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児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!50

1 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:35:37 ID:VE9q+6g0
新政権に変わり、直接の法改正は容易では無くなったもの、外部の圧力を掛けてくる状況。
またマスゴミによる過剰な記事、飛ばし記事、ウソ記事なども目立ち始めている。
ダウンロード禁止法を利用した無差別児童ポルノ狩りは、もはや被害者すら関係ない。
一方的に話を進めている地方議会、反対派の意見募集も利用されるだけで議論にならない。
日本や日本人をポルノ大国や犯罪者と陥れたアグネスは活動中。規制派議員が協議会に呼ぶなど、
新政権に変わったものの、規制派の暴走はいまだにとまらない状況です。しかし
枝野幸男氏が行政刷新担当大臣に就任、参院戦に保坂展人氏が参戦と朗報もあり全力で応援しましょう。

現在に警戒すべき所は東京都、愛知県、民主党規制派議員、ユニセフ&アグネスです。
今後は参院戦の情報に注目。

児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!49
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268627636/

2 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:38:06 ID:VE9q+6g0
今回当選を果たした規制派の皆さん ※危険人物度→(☆>★>●>◎>△)
☆マークは児ポ法に関して推進・賛成的な発言をした議員

☆鳩山邦夫(福岡6区) ☆塩崎恭久(愛媛1区)  ☆下村博文(東京11区)
☆西村康稔(兵庫9区) ☆稲田朋美(福井1区)  ☆井上信治(東京25区)
☆安倍晋三(山口4区) ☆福田康夫(群馬4区)  ☆古賀誠(福岡7区)
☆谷垣禎一(京都5区) ★逢沢一郎(岡山1区)  ★河野太郎(神奈川15区)
★小渕優子(群馬5区) ★岸田文雄(広島1区)  ★平沢勝栄(東京17区)
★河村建夫(山口3区) ★棚橋泰文(岐阜2区)  ★森喜朗(石川2区)
★山本拓(福井2区)   ★細田博之(島根1区)  ★金子一義(岐阜4区)
●江渡聡徳(青森2区) ●加藤勝信(岡山5区)  ●中谷元(高知2区)    ●高木毅(福井3区)
◎園田博之(熊本4区) ◎麻生太郎(福岡8区)  ●田野瀬良太郎(奈良4区)
☆河井克行(比例中国) ☆山本幸三(比例九州) ●佐田玄一郎(比例北関東)
●村田吉隆(比例中国) ●野田毅(比例九州)   ●長島忠美(比例北陸信越)
●柳本卓治(比例近畿) ◎近藤三津枝(比例近畿)

☆斉藤鉄夫(比例中国) ☆池坊保子(比例近畿) ☆高木美智代(比例東京) 
☆石田祝稔(比例四国) ☆大口善徳(比例東海) ☆古屋範子(比例南関東)
☆神崎武法(比例九州) ☆坂口力(比例東海)   ☆富田茂之(比例南関東) ★石井啓一(比例北関東)
●赤松正雄(比例近畿) ●江田康幸(比例九州) ★西博義(比例近畿)
●井上義久(比例東北) ★漆原良夫(比例北陸信越)
★平沼赳夫(岡山3区) ◎山内康一(比例北関東)(※みんなの党)

今回比例復活を果たした規制派の皆さん
☆野田聖子(岐阜1区) ☆高市早苗(奈良2区)  ☆山口俊一(徳島2区)  ☆町村信孝(北海道5区)
☆伊吹文明(京都1区) ☆柴山昌彦(埼玉8区)  ★谷公一(兵庫5区)    ★馳浩(石川1区)
★阿部俊子(岡山3区) ★平井卓也(香川1区)  ★小池百合子(東京10区)
●長勢甚遠(富山1区) ●松野博一(千葉3区)  ◎谷川弥一(長崎3区)  ◎永岡桂子(茨城7区)
◎柿沢未途(東京15区)(※みんなの党)

3 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:39:32 ID:VE9q+6g0
今回落選した規制派の皆さん(自民党@)

☆葉梨康弘(茨城3区) ☆大前繁雄(兵庫7区)  ☆土屋正忠(東京18区)
☆上川陽子(静岡1区) ☆藤井勇治(滋賀2区)  ☆萩生田光一(東京24区)
☆松本文明(東京7区) ☆鈴木淳司(愛知7区)  ☆山際大志郎(神奈川18区)
☆宇野治(滋賀3区)   ☆深谷隆司(東京2区)  ☆御法川信英(秋田3区)
☆橋本岳(岡山4区)   ☆松本洋平(東京19区) ☆渡嘉敷奈緒美(大阪7区)
☆鈴木啓功(山形2区) ☆牧島可憐(神奈川17区) (※牧島・鈴木は新人)
☆吉田六左エ門(新潟1区)

今回落選した規制派の皆さん(自民党以外)
☆谷口隆義(大阪5区) ★田端正広(大阪3区)  ☆谷口和史(比例南関東) 
★桝屋敬悟(比例中国) ★伊藤渉(比例東海)   ★上田勇(神奈川6区)   
★北側一雄(大阪16区) ☆八代英太(比例北海道)
★広津素子(佐賀3区) △青山丘(比例東海)   △有田芳生(東京11区)

今回引退した規制派の皆さん
★小泉純一郎(元神奈川11区) ★佐藤錬(元大分1区)   ☆森山眞弓(元栃木2区)
●鈴木恒夫(元神奈川7区)   ●小野晋也(元愛媛3区)  ●岩永峯一(元滋賀4区)  
☆清水清一朗(元比例東京)   ◎瓦力(元比例北陸信越) ◎萩山教嚴(元富山2区)
☆丸谷佳織(元比例北海道)   ★石井郁子(元比例近畿)

4 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:41:53 ID:VE9q+6g0
今回落選した規制派の皆さん(自民党A)

★西川公也(栃木2区) ★船田元(栃木1区)    ★井脇ノブ子(大阪11区)
★西川京子(福岡10区) ★松島みどり(東京14区)●近藤基彦(新潟2区) 
●渡辺具能(福岡4区) ●鈴木俊一(岩手2区)  ●渡海紀三朗(兵庫10区)
●土井亨(宮城1区)   ●奥野信亮(奈良3区)  ●伊藤信太郎(宮城4区)
●嘉数知賢(沖縄3区) ●宮沢洋一(広島7区)  ●山本明彦(愛知15区)
●水野賢一(千葉9区) ●桜田義孝(千葉8区)  ●中山太郎(大阪18区)
●萩原誠司(岡山2区) ●木村義雄(香川2区)  ●岡下信子(大阪17区)
●寺田稔(広島5区)   ●中山泰秀(大阪4区)  ●片山さつき(静岡7区)
●川条志嘉(大阪2区) ●西村明宏(宮城3区)  ●佐藤ゆかり(東京5区)
●丹羽秀樹(愛知6区) ●木原誠二(東京20区) ●西本勝子(比例四国)
◎山本朋広(京都2区) ◎木原稔(熊本1区)    ◎林潤(神奈川4区)
◎福岡資麿(佐賀1区) ◎牧原秀樹(埼玉5区)  ◎北川知克(大阪12区)
◎安次富修(沖縄2区) ◎山口泰明(埼玉10区) ◎飯島夕雁(北海道10区)
◎平田耕一(三重3区) ◎高鳥修一(新潟6区)  ◎小此木八郎(神奈川3区)
◎中馬弘毅(大阪1区) ◎丹羽雄哉(茨城6区)  ◎浮島敏男(比例南関東)
◎宮路和明(鹿児島3区)

落選後、政界引退の決まった規制派の皆さん(自民党B) ※太田昭宏は公明党
☆柳沢伯夫(静岡3区) ★森岡正宏(奈良1区)  ★谷本龍哉(和歌山1区)
◎今井宏(埼玉3区)   ◎藤野真紀子(愛知4区)◎斉藤斗志二(静岡5区)

☆太田昭宏(東京12区) ☆保岡興治(鹿児島1区) ★山崎拓(福岡2区) (次の参議院選で公認されず)
◎井沢京子(京都6区) ●中川昭一(北海道11区) (井沢は辞退、中川は死去)

5 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:43:37 ID:VE9q+6g0
児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員(民主党編) (☆〜●辺りが危険人物)
(※笹木、糸川、田名部、高井崇、早川は比例復活)

超危険人物
☆神風英男(埼玉4区) ☆田嶋要(千葉1区)    ☆小宮山洋子(東京6区)
☆村井宗明(富山1区) ☆泉健太(京都3区)    ☆中井洽(三重1区)
★黄川田徹(岩手3区) ★内山晃(千葉7区)

議員時代、推進派として活動をしていた返り咲き組
●牧野聖修(静岡1区) ●中根康浩(愛知12区) ●中山義活(東京2区) (※全員返り咲き)

15年以上前、有害コミック騒動に加担していた民主議員(現在の動向は不明)
●土肥隆一(兵庫3区) ◎渡部恒三(福島4区)  ◎鳩山由紀夫(北海道9区)
◎中野寛成(大阪8区) ◎羽田孜(長野3区)    ◎池田元久(神奈川6区) (※中野は返り咲き)

ネット規制を民主案をベースに推進
●高井美穂(徳島2区) ◎寺田学(秋田1区)    ◎菊田真紀子(新潟4区)
●笹木竜三(福井1区) ◎松本剛明(兵庫11区) ◎玄葉光一郎(福島3区)  ◎田名部匡代(青森3区)

敵か味方かわからない
△長島昭久(東京21区) △細川律夫(埼玉3区)  △高山智司(埼玉15区)
△糸川正晃(福井2区) ◎首藤信彦(神奈川7区) (※首藤は返り咲き)

賛成派寄り(?)な新人議員
◎初鹿明博(東京16区) ◎石山敬貴(宮城4区)  ◎本村賢太郎(神奈川14区)(※全員新人)
◎江端貴子(東京10区) ◎高井崇志(岡山1区)  ◎早川久美子(東京17区) (※全員新人)

6 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:44:45 ID:VE9q+6g0
児ポ法・表現規制問題の反対&慎重派な議員(当選組)
◇積極的反対 ◆反対

・民主党
◇小沢一郎(岩手4区) ◇枝野幸男(埼玉5区) ◇長妻昭(東京7区)    ◇吉田泉(福島5区)
◇福田昭夫(栃木2区) ◇園田康博(岐阜3区) ◇西村智奈美(新潟1区) ◇滝実(奈良2区)
◇東祥三(東京15区)  ◇本多平直(埼玉12区) ◇海江田万里(東京1区) ◇山花郁夫(東京22区)  (※全員返り咲き)
◇石毛^子(比例東京) ◆手塚仁雄(東京5区) ◆阿久津幸彦(東京24区) (※全員返り咲き)
◆原口一博(佐賀1区) ◆山田正彦(長崎3区) ◆加藤公一(東京20区)  ◆鉢呂吉雄(北海道4区)
◆近藤洋介(山形2区) ◇藤村修(大阪7区)   ◇川内博史(鹿児島1区) ◆松岡広隆(比例近畿) (※松岡は新人)
◇宮崎岳志(群馬1区) ◆黒岩宇洋(新潟3区) ◆小山展弘(静岡3区)  ◆山尾志桜里(愛知7区) (※全員新人)
◆木内孝胤(東京9区) ◆櫛渕万里(東京23区) ◆岡本英子(神奈川3区) ◆中林美恵子(神奈川1区) (※全員新人)
◆森山浩行(大阪16区) ◆高橋昭一(兵庫4区) ◆野田国義(福岡7区)比 ◆橋本勉(岐阜2区)比 (※全員新人) 

・共産党
◆穀田恵二(京都1区)比 ◆塩川鉄也(埼玉8区)比 ◆吉井英勝(大阪13区)比 ◆志位和夫(比例南関東)
◆赤嶺政賢(比例九州)  ◆笠井亮(比例東京)    ◆高橋千鶴子(比例東北) ◆佐々木憲昭(比例東海)
◆宮本岳志(比例近畿) (※全員新人)

・社民党
◇重野安正(大分2区)  ◇辻元清美(大阪10区)  ◇照屋寛徳(沖縄2区)   ◇阿部知子(神奈川12区)比 
◆吉泉秀男(山形3区)比 ◆中島隆利(熊本5区)比 ◆服部良一(比例近畿)  (※全員新人) 

・自民党
◆新藤義孝(埼玉2区)比 ◆岩屋毅(大分3区)比   ◆田中和徳(神奈川10区)比 
◆山本有二(高知3区)  ◆甘利明(神奈川13区)比

・国民新党 ◇亀井静香(広島6区)  ◆下地幹郎(沖縄1区)   .◆松下忠洋(鹿児島3区) (※松下は返り咲き)
・新党日本 ◇田中康夫(兵庫8区)
・無所属  ◇城内実(静岡7区)

7 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:46:19 ID:VE9q+6g0
児ポ法・表現規制問題の反対&慎重派な議員(落選組) ◇積極的反対 ◆反対
・自民党
◇早川忠孝(埼玉4区) ◇倉田雅年(静岡6区) ◇笹川堯(群馬2区) (※全員政界引退)
◆赤池誠章(山梨1区) ◆稲葉大和(新潟3区) ◆薗浦健太郎(千葉5区) ◇上野賢一郎(滋賀1区)
◆平口洋(広島2区)   ◆鈴木馨祐(神奈川7区)
・社民党
◇保坂展人(東京8区) ◇菅野哲雄(宮城6区) ◇日森文尋(埼玉13区)
・国民新党
◆亀井久興(島根2区) ◆綿貫民輔(比例北陸信越) (※綿貫は政界引退)
・無所属
◇篠田陽介(愛知1区) ◆橋本大二郎(高知1区) (※篠田は自民から離党、橋本は新人)

児ポ法・ネット表現規制絡みの反対&慎重派な人物(と思われる人物も幾人か入ってる) (参議院編)
・民主党
◇松浦大悟(秋田2007)  ◇小川敏夫(東京2004)  ◇蓮舫(東京2004)
◇中村哲治(奈良2007)  ◇千葉景子(神奈川2004) ◇鈴木寛(東京2007)
◆松野信夫(熊本2007)  ◆直嶋正行(比例2004)  ◇家西悟(比例2004)
・社民党
◇福島瑞穂(比例2004)  ◆近藤正道(新潟2004)  ◆渕上貞雄(比例2004) (※渕上は政界引退)
◆又市征治(比例2007)  ◆山内徳信(比例2007)
・共産党
◆市田忠義(比例2004)  ◆仁比聡平(比例2004)  ◆大門実紀史(比例2004)
◆井上哲士(比例2007)  ◆山下芳生(比例2007)  ◆紙智子(比例2007)
・国民新党
◆森田高(富山2007)    ◆亀井亜紀子(島根2007) ◆長谷川憲正(比例2004)
・新党日本
◆平山誠(比例2007)
・みんなの党
◇川田龍平(東京2007)

8 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:47:13 ID:VE9q+6g0
児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院(自民編)
☆山谷えり子(比例2004)  ★中曽根弘文(群馬2004) ●岡田直樹(石川2004)
●島尻安伊子(沖縄2004) ●関口昌一(埼玉2004)   ●小泉昭男(神奈川2004)
◎岩城光英(福島2004)   ◎椎名一保(千葉2004)   ◎中村博彦(比例2004)
●神取忍(比例2004)     ◎秋元司(比例2004)
☆有村治子(比例2007)   ☆舛添要一(比例2007)   ☆森雅子(福島2007)
★松村龍二(福井2007)   ★義家弘介(比例2007)   ★世耕弘成(和歌山2007)
●吉田博美(長野2007)   ●愛知治郎(宮城2007)   ●石井みどり(比例2007)
●鈴木政二(愛知2007)   ●鴻池祥肇(兵庫2007)   ●林芳正(山口2007)
●丸川珠代(東京2007)   ●川口順子(比例2007)   ◎谷川秀善(大阪2007)
△西田昌司(京都2007)

児ポ法・表現規制問題の超推進派的な人物・参議院(公明編)
☆鰐淵洋子(比例2004)   ☆浮島とも子(比例2004)  ★谷合正明(比例2004)
☆山本香苗(比例2007)   ☆松あきら(神奈川2007)  ★草川昭三(比例2007)

児ポ法・表現規制問題の超推進派的な人物・参議院(政界引退組)
☆山内俊夫(香川2004)   ●若林正俊(長野2004)   ◎岩永浩美(佐賀2004)  (※自民議員6人)
◎松田岩夫(岐阜2004)   ◎荻原健司(比例2004)   ◎泉信也(比例2004)      
☆山下栄一(大阪2004)   ☆浜四津敏子(比例2004) ★風間昶(比例2004)  (※公明議員3人)

9 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:48:36 ID:VE9q+6g0
児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院(民主・他弱小政党編)
☆下田敦子(比例2004)   ☆円より子(比例2004)  ☆広中和歌子(千葉2004)
★江田五月(岡山2004)   ●田名部匡省(青森2004)●島田智哉子(埼玉2004)
◎柳澤光美(比例2004)   ◎加藤敏幸(比例2004)  ◎増子輝彦(福島2004) △前川清成(奈良2004)
☆神本美恵子(比例2007) ☆岡崎トミ子(宮城2007) ☆大河原雅子(東京2007)
★田中直紀(新潟2007)   ●松井孝治(京都2007)
◎羽田雄一郎(長野2007) ◎山根隆治(埼玉2007)  ◎小川勝也(北海道2007)
◎大石尚子(比例2007)   ◎西岡武夫(比例2007)  ◎森裕子(新潟2007)
△植松恵美子(香川2007) △牧山弘恵(神奈川2007)

☆自見庄三郎(比例2007) ☆小池晃(比例2004)    ●亀井郁夫(広島2004)
※白見、亀井は国民、小池は共産の議員。

●注意 http://miau.jp/
・山本有二(高知3区)、甘利明(神奈川13区)は過去に規制派的活動を行っていた議員であり、児ポ法単純所持案に賛成。
ただしMIAUのアンケートに置いて、山本は罪刑法定主義との関係で基準の明確化を要求。
また甘利は冤罪防止を検討した上での強化を要求・・・と夫々事実上の慎重派と取れる一文を残す。

・近藤洋介(山形2区)、野田国義(福岡7区)はMIAUのアンケートでは無回答だった。
ただし近藤は「故意を厳格に解して単純所持を規制」、野田は「自己の意思に基づいた所持は処罰」と事実上の民主党案と取れる一文を残す。

10 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:49:47 ID:VE9q+6g0
児ポ規制派 参院自民 2010年 改選組 立候補予定者
以下の連中を政界から抹殺しようリスト

青木 幹雄 島根  北川イッセイ大阪   二之湯 智  京都
秋元 司 比例  木村 仁  熊本   南野知惠子  比例
浅野 勝人 愛知  小池 正勝 徳島   野村 哲郎  鹿児島
泉 信也 比例  小泉 昭男 神奈川  松田 岩夫  岐阜
市川 一朗 宮城  佐藤 昭郎 比例   松村よしふみ 比例
岩城 光英 福島   椎名 一保 千葉   水落 敏栄  比例
岩永 浩美 佐賀   島尻安伊子 沖縄  矢野 哲朗  栃木
岡田 直樹 石川   末松 信介 兵庫   山内 俊夫 香川
岡田 広  茨城   関口 昌一 埼玉   山本 順三 愛媛
加納 時男 比例   鶴保 庸介 和歌山  脇 雅史  比例
河合 常則 富山  中川 雅治 東京     
神取 忍  比例  中川 義雄 北海道   保坂三蔵  東京
岸 宏一  山形   中曽根弘文 群馬   片山虎之助 比例
岸 信夫  山口  中村 博彦 比例     西島 英利 比例

11 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:50:39 ID:X+anclL/
前スレ>>925ID:xLS/c9TG

まだ、煽りを仕掛けてくるのか、しつこいパラノイアのネット右翼だな。
顔真っ赤にして発狂しているのは、おまえじゃないかw
いいかげんにしろよ、キチガイ。

「在特会」だかなんだかしらんが、ほんとネット右翼は狂っている。

12 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:51:42 ID:VE9q+6g0
児童ポルノ禁止法改正案(単純所持罪)、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員@

◇保坂展人(東京8区) (社民)
・言論、表現の自由を語らせれば右に出る者はいないと言われている人物。(※落選中)
・児童ポルノ禁止法改正案について、「慎重に議論を求める請願」を(255人の署名と共に)国会に提出。
・別名「国会の質問王」。この問題以外にも色々と悪い法案に反対をする立場で活動をしていた。
・社民党という事でよく誤解をされているが、この人は人権擁護法の反対派である。
・保坂&社民党のこの問題に関する意見は→ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch91 を参照。

◇枝野幸男(埼玉5区) (民主)
・児童ポルノ法改正案に置ける与党の案に強く反対、見事廃案に追い込んだ功労者。
・民主党に置ける、児童ポルノ対策チームで一番偉い存在。一部の推進派(小宮山など)もこの人の前だと大人しく従っている。
・取得罪推進派と思われがちだが、民主党の案にも問題点があるという認識を持っている→ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091026

◇吉田泉(福島5区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・国会の審議に置いて、「日本は児童ポルノ大国」という話が真っ赤な嘘という事を、国会質問の中で見事に暴いた功績を持つ。
 詳細は→ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/34.html を参照。
・ちなみに人権擁護法、外国人参政権の反対派としても活動。

◇本多平直(埼玉12区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・枝野幸男の政策秘書を務めていた頃、児ポ法連立与党案の修正に置ける中心的な役割を持っていた。
・2004年の法改正に当たって、自民公明の案(単純所持違法化)に強く反対。党内対案から該当条項を無くさせたという功績を持っている。

◇山花郁夫(東京22区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・以前は創作物を児童ポルノに含める事に関して、熱心に反対をしていた(2003年頃)。
・またこの人物も2004年の法改正に当たって、自民公明の出した案(単純所持違法化)の導入を防ぐ事に貢献したという功績を持っている。

13 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:52:25 ID:VE9q+6g0
児童ポルノ禁止法改正案(単純所持罪)、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員A

◇千葉景子(神奈川2004) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている。検討チーム・リーダーとして元野党側の案を取りまとめていた(現在の法務大臣)。
・自公の改正案に否定的な意見を持っている。また子どもポルノに関しても「分けて考えるべき」といった発言をしている。
・ただし、この人物は「児童ポルノ法の改正そのものは避けられない」といった考えらしい。
 なのでこの人物を支持するかは賛否両論である。

◇松浦大悟(秋田2007) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・法務委員会の答弁で、創作物を児童ポルノに含める事に関して、推進派の考えに否定的な意見を述べる。
 その中で法務省に有害メディアが、具体的な犯罪を増やしていたという統計は無いという事を認めさせた。
・直、この人物は現在、法務理事を務めている。

◇中村哲治(奈良2007) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・「児童ポルノ法に置ける改正を慎重に取り扱う事を求める請願」の提出に関して、協力をしていた一人である(名も無き市民の会を参照)。
・直、この人物は現在、法務委員長の滝実との親交が深い。また自身も法務大臣政務官である。

◇鈴木寛(東京2007) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・「児童ポルノ法に置ける改正を慎重に取り扱う事を求める請願」の提出に関して、協力をしていた一人である(名も無き市民の会を参照)。
・直、この人物は鳩山総理大臣の側近である。

◇小川敏夫(東京2004) ◇家西悟(比例2004) ◇石毛^子(比例東京) (全員民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・ここ最近はあまり活動をしていないものの、以前は創作物を児童ポルノに含める事に関して、熱心に反対をしていた(2003年頃)。
・直その際、反対運動の署名で他に保坂展人、福島瑞穂、山花郁夫、鈴木寛、中村哲治といったメンバーが協力をしていた。

14 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:53:57 ID:VE9q+6g0
児童ポルノ禁止法改正案(単純所持罪)、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員B

◇田中康夫(兵庫8区) (日本)
・新党日本党首。児童ポルノ法改正案に強く反対をしている(マニフェストにこの問題に関わる反対意見を付け加えていたほど)。
・作家というもう一つの立場から、青少年に関わる有害情報を弾圧する事に強く反対をしている。
・長野が唯一、「青少年健全育成条例」を制定していないのはこの人のお陰である(彼は元長野県知事)。

◇亀井静香(広島6区) (国民)
・国民新党党首。児童ポルノ法改正案に強く反対をしている。
・元警察官僚という立場から、警察の暴走に強い懸念を抱いている。また創価学会とも対立をしている。
・直、この人物は共謀罪、人権擁護法、外国人参政権といった法案全部に反対をしている。

◇辻元清美(大阪10区) (社民)
・フェミニストという事で推進派寄りだとよく誤解をされているが、この問題に関しては反対派。
・児童ポルノ法改正案(単純所持違法化&創作物規制)に反対する請願署名に協力をしている。
・詳細は→ttp://www.savemanga.com/2009/05/blog-post_28.html を参照。

15 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:54:57 ID:zkak7tmu
さてニコ生見てくるわ

16 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:55:10 ID:VE9q+6g0
◇福島瑞穂(比例2004) (社民)
・社民党党首。児童ポルノ法改正案に強く反対をしている(ニコニコ動画でこれらの反対意見を強くアピールしている)。
・女議員の中で明確に反対意見を出して、児童ポルノ法を改正する事自体に強く反対をしている。
・直、この人物は以前、野田聖子の担当していた大臣を受け継いでいる(消費者及び食品安全担当大臣)。

◇川田龍平(東京2007) (みんなの党)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・「児童ポルノ法に置ける改正を慎重に取り扱う事を求める請願」の提出に関して、協力をしていた一人である(名も無き市民の会を参照)。
・みんなの党に入党した事で今後の活躍に期待される。

◇城内実(静岡7区) (平沼グループ)
・亀井静香、吉田泉と同様に人権擁護法、外国人参政権、児ポ改正案全部に反対をしている、とっても珍しい存在。
・コンテンツ文化研究会の働きかけにより、味方になった。
・直、この人物は現在法務委員会のメンバーである。

17 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:55:58 ID:VE9q+6g0
児童ポルノ禁止法改正案(単純所持罪)、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員C

◇滝実(奈良2区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている中村哲治(参議院)の応援を強く受けている事で知られている。
・ただし、この人自身の考えはよくわからない(一応、慎重派寄りの人物らしい)。
・現在は法務委員会に置ける、委員長を務めている。

◇福田昭夫(栃木2区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・ピクピクンというエロ漫画家との交流を持ち、その人物曰く「民主党は我々漫画好きにとっての味方」と言わしめたほど、
 エロ漫画に対しての理解を持っているらしい。

◇西村智奈美(新潟1区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・また夫は数年前の児童ポルノ法改悪反対に置ける功労者として、知られている本多平直さん。

◇園田康博(岐阜3区) (民主)
・6/26の法務委員会に置いて、慎重な意見を述べて頑張っていたその一人。
・枝野、保坂の影に隠れ、あまり目立ってはいないものの、一応この人物もこの問題に関わる慎重派として頑張っていた。

◇川内博史(鹿児島1区) (民主)
・児童ポルノ改正案にはあまり関わってはいない。しかし、それ以外の事(著作権法改正案・ダウンロード違法化反対)で
 多くのネットユーザーから、一身に信頼を集めている。

◇関口太一(世田谷区) ◇松下玲子(武蔵野市) ◇山下太郎(北多摩第四) (都議会民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人(※全員東京都青少年問題協議会のメンバー)。
・東京都青少年問題協議会に置いて、児童ポルノ改正案の危険性に関して熱弁を振るった(関口以外の2人は、欠席のために文書にて発言)。

◇西沢圭太(中野区) ◇淺野克彦(練馬区) (都議会民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人(詳細→ttp://icc-japan.blogspot.com/2009/11/blog-post.html)。
・コンテンツ文化研究会の要望書(東京都青少年健全育成条例改正に関して、過剰に規制を行わない事の要望書)提出に協力。

18 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:56:11 ID:n2Zqlx0C
>>1

そういえば、今日はニコニコ生放送で21時〜22時のとりあえず生中に保坂さんが出るね
21時15分からのコーナーの出演だが

19 :無党派さん:2010/03/16(火) 20:58:56 ID:FKBuX9OO
汚沢が睨みきかせてくんねーかな
外人参政権では敵だが、今回は味方だろうし

20 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:00:44 ID:18bzuOWs
【ロリコン歓喜】都の青少年条例改正案に反対表明 
グーグル,マイクロソフト,ヤフーが幹事会員の団体
ttp://www.kajisoku.org/archives/51394782.html

21 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:00:59 ID:OYuA6xXI
PTAの阿呆共は勿論サスペンスドラマや刑事もののドラマなどはみてないよね
凶悪犯罪を助長する番組だし、あんな番組子供に見せたらw

22 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:04:46 ID:7QcYudE4
http://live.nicovideo.jp/watch/lv12208084
ニコ生始まったよ〜 保坂さん出ます

23 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:09:12 ID:1BlgiN8c
すさまじい伸びだな
前スレ見れてないけど何かあった?

24 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:13:04 ID:Bd7t4ftY
>>21
アニメも見せず、漫画もゲームも取り上げて「勉強してなさい」と
部屋に子供を押し込んでいたり、毎日夜まで塾に通わせたりして
子供を苦しめている団体じゃね?都小PTAって

お受験とかで子供の出来で虐待とかしていそう・・・

25 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:15:50 ID:CVBac+bx
ここにコンピューターで簡単に絵を上手く描けるソフトがあります。
誰でもプロ並みです。それを活用する事によって自分好みの女の子、男の子を作成することも可能です。
その子に色んなポーズやエッチな体位をさせることも可能です。
また、物語を作ることも可能です。それは、誰にも知られない全く個人の創作した作品です。
たとえ、児童ポルノ禁止法改悪案で規制してもこの様に自分の手で作り所有する事が可能なのです。
この時点で、児童ポルノ禁止法改悪案はその意味を失います。
しかし、児童ポルノ禁止法改悪案の一番の目的は「それを所持して快感にふけって犯罪に移ることの阻止」を前提としたものなので
自分で作った自分だけが楽しむ物でも「所有する事に問題がある」ということで犯罪者にしたい筈です。
推進派が本気で問題の解決を計りたいのならば、個人の趣味の物も罪の対象として同等に扱わないといけませんが、それをあえて外しています。
なぜなら全ての国民の家に家宅捜査をしないといけなくなりますから、非現実的という訳です。
無いものならば自分で作ればいい、それに対して推進派はどう反論できるでしょうか?

自分で作るものに関しては許容する?、しかしそれを所持して変態じみた行為をしてもそれは合法で容認ということですよね?
あれれ?、その様な行為にふけっている変質者を犯罪者にしたかったのでは無いのでしょうか?
「性癖の自由」「プライバシーの侵害」自分たちで分かっているくせに嫌悪感だけで法を作ろうとするから矛盾が生じました。
どんなに嫌悪感を持つものでも、相手の嫌悪感だけで罪にすることはできるのでしょうか?、それって差別の合法化ですよね。

もし、どうしても児童に対する性意識そのものが罪で解決しなければいけない問題なのならば
物の所有に罪を着せるのではなくて「なぜ」児童に対して興奮するのかを分析する方が根本的な解決に繋がります。
「なぜ」が分かれば興味を失わせる手法も出来るでしょうから。しかし、それが本当に正しいと判断されるかどうかは分かりません。

26 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:16:22 ID:XnJE2LqA
プラス思考だ!

民主の流れを継続審議まで持ち込めたのはこちらに勢いがあるからだ
このままの勢いで民主を反対に纏め上げよう!

27 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:18:35 ID:Wfc4NAsD
「青少年の健全育成を目指して「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察庁キャリア・倉田潤の健全な過去」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314#p2

>県議会で堂々と虚偽自白の強要という事実を否定した倉田潤鹿児島県警本部長とは、今まさに「非実在青少年」規制を
>ゴリ押ししている倉田潤青少年治安対策本部長その人です。

冤罪事件「鹿児島県議選違反事件」、通称・志布志事件で隠蔽工作した人物が
この規制を推進しているんだってよw

28 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:23:06 ID:+nUmWMq9
非実在青少年規制(東京都青少年健全育成条例改正案)に反対の漫画家達
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

里中満智子、竹宮惠子、ささやななえこ、さそうあきら、斉藤なずな、小川聡(会見に参加)
藤子不二雄A、さいとう・たかを、やまさき十三、北見けんいち、あだち充、高橋留美子
青山剛昌、萩尾望都、赤石路代、秋里和国、本宮ひろ志、萩野真、ビック錠、大見武士
中村卯月、やまだこうすけ、佐野タカシ、ちばてつや、弘兼憲史、かわぐちかいじ
小林まこと、前川たけし、八神ひろき、赤松健、藤沢とおる、山本航暉、天碕莞爾
芹沢直樹、こしばてつや、酉川宇宙、大和和紀、深見じゅん、中村真理子、秋元奈美
国友やすゆき、西岸良平、はやせ淳、高口里純、私屋カヲル、わたなべまきこ、坂垣恵介
浜岡賢次、安彦良和、山口貴由、田畑由秋、高橋葉介、吉富昭仁、余湖裕輝、戸田泰成
佐藤健悦、吉野弘幸、糸杉柾宏、山本賢治、さめだ小判、今川泰宏、上江州誠
森田繋、金子ひらく、名和宗則(敬語略)

ちなみに反対している出版社
秋田書店、角川書店、講談社、集英社、小学館、少年画報社、新潮社、白瑞社、双葉社、リイト社

29 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:24:29 ID:+nUmWMq9
ダニエル兼光の音頭で陳情に行った作家等
ttp://twitter.com/dankanemitsu
あさりよしとお、有馬啓太郎、開田裕治・あや、海野螢、玉置勉強、井上純弌、
田巻久雄、森奈津子、葉月博規、研太郎、速水螺旋人、楯野恒雪、長谷円、
野上武志、山本夜羽音、霜方降造、足立淳、えずろく、真銅努、さなづらひろゆき、
清水清、小鳥(藤田貴之)、巫代凪遠、菊水、鳳翔伶、こいでたく、永山薫
その他匿名希望含めると32名。

ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/2/r/t2rn/hijituzai_jgarden.jpg
腐女子系のイベントで配られた、明日の緊急集会を知らせるチラシらしいけど、
賛同人の数がすごい。
影木栄貴(竹下元首相の孫)の名も・・・。

その他ブログ等で反対
有川浩、佐藤秀峰、畑健二郎、若木民喜、なるしまゆり、榊一郎、広江礼威、安倍吉俊
ゆうきまさみ、氷川へきる、江川達也、笹本祐一、田中芳樹

30 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:25:13 ID:Bd7t4ftY
都議会の民主、継続審議を検討 児童性描写規制案
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001005.html

都議会の民主、継続審議を検討 児童性描写規制案

漫画やアニメで18歳未満と判断される児童の悪質な性描写を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案に対し、
都議会最大会派の民主党は16日、継続審議の検討を始めた。

改正案は19日の都議会総務委員会で採決され、自民、公明両党は賛成の姿勢。
しかし民主党が継続審議の動議を出し、共産党や生活者ネットワークが同調すれば、動議は可決され、
改正案の審議は6月の定例議会に先送りされる。

民主党都議団では、ちばてつやさんら漫画家や識者から「表現の規制につながる」と反対意見が寄せられたため、
「問題点を整理し、十分時間をかけて審議すべきだ」との意見が出ている。

一方、東京都小学校PTA協議会は各会派に今議会での成立を要望している。

------------------------

ちなみに都小PTAの会長"新谷珠江"は、この条例を策案した協議会一員。
それに対して児童高学年の都高PTAは反対表明。

31 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:25:45 ID:+nUmWMq9
非実在青少年規制(東京都青少年健全育成条例改正案)に反対している、主な漫画家達の詳細

永井豪      (マジンガーZ、キューティーハニー、デビルマン、ハレンチ学園)
里中満智子   (アリエスの乙女たち、天上の虹)
竹宮惠子     (風と木の詩、地球へ…)
ささやななえこ  (凍りついた瞳)
ちばてつや    (あしたのジョー、あした天気になあれ)
藤子不二雄A  (怪物君、ハットリ君、プロゴルファー猿、まんが道)
さいとう・たかを (ゴルゴ13)
西岸良平     (三丁目の夕日、鎌倉ものがたり)
あだち充     (みゆき、陽あたり良好、タッチ、H2、クロスゲーム)
高橋留美子   (うる星やつら、めぞん一刻、らんま、犬夜叉)
青山剛昌     (名探偵コナン、ヤイバ)
弘兼憲史     (島耕作シリーズ、人間交差点、黄昏流星群)
かわぐちかいじ (沈黙の艦隊、ジパング、イーグル、太陽の黙示録)
小林まこと    (1・2の三四郎、What's Michael?) 
本宮ひろ志    (男一匹ガキ大将、サラリーマン金太郎、俺の空)
荻野真      (孔雀王)
板垣恵介     (グラップラー刃牙)
浜岡賢次     (浦安鉄筋家族)
高橋葉介     (学校怪談、夢幻紳士シリーズ)
高口里純     (花のあすか組!)
大和和紀     (はいからさんが通る、あさきゆめみし)
萩尾望都     (11人いる!、トーマの心臓、ポーの一族)
わたなべまさこ (ガラスの城)
赤松健      (ラブひな、ネギま)
藤沢とおる    (GTO、湘南純愛組!)
八神ひろき    (DEAR BOYS)
私屋カヲル    (こどものじかん)
さそうあきら   (コドモのコドモ)
やまさき十三&北見けんいち (釣りバカ日誌)
山本航暉&天碕莞爾  (ゴッドハンド輝)

32 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:28:48 ID:Bd7t4ftY
■新谷珠恵

(社)東京都小学校PTA協議会会長。http://www.anzen-kodomo.jp/profile/group/h21/t_sintani.html

------協議会での問題発言--------

幼稚園児や小学生が性的対象になった漫画に対する規制が無いという事は非常に問題。
社会として、親として、許せない。そもそも、こういった汚らしい過激な性表現を許すという事自体がおかしい。
こういった物が発行出来て誰も罰せられないというのは如何なものか。
こういった物が日本の文化や価値観を変えていき、犯罪を助長するという事にも繋がる。

青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。

雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。

一般的に女性蔑視の表現はかなり糾弾されている。
実在しない児童が大人に凌辱されたり、性的に扱われている物は、児童の人権や人格を否定しているので糾弾していくのは当然だ。
何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。

細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。
不愉快で子供に危険が及ぶ物と公共の福祉とのどちらに重きを置くのか、ガンと後者に持っていけば良いと思う。
マイノリティに配慮し過ぎた挙句、当たり前の事が否定されて通らないというのはどうしても納得出来ない。

他の先進国には子供の人権に配慮した規制がある。日本だけが法整備を進めないというのは凄く不思議。
漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。正論でガンと言ってやれば良い。

『第28期東京都青少年問題協議会・議事録』
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html

33 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:33:16 ID:4Z1EEldi
439 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 21:31:00 ID:/OUN8pFe0
>>433
一応共同通信ソースが来てる
ただ、検討って付いてるし油断はしちゃいけないと思う

都議会の民主、継続審議を検討 児童性描写規制案

漫画やアニメで18歳未満と判断される児童の悪質な性描写を規制する
東京都青少年健全育成条例の改正案に対し、
都議会最大会派の民主党は16日、継続審議の検討を始めた。

改正案は19日の都議会総務委員会で採決され、自民、公明両党は賛成の姿勢。

しかし民主党が継続審議の動議を出し、共産党や生活者ネットワークが同調すれば、
動議は可決され、改正案の審議は6月の定例議会に先送りされる。
民主党都議団では、ちばてつやさんら漫画家や識者から
「表現の規制につながる」と反対意見が寄せられたため、
「問題点を整理し、十分時間をかけて審議すべきだ」との意見が出ている。

一方、東京都小学校PTA協議会は各会派に今議会での成立を要望している。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001005.html

まだ継続審議になるかは確定してないから
引き続き意見よろしく。


34 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:33:20 ID:+nUmWMq9
現在東京都青少年条例改正案にNOを突きつけた会社・団体・大学等。

☆インターネット関係
グーグル、マイクロソフト、ヤフー、楽天、DeNA

☆携帯電話関係
東京地婦連、EMA、TCA、ECネットワーク、テレサ協、JAIPA、MCF、CANVAS

☆出版関係
秋田書店、角川書店、講談社、集英社、小学館、少年画報社、新潮社、白瑞社、双葉社、リイト社
コンテンツ文化研究会、全国同人誌即売会連絡会、日本雑誌協会、出版労連、京都精華大学、明治大学

35 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:36:09 ID:7QcYudE4
でもご注意
マイクロソフト・ヤフー・グーグルは児ポ規制には大賛成してる規制派
今はわからないけどとりあえず覚えておこう、手放しで喜べない所はある

36 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:38:58 ID:VE9q+6g0
385 名無したちの午後 sage New! 2010/03/16(火) 21:09:00 ID:KSYxfpi50
>>362
まずはコレ
メールでも電話でも
自分は反対派で、民主の慎重な姿勢を応援していると
24 :名無したちの午後:2010/03/16(火) 19:43:32 ID:9Ppp0sf20
民主党の都議連本部に励ましの電凸をお願いします
彼らは疲弊して、自信を喪失中です
感情的な、規制賛成派の電凸でお疲れですので
励ましてあげてください
ttp://www.togikai-minsyuto.jp/

37 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:41:01 ID:h8R7rAza
まだ油断できないよな

東京工芸大学も反対
http://twitter.com/cypheristON2F/status/10468526637



38 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:45:21 ID:18bzuOWs
>>36
いま反対派に求められているのは

疲弊したところを
情に働きかける老刑事役ですね?

39 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:45:42 ID:j51FexVP
採決されるのは19日です、まだメールを出しても間に合います
都民以外、18歳以下の非有権者でも訴えかけの効果はあります

■1 都議・国会議員へ手紙・メールを出す(>>2,3,26)
都議・国会議員送り先リスト(>>92-93,96)
連絡先一覧(>>92-93,96と重複している方がいます。ご注意下さい) 
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html

 ・規制派・反規制派・中立派に関わらず「全員に出す」ことが大事
 ・全員が無理な場合は、中立派を優先的に
 ・国会議員には規制に賛成している都議の説得をしてもらえるよう訴えましょう

 ※文章を書く際の参考(>>46) ttp://hijituzai.ehoh.net/にも書き方・送り先の説明があります
 ※期日(3/18まで)が迫っているので速達がおすすめです

■2 民主党のメールフォームから意見を送る(※住所記入の必要なし)■
住所を書くのがどうしても不安な方は、民主党のメールフォームからご意見を
 ttps://form.dpj.or.jp/contact/

■3 その他業界への周知
 ・報道メディアへメールを出す(>>5他)
 ・関連業界の認知が進んでいないとの話もあるため
  出版社、アニメ会社など、今回の規制で影響のある企業の『営業部や法務部』へ
----------------------------------------------------
一番良いのは自分の氏名・電話番号・住所を書くことですが
もし個人情報を書くことに抵抗があるならば

【氏名(フルネーム)・選挙区がわかる程度のおおまかな住所
(○○県○○市○○区)・メールアドレス】を書くだけでも問題ありません。
例文のコピペではなく、つたなくても自分の言葉で書くことが大事です
----------------------------------------------------


40 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:48:05 ID:9av8irmd
>>38
「くにへ かえるんだな。おまえにも おふくろが いるだろう・・・」

41 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:48:56 ID:18bzuOWs
>>24
子どもへの性的虐待も7割が家庭内

42 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:50:34 ID:4Z1EEldi
あと、積極推進の馬場裕子と総務委員の神野吉弘には
松原仁から説得してもらうよう促すのも手かもしれん

43 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:51:32 ID:ZzoETrAF
継続審議ねえ…このまま余勢を駆って何とか廃案にまで追い込めないものか
三ヶ月でまた忘却の彼方、規制派のターンから開始ってのは正直キツイ

まあ悲観も無駄だし、そもそも今現在楽観するのも駄目なんだけど
とりあえず継続審議検討まで来たのは間違いなく反対運動の成果だよね

44 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:54:19 ID:4Z1EEldi
>>43
この間に告知活動や告知のイベントやりたいところだよな


45 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:55:44 ID:IAgZAqT2
ttp://twitter.com/GOGOdai5/status/10269260647

ワロタw

46 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:56:07 ID:18bzuOWs
継続審議検討は
民主も馬場裕子が勝手に賛成してまうか
わからないからじゃないか?感情論で動き
そうな顔してるもんこのオバサン

47 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:57:49 ID:dV7DfXbn
保坂氏@ニコ生
「僕のところに相談に来た慎重派の都議会議員は、
反対表明すると”お前は児童ポルノが流通するのは賛成なのか!”
と追及されてしまうことを心配していた。」

48 :無党派さん:2010/03/16(火) 21:58:36 ID:01gOaQoM
とりあえず時間稼ぎが出来ればそれで良い。
それに少なくとも継続なら最悪でも今よりはマシになるはずだしな。



49 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:01:23 ID:XnJE2LqA
>>43

「規制派のターン」?
いやそんなことはない!

時間掛かれば掛かるだけ規制派が不利になる

>>48
時間かければボロボロでる

パブリックコメント隠蔽とか
「オタクは認知症」とか

それに水戸のコミケスペシャルなどで
危険性のPRなども当然できる

もちろん今回否決できればベストだが
継続審議でも無駄でない

最後まで胸を張ってできることをやろう!



50 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:02:59 ID:4Z1EEldi
>>49
ただ今回味方に付いた地婦連なんかは次回は敵にもなりかねん
この間に新たな味方も付けていきたいところだな

51 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:03:01 ID:8paoG295
やろうぜ!断固粉砕だ!!

52 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:04:46 ID:Bd7t4ftY
ここまで反対派が集まりだしたら民主党も簡単には賛成できないだろ
それは共産もネットも同じ立場だと思う
特に自公側もヤフー、グーグル、マイクロソフトなどの反対も来ているから
このまま可決なんかしたら、何からの制裁が来るのは目に見えている

ここまで来て賛成するのは本当に命知らず、と言うか民意を無視した独裁主義者だろ

53 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:06:48 ID:zkak7tmu
ニコ生見てきた。
出演していた女性が問題をよく分かってない典型的な一般人だった。こういう人を
上手く説得することが大事だなぁと思った。やっぱり「レイプ系とかはさすがに
規制した方がいいんじゃないでしょうか?」という理屈の危険性を理解していなかった
みたいだから

54 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:06:52 ID:upS/xt/4
よし、殺ってやろうぜ!!論理的にも物理的にも!!

55 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:08:40 ID:4Z1EEldi
>>54
論理的に殺るならいいが
物理的にはヤル程度でw

56 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:09:45 ID:j51FexVP
メールを送る際は

文章は丁寧に礼節をもって。

最初に挨拶をし名前、住所年齢等を書く
匿名の意見は効果がありません。

また脅迫めいた文章は逆効果になります。


都議員メールアドレス一覧

http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html

57 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:09:59 ID:ZzoETrAF
>>49
いやね、反対派も今が最大風速的なところがあると思うんだよ
グーグルもMSもヤフーもどうも信用しきれないし
しかし規制派のボロが出るって意味では確かに時間をおくのも良いのかもね

何にせよ諦めずにいこう


58 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:10:21 ID:+nUmWMq9
>>35
だからこそ表現規制反対派はネット規制反対派とも連携を取るべきだと思うんだけど。

ネット方面は専門外とか(会見で山口弁護士がそれっぽい事を言ってた)
過去に児ポ法規制に賛成してたとか
そんな事言ってる場合じゃないよ。

59 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:11:42 ID:2xgd6ndV
>>47
よく悪法の例として出る治安維持法の時も
「本当に日本人なのか?お前はこの国がどうなってもいいのか!」
と言われたそうです そして賛成してしまった結果がアレです
都議会議員さん、この国を守るためにも私たちと一緒に戦って下さい
お願いします 今そんな気持ち

60 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:11:43 ID:4Z1EEldi
>>58
表現規制という意味では人権擁護法、人権侵害救済法あたりとも連携取りたいな

61 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:11:52 ID:9av8irmd
>>50
味方というか、「敵の敵」って感じだよな。

62 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:12:29 ID:XMra0Ok2
保坂氏が都議に電話してくれてるみたい
こっちも頑張ろうぜ

63 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:15:20 ID:lSQThsmV
何しても無駄だ
調べたところ国にはフリーメール系統のアドレスは通らない
FAXも手紙も全部1・2枚見たら全部ポイだ
国民の意見に耳を傾けるつもりは無い
政治家達はどうでもいいとただ賛成するだけだ


64 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:17:57 ID:Bd7t4ftY
多くの人が「児童ポルノ=幼児ポルノ」と解釈し
それを規制派が利用して規制拡大を図っている
これが現状だと

だから児童ポルノにも線引を表す単語が必要
ユ偽フや協議会のやっている事を俺からやる
例えば幼児ポルノと思春期ポルノとか
幼児を嫌悪にしている人が多く
思春期なら理解してくれそうな人も多いかもしれん

とにかく児童ポルノと言う言葉を悪用されないように
新しい単語を広めないとならない

65 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:17:57 ID:upS/xt/4
>>50
確か自分たちがやってた事を悪用するのが許せないとか聞いたが…詳しい人頼む

66 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:19:06 ID:OYuA6xXI
>>32
ただ感情論だけで言ってるだけじゃん

67 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:19:28 ID:Bd7t4ftY
>>59
その例を都議員に伝えた方がいいかもね

68 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:20:08 ID:lSQThsmV
確か採決が19日だよね?
ならばみんなでその採決の瞬間を
TVでみんなで見ようぜ
そして反対された瞬間みんなで喜ぼうぜ
どうしても国会に突っ込みたい奴は
議事堂前で座り込め

69 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:22:29 ID:4Z1EEldi
>>68
国会じゃなくて都庁なんだがw

70 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:24:19 ID:lSQThsmV
あっ都庁だったな間違えた


71 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:24:28 ID:gQMME6x9
>>69
しーっ

72 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:24:39 ID:j51FexVP
>>68
お前は誰と戦ってるんだよwwww


ちなみにおれらは東京都と戦ってるわけだ

73 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:24:51 ID:Bd7t4ftY
気になったけど2chって児童年齢で見ている奴居ないのか?
見ている奴なら、学校の裏サイトなどで反対を要求してもらうとか
子供の意見も絶大な効果なので、そう言うのも今もうちに手配すると
後先有利かもしれない

74 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:25:51 ID:lSQThsmV
俺は知らずにニコニコアンケートで
全部賛成適当に押してたんだスマン・・・
ただ動画が早く見たいという欲望で

75 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:26:23 ID:4Z1EEldi
>>73
基本的にその年代は携帯だからな
しかもフィルタリングで親が解除してないとほとんど見れない

76 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:26:32 ID:j51FexVP
他県の方や非有権者の方

もし反対なら都議員や国会議員にメールを送って欲しい

おれも神奈川だが都議の民主、神奈川民主、国会議員にメールした

やらなきゃ効果は0

他県でもやれば効果は0じゃない!!

協力してください。

77 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:26:37 ID:d2RE8E6D
ttp://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1297/

やばい

78 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:27:23 ID:4Z1EEldi
>>76
松原仁にも送った?
かなりキーポイントになるぞ
(総務委員会の1人と積極推進の馬場が同じ品川区選出)

79 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:29:09 ID:lSQThsmV
マジレスすると無駄だあきらめろ!!
俺達は無力な国民なんだいまさらどうしようもないよくよく考えると
こんなときにゴルゴとメイトリックスが居てくれたら・・・・

80 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:29:52 ID:HXaLDwil
>>68-69
やめろw夜中でハイになりかけてるのにww

81 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:31:34 ID:lSQThsmV
残り約3日・・・・
お前ら最後は何のアニメを見て締めくくる?
俺はClannadとさせてもらうよ

82 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:32:44 ID:yalXKCv+
依然厳しい情勢なのは否めないが、今回これを押し返すことが出来れば、
規制慎重派・反対派にとっては大きな自信となり、
規制推進派には大きなダメージになると思う。
規制推進派にしてみれば水面下で速攻で事を進めようと
画策していたのに、方々から反対の声が上がって思い通りにならなかった。
表現規制を行うことで世間から批判されると認識し、
今後こういった動きを躊躇してくれればいいのだが。
今はピンチかもしれないが、これはチャンスに変わるかもしれない。

83 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:33:22 ID:7QcYudE4
ネガティブキャンペーンやってるアホは巣に帰ってね、おやすみ〜

84 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:34:22 ID:7QcYudE4
>>58
なるほどな〜、一応警戒はしつつ
連携とっていかないとって感じだね

85 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:34:37 ID:I0qMK23j
>>79
工作乙。邪魔だからもう帰っていいよ。
俺らは勝手に粛々と反対運動やるだけだから。

86 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:35:14 ID:upS/xt/4
残り72時間…ゼル伝を思い出す

とりあえず、メールなり電話なりして励まそうぜ、規制派の感情的な連中
が喚いて相当疲れてるみたいだからさ

87 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:35:14 ID:4Z1EEldi
>>82
ただ相手も理論武装してくるだろうな


88 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:35:51 ID:j51FexVP
>>81
見てる暇あったら最後まで争うよ

お前は二次元に楽しませてもらうだけで二次元を守らないのか?(キリッ

89 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:35:55 ID:HXaLDwil
>>79
>>81
ギアスでも見ろ。

ルルーシュ「では聞こう!お前達は誰かがブリタニアを倒してくれるのを待つつもりか?
誰かが自分の代わりにやってくれる。待っていれば何時かはチャンスが来る。甘えるな!
自らが動かない限りそんな何時かは絶対に来ない!」

90 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:37:06 ID:ouxYrA9z
みんなで戦おう!!
参照
http://mitb.bufsiz.jp/




91 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:37:32 ID:XMra0Ok2
>>86
最期の夜〜残り12時間〜

92 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:39:03 ID:LR9QrUjg
>>78
松原仁はAPP研の「天皇制=レイプ権」ネタが効果的……なはず。
吉田都議が疑問を持った原因もこれが発端だったと推測する。

93 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:39:10 ID:4Z1EEldi
一時勝利した気でいるけど
金曜に継続審議が確定しない一時勝利にもならないぞ。
民主議員、都議団→継続審議にするよう励ます
共産、生活者ネット→民主が継続審議動議したらそれに乗るよう促す
自民、公明→こっちにも継続審議に乗るよう促してみるといいかも
(推進派でも審議継続なら乗ってくるかもわからん)

94 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:41:37 ID:/JdlIIkf
ニュー速は自作自演ばっかり
2ちゃん統一協海在特会の自演自作記事に書き込みまでも自演www

95 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:47:54 ID:+kQ/tCUH
つかまず総務委員会が18日じゃなかった?
そのあと19日都議会で議決?

96 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:48:49 ID:Bd7t4ftY
規制派の前に一言いえることは

『 自分の信念や考えが正しいなら、反対派の前でも言い返せるはず 』

なのに規制派は反対派を呼んで集会を開く権力があったのに、
一度も議論の場を作らなかった、作らない所か「密会で条文を作り提出」
という卑怯な手まで出している

自分たちが正しいならコソコソする必要は無い、
勝ち目が無いから奇襲みたいなコソドロのような事をしている

反対派の抗議に対し「頭の悪い集団認知症」と叩き
だから「根拠不要の規制も正当」と「子どもも呆れるような事」をする

今からでも良いから規制派は反対派との協議会を開いてみろよ
俺が全部オマエラの言い分を全て砕いてやるよ!
たとえ俺じゃなくても反対派全員が砕いていくよ!


この卑怯者の規制派がw

97 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:48:48 ID:8paoG295
こんなのが有ったので張っとく

>青少年の健全育成を目指して「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察庁キャリア・倉田潤の健全な過去
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314/p2

これからメールするのであれば、規制を推進している倉田潤青少年・治安対策本部長が、過去に冤罪事件「志布志事件」の隠ぺい工作に関与していたことについても触れて下さい

特に共産党は敏感に反応すると思います。


98 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:50:10 ID:4Z1EEldi
>>95
総務委員会が明日から再開で
この議題は18日から審議開始、
採決は19日。


99 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:54:21 ID:VE9q+6g0
943 名無したちの午後 New! 2010/03/16(火) 22:49:51 ID:Df/q+3rJ0
太田出版の反対署名集まったみたいだね
ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html

皆川亮二がいるな

100 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:56:42 ID:j51FexVP
>>99
ちょwwwww

仲村みうの名前があったんだがwww

説得力ねぇwwww

101 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:57:22 ID:JqK3RXxj
>>99
浅野いにおもいるな

一部しか公表されてないが署名したのは全員クリエイターなんかね




102 :無党派さん:2010/03/16(火) 22:57:36 ID:j51FexVP
松原仁 メールしてなかったらメールしといた

他にも「この人に送った方がいい」って議員とかいたら
ガンガン教えてくれ

103 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:03:25 ID:FKBuX9OO
>>102
汚沢しかいないだろ
よくも悪くも権力持ちだし

104 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:05:46 ID:sFKZIgYG
自治市民が反対を表明
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/topics12.html

私は東京都青少年条例改悪に対して断固として反対します!

都議会議員 福士敬子

 東京都より今定例会に「東京都青少年条例改正案」が提出されました。
さまざまな問題点について漫画家などの表現者、市民からいっせいに
反発の声が寄せられています。
私の事務所にも本日時点(3月16日)で100通以上のメールを全国から
いただきました。
 私自身は2004年(平成16年)現条例の制定以来、一貫してこうした
条例によって規制をすることに対して反対してきました。
子どもたちを不健全な環境から遠ざければ健全に育つという考え自体が
間違いです。
 必死で規制しようとしても、結局は闇に潜り見えにくくなるだけです。
それよりも、いいことも悪いこともすべて明らかにした上でそれを 
正しく判断する自己決定意識を 磨く事が大切です。
 この条例は他にも
「携帯へのフィルタリングの強制」
「保護者への連帯責任」
など問題点も多くあります。
 本当に子どもたちにとって何が必要なのか、規制強化なのか
自己決定力のアップなのかを大人たちはもっと考えるべきです。

 私はこの条例改悪に断固として反対します!

105 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:07:33 ID:gQMME6x9
>>103
お願いするのにその名前の書き方は失礼でしょ


106 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:08:14 ID:pQeWw0yY
既出ですか?

自治市民が反対を表明
ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/topics12.html

107 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:08:40 ID:FKBuX9OO
>>105
そのまま書くわけないだろw

108 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:09:14 ID:M/K/cA8C

女性も反対してくれてるんで
規制賛成派のいつものレッテル貼りが出来なくなってるな

109 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:10:45 ID:pQeWw0yY
>>106は誤爆、シツレイ イタシマシタ

110 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:12:57 ID:FKBuX9OO
>>109
いやいや、全然誤爆じゃないと思うw

111 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:14:11 ID:FKBuX9OO
汚・・・失礼、小沢さんにメール書くのも有効だと思う
いろいろ忙しいとは思うが

112 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:14:24 ID:+nUmWMq9
>>99
凄い人数だな。
江口寿史や金田一蓮十郎の名前がある。

113 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:16:28 ID:XnJE2LqA
>>102
民主衆院
東京18区 菅直人
東京22区 山花郁夫
民主参院
東京 小川敏夫

明確に規制反対派

そのほかすべての東京選出国会議員に出して無駄にならない
出すべき

114 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:17:35 ID:h8R7rAza
アニメ業界声優業界は本当に静かだな…

反対かどうかはともかく、今回のことにブログで言及してた声優は、
池澤春菜、石野竜三、泰勇気、成瀬未亜 の四人かな


115 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:19:40 ID:XMra0Ok2
>>114
声優は事務所の関係で石原には逆らえんだろ

116 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:20:43 ID:ZgpP8kq/
ダンクーガノヴァとシェンロンガンダムとディストラナガンとネームレス・ワン…凄いようななんか微妙なような
(いい加減ロボット物から離れろ)

117 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:20:53 ID:XnJE2LqA
もちろん枝野本多平直西村ちなみ家西悟田中康夫城内実

マナーさえ守れば反対派に出して損はない

118 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:21:00 ID:2ki6+6j/
>>114

作家や出版社や書店・取次ぎなんかは自分でどうにかできるけど

あの手の方々はマスゴミから仕事貰ってるんだから
下手な事言える訳無いから仕方ないよ

アニメ関係のメーカーがどんなに金持ってたとしても
テレビ局持ってる訳じゃないし





119 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:22:02 ID:5qW0+c0W
>>43>>49
>規制派のターン

前にも書いたがことだが、ブロッキングとか悪用されたら政治言論としてもヤバイの問題はあるのにね。
表現規制問題自体が、政治言論や政治勢力の議論などの間で
全くといっていいほど問題にされていないから、たいてい規制派が先手を取り有利な展開になる。

政治言論や政治議論の空間でストッパーがほとんど働かないから、
規制の問題は、ほとんど政治的に批判されないで一方的に規制推進ができる。
つまり政治的に抵抗勢力がいない状態。
保坂氏みたいな個人の反対や、単なる漫画アニメゲーム関係者・消費者などの反対者は、
政治言論空間・政治勢力というのとは違うからね。

政治言論・政治勢力・政治思想として表現規制反対の動きがないと難しいなあ。
規制反対派自体が、「オタクによるオタクのための反対論」「業界内だけの反対論」で
終わってるのも問題だと思うが。

120 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:22:45 ID:otxKZPvt
>>104
まさか自治市民から公式に声明が出るとは思わなかった。
まとめサイトなどでの陳情先ターゲットとしてはほぼノーマークだったので
100通もメールが届いているとは思わなかったな。

福士敬子の元所属先(生活者ネット)にも沢山メールが届いていれば良いのだけど。

121 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:22:56 ID:h8R7rAza
>>115
>>118

そうかぁ
アニメーターも役者も辛いな…

122 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:23:43 ID:XMra0Ok2
>>120
生活者ネットはメールの送り先書いてなかったのよね…

123 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:24:41 ID:ySqyJOB9
>>118
ユーザーは必死なのにメーカーは殆どが傍観を決め込んでるエロゲ業界もなあ
成年向け出版社以上にとばっちりのでかい業種だと思うのに

124 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:26:10 ID:5qW0+c0W
>>119を書いてても不思議なのだが、なぜ政治言論空間や政治勢力は
「911は自作自演」「植草冤罪」「角栄・ムネオ・小沢問題は国策捜査」などと
行政や権力を全く信用していないにもかかわらず、

なぜか行政による表現規制問題だけは、ほとんどスルーしてる不思議。

単に問題を知らないだけなのか?

125 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:26:36 ID:XMra0Ok2
>>123
エロゲメーカーの事は忘れろ極一部の人は動いてるが、光速土下座や上納金払うような連中だぞ

126 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:28:30 ID:otxKZPvt
>>122
生活者ネットは党のウェブサイトにメールフォームがあるだけだったっけ。
なんとかなればいいのだが。

127 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:29:45 ID:k008dP4/
>>123
エロゲメーカーは前回のレイプレイ騒動の時に
当時担当大臣だった野田が流通に圧力をかけた
という話も聞いたな。

128 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:30:31 ID:Bd7t4ftY
100社のエロメーカーより、1人の有名漫画家の方が効果がでかい


129 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:31:28 ID:N0KyVP1N
福士議員のサイトのこれいいな
http://www.asahi-net.or.jp/~pq2y-fks/index.html
昨日の集会も載ってる
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pq2y-fks/topics/topics11.html

130 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:33:57 ID:4Z1EEldi
都議会総務委員選出と同一の国会議員に頼むのもいいかも
(衆議院中心)

副委員長 伊藤まさき(民主):積極推進の早川久美子なのでここはやらなくてもいい?
理事 古館和憲(共産):笠井あきら(衆院・比例東京ブロック)、
               小池晃(参院・比例、ただし推進派)
理事 山口拓(民主):手塚よしお(5区)
              小宮山洋子(6区)は無視でいいか?
委員 小山くにひこ(民主):菅直人
委員 淺野克彦(民主):木内たかたね(9区)
               江端貴子(10区、ただし推進派)
委員 神野吉弘(民主):松原仁
委員 鈴木勝博(民主):平山泰朗(13区)
               青木愛(12区)

自民系は都議も国会議員も全部推進派だから厳しいか


131 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:34:01 ID:5qW0+c0W
業界や関係者だけでなく、政治問題なんだから、
普段から政治言論や政治勢力の間で取り上げられないと厳しいよ。

ほとんど政治言論として扱われてないから、「いったい表現規制ってどういう問題なの?」
というコンセンサスが広がらず、議論も深まらず、早い段階でのストッパー的なものが
現状だとほとんど期待できないから。

それが政治家から一般層まで、
この問題のややこしいところの理解が広まっていない原因の1つだと思うよ。

132 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:34:30 ID:8paoG295
アニメ業界、特に絵描きサン達はスケジュールに追われて
日銭稼ぐのに必死で頭が回らないのが実情
しかも政治的に疎い連中だ。そんなんだからいつまで経っても
テレビ局や電通にピンハネされて安く叩かれるんだがな。
しかもこの不景気で業界は仕事量が全盛期の3分の1に激減している
仕事の争奪戦でそれどころじゃないだろう。
規制されちまったら仕事もクソもなんだがなぁ


133 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:38:34 ID:LR9QrUjg
>>113
※ただし小宮山洋子と円より子を除く

134 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:38:50 ID:Bd7t4ftY
有名どころの漫画家(著作側)が反対したら
それをアニメの関係者(委託側)も反対するんじゃね?

135 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:40:27 ID:4Z1EEldi
日俳連から石原追い出せばちょっと状況変わるかも知れんがな

136 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:41:25 ID:M/K/cA8C
規制問題見てると思うんだけどさ
女は馬鹿しか政治家になれない仕組みでもあるのか?
議員じゃなければ結構良識を持ってる人多いじゃん?

137 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:42:30 ID:j51FexVP
>>134
アニメはアニメで不適切な部分をカットすればいいだけだから

アニメ業界は全然名乗り上げてないのがいい例

テレビ局も同じアニメ枠を減らせばいいだけ

138 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:43:14 ID:j51FexVP
>>136
女性の議員でも反対してくれてる方いるんだから口を慎め

139 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:45:03 ID:6Nb6CEX0
ニコ観てきた。「AV」って入ったコメントができなかったよ
司会一般人的質問→保坂無双→司会納得の流れ
やはり知識・理論武装の前では感情発言なんか通じない

>>104
福士敬子さんは女神になられました

140 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:46:44 ID:Bd7t4ftY
>>137
いや森進一のおふくろさん問題のように
禁止したら放送も販売も出来なくなる
特にコナンとかは映画で動員数が凄いから
かなりの損害になりそう

石原アニメ祭典も漫画家が許可しなければ
アニメ業界も出展できなくなるわけで

141 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:48:04 ID:N0KyVP1N
継続審議で一息つけるとはいえ
民主が似たような妥協案を出させないようにしないとな

142 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:48:25 ID:XnJE2LqA
>>130
総務委員会に狙いを定めるのはいいね
共産に笠井あきらからメールするときには

「志布志事件の倉田が暗躍してますよ
警察が主導ですよ」

この一文を忘れずに
警察が暗躍といえば小池でも大丈夫か?



143 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:51:29 ID:Bd7t4ftY
>>136
女性議員にも「国民の事を考える普通の人」と
「子供主義・女性フェミニスト」の2タイプ居る

144 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:51:31 ID:+nUmWMq9
>>113
つか菅直人って規制反対派だったの?

何か奥さんが規制反対派って話はどっかで聞いた記憶はあるんだけど。

145 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:51:31 ID:4xqaeQhL
東京都地域婦人団体連盟は、前から反対意見出してたんだな。

第28期東京都青少年問題協議会答申素案への意見
http://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm

146 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:52:31 ID:8paoG295
>>140 ワンピースの尾田栄一郎を動かすと大手の東映も動くかな
まあ、今からじゃもう遅いけど

147 :無党派さん:2010/03/16(火) 23:54:46 ID:4Z1EEldi
>146
今からでもいいんじゃないか
呼びかけておけば6月に対応できる

しかし、自民党の憲法草案だと
表現の自由が全くなくなるな
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jiminkaikenann.htm

148 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:02:18 ID:pO9IYQog
都条例改悪の震源地。ここまで都条例に似ていると清々しさすら感じる。

日本ユニセフ
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html
セーブチルドレン
ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2073.entry
ttp://www.savechildren.or.jp/sc_activity/japan/100201.html
上記キャンペーンにおける財団法人日本ユニセフ協会の主張は以下の4点です[i]。
@ 児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
  子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、
  広告・宣伝する行為に反対します。
A 政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有(単純所持)を禁止し処罰の対象とする(第7条)
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、
   「準児童ポルノ」として違法化する(第2条)。
  具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび18歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
(ウ) 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける(第14条)
(エ) 「児童ポルノ」等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備する。
   そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課す(第16条)
B メディア、各種通信事業、IT事業、ソフト・コンテンツ製造・制作・販売等の各業者、業界、
  ならびに関連団体による上記@に示す著作物等の流布・販売を自主的に規制・コントロールする
  官民を挙げた取り組みを応援するとともに、より一層の取り組みを求めます。
C 検察・裁判所はじめ全ての法曹・司法関係者に対し、
  子どもポルノが子どもの人権ならびに福祉に対する重大な侵害行為であるとの基本認識の下、
  児童買春・児童ポルノ等禁止法事犯に対し厳格に同法を適用し、刑を科すよう求めます

149 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:03:26 ID:RQbzy4Ok
自民と創価の若手にも一応送っとこうぜ
若いのは多少なら話せるかも知れん

150 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:05:31 ID:Bd7t4ftY

憲法を改正とか企む政党に限って碌なことを書かない
憲法は権力者が守るべき国民との約束であり、それを厳守するから国民は法と義務を守る
改正するというのは大抵「目的を果たす為に憲法が邪魔なので改正する」みたいな理由
特に谷垣みたいな人間にやらせると「子供に対しては如何なる権利より優先」とか加えそうで
マジ怖いから、だからギリギリ解散して政権交代したから助かった所もある

151 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:06:30 ID:3hJhquMZ
昨日伊藤まさき都議に凸したんだが・・・

民主党では修正案か継続審議かで検討中らしい。

ちなみに俺の地元は吉田泉先生の地元だから彼の票が一つ減ってもいいのか?大問題だろ?なら反対しろ。と伝えた。

吉田先生にはまずいことをしたと思っている・・・彼には功績があるし罪はない。

今日だけでもいい。とにかくもっと凸しる。

152 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:09:45 ID:tsrYQyCV
http://twitter.com/honeyhoney13/status/10573679169

「今日は国会の文科委員会でも都条例改正についての話題が出て、
児童ポルノ法について国の方の民主党でも委員会を作って検討していく流れが出てきたようです。
蓮舫さんも少し前に質問で取り上げたようだし、民主党本部でも話題になり始めているみたい。
いい流れになってほしい」

流れが変われば良いけど。祈りたい。

153 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:10:05 ID:TiWRtbHC
>>151
この時間に凸していいのか・・・・って思ったら0時回ってたか

154 :151:2010/03/17(水) 00:11:56 ID:3hJhquMZ
>>153

本当は午前中にしたんだがね。

155 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:12:19 ID:GEziTEMw
>>149
敵の内部から崩壊させるのが一番だからな

156 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:16:07 ID:TiWRtbHC
これ見て

嬉しくて泣きそうになった
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10048937

安心はできないけどな

157 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:16:18 ID:nYhx1ZDE
あっち側一人でも動かせれば大きいけどねえ。
数ぎりぎりなのはもちろんだが、心理的にも。
ツッチーとかやっぱ無理かねえ。

158 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:20:04 ID:OFR/q92J
>>156
知名度がそれなりにあったのは嬉しいけど
行動してないが6割、二番目に多いのもあの効力の無い署名TVの署名
個人的には全く嬉しくなかったぞい

159 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:20:47 ID:TiWRtbHC
>>158
よく見たら反対運動行ってないが 60%以上だな・・・・泣いた

160 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:21:47 ID:L1O1y+RW
竹書房も表明していたようだ。
まぁ、マンガやってる出版社だし、死活問題だろうな。

http://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what

161 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:22:37 ID:RQbzy4Ok
>>157
土屋はどうしようもないだろ

民主は馬場がガチ規制派らしいし、自公を動かせないと厳しいぞ

162 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:25:19 ID:vgyf3rMy
福士都議は素晴らしいな
本当に現場で子供達の事考えてる人ならではの反対コメントだ
こういう人が都議にならないといけない

ユニセフとかセーブチルドレンとかAPPとかちょっとは見習ってみろよ
偽善者共が

163 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:25:40 ID:k8XK+vhN
>>161
ただ反対で固まれば馬場は欠席してなんとかするだろう。
まだうまく固まってないからどうにか継続審議言ってもらいたいな
本会議いったら3党棄権で議会開会不可能に持ち込むしかないな

164 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:28:15 ID:RQbzy4Ok
>>163
反対で固まってても、規制のためなら平気で賛成する連中もいるから、全く油断できんぞ
土屋みたいに離党してでも知事に追従した奴もいるし

165 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:31:25 ID:C1K1zqJc
そこで前スレで話題になってた
北多摩一区の自民野田かずさを切り崩そう

>好きなコミックは「刃牙」シリーズ

板垣先生が反対しているのは説得材料になる

それ以外の若手もサラリーマンから都議になった若手なら
コンテンツ産業が衰退すると都にどれくらいマイナスか
ある程度期待できる

議員しかやってない年寄は信用できないけど



166 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:33:03 ID:FN2zil1r
>>156
反対する年齢層で10代が一番多い、これは子どもの為と言う規制派に大打撃
とりあえず明日にでも、この情報を各議員と動いていない漫画家などに

167 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:35:10 ID:nYhx1ZDE
いや大打撃というか連中にとっちゃだからこそ規制するんだと思うが。
そのこと自体は心強くはあるが。

168 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:36:34 ID:TiWRtbHC
>>166

だが10代のほとんどは行動に移してない
結局本人達からの反対意見が出なければ 捏造だとなんだの言われるだけ

ニワンゴだかニコニコだかが調査したらしいが
一人ひとりの個人名で署名でも貰ってれば話は別だが・・・・

169 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:40:53 ID:vgyf3rMy
日本ペンクラブも動く模様

honeyhoney13 明日か遅くとも明後日には、日本ペンクラブからも反対声明が出る予定です。
これで条例そのまま通しちゃったら、都議会民主党の見識が疑われるよね。
民主党の若手議員さんたち、頑張ってください!  #hijitsuzai

170 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:42:59 ID:c6jVdT4U
>>168
行動に移すのが難しい面もあるかもしれないけどね
自立しきってない少年少女も多いだろうし

口に出したら親に変な目で見られるかもしれない、と思うかもしれない
マンガばっかり見ていないで勉強しなさい という親も多いんじゃないかな
それに、これは教育環境が明らかに悪いと思うのだが
政治への関わり方は、選挙すらいったことがないのだから、手探り状態だろう

171 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:43:57 ID:ePyaC641
時間がない
反対派の都議と賛成派の都議を分離して書き出して
反対派の都議に集中してメールを送った方が効果がありそう
あと若手にも

172 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:44:56 ID:FN2zil1r
>>167
児童ポルノ関連は子供の為の規制であって
子供を調教する為の規制じゃないかにね

>>168
8万人以上が関心を持ち反対を表明している事は変わらないから
結構大きいと思うんだよね、そもそも規制派は世論調査してんいし
やったのは自公政権時の疑惑調査ぐらい?

173 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:45:19 ID:vgyf3rMy
今日の東京新聞にも条例問題載るっぽいな
藤本女史によると、多少反対意見に配慮してあるっぽいが

174 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:55:36 ID:k8XK+vhN
これは村だが強行採決が行われた例(山梨県忍野村)
http://74.125.153.132/search?q=cache:U860uTxSNnsJ:www.sannichi.co.jp/local/news/2009/12/02/15.html+%E5%9C%B0%E6%96%B9%E8%AD%B0%E4%BC%9A%E3%80%80%E5%BC%B7%E8%A1%8C%E6%8E%A1%E6%B1%BA&cd=14&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

175 :無党派さん:2010/03/17(水) 00:59:30 ID:lg//ZcHq
ペンクラブぅ
本当に遅いよ…
でもやっぱり、それだけ秘密裏だったってことだよな

176 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:10:18 ID:pO9IYQog
都条例改悪賛成を表明した都小学校PTA協議会。

アニメ・漫画・ゲームの児童ポルノ規制 都が条例改正案
http://www.asahi.com/national/update/0315/TKY201003150446.html
>一方、都小学校PTA協議会は「目をふさぎたくなるような漫画などが書店に置かれている」として改正案成立を各会派に要望した。

都小学校PTA協議会
http://www.ptatokyo.com/pyuki/wiki.cgi?2010%cc%be%ca%ed

「会長 新谷 珠恵」

ちなみに、青少年問題協議会にも「新谷珠恵」という人物がいるんだが…あれ? マッチポンプ?

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会(2009年06月25日)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会(2009年07月09日)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

新谷珠恵←ハイ注目
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」


177 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:15:14 ID:wXoTsmDi
新谷珠恵はこいつか
ttp://www.anzen-kodomo.jp/profile/group/h21/t_sintani.html

無根拠に不安をあおって、自分の主張を通そうとする奴の典型だな

178 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:16:43 ID:AzK1qXTE
この条例って、反政府的な内容を描いてる漫画を、
その作中にあるおよそ性表現とは呼べないシーン(例えば男子生徒の着替えとか)を無理やり性表現だと決めつけて
それを理由に発禁にしてしまうことも可能じゃね?

179 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:17:05 ID:k8XK+vhN
あと都条例でネット方面で反対してる人いたら
来月は神奈川と埼玉同様の動きが起きると忠告したほうがいい
神奈川
1 青少年の夜間外出の禁止について、現行の青少年のみでの外出に限らず、親などが同伴した場合であっても罰金*2を親に課す。
2 ネットカフェやカラオケルームなどの個室を有する飲食店への青少年の立ち入りを禁ずる。
3 罰則の重罰化を主軸に置いた処罰バランスの見直し
4 行政処分の「効果的」な導入
5 ネット閲覧時のフィルタリングの解除を行わないような保護者への啓発や理由書提出の準義務化を条文に盛り込む

180 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:19:28 ID:pO9IYQog
やべぇ。もう規制の連鎖が始まったらしい。

926 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 01:13:50 ID:HCFAj9l/0
既出だったらごめん。
今日ある出版社に聞いたんだけど4月に東京に見習って神奈川も条例やるらしいよ。

946 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 01:16:32 ID:Fhy0ooEX0
>>926
嫌な予感がしたんで今日調べたらネット上にないんだよね。
でも青少年育成関連の質問が2月にされてる。
今日議会に条例案を見る方法を問い合わせてるから結果が出次第調べてみる



181 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:21:27 ID:uHF6EUiN
>>177
都議の福士敬子さんは素晴らしいのにな。

>子どもたちを不健全な環境から遠ざければ健全に育つという考え自体が間違いです。
>必死で規制しようとしても、結局は闇に潜り見えにくくなるだけです。
>それよりも、いいことも悪いこともすべて明らかにした上でそれを
>正しく判断する自己決定意識を磨く事が大切です。

同じ女性とは思えないくらい正論だ。

182 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:25:45 ID:aKMkN824
新自由主義と児童ポルノ禁止法改悪
レーガノミックスと有害コミック騒動

おおよそ最大多数の最大幸福ということを忘れたこれらの思想
表現規制と時期をほぼ同じくしているのは偶然ではあるまいな

183 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:26:32 ID:z/ABgipQ
太田出版の反対署名リスト見たけど、声優も署名に参加しているね・・一人だけだが
知っている漫画家もいて嬉しい

184 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:32:12 ID:/W33wuZE
芸能人も反対にして欲しい

185 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:35:02 ID:k8XK+vhN
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1002190056/

これ見てるとこの議会で骨子案出すと書いてるな
まさか明日出すのか?
それでいきなり採決?

186 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:37:04 ID:ogFOkDfg
もう条例では、法律の範囲を超えて精神的自由権に属する国民の権利を規制するのを
全面的に禁止すべきだろう。
これに反する条例もすべて自動的に無効なる法律を国会で制定すべき。

>>182
ところが、現実は新自由主義批判をしてる者の多くは、
なぜか表現規制等の国民統制の分野になると途端におとなしくなる、スルーする、
というのが多いからなあ。

「911自作自演論」や「角栄・小沢・ムネオ・植草冤罪論」などを言ってる連中にしても同様で、
なぜか行政権を全く信用してない人間が、恣意的な表現規制や国民統制など、
具体的に危険な法律や条例の話になると途端にスル―するのはめずらしくない。

この状況が続く限りに規制派有利の流れは続くと思うね。
だって政治言論空間に抵抗勢力がほとんどいないから、早い段階でストッパーがかからない。
それに政治言論として扱われてないと、知識や情報の共有や拡大もなかなか広がらないと思うし。

187 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:37:19 ID:oSb+JqR6
>>184
そんなことしたら
北野誠みたいに追放されるんじゃね?

188 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:39:32 ID:99SUQWAl
>>186
新なんちゃら主義ってのにマトモなのがほとんどいない件

189 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:39:55 ID:LoHJksyA
ああ。本スレに貼ったんだが、こっちの方がよかったかな。

おそまきながら、非実在少年に宮台もコメント出したな。

東京都青少年健全育成条例改正についての意見書
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853

190 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:40:12 ID:iT5K8klK
>>183
鬼頭莫宏とか、本気でシャレにならない人が結構いるな。

191 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:40:35 ID:wXoTsmDi
>>186
老人票が逃げるのが怖いのかねぇ
若年層は選挙にいかないからなあ

192 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:40:38 ID:LoHJksyA
本スレじゃねえ総合スレだw

193 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:46:03 ID:ogFOkDfg
>>191
規制反対したら叩かれるとか、票が逃げるとか、反対しにくいということは
ときどき聞くし、そう思う気がするのはわかるが、
実はそんものは存在しないんじゃないのか?

それで叩かれるなら去年の児ポ法反対の保坂とか叩かれたはずだが、
叩かれていないし、保坂以外でも理不尽な表現規制や国民統制に反対して
叩かれたり票が逃げた政党・政治家っていないんじゃない?

それに去年の衆院選は民主党だって、児ポ法を通さなかったが大勝だった。

むしろ逆に変な規制には徹底的に反対した方が支持が得られると思う。

194 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:48:55 ID:wXoTsmDi
>>193
俺も個人的には規制に賛成しても票につながらないと思うのだが
やはりロリコン擁護のレッテル張りが怖いのだと言う見方がある。

議員は自分のイメージを異様に気にするから
過剰に気にしているのかもしれないな。

195 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:49:25 ID:Kbt6PN0D
むしろこういう表現規制を推進すると若者が投票に行く気がするんだよなー
選挙に行こうキャンペーンより効率がいいかも
もちろん皮肉です

196 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:51:13 ID:aP1Gs23W
1 青少年の夜間外出の禁止について、現行の青少年のみでの外出に限らず、親などが同伴した場合であっても罰金*2を親に課す。

これって夜間に急病で病院へ行くとしても、親と同伴しても罰金取るのか

197 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:51:18 ID:DnHl7tSo
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001005.html

まあ見てみろ

198 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:54:17 ID:wXoTsmDi
>>196
そりゃケーサツの胸三寸よ

199 :無党派さん:2010/03/17(水) 01:56:43 ID:6g2XtGYO
家族写真でも逮捕されることに繋がるからなこの基地外法案
マジありえん

200 :無党派さん:2010/03/17(水) 02:00:25 ID:pO9IYQog
「俺が書く小説は常識的で良識的だが、お前らは不健全だから書くな」ということらしい。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031602000050.html
石原慎太郎知事は取材に「先進国であの手のものが堂々とまかり通っている国は日本以外に
ないんじゃないか」と述べる一方、「私も表現者の一人だから、それなりの良心と常識で(規制
が適切に行われるかどうか)判断しようと思う」と話した。

201 :無党派さん:2010/03/17(水) 02:01:35 ID:mK7WBkxu
都条例は、継続審議より、すぱっと廃案にしてほしいな。

202 :無党派さん:2010/03/17(水) 02:04:08 ID:6g2XtGYO
こんな基地外法案通ったらパソコンリカバリーしてセキュリティー強化しないと駄目じゃんw
絶対嫌だよ
エロ本も廃棄しなきゃいけないし

203 :無党派さん:2010/03/17(水) 02:05:13 ID:ogFOkDfg
>>194
社民の保坂にすら、レッテルが張れてない時点で他の議員も気づくべきだよなあ。
規制内容の議論が大きくなればなるほど規制の危険さが表沙汰になるだけなのにな。

>>195
こういう理不尽な規制を政治家があっさり通すと、政治への関心がなくなるのも当たり前だと思う。
こんな簡単に問題だと素人でもわかる話が通じないんじゃ、政治に何も期待できないと感じるのも無理はないと思う。

そして表現規制などの規制規制社会に不満を持つ人間は、そのはけ口・代用として、
その不満が『政治とカネ』へと向かって、『国策捜査』を応援することになったり、

『構造改革』『規制緩和』『官から民へ』などの一見すると規制規制社会とは反対に見える
ネオリベ的な方向へと誘導されやすくなったり、

なぜか規制の元凶は『女性や子供を保護するという過保護思想にあり』とされて、
『人権や弱者を守る人権派・左派が悪い』みたいなことにされて
ネオリベや全体主義へと誘導されていったりする。

実は表現規制や他の規制規制社会は、表現規制以外の国民の政治観・判断基準みたいなものについても、
国民が判断を大間違いする元凶の1つにもなってると思う。
よく言われる「政治への無関心化」「愚民化」とか「B層」も、
こういう規制が原因になって起こってることも少なくないと思うんだが、
政治家も政治言論もそのことに気づいてる様子がないんだなあ。

204 :無党派さん:2010/03/17(水) 02:09:21 ID:FDKlOSpa
>>193
枝野氏や長妻氏が児ポがらみで叩かれたって話は聞かないしな
もし自公の奴らが攻撃したとしても民主支持派には中傷だと思われて逆効果もいいところだ

205 :無党派さん:2010/03/17(水) 02:09:56 ID:wXoTsmDi
>>203
あと俺は議員と規制反対派の世代間の価値感の違いを感じる
どうしても議員は老人がおおいから、
今の若者たちにシンパシーを抱けないのかもしれない

今回の反対派議員も多くは議員の中では若手がおおいしな。

206 :占い板より:2010/03/17(水) 02:15:16 ID:k8XK+vhN
35 名前:名無しさん@占い修業中[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 22:45:14 ID:zB9sbSKX
何やるでもなく風見鶏か・・・占うわけでもなく、政治談義するわけでもなく、ただ他人の揚げ足取るだけ。
最低。
お前が毎年5兆10兆も払うのかよ。

天王星の牡羊移動がマジ楽しみだ。
レジスタンスが出来る悪寒。
つーか日本人の平和ボケが徐々に消えるかもな。

天王星 2010年5月28日Am10:46頃牡羊座移動

まさかこのレジスタンスって市民のこういうものへの反乱なのか

207 :無党派さん:2010/03/17(水) 02:18:26 ID:99SUQWAl
>>206
通常言語でおk

208 :無党派さん:2010/03/17(水) 02:22:14 ID:/W33wuZE
民法や刑法は地方議会で扱えないようにするべきじゃないか?
日本国内ならどこに住んでいてもファシズムにならないようにしないといけない
なのでチェックしやすい国会に限定するべき

209 :無党派さん:2010/03/17(水) 02:31:33 ID:ogFOkDfg
>>204
むしろ、『左派や左翼の過保護の思想、悪平等に思想、弱者や少数者の人権思想』
が規制の元凶、という設定が根強くあることが、
国民にとっては規制反対することが難しくなってるからね。
人権や少数者保護を否定的になった状態で、理不尽な規制と戦うこと自体が矛盾する話だから。

規制の責任をそういう左派系にのみ押し付けられることで、
法案を推進した右派系やネオリベ系は嫌われない状態になってる。
それで国民は、『左派系の何事にもヌルイ・甘い思想はダメ』
『右派系やネオリベ思想の厳しい思想がカッコイイ』となってるんだと思うんだよね。
社民党などが国民の支持率が低いのもこういうのも原因の1つだと思う。

だから、左派系で規制反対をしてる者を大々的に叩くと、規制に不満を持ってる国民は、
『え!規制規制とかいってるの左翼系じゃあなかったのか?』『じゃあ規制規制社会にしたのは誰なんだ?』
となって本当に規制を推進した勢力を国民は見定めようとしてくるだろうから、
規制反対の左派などを叩くのは、規制推進勢力にとっては自ら作った有利な陣形を壊すようなものだからな。

210 :無党派さん:2010/03/17(水) 02:38:33 ID:AzK1qXTE
ちばてつや(あしたのジョーの作者) ブログより

今朝、東京都議会議員の皆さんとお話するために、
新宿西口にある東京都庁まで行ってきました。

近く都議会で法案が決まりそうな、「非実在青少年」
つまり、実写ではない、マンガや劇画、アニメーション、
ゲームなどに出てくるキャラクターが18才未満に見えた場合、
(誰がどういう基準で判断するんだろうか?)
セックス、暴力、あるいは何か怪し気な場面を表現をしたら、
取り締まれる法律を作ろう、という都議会法案の提出を知って、
「ちょっと待って下さい!そんな法律を作ったら、マンガ、アニメだけじゃない、
いろいろな表現媒体が規制を受けて大変な世の中になりますよ!」と、
漫画家仲間、出版社、大学の先生、評論家の皆さんたちが
陳情と記者会見を開いた、というわけ。

我々の話を聞いてくれたのは民主党の若い都議会議員さん達。
会議の前の慌ただしい時間だったけど、
皆さん真剣に聞いてくれたよ。

こういう、一見、子供たちの育成を守る目的のように作られた法律が
いつの間にか、じわじわと言論や報道の自由を奪い、
芸術、思想などの表現の弾圧にもつながっていくので、
それがとても怖いんだ。
かつて日本が戦争に巻込まれていった時代に
どうしても重なってしまうんだよ。

ttp://ameblo.jp/chibatetsu/entry-10482607915.html

211 :無党派さん:2010/03/17(水) 02:55:52 ID:ogFOkDfg
仮にマスコミが規制反対派を叩いてきても、
「理不尽な規制したら国民生活に影響が出る」が「規制しない限りは現状のまま」だから、
別に国民にとって困ったことになるわけではないので、
マスコミが規制反対を叩いても、票や政治家としての人気にはそれほど影響はないと思う。

影響が出るほど大きく叩いてきたら、サンタフェの件みたいな危険な話も出てくるだろうから、
結局、法案の問題点を有名にしかねないからねえ。

規制反対を恐れてる政治家って、何を恐れてるのかがわからん。



212 :無党派さん:2010/03/17(水) 02:56:14 ID:BwFmL79o
>いつの間にか、じわじわと言論や報道の自由を奪い、
>芸術、思想などの表現の弾圧にもつながっていくので、
>それがとても怖いんだ。
>かつて日本が戦争に巻込まれていった時代に
>どうしても重なってしまうんだよ。

理不尽なマンガ狩りを知る第一級の漫画家だからこその重い発言だね
アグネスの軽くて吐き気がするお花畑思想とはレベルが違いすぎる

213 :無党派さん:2010/03/17(水) 02:56:15 ID:0l0Tc1rG
>>193
自公の攻撃ならその通りだけど、
民主党内の人間や一部の支持者の場合そうはいかない。
馬場あたりなら党内やら支持者やらにある事ない事言いふらして
公認させないようにはたらきかける位するだろう。

214 :無党派さん:2010/03/17(水) 02:56:15 ID:nIIRwxPg
都議会の解散へは都民の権力は及ばない?

215 :無党派さん:2010/03/17(水) 03:03:54 ID:0O43CknE
>>210
あしたのジョーを
昔から好きな自分が
何だか誇らしい気持ちになった
ぜんぜん関係無いのにw

216 :無党派さん:2010/03/17(水) 03:04:13 ID:BwFmL79o
地方自治法に都道府県議会の解散請求てあったっけ?
自治法の知識弱いんだよな俺

217 :無党派さん:2010/03/17(水) 03:16:22 ID:3k1XcS/C
自分は二次元ヲタの規制反対派だが
最近のU局アニメや一部のトチ狂った(ゆとり?)連中
のせいか、妙に見苦しい
本来コソコソやるどころかオープンになっちゃってる所もある

コンビニの成年雑誌も裏返しに陳列する工夫をするとか
理解できない一般人から距離を取る努力をしたほうがいいんだけどね

もし仮に否決されたとしても、理解できない連中からどうやって
距離を取るかの議論がしたほうがいいね、これからのために・・・

それなりの解決もできる、要は理解できない一般人からどう

218 :無党派さん:2010/03/17(水) 03:16:58 ID:7JF2Gavz
>>214
リコールはまず百数十万の署名が必要
都知事を変える方が早いな

219 :sage:2010/03/17(水) 03:17:40 ID:nIIRwxPg
>>216さんのキーワードでぐぐれました有難う御座います
下記によれば都知事リコールと一緒ですか。改正撤廃20万が現実的か…

第76条 選挙権を有する者は、政令の定めるところにより、
その総数の3分の1(その総数が40万を超える場合にあつては、
その超える数に6分の1を乗じて得た数と40万に3分の1を乗じて
得た数とを合算して得た数)以上の者の連署をもつて、
その代表者から、普通地方公共団体の選挙管理委員会に対し、
当該普通地方公共団体の議会の解散の請求をすることができる。

220 :217:2010/03/17(水) 03:18:40 ID:3k1XcS/C
最後の一文はスルーしてくださいw

221 :無党派さん:2010/03/17(水) 03:19:16 ID:nYhx1ZDE
つか都議会解散したら却ってまずいだろ。
まさか、今より反対派増やせると思ってるのか現状ではあり得ない

222 :214,219:2010/03/17(水) 03:20:10 ID:nIIRwxPg
名前にいれたし!
>>218さんもありがとうございます
都知事は300万票か

223 :無党派さん:2010/03/17(水) 04:09:46 ID:ZKislWWG
>>208
その意見にはオレも同感なんだが。
実際には「地方分権」だの「道州制」だの言って、地方の権限が強化拡大される傾向にある。
「地方議会が、もっと自由に条例を制定できるようにすべきだ」みたいな意見もあるし。
ホント、頭いてえよ。

224 :無党派さん:2010/03/17(水) 04:51:04 ID:LNQA8FCn
【裁判】 ネット書き込みでの名誉毀損、有罪判決確定…最高裁が初判断
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268730925/
【ネット】TBSのネトゲ廃人特集にFF11プロデューサーがTwitterで激怒! 「奴ら何がしたいんだろうか?」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268749445/

225 :無党派さん:2010/03/17(水) 05:13:13 ID:LNQA8FCn
この問題の当事者であり一番影響を受けるのに置き去りにされている
子どもたちにこの様な複雑で人間の本質に迫る規制の流れやその歴史を伝えるには
逆説的に規制派が正に規制しようとしているマンガやアニメなどの創作物が効果的だろう

でも無理に作ろうとしたら「成人式で配られたDVDがひどい件」みたいな作品になってしまうので
そこら辺の風刺を含みながらも物語として面白い創作物っていうのは
やはり作り手の理解力や表現したいと言う情熱もさることながら
技術的に上手いヘタではなくそれを上手く表現する腕とやる気次第だと思う。

とにかく
知らない→出来るだけあるがままの事実を教える
考え方が分からない→いくつかの視点・論点を提示する
経験が少ない→例を揚げながら考える力を養う
どうとらえて良いか分からない→どういう風な考えがあるかを色々と示す
勉強は苦手→ストーリーや表現方法で様々に表現することによって無味乾燥さを無くす
堅苦しいだけでは肩がこる→風刺として日常生活もギャグもお色気もシリアスも織り交ぜる

と言ったやり方でオールマイティに表現できるのが創作物の利点、
今回規制対象となったのはそれが故なので之を活用しない手はない。

これを週刊連載とかで商業ベースに載せながら掛け持ちできる創作者って凄いんだなと改めて思う。
2chのAA・フラッシュコピペ職人や、虹裏のコラ職人や、Wikipediaの編集者や、
ニコニコ動画の様々な動画作成者や、pixivの絵師や、fgの原型師達がやっている事って
実はかなり凄いことなんだし、自分に出来ない事を出来る人の存在ってかなり生きていく上での刺激になると思う。

226 :無党派さん:2010/03/17(水) 05:36:41 ID:LNQA8FCn
自分も家電量販店でハイスペックになったパソコンや携帯端末を触っている子どもを見ていると
正直子どもがいきなり2ch見るのはどうかと思えてくるし、所謂不健全な情報に接触するのも不安になる。

しかし、今回の件やGoogleの不具合、大規模書き込み規制や
サイバー攻撃によるサーバーダウンやなんかで分かったように
「巨大とはいえたかが一掲示板に過ぎない2chを見ることができない、書き込みも出来ない」
と言ったことがどれほど情報能力に差を出すかと言った事だ

情報を仕入れることも能動的に発信することも出来なければ体系だった知識が構築されづらい。
体系立っていないというのは実質何も知らない、インテリジェンスの確立されていない状態に近い。
また、自らアクションを起こして情報を収集したり
議論したり、ぽつりとつぶやくことも、広めたい情報を広めることも出来なくなる。

まだ初心者の頃に2chに行くとそこにあふれている多様な情報や意見の数々に胸が高まったし
ちょっと書き込みしただけで海千山千の2ちゃんねらーや
その友達だと言うスーパーハッカーに何をされるか分からないと言ったドキドキ感を味わったものだ

価値観の違う世界中の人々や様々なモノがインターネットを介して繋がり、
日本でも憲法改正への投票も可能な選挙権を18歳から与えるという動きもある今の時代に
そう言う経験もない18歳や30歳位の青少年を日本国内で量産する事態になったら…
このドッグイヤーな情報世界でどれだけの遅れを取る事になるのか考えるのも恐ろしい。


Googleに不具合 全検索結果に「コンピュータに損害を与える可能性」とメッセージ - ITmedia News
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/01/news001.html

227 :無党派さん:2010/03/17(水) 06:09:02 ID:GzBREsrA
最悪でも継続審議に持ち込んで時間を稼ぎ
なんとかグダグダのまま石原のボケ老人および自民党には
東京から消えてもらうしかねぇな

まぁ廃案が最も望ましいのだが

228 :無党派さん:2010/03/17(水) 06:17:07 ID:vgyf3rMy
今日の東京新聞の朝刊が神がかってる件
正に俺達の東京新聞って感じ
是非みんな買って来い
ここで書くよりも直接見た方が良い

229 :無党派さん:2010/03/17(水) 06:21:13 ID:GzBREsrA
地方じゃ見れないでまんねん
とりあえず昨日の東京新聞朝刊のネット記事
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031602000050.html

今日の記事もUP出来るようならお願いします


230 :無党派さん:2010/03/17(水) 06:58:57 ID:qinOLVSx
この期に及んでアニメ関連の業界がやけに静かだってのはTV絡みだってのはあるかもしれんが

ttp://www.brainpolice.jp/shop_general/products/detail.php?product_id=100

さすがにこんな時期にこんな商売やり始めるとか常識を疑うわ
笑えねえマジで

231 :無党派さん:2010/03/17(水) 07:05:08 ID:TWdmFfTS
継続審議は正式決定したわけじゃない。
マスコミの憶測記事の可能性もある。

引き続き、民主党都議会議員への働きかけは続けないと

232 :無党派さん:2010/03/17(水) 07:29:44 ID:pO9IYQog
東京新聞の特報部
現行すでに規制 狙いは”純潔教育”?
漫画などの性描写 都条例改正案に危機感
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up4242.jpg

233 :無党派さん:2010/03/17(水) 07:33:04 ID:Z3E4/c2n
>>193
この問題で保坂氏が批判されたのって
戸塚ヨットスクール題材にした映画「スパルタの海」の上映に抗議してたことに
「こいつに表現の自由云々言う資格はない」ってのがあった気がする。

234 :無党派さん:2010/03/17(水) 07:42:42 ID:uHF6EUiN
>>232
東京新聞は素晴らしいな。
買うか。

235 :無党派さん:2010/03/17(水) 07:43:15 ID:62kLC8cp
保坂展人が反対している理由って行政の裁量権の増大に対してのみで反対に回ってるだろ、
その部分が解決されれば賛成に回るんじゃないか?


236 :無党派さん:2010/03/17(水) 07:53:09 ID:ePyaC641
児童ポルノ改悪も外国人参政権も規制派の売国奴が違憲の指摘を受けてるのに実行しようとする
これが最大の問題

237 :無党派さん:2010/03/17(水) 08:08:13 ID:cD76GPj0
朝起きたら随分マシな方向に向いてるな
石原の爺も表現者としての己を思い出せよ
性犯罪を国で厳罰化して、過激な成人物は専門店に置くとかで十分じゃないか、規制派も存在さえ見たくないなら見なくてすむし

238 :無党派さん:2010/03/17(水) 08:19:02 ID:7JF2Gavz
>>232
これはネットには出ない紙面のみの記事のようだな。


東京新聞:都青少年健全育成条例改正案 本当の狙いは”純潔教育”?:特報(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2010031702000078.html

十五日、東京都庁に一見不似合いな若い漫画ファンたちが押しかけた。この日、都議会議事堂で
開かれた「東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制を考える」という催しに
参加するためだ。「この条例改正案の内容は表現の自由を侵害する」と反発する表現者らが主催した。
議論の的となっている改正案は、十九日にも都議会の委員会で採決される。狙いは何か。
(出田阿生、篠ケ瀬祐司、田原牧)

【こちらは記事の前文です】
記事全文をご覧になりたい方は、東京新聞朝刊または、携帯電話の有料会員サービス「東京新聞・東中スポ」をご利用ください。

239 :無党派さん:2010/03/17(水) 08:27:12 ID:XaWo9tMf
漫画の性描写、都規制案 結論先送りの方向
ttp://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201003160528.html

漫画キャラクターなどの性描写を規制対象に明記する東京都の
青少年健全育成条例改正案について、都議会第1党の民主党は16日、
今議会中に可否の結論を出すことを見送り、改正案を継続審議にする方向で調整に入った。
共産党なども含め、議席の過半数を占める野党会派が協調する見通しだ。

民主党は「表現の自由を侵す恐れがある」などとして改正案に反対する
漫画家らの意見も踏まえ、対応を検討。その結果、党内で
「規制する基準の詳細を示す条例施行規則が定まっていない状態での採決は拙速」(幹部)との意見が強まっている。

改正案を審議する委員会と本会議の議席はいずれも、民主、共産、
生活者ネットワーク・みらいの野党で過半数を占めている。
共産、ネットも改正案を問題視しており、継続審議に同調する方向だ。
自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
19日の委員会で継続審議を決め、30日の本会議で最終決定する見通し。(岡雄一郎)


240 :無党派さん:2010/03/17(水) 08:29:25 ID:vgyf3rMy
「児童の権利条約に関するシンポジウム〜今後の課題」
(主催:外務省 共催:ユニセフ東京事務所、日本ユニセフ協会)
開催のお知らせ
http://www.unicef.or.jp/crc/news/100304.html

241 :無党派さん:2010/03/17(水) 08:31:49 ID:P5G9GGLp
>保坂展人が反対している理由って行政の裁量権の増大に対してのみで反対に回ってるだろ、
きちんと定量的な条文で、客観的な運用が担保されるならば、そんなに怖くない。例えばスカートはひざ上10cmまで可、とか。
そういった定量的・客観的な基準を議論する中で非常識なもの、バカげたもの、あるいは経済を著しく押し下げるようなものは排除されるから。
たぶん定量的な基準を考えれば、条例そのものがナンセンスになる可能性が大きい。ミケランジェロやダビンチの作品まで否定しなきゃならなくなるからね。

今回のように石原の作品はオーケーで、その他の作品は危ない、みたいな属人的な運用が一番怖い。
法文を抽象的かつあいまいに記述し、その都度恣意的な運用をすることを許してしまうからね。

それは冤罪で政敵を叩いたり、フレームアップが可能ということ。
自分に対しては甘く甘く。そして敵に見えるもの、気に入らないものには異常に厳しく運用する。石原の作品や汚沢の一件のようにね。

おまけにこんな法文では倫理認定センターみたいな官僚の天下り利権団体を作って、そこで柔軟に運用するしかない。
それではこの利権団体や官僚の退職金に都の税収が果てしなく吸い上げられることになる。

242 :無党派さん:2010/03/17(水) 08:46:59 ID:cDe/B6tm
>>233
それ言ってたの在特会系のヤツだろう

243 :無党派さん:2010/03/17(水) 08:51:27 ID:ebaHVLYU
>>238
大谷スレにあったな

244 :無党派さん:2010/03/17(水) 08:51:53 ID:xnNsZoGw
新潮グッジョブ!!!

ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
【ワイド】淑女たちの「卒業写真」
(3)「アグネス・チャン」が遺書を残して「ソマリランド」快適旅行


245 :無党派さん:2010/03/17(水) 09:00:35 ID:FIoOdg3i
maruru2178

都条例 規制派も都議に働きかけてます。
特に東京都小学校PTAが強く働きかけている様です。
油断出来ない状況です。また、3/26に
外務省主催・ユニセフ・日本ユニセフ共催の
外務省内集会がある模様
http://www.unicef.or.jp/crc/news/100304.html

maruru2178

都条例 まだまだ攻勢をかけて下さい。
特に女性の方、ここで電話等でお力添えお願いします。
女性の声は強いです。また、お母様等にも働きかけてみて下さい。
  子供の権利条約集会 パネリストがかなり危険なので、
必ず漫画アニメに言及するはずです。条例もダシに使われるでしょう。
気を緩めず。

246 :無党派さん:2010/03/17(水) 09:07:15 ID:LNQA8FCn
学習マンガ「サルでもわかる非実在青少年」: 漫棚通信ブログ版
ttp://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-4573.html
「非実在青少年」はこのように規制される(だろう): 漫棚通信ブログ版
ttp://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-107f.html

247 :無党派さん:2010/03/17(水) 09:18:56 ID:VnbRFl7/
次の都知事選では反対派の中でも政治にも精通している著名な漫画家に出馬してもらった方がいいかもね。

248 :無党派さん:2010/03/17(水) 09:29:20 ID:pQo7vCCi
今のところ状況はどうなっているの

249 :無党派さん:2010/03/17(水) 09:33:29 ID:vGcQI40+
>>245
青少年協議会での大葉やPTA会長の新谷の異常な発言等を
民主都議に伝えとくべきだね。

250 :無党派さん:2010/03/17(水) 09:51:09 ID:68rfB7NK
既出かもしれんが。くりした都議のblogより。

>2010年03月17日
>青少年健全育成条例改正案について
>表題の件につき、引き続き沢山のお声をいただいています。
>詳しくはお知らせすることができませんが、事態は良い方向に向かってきていると思います。
>皆さんからいただいている生の声は確実に働いています。
>明日も会派内で有志の議員が集まり、議論を行います。
>私達も気を引き締めて臨みます。

報道と併せて考えると、どうやら継続審議の方向でまとまったってことか?

251 :無党派さん:2010/03/17(水) 10:10:12 ID:nbMgpuv5
楽天の東京都青少年健全育成条例改正案に対する当社見解
http://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html

これ見るに大沢昇さんも反対派、もしくは慎重派って感じだな。
少なくとも積極推進派じゃなさそう。

252 :無党派さん:2010/03/17(水) 10:13:37 ID:sJSbUVWZ
>>251
同じ区の選出だったバ柿沢がゴリゴリの推進派だからなあ。

253 :無党派さん:2010/03/17(水) 10:20:34 ID:C1K1zqJc
>2010/03/17 06:42 さん
先送りだと時期的に国会の児ポ法審議と二正面作戦を強いられる可能性があります。決して手綱を緩めるべきではありません。

kamayanのところから引用。

あと1日を全力で民主の説得につかい
継続審議ではなくて反対で廃案狙いに動きましょう。

勢いがあるのはこちらだ
廃案は十分可能だ!



254 :無党派さん:2010/03/17(水) 10:25:25 ID:FN2zil1r
ユ偽フや規制派は子供の権利を盾にするなら
こっちは「子供の意思を尊重」を盾にして活動した方がいいと思う

ユ偽フや規制派は子供の意思/意見を無視して
子供を支配する傾向が強いからね、
モンスターペアレントも教育者崩壊しかけているし
都小PTA会長もその傾向かもしれない

とりあえず、コンテンツの文化辺りに意見を出してみるよ
上手くいけば児童を味方につけ保護者が割れるかも知れん

255 :無党派さん:2010/03/17(水) 10:28:47 ID:68rfB7NK
>>245の情報とかぶるけど。
鳥山のとこのコメ欄より。

>速報!
>都議会議員の某氏より早朝から電話有!
>現在、民主党内は否決、継続審議、可決の三つ巴の状況。
>ただし、状況的には可決から遠ざかっている方向もPTAの要望から依然、
>難しい状況でもあるということ。
>みんなの電話、メール、手紙が情勢を決める。頑張ろう!



256 :無党派さん:2010/03/17(水) 10:32:28 ID:nbMgpuv5
>>252
柿沢ってゴリゴリ言われるほどの推進派だっけ?

俺が知るにただネットのアンケートで単純所持規制に賛成って答えただけで
ゴリゴリの推進派って感じはしないけどな。

257 :無党派さん:2010/03/17(水) 10:37:51 ID:SFSNZ52Z
つか、単純所持規制に安易に賛成する人はスレ的にはゴリゴリだろうね。
もしも単純所持規制に賛成したぐらいでなどと思ってるようなら、
「あなたは規制派の方が感覚近い人」だと言われてもしょうがない。

258 :無党派さん:2010/03/17(水) 10:38:01 ID:aKMkN824
昨今の反グローバリズムなんかもそうだが
こういう言論・表現の自由に関するものでは社会主義の方がしっかりしてるね

逆に自由主義の方が言論・表現の自由の規制に走るってどういうこっちゃ
名前倒れじゃないか

259 :無党派さん:2010/03/17(水) 10:39:08 ID:/W33wuZE
>>235>>241
保坂氏は「映像・画像の取得・所持違法化、実在の被害者の存在しない二次元創作物規制」に反対では?

260 :無党派さん:2010/03/17(水) 10:41:41 ID:KFV7J3OI
>>254
ユニセフの考えは逆に子供を甘やかしてる感じがするんだよね
大人になっても「私は法で守られてる」と勘違いする奴は多くなりそう
今の1部の女はそうなってるしね

261 :無党派さん:2010/03/17(水) 10:53:35 ID:GR2YN/K2
福岡県内で英会話学校を経営する福岡市の米国人の男(69)=児童買春・ポルノ禁止法違反罪で起訴=が、
教え子の小学生女児ら数十人にわいせつ行為をした疑いがあることが、県警の捜査関係者への取材で分かった。
県警は男を女児に対するわいせつ事件で3回にわたり逮捕しており、自宅からわいせつなビデオテープなど
約600本を押収、慎重に裏付け捜査を進めている。

捜査関係者によると、男は1月、自宅で女児にわいせつな行為をしたとして児童福祉法違反(淫行(いんこう))
容疑で逮捕された。この際、県警が家宅捜索した自宅から、男が撮影したビデオテープなどが押収された。
映像を分析した結果、英会話学校に通う小学生を中心に数十人の女性にわいせつ行為をした疑いがあることが
分かったという。

1月に逮捕された容疑では、男は処分保留となったが、2月に別の女児の裸を撮影したとして児童買春・
ポルノ禁止法違反(製造)の疑いで再逮捕され、起訴された。さらに3月上旬、小学生女児にわいせつ行為
をしたとの疑いで逮捕された。

捜査関係者によると、男は「英語を教える」などと生徒を自宅に呼び寄せて、わいせつな行為をしていたといい、
女児らには「親も逮捕される」などと口止めしていたという。

男は数十年前に来日して、子ども向けの英会話教室を経営。昨年、関係者から「女児がいたずらされている」など
の通報が寄せられ、県警が捜査していた。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/158568



262 :無党派さん:2010/03/17(水) 10:55:48 ID:A5EjPkyc
>現在、民主党内は否決、継続審議、可決の三つ巴の状況。

否決の割合を増やせば、継続審議を超えて
否決の可能性もあるな。

263 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:03:02 ID:SFSNZ52Z
それはどうだろうかね。継続ならのるが、否なら逆らうって議員もいるかもしれん。
 今更言うまでもないが、わずかでもあっち側にいかれたら簡単に可決。

264 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:03:27 ID:A5EjPkyc
>ユ偽フや規制派は子供の権利を盾にするなら
>こっちは「子供の意思を尊重」を盾にして活動した方がいいと思う

>ユ偽フや規制派は子供の意思/意見を無視して
>子供を支配する傾向が強いからね、
>モンスターペアレントも教育者崩壊しかけているし

子供の意思と同時に子供にも最低限の義務や責任も
必要だという事も訴えかけた方がいいと思う。
ニートやひきこもり、非行などの防止と
絡ませてもいいと思う。

265 :アメリカ大使館に抗議しよう:2010/03/17(水) 11:04:46 ID:GR2YN/K2
福岡県内で英会話学校を経営する福岡市の米国人の男(69)=児童買春・ポルノ禁止法違反罪で起訴=が、
教え子の小学生女児ら数十人にわいせつ行為をした疑いがあることが、県警の捜査関係者への取材で分かった。
県警は男を女児に対するわいせつ事件で3回にわたり逮捕しており、自宅からわいせつなビデオテープなど
約600本を押収、慎重に裏付け捜査を進めている。

捜査関係者によると、男は1月、自宅で女児にわいせつな行為をしたとして児童福祉法違反(淫行(いんこう))
容疑で逮捕された。この際、県警が家宅捜索した自宅から、男が撮影したビデオテープなどが押収された。
映像を分析した結果、英会話学校に通う小学生を中心に数十人の女性にわいせつ行為をした疑いがあることが
分かったという。

1月に逮捕された容疑では、男は処分保留となったが、2月に別の女児の裸を撮影したとして児童買春・
ポルノ禁止法違反(製造)の疑いで再逮捕され、起訴された。さらに3月上旬、小学生女児にわいせつ行為
をしたとの疑いで逮捕された。

捜査関係者によると、男は「英語を教える」などと生徒を自宅に呼び寄せて、わいせつな行為をしていたといい、
女児らには「親も逮捕される」などと口止めしていたという。

男は数十年前に来日して、子ども向けの英会話教室を経営。昨年、関係者から「女児がいたずらされている」など
の通報が寄せられ、県警が捜査していた。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/158568


266 :アメリカ大使館に抗議しよう:2010/03/17(水) 11:07:21 ID:GR2YN/K2
エロコンテンツ見て、発散しないから、
こういう鬼畜じじいがでてくるんだよ。

アメリカで、規制して、FBIが徹底的に取り締まっているから
こういうやつがでてくるんだよ。

アメリカも性犯罪をへらすために、児童ポルノ解禁してくれる。

267 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:10:36 ID:wXoTsmDi
615 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 10:33:40
twitterより
http://twitter.com/kenpo_shibuya/status/10594755642
kenpo_shibuya
鈴木けんぽう(渋谷区議)

反対論者は大勢いるんだろうけど、運動論としてはまだまだのような気がするので、

(1)大きなくくりで議論できる場、団体を作ること
(2)論点整理をすること
(3)廃案だけでなく、議案の(大幅)修正も視野に入れること
(4)議会日程を計算して行動すること、がアドバイス。


268 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:11:38 ID:gAV/RCDR
>>266
そういう問題じゃないだろ。
現行法でもこういう鬼畜爺逮捕に一役買えるってこと。

よく分からない改正よりも現行法での取り締まり徹底が先。

269 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:13:24 ID:aKMkN824
>>260
いつぞやに「子供が公園の遊具で怪我をしたから撤去」ってニュースがあったけど
この問題はまさにそれだよね

遊具に欠陥があったというなら話は別だが

遊具から隔離されて育った子供のどこが健全なのかと
怪我を負うたびに、失敗するたびに学んで成長するのが子供じゃなかったのかなあ

270 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:14:28 ID:eif3WNc/
今回の都条例、読売・産経・朝日・東京が慎重、毎日が賛成よりなのかな

都の青少年条例改正案 「表現規制」漫画家ら反発
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20100317bk02.htm

271 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:16:33 ID:hHgn3Rjy
>>270
ゴミ売と纂経は論外だったんじゃなかったか?前者なんて法案通過確定なんて
飛ばし記事やったこともあるぐらいだし。変態はまぁその通りなんだが

272 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:19:44 ID:UGtlHvUX
>>270
読売はその福田さんがまともだっただけらしいw

273 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:19:48 ID:y/5oweWX
今問題となってる都条例の反対デモの動画がニコニコに流れてたのでちょっと見てみたら、
なぜか民主党が叩かれていた。
http://twitter.com/_tamago/statuses/10508700227
ニコ動で例の非実在条例に反対する団体が秋葉原にて街煽する動画を見た。
余りにも酷い。自民・公明が賛成派なのにひたすら民主、民主。
通行人が指摘したら、「クソ左翼が。」と文句いって無視する。
しかもこの団体、自重するどころか採決する日に都庁前で同様の低レベルデモをする。
http://twitter.com/takeruke/statuses/10513228539
とんでもないバカウヨ達 RT @MOTRA_ZX 秋葉原のデモはやはり酷かった
拡声器使って「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。自民党だっての。
通行人に突っ込まれると「クソサヨクが」と吐き捨ててそのまま続行。息をするようにウソをつく
http://twitter.com/kkookie/statuses/10514017702
救いがたきバカウヨ RT @mfsanwa
115 無党派さん (以下ry もう閉じたけど凄かったぞデモ生放送
「規制派・・・民主公明 反対派・・・自民」だってさ。
それでちょっとコメントで指摘してみたら「チョン工作員乙w」と言われるw
「工作員は息をするように?をはく」と...
http://twitter.com/rinkoro/statuses/10509879200

なんでクソウヨが都条例改正案反対のデモで嘘叫びながら闊歩してんの?
ロリ画像で抜く時も民主党のことが頭から離れないの?バカなの?
http://twitter.com/kimobiler/statuses/10594506636
どうも「行動する保守」と称する極右ネオナチ諸団体の目的は、
「条例反対」ではなく、民主叩きが目的のようだな。
明らかな嘘を吐いているようでは、良識を疑われる。
「行動する保守」は、規制反対派とはみなせないな。

デモを見て、こいつらとは絶対一緒にやれないということがよくわかった。

274 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:21:22 ID:FN2zil1r
>>264
国際条約では児童の意見が重視されているはず、
例えユ偽フが「子どもの為」と言っても所詮ユ偽フ側の主張に過ぎない
最近の日本は子どもの自由や発言を奪う親の圧力や強制が強い傾向だし
これを気に子供の意思/主張を認める運動とかが結構効果があると思う

子供の中には

・漫画・アニメを見たいのに親が見せてくれない
・将来の夢があるのに親に決め付けられている
・友達と遊びたいのに塾ばかり押し付けて遊べない

など不満が絶対あると思う

>>268
よく取り上げる児童ポルノ犯罪は「実在児童に行為する」が犯罪が成り立つが、
漫画は「本を見ると犯罪する」と言う「根拠も無い推測」で規制するキチガイ
別問題

たぶん釣りだろ?

275 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:31:11 ID:HAdqv+OA
>>273
まさしく獅子身中の虫
問題が長引いて大きくなれば当然こういうのも出てくるだろうな
反対派もこれからは一枚岩ではいられないのかも

しかし規制派に比べて反対派が取れる作戦の幅は狭い…
これだから権力側の暴走は恐ろしい

276 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:35:24 ID:iw7VFP2p
>>270
東京新聞は完全に規制反対派と見ていい
今日の朝刊を読むべし。ネットには載ってないようだが。

朝日はわかんね。誤解を招く言葉を使ったり、規制推進派(それも狂的な)のコメントを載せたり
慎重な立場とみなしていいのかはわからない。

277 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:35:26 ID:hHgn3Rjy
しかしこの嘘デモ、一般人へのネガキャンとして悪影響を及ぼしそうだな…
対策を真面目に考えないと非常に危険な気がする

278 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:40:08 ID:cD76GPj0
都議会民主党にメールしといたぞ
継続審議にはせめてなってほしい

279 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:42:47 ID:FN2zil1r
>>275
民が居るから国が成り立ち、民の働くから国力が上がる
民が税を払うから国は蓄をもち、民に選ばれ国=民の為に働くのが政治家
その見返りが税=報酬

国は民に権利を与え保障与え、民は国の法に従い義務を果たす

そのルールが破られた時、民はどうなるか?
それが世界での暴動であり、国は警察などの武装組織で鎮圧を図る
互いに守るべき線は守らないとならない


ちと理論くさかったな

280 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:47:14 ID:68rfB7NK
>>276
朝日はおそらく、「ウチは中立です」ってスタンスなんじゃない?
まあ、「ゴミ売り・変態よりはマシ」ぐらいに考えておけばいいんじゃないかと。

281 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:48:06 ID:rDav8ljB
>ゴミ売り・変態よりは
あと産経も

282 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:50:20 ID:EUCfo1Tt
しかしここまで来てもまだ、不健全指定を受けると何がどうなるから、
創作活動やコンテンツ産業に悪影響が出るのか?
という点があまりハッキリ伝わっていないような気がするんだが。

ネットで軽く見た限り、マスコミの記事なども不健全指定を受けると、
流通段階で取り扱われなくなるシステムのことや、未成年への販売に罰則規定があるため、
年齢認証などの煩雑さなどから取り扱われなくなるなど、実質的に発禁であることが
あまり一般人にわかりやすい形などで書かれていないように思うんだが。

これが伝わっていないと、「発表自体は規制していない、未成年への規制のみだ」
と言われると、事態の深刻さがわからない可能性もあると思う。

283 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:50:41 ID:v9x2kDhq

自民党 = 表現規制・言論統制・徴兵導入

284 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:54:21 ID:iw7VFP2p
>>282
不健全指定を受けてからコンテンツ産業に悪影響が出るまでのプロセスは
警察、流通会社、取り扱う書店やコンビニの事情などが絡んだりと複雑だからね
そこは俺たちで説明するしかないだろう


285 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:56:21 ID:EUCfo1Tt
>>282の不健全指定がなぜ実質発禁に匹敵するのかはこれ。
これの「流通業界の対応」のところに書かれてる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8

一般人や政治言論がこの手の規制にのんきな対応をしてるのも、
有害指定=実質的に発禁になる仕組みを知らないからじゃないか?
議員さん達もこれ知ってるんだろうか?

単に青少年の情報を受け取り権利だけの問題じゃなくて成人にも影響ありまくりなんだが、
それを知らないと事態の深刻さがわからないのかもしれないな。

286 :無党派さん:2010/03/17(水) 11:57:04 ID:rDav8ljB
>>283
その上、移民法・更なる増税

287 :無党派さん:2010/03/17(水) 12:10:07 ID:VnbRFl7/
子供に対して悪影響というのなら、子供にそれを見せて実験して統計を取らなければ証明した事にならない。
て、やってないでしょう?出来もしないでしょう。全く根拠が無いじゃん。

288 :無党派さん:2010/03/17(水) 12:15:21 ID:FN2zil1r
>>286
加えて、憲法改正

289 :無党派さん:2010/03/17(水) 12:21:01 ID:lg//ZcHq
「非実在青少年問題」イベントレポート! 規制が孕む問題とは? - 芸能 - 最新ニュース - 楽天woman
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=menscyzo_17Mar2010_1960

290 :無党派さん:2010/03/17(水) 12:24:17 ID:68rfB7NK
保坂さんのblogが更新されてたんで、読んでたら気になる記述が。

>都条例に目を奪われているうちに、国会でも何やら動きが出てきている。
>昨日の参議院法務委員会で千葉景子法務大臣が、「国会の中で議論が深まり、議院の中で立法化が見えるに至っている」
>と答弁した。
>法務省筋からは、「国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい」
>と千葉大臣も焦りを感じているとの観測も流れている。
>「代用監獄」「死刑」など、国際社会が強く非難しているのにおかしいね、と民主党の代議士から聞いた。

いつの間にか、国会の中で議論が深まったことにされてるw
千葉景子は「慎重派」って意見もあるけど、現状では「推進派」に近いんじゃないか?

291 :無党派さん:2010/03/17(水) 12:29:32 ID:FN2zil1r
>>290
その辺も漫画家や出版業界に連絡した方がいいかもな

292 :無党派さん:2010/03/17(水) 12:29:49 ID:/W33wuZE
>>法務省筋からは、「国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい」

他の規制範囲の広い国と比較して犯罪発生率が低く、現行法で対処可能であるわけだし
これ以上何をどう変えるの?

293 :無党派さん:2010/03/17(水) 12:30:40 ID:a11pjoFf
何か悪影響があるかもしれないって
意味で他国では規制されてるモノもあるんだよね
因果関係が明確ではないとはいえ送電線の電磁波問題が良い例

児童ポルノについてもこれからだろうな
個人的にメディアはすべて何らかの影響があると思ってる
規制なら全部やらないと駄目
テレビも新聞も雑誌もネットもゲームも漫画も小説も全部だ


294 :無党派さん:2010/03/17(水) 12:32:47 ID:J+jpqPI/
>>290
枝野議員に知らせた方がいいね

295 :無党派さん:2010/03/17(水) 12:33:02 ID:ePyaC641
規制派が何を言っても無駄だね
憲法違犯を犯している時点で規制派は罰則されるべき
表現の自由に規制をすることは憲法違犯
表現の自由を守る責務をやめて努力を怠っている

そして、違憲の指摘は都民によってなされている

廃案にすべき

296 :無党派さん:2010/03/17(水) 12:36:55 ID:a11pjoFf
子供手当ても憲法上おかしい点があるのに
通ってしまってる。
今の状態だと児童ポルノも通る可能性がある

297 :無党派さん:2010/03/17(水) 12:39:59 ID:U3S9c8XO
千葉は推進派に近いのは前からわかって滝が

298 :無党派さん:2010/03/17(水) 12:41:51 ID:wXoTsmDi
>>290
他国の失敗例に追従するなんて
馬鹿の極みですね

299 :無党派さん:2010/03/17(水) 12:43:32 ID:/W33wuZE
>>13
中村哲治政務官、松浦大悟法務理事にも知らせておいた方がいいのでは?
あと、福島瑞穂大臣にも改正反対・現行法維持をお願いした方がいいね

300 :無党派さん:2010/03/17(水) 13:19:20 ID:pO9IYQog
警戒!
準児童ポルノ(非実在青少年のポルノ。BLも含む)の規制を推進してきたユニセフが外務省で講演をするらしい。

http://www.unicef.or.jp/crc/news/100304.html

【第2セッション】 「児童の性的搾取からの保護」
モデレーター:早水 研(日本ユニセフ協会専務理事)
--------------------------------------------------------------------------------
パネリスト(予定・名字アルファベット順)・アミハン・アブエヴァ(Asia ACTs Against Child Trafficking)
・後藤啓二(弁護士)
・藤田紀久子(ザ・ボディショップ コミュニケーション部 部長)
・藤原志帆子(ポラリスプロジェクト コーディネーター)


301 :無党派さん:2010/03/17(水) 13:29:41 ID:/W33wuZE
日本国憲法第12条
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC12%E6%9D%A1

>>この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。

国民一人一人はこの精神を忘れてはいけない

302 :無党派さん:2010/03/17(水) 13:52:28 ID:RQbzy4Ok
>>297
このスレだと「千葉は味方」ってのがうるさくて聞き入れられなかったよ
民主案にゴネて取得罪捻じ込んだ張本人なのに
次からはテンプレから慎重派の記述を外してほしい。ここまで来ると賛否両論とは言えない

>>299
長妻にも知らせたほうが良さそう
管轄移行するなら重要人物だ

303 :無党派さん:2010/03/17(水) 13:53:05 ID:y/5oweWX
漫画の性描写、都規制案 結論先送りの方向
漫画キャラクターなどの性描写を規制対象に明記する東京都の青少年健全育成条例改正案について、
都議会第1党の民主党は16日、今議会中に可否の結論を出すことを見送り、改正案を継続審議にする方向で調整に入った。
共産党なども含め、議席の過半数を占める野党会派が協調する見通しだ。
民主党は「表現の自由を侵す恐れがある」などとして改正案に反対する漫画家らの意見も踏まえ、対応を検討。
その結果、党内で「規制する基準の詳細を示す条例施行規則が定まっていない状態での採決は拙速」(幹部)との意見が強まっている。
改正案を審議する委員会と本会議の議席はいずれも、民主、共産、生活者ネットワーク・みらいの野党で過半数を占めている。
共産、ネットも改正案を問題視しており、継続審議に同調する方向だ。
自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
19日の委員会で継続審議を決め、30日の本会議で最終決定する見通し。
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201003160528.html

@heqiru 自民公明ザマアですねwアニメ規制する前にナントカ新聞やナントカ革命を規制しろ。
http://twitter.com/ogawa_yousuke/statuses/10594183316
自民党もバカだなぁ。漫画の性描写、都規制案@
自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
19日の委員会で継続審議を決め、30日の本会議で最終決定する
http://twitter.com/sizugin/statuses/10606166971
にしても自民、公明! 改正案に賛成する方針ってアホかー!(゚д゚#) 
RT @AKMI0 ほとぼりが冷めたらまたこそっと浮上させられそうな先送り方…。
用心が大切かと思います。
http://twitter.com/OkiMamiya/statuses/10592656423

304 :無党派さん:2010/03/17(水) 13:58:28 ID:f9oBNB2P
ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html
他スレより。図書館協会きた。

305 :無党派さん:2010/03/17(水) 13:59:24 ID:iw7VFP2p
>>302
両方併記すればいいよ
「去年の児ポ法の時は創作物規制に反対していたが、
取得罪を含めるよう主張してもおり、動向を見守るべき人物である」みたいに


306 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:03:19 ID:Nb0pbLBD
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/nakaduri/718/

今日発売の週刊新潮にアグネスのソマリランドのことが掲載されているぞwww
新潮編集部が日本ユニセフに取材したら「記事の内容によっては貴社を提訴します」だってwww

307 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:13:59 ID:hHgn3Rjy
>>307
提訴だと!?むしろ万々歳じゃねーか。アグネスの実態が法廷でよく分かるわけだからさw

308 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:27:09 ID:FN2zil1r
>>307
危険地帯のソマリアと聞いて募金したのに
観光地のソマリランドだったなんて聞いていません
募金したお金返してください

と一緒に集団告訴すればいいよ

309 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:31:15 ID:z/ABgipQ
>>306
提訴ww
アグネスの実態がわかるなw

310 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:36:34 ID:FN2zil1r
つか

「アグネスチャン」が遺書を残して「ソマリランド」快適旅行

素晴らしすぎる見出しだな

311 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:37:44 ID:AzK1qXTE
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9995498
この動画のコメント欄に
「3/17現在、事態が悪化しています!まとめサイトを見てください!!」
って赤字で大きく書いてあるけど、何かあったの?
まとめサイトにも、最新の情報は載ってないし…

312 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:37:55 ID:V74i0Gz5
まあこの辺は新潮がうまくやるだろ。ただ多分無視されると思うけどね。

それにしても新潮は反対出版社に名を連ねてるけど、この件についてどう書くつもりなのかな。
公明はさておき、保守である自民が提出して民主共産社民など、蛇蝎のごとく批判したり嫌ったりしてる
政党がこの条例に抵抗してるわけだが、単にチョロっと石原批判ついでみたいに書いて終わり、ですかね。


313 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:38:31 ID:26CqYGWU
参院はみんなが躍進しそうなんだが
みんなはどういうスタンスなんだ?

よめる人間じゃないので解らんが
公明超えもあるだろこれ・・・

314 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:42:27 ID:V74i0Gz5
みんなは規制よりと言う話だな。
ただ、自公よりは話を聞く余地はあると思う。ロビー活動するしかないね。
あとはまあ、選挙後、民主とかと連立を組む可能性はあるからその辺を考えていくしかないかな。

315 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:44:05 ID:CcRpOO6S
>>306
創価新潮が規制派の急先鋒であるアグネス叩きとは…
一体何があったんだ?

316 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:45:08 ID:wXoTsmDi
みんなの党は川田議員を糸口にするといいとおもうんだが

317 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:45:54 ID:RQbzy4Ok
>>313
あそこは清和会と同じ=名前変えた自民
規制派集団です

318 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:47:27 ID:26CqYGWU
政党HPでは良くわからんが
ウィキではリバタリアニズムが
はいっているのによく解らんな・・・・・・


立場的には既成反対のはずなのに
なんで賛成なんだろう・・・


319 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:49:23 ID:3TIZdldD
川田龍平は市民派の皮を被ったネオリベ野郎だよ。
そもそも、みんなの党自体がネオリベの集団だ。
所詮は渡辺喜美と森喜朗の金で動いてる連中。あの党には何も期待するな。

320 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:50:08 ID:RQbzy4Ok
>>318
清和会が立場的にはアメリカの狗なんだから、反対だと考える時点で間違ってる

321 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:54:23 ID:zawwxq0z
ミヤネ屋で条例案の先送りが放送されてたわ

322 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:55:07 ID:Xl5RN2+k
民主党、共産党の成果だ。感謝しなければ。
さっそく感謝のメールを送ろう!

323 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:56:07 ID:OFR/q92J
564 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/03/17(水) 14:54:39 ID:2Tn3GkuLO
まだまだ油断するなよ

都議さんたちから直接聞くまで一切信用しちゃならん

マスゴミは基本的に嘘つきだからな

もうちょっと待ってみようw

324 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:56:58 ID:V74i0Gz5
もう確定したのか?

325 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:57:17 ID:amyzVNfC
都議会でも与野党逆転が起こって本当に良かった。
今だから思える。

326 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:57:41 ID:8qkiswQe
先送りでも安心しない

327 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:58:09 ID:6g2XtGYO
>>325
だよなホント
ただ、外人参政権という別のトンデモ法案推してるけどなw

328 :無党派さん:2010/03/17(水) 14:59:46 ID:wXoTsmDi
>>325
同感
だが慎太郎がまた再選し
また自公が過半数を取ると可能性が・・・


ペログリよ都知事になってくれぇ

329 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:00:03 ID:6g2XtGYO
今回ばかりは民主党GJと言わざるを得ない

330 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:00:36 ID:CcRpOO6S
馬鹿都民はまたチョン太郎を再選させるぞ。

331 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:00:38 ID:26CqYGWU
まぁ否決してくれれば
言うことなかったんだがな

332 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:02:19 ID:6g2XtGYO
>>326
6月までかなり時間がある
その間に有名漫画家や関心のある一般人や政治家などが反対運動を盛大にやれば廃案に持っていける
大丈夫

333 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:02:31 ID:amyzVNfC
先送りは事実上の否決と同じ。
法案の性質上、真っ向から否決とは言い辛いから
先送りという無難な線を取った。
妥当な対応だと思う。

334 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:09:04 ID:RQbzy4Ok
まあ、否決でもどうせすぐに似たようなのが提出されるんだから、大して変わらんわな
後は、これで気が抜けて、平和ムードにならなきゃ良いが…

335 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:12:58 ID:NVBLu9ZH
まぁやくみつるやタケシが健在ならなんとかなるさ

336 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:13:55 ID:6g2XtGYO
鳥山明が反対表明してくれたらいいんだが

337 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:15:34 ID:Av0VjHoc
ハヤオみたいな権威のある人間が動くべき

338 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:17:09 ID:RQbzy4Ok
>>336
集英社の名前はあるが、作家は動かさないスタンスだと思う

339 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:19:39 ID:S2o9g1IL
>>337
パヤオは政治には中立っぽい
ジブリは本当かはわからんが反日まとめに社長夫婦が煎餅ってあったし期待薄

340 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:19:56 ID:UGtlHvUX
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士

http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629

341 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:33:19 ID:HAdqv+OA
長期戦か…どうやら向こうもとことんやる気みたいだし
もうここまで来たら望むところだよ

342 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:35:25 ID:V74i0Gz5
ヲタは引っ越しするとき、可能なら東京に住んだ方が良いな。
去年の都議選のときにも言ってる奴がいたが、例え国会で完全に防いでも
東京で条例制定されたら終わりだと、今回の件でつくづく思い知った。

しかし、こんなの永遠にやれそうもない。あと10年20年たてば変わるかねえ。

343 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:36:50 ID:qinOLVSx
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか

反対してる人間の書き込みで「18日あたりで決着」とか書いてた類の奴はまずそれにあたるだろうな
仮に通ったって施行は10月だっつーのにその辺調べもしてないんだから

344 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:36:58 ID:RQbzy4Ok
>>339
ジブリは創価企業で有名だからな

345 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:38:34 ID:INUEYtZJ
東京
『民主都議は反対を』 子ども性描写漫画規制案
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031702000194.html

346 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:38:52 ID:wXoTsmDi
>>342
今の老人世代がどんどん政治から退場してくれば
表現に理解あるひとが増えると思うけどね

347 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:48:21 ID:9koK89QO
>>306については「記事の反響によってはホームページ上に新潮側からの質問内容を公表する」が正確な内容だった。

348 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:51:25 ID:AzK1qXTE
この3か月の間に、ヤフーMSが賛成派に回りそうで怖い

349 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:52:48 ID:pO9IYQog
まず最初にチェックするのは四月の人事異動だな。
官僚が変われば方針も変わる。

350 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:56:13 ID:RQbzy4Ok
>>349
警察官僚は中井がいるから絶望的

351 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:57:59 ID:wXoTsmDi
そこはオザワの指令で何とかするだろ
民主の息のかかった人事になるのは確実

352 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:00:08 ID:RQbzy4Ok
>>351
民主の息が怪しいからな…
鳩山は何考えてるかわからんし、児ポワーキングチームもある
法務は千葉が規制派を持ってくるかもしれん

353 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:02:42 ID:wXoTsmDi
>>352
まあそれでも
自公が選ぶ奴よりはマシな・・・はずだ

354 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:04:21 ID:7Y+IrCj4
やっぱ枝野をプッシュしよう
後、何としてもわれらの保坂を当選させようぜ

355 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:04:33 ID:nbMgpuv5
今回の非実在青少年規制問題で
これだけ多くの有名な漫画家等を中心に反対意見が集まるとはね。

昨年の児童ポルノ問題で
もし創作物の性描写を児童ポルノに含める案を自公が「3年後の研究課題」じゃなくて
その単純所持規制と一緒に含めて提出していたとしたら、今以上に物凄い漫画家からの反対運動が起こっていた可能性はあるな。

今回の条例は主に漫画家の発表した作品が発禁にされるというモノだけど。
子どもポルノは存在を認めてしまったら、創作活動に関わる者全員が犯罪者にされてしまう。

漫画家からすりゃ、冗談じゃねぇって話だな。

356 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:05:10 ID:RQbzy4Ok
>>353
そもそも、官僚は選択肢が全部クソだと思うんだが
全員が「利権」で固まってたら、誰が人事しても無意味だろ

357 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:11:35 ID:wXoTsmDi
>>356
でもなんだかんだで人事権を握ってる奴が強いので
(誰しも干されたくないからな)
民主が本気で官僚に「○○をやれ!」と言ったら
官僚はやらざるを得ないんだよね。

ただそれを言うだけの自信も力量も経験もまだ民主にはないのかもしれん

358 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:13:00 ID:BwFmL79o
規制派も、たかだか1自治体の非罰則の条例でここまで騒がれるなら、
児ポ法改悪でどれほどの騒ぎになるか、ある程度は理解したかも知れない。
諦めはしないだろうけど

数年前の従軍慰安婦論争の最後に似てきたね
あれも、異論を発表してもバッシングされないとわかった途端、懐疑論が
一気に広まったような感じだったはず。

359 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:15:47 ID:VMqk5tyq
>>270
>>272
福田ってあのオタ記者?

360 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:20:02 ID:VMqk5tyq
>>359
自己レス
あの名物オタク記者だったw
この人が最初から記事書いてれば読売も某ブログで権力の犬とか罵られなかったのに

361 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:28:40 ID:ODLIfUvm
>>360
http://www.asahi.com/culture/animagedon/TKY200711290151.html
福田記者はサブカルに理解があるようだねぇ

362 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:36:58 ID:wXoTsmDi
今まで自公と官僚とがなあなあでやって来た結果が
今の官僚天国である。

今回の条例案でも露骨に従来の姿勢
つまり警察官僚が自分の都合のいいように案を作り
自公議員はそれを追認するだけの態度、あげくは民主もそうなりかけた
共産は反警察が党是だから当然反対だがな。

結局議員の連中が官僚と対決する姿勢がない、
なぜなら経験がない、知識がないから
なあなあづくしの結果がこんな状態をつくってる。

363 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:41:22 ID:P5G9GGLp
>数年前の従軍慰安婦論争の最後に似てきたね
>あれも、異論を発表してもバッシングされないとわかった途端、懐疑論が
>一気に広まったような感じだったはず。
そのあげくにお調子者の櫻井史たちがNYくんだりまでして、日本に大恥をかかせ、
アベちゃんに戦後最大の土下座外交を強いたのは、歴史の皮肉というしかない。
小さなウソを見逃すと、それはだんだんと大きくなり、結局はさらに大きなツケを払うハメになるな。

364 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:46:26 ID:etZtr1o8
まぁとりあえず最悪の事態は回避できたな

まだ先送りということであの手この手で連中も仕掛けてくるだろうが
そうなる前に規制推進の連中を殲滅しておく必要がある。

まずは石原のボケ老人を退場させて統一地方選で自民にトドメを刺すしかないな



365 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:49:19 ID:3hJhquMZ
水面下の動きに吉田泉先生に応援電話してブログに書いていて思った・・・

アグネスの野郎、日本国籍じゃねーのに日本の政治に突っ込むとは何さまってね

ここは俺たちの国だろ?言ってやろうぜ。

日本国籍取得してから物言えと

366 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:52:17 ID:cD76GPj0
石原も直接漫画家とかの話聞けばいいのに

367 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:52:34 ID:Bg+SNfDu
>>363
従軍慰安婦問題をECPAT東京が煽っていたことが分かった時点でもう俺は関わりあうのはやめた
児ポ問題で嘘ばっかついている連中が従軍慰安婦ではまともなことを言ってるなんてあり得ない

http://kgsk.nobody.jp/ecpat1.html

368 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:53:24 ID:aLFcRg9e
>>365
言いたいことは解るが少し落ち着こうぜ

369 :無党派さん:2010/03/17(水) 16:55:04 ID:etZtr1o8
ただ今回の件で名だたる著名作家や出版社ならびに創作活動界が
大反対の姿勢を満天下に知らしめる事ができたのは大きかった。

あの強気のボケ石原も最後はトーンダウンしていたようだしな。
アニメや漫画のイベントやそれに伴う売り上げが大きくなっていって
無視できない数のレベルに達したら表現物というジャンルを規制せざる
聖域にする事だって夢じゃない。

★「水戸に活気を」コミケ招致 美少女キャラ納豆も開発
・コミックマーケット(コミケ)と呼ばれるアニメや漫画などの同人誌即売会の関連イベント
 「コミケットスペシャル」が21〜22日、水戸市で初めて開かれる。年2回、東京・有明の
 東京ビッグサイトに国内外から50万人以上が集まる世界的イベントの地方版。水戸の
 有志が「街に活気を」と開催地に名乗りを上げ、招致に成功した。2日間で2万人の来訪を
 見込む。
 地元企業には関連商品の発売を提案。納豆の老舗、だるま食品は、美少女キャラクターを
 パッケージに描いたレトルトの「納豆カレー」を開発。酒造会社の明利酒類は、水戸黄門の
 若いころをアニメ風にイメージして焼酎のラベルにした。
商店街の期待も大きい。メーン会場近くで商店を営む女性(60)は「コミケがどんなものか、
 全くわからない」と首をかしげながら「全国的な大イベントと聞いているから、お客さんと
 一緒に盛り上がりたい」と待ち遠しそうな様子だ。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100317/gam1003170936000-n1.htm

370 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:00:23 ID:nbMgpuv5
児童ポルノを厚労省管轄へ変更するって話はどうなったんだ?

長妻昭さんが提案してるって話は聞いたけど、そのソースがイマイチ出てこない。
誰か詳しい話を知っている人はいますか?

371 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:03:24 ID:y/5oweWX
先送りするなら、都知事選の頃まで先送りしてほしいな。
争点にできる。

372 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:09:31 ID:etZtr1o8
一応かなりの電凸もあったようだ。
こういう動きをどんどん行って表現物を規制出来ないような聖域にしようじゃないか。

【政治】 「2次元児童ポルノ規制、反対して!」 民主党都議に、お願いのメールや電話殺到…
「知らない人から携帯にかかってきた」都議も

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268811584/l50

373 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:14:39 ID:ozYRh/lY
自民の都議にこそ言うべきじゃないか

374 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:15:14 ID:y/5oweWX
私は東京都青少年条例改悪に対して断固として反対します!
都議会議員 福士敬子
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/topics12.html

この問題については、福士(+共産党・社民党)のような左翼が反対し、
土屋のような右翼が賛成するということで、
以下の構図があてはまったな。

【人格的自由】右派保守派は軽視、左派社民リベラル派は尊重
【経済的自由】右派保守派は尊重、左派社民リベラル派は軽視


375 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:16:11 ID:OfhnlbI8
今回成立しなかった場合、油断して次もまた石原に入れる都民が出てくる
石原が当選すればすべてが最初に戻ってしまう

376 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:17:18 ID:Km/l3n4S
読売と日テレが継続審議の記事だしてるね

377 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:18:30 ID:etZtr1o8
>>375
石原はもう無いだろ。
仮に出てくるのであれば望むところ
全力で落選運動してあのボケ老人の晩年に泥をひっかぶせて
人生から引退させてやるべし

378 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:20:03 ID:6g2XtGYO
>>375
東京のオタクを敵に回したんだから当選は無いよw
御役御免って感じw

379 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:22:38 ID:nbMgpuv5
>>372
凄く良いニュースだな。
俺達の働きかけは無駄じゃ無かったって事じゃん。

380 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:23:35 ID:wXoTsmDi
仮に石原が出ないとなると後継者ともくされてるのは猪瀬だが
猪瀬は表現規制には慎重な立場だったという記憶がある
まちがってマスゾエが知事にでもなっちまったら最悪だ。

問題は与党系で誰が出るかだ


381 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:23:39 ID:lg//ZcHq
のど元過ぎれば…にならないようにしないとな

382 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:24:29 ID:ozYRh/lY
346 :無党派さん:2010/03/17(水) 15:38:52 ID:wXoTsmDi
>>342
今の老人世代がどんどん政治から退場してくれば
表現に理解あるひとが増えると思うけどね


昔はどうでも良くて最近やばくなってるんだから
この考えは違う気がする
むしろ若い奴のがアレかもわからんぜ

383 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:28:28 ID:BRJ8cZPo
>>377-378
そうだと良いんだけどやっぱり知名度あるからね
東京だし、組織に金ばら撒いてて実績もある訳だし
>>381
大事だよね

384 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:32:14 ID:VnbRFl7/
早いところ漫画家を都知事にしてだな・・・

385 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:34:22 ID:y/5oweWX
総務委員会は、採決に加わらない委員長(公明)を除き十四人。
条例改正に賛成の自民、公明が六で、民主六、共産一、生活者ネット一。東京新聞
http://twitter.com/Sakura0302/statuses/10610314682
拮抗しているなあ。
委員長の公明もいれれば、
自民党・公明党7
民主党・共産党・生活者ネット8
その差、わずか1
昨年の都議選、もっと民主・共産・生活者ネットを勝たせておくべきだったな。
まあ、現行の選挙区は、公明党に有利な3人区が多すぎる。
選挙制度改革をして、3人区をなくすべき。

386 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:37:21 ID:ePyaC641
石原落選運動は確実に起こるだろうね
今回の件だけじゃないからね
築地問題、オリンピック招致失敗、銀行問題……
そして都民の血税を無駄使いして豪遊したり旅行したり

今回の件で都民の怒りは最高潮に達しただろう

387 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:40:29 ID:FN2zil1r
123 :名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 17:37:43 ID:ZrtX0VbV0
>>119
ここまでの内容じゃないけど、埼玉でも改正案出たらしい
すぐ全国に広まる


埼玉も動いているのか?

388 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:40:41 ID:FDKlOSpa
石原を叩くネタは前回までとは桁違いに増えてるからな。
もし四期目やる気ならこっちも全力で行かせてもらう。

389 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:42:00 ID:FDKlOSpa
>>387
埼玉は今んとこ18歳未満の携帯のフィルタリングの件だけだな。

390 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:43:52 ID:lg//ZcHq
埼玉県も条例化、フィルタリング解除するには親が「理由書」提出
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100316_355032.html

391 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:46:36 ID:y/5oweWX
都条例改正反対で、またネトウヨが秋葉原でデモとかやらかしているらしいが
いい加減にしろ。真面目に動いている人たちの努力を潰す気か!!!
約2時間前 webから
http://twitter.com/fujimon00/statuses/10609731055
また、あいつらやってるのか?

392 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:47:36 ID:y/5oweWX
青少年健全育成条例改正に賛成は自民、公明。反対は民主、共産、生活者ネットワーク・みらい
http://twitter.com/n_u_t_r_i_a/statuses/10601383209
文化放送のニュースによると、例の条例案は、自民と公明は賛成、民主は継続審議の意向なのね
http://twitter.com/rohassu1929/statuses/10600595008
とりあえず自民、公明両党が青少年健全育成条例改正案に賛成したことを覚えておこう。
どの政党が国民を規制したり監視したがっているのか、ということを。
http://twitter.com/love_nagato/statuses/10607802197

なんだ? 自民は公明と一緒に自爆するつもりなのか?頭イカレてるな。
RT @mmasuda: リピートアフタミー:自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている
Reading "漫画の性描写、都規制案 結論先送りの方向"
http://twitter.com/pekachu7/statuses/10611023257

自民と公明は鬼畜変態精神病ロリヲタの魔の手から青少年を守る正義の使徒ということですね!
(棒読み。一般人の認識なんてこんなもんでしょ。RT @akof:
都民の方々は、自民、公明両党は青少年健全育成条例改正案について賛成だということは覚えていてもよい
http://twitter.com/BigHopeClasic/statuses/10607346796

393 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:51:16 ID:pO9IYQog
>>389
いや、それだけでも問題だろう。携帯業界は知らなかったのだろうか?

394 :無党派さん:2010/03/17(水) 17:52:14 ID:pO9IYQog
都条例改正にぶつけるために出したとか思えないタイミングのよさ。
逮捕起訴の時点で報道しとけよw

【社会】 「女児にせがまれレイプ撮影。将来、成長記録として見せる」 小学生女児ら40人襲った米人鬼畜教師、ビデオ600本…福岡★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268738094/
> 県警は2月、女児をビデオカメラで撮影したなどとして、男を児童買春・児童ポルノ禁止法違反
> (製造)容疑で再逮捕。男は今月上旬、同法違反(製造)で起訴された。

395 :無党派さん:2010/03/17(水) 18:05:13 ID:FN2zil1r
モンスターペアレント対処、専門機関助言で解決 木刀で恫喝、都内公立小
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090823/edc0908230130000-n1.htm

 東京都内の公立小学校で、木刀を持った保護者が校長室に乗り込み理不尽な要求を繰り返すという問題があり、
学校側が都の「学校問題解決サポートセンター」の支援で、問題解決をはかったことが22日分かった。
センターはモンスターペアレント(問題親)などの問題解決のため、都が5月に設置した全国初の専門機関。
今回が初の解決例となった。都教委は「学校だけで解決するのは難しいトラブルが増加している」と
センターのような専門機関の重要性を指摘している。

 都教委によると、トラブルを起こした親は、児童の入学直後から何回も、木刀を持参して校長室に乗り込み、
校長を繰り返し恫喝(どうかつ)した。教員の子供に対する接し方や、子供にかけた言葉などに対して、
「もっと優しく接しろ」「どういう指導の仕方をしているのか」など、あらゆる文句をつけてきたという。
木刀を横に置き威圧するため、恐怖心を感じた学校側が6月中旬になってセンターに相談していた。

 センターでは専門家チームで対応を協議。「校長以外に保護者とのかかわりを持てる人をつくる」
「威圧はあるが暴力的な行為はないことから、親心をもっと見ていく努力もする」などといった対応を助言。
保護者からも一応の理解を得られ、その後のトラブルは起きていないという。



都小こええええ!流石の会長さんですね!
子どもの成績が上がらないのは漫画のせいだ!撲滅だ!木刀をもって反対派を脅さないでね。

396 :無党派さん:2010/03/17(水) 18:13:04 ID:etZtr1o8
>>391
規制反対を叫ぶだけならいいが政党名で大うそ吐きやがるからなあの連中は

まぁしっかりこいつらの汚い行為をネット上で広めて
あいつらのやってる行為は自分達の首を絞めるという事を
わからせてやるしかないな。
民主の議員さんも承知してるだろうが一応こんな汚いことをする
自民支持者達もいるということを周知させておく必要はある。



397 :無党派さん:2010/03/17(水) 18:16:41 ID:OFR/q92J
>>391
この団体、明日は都庁前でやるらしい

398 :無党派さん:2010/03/17(水) 18:16:58 ID:nbMgpuv5
>>394
いやいやその事件はガチにヤバイ事件だろ!
警察を憎むあまり、何でカンでも児ポの名目の付いた事件に異議を唱えるな!

そういう事言うから、反対派が児童ポルノ容認派と有らぬ誤解を受けるんだぞ。

それに今回の問題に絡めるなら、
しかも警察が世界中に散らばった児ポの写真をただ持ってるだけの人を逮捕する為の法案、ただの絵を規制するだけの条例を作る事に全力を注いでいたこの10年間の中で、
ガチのロリコン性犯罪者を10年間もほったらかしという最低最悪の事件。

399 :無党派さん:2010/03/17(水) 18:17:40 ID:RLtfq1lj
田中康夫東京都知事待望論

400 :無党派さん:2010/03/17(水) 18:18:56 ID:o58jvlmX
さっき青山繁晴が某番組で言ってたが
次期都知事選には舛添出るだろうって話

まぁこの人の話の組立方は、いろいろ状況証拠も揃えてだしな
割と説得力あるのでは

401 :無党派さん:2010/03/17(水) 18:19:12 ID:XURmDzko
ttp://twitter.com/aritayoshifu/status/10324033113
田中康夫はないとおもう

402 :無党派さん:2010/03/17(水) 18:21:35 ID:PBX6Xs0x
>>396
デモ行進・行為と日ごろの憂さ晴らしの違いが分かっていないかのように見えるのは
俺の見方が腐っているだけなのだろうか

403 :無党派さん:2010/03/17(水) 18:22:38 ID:VnbRFl7/
>>397
なんという逆効果フラグ
それとも彼らは、賛成派の工作員?

404 :無党派さん:2010/03/17(水) 18:23:14 ID:pO9IYQog
>>398
ほったらかしてたのは警察とマスコミなんだけど?
で、俺は警察とマスコミを叩いてるわけだが?

405 :無党派さん:2010/03/17(水) 18:24:06 ID:o58jvlmX
言ってみれば
街宣車で騒音まき散らす在日右翼のような役割なのかな

406 :無党派さん:2010/03/17(水) 18:31:53 ID:ozYRh/lY
新谷珠恵はやはりクリスチャンかな?

407 :無党派さん:2010/03/17(水) 18:43:15 ID:FN2zil1r
マジ児童ポルノに関しては年齢の線引きをしてほしいと思う
小学生以下の幼児ポルノには興味ないし、そんなのはキモイと俺でも思っている
でもむ18歳未満とか、18歳未満に見えるだけとか、マジキチガイすぎる

児童の感情を理解すれば、小学生と高校生では全然違うと分かるもんだけど
バカな規制派は全部同じとか考えているとか、児童の事を何も理解していない
証拠だと思うんだよ

408 :無党派さん:2010/03/17(水) 18:48:05 ID:UGtlHvUX
ハゲが知事は石原より地獄じゃん

409 :無党派さん:2010/03/17(水) 18:50:57 ID:OFR/q92J
347 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 18:49:44 ID:EHmFADFb0
保坂展人氏も総務省顧問辞任、今月3人目

総務省は17日、同省顧問の保坂展人・前社民党衆院議員の同日付の辞任を発表した。
夏の参院選対策が理由と見られる。顧問辞任は今月3人目。顧問18人のうち、
国会議員OBはこれで9人となった。(2010年3月17日17時41分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100317-OYT1T00789.htm

フォサカッチ!!

410 :無党派さん:2010/03/17(水) 18:56:17 ID:0l0Tc1rG
熊本に住んでいる者だが
熊本日日新聞の夕刊の2面を3分の一ほど使って
明治大学の準教授、藤本由香里という人がこちらの言いたい事をほぼ代弁してくれてた。
(企業の東京集中やら、性の開放とともに性犯罪が減少している事、果てはコミックコードのことまで)


411 :無党派さん:2010/03/17(水) 18:58:23 ID:7HrJAdlS
>>407 

規制関連全般に言えることだけど、
自分の興味のあるなしで、この手の問題を語るのは、
規制派と大差はない。

特にこの法案は、最終目的が、
青少年をロボットにすることと、
児童愛好者を抹殺することなのだから、

ここまでは許してくださいじゃ、規制は終わらない。

412 :無党派さん:2010/03/17(水) 19:02:03 ID:FN2zil1r
237 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 18:17:12 ID:7obazPuC0
>>229
これかな
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up4242.jpg

257 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 18:23:35 ID:H7AFclcl0
>>237
すげええええ

274 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 18:27:54 ID:jTPbN2JB0
>>237
スゲー痛烈批判

275 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 18:28:06 ID:G1oyd/6s0
>>237
こういった報道や認識がもっと広がればな…
一部のキチガイがやってる奇行である、と国民に浸透すれば
こんなアホな事態にはならないのに

やはり周知活動と議員への呼びかけはまだまだ必須だ

305 名前:ドメ ◆lgS90JxRh6 [sage] 投稿日:2010/03/17(水) 18:37:12 ID:YbiHgrcxP
>>237
東京新聞キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
素晴らしいな…素晴らしい。
これがマスコミのあるべき姿だろう。
-----------------

狙いは「純潔教育」と批判されている

413 :無党派さん:2010/03/17(水) 19:02:18 ID:rl6nkAcm
結局先送りになる場合って、
 「現状では通すことは出来ない」から、どちらでも響きが良い「先送り」
にするんだろ、通すなら法案変えざるをえないだろうし、そうなれば今よりは
ヒドイ内容にならないはず。ひとまずおkだと思う。ただ、今回来てくれた
有名漫画家さんが無くなって漫画家の力が弱まるとどうなるか・・・。

414 :無党派さん:2010/03/17(水) 19:07:55 ID:tF6dIBf6
               _
               /三≡三 ミヽ.       
              /ノノ///へ\ヾ ミ!      
           |彡///〃⌒\ヾミ|     
            |彡ノ川,,_   _ヾミ!      
            |ノノノノ-=゛ ゙=-リノ    
          llじ┘   r、 ) }    
          `人     ,__、ハ   
        __ , イ ∧ ヽ、  ⌒ /ヘ |\   
      /´ヾ  レ′ \l ` 二´l/ ` rヽ    
ヤシキタカジンの尊敬するガマー

415 :無党派さん:2010/03/17(水) 19:08:31 ID:o58jvlmX
>>411
児童愛好者というより
(快楽を目的とした)セックス愛好者全体じゃないかな

>>408
ただ、話の主旨は
参議院後、自民の一部が民主側に回るかもという
「鳩山弟周辺の動きは、小沢が暗躍してるのでは?」というもの

このスレ的な論点で見れば、児ポ法が潰れる方向に動くのかもしれん
皆潰し合えばいいのにな…

416 :無党派さん:2010/03/17(水) 19:11:05 ID:o58jvlmX
そうそう
ハゲは11年前に都知事選出馬で小沢の支援受けたんで
次回出るとしたら、受けるかも? と

417 :無党派さん:2010/03/17(水) 19:15:01 ID:vgyf3rMy
しかし千葉大臣は危険かもしれん
保坂さんのブログだと民主党議員が「死刑制度などでも批判されてるのにおかしいね」と指摘してる
これは買収されたかもしれんぞ
法務委員会今後も注視しつつ、何とか枝野さんに力添えして貰いたい所だ

418 :無党派さん:2010/03/17(水) 19:17:20 ID:hHgn3Rjy
先送りになったことでまた時間に余裕が出来たわけだ。お前ら、やることは分かってるな?
もっと世間一般人にこの話の問題点を理解してもらうよう努めていこうぜ。
昨日のニコ生のねーちゃんは「ただの裸ならともかく、レイプものみたいなのは
規制すべきではないでしょうか」って言ってたが、実は危険性をはらんだこの理屈が
一般人の見解なのも現実だから、それを理解してもらおうぜ

419 :無党派さん:2010/03/17(水) 19:21:55 ID:FN2zil1r

408 :(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/03 /17(水) 19:08:46 ID:IKTdt8yD0

【要注意】 都議会の民主党が態度を急変する場合もあります。油断しないでください。

民主党の実力者は、公明党や警察に恩を売りたがっています。
小沢幹事長の命令で、都議会の民主党がいきなり自主投票に転じる可能性もあります。
民主党が自主投票になった場合、公明、自民、民主の一部の賛成で、法案が成立します。

民主党議員の金にまつわる問題で、民主党内部には警察に恩を売りたいと思ってるグループがいます。
また民主党には公明党との連立をふまえて、公明党に恩を売りたいという思惑もあります。

以前から警察には、
・ポルノの単純所持を禁止して、別件逮捕や家宅捜査を簡単にできるようにしたい。
・「まんが倫理協会」や「ネットのフィルタリング関連団体」を作って、天下り先を増やしたい。
・都条例改正を先行させて、国会の児ポ法改正を追従させたい。
という、思惑もあります。

--------------------

ここまで反対派が大きくなっている状況に
高いリスクを払って自公案に協力するとは思わないが
一応注意

420 :無党派さん:2010/03/17(水) 19:24:19 ID:cDe/B6tm
>>409
ぶっちゃけ、辞任してくれて良かったね
その方が自由に動ける

421 :無党派さん:2010/03/17(水) 19:28:38 ID:zekGh5A2
>>417
千葉は前から思ってた
法相に任命する辺りアグネスの先輩も

>>419
結束してる自公が羨ましいぜ
(国民弾圧で、だけど・・・)


422 :無党派さん:2010/03/17(水) 19:52:00 ID:VnbRFl7/
漫画家や関連するアニメやゲームのクリエイターが率先して議員に立候補すればいい。
元スポーツ選手や芸能人や作家が議員になっているのに、この分野だけ漫画関係者が欠落してるのは
文化推進における偏りに陥る。創造性や良識感から言えば、石原都知事など目では無いだろう。


423 :無党派さん:2010/03/17(水) 19:52:09 ID:CP97ZxA1
>>420
ただ、都連の推薦も取り付けたから比例区立候補も現実味を帯びてきた
そうなると逆に忙しくなるかもしれないなあ

424 :無党派さん:2010/03/17(水) 19:57:31 ID:So0k2SfK
いよいよ明日か
事ここに到っては良き風が吹くことを祈るばかりだが
それはそれとして
とりあえず今回の騒動については次の選挙で
きっちりその返礼をさせて頂こうではないか

江戸の仇を長崎で…ではないけども
まずは夏の参院戦だな

425 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:07:21 ID:fLyBKVFD
産経毎日読売の不買運動とかは…もう新聞なんて読んでないか

426 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:07:59 ID:ePyaC641
★児童ポルノの被害、去年は過去最多に

裸の写真や映像を撮影される児童ポルノの被害にあった18歳未満の子どもは、
去年1年間で過去最多の411人に上ったことが、警察庁のまとめでわかりました。

政府は今月、ワーキングチームを設置し、フィルタリングの徹底など防止対策を検討しています。
また、去年は児童虐待事件の被害者の子どもも過去最多の347人に上り、
全国の警察では児童相談所との連携を強化する方針です。(18日11:06)

●児童ポルノ犯罪を増加できる罠

被害児童1名のポルノ画像をネットで複数人の場合「被害児童1名で犯罪者が複数」と言う量産になります。
また被害児童1名で色んなアングル画像で取られ、顔など本人確認が容易ではない場合、
間違った認識で判断されると「被害児童1名が複数名」になる危険性もあります。
更に被害児童と思われた人が18歳以上だった、これで逮捕された犯罪者はすべて冤罪に変わります。

つまり大切なのは被害児童本人の確認、それができないと冤罪社会の回避は難しいです。
多くの冤罪が発生した場合、警察はすべて責任を取ることができるのでしょうか?
責任を受け「賠償金=税金」を投入されても困ります。

それを回避しての「18歳未満に見える」と言うのなら、児童確認や年齢の証拠が必要なくなるわけで
確認や証拠が不要で逮捕とかになると、社会的に大きな問題になると思います。
あと児童買春って合意が多いから児童も犯罪者です。被害者ではありません。
児童虐待に児童ポルノが該当されますが、暴行虐待に比べたら低い水準です。
誤解を招きやすいのが児童買春と児童虐待が児童ポルノに関与している表現です。
全然別物なので気をつけてください。

427 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:08:29 ID:lg//ZcHq
東京新聞買ったよw
本当にGJな記事だった

428 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:10:55 ID:d4uJxKgW
昨日の参議院の法務委員会での千葉大臣の発言見たけど、
あれで千葉大臣責めるのは、少し酷だわ。カルトマジ酷すぎ。

第174回国会 法務委員会
平成22年3月16日(火) 第3回
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/shitsugi/174/s065_0001.html

質疑者の面子だけ見ると、森雅子、松あきら辺りが質問したのかと思ったけど、
風間昶(公明)とか言う、児ポ問題に関してあまり聞いたことが無い名前だったので少し意外だった。

http://www.kazama-hisashi.net/

参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

カレンダーから16日をクリック、法務委員会の発言者をクリックして、
風間昶(公明)の所をクリックして再生。
およそ26〜32分の間に児ポ法の話題が挙がってる。

せっかく中井委員長が同席していたのだから、どうせなら中井議員の見解も聞きたかったかな。

まあ、今年のG8内務司法省会議に向けて、外務・法務・警察庁辺りが日本政府の対応として、
何らかの手土産を持って行きたがってるのは事実だろうけど。

G8司法・内務大臣会議
http://www.moj.go.jp/G8/index.html

児童ポルノとの国際的闘いの強化に関するG8司法・内務閣僚宣言(仮訳)
http://www.moj.go.jp/G8/2007child_porno_dec-japanese.html

閣僚宣言「児童ポルノ犯罪者によって脅かされる児童に対する危険性」
http://www.moj.go.jp/G8/2009/07.html

429 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:12:13 ID:XNe9yICn
なぜナチスを阻止できなかったのか−マルチン・ニーメラー牧師の告白−
 
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動に
でることはなかった。それからナチスは教会を攻撃した。
自分は牧師であった。だからたって行動にでたが、
そのときはすでにおそかった。


430 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:18:31 ID:+7vu/zjh
>>317
全然清和会と関係ない。
ネオリベと保守は対極にある
森ら保守は本質反ネオリベで、今回の規制の中心的役割を果たしている
渡辺嘉美自身は規制に無関心。また彼は森山真弓を引退に追い
やった功労者。
蛆民保守こそが最大の癌。国民統制しか考えない。そういう体質が
創作物規制でも現れている。アレは北朝鮮と同類。
この国に害をもたらすだけの害虫なので駆除しなければならない。
みんなが蛆民保守を駆逐してくれるのならそれは大変結構なこと。


431 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:21:39 ID:hHgn3Rjy
>>430
何というか、大日本帝国を理想としてる連中なんだろうな。極右も真っ青なほどの
極右だよなほんと。何が魅力的なのかさっぱり分からんわ

432 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:24:08 ID:0s/QMdtb
デモいける人は参加して欲しい。

「日本を護る市民の会」からの告知案内
http://seaside-office.at.webry.info/201003/article_8.html

人権救済法および東京都青少年健全育成条令改悪反対



433 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:27:04 ID:Z3E4/c2n
>>396
もうこいつらは保守はおろかネトウヨでもない、ただのヘイト集団だ。
つうか、自民支持者は誰も止めないのか?

>>418
これの難しさは一昨日の会見で呉智英氏も言ってたけど
説得する方もされる方もリテラシーが必要ってことだな。
規制派はエグいシーンの絵を1つ見せて悪印象を植え付ける
事が可能だけど、こちらはそういう手段がない。

>>424
個人的には知事のリコールとアニメフェスで漫画家全員が
今回の条例を公式に批判とか期待してる、特に後者。

434 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:27:45 ID:vgyf3rMy
>>432
ここで日護会を信用する情弱はいないから

435 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:29:38 ID:nbMgpuv5
>>422
漫画家なら、幸福党のさとうふみやがいる。

436 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:31:04 ID:yoV0+37t
「非実在青少年」にマンガ業界からリアクション続々
ttp://natalie.mu/comic/news/29214

437 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:36:06 ID:YWk4o10G
環境情報統制推進委員会情報発信派

もっと理解に苦しむようにしてみたぞ、私のあなたへの悪意よ届け!
祈願、コンテンツ産業の不健全な成長と衰退。

表現規制はなされるべきであると私は考えます。
人間の喋る言葉、思考、行動は模倣の集大成であって、それはあらゆる表現から取り入れら

れます。
一度取り入れられた、発想、イメージ、言葉は反復され、その人の脳の回路作動に影響範囲

を広げながら浸透していきます。
もし、その表現の中に実際世界での行動の障害となるようなものがあれば、人間の身体が最

大目標としている生存が阻害されるような場合がありえます。
もし、情報にアクセスしたいのであれば、それなりのテストといったものがなければならないのかも

しれません。
そのテストは自分が行動するものが模倣の集大成である事を理解させ、現実世界における生

存にとって妨げとなるものは有害であると判断させるものであると良いと思われます。

ちなみに都議に私が反発する理由は、過去に存在した倫理観というものをそのまま持ってきて
現代社会の実情に合わないにもかかわらず押し付けようとしていることです。
青少年がSEXするのは人間関係とはそれを志向するように最初から決定しているからであって
社会がそれを安全にする方法を提示すべきであると私は考えるからです。

438 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:37:00 ID:FN2zil1r
>>435
幸福実現党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E5%85%9A
幸福実現党(こうふくじつげんとう、The Happiness Realization Party )とは日本の政治団体。
宗教法人・幸福の科学を母体として2009年5 月に結成された。

公明とかわらん、つか政教分離すら守られてないな・・・どうなってんの?この国の憲法

439 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:47:57 ID:Z3E4/c2n
>>431
この辺の層もほとんどが戦後生まれもしくは
最年長でも戦中は小学生くらいだろ。
戦後の自由な空気を思春期に散々満喫しておいて
下の世代にはそれを許さないってのが納得いかん。
そんなに戦後以前が素晴らしい時代なら
売春禁止法も廃止しろって言いたくなる。
「左翼は外国に理想を求め、右翼は過去に理想を求める」
っていうけどこの規制問題についても当てはまるな。

440 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:49:02 ID:0s/QMdtb
>>434
アホか?

みんな反対しているのに水差すことはないだろ!

441 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:49:13 ID:UGtlHvUX
565 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 20:06:13 ID:sMxdAHPg0【PC】
さっき都議会民主党に電凸したけど、継続審議確定したわけじゃないってよ。
とりあえず、民主の中で「継続の方向で…」ってなっただけだって。
これを19日の会議?で他の党に言ってみて、
最終的には30日だかの議決で決まるんだって。
「でも一応決まったってことですよね?」って聞いてみたら
これからまだ何があるか分からない(←何回も言ってた)し、
最終的には30日だかになってみなきゃわかんないってよ。

442 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:49:29 ID:pO9IYQog
地方版「コミケ」有志が招致 アニメファン、水戸に集え

 コミックマーケット(コミケ)と呼ばれるアニメや漫画などの同人誌即売会の関連イベント
「コミケットスペシャル」が21〜22日、水戸市で初めて開かれる。年2回、東京・有明の
東京ビッグサイトに国内外から50万人以上が集まる世界的イベントの地方版。
抜群の集客力に注目した水戸の有志が「街に活気を」と開催地に名乗りを上げ、招致に成功した。
2日間で2万人の来訪を見込む。
 「コミケでまちおこし」のうたい文句で開催地が公募されていることを、地元有志の事務局長役
を務める須藤文彦さん(39)が知ったのは1年半前。水戸を含め21都市がエントリー。
以前は百貨店だった空きビルをメーン会場に、商店街のライブハウスなどに関連イベント会場
を分散させ、来場者に街を回遊してもらうプランが評価された。
 地元企業には関連商品の発売を提案。納豆の老舗だるま食品は、美少女キャラクターを
パッケージに描いたレトルトの「納豆カレー」を開発。酒造会社の明利酒類は、水戸黄門の若いころを
アニメ風にイメージして焼酎のラベルにした。〔共同〕(16:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100317ATDG1700417032010.html

443 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:50:12 ID:0s/QMdtb
>>433
馬鹿じゃね?

444 :無党派さん:2010/03/17(水) 20:56:46 ID:0s/QMdtb
ここでうだうだ書き込んでいてもじゃ始まらないのにね。
デモなり直接議員に会ってお願いするやつほうが遥かにマシ。
大体反対派が圧倒的に不利な状況で猫の手も借りたいことは
十二分に承知しているだろ?

445 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:05:22 ID:k8XK+vhN
むしろ
アニメフェアは都知事に署名提出の場になるんではないかと。

それでだめなら条例改廃請求かリコールへ

446 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:13:20 ID:0s/QMdtb
>>445
条例改廃請求

.●条例の制定・改廃の直接請求は、選挙権を有する者が、その総数の50分の1以上の者を連署(署名)をもって、地方公共団体の長に対し、条例の制定、改廃を請求する制度です。
●条例の制定に当たっては、条例案の作成が必要です。
●議会が請求を否決すると、請求の目的は達せられません。

リコールは1/3以上

ハードルはかなり高い。



447 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:15:35 ID:99SUQWAl
>>445
署名提出するんなら条例の問題点と規制派団体のこれまでの行動及び背景の解説も要るだろ
シンターロはじぇんじぇん中身理解してねえぞ、今までの例から見るにw

448 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:16:33 ID:k8XK+vhN
あと共産と生活者ネットに
継続審議の動議を出したら同調してくれって電凸頼む。
今の状態だと民主が自主投票で
本会議で反対少数で可決してしまうから、空気読んで行動してくれと

449 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:17:55 ID:Hf8jM3G9
近々修学旅行で国会議事堂に行く予定があるんだけど
いってやりたいことがあったら言ってくれ
お前らの変わりに代弁してやる。

450 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:23:09 ID:+7vu/zjh
>>442
日経アホだな。
青少年育成条例一切スルーでそんなくだらん記事載せてるんだから。
ちゃんと今回の問題記事に書くよう送っといた。


451 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:27:16 ID:5qUAWlWl
>>410
報告乙です

うちは東京新聞なんだけど・・・流石にやってくれる。期待以上だったわ
それと新潟日報web記事を見たがこれもよかった

452 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:28:40 ID:hHgn3Rjy
そういやドラえもんやクレしんやドラゴンボールも規制対象ってのは推進派から
言質取れてたっけ?その辺の情報あるか?

453 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:31:47 ID:FN2zil1r
>>449
修学旅行って言うと学生か?偉い人と会話するわけじゃなく見学だからねぇ・・・
出来れば多くの学校の学生に知らせて、学生として抗議してくれると助かるかも
ユ偽フ見たいな団体も「児童のため」と言うメンツで成り立っているから
否定して叩くと良いかも

454 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:32:28 ID:uHF6EUiN
・既に性的感情を刺激するもの、残虐なものに関しては規制されており野放しではないこと。

・既にゾーニングは行われているので不備があっても行政が強制的に変な規則を被せるのではなく、
 業界が自主的に取り組むべきこと。

ということも、安易に反対に回らないように一見さん達に周知徹底させていく必要がある。
偏向報道は意図的にここのへんに誤解を作ろうとしているから。

455 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:36:00 ID:0s/QMdtb
◆都条例◆ 山本モナ「子供性描写早く規制して、女性は苦痛なのキモイの、
日本人は極端にエロすぎ、もう嫌なの」
1 ・[] 11:39:02.04 ID:IW9BsCan● ?PLT(12000) ポイント特典

子供性描写規制問題

こんな話が出てくると必ず表現の自由とかの議論になるけど
この問題で宮崎哲弥さんとも大激論したことあるけど
表現の自由と言う旗を掲げて何をしてもいいとかって100%ありえない。
宮崎哲弥さんは、これは表現の自由の問題だから規制するべきではないと言う意見。
漫画家がたくさん出てきて表現の自由とか訴えるけど
子供が犯される漫画とか表現の自由とかの問題じゃないでしょ。
今回の都がやろうとしてる規制は置いておいて
とにかく表現の自由の問題にしてほしくないの、そっちじゃない。
そもそもコンビニとかは女性や子供がたくさん行くのに
こんなにエロ本が並んでるのは日本だけだよ。
もうね、どれだけ嫌か、エロ本を読んでる男の人の姿を見ることが。
女性の気持ちをわかってよ、嫌なの、気持ちが悪いの。
そんなの影でこっそり見なさいよ。
電車でもなんでも公然にエロ本を読んでるとかって、ホント不思議な国だね日本は。
基本的に日本人はエロい、極端にエロい。
ホントにエロばっか、なんでって思う。
昔っからエロなのよ日本人は。                      
ソース http://www.joqr.co.jp/podcast_qr/ootake-opening/ootake-opening100316.mp3


456 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:36:44 ID:+7vu/zjh
>>452
言質なんていらんだろ
児童ポルノ法が裸もしくは服装の一部を脱いだものを
規制の対象としてる
そこに創作物を入れるんだから、自動的に規制される。

457 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:36:53 ID:8qkiswQe
浮気ばっかりしてるエロイ女に言われたくないな

458 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:38:45 ID:k8XK+vhN
858 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 21:33:05 ID:vqOGh1pX0
>>846
まだ先送りすらきまってねえ
ギロチンは頭の上にある

現在も規制派が強烈アタック中
応援よろしく。

459 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:38:48 ID:d819juD6
>>455
おまえなんかに女の代表気取られたくないよって程頭の悪い発言…

460 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:39:12 ID:mWQA9ai3
>>440
デモに参加すると民主党が規制を推進してるって嘘を言わされるんだろ?

461 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:40:16 ID:hHgn3Rjy
>>456
葉梨みたいに自爆してくれた例とかは規制派のキチガイっぷりを示す最高の証拠になるんだ。
こういうデータで何も知らず「ソースもなくその作品が規制されるとか言うな」って聞かない奴も
黙らせることが出来るからな

462 :410:2010/03/17(水) 21:46:35 ID:0l0Tc1rG
>>454
そのあたりも含めて夕刊の記事に全部といっていいほど書いてあった。
この件に関していろいろと詳しい人なのかもしれない。


463 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:50:30 ID:FN2zil1r
>>455
山本モナ、恋のゲームに進展なく「つまらない女になりました」
http://eiga.com/buzz/20100307/1/

フーの来日は2度目だが、映画のプロモーションとしては初めてといい
「日本は大好きなんだ。特に皆さんのエッジの効いたファッションは最高だよ」と親日家をアピール。

しかし、交際中の不動産投資会社社長との“恋”のゲームは進展がないそうで
「最近はつまんないです。つまんない女になっちゃいました」と自虐な発言で笑いを誘った。

--------------------

10日前には親日派だってさ、今は反日派ですか

464 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:50:57 ID:0s/QMdtb
>>460
そんなことはないよ。
民主党、自民党の支持団体じゃないから。

今回の反対派議員は保守系と言われている人が多いらしいと聞く。

465 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:52:27 ID:o58jvlmX
>>455
不倫してる人間に倫理的(笑)?な事とか言われたくないわ…w
つーか業界の女性全否定っすね この人も

466 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:53:18 ID:k8XK+vhN
>>464
そうだな民主の反対派の若手は保守主義教育を受ける
松下政経出身のも結構多いんだよな

同じ松下政経でも自民と民主なぜこうも違うんだ

467 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:55:14 ID:pO9IYQog
>>464
脚本書いてる奴が違うんじゃね

468 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:55:56 ID:pO9IYQog
>>467
>>464>>463

469 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:55:57 ID:bt8NecLo
>>464
ごまかさずに「自民党と公明党が規制に賛成してる」という事実を認めろ
それができないなら去れ

470 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:56:46 ID:0s/QMdtb
>>466
谷垣が仕切っているから。
反対派なら、山谷とか高市の言うことなんて聞くはずがない。

児ポ法改正案を国会に提出したのを進めたのは
谷垣が政調会長だったから。

471 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:58:25 ID:hHgn3Rjy
つまり谷垣が次の選挙で大敗の責任取って政界から消えれば自民も少しは
マシになる可能性があるってことか

472 :無党派さん:2010/03/17(水) 21:59:22 ID:UQZIn+Zs
規制したからと言ってオリンピックが招致できるとは限らないし、
ましてや国連常任理事国なんてはじめから無理。

473 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:00:24 ID:k8XK+vhN
>>470
郵政解散直前まではこういう意見を言い合える機会は
むしろ自民のほうがたけてたんだけどな

郵政解散でそれが追い出されて
民主が急激にそういったものを身につけてきた。

474 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:01:03 ID:0s/QMdtb
>>469
民主党が進めていると言った証拠があるのか?
ふざけるな。

俺は人権擁護法案の反対の時に自民党の玄関前で
児ポ法改正を反対していたのだぞ。
その時に行動する保守と一緒に反対していたのだぞ。

馬鹿にするのは大概しろ!


475 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:02:00 ID:pQo7vCCi
今のところ状況は、可決してしまうの

476 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:03:06 ID:HAdqv+OA
>>475
自分で調べて
いちいち聞かないで

477 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:03:31 ID:9VkClHkJ
谷垣やめたら支持率高い舛添になるかと

478 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:06:02 ID:0s/QMdtb
>>477
舛添は創価だった・・・。orz
奴は素直に公明党から出馬すればいいのにねw

479 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:06:59 ID:aKMkN824
>>451
新潟はマンガ王国名乗ってて
「にいがたマンガ大賞」みたいな街おこしもしている
で、その後援企業の一つが新潟日報社なわけだ

ttp://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/

480 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:08:56 ID:bt8NecLo
>>474
俺は「自民党と公明党が規制に賛成してる」ことを認めろと言っただけなんだが
最初からそのことは認めているというのならそう言ってくれればいいだけの話だが、お前のレスからは読み取れないな

481 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:10:15 ID:LHGimRGx
しかし、政権交代以後の規制派は議会のルールを踏みにじって
審議なしで成立させることに血道を上げてるな。

規制派の腐敗と堕落はいよいよ極限に達しつつあるようだ。

482 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:10:15 ID:UGtlHvUX
とりあえず、日護会のデモとか便乗して騒ぎたいだけだから
基本的には参加しちゃわないように周知して放置で

483 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:12:27 ID:FN2zil1r
自民党:老害
民主党:信用できない
公明党:問題外
共産党:微妙
社民党:勢力不足
国新党:勢力不足

ここで欲しいのは国民主義を貫いてくれる巨大政党
漫画家や出版社関係で国民党でも作ってくれれば
人気が集まるんじゃね?

484 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:12:59 ID:k8XK+vhN
>>481
ただそこの強烈な電凸で継続審議にも行けなそうな状況だそうだ
このままでは妥協成立になりかけてる
都議会民主と総務委員への応援よろしく。

堕落、崩壊前に成立してしまえば表現の自由を守るものとしては死刑と同じだ

485 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:14:22 ID:7Y+IrCj4
目的はネット規制か
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4/661-

自公ぶっ潰すべし!!

486 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:15:43 ID:0s/QMdtb
>>480
俺は認めているだろ。
特に谷垣、山谷、高市はガンと思っているよ。

487 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:16:02 ID:lg//ZcHq
もちろんネットも規制したいだろうな

488 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:18:43 ID:FN2zil1r
>>481
自分たちの意見/考えが正しいと思うなら、隠れずに反対派の前でも言い返せる
その議論の場を作る力があったにもかかわらず、彼らは一度も作らなかった
叩くだけ叩いて、言いたい事だけ言ってね

そして水面下でコソコソと条案を纏めて提出、奇襲して強行とか
まさに「大日本帝国海軍並み」の強行と卑劣さね、さすが警察関係者が関わる事ある

つまり・・・国民主義や民主主義に対する攻撃だって事よ、規制派と自公都議は

489 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:19:33 ID:hHgn3Rjy
>>487
ネットが戦前の新聞のようになったら大変なことになるだろうな

490 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:21:09 ID:k8XK+vhN
>>488
これ民主本部にも連絡したほうがいいな
ネット規制されたらむしろ民主に不利で、
今までの民主の出してきた方針に反することになると
(どうも自公のほうがそういうのに有利なの流しそうだしな)

491 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:22:43 ID:99SUQWAl
>>489
戦前の新聞は各国似たり寄ったり気味でそれほど遅れがクリティカルにならなかったが
今の時代においてはその停滞や後退が二度と取戻せないレベルの致命傷になっちまうんだよな

492 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:25:30 ID:bt8NecLo
>>486
認めているならいいが、ならば>>432のサイトでなぜか民主を叩いていて
自民公明については全く言及してないことをおかしいとは思わないのか?
こんな偏ったデモに参加できないことくらい分かるだろう

493 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:26:39 ID:dfFkprX/
野上ゆきえ都議のtwitterから
都議会総務委員会に筋金入りの反対派がいる模様。これは心強い。

>>明日の総務委員会での条例審議の動向について、民主党会派控室に次々と記者がやってくる。
>>15メートル先の席で、府中選出の小山有彦議員が記者対応。彼は、国民の自由な表現活動を
>>制約することになってはならないと当初から反対の立場。幼少期から?憲法全文を毎日テープで
>>学習していたとか!優秀。

494 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:26:57 ID:aKMkN824
>>488
大日本帝国海軍にあやまれ!
そこは「ゴキブリ並み」と言うべきだ!

495 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:29:34 ID:k8XK+vhN
>>493
まあ菅直人の選挙区だからな
とりあえず2人反対か
残り3人どうなんだ?

496 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:29:40 ID:DpxVCLcO
共産と生活者ネットに陳情するのが先っぽいな。
自民を切り崩すのはやはり無理なのか?

497 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:31:00 ID:HAdqv+OA
>>493
憲法全文を毎日…頭が下がるね
尊敬すると同時に為政者には皆そうあってほしいと思う
本当に…

498 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:31:55 ID:UGtlHvUX
670 : ななしのよっしん :2010/03/17(水) 12:57:59 ID: wn120etO3S
たった今、民主党の吉田泉さんの福島県いわき市の事務所(吉田議員は福島選出)に行って、秘書兼青年局長の鳥居作弥さんと話をしてきた。
(もちろん有給とって休んだよ。)
吉田泉さんは児童ポルノ改正に関連することは反対の立場だからね。

まず、青少年育成条例は結論先送りになるそうだ。

が、

今それで盛り上がってるが、後にに沈静化することを見計らって6月に今度はネット規制の条例を水面下でやるそうだ。
つまり、今回は先送りになるのを既に分かってて、単なる茶番だったそうな。
後の条例会議で水面下で可決させる事が本当の自公の作戦だったようだ。

今回の条例改正ははこれで安心だと思ったら大間違いだぞ!手紙なり、ハガキを送るなど今からでも行動を起こしてくることを望む!
そして後にまたやらかすことを皆に伝えて欲しい。頼む!

499 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:32:30 ID:AzK1qXTE
とりあえず3/19にこの条例が可決されることは、ほぼなくなったと見ていいのかな?

500 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:33:12 ID:k8XK+vhN
>>496
むしろ共産は結構空気が読めないところが多いからな
たとえば反対で凝り固まって
委員会動議反対→民主本会議欠席または自主投票→
共産は反対→自公の賛成多数で可決
もあり得る

どうすればこの条例案を成立させないで済むかを考えて行動してほしいと
念押ししてほしい

501 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:33:51 ID:DpxVCLcO
やはりネット規制が本命か

502 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:34:02 ID:0s/QMdtb
>>492
文章に経緯は良く知らんよ。
そんなに嫌なら参加しなきゃいいじゃん。
民主党も自民党も駄目なのはみんな承知しているでしょ?

なのでこの条例を止めれば必然的に民主党の暴走を
抑え込むことも可能になるかもしれん。
だから俺は民主党のまともな人を信用している。

503 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:34:17 ID:aKMkN824
>>492
たしかに>>432のサイトは酷いね

護国だの何だのと国粋主義じみた単語並べて
そのわりに自民公明が日本に与えた悪影響はガン無視ときたもんだ

これで黒塗りの車に日本国旗とスローガン書いてデモしてたら
完璧にソッチの人だな

504 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:36:38 ID:KFV7J3OI
ネット規制されたら本当にやばいぞ
事実や正論をネットで書いても名誉毀損で訴えられたら逮捕される
戦前の社会に逆戻りだよ


505 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:37:51 ID:nbMgpuv5
>>493
おおっ、一番最初に現れた反対派の関口さんと同い年の新人か。

>>495
ところで菅直人って表現規制反対派の味方なの?
あまり表現規制反対派として、名前を聞かないんだけど。

506 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:40:04 ID:0s/QMdtb
>>503
上辺だけ判断しない。
それじゃいつまでたっても問題は解決できないよ。
コンテンツ文化研究会を見習いなさいよ。


507 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:42:46 ID:6g2XtGYO
ネット規制とか民主の人権擁護法案と大差ないじゃんw
自民はそこまで腐ってしまったか

508 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:43:48 ID:C4xW2YRJ
例の条例、やっぱり「非実在青少年」の部分が大きな問題だったわな。

去年の児童ポルノとは違って、さすがに大御所の漫画家も動くわけだ。

509 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:44:23 ID:bt8NecLo
>>502
そこで民主党の暴走とか言っちゃうのが「お里が知れる」って言うんだよ
自民公明が規制賛成だと認めてるんじゃなかったのか?
自民公明が暴走してるんだから、それを止めるために民主党に期待するんだろうが

510 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:44:28 ID:0s/QMdtb
>>507
選挙に負けて腐ったと思うよ。
ぽっぽ弟が止めた理由もわからなくもないね。

511 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:44:52 ID:noZAoz1M

【政治】「朝鮮高校を無償化対象から外せば憲法違反、公権力による差別法だ」 朝鮮学校の集会に社民・又市氏が出席

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268403406/

512 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:46:21 ID:DpxVCLcO
とりあえず、規制派が反対派にレッテルを貼って情緒的に押し通そうとしているから
反対派も規制派に事実に基づいたレッテルを貼る必要もあると思うよ。
オタクを認知障害者、性犯罪予備軍呼ばわりしたこと、志布志事件の関係者が
黒幕その1など差別主義者や冤罪を引き越した警視庁幹部が関係している法案だと
いうことを周知徹底していけば興味がない人にも訴えることが出来ると思われる。
推進派に関しては全て事実だから連中も反論できないだろう。


>>505
民主党はとりあえず党としては反対しているからじゃないかな。
正直ある程度の年代以上の党幹部は当てにならんよ。

513 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:46:35 ID:0s/QMdtb
>>509
小沢や鳩山に期待しても無理だろ。
むしろ小沢チルドレンら小沢グループの人たちに期待するしかないからね。
もっとも人権法案や外国人参政権に反対している人が多いからね。

514 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:47:26 ID:es/dCfrL
>>455
エロい男が多い国よりも性犯罪が多い国の方が良いんだろうな。

515 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:47:30 ID:FN2zil1r
いつもお疲れ様です。
今の日本や都も大変な状態なので、民主党の方々が国民の生活を守ってくれる信じています。
最後に一つだけ言わせて下さい。

この条案を考えた人たちは、それなりの信念と正義があると思っています。
ですが、本当に正しいのであれば、反対派の方々と議論しても負けない信念と正義を持つはずです。
しかし彼らは話し合う場を作る力もあったのに一度も開いてくれませんでした。なぜでしょう?
ハブコメも意見募集も、一方的に集め、言い訳し、打ち切られました。もう民主主義ではありません。

彼らは隠れてコソコソと条案を作り、そして提出しました。
漫画家も出版関係者も、その他の反対している団体や企業も、突然の事に驚いた事でしょう、
そして徹夜で情報を集め、反対声明を出したと思います。民主都議のあなた方と同じなのです。

彼らはなぜ、話し合いもせず、裏で活動し、奇襲して関係者を騒動させ、強行しているのですか?
やっている事が卑劣なのです。だから許せない所が多いんです。

漫画家はダメとか、読む人間は認知症とか、抗議メールは暴力とか、結論で無視・根拠不要とか
言いたい事、やりたい事をして、それが都政考える人が行う事なのでしょうか?

どうか、反対派にも言い返せる機会を下さい。これでは余りにもやりきれないです。お願いします。
規制派たちに正々堂々と言い争いたいです。

---------------

感情論だけど最後に送った、正々堂々と言論で勝負する場を下さいと・・・

516 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:48:32 ID:C4xW2YRJ
自民党にとっては、ネットはすでに「脅威」なんだろうな。

一時期は馬鹿みたいな右寄りの叫び声で自身の味方だと錯覚していたようだが
そうならないから結局規制、というわけか。

517 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:48:46 ID:DpxVCLcO
>>507>>510
自民は元々ネット規制派だろ。
小泉の頃は施行の工作で上手くいったが、アレがばれて工作もままならなくなっているからね。
民主を支持している某民族団体もネット規制派だろうし、基本的に
政治家、従来のマスゴミは全てネット規制派だろう。

518 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:49:04 ID:5qUAWlWl
>>479
なるほど、そんな関係があったんだね

>>493
小山議員頼もしい。歩く憲法か

519 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:51:01 ID:C4xW2YRJ
マスコミは、そこらじゅうから聞こえてくる
小さな「つぶやき」をつぶす方法を模索しているんだろうな。

520 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:53:24 ID:0s/QMdtb
>>517
民主党と同じく割れているよ。

自民党都議もこの条例の危険性に理解している人がいると
民主党都議の反対派の人から聞いた。
しかし、谷垣、山谷、高市らが押さえつけているらしいと聞いた。


521 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:54:56 ID:k8XK+vhN
>>520
今回は先送りで決まりそうだからなんとかなりそうだけど
選挙区事情によっては離党できる環境もありそうだな。


522 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:57:43 ID:vDg+Oywt
真面目な話民主トロイカはどっちの立場にしろこの問題に関わる余裕はないと思うw

523 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:57:44 ID:mWQA9ai3
>>510
そのぽっぽ弟もゴリゴリの弾圧者ですな

524 :無党派さん:2010/03/17(水) 22:58:01 ID:XZYxtw8Y
日本海軍が強行とか卑怯というと普通は戦前や軍隊に悪感情を持った人かなあと考えてしまうものだが
最近は、もしかして一部の歴史オタ軍オタな人かなあ、と思わなくもない。

525 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:00:09 ID:0s/QMdtb
>>523
ぽっぽ弟は児ポ法について理解していないらしい。
秘書の一人がいらんことを吹き込んでいたらしいと秘書関係者から聞いた。

526 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:01:50 ID:/W33wuZE
>>520
自民党って自由民主党という名前なのに「自由」と「民主」はどうしたの?

527 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:01:54 ID:vDg+Oywt
兄鳩は多分枝野の前では「二次元規制は慎重にしないとね」と言うだろうし
アグネスの前では「あまりに酷いのはなんとかしないとね」と言うw

528 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:03:37 ID:XZYxtw8Y
何もしないのならそれでいいよ

529 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:04:15 ID:6g2XtGYO
自民も民主も要らん
本当の意味で日本を守ってくれる政党の誕生を願う

しかし、自民も民主もヤバイ法案にだけ基地外みたいに躍起になるなw
福祉とか医療とかもっと大事なところに神経集中させろよww

530 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:04:16 ID:0s/QMdtb
>>526
女性局にいる進次郎に聞いてくれw

でも進次郎がガチで反対すると山谷らは焦るだろうねw

531 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:04:53 ID:FN2zil1r
>>520
都民(民意)を守る為に都議になったんだろうに・・・
上に押さえつけられているとか、理不尽と思うなら離党すればいい
自民に支配される事はない

都民と自民、どっちが大切なんだ?

------------------

とメールを打てば良いよ

532 :環境情報統制推進委員会情報発信派:2010/03/17(水) 23:06:57 ID:YWk4o10G
もっと理解に苦しむようにしてみたぞ、私のあなたへの悪意よ届け!
祈願、コンテンツ産業の不健全な成長と衰退。

表現規制はなされるべきであると私は考えます。
人間の喋る言葉、思考、行動は模倣の集大成であって、それはあらゆる表現から取り入れら

れます。
一度取り入れられた、発想、イメージ、言葉は反復され、その人の脳の回路作動に影響範囲

を広げながら浸透していきます。
もし、その表現の中に実際世界での行動の障害となるようなものがあれば、人間の身体が最

大目標としている生存が阻害されるような場合がありえます。
もし、情報にアクセスしたいのであれば、それなりのテストといったものがなければならないのかも

しれません。
そのテストは自分が行動するものが模倣の集大成である事を理解させ、現実世界における生

存にとって妨げとなるものは有害であると判断させるものであると良いと思われます。

ちなみに都議に私が反発する理由は、過去に存在した倫理観というものをそのまま持ってきて
現代社会の実情に合わないにもかかわらず押し付けようとしていることです。
青少年がSEXするのは人間関係とはそれを志向するように最初から決定しているからであって
社会がそれを安全にする方法を提示すべきであると私は考えるからです。

533 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:09:04 ID:0s/QMdtb
>>531
もし自民都議や土屋都議に会う機会あれば駄目もとで反対をお願いしたいと思います。

534 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:09:11 ID:3hJhquMZ
なんかいい加減見るのも飽きたコピペなんてするなよ。

っていうか自民党はもう終わった空気ですね・・・・

535 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:10:55 ID:m1yNS08m
445 名前:規制 投稿日:2010/03/17(水) 21:10:20 ID:fOsXO+p+0
>>443
都条例専用ではないですが、児ポ法反対のスレはありますね。

児童ポルノ改正法の問題点 その9
> 既女板的に、児ポ法・単純所持規制に反対運動をしていきましょう。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1264068697/


446 名前:- 投稿日:2010/03/17(水) 21:56:13 ID:/vzIMKpK0
つまりこういう事だろう

1.民主党の人間と警察庁キャリアが屈託して条例案提出
2.何故か自民党が叩かれる
3.その裏で何故か子供手当て法案が通る
4.何故か民主党の活躍で都条例が先送りになった事になる。

※条例案自体は、警察庁キャリア組出向者である
都の倉田潤 青少年・治安対策本部長と櫻井(旧姓吉岡)美香 青少年課長の二人が
民主党会派で強硬な規制を主張する都議グループ数名と共に作ったものです


捏造もここまで来ると笑える
コピペされてたんだけど元はその板のレスだろう

536 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:11:18 ID:m1yNS08m
×その板のレス
○どの板のレス

537 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:13:58 ID:QnkZvhZY
日本アニメーター・演出協会が条例改正案に反対声明


日本アニメーター・演出協会
http://www.janica.jp/

東京都の青少年健全育成条例改正案に対する意見
http://www.janica.jp/press/press100317.pdf

538 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:16:14 ID:6g2XtGYO
>>537
そのうち、ジブリ会社からも反対表明出されるに100ペリカ

539 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:16:34 ID:Cdw/yZnq
というか、こういう国が衰退する規制案に
全力で反対するのが保守政党としての役目だろ

逆に推進しちゃってる自民党www

540 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:17:34 ID:FN2zil1r
>>537
新しい反対声明は各都議や政党に連絡
とにかく情報が欲しいと思う

541 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:19:54 ID:OFR/q92J
>>539
公明は最初から論外として
自民党ほんとに・・・もうほんと酷い・・・

542 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:20:14 ID:Cdw/yZnq
>>538
ジブリが出るなら
公明党の支持母体からも出されるなw

関係者も苦笑 創価学会とスタジオジブリの意外な接点!
http://www.cyzo.com/2008/03/post_72.html

543 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:20:24 ID:ePyaC641
手を緩めず反対意見を送り続けることだけが廃案への道

544 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:20:52 ID:6g2XtGYO
>>539
逆に、左派の民主が保守的役割果たしてるんだよなw(表現規制に関してだけだがw)
今の日本は可笑しいよマジでw

545 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:20:53 ID:mWQA9ai3
>>535
これはひどい妄想

>>539
保守だから規制するとも言える
まぁ自民が保守かはアレだが

546 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:21:12 ID:FN2zil1r
>>539
それは谷垣以外の自民党上層部に言うべきだろうね
自民党のあり方がオカシイと感じているのは
もしかしたらそこからかもしれない

547 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:21:13 ID:/W33wuZE
>>537
声優の方々にも反対して欲しい

548 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:22:15 ID:k8XK+vhN
>>541
ただ自民は内心反対が結構いるって
民主反対派の精鋭が発言してるらしいな

もう離党してでも都民を守ってほしいと意見送っておくべきかも
後ネット規制もやろうとしてるからこれも反対だと

549 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:22:55 ID:OFR/q92J
声優・ゲーム
↑この辺りモット動いてほしいんだが・・・
メール送ってみたけどちゃんと見てくれてるんだろうか心配になる

550 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:24:31 ID:OFR/q92J
>>548
自民にも、ほんと一握りの反対派が居るので
わかる範囲で手紙は出したんだけどね。
しかし電話したらガチャ切りされたけど。

551 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:25:03 ID:FN2zil1r
>>548
本意ではない賛成を入れ後で罪悪感を感じるぐらいなら
離党覚悟でも都民や国民の為に決起して欲しい

と言うべきですね。
誰かそう言う名言をいった人居なかったか?

552 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:25:10 ID:OFR/q92J
ちなみにワシは都民なので
された行動は票によってお返し致す

553 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:25:15 ID:X3BqNBgX
>>548
そう考えると、去年の早川忠孝さんは勇気のある自民党議員だったんだな。
少数派だから自民党内で反対の声を上げるのは難しかっただろうに、早川さんはよく決断してくれた。

554 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:25:24 ID:k8XK+vhN
>>549
一般ゲーム系は動いてくれそうだが
声優系な

むしろいちばんマスゴミに近いから反対したら干される危険なるからな
日俳連は石原とのコネが厚いしな

555 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:27:16 ID:FN2zil1r
>>549
確かスクエニは反対表明出しているよね?
ナムコバンダイあたりも出してくれると良いけど

556 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:27:20 ID:vDg+Oywt
コミックボックスが廃刊状態なのが悔やまれる
あそこは政治ネタ好きだしこの問題には絶対に食いついただろうに

557 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:29:12 ID:Qc+EdA4g
グーグルもこの条例が可決されたら日本からの撤退も視野に入れるとか行ってくれたら面白いのにな。

558 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:29:32 ID:kZtahoif
新潟日報2010年3月17日社説

都の性描写規制 あまりに短絡的な発想だ

 漫画やアニメでの子どもに関する性描写を規制しようと、
東京都が議会に提出した青少年健全育成条例改正案に
漫画家らが危機感を強めている。
 改正案は、漫画などに登場する18歳未満の子どもを
「非実在青少年」と定義。この非実在青少年の性行為を
描いた作品は青少年に販売しないよう業界に自主規制を求める。
 それだけでなく、性暴力など著しく反社会的な内容のものは
不健全図書に指定し、青少年への販売・閲覧を禁ずると規定している。
 都内には多くの出版社が集中している。改正案が通れば、
日本全体が縛られることになるのは確実である。見過ごすことはできない。
都議会は、一自治体の条例という狭い視野に陥ることなく、
全国に及ぼす影響を踏まえて慎重に審議を尽くすべきだ。
 性を描いた漫画やアニメの中には、確かに目を背けたくなるようなものもある。
子どもへの悪影響を心配するのも分かる。しかし、有害な作品は
囲い込んでしまおうといったやり方には危うさを感じる。

559 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:30:01 ID:kZtahoif
 第一に、憲法が定めている「表現の自由」との関係である。
例えば、非実在青少年かどうかを判断する根拠は
キャラクターの服装や学年などだが、これでは基準があいまいすぎる。
恣意(しい)的な規制を許し、それがなし崩し的に拡大する不安がぬぐえない。
 漫画家や出版関係者の懸念もそこにある。条例改正に反対する記者会見で
里中満智子さんは「個人の受け止めの問題。いかようにも解釈し、
取り締まることが可能になる」と語っている。まっとうな指摘である。
 旧憲法下では国の方針に反する思想や言論の弾圧が横行した。
多くの犠牲を出した先の大戦の遂行には、物言えぬ社会を
つくり上げることが不可欠だったともいえる。一見もっともらしい規制が
民主主義を脅かす合図になることがあることを忘れてはならない。
 自由で平和な社会の象徴である、多様な表現を条例で抑えつけようという
都の手法も短絡的、強権的と言わざるを得ない。インターネットなども含めて
さまざまな情報が流通する中で漫画やアニメを標的にすることに、
どれほどの実効性があるのか。

560 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:30:25 ID:kZtahoif
 世の中の事象には「清」も「濁」もある。大切なのはそれを分かった上で
「濁」に流されない人間を育てることだ。力を入れるべきは、
はんらんする性の情報とどう向き合うかを子どもに教えることの方だろう。
 有害だからといって遠ざけ、「臭い物にふた」をすれば、
一時的に効果は上がるかもしれない。しかし、そのことが
子どもと性をめぐる問題の根本的な解決につながるとは思えない。

561 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:30:44 ID:vU91YNwJ
自民都議で理解ありそうなのは誰だろう?
自公で当日欠席・棄権者が出ると有難いが…


562 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:30:51 ID:k8XK+vhN
>>550
そうか、自民系には手紙必須か
電話拒否なら。

563 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:31:02 ID:pDrHbaLA
こんな情報が出てきた

http://hijituzai.ehoh.net/

>東京都の方ではありませんが、国会議員である秋田県の鈴木陽悦氏(民主党)に今回の件を伝えたら
>もしかしたらお力になってくれるかもしれません。
>鈴木氏は漫画がお好きで、高千穂遥氏、永井豪氏、松崎健一氏などと交友関係をお持ちです。
>また、平日であれば東京にいらっしゃるそうです。

564 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:31:07 ID:vDg+Oywt
>>558
東京新聞ならともかく地方のがこんな社説書くとはすごく意外

565 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:31:44 ID:pDrHbaLA
>>563
http://www.suzuki-youetsu.jp/
鈴木陽悦HP

566 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:34:39 ID:k8XK+vhN
>>561
なんか反対署名してた漫画家の作品が好きだって
言ってた議員いたな
その人に手紙説得だな

(電話は切るよう命令されてるらしい)

567 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:36:33 ID:OFR/q92J
224 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 23:26:37 ID:vhml2oIx0
他スレからななんだけどこれって既出?

314 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:10/03/17(水) 13:36 ID:???
ま、お前らが都条例で騒いでる内に、国政で児童ポルノ規制が通っちゃうんですけどねw
保坂blogより。

都条例に目を奪われているうちに、国会でも何やら動きが出てきている。
昨日の参議院法務委員会で千葉景子法務大臣が、「国会の中で議論が深まり、議院の中で立法化が見えるに至っている」と答弁した。
法務省筋からは、「国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい」と千葉大臣も焦りを感じているとの観測も流れている。
「代用監獄」「死刑」など、国際社会が強く非難しているのにおかしいね、と民主党の代議士から聞いた。


568 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:37:24 ID:FN2zil1r
>>566
電話を切るとか、国民の意見を聞くのも仕事だろうに・・・
本当に自民は裏工作が酷い

569 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:37:50 ID:UGtlHvUX
>>567
ぐるぐる回ってる感じ
こっちのスレが最初じゃないっけ

法案提出の噂もでてきてるしわけわかめ

570 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:38:16 ID:6g2XtGYO
>>567
民主が大半を占めているから成立困難だよ
むしろ、危ないのは外人参政権w
上程されれば通るらしい

571 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:40:08 ID:+7vu/zjh
>>469
賛成どころか、自民が主導して条例案を作成してきたわけだわ。

>>471
谷垣なんて小物どうだっていい。
規制の黒幕は自民保守。やつらを完全に滅ぼさない限り
危機は去ったとはいえない。

規制派の本音
   ↓
無秩序にオタクが幼女を性の対象にしてチンコをしごくことにより、
実在の女性を性の対象として見て結婚して家を持ち社会を構成していく
健全な青少年が減少し、伝統的な日本社会が崩壊しつつある。さらに
2次元の世界にこもり、3次元での消費活動を行わないから日本を支える
資本主義経済が危うくなってきている。

つまりオタクは「反日」であり、細かい理屈はともかく、規制されるべき
なんだよ。
規制推進派ははじめからこういう目的ありき、だから感情的であり、
理屈も通らないんだ。

http://d.hatena.ne.jp/RRD/20100314/1268575897

572 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:41:32 ID:qo/pzyKQ
東京都小学校PTA協議会のブログ見て来たけど酷いなありゃ

自分たちに都合よい話で文章作ってるだけで
問題にされてる点にまるで触れないとか
加盟してる人達すら舐め切ってるとしか思えないわw






573 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:43:15 ID:UGtlHvUX
>>570
いや、千葉がやる気満々だとまずくね?

574 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:43:19 ID:vDg+Oywt
>>572
PTAってわりと左っぽい人が潜り込むこともあるけど東京はそうじゃないんだな

575 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:43:51 ID:X3BqNBgX
>>570
一応、民主党が取得罪推進派、ってことを忘れてはならない。
まぁ、民主党案は自公案より遥かにマシだし、3年ごとの見直しを消そうとしてる点も評価できるから、
どちらかといえば民主政権が続いてくれたほうが助かるけど。

576 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:44:15 ID:k8XK+vhN
>>573
まずいね
ただある程度歯止めができる人間がいるからな

577 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:45:05 ID:vDg+Oywt
このスレで参政権とか持ち出す輩は即NG
千葉にしたって二次元規制しようとしてるわけでなく取得罪のほうだろ

578 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:46:09 ID:Z3E4/c2n
>>574
規制派は左右両方いるからね。
APPとかエクパットとかはどっちかというと左だし。

579 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:47:28 ID:7Y+IrCj4
とにかく枝野と連携を

580 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:47:41 ID:6g2XtGYO
取得罪なら自公よりはマシだな
まあ、大丈夫だろ

581 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:47:53 ID:k8XK+vhN
>>577
自民側に折れたっていう話もあるな
法務省はそういうのを懐柔する能力が激しいし
(創価が多いらしい)
なんとか情報がほしいな

582 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:48:15 ID:hHgn3Rjy
>>571
谷垣は氷山の一角に過ぎないわけか…
実際には自民幹部にスレ最初辺りに書いてる人間が集中しているってことだろうか

583 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:48:43 ID:3hJhquMZ
ただ取得罪にも問題があるのは事実

そこらへんきちんとね。

584 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:48:56 ID:FN2zil1r
どちらかと言うとユ偽フの言葉に乗せられているだけで
本当は詳しい事を知らない議員が多いじゃないかと

585 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:50:20 ID:qo/pzyKQ
>>520

山谷って最初出馬したのは品川からだっけ?


586 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:51:47 ID:YmR+Y0hD
児ポに関しては民主党の今の布陣はガチで頼りになるし
法務委員会もベストな人選だ

最悪の方向にはならないとは思う。ま、油断は禁物だが。


587 :無党派さん:2010/03/17(水) 23:57:58 ID:+7vu/zjh
>>584
まだそんな甘いこといってるのか・・・
自民保守には、漫画アニメ文化を滅ぼそうという
明確かつ強力な意思があるんだよ
>>571のリンク先読んどけ

588 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:03:12 ID:zqJmVEkQ
>>571のリンク先の御仁はなんか勘違いしてるな。
ヲタとよばれる創作物ユーザーはとっくの昔に自民党など捨てている。
勘違いしてる一部の人間はまだいるだろうけど
前回の児ポ審議騒動や今回の条例騒動で完全に自民=表現の敵という
図式は周知できたかと思う。

まぁ未だに肉屋を崇めるブタみたいな存在も無きにしも非ずだが
そういうのは例外中の例外


589 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:04:28 ID:FN2zil1r
>>587
昭和主義の政党かよ・・・ふざけすぎ
この10年間で日本をどん底まで落した政党議員が言える口なのかよ

そんなのより子どもが大人になった時の日本の姿を考えろよな
まさに地獄だぞ、今の日本は

590 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:04:52 ID:AQKHJZbF
「肉屋を支持する豚」って選挙権のない人(未成年)が大半なんじゃないの

591 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:06:22 ID:en9fLquV
都の漫画・アニメ規制案 出版4団体が緊急反対表明

ttp://www.asahi.com/culture/update/0317/TKY201003170455.html

 出版倫理協議会は、日本雑誌協会、日本書籍出版協会、日本出版取次協会、
日本書店商業組合連合会で構成されている。出版社から流通企業、書店まで、
業界全体にかかわる団体が名を連ねており、日本雑誌協会は「出版業界全体が反対ということ」と
話す。


コレは心強いネエ。

592 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:09:15 ID:Y+T/USVa
>>591
出版業界全てを敵に回したということは、自主規制も成り立たなくなることじゃね?

593 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:10:26 ID:jvtMkc+R
>>591
もう、一気に雪崩が起きた感じだな。

条例案をすすめたい側は、「上げてしまった拳をどのようにして下ろすか」
を検討し始めてるんじゃね?

594 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:11:35 ID:QSp7fowT
日本出版取次協会
日販とトーハン巻き込んだってことか
こりゃ、成立後はこの2つも都内でる可能性も辞さないってことか

595 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:12:47 ID:j0wvMK7y
>>593
今までの推進派を見るに、「こうなりゃ置き土産に規制法だけはどんな手段
使ってでも残してやる」と自爆テロに走ってきそうだから怖い

596 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:12:54 ID:en9fLquV
仮に通ったとしても出版業界やIT企業から訴訟を起こされそうな勢いだな。

597 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:13:16 ID:uBFsV5zq
>>593
しかしここで一気に廃案になりゃいいが
継続審議になれば規制派にも挽回の余地があるわけで
まだ決着はついてない。

「有利」と「勝利」は似て非なるものだと肝に銘じておいたほうがいい。

598 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:14:08 ID:jvtMkc+R
今回の都の条例改正案の件については、
ネットの存在が、都の急ぎすぎた議論を食い止めた

・・・こう、総括できてしまうのか?

599 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:14:59 ID:QSp7fowT
そろそろ放送業界も反発出しそうだな
毎日が株主ってのがあるが民放連に加入してない
日本BS放送あたりはそろそろきそうな予感

600 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:16:14 ID:HRAVf7Kd
正直所持も取得もカレーライスかライスカレーぐらいの違いだと思うわ
そして所持取得を規制して摘発したとしても何の意味もない。
はけ口がどうのというやつがいるけれど、それよりも摘発された奴が社会的地位を失って
仕事もなくなればもうヤケクソでそれこそ性犯罪だろうとなんだろうとやってしまうほうが怖い。
個人的には取得で妥協して通すぐらいなら単純所持規制のほうが面白いことになると思うからどちらかといえばこちらがマシ?
あのサンタフェ所持公言した人も気になるし。

601 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:19:12 ID:obHZ/iHQ
ネット社会後に条例改正案が出てきたとも言える

602 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:19:32 ID:j0wvMK7y
>>600
規制推進派連中は自分のパソにこっそりエロ画像入れられてタイーホされるってのを
狙う奴が出てくると期待するわ

603 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:22:08 ID:Y+T/USVa
ぶっちゃけ受理した石原の責任問題にも発展しそうな勢い

604 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:23:55 ID:3N/6lHhY
いや20代もそれなりにはいるとは思う<肉屋を支持する豚
ただ20代は有権者数も少ないのに輪をかけて年代投票率も低いから

ちなみに二次元に走って、三次元の消費をしない論理は
1)生活水準の低下で結婚・所帯を持つ意識が持てない
2)結婚することで、パラサイトな嫁を持って生活水準を強制的に下げられるのは
当事者からすれば何もメリットを感じない、って背景がある

そういう社会作りの根本を自民政権はぶち壊しておいて、
規制も何もあったもんじゃないんだけどね。

605 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:29:10 ID:UW39LoyT
仮に妄想を映像化できる機械が出来て、誰でも簡単に好きな絵を手に入れられるとしましょう。
その絵が仮に「児童ポルノ禁止法改悪法案」に触れる絵ならば妄想しただけで犯罪者になってしまいます。
妄想で犯罪者。手で描くか頭でイメージするかの差です。科学の進歩でいずれ本当に可能になるかもしれません。
この例えに、推進派の専門家は反論できるでしょうか?


606 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:30:35 ID:uBFsV5zq
>>604
まあ自民なんてスポンサーである財界が潤うことを第一に政治をしてきたしな
実際の今の若者の生活なんて毛ほどの考えてない、
事実この条例で平気で若者文化を踏みにじる冷酷な根性を露骨に見せてるのが何よりの証拠。

607 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:31:49 ID:QSp7fowT
>>606
ただそのせいで財界も敵に回しそうなんだけどな


608 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:31:49 ID:5fqi0JdM
>>600
確かに所持取得を規制して摘発しても何の意味もないと俺も思う。
それどころか警察は無実の人を逮捕出来る口実を作る法案作りに必死になっていて
ガチの性犯罪者は10年間ほったらかしだよ。

http://www.asahi.com/national/update/0315/SEB201003150006.html
米国人に児童ポルノ容疑 教え子数十人、わいせつ被害か
>自宅から押収したビデオは10年以上前のものもあるといい、他人に販売していた形跡はないらしい。
>県警は、男が様々な口実で教え子を自宅に呼び出し、わいせつな行為をして撮影を繰り返していたとみて映像を分析している。

犯人のお爺さん(※20年前)
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews011588.jpg

何か、他のニュース記事だと被害児童は40人以上だとさ。
この事件は規制派を追い詰める手口の一つとして逆に使えるような気がする。
「あんたらがどこに散らばったんだかわからない写真の所持・所得の取締り法案作りに頑張っている一方で、
リアル性犯罪者は10年間もほったらかしとは何事だ!」と。

609 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:33:50 ID:iLrGp1sT
>>566
バキシリーズが好きと言ってる。
北多摩1区の野田かずさ議員かな?

「電話を切るよう命令されている」のは
実例をつかめばこちらのプラス材料にならないかな?

ガチャ切りされるシーンを録音して
ニコ動にupできないかしら?

3人4人くらいで証拠を押さえて公開すれば

パソコンにマイクないから録音が俺にできない

610 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:36:46 ID:MgC/gQkM
映像・画像の取得・所持は個人の心の中の事
二次元創作物規制は実在の被害者が存在しない

なので合法としておくべき
個人法益と社会法益は区別しないといけない

611 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:37:29 ID:Y+T/USVa
■児童ポルノ禁止法改正の重要問題点(テンプレ推薦)
@児童ポルノの年齢基準が不明確
 ・実年齢(18歳以上=合法)を無視し"児童と見える(外見)"だけで児童扱いし逮捕基準になる
 ・判断基準が"警察・団体・医師の独自判断"の判断で証拠が不要

A児童ポルノ基準が"行為"ではなく"興奮"である
 ・児童の性的行為の表現規制だけではなく、外見の"性的興奮"も規制対象になってる
  児童性的表現:児童との性的行為、性的奉仕、性器部分の露出など
  児童性的興奮:児童との異性本能、学生も基準なので"思春期の異性感情(恋愛)など"の感情
 ・@とあわせると"合法年齢でも外見だけで規制(グラビア写真×)"になる

B人権がなく表現の自由で守られている"絵・CG"の規制
 ・絵やCGは人権がなく、仮想人物の保護は見当違い
 ・絵やCGが人間に悪影響を及ぼす根拠が不十分
  1980年代に漫画が進化、1990年代に萌え文化が開始、全国数千万人が関わる日本の文化だが、
  犯罪に走った人は殆ど居らず、約99.9%以上の人間が理性を保ち正常、
  犯罪者予備軍に仕立て上げ規制する事は、ただの国民不信(国民の理性を信用しない)
 ・表現の自由は憲法(国民の権利=国の最高規法)に保護、権力者は厳守が義務
 ・@とAが絡むと性的内容関係なく殆どの漫画・ゲーム・アニメの規制対象。文化・関連企業崩壊

C児童ポルノ関連のネットブロッキングは検閲禁止の違憲
 ・検閲とは"政府が表現や言論を調査し不都合と判断し禁止させる行為"で、それに該当する
 ・中国の"金盾"みたいなものが日本で作られる危険性
  金盾 -Wikipedia- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%9B%BE

D児童ポルノ所持禁止による武器化と冤罪社会
 ・@とAとBが絡むと"紙と鉛筆で児童ポルノ制作可能、悪用し冤罪行為が容易"になる
 ・@とAとBとCが絡むと"児童ポルノを掲示板・コメントに張る=ブロッキンク"のネット潰しが容易

E年齢差別と言う基本的人権の侵害
 ・上記規制は児童の為に行われるものだが、規制範囲が規制対象者(全国民)の権利を侵害してる
 ・例え子どもの為といえ、基本的人権は全ての人間に平等で厳守が国際条約である

612 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:39:01 ID:Y+T/USVa
一応児童ポルノ改正の危険性のテンプレを張っておく

613 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:39:05 ID:QSp7fowT
>>609
ttp://www.kazusa-noda.com/personality/index.html
>空手道場顧問、好きなコミックは「刃牙」シリーズ

作者の板垣恵介が反対表明してるんだよな

 ◇北多摩1区(定数3―6)(開票100%)
当32,822 倉林 辰雄 自現
当32,160 谷村 孝彦 公新
当22,212 小松きょう子共現
 20,391 大城  聡 民新=ネ
 10,595 天目石要一郎由新
  4,413 朝木 大統 無新



614 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:42:26 ID:W0/qmgAW
>>609
スピーカーをマイク端子にさせばおk

615 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:48:39 ID:p6ipTacY
447 :名無しさん@ピンキー:2010/03/18(木) 00:38:40 ID:???
都条例の制定は先送りになったようだね
これに賛成したジミンと公明は議席が次の選挙で大幅減だろうから
そのまま議案がポシャる可能性が出てきた

616 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:49:50 ID:QSp7fowT
>>615
ってか解散ない限りまだ3年も先なんだが
それはまだまだ厳しいってことだろう。
参議院で現与党圧勝だと都議会も黙るんだろうが

617 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:57:02 ID:zqJmVEkQ
6月にまた再考審議とかあるけど
自民は果たしてできるかな

7月には参院選もあるし夏コミもあるぞw
そこまで死にたいのなら望みどおりにしてやるべきだが



618 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:57:18 ID:fZHHQkGR

谷垣
石破
麻生
与謝野
みんなクリスチャン

619 :無党派さん:2010/03/18(木) 00:58:46 ID:1iaGkuWX
ニコニコ生放送 2元生中継!

本当の目的は言論弾圧!
『東京都版 児童ポルノ禁止法改悪』 断固反対!!

http://live.nicovideo.jp/watch/lv13248232
http://live.nicovideo.jp/watch/lv13253922
3月18日(木)12:00より開始

アニメ終了?!どうなる児童ポルノ?
漫画、アニメ、ゲームなどの表現の自由を奪う、法案を阻止できるか?!


620 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:01:32 ID:j0wvMK7y
>>619
おいそのデモは推進派の工作じゃなかったか

621 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:02:13 ID:6JOnXlQ0
>>619
日護会?このスレでは間に合ってますので他で適当に煽ってちょうだい。

622 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:04:59 ID:53ku5v2v
>>619
ウソばっかり吐く最低の団体消えろ

623 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:05:25 ID:Xi6i+RiE
日護会は日武会と名前が似てるから
菊名駅前で年中無休でガンバってほしいな

624 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:07:23 ID:zqJmVEkQ
>>618
一方小沢は仏教優先思考なんだよな

ネウヨはどうやらキリスト教がお好みらしい

625 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:08:47 ID:uBFsV5zq
>>624
米国でも右派は核戦争によるハルマゲドンを待望しているって話だからな

626 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:12:59 ID:tFPzeR5u
>>624
なんかこー、厨二病を刺激するタームに溢れてますからな


…統一がキリスト教系だからとか言うな

627 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:14:51 ID:5idqZQdy
東京都の携帯ネット規制条例に対し、業界団体や婦人団体、ネット利用の教育啓発団体が猛反発(1)
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/a4c781d727355e586fecefe937adade7/

628 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:16:19 ID:6JOnXlQ0
>>623
そういえば菊名駅前の不動産屋の主人の名前が小沢一郎だったのを思い出した。
非常に良い人だったよ。

ところでペンクラブからの声明来ないですね。
揉める要素があったのでしょうか?

629 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:17:16 ID:HRAVf7Kd
ペンクラブは16日時点で明日か明後日ってのをどっかで見たから
今日(18日)になんかあるかもねー

630 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:20:41 ID:53ku5v2v
579 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:07:40 ID:Ule1Q48g0
ちょっとコレをみてくれ・・・非常に面白い事例だ
【インドネシア】 ポルノ規制法、10年越しで成立 2008/11/06
http://www.news.janjan.jp/world/0811/0811050847/1.php
インドネシア国会は10月30日、「ポルノ規制法案」を可決した。イスラム勢力の粘り強い運動が実を結んだ形だ。
ポルノ規制法は「女性や子供を守る」という賛成意見に対し、「表現の自由、プライバシーを侵害する」という反対意見も根強い。
法案成立へ運動を進めてきた「ムスリム女性の会」代表のラスミアンティニ氏は「ついにインドネシアにもモラル復活の日がやってきた」と喜び、
「夫たちがポルノにさらされていると家族が崩壊する」「ポルノはレイプや殺人を助長し、女や子供の安全が損なわれる」と語ったという。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【インドネシア】「ポルノ規制法」初適用、女性ダンサーに禁固刑 「へそ出し」理由 2010年3月13日
http://mainichi.jp/select/world/news/20100313dde035030057000c.html
ポルノ規制法は写真や動画、音声、文章、ダンスなどを対象に「性的なもの」を幅広く規制する内容で、
ヒンズー教徒や市民団体などの反対の中、イスラム系政党などの賛成で08年10月に成立していた。
女性人権団体は「明確な定義もない法律の恣意(しい)的な運用だ」と批判している。

>ポルノ規制法は「女性や子供を守る」という賛成意見

>女性人権団体は「明確な定義もない法律の恣意(しい)的な運用だ」と批判している。

マジで明日はわが身だぞこれ

631 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:21:28 ID:Y+T/USVa
頭悪くて悪い、右派と左派って
右派は保守の為に核攻撃をする
左派は侵略の為に核攻撃をする
って事なのか?

632 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:31:57 ID:DwkieNsn
規制の動きを止めるためには、不健全指定は、
「単なる18禁はなく、未成年以外の成人にも影響が出るシステムなので実質発禁システム」
「有害指定されると流通段階(公権力ではんく私人間扱い)で取り扱われなくなる仕組みなので
形式的に検閲にはならない仕組みになってるため、現状では理不尽な有害指定を是正するのも困難」

ということを議員も含めて多くの人が知る必要があると思う。
これがわからないと、「未成年のみへの規制ならまあいいか」
みたいなことになりかねない。知らないと全然問題の深刻さがわからない。

ネットのフィルタリングとかも同様で、悪用されれば成人への規制にも
将来同じシステムが転用できる可能性がある。
例えば、プロバイダや検索サイトなどで有害サイト扱いしたものを
自動的にはじけるようにするとかね。
それも「民間団体が有害選別をする」「行政が有害と判定したサイトを流通過程の民間団体が全面ブロッキングする」
「青少年に見せたら刑罰という点を拡大して、成人もブロッキングを回避するのを難しくする」

など悪用しようと思えば、ネット規制やフィルタリングにも悪用ができそうなシステム。

知識人とかは、このシステムをインチキな検閲だとして批判すべきなんだが、
議論自体がそこまで行っていないような気がする。
「漫画アニメが規制される危機」ということを言うだけでなく、
このインチキ実質検閲システム自体も問うていくべきだろうね。

これがわからないと知識人や政治家は、事態の深刻さに気づかない人もかなりいるのでは?
このところの表現規制の最大のポイントは、
「民間団体(憲法上は行政ではなく私人間)がやったことですから検閲じゃありません」
だと思うよ。

633 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:34:35 ID:uBFsV5zq
それに成年マークをつけると
扱ってくれるところが一気に減って
部数激減なのが痛いね。

634 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:39:37 ID:QSp7fowT
明日の在特会の都庁デモに警戒しておけ
先送りが崩れるかもわからん

635 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:42:11 ID:zqJmVEkQ
民主の議員さんはわかってくれてるとは思うが
あいつらは自民党支持者で似非デモであるということは
伝えておいた方がいいかもしれんな



636 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:45:18 ID:QSp7fowT
>>635
いちばんヤバそうなのは生活者ネットだろうな

637 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:50:24 ID:53ku5v2v
440 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:50:07 ID:pp2yPhLc0
>>434>>438
サンクス

でもってクソカス団体についてtwitterやってる方は
拡散をお願いしたい。
633 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:31:04 ID:P/eicl920
明日のデモの事っつーか、民主党が規制推進してるとか平気で
ウソ吐きまくる団体だって事をtwitterで拡散してくれんかなあ
思った以上に騙されてるヤツが居る気がする・・・
俺やってないから何もできねえ('A`)

654 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:37:54 ID:BPdZcWTA0
>>633
勝手に逮捕されてこっちに被害を及ぼしそうなんだが

657 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:38:52 ID:/a88LGw+0
>>633
あいつらわざとイメージ下げてこっちにまで巻き添え食らわせようとしてるだろ



638 :無党派さん:2010/03/18(木) 01:52:14 ID:DwkieNsn
都の漫画・アニメ規制案 出版4団体が緊急反対表明
http://www.asahi.com/culture/update/0317/TKY201003170455.html
>出版倫理協議会は、日本雑誌協会、日本書籍出版協会、日本出版取次協会、日本書店商業組合連合会で
>構成されている。出版社から流通企業、書店まで、業界全体にかかわる団体が名を連ねており、
>日本雑誌協会は「出版業界全体が反対ということ」と話す。


最近いろんな団体が反対してくるのはうれしいし、よくやってくれたとは思うが、

同時に「いったい今まで出版関係者や知識人達は何してたんだ?」という思いもある。
あれだけ「根拠のない青少年に有害」等の悪影響論や、メディア規制三法案以降のいろんな表現規制法の動き、
>>632のような危ない規制の論理も作られつつあるのに、
出版関係のメディアでなぜもっと表現規制問題を取り上げないんだろうか?

出版だけでなく、TVのおかしな自主規制でTVがつまらんとか問題や国民の不満だってあるだろうに、
もっと普段から、頻繁かつ継続的に表現規制問題を取り上げてくれと思う。

639 :無党派さん:2010/03/18(木) 02:00:43 ID:UW39LoyT
デモしてもいいと思うけれど、全員スーツ着用で
マスコミからの質問には全て敬語で対応しましょう。


640 :無党派さん:2010/03/18(木) 02:06:11 ID:wgrWRXFv
>>624
ネトウヨは愛国者じゃなくてアメリカの犬だから

641 :無党派さん:2010/03/18(木) 02:06:13 ID:NRAl+xbF
558 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/03/17(水) 23:53:38 0
>>554
良識あるオタクは
・確かにイベントとか一般人に迷惑だよね…常識知らず多いし
・本屋で子どもが買える場所にこの漫画はまずい…
・正直いい年してこの趣味は恥ずかしい。他人にいえない
など心のどこかでひけめを感じてるから反論しづらいし、

逆に自分が楽しければOK、何しようと勝手だろ氏ね
嫌な奴は見るな、来るな、出ていけwww
って奴は完全DQNだから、蔑まれて当然。誰も擁護しない。

てかんじでこんなに標的にしやすい分野ないからな。


561 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/03/18(木) 01:06:28 0
>>558
或る意味、
「良識のないオタク」というのは、世捨て人というか、
孤独氏、ダンボールハウス上等な、無敵な人だからなぁ

普通の人からは賛同得にくい部分はあるわなw

642 :無党派さん:2010/03/18(木) 02:12:06 ID:MAUmY5iN
733 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 02:10:40 ID:ocNwyY2J0
>民主党は継続審議でまとまったものの、
>生活者ネットと共産党は、未だ態度を確定していないとか。
>特に、生活者ネットは改定案賛成に転ぶ可能性もあるという。
>メール・FAXは民主党よりも生活者ネットにおくるほうが効果的だね。

643 :無党派さん:2010/03/18(木) 02:16:34 ID:RnNhiri9
>>642
共産党は一貫して反対してるだろ。
ネットも今更自公に寝返るならとっくに向こうについてるっつの。

パニック起こしてんのか撹乱工作だか知らんがソースもなしにいい加減なこと言うなや

644 :無党派さん:2010/03/18(木) 02:17:10 ID:DwkieNsn
ところでこれって結局どうなったんだろう?

知人の少女2人にわいせつDVD見せる 29歳の男を書類送検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253852653/
>送検容疑は、8月下旬、男の自宅で遊びに来た知人の18歳未満の少女2人に対して、みだらなDVDの映像を見せた
>疑い。県警によると、少女の親から相談を受けて捜査していた。男は容疑を認めているという。
>市少年育成センターによると、改正された同条例は03年に施行。18歳未満の青少年に有害図書を販売したり、
>見せたりしてはならないと定めており、違反すると20万円以下の罰金が科せられる。

いよいよ有害図書システムやフィルタリングがヤバいところまで来たと感じたこの記事だが、
東京の事例ではないが、例えば営業でなくても有害指定された物を「私的に私的空間で見せても犯罪になる」
ということになれば、すべての「未成年がいる家庭」や「未成年が出入りする可能性のある場所」などで
成人による有害図書の所持自体や有害指定されたサイトの閲覧自体が困難になるのではないか?
未成年者がそれを閲覧する可能性は十分あるから。

つまり、安易に有害図書システムやネットフィルタリングを認めると、
後は「営業でなくても有害指定されたものを未成年に閲覧させると犯罪」とするだけで、
実質的に有害図書の単純所持規制やフィルタリングやブロッキングの影響が成人にも出てくる、
という可能性が十分あると思う。

将来的な話ではあるが、表現規制問題を考える上でもっとも危険なケースとして
考える余地のある問題だと思う。

645 :無党派さん:2010/03/18(木) 02:20:23 ID:HI3MQfem
749 :名無したちの午後:2010/03/18(木) 02:16:11 ID:kEBGr5xe0
藤本さんのことでも情報来てたみたいだから生活者ネットに働きかけ必要ってのは
本当な模様

mangaronsoh 民主党は継続審議でまとまったものの、生活者ネットと共産党
は、未だ態度を確定していないとか。特に、生活者ネットは改定案賛成に転ぶ
可能性もあるという。メール・FAXは民主党よりも生活者ネットにおくるほうが
効果的だね。 #hijitsuzai

手伝ってくれ

646 :無党派さん:2010/03/18(木) 02:21:14 ID:53ku5v2v
454 名前:風と木の名無しさん[] 投稿日:2010/03/18(木) 02:19:37 ID:EtJTvhYY0
384 :風と木の名無しさん:2010/03/18(木) 02:19:07 ID:WvS+RWMK0
>民主党は継続審議でまとまったものの、
>生活者ネットと共産党は、未だ態度を確定していないとか。
>特に、生活者ネットは改定案賛成に転ぶ可能性もあるという。
>メール・FAXは民主党よりも生活者ネットにおくるほうが効果的だね。

都議会生活者ネットワーク・みらい・星裕子、山内玲子、西崎光子議員への陳情先
ttp://www.togikai-seikatsusha.net/modules/contents3/index.php?id=4

生活者ネットの方がヤバイ>381 参照
ので拡散の方お願いします。



647 :無党派さん:2010/03/18(木) 02:22:24 ID:QSp7fowT
ヤバいな
生活者ネット賛成だと、
もう本会議行き確定だな

あまりにも危険すぎるからすぐやらないでほしいってことで説得かけてほしい。
西崎議員の電話、生活者ネット本部
後は支持団体の都内生活クラブ生協だ。



648 :無党派さん:2010/03/18(木) 02:27:26 ID:HI3MQfem
兎に角メールだ

649 :無党派さん:2010/03/18(木) 02:27:37 ID:RnNhiri9
>>645
昼間かよ
こいつつい数日前も国家公安委員長の中井が黒幕とかほざいておいてソースは出したがらないし
足引っ張るようなことばっかやってやがんな

規制派の工作員なんじゃねえの?

650 :無党派さん:2010/03/18(木) 02:35:29 ID:QSp7fowT
まあ、楽観論ではなく常に最悪の事態を考えた攻勢だな
今回は
民主に主に拙速な賛成をしないことと
在特会は自民党支持者だからデマに惑わされるなと

生活者ネットは賛成だけは絶対にしないでと連絡
(支持団体の生活クラブからも連絡してもらうよう頼む)

共産には、民主が先延ばし動議をかけたらそれに乗ってほしいと頼む

651 :無党派さん:2010/03/18(木) 02:46:55 ID:6JOnXlQ0
生活者ネットは明日の朝一番で電話しないとな。
少なくとも反対か賛成かだけは聞き出さないと危険。

652 :無党派さん:2010/03/18(木) 03:34:00 ID:HRAVf7Kd
>>644
わいせつDVDとか言って無修正ポルノなんか販売して摘発されるようなのがあるけれど
長野のは「みだらなDVD」って書いてあるからきっとモザイクがある合法ポルノのなんだろうなぁ。
成人には売っても買っても罰せられないものを青少年を「経由」させて違法にする。
って流れは十分考えられると思う。今でも十分あるんだろうけれども。
そもそもこういう規制を推進している人たちは青少年の性欲をどう考えているんだろうか。
エロ本も見れないし、同級生と性交渉は当然犯罪だし、性欲を発散させちゃだめなんだろうか。

653 :無党派さん:2010/03/18(木) 04:44:15 ID:+Gf+BWAd
東京新聞の1面トップで「条例案は継続審議の公算」

16日以降にメールが急増し議会局宛に2000通来たんだってよ。

654 :無党派さん:2010/03/18(木) 04:48:38 ID:t18P3qRu
>>571
馬鹿じゃね?
時代錯誤の連中が多くいるのは事実だけどな。
特に年寄り連中はね。
民主党はその所は同じ。

655 :無党派さん:2010/03/18(木) 04:56:39 ID:t18P3qRu
ここでクダグダ書き込んでるやつよりは日護会や在特会が一万倍マシ。
日護会や在特会にも変なやつはいるのは認めるがね。
主として反対しているコンテンツ文化研究会はあえて保守系と言われる
議員の所に行って反対を陳情したから今回の反対勢力が出来上がったのだ。
なんも知らん連中がココ書き込んで流れをおかしくしているのは大変に込まれるね。


656 :無党派さん:2010/03/18(木) 04:57:35 ID:t18P3qRu
>>655訂正
なんも知らん連中がココ書き込んで流れをおかしくしているのは大変に困るね。



657 :無党派さん:2010/03/18(木) 05:09:25 ID:+Gf+BWAd
同じく東京新聞。投書欄の「応答室だより」にも条例に反対する意見が
全国から殺到したことが紹介されている。「子どもの性描写規制に名を借りて
言論弾圧や思想統制が危惧されているのに、なぜか報道機関は沈黙している。ここは
『表現の自由』の規制に慎重な東京新聞に、ぜひ取り上げてもらいたい」
高知県の男性「改正案は憲法を無視。有害とされるものの定義もあいまいで、
日本のアニメや漫画等のコンテンツ産業が甚大な被害を受けることは間違いありません」

並行して警察消防委員会で審議中のネットカフェ条例にも反対が多いとのこと。

658 :無党派さん:2010/03/18(木) 05:11:05 ID:t18P3qRu
後、創作物規制に反対している人達(通称オタク)はこの活動を大きな流れに
できないのは普段から、議員に会ったり陳情、請願、署名活動しなかったり、
デモや選挙に行くなど具体的な政治活動をしないツケからだと聞く。

要するに自分たちだけ小さくまとまって満足しているから駄目だと言うこと。

あとは表現規制や言論規制に反対する団体も多いからそのような人達も
巻き込まないととてもとてもこのような条例案を廃案に追い込むのは不可能。

659 :無党派さん:2010/03/18(木) 05:15:00 ID:ZyNIyXA5
>>655
変なだけならまだいいが、反対派の足を引っ張られると逆効果なんでね
ネトウヨをこじらせた連中は外に出ずに家でおとなしく寝てるべき

660 :無党派さん:2010/03/18(木) 05:19:14 ID:t18P3qRu
>>659
それならお前がそのような連中を説得しろよな。
言うだけなら誰でもできる。
例え批難されても行動するから効果があるのだ。

661 :無党派さん:2010/03/18(木) 05:22:19 ID:ZyNIyXA5
無能な働き者。これは処刑するしかない。
ハンス・フォン・ゼークト

行動力のあるバカは集団全体を滅ぼす

662 :無党派さん:2010/03/18(木) 05:26:09 ID:t18P3qRu
>>661
頭冷やせ。

663 :無党派さん:2010/03/18(木) 05:28:33 ID:ZyNIyXA5
おまえがな

664 :無党派さん:2010/03/18(木) 05:29:36 ID:Q4QI9FV7
>>32 の書いてる

>■新谷珠恵
>(社)東京都小学校PTA協議会会長。http://www.anzen-kodomo.jp/profile/group/h21/t_sintani.html
>------協議会での問題発言--------

>幼稚園児や小学生が性的対象になった漫画に対する規制が無いという事は非常に問題。

↑これって
下記のどの「総会」「専門部会」に載ってるか、知ってる奴いる?
『第28期東京都青少年問題協議会・議事録』
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html

665 :無党派さん:2010/03/18(木) 05:33:06 ID:Bpb8iMXp
児ポ取得罪には賛成

666 :664:2010/03/18(木) 05:34:21 ID:Q4QI9FV7
「第10回専門部会」の中にはなかった。
新谷は一度だけ話してるけど、内容が違う。
>32 に掲載されてる言葉が、いつのに載ってるか
自分でPDF刷り出して読みたいので、知ってる方は教えてください。

667 :無党派さん:2010/03/18(木) 05:43:13 ID:t18P3qRu
>>663
お前の方だ。

668 :無党派さん:2010/03/18(木) 05:49:24 ID:NRAl+xbF

規制賛成派の最終兵器★島がアップを始めました

669 :無党派さん:2010/03/18(木) 05:56:07 ID:t18P3qRu
>>668
誰だよ、★島って・・・。

必死になってきているな。

【Web】「表現の弾圧ではない」 東京都が青少年健全育成条例改正案を説明
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n1.htm

670 :無党派さん:2010/03/18(木) 06:02:24 ID:cLXE/VWR
一つ言っておこうか。

この規制に対して反対という心があるのならばそれだけで充分に
価値に値する。
上のほうでここでグダグダ行っても価値は無い行動しろとかいう奴がいるが
決してそんなことは無い。無論手紙などの直接的な嘆願をしてくれれば効果はあるが
それが出来ないという人だっている。それならネットで警鐘を鳴らしたり
色々な掲示板で周知したり規制推進派の動きを調べて書き込んでくれたり
そういった事も立派な規制反対運動のひとつだ。

今回ここまで反対の輪が広まったのもネットによる横の繋がりの
意味合いが大きかった側面もある。
大事なのは真剣にこの規制反対という問題に向き合ってくれるかどうか
それだけだ。
そしてその手段に価値の優劣などは決して存在などはしない。
まだ規制派は諦めたわけでもなんでもない。戦いはまだ続いている最中。
また6月あたり仕掛けてくるかもしれんのでその時に備えて
油断はせず根気よく反対の声を繋げ、広げて行くべきだろう。


671 :無党派さん:2010/03/18(木) 06:09:39 ID:t18P3qRu
>>670
それでも行動することが重要。
体を使っていかないと人はなかなか説得でないと議員の人が多くいっている。
なぜならば、ネットを見ない議員が非常に多いからだ。
法案や条例を決めたりするには議員だからだ。

それとそのようなネットに関心を持ってくれる議員を当選させるのも
普段からの政治活動が効いてくるのは言うまでもない。

世間の大半はネットの情報にあまり関心ももたないからね。

672 :無党派さん:2010/03/18(木) 06:18:32 ID:iqdm9Hcq
ニコニコのランキング凄いな。政治カテゴリの上位4つが全部条例の動画だわ。
たまには役に立つ政治カテゴリ。

673 :無党派さん:2010/03/18(木) 06:20:16 ID:gbGGRFp8
【Web】「表現の弾圧ではない」 東京都が青少年健全育成条例改正案を説明
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n1.htm
>表現の激しさよりも、設定を重視する。
>通常のストーリーで必要な表現として描かれた性行為ではなく、
>強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる

これさ、「いじめ行為や暴力行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる」 ともいえるんじゃね?
ドラえもんもドラゴンボールも余裕で射程内じゃね?

674 :無党派さん:2010/03/18(木) 06:25:06 ID:cLXE/VWR
>>671
行動する事は勿論必要だし出来ればどんどん協力して欲しい

しかしそれは出来ないけど真剣に反対をしてくれる人を
無下にするのも絶対にしてはならん。

手紙や嘆願も大事だが一番の武器は誰でも持ってる選挙権なのだからな


675 :無党派さん:2010/03/18(木) 06:28:14 ID:iqdm9Hcq
>>673
ホントに同じことしか言わないな、規制派は。
「通常のストーリーで必要な表現じゃないから、ドラゴンボールのブルマはおっぱいを出すな」とでも言いたいのか。

676 :無党派さん:2010/03/18(木) 06:32:03 ID:jHcMCVuc
そもそも「通常のストーリー」って何なんだ
そんなものを役人が決めていいのか

677 :無党派さん:2010/03/18(木) 06:33:06 ID:jWdgOGOS
ついに都がストーリーで必要な表現かどうかを判断するようになるのか・・。
あほか。

678 :無党派さん:2010/03/18(木) 06:47:18 ID:YmKVpUsZ
>>455
ムハンマド風刺漫画掲載問題ってNHK-BSの何かのドキュメンタリーでやってたけど
批判している当のイスラム教徒達はそんな風刺マンガなんて1回も見たことがないと言っていた
見たいかと聞いたらそんな不敬なモノは見るに値しないし見てはならないと

ジョジョでディオがエジプトに潜んでいた時に読んでいた本は原作では文字が潰れていたが
アニメにする時にイスラム教圏だからとスタッフがアラビア語の本を使った(実はそれはコーランの雷電章の部分だった)
すると一部のイスラム教徒がコーランだと気づき「コーランを読めば悪者になるのか」とクレームが来た
集英社は平謝りでDVDアニメの出荷を停止した。それどころかあまり関係なかったはずの原作の一部も出荷を停止した

ここにおいてもそのイスラム教徒はディオが元から悪人であることや
イスラム教の聖典であるコーランに興味を持ってもおかしくなさそうな
インテリなキャラクターであることはよく知らなかった、つまりアニメも原作も読んでいない人物による抗議。
しかも、あら探しとしか思えないような指摘で実際にはアラビア語のジョジョファンサイトではすぐに荒らし扱いされている。
実際には数人の人たちが過剰にコピペ荒らしまがいの事をしたり、指導者なら言いそうなことを盾に抗議に回ったにすぎない。

今回のように「見せない、言わせない、聞かせない」と三無い運動みたいなことやっていたら
風刺画やジョジョやレイプレイの騒動みたいにアジテーターやそれに簡単に煽られる俗世間に免疫無い人やら何かとしがらみのある有力者やら
たいした知識も持たず簡単に大騒動にしていまい後は野となれ山となれなマスコミといった面々が騒動を引き起こしても知らないぞ…。

679 :無党派さん:2010/03/18(木) 06:50:51 ID:YmKVpUsZ
BS きょうの世界 | NHK - イスラム圏の風刺画家たち 〜反欧米から相互理解へ
ttp://www.nhk.or.jp/kyounosekai/lineup/20100301.html
アニメーション「ジョジョの奇妙な冒険」における表現について (日本語)
ttp://www.shueisha.co.jp/info/index_j.html
【国際】「悪役がコーランを読みながら殺害を指示」 「ジョジョの奇妙な冒険」にアラブ圏で批判、DVD出荷停止の方針 [05/22]
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211414878/
ニュース超速報! 「コーランを読めば悪者になるのか」、ジョジョの奇妙な冒険が中東で非難。
ttp://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2749.html
イスラム圏から何でもニュース - アラブ首長国連邦『UAE』ドバイ・アブダビ啓示版
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7777/1209898087/

680 :無党派さん:2010/03/18(木) 06:55:05 ID:t18P3qRu
>>678
ジョジョについては一部の人権団体らしいと聞く。

681 :無党派さん:2010/03/18(木) 06:58:57 ID:Bpb8iMXp
ジョジョアニメって第三部だけだろ
原作を一部から見てなきゃディオのインテリ描写なんてわからん
ような記憶があるし

コーランのくだりはあまり適切な感じはしないな

いずれにせよ政府以外の所から批判が来て自主規制なんてのは
基本自由の範囲内であって今回のこととはあまり関係がないと
思うが

682 :無党派さん:2010/03/18(木) 07:04:06 ID:d3RrgfUk
>>673
>>強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる

ここが根本的に間違ってるんだよな。
何で青少年の感性がゆがんでないと思ってるんだ?

こういうことを言ってる連中は自分の胸に手をあてて中学高校の頃の自分を思い出してみたらいい。
変態的な妄想で頭がいっぱいだっただろーに。
それが真の「健全」な青少年だ。

683 :無党派さん:2010/03/18(木) 07:12:42 ID:Uwnt5pjn
>>682
こういうことを言ってる連中が変態的な妄想で言ったことも考えられるぞ
漫画読む奴=性犯罪を起こす
根拠はあるのかよw


684 :無党派さん:2010/03/18(木) 07:39:49 ID:t18P3qRu
>>682-683
公権力を拡大したい事を言えない為にあえて適当なことを言っているでしょ?

685 :無党派さん:2010/03/18(木) 07:46:32 ID:UXxo3uET
>>571の言ってる自民保守って誰のことなんだろう?
つまりその自民保守が力を無くせば、内心は規制反対な自民の議員も
堂々と反対を表明してくれるってことなのかな?

>>683
漫画読む奴=性犯罪を起こす
というより、漫画を読まなければ全ての青少年は
清く正しく美しい人格を維持することが出来ると妄想してるんだろう。

686 :無党派さん:2010/03/18(木) 08:20:46 ID:PbfWfbvr
>>567
>>428に詳細書いてあるだろ、メクラ。


687 :無党派さん:2010/03/18(木) 08:45:24 ID:YmKVpUsZ
>>681
イスラム教など異文化に配慮した自主規制に慎重になることについては
双方の理解を深める事が容易ではない以上一時的な処置としてはまあ仕方がないと思っている
レイプレイはそこが、一部で騒ぎ始める→外部団体からの圧力→"権力からの圧力"→自主規制だった事が一番の問題だったんだし

言いたかったことは
「リスクを低減しようと政策を実行したはずなのに、それを徹底しようとしてセンシティブになる事でかえってリスクが増える」
「心配事を全て潰していこうとしても心配事が無くなることはない」「"よく知らない"でいる事を推奨したが故にかえって問題が増える」
「一部が異なる世界の事について問題視して騒いだ事について自主規制して潰してなかればならない流れを、権威付けや愚民政策によって助長しかねない」
「現実に問題のある分野については色々と複雑なので、実際に自主規制されるのは安易な言葉狩りやエログロナンセンス規制など問題の本質には関係のないところ」
と言ったこと

・一部があら探しをしたりして騒ぐ
・実態を知っている人たちは相手にしないか、知っている事を前提に問題視する
・実態を知らない一部の人たちが真に受けて騒ぐ
・自主規制が行われたり政治的な駆け引きの道具に使われる
と言った流れが起きた時に、ほとんどの人たちは無知、無関心故に大した問題意識を持たない事が問題。

問題表現を一部の認識に基づいて規制する行為、これを宗教や条例などで権威づける事によって
人々が実際には形のない"一般的な認識"にとらわれたり、規制の問題点が分かりやすいイデオロギーに覆い隠されてしまったら
当事者達の見解など全く関係ないところで問題が作り上げられ、一部の人たちに勝手に処理されてしまう事になってしまう
しかも、無知、無関心からその歴史や教訓の知識や知恵が蓄えられず次に生かせない。

今回のようなくさい物に政府ご謹製の蓋をするような政策が通っていけば
ますます理不尽な規制が横行する規制社会化が進んでいく。

688 :無党派さん:2010/03/18(木) 08:49:29 ID:lrXWb74Q
漫画の売り上げ最低になった中で規制とか

689 :無党派さん:2010/03/18(木) 09:02:43 ID:UW39LoyT
規制して相手を裁こうとしている連中に対して
逆に、表現の自由を脅かす行為を裁く法案を作っても当然ながら
それは許されるということだ。裁こうという連中が逆に裁かれる恐怖を
味合わなければ、彼らは自分が何をしようとしているのか理解できない。
いじめている人間が、いじめられている側の気持ちがわからないように。


690 :無党派さん:2010/03/18(木) 09:05:00 ID:YmKVpUsZ
レイプレイの一件を見ても、知らない世界のことについて一部が騒ぎ、実態を知る人には一蹴されたにもかかわらず
もともとそう言う分野に関心の高い団体が取り上げたりマスメディアが広く報道したために
何となく自主規制の機運が高まり、尚かつ権力者が片手間で政治的な問題として扱ったからあそこまで問題が大きくなったんだし。

(因みにイギリス議会ではManhuntを発売禁止に追い込んだキース・ヴァズ議員が横領が発覚する直前に人気を取るために
チャイルドポルノ規制法案提出時期に国会で問題のあるゲームの流通規制について質問する際に一つの例として触れただけ。
そこから飛び火したニューヨーク市議会での議論はニュースで取り上げられ物議を醸したが
一部のオタクや業界人、知識人が実態を知った者としての冷静な意見を出したから沈静化した。
それもかかわらずゲームのボイコット自体はニューヨーク市の正式なプロジェクトとして昇格してしまい、
アマゾン日本版なども取り扱いを中止、イリュージョンもHPから情報を削除してしまった。)

レイプレイはキリスト教圏で問題になりそうな中絶の描写(子供を産ませますか? (Yes/no)→医師に電話して堕胎させる、特に画像無し)
やストーカー描写についてはともかくあの絵柄でしかも3Dにもかかわらず海外基準で"ロリコンもの"認定されてそこも叩かれている。
日本国内限定で販売していたにもかかわらず海外で問題になったのは
中国辺りが翻訳して字幕を付けて流している海賊版を誰かがアマゾンに出品したものだったからで
ニューヨークで議論が沈静化したのもそのためだった。


House of Commons Hansard Debates for 26 Feb 2009 (pt 0007)
ttp://www.publications.parliament.uk/pa/cm200809/cmhansrd/cm090226/debtext/90226-0007.htm
Boycott Of Rape-Themed Video Game Urged In NYC - wcbstv.com
ttp://wcbstv.com/local/video.game.rape.2.941744.html

691 :無党派さん:2010/03/18(木) 09:12:29 ID:X2oLk1R0
民主党幹部のコメントのってるな

性描写規制案 先送りへ 都議会 民主、批判に配慮
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031802000071.html
>民主党幹部は「条例の趣旨は賛成だが、懸念が多く
>寄せられており、払しょくする必要がある」と説明している。

692 :無党派さん:2010/03/18(木) 09:16:54 ID:9wUeS5Zy
民主側が生活ネットと共産に働きかけてくれると良いんだが
これだけ多くの団体と小さい極一部のPTAじゃ支援力は比べ物にならん、と
もはや反対派は業界人やその身内も含めれば膨大な数まで膨れ上がってるからな
それに二次オタを含めれば1千万超えるだろこれw

693 :無党派さん:2010/03/18(木) 09:44:16 ID:Ad8YNtNK
おいやばいぞ、こんなコメントが

(引用)
リンク先のコメ欄に以下の投書が。もう決まりってこと?
<篠田様>
都議会民主党会派は修正を条件に賛成に回るようです。
西松以来、何を見てきたのか!と問いたいです。
西松・水谷では検察から事務的なミスを恣意的に大きくされて、
党代表・幹事長である小沢さんがダメージを受けました。
今回の東京都の条例は、
警察が恣意的に例えば思想的に気に食わない人間を性的表現のマンガを一冊を所有しているだけで、
逮捕できる代物で、大変な悪法です。
民主党は都議会でも、ダメダメです。腹わたが煮え繰り返ります。

(引用終了)

「王様を欲しがったカエル」 より



694 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:04:07 ID:SDEGFjJZ
>>646
さっそく送っといたわ。
生活者ネットには別のサイトから前に一回送ったんだが
(今回とは違う文面で)、そのサイトは全然知らなかった。
情報提供助かる。
にしても、関心の高まりの割りに、メールはそれほど
いってない感じだね。100通や200通では話にならない。
最低でも都のパブコメくらいはなくては。
みんなも、本当に数行でいいんで、2ちゃんにレスする感覚で
気軽にどんどん送ってくれ。とにかく数がモノを言う。
世論が反対している、と印象付けることが肝心。

695 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:10:58 ID:QAm9wSYN
まさか民主は賛成に回るのかよ。ふざけんなって

696 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:12:26 ID:lrXWb74Q
生活者ネットに送っといたよ
なんだか精神的に疲れる展開だな

697 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:17:52 ID:QAm9wSYN
まさか民主は賛成に回るのかよ。ふざけんなって

698 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:18:37 ID:X2oLk1R0
性描写規制案先送りへ 都議会民主が方針
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000223.html
>最大会派の民主党は18日までに、継続審議を求める方針を固めた。
>共産党や生活者ネットワークも同調するとみられ、
>改正案は6月の定例議会に先送りされる見通しとなった。

699 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:19:30 ID:kJL/kBev
共産党は反対だったが
議論継続自体はいつも好きだな

700 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:20:18 ID:p6ipTacY
>>694
ソースは?

701 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:21:05 ID:p6ipTacY
×>>694
>>693

702 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:21:05 ID:QAm9wSYN
継続は廃止しろよな。それと警察は解体しろ、人権侵害団体は解体するべき。
日本に警察は必要ない。これからは自分たちの手で守っていかなきゃいけないんだ。

703 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:21:06 ID:53ku5v2v
>>697
おちつけw

704 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:22:06 ID:4hXKO0aH
591 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 09:51:36 ID:+v3YvB4e
大体都民でもないヤツがガタガタ言うなって言ってんだろ。
不健全図書指定受けたら廃刊だから全国の問題?

そんなの他県の人間は出版業界側に陳情するのが筋ってことだよ。
他県の人間に都政への発言権はない。
594 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 10:06:23 ID:Ermd1vR3
血の巡りの悪いバカどもだな。
他県にも影響なんてのは他県の問題。
出版社の自主規制は出版社の問題だろうが。
都条例には都民しか反対する権利がねーのは当り前だ。

705 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:23:06 ID:53ku5v2v
ア、アホだな・・・w

706 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:24:16 ID:Ad8YNtNK
>>701 これだが・・・

一番下だ

http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-281.html

元の情報がいつのモノやら?

707 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:24:52 ID:QAm9wSYN
>>703
>>693の書き込みのを見て不安になったんだ。警察は解体しろ。日本にもう必要ないんだ。

708 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:26:34 ID:p6ipTacY
>>706
だから、"その"情報源を示してくれって言ってるんだがw
捏造ですね

709 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:26:57 ID:53ku5v2v
まあ楽な点数稼ぎが出来るから通したくてウズウズしてるの
丸見えだしなあ・・・警察ってとこもなあ・・・

710 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:28:24 ID:QAm9wSYN
警察は解体しないといけないな。冷酷非道の警察に罰を与えてやりたいな。

711 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:28:29 ID:Y+T/USVa
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000223.html
> 条例改正案をめぐっては、最大会派の民主だけでなく、自民、公明や議会局などにも「表現の自由を損なう」など
>として反対する手紙や電子メールが全国から殺到。特に議会局には十六日からメールが急増し、一日二千通以上が押し寄せた。
>二月は約六十件、三月は十五日までに約三百件の意見が届いていたが、大きく報道されてから急増した。
>ただ、漫画全体が規制されるといった誤解もあるという。

二月は六十件、三月は十五日まで約三百件の意見が来ている。
十六日から一日二千通以上のメールが殺到と書かれているね。

712 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:28:49 ID:inWTvqoS
>>693

昨日の夜7時の奴か?
なんで今までここに上がんなかったのか?よく考えてみるべきかな?
見てる人はいないはずがないから。

まず電凸して確かめるのが一番だぜ。

713 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:29:02 ID:Ad8YNtNK
>>708 いや、俺も知りたい。捏造ならいいんだけど。
   ホント心臓に悪いぞ・・・

714 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:31:36 ID:QAm9wSYN
今のところはどうなるんだよ

715 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:34:10 ID:p6ipTacY
ガセだろ
どこにもそんな情報ないし

716 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:35:48 ID:53ku5v2v
とにかくワシらも手紙やメールは続けないとね
規制派の連中もめちゃめちゃ動いてるし

717 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:37:48 ID:jWdgOGOS
>>709
治安が良くなってきているので組織が縮小されないように力を広げようとしているのは
主に上層部の警察官僚じゃないかと。

>>713
単に古い情報を勘違いしているだけかと。>修正を条件に賛成

718 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:37:53 ID:hf2nMM7X
情報が錯綜してやな感じ
皆あんまりカリカリするのはやめよう
ここまで来て喧嘩するのは馬鹿馬鹿しいことだ

719 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:39:16 ID:AUT50Uf0
自民党信者のゴシップに流されず、現実を整理しておきましょう。

自民は、規制に賛成派。(反対派は3人いたかどうか・・・)
民主には賛成反対が入り乱れている(反対と慎重論が多い)。
社民は反対。

自民党は「漫画アニメ」を規制対象とした児ポ改正案を、
政権交代してからも去年の10月27日をはじめ、自民党は提出・再提出を繰り返しており
民主党はこの「漫画アニメ」の部分を削除している。

現在、自民党の提出してきた上記の「漫画アニメ」といった表現の規制は
付帯決議(継続審議)となっており
自民党が、民主党との合意ラインを模索した規制案を検討している。

自民党はギリギリの合意ラインを民主党に飲ませようとするはず。
法案を通して実績を作りたいだろうし、捜査権を強権にしたい執念みたいなものを感じる

民主の動向にも注意が必要。
「恣意的捜査によるでっちあげ逮捕」で痛い目をみているからこその反対であって、
こういった冤罪が不可能になるならば、合意する可能性がある。

720 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:39:49 ID:Ad8YNtNK
ならいいんだが。
しかしこんな状況があんまり長く続くと。うつ病になりそうだな(苦笑)
ホント・・・

721 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:40:06 ID:Bpb8iMXp
>>719
冤罪が不可能なのに賛成して何が悪いんだ

722 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:43:32 ID:AUT50Uf0
>>721
反対なのは、自民党の案にある「児童ポルノの定義」がうさんくさいから。

自民党の案にある規制は
二次元・アニメ・漫画・ゲームも規制対象となり
性欲を感じる描写・姿態も対象になり
年齢に関係なく、未成年にみえるものも対象となる。

これが表現の自由や業界への圧力・操作する権限にまでエスカレートするため
多くの漫画家達が反対している。

723 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:45:31 ID:Y+T/USVa
●反対派
漫画家の大半、大手ゲーム会社、全出版業界、市民団体、大学関係者、ネット関連企業団体、大手ネット会社団体
都高PTA、一日2000通の反対を送る民意

●規制派
福祉団体、都小PTA


圧倒的に民意の戦力差が違うのですが、これで賛成するのは自殺行為でしょう

724 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:46:04 ID:AUT50Uf0
ここで「性欲を感じる描写・姿態も対象」なんてものは個人差があるため
これまた冤罪・恣意的な強制捜査を可能とする

単純所持罪の穴をふさげば、こちらに穴をあけて再提出。
まるでイタチゴッコ、民主党の求心力が衰えたとき、合意ラインギリギリの改正案が通るだろうね

725 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:47:18 ID:SDEGFjJZ
>ただ、漫画全体が規制されるといった誤解もあるという。

誤解じゃない、そもそも彼らが規制の対象とするといっているものは
現行の法令・条例で十分取り締まれる。
にもかかわらずわざわざ「非実在青少年」なんてものを盛り込んでいる。
つまり、児童ポルノ適用の布石だよ。
条例騒動の陰で目立たなかったが、国会で創作物規制をうたった
児童ポルノ改正法が提出されてる。条例もそういうのと連動してる。
児童ポルノ法が適用されれば、ほぼ全ての漫画アニメが
規制の対象になる。
あきらかに創作文化全体の破壊を意図した動きがあるんだよ


726 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:48:17 ID:Bpb8iMXp
>>722
ああすまん
虹規制ならそら反対だよ



727 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:48:46 ID:AUT50Uf0
民主党のお尻を叩いて、反対してもらい
自民党のおかしな連中を批判していく。

特に自民党の手口が汚い。
国会で法が通らないから、今度は条例(法の次に拘束力がある)から変えて、東京から地方に広げようという手法がね・・・

728 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:49:10 ID:8TcjeK/M
>>720
HAHAHA!
有害コミック騒動からこの問題はずっと続いてるぜミスター!

729 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:49:12 ID:Bpb8iMXp
>>727
別に地方から自分のやりたいことやってくのはいいだろう



730 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:49:17 ID:kZzirwbB
俺の周りで賛成してる奴いないぞアニメ好きでない奴も。
賛成してる奴の気持ちも分かるがこんな問題より現実の少女の
児童ポルノをキッチリし雇用の問題をしっかりしてもらいたい。
東京オリンピック失敗の方が国民は頭にきている。


731 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:49:40 ID:Y+T/USVa
どうみても「ダウンロード禁止法」と同じで
表と裏では全然違う危険な条例

732 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:49:40 ID:ZuXeCQaC
> 「表現の激しさよりも、設定を重視する。通常のストーリーで必要な表現として描かれた性行為ではなく、
>強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる。
>現在も月3〜4冊が『不健全図書』に指定されているが、極端に増えることはない」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n1.htm

>今日の読売の朝刊の記事もいいです。
>改正の理由を「今の条例では強姦など露骨な性表現しか取締まれないから」と桜井課長にはっきり言わせているのがいい。
>「取締まるのは強姦等だけ」という、他で事実のように報道されている都の説明が嘘であることが明らかですね。
http://twitter.com/honeyhoney13/status/10611654545

733 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:49:45 ID:MgC/gQkM
>>721
現行法維持で充分

734 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:49:53 ID:Bpb8iMXp
>>728
ネットの皆さんがいつまで戦い続けられるかちょっと興味があるな


735 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:50:55 ID:Ad8YNtNK
>>728 (^^;

736 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:51:39 ID:8TcjeK/M
>>730
>東京オリンピック失敗の方が国民は頭にきている。
たしか誘致失敗したら辞職するとか言ってなかったっけ?

737 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:51:48 ID:Bpb8iMXp
>>733
殺人や強盗強姦の罰則も現行で十分か?

738 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:54:31 ID:UW39LoyT
全ての法案に言える事だけれど
まず、重要なのは感情的な法案の成立ではなくて
科学的、統計的な根拠に基づく法案の成立。
正確なDNA判定で有罪か無罪かをはっきりと立証出来るのと同じく
それを明確に示せないものは法案の対照ですらない。


739 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:56:02 ID:8TcjeK/M
>>734
ネットがまだ普及してなかった時代から続いてるからね
表現の自由をおびやかす条例や法律を正すために、これからもずっと続いていくことだろう

740 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:56:05 ID:lrXWb74Q
>ただ、漫画全体が規制されるといった誤解もあるという。

これ誤解じゃないし表現の範囲が狭まり萎縮する
性犯罪国が厳罰化すれば十分だ

741 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:57:25 ID:AUT50Uf0
>>737
733の方とは違いますが、私も答えますと、そちらは重くすべきでしょう。
自民党が民主に飲ませようとしている児ポ改正案は、
犯罪の抑制ではなく、表現の自由にまで踏み込むシロモノ。
犯罪の抑制なら、強姦の罰則をいまの数倍にしたほうが早いからね。
・・・・なぜ自民党がこの法案に執着して、警察権力をUPさせようとするのか・・・
(民主党は確か、この法案を適用しても、自民党案のように警察がいきなり強制捜査するのではなく
 厚労省への申告からスタートして、1クッション置くように対案をだしていた=野党時代ね)

742 :無党派さん:2010/03/18(木) 10:58:10 ID:Y+T/USVa
>>737
勘違いしているだろ?殺人や強盗強姦は行為で成り立ち犯罪になるが
漫画は「読むと犯罪に走る」と言う憶測で規制すると言うキチガイ
犯罪する・・・と思うw、で逮捕や規制されたらたまらんわな

(表現)漫画を読む=(解釈)脳で考える=(思想)感想を持つ

思想まで支配する権利は無いのですよ、思想・良心の自由は絶対権です

743 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:01:46 ID:lrXWb74Q
宗教団体が戒律を法律や条例にしようとしているようなものだな
そういう傲慢な奴らこそ心がない

744 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:02:33 ID:Bpb8iMXp
>>741
>>742
俺が賛成してるのは実写児童ポルノのみの買い手側の
罰則ね

二次規制ありの外国の方が性犯罪思いと言うなら
犯罪の少ない日本で強盗強姦殺人の刑罰が重くないなら
それを重くすべきでないという話になる

745 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:03:02 ID:kX5Hynyb
君が代歌いたくないのに歌わされる奴の気持ちが
オタにもようやく分かったようだな
もう遅いよ

746 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:05:21 ID:ZEOAbBxD
>>744
犯罪の少ない日本で強盗強姦殺人の刑罰が重くないなら
それを重くすべきでないという論理は正しいと思うぞ
なんでも厳罰主義で本当に世の中が良くなるのかどうかよく考えるべき
とはいえこの問題はスレ違いなので、ここで突っ込んだ議論は避けたいが

747 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:06:01 ID:SDEGFjJZ
>>723

だがそんなのも意に介さず、自民は条例案可決に向け邁進してるわけだ。
彼らの創作文化破壊にかける執念がどれだけすさまじいか、わかるだろう。
自民が復活して政権をとるようなことが今後1度でもあったら、創作文化は
終わる。そのことを肝に銘じておくべき。
「自由民主党の解体」を願うしかない。みんなの党が民主不満票の
受け皿となり第二党になれば、自民も急速に求心力を失い、
崩壊に向かう。


748 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:06:06 ID:h+4M3iNu
TBSラジオで「6月の定例会まで先送り」と報じる

749 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:06:46 ID:Bpb8iMXp
>>747
民・み
に規制派が浸透する予感

750 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:07:04 ID:MgC/gQkM
>>744
映像・画像全てにおける購入・取得・所持違法化には反対
個人の心の中への介入、冤罪の危険性、実在被害児童の救済には何の役にも立たない
実在児童の被害場面が収録されている映像・画像の供給規制強化が必須


751 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:10:15 ID:Bpb8iMXp
>>750
俺は
供給側と需要側は原則平等だと思ってるんで

特に大企業と系列の末端労働者とかと違って
児ポ業者なんて客と嗜好も後暗さも
貧乏具合も似たり寄ったりだろ


752 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:10:36 ID:blcwW0Fb
>>744
取得罪・購入罪も危険が大きいぞ。

児童ポルノを取得する気がなくても、買ったものを警察や検察に
後出しで児ポ認定される危険があるからね。
例えば、年齢表記がないポルノとか、曖昧な定義の解釈に当たる微妙な露出度とか、
すでに児ポ認定されていたが、それを知らないで取得したとか、
いろいろ危ない可能性がある。

753 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:12:22 ID:uBFsV5zq
>>746
そりゃそうだ
囚人を養う費用もバカにならんし
再犯率を下げるような更正に力を入れたほうが効率的だろう

754 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:16:22 ID:jWdgOGOS
事情を知った上での購入のみ規制なら
資金提供につながるから規制派の言っていることが唯一成り立つと思う。
もちろん定義の厳格化やら何やらがセットだけどね。
今はどうでもいい話かもしれないけど。

755 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:16:50 ID:iLrGp1sT

>>751
本人の知らないところで

メール添付で画像送りつけられ
さらにウィルス感染により自分が発信源になる

これがある限り冤罪は常にあるよ

たとえ後日冤罪がはれても
報道されればもう手遅れ



756 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:18:26 ID:MgC/gQkM
>>751
全然平等じゃない
存在する情報の入手を違法化するのはファシズムだよ
実在児童が被害に遭っている実写記録物情報の発信側に対する取締強化が必須
あくまで情報物に関しては発信者責任だから

757 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:21:55 ID:BnbUybPQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10046029
きたぞ

758 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:22:00 ID:uBFsV5zq
仮に週刊誌が人権侵害の記事を載せたとして
なんで購入者まで罰せられるのかって話だよな

759 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:26:11 ID:cMFvfIw4
>>757
そんな餌に俺が釣られましたでござるの巻

760 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:28:04 ID:T8qpG15g
>>723
規制派は増えてる

東京私立初等学校・父母の会連合会
都私立中学高等学校・父母の会中央連合会

ソース
ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100316ddlk13010263000c.html

761 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:35:41 ID:iLrGp1sT
>>760

しかしそうなるとこちらも勢いを落とすわけにはいかない。
否決させるのがベストだが
継続になった場合
ここ数日の1日2000通…は無理でも
六月まで1000通程度は反対メールが届くくらいしておかないと
奴らの動員力に負ける

ここに書き込みしてる人ROMしてる人
全力で動き続けないと



762 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:37:15 ID:jWdgOGOS
>>760
それ増えてるんじゃなくて同じ日に一緒にやった新谷さんとそのお仲間。

763 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:37:51 ID:UW39LoyT
民主は自民優先のニコ動の支持率を意外と気にしているから
ニコ動での民主支持率アップでもしてれば党本部も動くかもね。
参院選間近だし、良くも悪くも選挙第一主義の小沢なら尚更かもしれない。
ただし、支持率アップの理由に表現の自由の規制に反対しているからを
党本部にわからせないとダメだ。


764 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:43:54 ID:SDEGFjJZ
>>738
そのとおり。
キャラクターに対する「萌え」と、リアルを対象とするロリ、ペドは
全く別物。キャラクターの愛好者はリアルをむしろ否定的に見ている。
それは誰が見たって明らかだろう。
それでも両者を強引に結びつけて同じものと見なすのなら、
きちんとした証拠を出せ。
医者や精神科医や心理学者、社会学者、美術評論家・・・
関連すると思われるさまざまな分野の専門家の見解を添えて
提出しろ。
という風な感じでまえにいくつか送ったな

>>745
ニーメラーの詩を思い出したわw

765 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:49:27 ID:eHt+Zbje
次の委員会で審議しなおすのかと思ったがそうじゃないんだな

ttp://twitter.com/nogamiyukie/status/10641308953

766 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:51:44 ID:gky+08U6
棚上げになるって事か

767 :無党派さん:2010/03/18(木) 11:53:53 ID:zIjSMT4b
>>764
そもそもロリ、ペドもそれだけでは有罪じゃないんだが
ニーメラー知ってるくせにそっちにだけ否定的な態度はどうかと思う

768 :無党派さん:2010/03/18(木) 12:03:59 ID:blcwW0Fb
>>758
取得罪の問題はそれもあるね。

他にも成人の本人の意に反して撮られたポルノは
購入しても違法ではないはずだが、
児童ポルノだけはなぜ取得者もアウトなのか?とか。

769 :無党派さん:2010/03/18(木) 12:06:32 ID:gky+08U6
>>765
アクセス集中してて見られないな。
確か一旦棚上げされるとかって話だったはず。

770 :無党派さん:2010/03/18(木) 12:09:52 ID:eHt+Zbje
ここから都議のtwitterみれるよ

ttp://politter.com/local/

771 :無党派さん:2010/03/18(木) 12:30:32 ID:FGf3j9WF
悪質サイト「2ちゃんねる」  警察庁、摘発へ「強い決意」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268877667/
【社会】ネットにはびこる、「中傷」書き込みへの警告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268866916/
【ネット】 違法な情報などを掲載する悪質サイトは、管理者を摘発します…警察庁が全国に指示へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268877817/

772 :無党派さん:2010/03/18(木) 12:33:25 ID:Bpb8iMXp
>>767
そりゃ買い手側が売られているものの
不当性を予測できる蓋然性の話
同意済み成人ポルノがあふれてれば女優の意志なんて勘案しようがない
児童ポルノの場合同意自体無効だから

773 :無党派さん:2010/03/18(木) 12:36:40 ID:en9fLquV
社民、参院選で保坂元衆院議員らの擁立を決定
社民党は18日の常任幹事会で、今夏の参院選で宮城選挙区の候補者として、元衆院議員
の菅野哲雄氏(61)の公認を決定した。比例代表には元衆院議員の保坂展人氏(54)、
党北海道連幹事長の浅野隆雄氏(53)の擁立も決めた。


ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100318/stt1003181202003-n1.htm

774 :無党派さん:2010/03/18(木) 12:36:44 ID:bY38I1zT
3日ぶりにこのスレに訪れたがその後どうなった?
何か進展はあったか?

775 :無党派さん:2010/03/18(木) 12:46:05 ID:gky+08U6
>>771
で、家宅捜査→エロ漫画発見→単純所持で逮捕って筋書きか
めでてぇな無能なポリ工どもはw

776 :無党派さん:2010/03/18(木) 12:49:18 ID:Y+T/USVa
児童ポルノより警察内部調査をした方がいいと思うんだ

777 :無党派さん:2010/03/18(木) 12:51:39 ID:Yv6nnFHi
言い方を変えただけ
ストーリーの善し悪しなんて個人の主観的なモノでしかない
結局、恣意的に表現規制されるだけ

何度も言うが表現規制は違憲行為
都全体でパブコメを無視し憲法違犯をしている
都議や警察官僚は表現の自由を守る義務を怠っているし、努力もしていない憲法違犯者

778 :無党派さん:2010/03/18(木) 12:56:47 ID:Y+T/USVa
「東京都青少年条例」←表現の規制
「2ちゃんねる攻撃」←言論の規制
「準児童ポルノ規制」←思想の規制

すべてにおいて、自民、公明、警察が絡んでいる。
そろそろ国民で仕分けした方がいいと思うんだ
こいつら調子に乗りすぎ

779 :無党派さん:2010/03/18(木) 12:59:35 ID:Ad8YNtNK
今度の選挙で糞自公どもの息の根を止めてやろうぜ

780 :無党派さん:2010/03/18(木) 13:04:48 ID:lsTDNFdj
都議会選挙はあと3年ありません
来年4月22日の都議会選挙で石原が出馬するなら確実に当選するでしょう。
表現規制の最大の敵は東京都民です。

781 :無党派さん:2010/03/18(木) 13:06:05 ID:lsTDNFdj
おっと来年4月22日の都知事選挙だった。

782 :無党派さん:2010/03/18(木) 13:12:57 ID:Ad8YNtNK
>>780 いや、例えば夏の参議院戦で自民党が負け万一解党なんて事が有ったら
都議会自民の面子はどうなるんだ?

783 :無党派さん:2010/03/18(木) 13:13:04 ID:ZoQq9WW5
石原知事が突然訪問、与謝野氏と密談
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100318-607323.html
都が財政難らしいが今回の規制なんてやるとより酷くなると思うんだが

784 :無党派さん:2010/03/18(木) 13:13:41 ID:kJL/kBev
いや正直な話
石原はぽっくり逝ってもおかしくない年齢だし
都知事に耐えられるのかという疑問がある

785 :無党派さん:2010/03/18(木) 13:18:16 ID:lsTDNFdj
>>783
朝鮮ヤクザにエロ利権のシノギを増やしてやるのがこの規制の目的であって
都の財政や景気なんて石原一家にはどうでもいい話なんだよ。
都の財政を本気で気にしてるなら、朝鮮宗教や朝鮮ヤクザへのみかじめ銀行なんて作らないしな。

786 :無党派さん:2010/03/18(木) 13:20:54 ID:7dlPpNwm
>>785
それが保守だからね

787 :無党派さん:2010/03/18(木) 13:29:42 ID:tFPzeR5u
(国民に)Noと言える日本

788 :無党派さん:2010/03/18(木) 13:31:42 ID:Y+T/USVa
ぶっちゃけ都の財政赤字の原因は石原だとおもう

789 :無党派さん:2010/03/18(木) 13:34:01 ID:uBFsV5zq
珍銀行東京はむごかったなあ

790 :無党派さん:2010/03/18(木) 13:36:03 ID:SDEGFjJZ
>>787
ちょっと笑ったw


791 :無党派さん:2010/03/18(木) 13:52:00 ID:7dlPpNwm
>>788
赤字にしても守りたいものがあるんだろう

792 :無党派さん:2010/03/18(木) 13:52:39 ID:5uRFia2W
>>767
その人、児童の年齢定義の問題スッ飛ばしてロリとか書いてるし
2次守られるならOKっとか以前からよく見かける問題把握出来てないお花畑な人かもね。
表現の自由のみならず、規制対象・規制方法・冤罪や遡及の問題やらと多岐にわたるのにね。
今回の都条例で問題知った人とかもいるだろうし、そういう人も増えそう…。

793 :無党派さん:2010/03/18(木) 13:58:21 ID:D0OWjz5N
余人を持って代え難い四男w

794 :無党派さん:2010/03/18(木) 14:12:41 ID:lql9qoSY
ニコニコの都条例に関する動画を見ていたら、
 「改正賛成派は【民主・共産・公明】 反対派【自民党】」
というとんでもない大嘘のコメントが付いてた。
自民が規制賛成派なのはこの問題をよく知っている人にとっては常識だが、
「自民こそが正義」とか思い込んでそうなニコニコの人が騙されないか不安だ。

そもそも、ニコニコの都条例に関する動画には自民・公明が改正賛成派であることが書かれていないし、
動画の説明文からリンクが貼られているttp://mitb.bufsiz.jp/にも書かれていない。
勿論、問題を深く考えずに政党名だけで良いとか悪いとか決めつけるのは短絡的でまずいことではあるが、
自民が規制賛成派であるということはもっと主張しないと誤解する人が増えそうだ。

とはいっても、ニコニコで反自民の動画なんて上げても伸びないんだろうけど。

795 :無党派さん:2010/03/18(木) 14:34:27 ID:yke+4sqa
新聞を見たけど、ひとまず結論は延期されたんですかね?

こういう、被害者も存在しないのに行政が取り締まる法律とか
ありえないバカな話が出てこなくするには、どうすりゃいいんだろ。

非実在青少年の規制なんて、空想小説の世界かと思うよ。
考えただけで背筋が寒くなる。

796 :無党派さん:2010/03/18(木) 14:48:11 ID:zATjLdYj
生活者ネットワークの態度が不明
メールやFAXをここに集中させるべし

797 :無党派さん:2010/03/18(木) 14:53:05 ID:53ku5v2v
>>794
ほんとその団体はカスすぎる
相手を陥れるためにウソを民衆に吐き続けるのはマジで駄目だろ
「規制反対!でも現状がわからない、どうなってるの?」っていう
自分で真実を調べないで暴走しちゃう奴ら(これが悲しいことに多い)は
ヘタすりゃホイホイ引っかかるからな・・・てか既にひっかかってる奴らいるだろうけど

798 :無党派さん:2010/03/18(木) 15:01:44 ID:Y+T/USVa
ニコニコ動画のドワンゴが麻生の身内企業と聞いた事がある

799 :無党派さん:2010/03/18(木) 15:06:39 ID:NRAl+xbF
規制賛成派の最終兵器は
★島らしいw

800 :無党派さん:2010/03/18(木) 15:12:23 ID:iLrGp1sT
瑣末なことだけど
自民規制派にたいして

「おたくら自民党が今回の規制に反対とデマを広める
 >>794のようなけしからん団体がいる」

と通報することで連中の勢いをそげないか?



801 :無党派さん:2010/03/18(木) 15:14:53 ID:tFPzeR5u
連中の裏に居るのは自民党青年団だし。

802 :無党派さん:2010/03/18(木) 15:28:07 ID:53ku5v2v
自分の周りには呼びかけてるというか、呼びかける相手も
「こいつらおかしい」ってのが解ってるから呼びかけるまでも無い状態
何回も言ってスマンが、規制するな!って怒りだけで暴走してる人に
拡散させたいんだが、ああいう人達はちょっとでも説明のしかたがマズると
すぐ「規制派乙!」と返してくるからなー('A`)
ついったやってる人は一応拡散はお願いしたいね。

803 :無党派さん:2010/03/18(木) 15:31:44 ID:AcrGdZfn
>>799
星島は完全なる飼育という
映画に影響されたという話だが・・・

804 :無党派さん:2010/03/18(木) 15:35:12 ID:AcrGdZfn
もとい、映画に影響された、と本人は言ってる、か

805 :無党派さん:2010/03/18(木) 15:39:58 ID:013fa9Y5
そういや、今日の変態新聞の朝刊文化面に都条例の記事が載ってたんだけど‥‥。
ネット版の方じゃ見れないのかな?
反対派の主張をほぼそのまま記事にしてくれた感じで、「変態新聞とは思えないほど」
GJな内容だったw

806 :無党派さん:2010/03/18(木) 15:41:51 ID:Jz/W91mh
>machiko22 都議会議事堂から取り急ぎ。「継続審議決定」はガセです。
>明日、採択とるつもりで議題が進んでます。 #hijitsuzai

やはり新聞紙に出てた継続審議は油断させるためのガセみたい。
状況かなり不味いよ

807 :無党派さん:2010/03/18(木) 15:44:16 ID:Hy3E2nZK
>>805
ほらよ。


都青少年健全育成条例:改正案 漫画、ゲームなど性描写の規制強化◇作家ら反対運動開始
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20100318ddm014040141000c.html

808 :無党派さん:2010/03/18(木) 15:45:58 ID:Y+T/USVa
>>805
よーわからんけど、新聞も出版関係に関わる部門だから
出版倫理協議会が反対しちまっては、たとえ変態新聞でも従わないと
まずいんじゃね?

809 :無党派さん:2010/03/18(木) 15:48:30 ID:Ad8YNtNK
なんか話が2転3転するなぁ
一体どの情報が本当なんだ?!

810 :無党派さん:2010/03/18(木) 15:55:01 ID:oTzisbex
>次に大松理事が、国で決まっていない児童ポルノ単純所持規制について言及。
>都も条例を足がかりに、全国へこの規制を広げて国にも法制化を要求すると名言。
>この条例案は成立させて当然だと大松理事の見解で〆。そんでいま休憩中。
https://twitter.com/himagine_no9/status/10659303702

>民主党・小山委員が条例案の曖昧さを指摘、都側が答弁に窮する場面も。
>最後にさらなる慎重な審議を求めて質疑終了。次が自民党・吉原委員がほとんど質問
>しないで大演説。『ハレンチ学園』『風と木の詩』の例を挙げて都から「該当しない」と
>の答弁(うそくせぇ)を引き出す。賛否を決めろと釘さし。
https://twitter.com/himagine_no9/status/10659264451


大松あきら(公明党) 選挙区・北
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/number061.html
吉原修(自民当) 選挙区・町田
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/number106.html

こいつらのツラ覚えとけよ

811 :無党派さん:2010/03/18(木) 15:55:34 ID:HRAVf7Kd
今更かもしれないけどなんでアニメ漫画の単純所持禁止って話が流れてるかと思ったら
あのニコニコの動画にそう書いてあるからか。
単純所持禁止は実在児童のものなのに、勘違いしてる人多いなー。アニメ漫画の単純所持禁止はこの条例案にはない。
もちろん実在児童のものでも単純所持規制は反対だけど。

812 :無党派さん:2010/03/18(木) 15:59:17 ID:ZEOAbBxD
>>807
臺宏士という記者は7月の児ポの時もちゃんとした記事を書いてた人だな

813 :無党派さん:2010/03/18(木) 15:59:25 ID:cMFvfIw4
>>811
後から細かいこと決めていきますなんて言ってるんだ、それなら後からそれを
付加するに決まってるだろう

814 :無党派さん:2010/03/18(木) 16:00:04 ID:Y+T/USVa
政権が民主に取られたから地方条例で規制しようという
悪意丸出しの自公だった・・・反対派の予想通りでクソワロタ

もう自公潰れちまえよ

815 :無党派さん:2010/03/18(木) 16:06:16 ID:Y+T/USVa
>>810
つか大松って奴、既に憲法94条を完全無視してるだろ?
流石公明党

816 :無党派さん:2010/03/18(木) 16:07:54 ID:NRAl+xbF
>>803
映画も規制じゃなかったっけ?

★島が何に影響され様と同人書いてコミケヲタクだった事は
事実だから強力な最終兵器になるようだ。

817 :無党派さん:2010/03/18(木) 16:08:42 ID:WWVB1C5A
こっちもやばいぞおい!
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1298/

818 :無党派さん:2010/03/18(木) 16:11:30 ID:iLrGp1sT
朝日の夕刊一面
「サイト違法情報 最多」

規制側の追い込みの方が進んでいる
気を抜けないこちらも追い込まないと

というか山口弁護士のコメントなどから考えると
六月までを目指した規制派の粘り強い動きか?


819 :無党派さん:2010/03/18(木) 16:11:42 ID:HUvm6pHT
民主党都議から、こんなメールが来た。↓
各位
貴重なご意見を頂戴いたしましてありがとうございました。
とても多くの皆さまにご関心をお持ちいただき、ご意見を賜り
ましたこと、感謝申し上げます。
本来であればおひとりおひとりにお返事させていただきたいと
ろですが、Bccでの返信にて失礼させていただきます。

私自身、協議会の答申が出る前から、協議会の委員としても、
大変こ危惧をしており、問題と認識しております。
先日、3月12日の都議会予算特別委員会で質問いたしました
http://www.togikai-minsyuto.jp/teireikaihokoku/post_310.html#myi220104
実際の映像はこちらです。3月12日の松下玲子です。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t1.html#0312

東京都知事提案の条例案です。議論の時間が足りず、都民の皆
さま、全国の皆さまにもまだまだ知られていない現状です。広
く皆さまに知っていただき問題点をより明らかにしていきたい
と懸命に努力しているところです。
議会が都政のチェック機能を果たすべく、精一杯努力してまい
りますので、ご支援賜りますようよろしくお願いいたします。

尚、今後の予定は本日、3月18日(木)午後1時から都議会
総務委員会で条例改正案に関して質疑、翌19日(金)午後1
時から同委員会で採決、3月30日本会議で採決となります。
今後も、是非ご関心をお持ちいただきたく存じます。

東京都議会議員 松下玲子(以下、省略)

820 :無党派さん:2010/03/18(木) 16:31:52 ID:lrXWb74Q
日本は性犯罪が凄く少ないのに規制派は表に出ないだけとか言うしホント恐い
論理とか通じない

821 :無党派さん:2010/03/18(木) 16:32:50 ID:HUvm6pHT
民主党・小山委員が条例案の曖昧さを指摘、都側が答弁に窮する場面も。
最後にさらなる慎重な審議を求めて質疑終了。
次が自民党・吉原委員がほとんど質問しないで大演説。
『ハレンチ学園』『風と木の詩』の例を挙げて都から「該当しない」との答弁(うそくせぇ)を引き出す。
賛否を決めろと釘さし。
http://twitter.com/himagine_no9/status/10659264451

次に大松理事が、国で決まっていない児童ポルノ単純所持規制について言及。
都も条例を足がかりに、全国へこの規制を広げて国にも法制化を要求すると名言。
この条例案は成立させて当然だと大松理事の見解で〆。そんでいま休憩中。
http://twitter.com/himagine_no9/status/10659303702

822 :無党派さん:2010/03/18(木) 16:35:41 ID:Ad8YNtNK
コピペばかりしてどうする

823 :無党派さん:2010/03/18(木) 16:43:15 ID:Y+T/USVa
>>820
根拠もデータも無く感情論と憶測で語る部分は何も変わってないね
しかも「日本人の多くは隠れて性犯罪している」と言う事と同じ

ここで民主が根拠とデータの提示を求めないならダメダメ議員だな

824 :無党派さん:2010/03/18(木) 16:44:39 ID:Yv6nnFHi
反対記事を載せた大新聞の読者投稿欄も利用しないか?
パブコメを無視して憲法違犯の条例案を提出している疑惑の文章を載せれば廃案にできるんじゃないかな
表現の自由を守る義務と責務を怠っている石原都政(自・公・民・共産・ネット全部)が憲法違犯者じゃないか、と疑惑を投げ掛けてみないか?
政治とカネの問題を引き合いで利用して同様の悪印象を与えれば……石原都政の政治生命が終わるんじゃないの?

一人じゃダメでもたくさんの反対派が同様の意見を送れば無視できないでしょ
新聞社に出すだけだから青少年でも誰でも気兼ねなく送れるだろ
記事を見て送ったとすればおかしくないだろうし
これなら全国の人でも参加できる

825 :無党派さん:2010/03/18(木) 16:48:56 ID:lrXWb74Q
>>817
一応メールはしてみたよ
>>823
性犯罪が少ないこととか、性犯罪の厳罰化には賛成ってのは積極的にアピールした方がいいと思うね。
後者は意見が分かれるかもしれないが

826 :無党派さん:2010/03/18(木) 16:51:39 ID:jRxLJ8xo
民主が憲法解釈を捻じ曲げて
違憲法案を全部成立させようとしている。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268829469/
民主、国会法改正案を了承
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10066223

わかりにくいけど、法の番人を国会から締め出して
その道の専門家である官僚答弁もなくして
素人ばかりの民主議員のポストを増やして
本来違憲なものも、合憲だと勝手に決めてやりたい放題するってこと

これ通ったら、人権侵害救済法案も外国人参政権も夫婦別姓も
全部決まってしまう。
表現の自由なんて人権侵害の名の下に完全に潰される。
児童ポルノどころの話じゃないぞ。

827 :無党派さん:2010/03/18(木) 16:54:43 ID:HUvm6pHT
日護会…「「民主党こ公明党が表現規制を進めてますよ〜」 って
(民主党に関しては)ウソを言いながらデモしてる」
「もう閉じたけど凄かったぞデモ生放送。
「規制派・・・民主公明 反対派・・・自民」だってさ」
http://twitter.com/y_arim/status/10594284042

今回規制しようとしているのは自民なのに
「民主と公明が規制を進めようとしてる!」と言い張る団体さん。
というか団体に限らず嘘や勘違いを正さないまま主張するのって逆効果だよなぁヤメテー
http://twitter.com/nen_neko/statuses/10653843517

秋葉原のデモはやはり酷かった 拡声器使って「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。自民党だっての。
通行人に突っ込まれると「クソサヨクが」と吐き捨ててそのまま続行。息をするようにウソをつく
http://twitter.com/MOTRA_ZX/status/10509367498

@natumikiri それ、便乗してるだけの右さんらしいです… 
http://twitter.com/nen_neko/status/10653708223

「通行人に「民主党は規制反対してるよ」とツッコまれるも 「クソサヨクが・・・」と言って無視して続けている」
「ちょっとコメントで指摘してみたら
「チョン工作員乙w」と言われるw」
えーと明日都議会前でデモするんだっけこのひとら?
http://twitter.com/y_arim/status/10594344144

@soonsoul 日護会の都庁前デモ。笑えます。60分過ぎオススメ
http://twitter.com/danboa/statuses/10659965269

RT @momimist: 予想通り日護会は相当の糞集団みたいですね。
そもそも非実在青少年の問題のデモに日章旗の持参を歓迎してる時点でおかしい
http://twitter.com/Godonof/statuses/10660073373

嘘つき右翼団体、さっそくtwitter上で、軽蔑されている。

828 :無党派さん:2010/03/18(木) 16:57:59 ID:Ad8YNtNK
情報かく乱はもういいよ

829 :無党派さん:2010/03/18(木) 16:59:10 ID:Y+T/USVa
>>826
(1)国会で答弁する政府特別補佐人から内閣法制局長官を除く
(2)副大臣、政務官の定数を増やす
(3)政府参考人制度の廃止
(4)行政機関の職員や学識経験者らからの意見聴取会の開催

脱官僚は一応マニフェストだよな?
もう少し早ければアグネスなんか国会に呼ばなくて済んだ
困るのは官僚政党の自公じゃね?

それに違憲なら既に自公がやってる、この条例でね

830 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:03:38 ID:Ad8YNtNK
なんかどさくさに紛れて工作員がちらほら来てると感じるのは俺だけかな?

831 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:05:15 ID:ZuXeCQaC
396 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 16:29:53 ID:ocNwyY2J0
ここで新たな燃料。

・都小Pの呆れた実態
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_86fe.html

832 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:14:03 ID:lsTDNFdj
こんな場末の辺境板で撹乱しなきゃ安心出来ないほど
朝鮮右翼が金欠状態って事だよ。
自民が野党に転落してから財務省も自民党もお小遣いくれなくなってるからな。
規制が通らってエロ利権を拡大出来なきゃ飢え死に確定な奴が多い。
朝鮮人も死に者狂いだよ。

833 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:21:37 ID:pgOq8MDA
共産と生活ネットが微妙らしい。
せめて棄権してもらうように陳情しないと…

834 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:23:46 ID:Y+T/USVa
>>831
これはかなり重要、すぐに民主、共産、ネットに報告

都小PTA会長って偉いそうな肩書きが、まさか殆ど支持者が居なく知らせて無かったとは
怠慢ところか隠蔽に近いわな、独りよがり肩書き帝王ってこのことを言うのかも

835 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:24:50 ID:Ad8YNtNK
この情報はホントなんだろうな

>@tibizu: 読売新聞に継続審議決定とありますが、決めたのは民主党内でだけです。
それを都の決定と勘違いしている方を散見します。注意してください、まだ決まっていません!


836 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:30:34 ID:mSSFsnKa
どうやら規制側は誤情報を蔓延させてかく乱する戦法を学んだようだな
やっかいだな・・・

837 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:32:13 ID:RnNhiri9
>>835
でも民主党内がそれで固まったんならほぼ確実に継続審議になると思うがな。
共産もネットも拙速すぎるって言ってるから、反対する理由はないだろ。

838 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:32:33 ID:2A0IAtML
6月まで伸ばせるならそれはそれでいい
7月の参院選で規制派自民へのネガキャンに使えるからな


839 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:33:29 ID:Ad8YNtNK
とにかく最後まで手を抜かず情報拡散とメール手紙戦法を続けるしかないな

840 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:33:53 ID:6JOnXlQ0
●日本ペンクラブ声明
東京都青少年条例改定による表現規制強化に反対する

http://www.japanpen.or.jp/statement/penclub/post_219.html

やっと来た!

841 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:36:34 ID:F/S07dpn
意図して誤情報を流すのは風説の流布。立派な犯罪行為。

842 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:36:53 ID:pNZ2Pjrm
一週間前は若手議員達だけが反対、年配議員は微妙な雰囲気で意見が真っ二つ
状態だったのに継続審議で固まったのは進歩じゃね、正直否決して欲しかったが

まあ油断しちゃならねえってことだな

843 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:37:05 ID:Ad8YNtNK
これは石原に効くじゃまいか?

844 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:37:15 ID:Y+T/USVa
ここまで盛大な反対声明を出されたら簡単には可決できないだろ?
それこそ民意を足蹴にする行為、どんな制裁が来るかわかららん

都議が自滅主義じゃない事を祈っている

845 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:38:51 ID:F/S07dpn
まぁ、メディアなんかの金融に影響するかどうか知らないが。

846 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:40:20 ID:inWTvqoS
とりあえず共産都議団に凸
・継続審議だが姿勢はあくまで反対
・継続審議だからと言って油断しちゃいかんのアドバイスまで

あと野上氏のツイートより

自公は執行部のような話がほとんどらしい。

あと生活者ネットより凸って聞いた話なんだが総務委員会は夜遅くまでやるって?

847 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:42:45 ID:ZuXeCQaC
文筆業・出版業界・アニメーター・漫画家が反対してるのに

ゲーム業界は全然公式な反対表明がないけど何やってんの?

848 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:45:47 ID:BoZByhag
>>827 日護会

あんたたちが何者かは知らないが、
自民支持者で、本気で表現規制を防ぎたいのなら、
自民党議員にガツンといってやることがあなたたちの
指命だよ。デモをやるほど行動力があるんだから、
それくらいわけないだろ。表現規制で自民を懐柔
できれば確実に票は戻ってくるしおいしいよ。

849 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:48:21 ID:AcwRtRO5
>>847
去年MIXIニュースで見た記事によると
エロゲ業界は違法コピーソフトのおかげで売り上げ落ちてて
表現の自由を訴えるどころじゃないんだってさ

「彼らは自分の生活を維持するだけで精一杯だったのだ・・・」(@タクティクスオウガ)

850 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:48:28 ID:D0OWjz5N
>>847
スクエニの社長だかは個人的につぶやいただけだっけ?

851 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:51:25 ID:lsTDNFdj
日護会は統一協会系団体。
よって説得不可。

852 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:52:22 ID:Y+T/USVa
日護会って馬鹿の集まりなの?もう少しマシな指導者は居ないのかね?

「情報も集めず、作戦も考えず、ただ馬鹿の人覚えで突撃しても
 ただ蜂の巣にされるだけだ」

まあ、行動力は認めるから正しい方向へ走れ

853 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:53:36 ID:AcwRtRO5
>>850
スクエニの社長がつぶやいたのってツイッターで歌うとJASRACがうんたらじゃなったっけ?
都条例についてもつぶやいてたの?

854 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:56:01 ID:oTzisbex
123 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/03/18(木) 15:23:56 ID:c15YiU9P0
>>77
おいおい
売ってたことの是非は別の話だろうが
全ての元凶はイクオリティナウ=APPであって、標的をこいつらから外すんじゃないよ

あとこの騒動の陰でAPPが児ポ法関係でコソコソ動いてるよ
公明にまたロビイングしてるって話

855 :無党派さん:2010/03/18(木) 17:56:35 ID:bjs7c9UY
日護会も統一系なら、デマを飛ばすんじゃなくて
ちゃんと身内と自民を説得しろよな。

馬鹿な条例案に賛同なんぞして自民の歴史を終わらせるつもりか!
て怒ればいいのに。

ま、個人的には自民党は支持政党から不倶戴天の敵へと変化したから
自民消滅は祝杯を挙げるべき事態なんだけどね

856 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:02:48 ID:h+4M3iNu
インターネットカフェ 本人確認条例案は通ってしまったみたいね・・・。

857 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:07:30 ID:iRPeYl+d
賛成派のブログでも見てみる?
カルトって感じするわ
こいつら神にでもなったつもりか?
http://nishidasaburou.iza.ne.jp/blog/

http://maximam357.iza.ne.jp/blog/


858 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:07:57 ID:YmKVpUsZ
違法サイト 管理者摘発強化へ

3月18日 14時51分

薬物の売買や児童ポルノなど、インターネット上の違法な情報について、
去年寄せられた通報は2万7000件余りとこれまでで最も多くなり、
警察庁は削除の要請に応じない場合は
サイトの管理者を積極的に摘発することになりました。

警察庁が委託する「インターネット・ホットラインセンター」に、
去年1年間に通報が寄せられた薬物の売買や児童ポルノなどの違法な情報は
2万7751件と前の年の2倍近くに増え、これまでで最も多くなりました。
自主的に削除されない場合は、
ホットラインセンターや警察がサイトの管理者に削除を要請していますが、
このうち12%は応じていないということで、
警察庁は、悪質なケースについては、
犯罪を手助けしたなどとして積極的に摘発することになりました。
削除の要請に応じないケースのほとんどを、
誰でも書き込みができる特定の掲示板が占めているということです。
警察庁の安藤隆春長官は、18日の会見で
「さらに強く削除を求めるのは当然だが、
応じない場合は、サイト管理者の刑事責任の追及も視野に入れて取締りを強化していく」
と述べました。


NHKニュース 違法サイト 管理者摘発強化へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10013282751000.html

859 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:21:50 ID:F/S07dpn
条例一つで騒ぐなって意見のヤツ、全ての条例や案を見てるのか?
問題だらけだろ、東京都。

860 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:24:06 ID:p6ipTacY
で、明日の何時に採決が行われるんだ?

861 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:29:02 ID:ZuXeCQaC
都の青少年育成条例案、ネット・出版界で反対相次ぐ、ヤフーなど賛成の声も
http://japanimate.com/Entry/1403/

ちょw ヤフーは賛成なのかよ
まあある意味一貫していて清々しいわ

862 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:29:53 ID:fFCaoWqS
どこのスレでも「明日で全て終わる」「どうせ規制されるんだしどうでもいい」というレスが増えているな

863 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:30:28 ID:+KGA+HAB
>>857
賛成派がハナから議論なんかする気ない奴らばかりなのは何でなんだろう

864 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:32:21 ID:cMFvfIw4
>>863
まともに議論したら自分らが負けるのが確定的に明らかだから

865 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:32:43 ID:QAm9wSYN
明日成立してしまうって言うのか

866 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:33:33 ID:lsTDNFdj
規制での利権にあずかれる朝鮮人だからさ
汚い金集めの為に大儀や奇麗事を振りかざすのは朝鮮人の得意技。

867 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:33:37 ID:Y+T/USVa
>>864
故に 卑 怯 な連中

868 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:34:21 ID:HUvm6pHT
>>832
なんでも「朝鮮人」認定じゃ、「在特会」のような極右レイシスト集団と
同じだぞ。

反対派は、カルト化、ネオナチ化してはいけない。

869 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:35:22 ID:QAm9wSYN
明日成立してしまうって言うのか

870 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:36:34 ID:+KGA+HAB
>>866
そういうレッテル張りをすると向こうと同じレベルになるからやめろよ。
反対するやつらはキモオタって言ってはばからない奴らと同じになりたいのか?

871 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:36:47 ID:Y+T/USVa
出版組合が東京都の自主規制を拒否
警察機関が行動
反対団体が市民警察組織を結成、警察組織の取締権利を認めず活動
全面戦争へ

まさに図書館戦争

872 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:39:57 ID:QAm9wSYN
今のところどうなるんだ

873 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:41:42 ID:inWTvqoS
大勢判明

@himagine_no9現在の旗色:自民と公明が早い成立を望む旨発言、共産党が反対を明言、民主党と生活ネットが慎重な審議を求める発言。さあ、動議の行方はどうなる‥‥!?(出すのかな)


23時までかかる見込み。

874 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:42:33 ID:0VNYZEjC
はいはい、早速壷売りのダメコン要員が投入されましたよ…っと
規制派が勝共連合や統一協会等の在日朝鮮人勢力の傘下である事はごまかしようのない事実。
左派の人権派を装って火消しを図るより、素直に相手をロリオタ認定すればぁ〜?

875 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:42:56 ID:+KGA+HAB
議論をしないのになんでさっさと決めようとするんだ・・・わけがわからない・・・

876 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:44:04 ID:QAm9wSYN
成立かよ

877 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:45:17 ID:p6ipTacY
>>876
落ち着け
まだ決まっていない

878 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:48:57 ID:k/LMnwUn
東京都の公式ページで、
今回の条例のFAQ集みたいのが出ましたね。
まあ、火消しというやつですかね。
こんなの読んでも信用できるかっての。

879 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:48:59 ID:HUvm6pHT
「成立厨」(ID:QAm9wSYN)と「朝鮮人認定厨」(ID:0VNYZEjC)

こいつらは、明らかに反対派じゃないな。


880 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:51:27 ID:uBFsV5zq
>>878
今まで散々恣意的に運用してきたくせにな
信用しろなんて絶対無理

881 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:54:07 ID:lsTDNFdj
「厨」なんて単語を好んで使うのはネットウヨに多い。

882 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:55:08 ID:Y+T/USVa
>>875

@反対派と議論する気があるなら会議を開く、会議を開く事は協議会で容易のはず
A自分たちが正しいと思うなら反対派の意見も言い返せる、だけど反対派と協議すらしなかった
B子どもの為と言うなら子どもの意見を取るのが必須、でも意見すら取ろうとはしなかった
C反対派の団体と協議しているのなら慌てて反対声明を出さない、つまり完全な密会で作られた案
Dそんな卑怯な案でも恥を知らず可決に必死、まさに下記を実行した証拠
 「反対派は認知なので意見を聞く事も無い」「根拠無視でも成立できるのは当たり前」

何でこんな奴に議員をやらせているのか?本当に疑問
つか国民に問題議員を審議し採決する法律が無いのが不思議だ・・・

883 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:56:12 ID:fFCaoWqS
>>878
自分達のやってる事が本当に正しいと思うなら火消しなんかする必要も無いんだけどねぇ…
最初は攻撃的に出て、不利になると反対している人間は大げさだと被害者ぶるから困るわ

884 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:56:12 ID:k/LMnwUn
そもそもこんなFAQ集やら出さなきゃならん時点で、
この条例は曖昧でどうとでも取れます、って認めてるようなものなんですけどね。


885 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:58:36 ID:HUvm6pHT
今度は、ネトウヨ認定厨(ID:lsTDNFdj)かよw

嫌韓厨と言う言葉を使ったら、「朝鮮人認定」されたことはあるが、

コイツによれば「ネトウヨ認定」か(失笑)

886 :無党派さん:2010/03/18(木) 18:59:56 ID:1Xqkn9x5
つ旦~~~~ まぁ落ち着け

887 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:00:04 ID:bwo/YLa7
>>884
どうとでも取れますと言うが、
逆に言ったら文面通りに取ると大抵の漫画が規制になると思うぞw

それを規制派の人間はこんなFAQ作ってまで、問題無いですよ^^
って言って騙そうとしているに等しいと思う

そもそも、規制派の連中に取っては現状の何が許せないんだろ?
要するに虹のエロ全体が消えて欲しいとでも思ってる連中なのかなw

888 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:00:17 ID:53ku5v2v
エロゲ板で情報追ってるけど
共産とマジかっけえ、当然の事をああいう場でバシッ!と言ってくれてる

889 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:00:49 ID:iBCR9X6u
>>840
日本ペンクラブ理事で都副知事の猪瀬は条例賛成・反対どっちなんだろう

890 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:01:15 ID:uBFsV5zq
共産は反対なんだよ
前回の改正でも共産だけは反対したんだから

891 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:02:17 ID:VER12axk
まだ見てないがそのような条例案のFAQ出すなんて異例のこと
都当局もだいぶ困惑しているとみた

892 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:03:39 ID:WBcSlGUW
古典美術の裸婦像とエロ同人誌をたくさん並べて、
そのどれが良くてどれが悪いかを「定量的かつ客観的に示して法文化」してくれないかぎり、
役人のやることは絶対に信用できない。

そもそもそれが出来ないからこそ、先進国のほとんどはこの問題をゾーニングで解決しているというのに。
唯一の例外が三次元の児童ポルノかな。こればかりは被害者がいるから「例外として認めている」国もある。

893 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:04:48 ID:Y+T/USVa
>>890
日本ペンクラブが正式に反対を表明したという事は反対だと思う
そもそも石原について行ける人間なんてキチガイの自公ぐらい

894 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:05:46 ID:WBcSlGUW
>>892は一部修正。
「例外として認めている」
-> 「犯罪要件を成すことを例外として認めている」

895 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:06:26 ID:lsTDNFdj
猪瀬豚は道路行政の利権上、何が何でも石原に付いていかなきゃならない立場。
表向きはどうであれな。

896 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:12:14 ID:DVMNQfDf
児童ポルノ/第7条・8条・18条の6の2関係
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

笑えるw
恣意的に運用しないというなら、これ全部条文に書き込んで厳密に定義すればいいのにな

897 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:12:31 ID:uBFsV5zq
>>895
でも知事になれたらシンタローのケツを舐める必要はないわけで
今は雌伏の時だな、
マスゾエが割り込んでこなきゃいいが

898 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:18:18 ID:QAm9wSYN
>>879
俺は反対派だって、心配してしまうんだ。反対派だって。

899 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:21:22 ID:lsTDNFdj
石原が次の都知事選出馬の意向を表明してるのは
例え今の任期中に築地移転や表現規制の実現にしくじっても
3年後の都議会選挙で表現規制賛成派の自公と民主諸派の議席が逆転するまでの
時間稼ぎをしなけりゃならないからだな。

築地移転であの一体を外資系企業に売り渡す事と、
表現規制で朝鮮暴力団に利権拡大させ、かつ政敵や気に入らない支持者を変態扱いで社会抹殺可能な状態にすること。
そして都内の水道を外資に売り渡す事。これらが成功しないと政治資金が断たれて後がなくなる。
金がなくなれば、検察と仲の悪い公安や警視庁が手薬煉引いて待ち構えてる。

どうあっても石原は築地移転と表現規制を実現しないわけにはいかない。
だから五輪招致にしくじっても奴は知事を辞職しなかったし、いけずうずうしくと知事選出馬を表明してる。

900 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:24:10 ID:n80QkWvK
都小Pが、東京都の保護者の声を代表していない理由(非実在青少年の条例改正をめぐって)
ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_86fe.html

901 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:27:33 ID:53ku5v2v
>>898
エロゲ板は行動的で心強い人が多いから
そっち見ておくと安心するかも

みんなピリピリしてるからね(´・ω・`)心配な気持ちは皆一緒だよ〜

902 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:34:10 ID:zqJmVEkQ
>>901

ID:QAm9wSYN

こいつマジで荒らしだから相手にしちゃダメだよ。
反対派とか言ってるのは口だけのいやがらせ要員だから。


903 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:34:23 ID:gbGGRFp8
こっちは負けたなぁ

東京都のネットカフェ規制条例案 委員会で可決 本人確認、利用記録の保存で匿名性は完全消滅・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268899464/l50


904 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:36:29 ID:cMFvfIw4
いい言質が取れたみたいだ。
共産党の古舘って人が「規制対象であるアニメ・漫画が悪影響を与える科学的・論理的
知見はあるのか」と問うと、都は「そんな知見はないが青少年保護の観点から規制すべきだ」と
言ったらしい。
これは「そんな知見なんざ規制にゃ関係ねえんだよ」って態度を明確化している具体的な証拠だと
思う。
ついでに、この青少年の保護って何からの保護かっつったら明らかに悪影響からの保護なんだから、
「悪影響があるかなんて知らんが悪影響からの保護を目的に規制する」という大矛盾が導きだせるな

905 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:38:35 ID:NRAl+xbF
オカンが通りそう…

いや、通りそうなオカンw

906 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:39:17 ID:QAm9wSYN
>>902
だから本当に反対派だって。こっちは心配になってしまうんだ。
わかってくれ。

907 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:39:57 ID:7dlPpNwm
石原は次も間違いなく当選する

908 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:40:51 ID:ZP+8ACxc
出ないよ

909 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:41:05 ID:53ku5v2v
>>904
規制派「明確な統計も何もないし内情もしらないけど
     私たちにお金が入るから、楽な点数稼ぎが出来るから
     何より私たちが気に入らないから規制するんです!
     あ!でも子供のために(笑)ね!犯罪も減るんです!」

って言ってるのが明白になったなぁ
一方反対派は規制する事によって起こるデメリットのソースや統計
過去の事例等色々用意していた。


910 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:42:45 ID:L/lxwfD9
共同の記事かな?

都の性描写規制案、先送り見通し 民主が継続審議を主張
ttp://www.shizushin.com/news/social/national/2010031801000867.htm

911 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:44:36 ID:mSSFsnKa
規制派がこんなに手抜きな論理しか用意して無いにもかかわらず反対派のが不利なんだよな・・・

912 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:45:14 ID:UXxo3uET
>>906
分かったから、落ち着けよ。
毎度毎度、ほんとによ〜

913 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:45:56 ID:Uwnt5pjn
>>904
青少年保護の観点から規制すべきだ
それならコンビニでタバコや酒売るの禁止にした方がいいじゃんw



914 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:46:17 ID:53ku5v2v
規制派はもはや宗教的で洗脳といえる程の統率が取れてるからなぁ
後は圧力と金か、権力もかな。上の方とズブズブだし
どっかのPTA会長さんは自分で自分に書類出して自分単独でOKしちゃったりするし。

915 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:47:27 ID:Yv6nnFHi
胃が痛い……
可視化法案も見送りになったし
ネットカフェ本人確認はやめてくれよ……
利便性がなくなるじゃん

表現規制がまかり通ったら都民の怒りが爆発するぞ

916 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:47:28 ID:Ad8YNtNK
>>910 もしホントならGJだが

917 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:49:00 ID:7dlPpNwm
>>915
殆どの人はそんな危機感持ってない
こんな世の中でも平和ボケしてるからね

918 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:50:18 ID:QAm9wSYN
>>912
ごめんよ、迷惑かけて。ただこれ以上の事が心配になって。

919 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:51:14 ID:Uwnt5pjn
ネットカフェ確認は店員が悪用する確率高いだろ
これで犯罪が起きたらどう責任とるのかな

920 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:51:16 ID:cMFvfIw4
>>911
推進派の論理は表面的には「青少年の健全な育成のための法規制」という名目、
本音は「キモいから法規制」というのがあるからね。この二つは一般受けがいいんだよ
法学的に明らかな問題があるとしてもね

921 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:54:29 ID:FGf3j9WF
野上さんが議事の内容をツイート開始なう

http://twitter.com/nogamiyukie

922 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:57:06 ID:Y+T/USVa
>>915
だが政治不信の怒り袋は今も膨れ上がっている、一度でも導火線に火がついたらどんな事になるか
だからコソコソと隠れて可決しようとした、でも失敗し短時間でこれだけの反対と騒ぎに発展している
そして知らない奴と何かしら団結していたりな

日本人の平和ボケも完全じゃないということだ。平和と戦争は表裏一体と述べた人も居たような・・・

923 :無党派さん:2010/03/18(木) 19:59:27 ID:NRAl+xbF
>>920
そんな事は最初っからわかりきってる事だろw
キモヲタ規制なんだよ!キモヲタ規制!!
法学的もクソもあっか!w


924 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:03:27 ID:cMFvfIw4
>>923
言質ってのは大事だぜ。問題をよく理解してない一般人を説得すりゃもっとも
手っ取り早くて便利な代物だからさ

925 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:05:57 ID:HUvm6pHT
速報:青少年育成条例の総務委員会での質疑は今日で終了(予定通りか)。
中の人に聞いたら明日は採決ということなので、
まぁその前に継続審議の動議が出るかどうかに注目ってところですかな。
http://twitter.com/himagine_no9/status/10665627453
それにしても自民党議員の発言が香ばしくてイラッときた。
http://twitter.com/himagine_no9/status/10665637156
RT @sanada01: 不健全図書はこんな風に決まるんだぜ…。外見とかは関係ないよ。 #hijitsuzai
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/598/siryou3.pdf
http://twitter.com/himagine_no9/status/10665669568

一言だけ書いておくか。『ハレンチ学園』とか、『ドラえもん』『クレヨンしんちゃん』とか出して
「不健全図書には当たりませんよー」って都側も一生懸命アピールしていたわけだが、
おそろしい事実がひとつだけある。
審議の途中から『風と木の詩』の名前が一切出なくなった。さてこれは規制対象か否か。
http://twitter.com/himagine_no9/status/10665708400
俺に言わせれば、この一点をもってしても今回の条例案は今この時点で採決されるべき状態ではない。
『風と木の詩』ってのは、まさに少年が性暴力や性交渉を通して愛情を確認していく話なのだからな。
http://twitter.com/himagine_no9/status/10665762680
BL好きの女子にとっても、石原、自民党・公明党がごり押しする条例は、大問題だな。

926 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:13:29 ID:QAm9wSYN
明日か、心配だ。採決しないでくれよ。石原殺さない事やポリ公や自公解体しない限りいつまでも続くだろうな。

927 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:18:20 ID:/KZSUdZ5
>>926

採決で否決になればいいだろ。
まあ、最低でも野党の過半数で継続審議には
なるみたいだし
油断は出来ないけど

928 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:21:42 ID:Y+T/USVa
183 :名無しさん@十周年:2010/03/18(木) 20:18:17 ID:r5OEhObp0
ラスボスまとめ

ECPAT←児ぽ規制圧力団体
http://www.ecpatstop.org/

関連団体をみると・・・
(財)日本ユニセフ協会…言うまでもない諸悪の根源

(財)日本キリスト教婦人矯風会・・・慰安婦問題にも首を突っ込む押しつけキリストキチガイ

(財)日本YWCA・(財)日本YMCA同盟・・・人権人権!平和平和!

(社)日本家族計画協会⇒大葉ナナコと繋がってます^^

ポルノ・買春問題研究会(APP研)⇒レイプレイをたたいた張本人

ちなみに新谷珠恵の団体の関連団体にもECPATが入ってます^^

929 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:26:00 ID:0UsWU/iv
今、署名TVの『架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名』
のページ見に行ったら数日で署名の数がぐっと増えてて驚いた。
多分どこかのコミュニティで呼びかけたのだろうけど、先週末までは確か4万か5万票くらいだったはず。
個人的に去年の年末の伸び悩み具合を見てて不安だったけど
当然にしろ、皮肉にも都の条例案のおかげで支持を得れて何よりだと思う。

架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html


930 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:27:36 ID:1Xqkn9x5
>>928
「ポルノ規制強化」ではなく「あらゆるポルノグラフィーの根絶」を目指す狂信的な団体です。

931 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:28:50 ID:/KZSUdZ5
電子署名って役に立つのかな?
人権救済法案と外国人地方参政権でも電子署名したけど
殆ど役に立たなかったけど


932 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:30:35 ID:L/lxwfD9
本日、民主党内で児ポ法に関して大きな動きがあった模様。

参議院議員 松浦大悟 活動報告
ttp://dai5-r.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-5f5d.html

法務議員政策研究会(2010/3/18):つじ恵事務所
ttp://www.tsuji-ganbaru-sakai.jp/index.php?UID=1268872404

法務委員会 議員政策研究会 - タカヤマブログ
ttp://blog.goo.ne.jp/takayama-satoshi/e/86ef3aecf9b282abebcec31bfced40ce

まだまだ、今後出席者の報告が増えるかも?

933 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:31:23 ID:FGf3j9WF
575 名無したちの午後 sage New! 2010/03/18(木) 20:20:16 ID:VrZk/9kJ0
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i600.htm

これ既出?

934 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:36:03 ID:jHcMCVuc
>>932
民主は慎重派のようで何よりだ

935 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:37:01 ID:Ad8YNtNK
>>934 それが明日の結論に反映すればいいのだが

936 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:38:06 ID:AcrGdZfn
>>932
ただ、やはり法務省の政策研究会で審議して
法務省から出す気っぽいかな

今のシステムってこの研究会から省側への反映がかならずしも保証されてなくて
千葉の抱きこみ次第で、ここの議員の慎重論が反映されない可能性もあるのでは?

937 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:38:34 ID:jHcMCVuc
>>932
>>民主党案をもとにさらに改正していくべきである。
>>特に、年齢基準についてや、イラストも含まれる恐れがあるなど
>>さらに明確にしていくべきであるという意見が多数あがりました。

自公案とすり合わせることも無く、二次元を含める気も無いようで
ぜひこの方向性で行ってほしい

938 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:39:37 ID:AcrGdZfn
>>935
あしたってなんの?
条例?


939 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:39:37 ID:Ad8YNtNK
後は枝野の力で何。

940 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:40:23 ID:FGf3j9WF
開いた口がふさがらない

633 名無したちの午後 sage New! 2010/03/18(木) 20:33:00 ID:ocNwyY2J0
>自民党議員が言ってた、
>「マンガ好きの麻生前総理が提案したアニメの殿堂に反対したのが民主党。
>そこへどうしてマンガを守ってくれと頼む人が殺到するのか」ってのは笑いどころだった。
>条例案を一刻も早く成立させろと言ったその口でだもんなあ。

これは関係者に利権関係以外の純粋な意図で参加してた人間がいたら激怒していいんじゃないかなあ

941 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:42:45 ID:lJCCMF0I
とりあえず>>926はNGにした
いいから出てけよウザイ


942 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:47:29 ID:inWTvqoS
総務委員会の議決方法って過半数か多数決、どっちなのか。

そもそもアニメの殿堂は必要ない。税金の無駄遣いだからな。

943 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:49:33 ID:Ad8YNtNK
>>929 これでかなりの人にこの問題が広く認知された事になる
きっと次の戦闘に反映するだろう。

944 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:52:36 ID:53ku5v2v
>>929
その署名は・・・
とりあえずネットの匿名署名は効力が皆無だと何度も言われてるんだがなあ
後心配なのがそこに署名しただけで行動起こした!やることやった!となる人が
いそうなのが心配。

945 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:55:20 ID:zqJmVEkQ
>>943
去年の児ポ審議のときも結構な署名は集まったが
今回は表現物を対称にした事でさらに周知されたようだな。

規制推進派はどうやら虎の尾を自ら踏んでしまったようだw



946 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:58:26 ID:Yv6nnFHi
もっと反対団体が増えればなぁ
TV局がこないかね……

947 :無党派さん:2010/03/18(木) 20:59:40 ID:Ad8YNtNK
>>945 そうだな。

948 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:00:00 ID:Y+T/USVa
416 :名無しさん@十周年:2010/03/18(木) 20:54:38 ID:geDJcmrv0
http://twitter.com/himagine_no9/status/10666749469
>自民党議員が言ってた、「マンガ好きの麻生前総理が提案したアニメの殿堂に反対したのが民主党。
>そこへどうしてマンガを守ってくれと頼む人が殺到するのか」ってのは笑いどころだった。
>条例案を一刻も早く成立させろと言ったその口でだもんなあ。

これはひどい

949 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:00:23 ID:p6ipTacY
>>944
無駄ではないよ
それだけ広く認知されているってことだから

950 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:02:43 ID:ZO5lWdtB
アニメの殿堂に関しては京都に似たような施設がすでにあるからな
一部の漫画家やアニメ関係者はそんな予算があるなら他に回せと言っていたな

951 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:07:11 ID:5ryAcEwQ
アニメの殿堂?新しいハコの間違いだろ

952 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:12:21 ID:bY38I1zT
>>946
来るわけないだろ、奴ら創価の言いなりだぞ
やるとしたらミヤネ屋などの関西ローカルあたりじゃね?

953 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:14:39 ID:Y+T/USVa
【イベント】自民党広報本部主催「みんなで行こうZE!! 小池百合子と行く文化芸術都市池袋ツアー」参加者募集
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1263463713/

これは手塚先生とか藤子F先生が天国で自民党を怒ってますね!
藤子A先生は激怒しましたが

954 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:18:42 ID:t18P3qRu
どうなんだろうね。

先送りがガセだというタレコミも入ってきてるぞ。

http://twitter.com/machiko22/status/10659315795

955 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:19:50 ID:MgC/gQkM
千葉大臣はどうなんだろう?

副大臣、中村政務官、滝法務委員長、松浦法務理事、
鳩山首相、菅大臣、前原大臣、原口大臣
長妻大臣、赤松大臣、川端大臣、福島大臣、亀井大臣、仙谷大臣、枝野大臣、
直嶋大臣、平野官房長官、岡田大臣、小沢環境大臣、小沢一郎幹事長、山岡国対委員長

何とか「映像・画像の購入・取得・所持合法、二次元創作物無規制」を担保して頂いて
実在被害児童救済に有用な策を出せればいいと思う

956 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:21:08 ID:5fqi0JdM
新スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268911499/

>>932
高山さんって
前にネットのアンケートで単純所持規制に賛成って答えてたよね・・・。

957 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:23:45 ID:AcrGdZfn
>>954
流れの速さで1週遅れだそれ

958 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:24:55 ID:lsTDNFdj
>>955
千葉景子は言論弾圧機関であるアムネスティの代理人
よって推進派

959 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:28:52 ID:UW39LoyT
藤子F先生が生きていてくれたらなぁ
というか先生に都知事になって欲しかったなぁ。


960 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:29:35 ID:n80QkWvK
千葉は人の意見で言うことが揺れやすい思うんだが

961 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:30:17 ID:QAm9wSYN
>>954
嘘だろ、冗談よせよ。

962 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:31:53 ID:MgC/gQkM
>>955
加藤法務副大臣も追加

963 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:32:54 ID:Yg9DRFc4
>>949
でも署名TVのその署名って今回の規制騒ぎに関するものとは別のものって
どこかで見たよ
捜してみる

964 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:35:50 ID:inWTvqoS
だから野上氏がいろんな人を見て判断しろと何回つぶやいたか・・・・

千葉氏に賛否両論があるのはわかってるだろ?

965 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:37:38 ID:QSp7fowT
797 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 21:08:48 ID:TNbLC7MT0
都議会:性描写規制の条例改正案で3会派が継続審議で合意
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100319k0000m040077000c.html

こういう記事あるがまだ総務委員会続いてるんだよな
本当に合意したんだろうか

966 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:38:10 ID:ZeqYa63Z
>>942
河野太郎が全部暴露してる


河野は特に“国立マンガ喫茶”として有名になった、「メディア芸術総合センター」に噛みついた。
土地に30億円、建物に70億円、設備に16億円、事務費に1億円、合わせて117億円。
「中に入れるマンガやアニメやゲームの予算が残っていないじゃないか」と突っ込むと、
「ご寄付いただこうかと思います」と文科省。

「(著名なアニメ作家、監督、脚本家である)宮崎駿さんがそっぽを向いたら、
宮崎アニメは建物に入らないじゃないか。そんなのありか。じゃあ、どうやって運営するんだ」
と聞くと、入場料収入で1億5000万円、グッズの売り上げで2億円、合計3億5000万円を見込んでおり、それで賄うと言う。
「入場料収入はいいけれど、グッズの2億円は仕入れがあるよね。当然、全部使えないよね。仕入れは幾らなの」と詰めると、
課長は「えっ、それは、その…」と言ったまま絶句したという。

「もうこれはダメだね、はい凍結」と結論を下した河野は、またしても前財務大臣の与謝野馨から、
「河野はマンガやアニメやゲームの重要性をちっとも分かっとらん。けしからん」と怒られた。河野は言う。
「けしからんのは財務大臣でしょ。マンガやアニメやゲームが日本の文化として海外で評価されていることも、
経済的に重要であることも十分に分かっている。でも、何で117億円かけて5階建ての建物を作ると、
マンガやアニメやゲームの産業が盛んになるのか。何の説明もない」

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090830/203767/?P=2

967 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:39:47 ID:n80QkWvK
新聞の「継続審議」は釣り記事かもしれん
油断できないな

968 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:41:08 ID:QSp7fowT
ちなみに生活者ネット電凸したけど
どっちにしても煮え切らない感じに見えるな

推進でも反対でも事務的処理っぽい

969 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:43:38 ID:Ad8YNtNK
もう憶測はやめにしようぜ。いい加減疲れてきた。
悪い方へ考えるとキリがないからよう。

970 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:45:59 ID:uBFsV5zq
さて議員の腹の内はいかばかりか

971 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:46:56 ID:t18P3qRu
>>968
民主党の反対派議員の聞いた話だと民主党と同調するらしい。

972 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:47:31 ID:tFPzeR5u
>>952
ミヤネに袋叩きにされにか?


973 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:50:11 ID:bY38I1zT
>>972
過去に毎日新聞の件など他のマスメディアが一斉にスルーする中
唯一ミヤネ屋が扱ってなかったか?
また関西には創価批判をした番組もあると聞くし多少は期待できるんじゃね?
やはり東京とは一味違う

974 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:50:43 ID:QSp7fowT
KENJIさんが訂正してるな
ネット、共産反対確定(ただし民主同調)
これで自公の変な奇襲がなければなんとかなるかな

975 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:53:45 ID:t18P3qRu
しかし、自民上層部と民主上層部はなんとかならんのかね。
マジで谷垣、石原、小沢、鳩山の顔を見ると胃が痛くなってくる。('A`)

976 :無党派さん:2010/03/18(木) 21:58:11 ID:UXxo3uET
>>973
一昨日ミヤネ屋と同じちちんぷいぷいで
都条例を取り上げてたけど、完全に規制派の肩を持ってたからなぁ。
特に解説委員の石田がこれの問題点を分かってないはずがないのに
「しずかちゃん入浴シーンでドラえもんも規制されると反論してるけど
こどもはそんなもんに欲情しない。それに欲情してる大人をなんとかせんとあかん」
なんて言ってたし…

977 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:02:20 ID:0sB4Pt2X
>>811
条例案だけを取り出すな。
国政レベルでの児童ポルノ規制の一連の流れの文脈のなかに
この都の条例案もある。すべて国の児童ポルノ規制と連動してる。
今回の都の「創作物の児童ポルノ認定」が既成事実として
フィードバックされ、やがて創作物も児童ポルノとして
単純所持規制の対象となる。

978 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:03:23 ID:QSp7fowT
>>976
今回の件で
比較中立に近い(ただし規制より)なテレビは
東京MXと日テレぐらいか

979 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:05:35 ID:cMFvfIw4
ちちんぷいぷいが規制推進派の肩を持ってるなんて…
好きな番組だったんだが、これでは縁を切るのもやむを得ないな。残念だ…

980 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:07:46 ID:t18P3qRu
>>979
ちちんぷいぷいは前にもネット意見を軽んじていたよ。
今さらでもないか・・・。

981 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:09:48 ID:HRAVf7Kd
>>976
むしろしずかちゃんに欲情するのは実在青少年だと思うけどなぁ
普通の大人は欲情しないけど、ごく一部が欲情するからとして規制対象になるかも
っていう危険性のたとえだろうに。それをわかって発言したのかね

982 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:12:18 ID:dNws+msP
>>976
っていうかそういう拡大解釈が出来るのが問題なんだよな

983 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:20:54 ID:Ad8YNtNK
なんかあちこちのブログや掲示板見てると皆の怒りが頂点に達してるな
後荒らしも頻繁に来てる。規制派も必死なのが判る

984 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:22:42 ID:n80QkWvK
そりゃ規制派は焦ってるだろう
秘密裏にさーっと改正できると思ってたのにって

985 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:22:49 ID:STb5ps0y
>>983
規制派は気楽な商売だと思ってたが、やっぱ今の状況はストレスになってんのかね

986 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:24:45 ID:gbGGRFp8
ネトカフェ規制のほうはさーっとやられたがな。
もっとも、委員会は民主共産が少数派なんでどうしようもないが。

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/standing_committees.html
民主+共産で6、自民+公明+土屋で8。

987 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:25:20 ID:h7YEjhIp
そりゃ、ずーっと隠密だったのが一気に広がってこの「騒動」と言えるくらいの状態だもの
焦るだろうし慌てるだろう

988 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:26:50 ID:jHcMCVuc
>>987
なんか築地市場移転より大きな騒ぎになってないか?

989 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:28:35 ID:DVMNQfDf
>>988
そりゃあなぁ

990 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:29:31 ID:QSp7fowT
>>986
ってかMXニュースによると民主これ賛成なんだよな。
だから委員会で賛成した以上本会議で崩すのは無理に近い

991 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:32:11 ID:Ad8YNtNK
さあそろそろ埋めに入ろう
 糞法案廃案!

992 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:33:05 ID:QAm9wSYN
明日が心配だ、成立してしまうのか。

993 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:33:14 ID:/BP9taNC
【2次元児ポ規制】 「日本人はエロいから性描写規制すべき」「表現の自由の問題じゃない」…山本モナ★3

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268914269/

994 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:33:51 ID:jHcMCVuc
ネカフェ規制のようにこれもサーッと決めて
焦点は築地移転の予算を削るかどうかだったろうになあ
どの党も都知事や職員も慌ててるだろ

995 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:34:39 ID:0sB4Pt2X
とりあえず日経夕刊記事にちょこっと載った。


996 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:34:47 ID:1Xs5kkS5
今日の朝日の夕刊に載ってる四コマ漫画に非実在青少年ネタが載ってた。

997 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:35:16 ID:R6iexMsy
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!51
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268911499/

998 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:36:09 ID:cMFvfIw4
1000なら廃案確定

999 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:36:35 ID:QAm9wSYN
1000なら廃案

1000 :無党派さん:2010/03/18(木) 22:36:46 ID:ZP+8ACxc
1000だお

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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