。「もう、ちょっと（笑い）。
まあ、いろんな若者がですね、自分と同じことを考えている人がいたんだと知ってくれたと思うんですよね。ということだと思うんです」

　しどろもどろ。国会質問で見せた雄弁さはいったいどこへ？　「答えにならないと言われるかもしれないけど、
『蟹工船（かにこうせん）』がブームでしょ。小林多喜二に若者が共鳴する状態が広くある。
その苦しみに心を寄せられるかが政治家に問われるんじゃないか。私自身は少なくともその思いで取り組んできたし、
それが（人気に）つながったと思います」

183 ：無党派さん：2008/05/23(金) 04:58:03 ID:awMwlb5P

　きまじめというか、堅物というか。失礼ながら、「オタク」から一目置かれる麻生太郎・自民党前幹事長のように
軽妙な話術もなければ、イケメンでもない。なぜ、こうもウケるのか。ジャーナリスト、佐々木俊尚さんはこう分析する。

　＜追及スタイルがきわめてブログ論壇的だった……霞ヶ関から引き出したデータや全労連経由で集めた証言などを
ニュースソースとして提示し、その上にひとつひとつ論理を重ねて政府側を攻めていくという手法を採り、
きわめて説得力にあふれていた＞（「諸君！」５月号）

　つまり、人柄やキャラクターでなく、政策論争の中身そのものが評価された、ということだ。これまでの共産党は、
政策本位で突き進むあまり、お世辞にも有権者の心をつかむのはうまくなかった。でも、ネットを使い、
得意の政策で勝負できるのなら、党勢拡大につながるのではないか。今後はどう、ネットを活用しますか？
　「ネットの可能性は大いに開拓したい。でも、やっぱり一番は中身。中身抜きでテクニックうんぬん、ではありません」。
やっぱりきまじめだ。

　政治家のネット人気、その先輩格はやはり麻生さんだ。昨年の自民党総裁選では追っかけもいたらしい。
非正規雇用問題に詳しい作家、雨宮処凜（あまみやかりん）さん（３３）は言う。
「麻生さん人気はただのネタで、若者が面白がっているだけ。一方、志位さんは若者の生活実感を代弁し、感動を呼んだ。
人気の質はまったく異なります」

　では、志位さんの人気は、次の衆院選にどう影響するだろう。「今の若者は共産党アレルギーはないし、
支持につながる可能性は十分あります。ただ、貧困を政治に利用している、と感じさせたらダメ」

　最近は非正規雇用にあえぐ若者が、既存労組に頼らない独自のメーデーを各地で開いている。
しかし、志位さんが足を運んだ話は聞かない。今シーズン、札幌、福岡など４カ所を回った雨宮さんは
「来て当然なのに、との雰囲気があった」と証言する。ひょっとして志位さん、共産党色の薄い、緩やかな集まりは苦手なのか。

　すると、こんな反論が。「私から門戸を閉ざすつもりは一切ない。声をかけてもらえばどこへでも行きますよ」。
でも、他党のセンセイ方は、さして歓迎されずとも、いろんな集まりに首を突っ込んでいますが……。

184 ：無党派さん：2008/05/23(金) 04:59:12 ID:awMwlb5P

　雨宮さんはこうも言った。「若者が一番嫌うのは、ごりごりした組織に縛られること」。
かつては青年運動でならした志位さん、こうした若者とどう接しますか。

　「若い人たちの悩みをとっくりと聞く、これがすべての出発点」。でも、こうも漏らした。
「『頑張れ型』ではうまくいかない。『我々の世代はこう戦ったから、あなた方もこう戦いなさい』とのお説教は一番嫌われる」

　実は国内の「蟹工船」ブームだけではない。米国や英国では「共産党宣言」「資本論」のマルクスがはやっているらしい。
そんな中で、共産党が次の衆院選をどう戦うのか。

　「貧困や投機マネー、環境破壊で、資本主義は立ち行かなくなりつつある。大企業と米国から国民に軸足を置く政治にしよう、
そして資本主義そのものでよいか、と大いに問いかけたい」。昔ながらの主張がどこか新鮮なのは、世の中が変わったからか。

　もしかして、「ウルトラＣ（志位）」の大躍進も？　ネットの書き込みさながらのだじゃれをぶつけると、笑った。
「うーん、そういう期待もね……。ただ、新しいプロセスが始まったとは思います。
（過去に躍進した）１９７０年代、９０年代にはなかった、資本主義批判の問題が正面の主題になってきた」

　社会主義の展望を語る志位さん、どこかうれしそうだ。共産党への風向きは、そして日本の社会は変わるのか。
ちなみに、ネットには「名前を変えたら支持する」との感想が相次いだが、「共産党」の看板を引っ込めるつもりはないらしい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　■人物略歴

　◇しい・かずお

　１９５４年、千葉県生まれ。東京大在学中に共産党入りし、卒業後党職員に。
９０年、議員経験はなかったが書記局長に抜てきされた。９３年衆院選初当選、当選５回。００年から委員長。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080521dde012040007000c.html

185 ：：無党派さん：2008/05/23(金) 11:37:25 ID:vyueAjbe

もう少し.庶民の暮らしが切迫するともしやもしやがあるかも？　老人.派遣
フリ−タ−．ニ−ト.をかき集めれば.共産党単独政権も？

186 ：ヒキミート ニキータ：2008/05/23(金) 13:58:39 ID:hlzNO3p7

ヒキニートが共産党に投票すれば共産単独内閣

187 ：無党派さん：2008/05/23(金) 23:28:11 ID:7ywe7hPm

これでこくただったらもっと支持されただろうになｗ

188 ：無党派さん：2008/05/24(土) 10:27:18 ID:RgqL9/rM

登録派遣労働者で現場作業の経験がある人が共産党の候補者になってほしい。