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英国総選挙総合スレッド

1 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/04/24(土) 10:17:17 ID:pf7C+RD5
http://www.general-election-2010.co.uk/

BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/election_2010/default.stm

英国庶民院総選挙
改選任期5年
定数650議席
投票日2010年5月6日



2 :無党派さん:2010/04/24(土) 10:20:03 ID:yQIf36Po
こっちは、自民党が躍進しそう

3 :無党派さん:2010/04/24(土) 10:27:10 ID:9Np08j/S
グレック43歳、キャメロン43歳、ミリバンド外相42歳。
でも労働党はブラウン49歳。


4 :無党派さん:2010/04/24(土) 10:28:17 ID:kmgcoQgU
>>1
ヤフートピックス イギリス
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/uk/
イギリスの政治
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%94%BF%E6%B2%BB
イギリス総選挙
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99
労働党 (イギリス)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%85%9A_(%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9)
http://www2.labour.org.uk/
http://www2.labour.org.uk/manifesto-splash
保守党 (イギリス)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%AE%88%E5%85%9A_(%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9)
http://www.conservatives.com/
http://www.conservatives.com/Policy/Manifesto.aspx
自由民主党 (イギリス)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A_(%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9)
http://www.libdems.org.uk/splash.aspx
http://www.libdems.org.uk/our_manifesto.aspx

英二大政党がマニフェスト 基本政策の違い強調2010/04/14 17:51 【共同通信
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010041401000570.html
情報BOX:英労働党が総選挙に向けて発表したマニフェスト
2010年 04月 13日 13:42 JST
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-14791320100413?sp=true
情報BOX:英総選挙、野党保守党のマニフェスト
2010年 04月 15日 13:07 JST
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-14833220100415?sp=true

5 :無党派さん:2010/04/24(土) 11:45:36 ID:DS+nLPyK
そういえば外国の選挙についての総合スレってないよなぁ。

6 :無党派さん:2010/04/24(土) 13:43:53 ID:9Np08j/S
5月6日が楽しみだくわ〜〜。
キャメロンはかっても連立しないと断言してます。
うわ〜楽しみ。

ブラウンはミリバンド外相にバトンタッチすればよかったのにね。


7 :無党派さん:2010/04/24(土) 13:46:12 ID:C63x41O8
今の英国自民党って記事を見るかぎりルーピーっぽいんだよな。
すぐに発言が二転三転してグダグダになりそう。

8 :無党派さん:2010/04/24(土) 14:06:57 ID:9Np08j/S
英国自民党は日本の自民党と違い左派ですよ。
公平な未来をやくそくしてくださってますよ。

9 :無党派さん:2010/04/24(土) 14:13:39 ID:vAzw0SAl
英国自民党の政策は殆ど労働党と同じ。
だが英国自民党の党首はかなりのキレ者で人気があって、
労働党に飽きた有権者の受け皿となっている。
労働党を凌駕するかもしれない勢い。
少なくとも英国の自民党はまとも。日本の自民党みたいなルーピーではないよ。

10 :無党派さん:2010/04/24(土) 14:30:21 ID:ynFQNWAN
今回は労働党+英自民党VS保守党の対決構図になるの?

11 :無党派さん:2010/04/24(土) 14:36:40 ID:dvWuepiR
すごい戦いだな。
英自民党は、中道左派。
対米追随の労働・保守二大政党とは違い、
対米独立路線。(当然、イラク、アフガン戦争反対)

12 :無党派さん:2010/04/24(土) 14:37:48 ID:d59huGEQ
>>3
若くていーなー

13 :無党派さん:2010/04/24(土) 14:40:09 ID:d59huGEQ
>>11
対米独立は英労働党政権でも同じ方針だよ。世論を受けて
「特別な関係を見直す」と声明をだした

http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=11523&Itemid=54

日本だと思いやり予算なくすとかそんな感じなのかな

14 :無党派さん:2010/04/24(土) 17:23:19 ID:DS+nLPyK
>>3
ブラウンそんなに若かったっけ?
と思ったら59歳じゃないか

15 :無党派さん:2010/04/24(土) 18:18:32 ID:kmgcoQgU
英では2大政党タッグ、「第3の男」を攻撃
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100424-OYT1T00256.htm
労働党党首のブラウン首相が、英国の核戦力の更新に反対するクレッグ氏に
「ニック、現実的になれ」とかみつけば、保守党のデビッド・キャメロン党首も、
クレッグ氏に不透明な政治献金疑惑が浮上したことを念頭に「ニック、はっきり
言ってだれもが経費問題を抱えている」とたたみかけ、自慢の「クリーンさ」
に疑問符を突きつけた。
 15日の第1回討論会で、ブラウン、キャメロン両氏が、連立相手となり得る
クレッグ氏に歩み寄ったのとは一転、中央の演壇に立つクレッグ氏は左右から
挟み撃ちにされた形だ。
 クレッグ氏を攻撃するのは党首だけではない。キャメロン氏が言及した、クレッグ氏
が支持者から毎月750ポンド(約10万5000円)程度の政治献金を個人口座
に得ていたとの疑惑を保守系メディアは連日、追及している。
 親欧州連合(EU)派として知られるクレッグ氏が、EU官僚時代に多額の報酬を受け、
特定の企業のために活動した「疑惑」も浮上した。保守、労働両党は「クレッグ氏は
清新なアウトサイダーとはほど遠い、既存政治のインサイダー」と攻撃する。

16 :無党派さん:2010/04/24(土) 19:15:17 ID:jYDgFTHx
英総選挙「妻たちの戦い」 無党派層引きつけ狙う

 【ロンドン共同】5月の英総選挙で、主要3党の党首は夫人を前面に出して無党派層の関心を引こうと躍起だ。配偶者の存在が従来重視されなかった英選挙で「妻たちの戦い」に注目が集まる。

 人気が低迷する与党労働党のブラウン首相(59)が女性を中心に人気の高いサラ夫人(46)のメディア露出を選挙前から増やしたことを受け、最大野党保守党のキャメロン党首(43)のサマンサ夫人(39)も“参戦”を表明。
友人の写真家が撮影した“写真集”が保守系新聞に大きく掲載されて注目を集めるなど、戦いが本格化した。

広報会社の経営者だったサラ夫人は、当時財務相だったブラウン氏との結婚を機に主婦に。夫婦でテレビ番組に出演、遊説先に同行して有権者と触れ合うなど夫の堅物なイメージをぬぐい去ろうと努めている。
最大の武器は、ネットの交流サイト「ツイッター」。サラ夫人のコメントをフォローする人は110万人超で、労働党の「隠れた武器」ともいわれる。

http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042401000479.html

17 :無党派さん:2010/04/25(日) 15:45:56 ID:AaMmtr9e
国会議員の1年の歳費が2500万円。加えて、交通費やら通信費やら何ちゃら手当やら。
議員一人に公設秘書3人付き、その給与も。
これらを合計すると、国会議員一人に年間1億円以上かかる。衆議院なら4年間で5億円強か。

例えば、無能小泉チルドレンとか小鳩チルドレンそれぞれに、1期あたり5億円かかっている訳だな。
衆議院議員200人減らせば1000億円の歳出を削れる。

早く手を付けた者勝ちだ。

18 :無党派さん:2010/04/25(日) 15:59:36 ID:dUr/vtfG
>>17
歳費削減でなく
議員定数を主張する輩

こいつらは強権国家を作りたい二大政党制信者だから
要注意

19 :無党派さん:2010/04/25(日) 17:01:41 ID:B1B/sPXR
ブラウンは59歳、でキャメロンが43歳でグレッグが43歳。
5月6日って後12日あまりだよ〜〜〜^。
もうドキドキ。
保守党が13年ぶりに政権交代してもまた解散うたないといけない状態になると
新聞に書いてあったわ。
その時にはミリバンドが労働党の代表になってまた政権交代するのかな?


20 :無党派さん:2010/04/25(日) 17:09:14 ID:/9NEIDy5
鼬害だよ。

イギリスの総選挙の結果が日本の選挙・政局に与える影響について、
ならOKだが。

21 :無党派さん:2010/04/25(日) 17:35:20 ID:0TDPuf1T
再生をかけて:’10英総選挙 クレッグ旋風、支持10ポイント急伸−−テレビ討論後

 ◇2大政党VS自民党…異例の展開

 【ロンドン笠原敏彦】混戦模様の英総選挙(5月6日投票)は、第3党・自由民主党のクレッグ党首(43)がテレビ党首討論会で一夜にして「主役」の座に躍り出た後、同党が支持率で2大政党と激しく競い合う異例の展開となっている。
英総選挙が三つどもえの争いになるのは1920年代以来。2大政党への反発をはらんだ「クレッグ旋風」は英国の選挙事情を大きく様変わりさせている。

 クレッグ党首は、英総選挙で初めて導入された15日のテレビ討論で、与党・労働党と保守党を「古い政治」と厳しく批判。
不況と議員経費流用スキャンダルなどで政治不信を強める有権者の不満の受け皿となり、自民党は一気に支持率を10ポイント前後も伸ばした。22日の第2回討論会後もその勢いを維持している。

 情勢の急展開を受けて選挙の行方は不透明感を増している。世論調査によると、最新情勢は主要3政党が支持率30%前後で団子レース状態。13年ぶりの政権交代を目指す保守党に自民党が肉薄し、労働党はその後塵(こうじん)を拝している。

 クレッグ旋風の背景にあるのは、2大政党制が制度疲労を起こし、「労働党は壊れ、保守党は信用されていない」(ガーディアン紙)という事情が大きい。クレッグ党首は一貫して「我々には違ったやり方が必要だ」などと訴え、変革を求める有権者の共感を集めている。

 しかし、完全小選挙区制の英国では全国の支持率は議席数に直結しない。選挙区割りが労働党に有利な上、2大政党が強固な地盤を持つ選挙区が多いためだ。
世論調査に基づく英BBC放送などの議席数予測では、定数650の下院で最大政党となるのは労働党で260議席前後、保守党が250議席前後。自民党は、100議席前後。

 この情勢の下、2大政党は選挙戦略の練り直しを迫られている。特に自民党の議席増の影響を強く受けると予想される保守党は、「クレッグ支持のバブルを投票日までに破裂させねばならない」(同党元閣僚)と躍起になっている。
労働党は保守党優勢で進んできた選挙戦で、「漁夫の利」を得て最大政党になる可能性もあるだけに立場は微妙だ。

http://mainichi.jp/select/world/news/20100425ddm007030092000c.html

22 :無党派さん:2010/04/25(日) 18:00:16 ID:BdkwTosS
外交論戦についてはクレッグ効果はなかったな
聴衆には「三人とも外交は得意じゃないのね」と言われる始末
もう一度TV討論あるしどうなることやら

あと自民党は対米独立路線だけどアフガニスタンには賛成
核放棄して通常戦力強化、アフガニスタンに予算割けと言ってる

23 :無党派さん:2010/04/25(日) 18:11:35 ID:MunGa34q
保守党も一時は20ポイント近くリードして政権奪取確実だったのに、
ここ数ヶ月で状況が一変してきたなぁ。

24 :無党派さん:2010/04/25(日) 20:35:46 ID:0TDPuf1T
与党労働党支持率が低迷=第2回党首討論後の英紙調査

 【ロンドン時事】英総選挙を5月6日に控え、24日付の英紙デーリー・メールが掲載した調査機関ハリスの世論調査結果によると、
野党第1党保守党の支持率は34%で、同第2党自由民主党の29%を5ポイント上回った。ブラウン首相(党首)の与党労働党は26%で低迷し3位。調査は22日の第2回3党首テレビ討論会後に実施された。
 この調査結果では、どの政党も下院全650議席の過半数(326議席)を取れないハングパーラメント(中ぶらりん議会)になる。(2010/04/25-06:08)

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010042500024
保守党 34%
自民党 29%
労働党 26%

25 :無党派さん:2010/04/25(日) 20:54:12 ID:B1B/sPXR
保守党が政権取るのは確実なのね!。
しかしながらキャメロン43歳って演説が目茶うまい。
労働党もブラウンを変えてたたかえばよかったのにね。


26 :無党派さん:2010/04/25(日) 20:57:06 ID:KNzmEeHC
全然確実じゃないが
自民党次第だろ

27 :無党派さん:2010/04/25(日) 21:44:56 ID:B1B/sPXR
キャメロンは連立しないと断言しているだからさ。
確実じゃん〜。


28 :無党派さん:2010/04/25(日) 21:48:19 ID:KNzmEeHC
なら労働党+自民党と考えるのが普通だろう
保守党は過半数取れないんだから

29 :無党派さん:2010/04/25(日) 22:21:42 ID:Joe5KU2z
いや、イギリスは日本の国会と違って首班指名選挙じゃなくて、国王による任命制で首相が決まる。
何事もなければ、普通はキャメロンが少数与党で組閣して再選挙。

30 :無党派さん:2010/04/25(日) 22:35:09 ID:0TDPuf1T
首相続投支持せず=英自民党首、インタビューで−英総選挙

 【ロンドン時事】英野党第2党・自由民主党のクレッグ党首は25日付の日曜紙サンデー・タイムズとのインタビューで、5月6日の総選挙で与党労働党が低得票率にもかかわらず最大政党になった場合、ブラウン首相の続投を支持しない姿勢を明確にした。
 単純小選挙区制の英国では、得票率が低くても、議席獲得数ではトップになる場合があり得る。
 英メディアによれば、労働党内では最近の各種世論調査結果の低迷を受けて、自民党との連立ないし閣外協力によって政権の維持を図るため、ブラウン首相を総選挙直後に退陣させようとする動きが幹部の間にくすぶっている。(2010/04/25-22:30)

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010042500230

31 :無党派さん:2010/04/25(日) 22:49:38 ID:KNzmEeHC
>>29
その任命が今回は最大政党ではなく連立の組める政党になるんだよ
既に英国では選挙後の混乱と再選挙を防ぐためのシナリオが色々考えられている
新聞記事読んでないのか

32 :無党派さん:2010/04/25(日) 23:15:38 ID:cnsn4QRG
保守党も比例代表制を避ける代わりに小選挙区制の範囲内での改革に同意するとかだろ

33 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/04/25(日) 23:23:32 ID:WgqkGGfG
ブラウン首だけは決まりだな。

34 :無党派さん:2010/04/26(月) 00:13:04 ID:LCdexHbO
>>31
日本の新聞が書いた記事は、あんまりあてにならない。
たまたまロンドン特派員になっただけの奴が記事を書くわけだからな。

35 :無党派さん:2010/04/26(月) 00:47:59 ID:yyki18P5
でも特派員は地元紙の記事
丸写ししてんじゃねーの?

36 :無党派さん:2010/04/26(月) 00:50:09 ID:XBxFty/l
今散々言われてんのは、労働党が得票率で3位に落ちながらも、
議席数で第1党(過半数に及ばず)を維持するという選挙結果が出た時に、
果たしてリブデムはブラウンを担いだままの労働党と連立や協力が出来るのかということ。

ちなみに、個人的には、リブデムは世論調査ほどの得票率は取れないと思う。

37 :無党派さん:2010/04/26(月) 01:13:33 ID:LCdexHbO
>>35
よく分からずに解説つけたりしてるから。

38 :無党派さん:2010/04/26(月) 08:29:07 ID:oGc5vQyu
ブラウンが退陣しない限り無理じゃないのかな。
でもブラウン退陣に労働党が同意するのかどうか。そしたら労働党が勝っても再選挙か。
英金融機関はまだ公的資金返してないし、再選挙とかになったらどうなるだろう

39 :無党派さん:2010/04/26(月) 08:41:37 ID:7zwZMT3F
自民党は労働党に選挙区の改革をしなければ連立しないと
言っている

40 :無党派さん:2010/04/26(月) 08:46:39 ID:kMwOBVaD
イギリスは多数派工作で首相に指名されない。
女王が首相を指名するのだ。
実際には第一党党首しか名乗りを上げないのだが。

41 :無党派さん:2010/04/26(月) 08:48:33 ID:Al6Q4UTl
今回は3党とも単独では過半数を取れない可能性が高いけど
保守党と自民党の連立はありえないから、労働党がキャスティングボートを握ることになりそう

労働党と自民党の連立が有力だが、労働党と保守党の連立もありえるらしい

42 :無党派さん:2010/04/26(月) 08:58:49 ID:/Va3xm6k
BBCのここ便利。毎日更新

各調査期間の支持率結果推移グラフ(02年〜)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/election_2010/8280050.stm

支持率のまっまだったらと仮定しての予想議席
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/election_2010/8609989.stm

43 :無党派さん:2010/04/26(月) 09:17:45 ID:rXM2iXzB
>>41
キャメロンは今のところクレッグとは連立組まないって言ってるみたいだけど
ブラウンは組みたいっぽいよな

あまり揉めようなら女王大権発動するかもなー
マクラミンからヒュームにかわったときみたいに
民主主義的にどうとは思うが
正直一度見てみたいw

44 :無党派さん:2010/04/26(月) 09:51:16 ID:x6qQI2aZ
>>43
実際、3週間ほど前にこういう記事がイギリスの新聞に出ているよ
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1262424/Gordon-Brown-remain-PM-Queen-blocks-second-General-Election.html
21世紀に極めて珍しい西欧民主主義国の17,8世紀的な「国王大権」を見てみたいね。
英国の歴史を実際に体験してみたい・・・・・・・。



45 :無党派さん:2010/04/26(月) 13:19:58 ID:ie2KzTW4
英総選挙で「ハング・パーラメント」になった際の影響、約3分の2の企業が懸念=調査

 [ロンドン 26日 ロイター] 英商業会議所(BCC)が26日公表した調査によると、5月6日の総選挙で単独過半数を獲得する政党が存在しない「ハング・パーラメント」になった際の影響について、
調査対象企業の3分の2近くが「懸念」もしくは「非常に懸念」していることが明らかとなった。

 一方、「懸念していない」と回答した企業の割合は22%、「良いことだ」との回答は13%だった。

 また2011年に計画されている国民保険制度をめぐる増税を除き、選挙後どの税金が引き上げられる可能性が高いかとの質問については、約54%が付加価値税(VAT)と回答。物品税が13%、所得税が12%となった。

 25日付英各紙の世論調査によると、総選挙では野党・保守党が最大政党になるとみられているが、過半数議席の獲得は困難な情勢で、ハング・パーラメントとなる公算が大きくなっている。

 調査は英企業300社を対象に実施された。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK038496720100426

46 :無党派さん:2010/04/26(月) 15:05:51 ID:iVSdsukq
>>45
万年ハングパーラメントの日本て一体

47 :無党派さん:2010/04/26(月) 15:50:46 ID:XBxFty/l
ブラウンは保守党が単独過半数を得ない限り、選挙後も辞任する必要は無い。
労働党と自民党との連立協議が不調に終わったとしても、
そのままマイノリティー・ガバメントとして、引き続き政権を担うことすら可能。

女王が選挙結果や連立協議を無視して、恣意的に首相を決めることはあり得ないが、
ブラウンなり他の新首相が就任後即、議会の解散と二度目の総選挙を求めてきた時には、
「熟慮」するだろうとされているらしい。

48 :無党派さん:2010/04/26(月) 19:06:09 ID:V5pWKPJr
>>45
イギリス人はスコットランド議会で8年間連立内閣を構成していた事をもう忘れている。
現在はSNPの少数内閣なのも忘れている。

49 :無党派さん:2010/04/26(月) 20:04:51 ID:QZDhWAgy
政治のルールを書き換える英国総選挙2010.04.26(Mon) Financial Times (2010年4月23日付
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3336
予想不可能になった選挙戦
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3336?page=2
「反政治」を掲げる自民党の躍進が意味するもの
 選挙戦は今、もっぱら有権者が政治と政治家をどう思っているかが焦点となっている。痛みを伴う景気
後退や国会議員による公費乱用への怒りが吹き荒れた後とあって、その答えは決して芳しいものではない。
 クレッグ氏の幸運――人によっては才能と呼ぶかもしれない――は、「反政治」を掲げる党の指導権を
握った党人派政治家のそれだった。
 これは、クレッグ氏が生まれながらにして担うはずの役割ではなかった。クレッグ氏は裕福な銀行家の御曹司で、
学費の高さでは英国有数の学校を卒業した生粋の支配階級の一員だ。自民党員として登録する前には、
保守党に加わることも考えた。
 クレッグ氏の政治は、大半の自民党議員より右寄りだ。政策については、市民の自由や外交問題に関して
賢明な考えを持つ一方、税金に関しては馬鹿げた考えを持っている。
 ただ、そんなことは問題にならなかった。クレッグ氏は自称門外漢として、氏が小憎らしくも「古い」政党と呼ぶ
2大政党から攻撃を受けた時、「ほらまた始まった」という名台詞で応じる達人となった。クレッグ氏の成功は、
有権者の懸念に合わせて保守党を中道派政党に作り変えたというキャメロン氏の主張の脆さも露呈させた。
 この2年間、有権者が労働党の全盛期は終わったと結論づけていたことは明らかだった。また、有権者があまり
熱心に保守党に傾くことに慎重であることもはっきりしていた。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3336?page=3
2大政党を念頭に置いた選挙制度の限界
選挙戦の終盤になれば、状況が概ね当初の状態に戻っていくのではないかと思っている。結局、英国人は
安全な道を選ぶ傾向があるからだ。

50 :無党派さん:2010/04/26(月) 20:53:21 ID:f7vUTpiw
ドイツの自民党に比べても、小選挙区制度下でよくがんばってるな、英国自民党は。

51 :無党派さん:2010/04/27(火) 01:28:04 ID:A+pvn9bQ
むしろ小選挙区下で二大政党がずーっと続いてしかも政策も似てきたから
失望票が自民党に流れてこうなったんじゃないの?
独の小党はそれぞれセールスポイントがあるけど、英国自民党は何だかよく分からない政党でしょ

52 :無党派さん:2010/04/27(火) 13:05:07 ID:5n0vUAjf
別に、今になって突然、自民人気が出てきたわけじゃないぜ。

53 :無党派さん:2010/04/27(火) 14:03:14 ID:A+pvn9bQ
だが、今ほどの自民党人気がニューレイバーの長期政権後半で出てきたことは確かだよ。

54 :無党派さん:2010/04/27(火) 16:44:25 ID:d+1CIVR/
英総選挙後の政権の可能性、自民党の台頭で行方混とん

 [ロンドン 26日 ロイター] 5月6日の英総選挙では第3党の自由民主党の躍進により、議会は1974年以来の「ハング・パーラメント」(単独過半数を得る政党がない)状態になる見通し。

 自民党が重要な第3党となる形だが、予想される政権シナリオは以下の通り。

 ◎保守党が過半数を制して勝利
 可能性: 低い

 英選挙制度の下では単独過半数を獲るには投票で10%ポイント以上のリードが必要。1月以降の世論調査ではそこまで優勢ではなく、むしろ自由民主党の躍進で、優位性も低くなっている。

 終盤で挽回しない限り、多数派にとどまる可能性が高い。

 市場への影響: 保守党の単独過半数は市場で広く歓迎される。まずポンドが買われ、政府債・株式にも徐々に影響が及ぶ。

 ◎保守党による少数与党。
 可能性: ある。

 保守党が単独過半数に届かないものの第1党となった場合、次期政権に向け優位な立場となる。

 自民党のクレッグ党首は、1)公平な税制、2)経済改革、3)初等教育の改善、4)比例代表方式の選挙制度――の4点を「基本的改革」として求めている。

 保守党のキャメロン党首は最初の3点では合意する可能性があるが、選挙制度を変更する考えは持っていない。このため自民党との交渉は決裂し、保守党による少数与党政権となる。

 市場への影響: 保守党少数与党の持続性や財政赤字への対応次第。一部のアナリストは小幅なポンド上昇は可能とする一方、対欧州問題での内部の意見対立が顕著になるとの見方も。

55 :無党派さん:2010/04/27(火) 16:44:39 ID:d+1CIVR/
 ◎保守党あるいは労働党が自民党の支持のもと政権を担う。
 可能性: ある。

 これまでの党首とは違い、クレッグ党首は保守・労働両党との提携にオープンな姿勢。上記の4点の基本的改革でどの程度合意できるかがカギ。労働党は選挙制度改革で既に小規模な変化を約束しており、一段と自民党に譲歩する可能性もある。

 自民党は選挙制度改革での合意は得られなくても、他の政策での譲歩を得ることで、連立を組まないまでも政権を支えることが可能。

 市場への影響: どの程度迅速に合意ができるかが重要。自民党が予算を妨害しないことが明らかになれば、市場には好材料。駆け引きが長引けば、市場には売り材料。

 ◎労働党の単独少数与党。
 可能性:低い

 クレッグ党首は、労働党が得票では第3位だがハング・パーラメントの第1党になった場合、支持しない意向を示している。
現在の相対多数が議席を得る選挙制度で、労働党が都市部で強い現状では、このような結果も予想され、その状態で労働党が政権を担おうとするのは正当ではないという訳だ。

 しかしこの状態になった場合、反対しても、ブラウン首相が少数政権としてとどまることに憲法上の阻害要因はない。

 自民党が労働党の歳出削減先送りに同意すれば、労働党の予算案を支持する可能性は出てくる。

 市場への影響: 労働党少数与党がどの程度持ちこたえられるか。労働組合の影響がどの程度かが焦点。労働党が歳出問題への対応を鈍らせることを市場は懸念しており、売りにつながる。しかし迅速な行動は、たとえ単なる行動の確約であっても、市場は好感する可能性がある。

56 :無党派さん:2010/04/27(火) 16:44:45 ID:d+1CIVR/
 ◎労働党と自民党の連立。
 可能性: 低い

 中道左派正当の自民党は保守党よりも労働党に近い。スコットランド議会では99―2007年に連立を組んだ経緯がある。

 しかし、クレッグ党首はブラウン党首に対して選挙戦を通じて批判的で、労働党の政策に反対している。ブラウン氏が党首の座にある限り、連立は難しいとみられている。

 また正式に連立を組むには、自民党議員による特別議会で承認を得る必要があり、事前に承認されるとはみられていない。

 市場への影響: 見方はまちまち。労働党と自民党の連立が最も持続可能で安定的で、財政赤字削減策でも広範に支持を得られるとの見方がある。そうなれば市場に好影響を及ぼす。

 財務相が誰になるかにもよる。自民党の財政問題担当の元シェルの首席エコノミスト、ビンス・ケーブル氏は人望があり、ロイター調査では他の2党の財務相候補よりも人気があった。しかし同氏は銀行には厳しい姿勢を示している。

 ◎保守党と自民党の連立。
 可能性: 非常に低い。

 クレッグ自民党党首は、同党が労働党と保守党の間で中立の立場にあるとしているが、党員・議員は保守党との連立には不満で、党分裂に至る可能性もある。

 この場合も、特別議会の事前承認が必要になるが、比例代表方式の選挙制度改革が約束されない限り、難しいとみられ、これを保守党が提示する可能性は非常に低い。

 市場への影響: 一部のアナリストは保守・自民の連立が自民・労働よりも財政赤字に迅速に対処するとみている。これは市場に好影響。

 しかしこの連立は非常に不安定で悪材料ととらえる向きも。

 対欧州問題でも立場は対立しており、かなりの妥協が必要になる。

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15026220100427

57 :無党派さん:2010/04/27(火) 17:05:35 ID:0XOAnLmx
それにしても、日本の電波マスコミ、NHKを始めとしてほとんど報道しないのが
本当に不思議。

58 :無党派さん:2010/04/27(火) 19:47:19 ID:AxWcyukc
一週間前になったらバンバン放送すると思うよ。


59 :無党派さん:2010/04/27(火) 19:50:07 ID:Fw08bBvP
>>57
電波はな。
今回朝日新聞に関しては、かなり先を読んできていた。
2大政党以外の勢力の自民党の躍進の可能性に早くから
目をつけていた模様。

まあ某掲示板での俺の先見性のある意見を参考にされたのかもと
思うが。



60 :無党派さん:2010/04/27(火) 19:50:20 ID:0Iaf6Ie3
イギリス人は案外馬鹿だな。第三極を肥大させても、責任を取る者がいなくなる。無責任主義が横行する。

61 :無党派さん:2010/04/27(火) 19:52:52 ID:Fw08bBvP
>>60
全然英国の事情を読めていない。
そこまで2大政党に絶望し切っているってことだよ。

様々の理由の最後に労働党人気の凋落はパブの禁煙が決定的だったな。
日本の民主も政権交代後にいきなりタバコ増税言って人気暴落した
民主は気がついてないだろうが。

大衆の俗なものに手をつけるとダメ

62 :無党派さん:2010/04/27(火) 19:59:09 ID:yXAgBiDL
これみたけど、労働党の勝ちすぎじゃないの?
どういうこと?
支持率は、労働党が最下位なんでしょ?

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/election_2010/8609989.stm

63 :無党派さん:2010/04/27(火) 20:30:32 ID:0Iaf6Ie3
>>61
だからと言って、無責任政治が横行するのは、国民のためにならない。
政権党議員として政権執って駄目だったら、その党の議員全員辞職すればいい。


64 :無党派さん:2010/04/27(火) 20:35:26 ID:StCXOTJm
英労働党、総選挙戦で優位維持
2010年 4月 27日 17:51 JST
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_55420
【ロンドン】5月6日の英総選挙で与党労働党は3位に終わる可能性がある。それでも、労働党は
議会で最大の議席数を維持し、首相官邸に党首を送り込める公算が大きい。英選挙制度の
複雑さと、もともとの優勢のおかげだ。

労働党はより少ない得票で、より多くの議席の獲得が可能だ。労働党支持者が多いスコットランド
やウェールズでは、保守党支持者が多いイングランドよりも、得票率との比較で保有議席数は多くなる。
一方、イングランドでは保守党の投票した7万2950人が1議席を支える計算だ。労働党の場合は
投票者6万6802人が1議席を支えている。ブリストル大学のロン・ジョンストン教授が明らかにした。

65 :無党派さん:2010/04/27(火) 20:38:52 ID:StCXOTJm
05年の前回選挙で、労働党の得票率は36.2%にとどまったものの、議席数は56.5%を確保した。
これに対し、労働党(保守党?)は33.2%と31.5%、自民党は約25%と10%未満だった。
労働党は得票率で保守党を3%ポイント上回ったにすぎないが、議席数では労働党355議席
に対し保守党197議席と大差がついた。政治アナリストらによると、保守党が労働党に勝利するには、
得票率で6%ポイント差をつける必要がある。

66 :無党派さん:2010/04/27(火) 20:41:01 ID:StCXOTJm
再生をかけて:’10英総選挙・第2部/1 揺らぐ米との蜜月
 ◇国際影響力陰り「中級国家に」
http://mainichi.jp/select/world/news/20100427ddm007030008000c.html
<関連記事>再生をかけて:’10英総選挙 クレッグ旋風、支持10ポイント急伸−−テレビ討論後
<関連記事>再生をかけて:’10英総選挙 「移民急増」各党、争点避け−−専門家に聞く
<関連記事>再生をかけて:’10英総選挙 英でもオバマ流頼み 両党首、大統領選参謀ら雇う
毎日新聞 2010年4月27日 東京朝刊


67 :無党派さん:2010/04/27(火) 20:43:18 ID:StCXOTJm
英国の自由民主党
http://www.jiji.com/jc/c?g=tha_30&k=2010042600046
中道左派政党。党首はニック・クレッグ氏(43)。自由党と社会民主党の一部が
1988年に合併して誕生、翌89年に社会自由民主党から改名した。


68 :無党派さん:2010/04/27(火) 21:13:03 ID:ZED181ka
>>62
労働党は鉄板選挙区が多い

69 :無党派さん:2010/04/27(火) 21:35:42 ID:StCXOTJm
妻の戦い 三者三様 2010英総選挙
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010042602000064.html
イギリス・ウィンザーで29歳の美人市長が誕生へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0427&f=national_0427_022.shtml
テレビ討論をインターネットでリアルタイム採点  2010年4月22日 18:00
http://www.net--election.com/news_olTBMh2f0.html
政党サイトへの接続にかかる時間が選挙結果を左右する!? −イギリス  2010年4月23日 10:00
http://www.net--election.com/news_oz5S04xk9.html?right
ネットで選挙活動 -イギリス総選挙  2010年4月24日 13:00
http://www.net--election.com/news_o2uruDxvr.html
英総選挙ポスター みなさんから募集しました!  2010年4月24日 15:00

http://www.net--election.com/news_pdQFhE8LX.html
首相夫人もノリノリ!? イギリス初e-選挙  2010年4月23日 06:00
サラ・ブラウン夫人の「つぶやき」は1200万人にフォローされており、BBC政治部編集員いわく、
彼女は「イギリス政界において最も影響力のある人物の1人」であるらしい。

デジタル選挙管理委員会
両陣営の戦いは2,100万人の利用者を要するSNSであるFacebook上にまで広がっているが、
この数字は奇しくも前回の総選挙の投票数にほぼ達する数字である。


70 :無党派さん:2010/04/27(火) 21:44:03 ID:StCXOTJm
世界の議員もつぶやく  2010年4月25日 18:00
http://www.twitnews.jp/news_rvPrFt9Bp.html

twitterの次はFacebookが熱い!!SNSの持つ政治的な力  2010年4月17日 11:00
http://www.twitnews.jp/news_p5NIM2fhU.html?right
イギリスでは特にその浸透ぶりは目覚しく、利用者は2400万人に上り、その半数以上
が自身のプロフィールを毎日訪れているという。


71 :無党派さん:2010/04/27(火) 21:47:57 ID:0XOAnLmx
あの名物労働党議員だったトニー・ベン氏の孫娘が立候補しているはずなんだが、
それも25歳にもなっていないうら若き女性なんだが、実際に立候補しているんだろうか?
当選の可能性あるんだろうか?

72 :無党派さん:2010/04/27(火) 23:37:22 ID:5n0vUAjf
http://en.wikipedia.org/wiki/East_Worthing_and_Shoreham_%28UK_Parliament_constituency%29

これか

73 :無党派さん:2010/04/28(水) 00:20:00 ID:FOKGEvoI
>>72
保守党の鉄板選挙区か。
こりゃ今回の当選可能性は非常に低そうだな。

74 :無党派さん:2010/04/28(水) 02:31:12 ID:VOvbtBg7
歴史的な英国総選挙の行方想像を絶する事態が不可避なこともある2010.04.28(Wed) Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3356
 もう勝ったと思い込んでいた選挙を奪回しようと腐心するデビッド・キャメロン氏率いる保守党は、
緊縮財政の時代が到来するという警鐘を投げ捨てた。その代わり、今では減税を約束している。
忘れ去られた経済・財政問題
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3356?page=2
どの党も明確な信任を得られない?
2大政党制の終わり


75 :無党派さん:2010/04/28(水) 13:36:15 ID:rxZoSw+e
英自由民主党のクレッグ党首、獲得議席目標を引き上げ−支持率上昇で

  4月28日(ブルームバーグ):英野党・自由民主党のニック・クレッグ党首は、大半の世論調査で支持率が2位に急上昇したことを踏まえ、同党が5月6日の総選挙で獲得を目指す下院議席数の目標を引き上げたことを明らかにした。

  クレッグ党首は27日、イングランド南部での選挙活動を終えてロンドンに戻り、インタビューに応じた。
同党首は「与党・労働党と野党・保守党の両方に対抗して獲得を目指す議席を特定するため、この1、2週間に多くの作業をこなした」と語り、「100議席を超える水準を目指し始めた。これは、過去の実績を上回るものだ」と述べた。

  自由民主党が議席を増やせば、労働党、保守党のいずれも過半数議席を取れない「ハング・パーラメント」に陥る公算が大きくなる。そうなれば、政権基盤が弱過ぎて財政再建を実行できないとの懸念から、市場が混乱する恐れがある。

  27日夜に公表された調査会社コムレスの最新世論調査によると、保守党は首位で、労働党と自由民主党が2位の座を争っている。ただ、議会では票の配分の関係で、労働党が過半数には至らないが最大議席数を獲得する可能性が依然としてある。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a3dpDTaHtK70

76 :無党派さん:2010/04/29(木) 00:21:22 ID:nACntybb
ブラウンが失言したので自民党が得票率第二位になる可能性が高くなったな。

77 :softbank220006104002.bbtec.net :2010/04/29(木) 00:29:41 ID:E7fTCJDB
萎えるね。
Transcript: Gordon Brown's exchange with Gillian Duffy - Times Online
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article7110540.ece

78 :無党派さん:2010/04/29(木) 01:35:13 ID:x+qtljkJ
保守党が第一党で過半数を取れなかったどうなるんだろう。
自民党と組むわけないよな。もう一回解散かな?
といいつつ保守党が過半数とりそうな気もするが。

79 :無党派さん:2010/04/29(木) 02:00:28 ID:LDBeU63l
英保守党と労働党、ともに支持率1ポイント伸ばす−最新世論調査

  4月27日(ブルームバーグ):調査会社コムレスの最新世論調査で、英国の与党・労働党と最大野党・保守党がともに1ポイント支持を伸ばした。このまま行けば5月6日の総選挙後もブラウン首相率いる労働党が第1党を確保できる公算。

  民間放送ITVと英紙インディペンデントから委託された同世論調査(27日発表)で、デービッド・キャメロン党首率いる保守党の支持率は前日から1ポイント上昇し33%となった。労働党は28%から1ポイント伸ばし29%。第3党の自由民主党は2ポイント低下し29%だった。

  コムレスは電子メールを通じて配布した発表資料で、この支持率から推定される下院議員数は、労働党は過半数に49人足りない277人、保守党が258 人、自民党が93人としている。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aOf2bSxoSQC8

保守党 33%(+1)
労働党 29%(+1)
自民党 29%(-2)

80 :無党派さん:2010/04/29(木) 02:00:40 ID:LDBeU63l
「偏狭な女」で英首相謝罪 マイク気付かず、大失態

 【ロンドン共同】英総選挙で遊説中のブラウン首相が28日、英中部マンチェスター近郊で年金生活者の女性(65)と対話した後、
側近らに女性のことを「あの偏狭頑迷な女」とののしった音声がテレビで放映され、野党やメディアが一斉に批判、首相が謝罪に追い込まれる騒ぎとなった。

 各種世論調査では野党の保守党、自由民主党に支持率でリードを許している与党労働党だけに、来月6日の投票日を目前にした党首の失言は大きな痛手になりそうだ。

 女性は、英国には東欧からの移民が多すぎるなどと労働党の移民政策を批判。
首相は、多くの英国民も欧州連合(EU)域内で働いているなどと説明した上で専用車に乗り込んで別の場所に移動したが、テレビ中継用の小型マイクを着けていたことに気付かないまま「まったく台無しだ。あの女をおれに質問させるべきではなかった」などと発言した。

 ロイター通信によると、女性は長年の労働党支持者で、首相発言に対して「高等教育を受けた首相がなぜあのような言葉遣いをするのか。とても驚いている。今回は労働党には投票しない」と話した。

 首相はこの後、沈痛な面持ちで「自分のしたことには責任がある。謝罪する」と陳謝した。

http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042801001228.html
http://img.47news.jp/PN/201004/PN2010042801001236.-.-.CI0003.jpg

81 :無党派さん:2010/04/29(木) 02:42:36 ID:bNT/1oyM
ジェームズ・ゴードン・ブラウン(The Right Honourable[1] James Gordon Brown, 1951年2月20日 - )
は第74代イギリス首相(2007年 - )。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3

82 :無党派さん:2010/04/29(木) 03:47:21 ID:wES2MvsF
>>75>>79
イギリス人には、過去を踏まえて先のことを考えるという堪え性が無い、と見た。
日本はイギリスの真似をすると、斜陽化する。

偶然、大した人間(チャーチル、サッチャー、ブレアなど)が出てきて国を救っただけで、国民は日本以上に馬鹿だったんだな。パパラッチとかいるし。



83 :無党派さん:2010/04/29(木) 04:19:35 ID:snFQQ4Z3
>>80
森の無党派層は寝ていれば有り難いくらいのインパクトはありそうだな

84 :無党派さん:2010/04/29(木) 08:52:50 ID:3VkbqWKD
>>82
あのチャールズ皇太子と婚約したレディー・ダイアナ・スペンサーに関する報道の中で、貴方の書き込みで
思い出した事があった。
日本の皇室と違って、婚約する前から過激なパパラッチや大衆紙の報道にさらされていた故ダイアナ妃であるが、
そういう報道にうまく対処出来る術を持っているかも、イギリスでは所謂公人の資質の一つだと書いてあった。
だから、イギリスの公人は鍛えられているのではないか、あらゆる面で。
日本では、最近、記者クラブに関する議論がかまびすかしいが、イギリスでは日本で常時見られる
「報道協定」みたいのはめったに結ばれないそうだ。
だから、ある意味では、イギリスの公人は命がけかもしれん。


85 :無党派さん:2010/04/29(木) 18:37:12 ID:NqqKP0Da
ブラウンはパワハラといい今回の失言といい、あまり下では働きたくない人ね。
オバマも実際は相当性格がきついらしいが

86 :無党派さん:2010/04/29(木) 19:38:54 ID:SsTir48C
ブラウン、ピンチ・・・

87 :無党派さん:2010/04/29(木) 19:59:42 ID:jzlyrz1G
>>85
ブラウンは元教師だったよな。
教師は上から目線でものを言う人種だからパワハラとか、有権者を見下す発言とかポロっと出てくるんだろうな。
No.2の財務大臣の器だったんだろうな。
ブレアのように人をうまく使ったり、大衆を操作したりする政治家ではないな。

イギリスの総選挙は日本でもっと報道すべきだよな。
2大政党が体たらくで、第3極も決定打に欠ける。その結果実行力に欠ける不安定な政権が心配される。
背景には国民の政治不信。増税か財政再建か、
日本の政治が直面している問題とよく似ている。

88 :無党派さん:2010/04/29(木) 20:20:11 ID:SsTir48C
雑誌の編集長だったと思う。
教師じゃない。

89 :無党派さん:2010/04/29(木) 21:20:33 ID:LDBeU63l
英総選挙まで1週間 第3の党・自民の急伸で情勢混迷 選挙区制度改革も争点に

 【ロンドン=木村正人】英総選挙は5月6日の投票日まで1週間に迫った。テレビ討論会をきっかけに野党第2党・自由民主党が急上昇し、労働党と保守党の二大政党が政権交代を繰り返してきた英議会政治に複雑な波紋を広げている。
世論調査の支持率では、自民党や最大野党・保守党が与党・労働党を上回る状況が続く。ところが、予想議席数でみると、小選挙区制や選挙区割りのマジックにより労働党がトップに躍り出るなど、情勢は混沌としている。

 世論調査会社「YouGov」が27日発表した支持率は、(1)保守党33%(2)自民党29%(3)労働党28%。
英BBC放送の予想議席数は、(1)労働党280(2)保守党247(3)自民党94で、労働党が過半数議席(326)に届かないものの、第1党になる可能性が出てきた。他の世論調査も同じ傾向を示している。

 1選挙区に1人の議員を選出する小選挙区では、地方組織が脆弱な自民党に投票しても死票になる恐れが強い。
しかも現在の選挙区割りが労働党に有利なため、自民党に中間層の票を奪われた保守党が議席を伸ばせず、ブラウン首相が続投する可能性さえ出てきたと英紙は報じている。

 これに対し、自民党のクレッグ党首は「都会の空き家に無断で住み続ける“占有屋”と同じだ。支持率が3位の政党が最大議席を獲得する選挙制度はばかげている。英国の有権者がブラウン首相の続投を受け入れるとは思わない」と、選挙制度の改革を訴える。

 自民党はマニフェスト(政権公約)で、現在の選挙区を統合して議員数を150人削減するとともに、複数の議員を選ぶ中選挙区制を導入し、候補者に優先順位をつけて投票する制度を掲げる。
小選挙区と異なり、この選挙制度では得票率がより正確に議席数に反映されることになる。

90 :無党派さん:2010/04/29(木) 21:20:39 ID:LDBeU63l
 一方の労働党は、小選挙区制のまま優先順位投票を導入する改革案を掲げ、実施の是非を問う国民投票を行うとしている。総選挙後に自民党と連立を組む場合、選挙制度改革が最大の争点になるのは確実だ。

 支持率は首位なのに、政権を奪取できない恐れがある保守党のキャメロン党首は「自民党に投票するのはブラウン首相に信任を与えるのと同じだ。
自民党の選挙制度改革を行えば、英国はどの政党も単独で過半数の議席を獲得できない状況が永久に続く」と危機感を募らせている。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100429/erp1004292028007-n1.htm

「YouGov」が27日発表した支持率
保守党 33%
自民党 29%
労働党 28%

英BBC放送の予想議席数(過半数議席326)
労働党 280
保守党 247
自民党  94

91 :無党派さん:2010/04/29(木) 21:25:51 ID:1F0jJjKf
失言の影響と最後の討論で本当の支持率が決まるが労働党は減らすかもしれない。

92 :無党派さん:2010/04/29(木) 21:53:49 ID:RZxA4OF5
俺はブラウン首相の件は失言とは思わないけどね。
あの女性のほうがおかしい。

93 :無党派さん:2010/04/29(木) 21:57:37 ID:RELpJIwX
リベラル層が自民党に乗り換える理由を作ってくれるブラウンはいい奴だな

94 :無党派さん:2010/04/30(金) 00:37:54 ID:CSEtii6/
ブラウンの失態は致命的かもしれん。
これで、保守党が比較第一党を取る可能性が高くなった。

95 :無党派さん:2010/04/30(金) 00:51:03 ID:bz9ajy2K
イギリスでは国民の投票よりも小選挙区の操作という裏技によって有利な選挙結果を出すのが常だから、
一つの政党に圧勝させれば選挙法の改悪を許してそれだけ次の選挙でも他党が不利になる。
だから自民党や保守党はこれだけ支持率で労働党を追い抜いていても、政権交代が確実にならない。
実際は選挙法の毎度の改悪という因習を牽制するためにも、ハング・パーラメントくらいがちょうどいいんだろう。

96 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/04/30(金) 07:12:39 ID:fehKK3Hk
選挙改革が必要だな。
あまりに民意とかけ離れると、政権への信頼が生まれなくなる。

97 :無党派さん:2010/04/30(金) 10:30:08 ID:4A+QnXMQ
>>87
この間専門家から聞いたらこんな風だとさ。

そもそも英国と日本は、ユーラシア大陸の両端の小さな島国で島国根性の国民性という点以外には、共通点が無いらしい。

最大の違いは、英国は同じ英語の米国・加・豪・NZ・南アはじめ世界各地の旧植民地が下支えしてくれるが、日本を下支えしてくれる国は無い。
英国が大陸(民主主義の小領土国である仏・独・伊・西)に近づくのは下支えを持っての上だから国益を守りながら近づけるが、日本にはそれがないから丸ごと大陸(領土の大きい非民主主義国である中国)に取り込まれる、と。

あと、財政再建にしても日本の方が深刻な上に、ポンドと円の立場の違いも大きい。
それに、ブレアはルックスと若さと器用さで選挙はうまくやってきたが、英国の将来展望はうまく築けなかった。サッチャーやチャーチルとは段違いに低い、と。

いずれにしても、日本と英国は全然違うし、英国にはもともと明るさを感じない。
外交上の立居振舞いはともかく、制度設計運営などについては見習うべきでない、とのこと。



98 :無党派さん:2010/04/30(金) 10:57:52 ID:kQVCdbxa
>>97
イギリスの場合、例え衰亡して自立出来なくなっても
アングロサクソン英語圏やEUといったキリスト教白人クラブに
溶け込んでいけば済むことだが、日本の場合、自立が不可能となれば
それは即、民族、文化、経済、国家としてのあらゆる滅亡を
意味するからね。お宝目当ての大陸に助け請えば、何とかなるとしても
それは日本の香港化を覚悟しないとダメなんだろう。それならいっそ、
アメに51番目の州として取り込まれたほうがマシかもしれんな。
最強の富裕州として地位を得るのも悪くないかも・・・・

99 :無党派さん:2010/04/30(金) 11:00:39 ID:X7ii+s5A
ニュース速報板のイギリス関連では余りの不真面目な書き込み満載だから、ここに書き込むんだけど、
英国の選挙制度って、つまり下院の選挙制度って、
イギリスの場合、完全小選挙区制だから、
小選挙区数=下院の総定数   なんだよね?選挙区が640くらいあるという事は下院の総定員数は
640人という事なんだよね?
今現在、日本の議員定数減らせ、という議論があっているけれど、これはアメリカの制度見て、そう言っているので
あって、アメリカ以外の選挙制度は日本のマスコミには眼中に入っていない、という事だよね。
イギリスの場合、下院と上院合わせれば約1000人いくわけだから、国会議員数は日本の約2倍は
いる事になる。こういう事は日本のマスコミ、意外と報道していないね。
イギリスの場合、議会にかかる国家予算はどのくらいなんだろう?議員歳費は一人の国会議員でどのくらい
かかっているんだろう?知りたいなあ、と思うよ。



100 :無党派さん:2010/04/30(金) 12:09:19 ID:4A+QnXMQ
>>99
ニュー速か他のネットかどこかに
英国では議員が多すぎる、一選挙区あたりの人口が少なすぎて議員がムダに地元活動している
と英国国民も思っていると書いてあったが。どうなんだろうね



101 :無党派さん:2010/04/30(金) 12:45:47 ID:RkzGNb+6
>>99
イギリスの上院は貴族院でしょ。
貴族院議員に歳費はないはず。


102 :無党派さん:2010/04/30(金) 12:47:44 ID:ur+V0OoD
失言のブラウン首相 テレビ討論の軍配は?

 選挙戦終盤にこぼした失言で窮地に陥っているイギリス・ブラウン首相が29日、起死回生を狙って野党党首との最終テレビ討論に臨んだ。

 28日、遊説先のロッチデールで有権者の女性から政策を批判された後、「とんだ災難だな、あの頑固ばあさんめ!」とこぼしたブラウン首相。この失言は、外し忘れた取材用のマイクを通じて全国に報じられ、ブラウン首相は謝罪に追い込まれた。

 29日の番組冒頭、ブラウン首相は「昨日のこともしかり。私は決して完ぺきな人間ではない。でも、景気の良しあしにかかわらず、経済政策には自信がある」と述べた。

 ところが、野党の党首たちがブラウン党首の失言を追及することはなかった。実は、3週連続で行われているテレビ討論の初回の放送をきっかけに、第3の党、自由民主党・クレッグ党首が大躍進しており、
最終回となるこの日はブラウン首相をよそに、野党同士で激しく討論が続いた。

 放送直後に行われた世論調査の支持率では、野党の保守党と自由民主党が36%の横並びで大接戦となる中、ブラウン首相の労働党は24%と大きく水をあけられた。大混戦の選挙戦は投票まで1週間を切っている。

http://news24.jp/articles/2010/04/30/10158350.html

103 :無党派さん:2010/04/30(金) 13:10:36 ID:9md6JHrz
>>99
http://www.parliament.uk/about/how/members/pay_mps.cfm
個別議員の歳費が64766ポンドで、
http://www.parliament.uk/documents/upload/HoCallowances0809.pdf
経費は15万ポンドぐらい使ってるのかなあ。

議員一人あたり3000万、さらに影の首相の報酬とか、政党助成金みたいなのがつくと。


104 :無党派さん:2010/04/30(金) 13:13:48 ID:9md6JHrz
>>100
ハトの糞に悩んでますとか、そんな住民の悩みまで対応する議員もいるから
多すぎると思う人もいるだろうね。

ただ、税金が高すぎる、議員はろくなのがいないとか
そういう、誰もが口にする不満であって、論理的に多すぎの弊害が言われてるようなことは
あまりないような気も。

105 :無党派さん:2010/04/30(金) 14:34:25 ID:4A+QnXMQ
>>104
あんたも論理的に説明できてない。できるはずないw
少なくて済むなら、可能な限り少ないのがベスト−−−公金を使う人数。公的部門の人数が多いまま、ジャブジャブ使って済む時代ではない。
まず、国や自治体などの借金を可能な限り減らそう!

河村名古屋市政を早く国も見習おう。下記のようになる前に。
日本の国債の格付けダウン → 国債利率大幅アップ&(いつでも国債から手を引ける)外資大幅参入 → 借金増大 → 格付けダウン → 外資参入増大&利息更にアップ → 借金増大 → 格付けダウン → ・・・・以下ループ

>>103
助成金とか全廃でいい。「職業政治家の可及的廃止」・・・・時代はここまで来ている。



106 :無党派さん:2010/04/30(金) 14:42:28 ID:LlS+LKvL
だぎゃーは住民サービスを減らしてNPOの稼ぎ口を増やせっつーだけじゃん
コーヒー代払うだけで朝メシ要求したり、見積もりで叩いて契約時で叩いて納品で更に叩く
デフレ味噌王国ではそれもいいかもしれんが

107 :無党派さん:2010/04/30(金) 15:31:28 ID:ur+V0OoD
英党首討論ではキャメロン保守党党首が勝利−世論調査(Update1)

4月30日(ブルームバーグ):英国で29日行われた主要3政党党首による最後のテレビ討論会について、終了直後に実施された3つの世論調査では、最大野党・保守党のキャメロン党首が勝利したとの結果が示された。
5月6日の総選挙で、与党・労働党から政権奪取を狙うキャメロン党首の勢いが増している。

  ユーガブ(YouGov)がテレビ討論終了直後に視聴者1151人を対象に実施した調査では、キャメロン党首が勝利したとの回答が41%、自由民主党のクレッグ党首が32%、労働党のブラウン首相が25%となった。
有権者2372人を対象としたコムレスの調査では、キャメロン党首35%、クレッグ党首33%、ブラウン首相26%。また、ICMの調査ではキャメロン党首35%、ブラウン首相29%、 クレッグ党首27%だった。

  90分間の討論でキャメロン党首は、労働党政権が13年間に及んだ結果、英国は過去最長のリセッション(景気後退)や16年ぶりの高失業率からの回復に苦しんでいるとのメッセージを送った。
「労働党に投票すれば同じことがさらに続く。木曜日に保守党に投票すれば、新 しい政権で過去と決別することができる」と訴えた。

  一方、ブラウン首相は自らを最も有能な景気回復の担い手と表現して反論。キャメロン党首やクレッグ党首については「政策を熟慮しておらず、政権を担当する準備ができていない」と指摘。
「われわれは必死に国をリセッションから脱却させ、回復させようとしている」と語った。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aahG7LBQYA24

ユーガブ(YouGov)(視聴者1151人)
保守党 キャメロン党首 41%
自民党 クレッグ党首 32%
労働党 ブラウン首相 25%

コムレス(有権者2372人)
保守党 キャメロン党首 35%
自民党 クレッグ党首 33%
労働党 ブラウン首相 26%

ICMの調査
保守党 キャメロン党首 35%
労働党 ブラウン首相 29%
自民党 クレッグ党首 27%

108 : ◆fGouB8g0dw :2010/04/30(金) 16:57:06 ID:RMQx+sbB
労働党支持者と一緒に昨日の討論を見ていたんだけど
彼らは「ブラウンは論戦では善戦した」って感想だった。
たとえ労働党が比較第一頭になっても
失言のせいで(おかげで?)ブラウン首相の目は消えたので
安心して労働党に投票できるみたいだよ。
区割りも労働党に元々有利だし
どうなるか分からんよ。

別の自民党支持者は「どうせ半年後にまた選挙だ」と言っておるが
誰が女王の首に鈴をつけに行くんかね。

109 :無党派さん:2010/04/30(金) 16:58:48 ID:8s3VCpt+
挙国一致選挙管理内閣とかいうのは無いの?

110 :無党派さん:2010/04/30(金) 17:10:38 ID:9md6JHrz
>>109
投票で首相を選ぶわけじゃないし、
女王が第一党党首を首相に選んで、そいつが選挙管理内閣を立ち上げ、
10月再選挙になるんじゃないかな。

111 :無党派さん:2010/04/30(金) 17:20:04 ID:fD8e3UaO
ぶっちゃけ、どこかに政権変わって日本にどんな影響あるん…?

アメリカの共和党、民主党や、台湾の国民党、民進党の交代劇はそこそこ影響あると思うけど、
英国は情報少ないからよう判らん。

112 :無党派さん:2010/04/30(金) 17:41:51 ID:G8i2I9TW
>>111
英国は日本の二大政党論者や単純小選挙区制論者がモデルとしている国だから大きな影響がある

113 : ◆fGouB8g0dw :2010/04/30(金) 18:02:46 ID:RMQx+sbB
>>109
この破綻財政の中でもう一回総選挙なんて
国も党も候補者も金がかかって良い事ない
再選挙なんかせずに連立政権を作れば良い

と我々は思うが、これ↑ あり得ない事みたいだよ。
心が拒否するらしいw


114 :無党派さん:2010/04/30(金) 18:09:01 ID:+Vo7N0SZ
>>108
労働党が比較第一党なら保守党と自民党が組まないとブラウン続投を阻止できないかもしれない。

115 :無党派さん:2010/04/30(金) 19:17:44 ID:1cmqX6aj
意外と保守党が圧勝したりして。
まあグダグダな選挙結果になるのを希望するが。

116 : ◆fGouB8g0dw :2010/04/30(金) 19:23:25 ID:RMQx+sbB
>>114
ああ、連立なしの前提ね。
labour の minority government で半年後再総選挙の場合
ブラウン党首じゃ戦えないから。

自民と保守は組めないよ。
連立相手が比例代表制をのまない限り
自民の政権入りはないのだから。

117 :無党派さん:2010/04/30(金) 19:31:13 ID:btzN+Vh3
どっちが勝っても日本には特に影響はないだろ。
民主みたいなバリバリの左翼政党ではなく、保守党も労働党も似たような物だからな。

118 :無党派さん:2010/04/30(金) 19:57:30 ID:kQVCdbxa
>>117
民主=労働、自民=保守、みん党=自民という位置づけが可能だから
みん党浮揚にはダイレクトに繋がるだろ。

119 :無党派さん:2010/04/30(金) 20:12:56 ID:SHDMTJ76
イギリス労働党でまたしても候補者の不祥事発覚!?  2010年4月29日 22:00
http://www.net--election.com/news_qbtPGx2Va.html
相次ぐ労働党候補者のネット上での不祥事
イギリス労働党でまたしても総選挙の候補者がインターネット上で不適切発言を投稿し、
候補者リストから外されるという事態が起こっている。今月初めに同党のスチュアート・マクレナン
氏の不適切発言が問題になったが、その教訓は生かされなかったようだ。

120 :無党派さん:2010/04/30(金) 20:38:15 ID:X7ii+s5A
保守党も、あのトニー・ブレア前首相がアメリカとの関係を「イギリスはアメリカのプードル犬」と言われて以来、
外交政策、大いに悩んでいるようだね。
サッチャー&レーガン・パパブッシュのような無邪気な英米同盟、といった感じでは
外交政策を推し進める事は出来なくて、相当迷いがあるようだね。
だから、キャメロン保守党の支持率の伸び悩みはこういう事にあるかもしれん。
悩ましい保守党ってこと。

121 :無党派さん:2010/04/30(金) 21:02:40 ID:m158y1OO
と言うかキャメロンと、2代前のヘイグの違いなんて、
髪があるかないかの違いでしかないだろう。
メディア人気が多少あったって、保守党に入れる積極的動機がない。自民が伸びるわけだ

122 :無党派さん:2010/04/30(金) 22:47:09 ID:f5I1bL8Z
>>116
総選挙後すぐに交代する余裕がないのでブラウンが比較第一党として首相は取るが、
議席減少の敗北の責任を取らせて前倒し党首選で不出馬などがあるかもしれない。
新首相で支持率などのタイミングを計って解散総選挙かもしれない。

ただ保守党が小選挙区絶対多数制で妥協するのなら自民党と交渉の余地はあるかもしれない。

123 : ◆fGouB8g0dw :2010/04/30(金) 23:40:53 ID:RMQx+sbB
>>122
経済や移民と違って
選挙制度の大改革を総選挙後の連立交渉だけで詰めるわけにはいかない。
議員の首がかかっているからね。
今回はまず無理だよ>保守自民連立

もちろん半年後の再選挙までには
MPと地方組織を納得させる余裕はあるかもしれないが。

ま、すべては hung がどの程度の hung なのかにもよるよね。
自民が100越えすれば保守単独(少数)政権など吹っ飛ぶよ。

124 :無党派さん:2010/04/30(金) 23:55:57 ID:f5I1bL8Z
>>123
小選挙区制の範囲内なら選挙区がそのままなのでとても大改革とは思えない。

125 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/01(土) 00:10:34 ID:cc3tHEl0
>>124
それでは自民がのめない。
自民の提唱する比例代表制は小選挙区廃止ありき。
主導権を握っているのは自民だから。

126 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/01(土) 00:14:40 ID:cc3tHEl0
もうひとつ、ヨーロッパの問題もある。
草の根が一緒にやれないよ。
周りの自民支持者に聞いてみそ。

127 :無党派さん:2010/05/01(土) 00:28:10 ID:AGeT3ZB0
余録:英国首相の“失言”

 英国初の女性国会議員となったアスター子爵夫人がチャーチルに言った。「もしあなたが私の夫でしたら、コーヒーに毒をいれますわ」。チャーチルは答えた。「もしあなたが私の妻だったら、飲んでしまうでしょうな」(小林章夫著「イギリス紳士のユーモア」講談社学術文庫)
▲まあ、面と向かってすぐまぜっかえす話だからウイットが光る。これが後から陰でブツブツ負け惜しみのようにつぶやいたという話では何ともさまにならない。だがそれをやって世人の笑いをとってしまった政治家もいる
▲てん末はテレビニュースでご覧の方が多かろう。総選挙さなかの英国で遊説中の労働党のブラウン首相が、移民政策でかみついてきた支持者の女性について「頑迷な女」と毒づいた件だ。帰りの車中のつぶやきが外し忘れたピンマイクを通し録音されてしまったのだ
▲躍進する自由民主党−−と書いても日本の話と勘違いする方はいまい。労働党と保守党の2大政党に自民党を加えた三つどもえとなったこの選挙だ。その後の党首討論での首相の評価は他の2党首に大きく水をあけられた
▲ただでさえ逆風に苦しむ労働党は泣き面にハチである。この選挙ではどの党も過半数を得られないという英国では異例の事態が予想される。首相への世論の不信は選挙後の連立協議や選挙制度改革にまで尾を引きかねない
▲18世紀のチェスターフィールド卿は人間だけが笑う生物だと聞いて言った。「そこに人間だけが笑いものになる生物だとつけ加えるべきだね」。辛辣(しんらつ)なユーモア好きの英国人には2大政党制の終幕も政治家ジョークの新ネタなしにすみそうにない。

http://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/news/20100501k0000m070106000c.html

128 :無党派さん:2010/05/01(土) 00:47:00 ID:++rBr61Y
英総選挙直前、世論調査で保守党党首が首位
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100430-OYT1T00927.htm

英総選挙:最終TV討論 ブラウン首相、第2野党にも敗退
http://mainichi.jp/select/world/news/20100501k0000m030059000c.html
経済をテーマした討論会で、ブラウン首相は景気の回復基調をもとに「私は経済をどう
運営するかを知っている」と訴え、保守党、自民党の政策は回復への脅威だと攻撃した。
 これに対し、保守党のキャメロン党首は移民問題で「受け入れの上限を設ける」と述
べて他党との違いを強調。自民党のクレッグ党首は国民の既成政治への不信を前に
「我々には違ったやり方が必要だ」と訴え、2大政党に代わる存在感をアピールした。

129 :無党派さん:2010/05/01(土) 00:49:34 ID:++rBr61Y
マニフェスト:読まれない…本家の英国総選挙が悪戦苦闘 
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20100430k0000m030052000c.html 
有権者に読んでもらえず、短縮版を出す一方、公約違反の批判を恐れて具体的な約束を減らし、
内容も似通いつつある。英国の現状はマニフェストの扱いの難しさを改めて見せつけている。

 主要3政党はマニフェスト本体の後、「ミニマニフェスト」を続々と発表した。「経済成長」「高齢者対策」
「首都政策」などテーマを提示、特定の有権者をターゲットに絞ったものだ。その数は少なくとも労働党9、
保守党7、自民党6。さらに労働党は、97年総選挙でマニフェストを凝縮した名刺サイズの「誓約カード」
を導入し成功。今回も配った。何とかマニフェストを読んでもらう工夫だ。

 今回のマニフェストの特徴は、巨額の財政赤字に直面し、各党とも福祉面などで目新しい支援策を講じ
られていない点だ。他政党やメディアから徹底的に財源をただされることが「ばらまき」を自制する背景にある。
マニフェストへの追及は厳しく、選挙戦第1週は保守党の国民保険料値上げ見直しについての政策論議
に終始した。マニフェストの具体策は減る傾向にある。労働党は、97年の「誓約カード」に小学校の学級
定員削減など数値目標付きの五つの誓約を並べたが、今回のカードには数値目標がほとんどない。

 それでも、各党はマニフェストに相当の労力を割く。

130 :無党派さん:2010/05/01(土) 01:17:14 ID:++rBr61Y
英総選挙  クレッグ自民党が英政界をぶっ壊す  A Very British Revolution
2大政党の不人気で支持率を伸ばした自由民主党が、2大政党制と小選挙区制度に終止符を打つ?
2010年04月28日(水)18時38分   アン・アップルボム(ジャーナリスト)
http://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/04/post-1236.php
http://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/04/post-1236.php?page=2

131 :無党派さん:2010/05/01(土) 05:39:46 ID:7OdVgoOc
世論調査やBBCの議席計算機なんかを見ると、労働党はまだまだ保守党と互角以上の戦いをしてるのに、
メディア上では、なぜか急に終戦気分が蔓延してきている。

キャメロンの首相就任をあたかも不可避のごとく報道する意図や情勢判断には、強い疑問を感じずにはいられない。
ブラウンには、最後までしっかりと頑張って欲しい。

132 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/01(土) 07:52:57 ID:cc3tHEl0
労働党の固定票集団はブラウンと党はわけて考えているので
あの発言と関係なく基礎票は固い。
報道ぐらいではぶれない(それにダフィーさんは労働党員に不人気w)
選挙戦に突入する時点で既に浮動票は労働党から離れていたので
失言は議席にそんなに響かず、それなりに稼ぎそう。
それなりが250か300かは分からんけどね。

一方自民党は基礎票がない。
ないがひどいなら、あまりない(一緒かw)
党首が失速すれば浮動票はいつでも離れるわ。
今ヤバいのは自民党、改選議席は確保するだろうが
2週間前の勢いがない。
80死守できるのかな。
政変にするには最低100必要とおもう。

133 :無党派さん:2010/05/01(土) 09:09:27 ID:7OdVgoOc
保守党280・労働党260・自民党85くらいの範囲内に収まってくれれば、
リブ・ラブによる正式な連立で、キャメロンを締め出すことが出来るんだがなあ。

クレッグとケーブルを重要閣僚として取り込んで、AVを国民投票に掛けることで合意して貰いたい。
とにかく、労働党と自民党の議席が合計で過半数を超えてる場合は、何としでもキャメロンの首相就任を阻止すべき。

134 :無党派さん:2010/05/01(土) 10:14:11 ID:79S3G7rf
なにしろ、キャメロンはイギリス国王ウィリアム4世の庶子の子孫だから、こういう家柄の良さが
首相就任後、思わず出てくる可能性あるね。
話の端々に浮世離れが見え隠れし出すとか、そういう風にね・・・・・・。
キャメロン氏、縁戚の中に、有名な政治家であり歴史家であったダフ・クーパーやその夫人だった
ダイアナ・クーパーといった人物が含まれているのだからね。

135 :無党派さん:2010/05/01(土) 11:18:28 ID:H7m/4zty
>>125
政治は妥協もあるので絶対多数制ならのむ可能性はある。
自民党は絶対多数制が一番有利で比例代表制にすると独立党などに議席を奪われかねない。

136 :無党派さん:2010/05/01(土) 12:26:16 ID:AxozCvZP
タイムズが保守党を支持するのは想定の範囲内だがガーディアンが自民党を支持したのには驚いた。
保守党が第一党になる可能性が高まったかな。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010050101000189.html

137 :無党派さん:2010/05/01(土) 12:38:55 ID:p3kve2Kv
ブラウンの次はミリバンド外相みたいだよ。
私ミリバンド首相になって欲しい。
それは早くて半年?遅くて5年後?


138 :無党派さん:2010/05/01(土) 13:02:36 ID:7OdVgoOc
ミリバンド兄は有能な人物ではあるが、度重なる中途半端な非ブラウン的姿勢が災いして、評価を若干落としている。
弟のエド(エネルギー・気候変動担当相)の方が、兄より左寄りでカリスマ性や親しみやすさがあるとされ、
労働党のブラウン後継選出では有利かもしれないが、兄がやる気なら弟は支える立場に回るだろうとされている。

いずれにせよ、労働党はエド・ボールズ(子供・教育・家族担当相)だけは党首にしない方が良い。自殺行為だろう。

139 :無党派さん:2010/05/01(土) 15:18:35 ID:PDE8/w//
>>111-112 >>117-118 >>137-138
どこかで見たけど、似ている所がなさ過ぎて、日本の選挙にはイギリスの選挙は参考にならない。確かに、まだ、中国やアメリカの方が近い感じがする。
似ていて参考になるということにして自分が得をしたいのだろうけれども、2chで煽るのは趣味が悪い。
_バンド?江戸?どうでもいいよ。


140 :無党派さん:2010/05/01(土) 17:22:11 ID:IZSpZmhE
>>139
私もイギリスの選挙制度は日本には参考にならないと思います。
しかし一党独裁の中国は言い過ぎじゃないですか?
日本の腐敗の仕方は旧イタリアの方が近いと思います。

>>111>>117の人は、日本外交への影響の話をしているのに、
なぜか>>112>>118の人は、無理やりでも日本の選挙に結び付けて、
レスしていますね。たしかにこの人の煽り方は性質が悪いです。

141 :無党派さん:2010/05/01(土) 17:32:59 ID:bjGIPkC7
>>112

日本と英国は似て非なる国だろう

@独立行政法人も違う
A個人主義と融和主義
B狩猟民族と農耕民族
C発想の国と商品化の国
D王室は徳川家に近い、天皇家ではない
Eアメリカには兄貴の立場、ケンカに負けて子分になったのではない

142 :無党派さん:2010/05/01(土) 17:34:16 ID:p3kve2Kv
ミリバンドの弟はまだ40歳だよね〜。
5年後は45歳かぁ。
いいね!!。


143 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/01(土) 17:48:59 ID:cc3tHEl0
The Guardian の自民支持は不思議じゃないけどな。
読者層考えても一番しっくり来る。
第三極支持で新聞としても do differently を標榜してみるのかも。
これで100確保できれば面白いんだがなあ。

ともあれ Ed Balls はないwww
労働党党首は選挙後近いうちに早晩ミリバンド兄になるよ。
初のユダヤ系首相の誕生が視野に入る。
ついでにいうと
ミリバンドでもクレッグでもいいから無神論者の首相をきぼん。

144 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/01(土) 18:01:10 ID:cc3tHEl0
ここは英国選挙を客観的にヲチするスレじゃないのか? www

145 :第3のregime:2010/05/01(土) 20:00:04 ID:lgTFHsZ5
ユダヤ系はディズレーリがいるよ。

146 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/01(土) 21:38:30 ID:cc3tHEl0
>>145
彼は一応国教会の信者だったので。

147 :無党派さん:2010/05/01(土) 22:40:25 ID:Se0wtieV
>>145 >>146
ユダヤ人の定義を明らかにしないと判断できないな。

148 :第3のregime:2010/05/02(日) 01:28:41 ID:sVwQXjqk
サッチャーが保守党党首になれたのは、対抗馬にユダヤ系で完全ユダヤ教の奴がいて
さすがにそいつを党首にするのは難しかった、という話があるので、
ミリバンドがユダヤ教なら初だと思って、145を書くとき調べた。

>>143の言う通り無神論者なんだよね。


149 :無党派さん:2010/05/02(日) 01:31:35 ID:WQOsIkzf
ここで書き込みしてる人情報どこで取ってるの?

150 :無党派さん:2010/05/02(日) 02:28:06 ID:/6opQ01W
>>131
Harris の30日の世論調査の結果がひどいことにw
流れが作られている感もあるけれど…

151 :無党派さん:2010/05/02(日) 02:33:00 ID:TVc/+IJe
>>141
いずれにしても、英国のケースを日本に当てはめるにはプロの考察が必要であって、テレビ報道のレベルで日英が似ているとかは有り得ないね。

Dは、実質、出来のいい弟=米国のおかげで非常に助かってきたのが、兄貴=英国だよね。
兄貴一国だと今ほどの存在感はないはずじゃん。
誰か書いてたけど、その場合ですら日本よりは遥かに楽勝な国だと思うね。


>>142
おいらはまだ若いからよくわかんねえけどさ、45歳で大英帝国のトップは荷が重過ぎないか?
そう考えるのが普通だし、マットウだよね。
きみが議員だとしたら、きみみたいな風潮があるなら、その国の政治は良くないね。
選ぶのが国民だから、しゃあねえかw


152 :無党派さん:2010/05/02(日) 06:25:25 ID:Sw51fHvM
>>151
トニー・ブレアは43才で首相になった。
キャメロンも43で首相になる可能性が濃い。

一番若い英国首相は小ピットで24歳。
まあこれは大昔だからアレだが。


153 :無党派さん:2010/05/02(日) 06:42:06 ID:TJz53ME2
英総選挙:有力2紙 労働党支持からくら替え
http://mainichi.jp/select/world/news/20100502k0000m030049000c.html

ブラウン英首相、万事休す? 悪口問題、選挙後辞任説も(1/2ページ)
http://www.asahi.com/international/update/0430/TKY201004300537.html
http://www.asahi.com/international/update/0430/TKY201004300537_01.html
「選挙中に政治家が犯した英国史上最悪の失言」

154 :無党派さん:2010/05/02(日) 10:41:26 ID:cqbIvGCr
新内閣の顔触れ予想

首相 クレッグ(自民)
財相 ケーブル(自民)
外相 ミリバンド(労働)
内相 ジョンソン(労働)

ブラウンは永蟄居

155 :無党派さん:2010/05/02(日) 11:09:31 ID:PR+i7pqQ
ブラウンの命運は尽きたようだね。

156 :無党派さん:2010/05/02(日) 11:57:48 ID:vpojiGHl
1日付デイリー・メール紙掲載の世論調査では、
保守党の支持率33%、自由民主党32%に対し、労働党は24%と、
回復どころか、数ポイント落ち込む結果となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100502-00000195-yom-int


これは流石に詰んだか。

157 :無党派さん:2010/05/02(日) 12:26:17 ID:TVc/+IJe
>>152
だから?
若けりゃいいとか、美人ならいいとか、半年で飽きるね。
鳩山政権もまだ1年経ってないさ。

もうちょっと政治家をちゃんと選らばねえとね。
日本人がよその国をそのまま真似するなら、そりゃ自殺行為じゃねえの。

158 :無党派さん:2010/05/02(日) 12:56:59 ID:+Bd9ngu2
保守党と労働党の支持率の差が9もあるけど、これでも保守党の単独過半数はないのだろうか?

159 :無党派さん:2010/05/02(日) 13:00:34 ID:hsKJaH3o
>>148
ユダヤ人の定義を聞いたのにずれてますが。

160 :無党派さん:2010/05/02(日) 13:39:45 ID:HYoFP1n8
でもブラウン首相って、首相になった人に贈られる恒例の「男爵位」は受爵出来るんだよね?
こういう事になってもね。

161 :無党派さん:2010/05/02(日) 14:58:22 ID:rU1k1Z5O
>>154
クレッグはねーなw

>>158
10%以上差がないと駄目なんじゃないっけ

どっちにしても英国人て保守的なところがあるから
自民党は事前調査ほど得票できない気もする…
自民党は政権党にならないから好き勝手言っても許されるって面があるよ
スコットランドはともかくイングランドでは自民党のユーロ導入・親EUは
あまり受け入れられんだろ
特に移民問題で自民はかなり潜在的なマイナスついてると思われ

162 :無党派さん:2010/05/02(日) 15:18:28 ID:2gOh+iu/
保守党少数与党政権成立でシティー発金融危機とかなったら面白いんだけどな…

163 :第3のregime:2010/05/02(日) 16:39:03 ID:sVwQXjqk
>>159
民族としてのユダヤ人→ディズレーリに続き2人目
宗教としてのユダヤ教徒→今までのイギリス首相にはいないけど、
              ミリバンドは無神論者だそうなので、該当せず

どちらに定義しても初めてじゃない。


こう書けば分かるかな。

164 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/02(日) 18:39:01 ID:jRMeWdgm
日本ではあまり見られてないかもしれないので、貼っておこうか

世論調査
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/election_2010/8280050.stm

議席配分予想(遊べて楽しい)
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/election_2010/8609989.stm


165 :無党派さん:2010/05/02(日) 18:42:21 ID:VMgQGY2q
今回の総選挙はこの2年くらいの不況や議員の不祥事もあるけど、イギリスの「国のあり方」そのものが問われているんだと思う。
・2大政党制とそれを可能にしてきた単純小選挙区制
・米国、英連邦、欧州諸国との関係の取り方
・軍事力の行使の仕方
・国家と個人の責任分担

そういう意味では本当に重要な選挙で、エリザベス女王治世で最後の選挙かもしれない。


166 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/02(日) 18:47:49 ID:jRMeWdgm
今日の Harris の世論調査はめちゃくちゃだわw
knee jerk reaction かも知れんが、投票日には落ち着くよ。
あの失言が選挙戦前半なら既にミリバンド兄が党首のはずw
基礎票は党首で選挙はしない。

Harris のとおり自民党が130も議席とったら
自民党の組織がパンクする。
こんな党なんだよ
改選議席数 68
2001 52
1997    43
1992 30

130なんて、とんでもない。足下を支えるものが何もない。
お金がない、組織がない、ボランティアが足らないよ。
明日から地元の Surgery で困りまくるよ。


167 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/02(日) 18:59:16 ID:jRMeWdgm
個人的希望
hung が一番嫌なのは保守党なので
とにかく自民党頑張れ、 hung 待望。
しかし半年後の総選挙も hung を希望するので
ここで自民に息切れされたらこまる。
適当な議席数で後へつなげてほしい。

hung が続けば選挙制度の大改変が至上命題になる。

168 :無党派さん:2010/05/02(日) 19:11:32 ID:EhG6jzXq
労働党と保守党の何れも過半数に達しなければ連立は必至だが
保守党と自民党の連立はありえないので、労働党と自民党の連立になる可能性が高いと思う

しかし、場合によっては労働党と保守党の連立もありえるだろうか?

169 :無党派さん:2010/05/02(日) 19:36:33 ID:TJz53ME2
>>166
解説乙

170 :無党派さん:2010/05/02(日) 19:50:15 ID:d4Ekc7uT
>>168
連立はしないってさ。保守党も労働党も。
というわけで宙ぶらりん国会になります。

171 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/02(日) 20:25:44 ID:jRMeWdgm
>>168
>連立は必至だが

連立政権と言う語彙がイギリス人の頭にはないんだよ。


172 :無党派さん:2010/05/02(日) 20:36:35 ID:HYoFP1n8
>>162
それにしても世界中どの国も政情不安だな
今安定的に政治運営している国ってある?

173 :無党派さん:2010/05/02(日) 21:04:52 ID:VV22ZbZ+
>>171
スコットランド

174 :第3のregime:2010/05/02(日) 21:12:34 ID:sVwQXjqk
つうか、連立より少数与党の方が普通、という国が多いと思う。
日本がまず連立なのは、参議院があり、首相指名選挙があるから。

175 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/02(日) 21:59:29 ID:jRMeWdgm
>>173
別物だから。歴史が違うからね。

176 :無党派さん:2010/05/02(日) 22:08:34 ID:3g2jt0ok
だったらイングランドと書けっつぅ話なんじゃねぇの。
>>164のページによると流石にハリスの結果は極端だったみたいね。
このままだとぎりぎり議席数は保守>労働かな、自民は100行かない

177 :無党派さん:2010/05/02(日) 22:22:40 ID:nE8SOWDH
日本人にはイギリス人は同じように思われているが、そうではない。彼らは各々国が違うのだ。
グレート・ブリトン・アイランドに住む人としは同じなのだが、イングリッシュと
スコティッシュとアイリッシュと、あと一つウェールズ人を加えて、この四つの国民が激しく
いがみ合ってる。
ここで、私は、アイリッシュ(アイルランド人)はイングリッシュから現在でも激しく差別
され虐げられており、この微妙な感情は、日本社会における韓半島出身者や歴史的被差別民
への感情とまったく同じものだと、あえてはっきり書く。
このことが理解できれば、北アイルランド紛争とは何か、ひいてはアイリッシュとは何かが、
日本人にも理解できるのだ。
副島隆彦 「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」より抜粋


178 :無党派さん:2010/05/02(日) 22:31:16 ID:HYoFP1n8
>>176
自民党は100いかないといっても640の中の100弱だから、今までの自民党と比較したら
議会の中では一大勢力になるんじゃないの?
議会の中で真の意味でのキャスティングボートになるわけだね

179 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/02(日) 22:36:43 ID:jRMeWdgm
>>176
Commons はイングランドだけのもんじゃないから。

180 :無党派さん:2010/05/02(日) 23:01:04 ID:odvSAWf7
英総選挙:自民党が今後10年で政権…アーチャー氏が予測 
http://mainichi.jp/select/today/news/20100503k0000m030047000c.html

 【ロンドン笠原敏彦】混迷模様の英総選挙について、元下院議員の経験をもとにした政治小説 
「めざせダウニング街10番地」の著書があるベストセラー作家、ジェフリー・アーチャー氏に聞いた。
同氏は今選挙を「過去100年で最も重要な選挙」だとし、初めて導入されたテレビ党首討論会が「英国を変えた」と指摘。
第3党・自由民主党が今後10年で政権を取る可能性や、選挙制度の変更次第で「保守党は終わる」などと大胆に予測した。 

 保守党員のアーチャー氏は、テレビ討論で自由民主党のクレッグ党首が一夜にして選挙の「主役」になったことについて
「彼は英国のアイドルだ」と皮肉った。スター発掘のオーディション番組が花盛りの英国の社会事情を反映した結果だとし、
「2大政党制はすでに終わり、3大政党制になった」と述べた。 

 「3党首」によるテレビ討論は、保守党のキャメロン党首がブラウン首相(労働党党首)より先に合意して実現に道を開いた。
「テレビ討論がなければ、保守党が過半数を取っていた。合意はキャメロン党首の戦略的なミスだ」と話した。 

 テレビ討論による自由民主党の急浮上で、選挙戦は1920年代以来の三つどもえ。どの政党も過半数に達しない
「ハングパーラメント(宙づり議会)」の結果が予想されているが、議員3人の首相レースが題材の
「めざせダウニング街10番地」(ダウニング街10番地は首相官邸)も最後の設定は
2大政党の議席が同数のハングパーラメント。周囲の助言を受けた国王が首相を選ぶ筋書きだ。 

 アーチャー氏は、ハングパーラメントの場合、新政権発足のプロセスは「ちょっとしたミステリーだ」と述べながらも、
キャスチングボートを握る自由民主党が連立や閣外協力する場合、
その党是である選挙制度の比例代表制への変更が避けられなくなると予測し、政治状況が一変するシナリオを示した。 
 比例代表制になれば、自由民主党が制度改革の恩恵を最も受けて「10年で政権を取る」と予想。 
一方、今総選挙で保守党が政権を取れなければ、「保守党は次の100年間を野党として過ごすだろう」と語った。  

181 :無党派さん:2010/05/03(月) 00:07:15 ID:1vMtCIh0
「頑迷な女」失言の英首相、TV討論も不発に (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/n_uk3__20100502_3/story/20100502_yol_oyt1t00195/
 5月6日投票の英総選挙を前に、与党・労働党内に早くも敗色ムードが濃く漂ってきた。
 党首であるブラウン首相が自らの失言で窮地に陥ったためで、選挙後の辞任は避けられ
ないとの見方が強まっている。
ry
1日付ザ・タイムズ紙は「ブラウン氏の世界は崩壊し始めた」と表現。多くの政治専門家が
「首相は(失言で)労働党の選挙を破壊した」(ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスのパトリック・
ダンレビー教授)と酷評する事態となっている。

182 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/03(月) 03:42:35 ID:emylKBM4
もうひとつ雑談ネタの提供元貼っておくか
http://ukpollingreport.co.uk/blog/

さてスコットランドだけど

YouGov in the Scotland on Sunday had figures of
CON 17%, LAB 37%, LD 22%, SNP 20%.

また保守党はスコットランドで全敗しそう。
全敗するとWestminster での少数与党での政権担当が難しくなる。

スコットランドにある唯一の保守党議席
http://www.guardian.co.uk/politics/constituency/885/dumfriesshire-clydesdale-and-tweeddale

2%のSwingで簡単に落とす。


183 :無党派さん:2010/05/03(月) 06:44:08 ID:PGyKI8L6
直近の数字を見ると、労働党が得票率で自民党に負けることはないような気がしてきた。
自民党への支持は、かなりソフトだって言うし。

ガーディアンの議席計算機で直近の数字を入れてみても、大体260から270議席台の間で保守・労働両党が拮抗する。
労働党支持のサンデー・ミラーの数字が、一番労働党に不利な結果が出るのはご愛嬌だが。

仮にキャメロンが少数与党のまま首相に就任しても、議会開会直後の女王演説や緊急予算が否決される可能性が高いから、
近いうちに二度目の総選挙があっても不思議じゃないけど、その場合は現職のキャメロンが有利になりそうな悪寒がする。

184 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/03(月) 07:21:46 ID:emylKBM4
そんなに「心配」するこたーないと思われw
明日の新聞用のICM とYOuGovのがさっき出たけど
支持率で自民と労働が拮抗しているが
自民党は圧倒的に浮動票だから。
明日はBank Holidayで今週はホリデーの人も多いし。

何があっても保守党のSafe Seat に住んでいるんで
選挙なんか全然実感しないw  誰も来ないし。
そんなもん。

185 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/03(月) 07:24:54 ID:emylKBM4
ついでじゃないけど
YouGov のオーナーは保守党から出馬してるんだよね。
これって conflict of interest じゃないのだろうか。
まだ議員じゃないからいいのかな。

186 :無党派さん:2010/05/03(月) 08:30:56 ID:yYRY2lP1
支持率で自由民主党に抜かれた労働党については、「ブラウン首相ではなく、ミリバンド(外相)やブレア(前首相)が党首だったら選挙情勢は違っていた。(人気の出ない)ブラウンを党首に選んだことが労働党の失敗だ」と言い切った。


187 :無党派さん:2010/05/03(月) 10:50:02 ID:Y/ZBuP8+
もし保守党に政権が移っても、保守党の政権が行き詰ったら
また労働党に政権が戻るわけだよね?(英国は二大政党制だから自民党に出番はなさそう)

188 :無党派さん:2010/05/03(月) 13:08:45 ID:1q0gFGIg
>>165
>>180
  簡単に言うと>>187のとおり。
  比例代表制は論外だよ。議員の顔が選挙民から見えないから、無能な奴がのさばっても落とせないことになることになる。政権の安定しないイタリアなんかはそうらしい。

  まあ今は米国ですら、上院議員を二年やっただけの黒人が大統領になる、異常な時代だ。各国の有権者としてはこの異常な時代性を認識しておくべきだ。

結局、単純小選挙区・二大政党制で政権交代を繰り返す。無能・私利私欲の議員を選挙ごとに落とす。これしかない。
なお、第三極に投票するのは、有権者にとって愚の骨頂だ。第三極は言いたい放題言うだけで、何もしない・できないから。





189 :無党派さん:2010/05/03(月) 14:01:00 ID:xvozUwDV
>>188
キャメロン乙

190 :無党派さん:2010/05/03(月) 14:13:45 ID:X4Msgwje
比例で落としたい人の名前を書く方法があればいいんだよ。


191 :無党派さん:2010/05/03(月) 20:26:53 ID:tRFVpxie
>>190
与野党とも名が通った政治家はみんな落選するだろ
日本でそんなことやったら小泉も小沢も落選決定

192 :無党派さん:2010/05/03(月) 20:28:11 ID:0nY9mcoN
労働党はほんとにブラウンは退陣するんだろうね。
負けても居座る心配はゼロ?

193 :無党派さん:2010/05/03(月) 21:20:41 ID:yYRY2lP1
ミリバンドに交代

194 :無党派さん:2010/05/03(月) 21:42:56 ID:Z4IWDU27
>>188はキャメロンかよw

195 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/03(月) 22:39:51 ID:emylKBM4
今テレビで三党討論やってる。
はじめてMichael Gove が討論で話しているのを聞いた。
こいつ何様、態度悪いw
保守党政権になったらへたれのキャメロンとこの傲慢なGoveの話を
毎日耳にするのか。
ヘイグの方が百万倍耳障りが良いわw

196 :無党派さん:2010/05/03(月) 23:39:37 ID:YDgfFYTT
>>195
しかし保守党が比較第一党になるのは確実で
北アイルランドのプロテスタント政党などが閣外協力するらしいな

197 :無党派さん:2010/05/04(火) 00:36:31 ID:qRM7CqjB
なんか世論調査を元にした議席予測見ると本当に保守党が第一党になるのか微妙な気がするんだが、
得票率一位は間違いないんだろうけど。

198 :無党派さん:2010/05/04(火) 00:59:10 ID:/P73BX3Y
>>188
ただ欧州議会はイギリスも比例らしい。

199 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/04(火) 03:51:35 ID:BLk+3UoK
>>196
UUP は1議席しか現有議席がなく、
その現職議員は今回無所属で立候補している。
北アイルランドの議席は多分保守党の数の計算には関係ないよ。

保守党が選挙後の協力が出来るとしたらUKIPかもしれん。
Commons に議席はないが 欧州議会選挙で善戦した。
もっとも>>198のいうように欧州議会選挙は比例代表だから
UKIP でも議席がもらえたんだけどね。
小選挙区制で UKIP が議席とれるか注目だ。


200 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/04(火) 03:55:17 ID:BLk+3UoK
さて今日昼も Gove とテレビで醜い怒鳴り合いをしていた Ed Balls

Labour supporters should vote Lib Dem in some marginals, signals Ed Balls
http://www.guardian.co.uk/politics/2010/may/03/labour-liberal-democrats-marginals-ed-balls

これでうちの選挙区も保守党倒せるかな?w

201 :無党派さん:2010/05/04(火) 10:44:18 ID:V+suCZe4
>>199
DUPがある
そういえばペイズリー親子は日本的な世襲だな

202 :無党派さん:2010/05/04(火) 14:12:38 ID:f14QKeoS
>>141
「ニッポン社会」入門―英国人記者の抱腹レポート
の中でもイギリス人記者が日本人に「日本とイギリスが似てる」と言われてギョッとする場面が出てくる

203 :無党派さん:2010/05/04(火) 15:10:30 ID:uD8WFOfv
英総選挙、6日に投票=保守党優勢も過半数困難か

 【ロンドン時事】英国で6日、下院議会(定数650)選挙の投票が行われる。13年間に及ぶ長期政権への飽きや不況で与党・労働党が逆風に見舞われる中、最新世論調査では最大野党・保守党がやや優勢の状況。
ただ、浮動層の動きは最後まで読めないほか、クレッグ党首の活躍で注目を浴びる第3党の自由民主党の健闘も見込まれる。
 これに伴い、今回の総選挙は「(保守党と労働党が互角の戦いを繰り広げた)1992年以来で最も激しい接戦」(BBC放送)となりそうだ。
 3日付のガーディアン紙が掲載した世論調査結果によると、保守党の支持率は33%、労働党と自民党がそれぞれ28%。これを議席に反映させると、どの政党も過半数に達せず、ハング・パーラメント(中ぶらりん議会)に陥る。
 同国で36年ぶりのハング・パーラメントになった場合、保守党あるいは労働党の連立相手として自民党が浮上するのは確実。
同党は中道左派で政策的には労働党に近いものの、労働党の得票率が相当に低ければ、大政党に有利な小選挙区制の下で同党が第1党になったとしても、世論の反発などから正式な連立を組むのは難しい情勢だ。(2010/05/04-14:24)

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010050400246

204 :無党派さん:2010/05/04(火) 17:11:55 ID:THB+O0a2
英国の場合、女王は過半数なくても第一党の党首に組閣命じるんでなかった?

205 :無党派さん:2010/05/04(火) 17:19:11 ID:I5tZBoUo
議会の投票で首相選挙するんでなくて女王が指名するから
過半とれなくても、普通に第一党が首相になるんでないの?
それ以外を指名したら、正統性がない

206 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/04(火) 19:24:45 ID:BLk+3UoK
>>201
今回保守党は北アイルランドでUUPと統一候補を出しており
選挙が終わったらほいほい閣外協力提案は
セクタリアンな北アイルランドでは無理じゃないかな。
可能性がないとは言わんけど。

そういえばスレチだが
オトッちゃんのペイズリーと握手したくないと
ブレアの嫁が言ったのを思い出したわw
あんな悪妻も昨今珍しいわな。

207 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/04(火) 19:30:25 ID:BLk+3UoK
>>204>>205
それは単に「連立でなくても組閣できる」と言う意味に過ぎないよ。
日本のように首相指名選挙がないから。
たとえば(今となってはほぼあり得ないが)
保守党最多議席だが労働ー自民連立が成立
労働党政権でブラウン首相で行こうと連立話が合意に達したとき
女王が覆してキャメロンを指名する事は
理論上可能、実際は不可能。
立憲君主制ですから。

208 :無党派さん:2010/05/04(火) 19:38:34 ID:I5tZBoUo
マイナー同士がくんで連立というのもあり得るのか。
日本でも、最大政党除外しての連立政権って正統性がなくて難しそうなのに。

209 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/04(火) 19:47:43 ID:BLk+3UoK
労働党は議席数では一位か二位、三位には落ちない。
一方投票率では自民に抜かれて三位もあり得る。

自民党は得票率を重視した比例代表制を譲れない党是としているだけに
労働党が得票率で三位に落ちたら連立はあり得ないと言っている。

したがって現況では労働ー自民の連立はどうもありそうにない。


210 :無党派さん:2010/05/04(火) 20:40:43 ID:OfdYUvpf
労働党と自民党が合わせても過半数の議席をとれない可能性はあるのかな。

211 :無党派さん:2010/05/04(火) 20:42:49 ID:BuKIMDfD
労働党は得票率はなんとかLDPをかわせそうだが、どうも議席数は保守>労働となりそう
いよいよ大詰めですな

212 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/04(火) 23:03:31 ID:BLk+3UoK
LibLab はスコットランドとウェールズで経験がある。
自民の草の根では保守との連立より絶対やりやすいはず。

LibLabならミリバンド首相、クレッグ内相だな。
政治地図が大きく変わる。

ま、ないだろうけど。

213 :無党派さん:2010/05/04(火) 23:21:43 ID:RkjNu5J+
ギリシャ危機そのものっつーかギリシャに対するユーロ圏の対応のまずさから(特に独)
かなりユーロに対する信頼が揺らいでいるのが現状だけど
クレッグはEU、ユーロに対する考え方って、そういう現状にはそぐわないような気がするなあ
そのへんは国民はどう考えてるんだろうな

首相ミリバンド、クレッグ閣内協力は可能性的にはゼロじゃないだろうね

214 :無党派さん:2010/05/05(水) 00:24:14 ID:Q5yIzvBW
連立の場合はブラウン首相でないの?
すぐミリバンド首相にはならないだろ。
総裁選挙になるし。政権とれるなら勝ったものとみなしてブラウンも
退陣しなさそう。

215 :無党派さん:2010/05/05(水) 00:27:15 ID:6Gskg2rk
>>206
UUPは1970年総選挙までは保守党と提携していたから提携が復活。
しかしプロテスタント政党以外に比較的保守党に近い政党はない。

216 :無党派さん:2010/05/05(水) 00:56:19 ID:/wZunO6h
以下、保守党が過半数に届かず、かつ労働党と自民党合算で過半数獲得と仮定
労働党が得票率で3位に終わる→ブラウン辞任、保守党による少数与党内閣の成立→女王演説や緊急予算の否決で年内に再び総選挙
労働党が得票率で2位→ブラウン辞任せず、労働・自民両党が交渉に入る

交渉の内容は、ブラウンの進退、閣外協力か閣内連立か、閣内の場合の閣僚ポスト配分、
選挙制度改革、細かい予算や政策のすり合わせなど。ブラウンが党首辞任を受け入れ、
交渉がまとまった場合、労働党の規約により、残された現職閣僚がミリバンド(仮定)を
新党首に選出し、自民党が労働党との連立を表明すれば、ブラウンが首相を辞任した後に、
ミリバンド(仮定)が女王にバッキンガム宮殿に呼ばれ、晴れて新首相に就任する。
一見ありそうなシナリオだが、再び選挙の洗礼を受けない首相が誕生してしまうので、恐らく実現しない。

217 :無党派さん:2010/05/05(水) 00:59:26 ID:/wZunO6h
ブラウン首班の連立は、閣僚ポストで揉めて交渉が決裂する可能性が高い。
財務にケーブル、内務にクレッグだと、党首が格下になりダメ。
外務にクレッグは、ディベートでブラウンがクレッグを反米呼ばわりした手前、ムリ。
財務にクレッグは不適任。内務にクレッグだけだと、選挙制度で丸呑みがない限り、自民党が納得しない。
ブラウンによる少数与党内閣が想定できないことを考えると、いずれにせよ保守党による少数与党内閣になってしまわないか?

218 :無党派さん:2010/05/05(水) 01:09:18 ID:gXoUmfXI
英国の挙国一致内閣は大命降下じゃないのか

219 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/05(水) 01:49:11 ID:ybdZqdZX
>>216
大体そんな流れだと思うが
ブラウンなら連立協議にさえ行き着けないとおもうよ。

あの失言が最終週でなかったら既にミリバンドだったはず。
なので選挙後すぐに党首辞任だと思う。
今辞任してもしなくても同じだから今しないだけ。
しかし
>一見ありそうなシナリオだが、再び選挙の洗礼を受けない首相が誕生してしまうので、恐らく実現しない。

と言う事だと思う。
LibLab はないよ。

たぶん Hung のまま労働党はブラウン辞任でミリバンド
保守党少数与党内閣のまま半年後に再選挙でしょうな。

>>217
財務のクレッグはない。財務になりたくもないだろうしな。

220 :無党派さん:2010/05/05(水) 01:50:30 ID:yxXzoPtP
国王主導で大連立だと世界恐慌のときのジョージ5世以来になるなあ。


221 :無党派さん:2010/05/05(水) 03:45:29 ID:njdqEB5P
2,3位連合しかもミリバンド急遽登板は厳しいから、やはり保守党少数与党内閣だと思うね。
あとは労働党がミリバンド後継で再選挙を勝ち抜けるのかどうか

問題は、再選挙までの半年間で英国金融市場が狙い撃ちされないかだけど。

222 :無党派さん:2010/05/05(水) 05:45:08 ID:ZibJzOO0
>>220
実はちょっと見てみたいw
二世陛下は果たして動くかね

>>221
想定内のことなら一時期混乱しても落ち着くと思う
こう言っちゃなんだが狙い撃ちされないわけがないんだけど
今のユーロのgdgdぶり見ていると
ユーロつまんだほうが美味しいって考えるHFも多いかもね

223 :無党派さん:2010/05/05(水) 06:49:54 ID:njdqEB5P
いや、問題が起きてアメリカが目をさましゃいいと思ったんだよ。
どう考えてもダウは腐ってる。シティー発金融危機をむしろ待望するがな。

224 :無党派さん:2010/05/05(水) 09:49:33 ID:GOmdupsD
グレッグ43歳、キャメロン43歳、ミリバンド41歳。

楽しみだね!!。


225 :無党派さん:2010/05/05(水) 10:20:42 ID:u7MU/qM9
労働党は自民党との連立を望んでいるようだけど、自民党が拒否する可能性が高いらしい
しかし保守党と自民党の連立もありえないから、そこで保守党と労働党の連立なんて可能性は?

226 :無党派さん:2010/05/05(水) 10:38:51 ID:U8qFeTH9
首相指名投票がないイギリスで第一党が政権につかなかったことってあったっけ?

227 :無党派さん:2010/05/05(水) 10:45:55 ID:GOmdupsD
保守党と労働党?連立あるわけないじゃん。

保守党は小さなアイルランドの政党と連立はあるけど過半数には届かないよね==。
届かないまま進むと思います。
そうゆう国

228 :肉姫 ◆NudeE.1uMU :2010/05/05(水) 10:47:03 ID:Nm1wqUMb
>>225
ないと思うよ。永年の階級別政党支持と小選挙区事情を考えると。
極端な例だと日自民党と共産党が連立組むような。共産と公明かな。
英自民党が第1党と連立組まないなら法案毎の是々非々で存在感維持に走るかと。
最終的には組むと思うけど。

229 :無党派さん:2010/05/05(水) 10:49:25 ID:GOmdupsD
明日選挙ということは日本時間では7日の昼頃にどうなっているか
わかるということ?


230 :肉姫 ◆NudeE.1uMU :2010/05/05(水) 10:53:08 ID:Nm1wqUMb
>>229
日本時間で7日(金)朝6時(現地夜10時)から開票速報があるから、昼には帰趨がわかるでしょうね。

231 :無党派さん:2010/05/05(水) 11:53:40 ID:Q5yIzvBW
ミリバンド兄弟は、兄をキロバンド、弟をミリバンドに改名しる

232 :無党派さん:2010/05/05(水) 12:16:34 ID:0hqdh1u2
BBCWORLDNEWSではもう扱いが保守党のキャメロン氏をトップにするように
今週になってからなっている。労働党の扱いは2番手扱いだ。

233 :無党派さん:2010/05/05(水) 13:33:48 ID:/wZunO6h
アノマリーの可能性もあるが、最新の調査では、
労働党が288議席で第1党との観測も出ている。
ブラウンがオバマ並みの演説を立て続けに連発してるようだし、
まだまだ結果は予断を許さない情勢だと思っておきたい。

234 :無党派さん:2010/05/05(水) 13:50:14 ID:Q5yIzvBW
事前予測ってどの選挙でも大体労働党が高めに出てたんでなかったっけ
最近のは知らないが


235 :無党派さん:2010/05/05(水) 14:15:39 ID:/wZunO6h
>>234
いや、その通りなんだよ。
保守党の数字は、世論調査では実際の得票率に比して抑え気味に出る傾向があるようだし、
大抵の議席予想は全国一律のスウィングで計算しちゃうから、いわゆる激戦区で保守党が
有利な戦いをしてるのが反映されないらしいんだよね。そういうのを一応加味してるモデルでは、
保守党が大体300議席前後を獲るとの予想が出てる。やっぱり、保守党は実際問題強いよ。

236 :無党派さん:2010/05/05(水) 14:57:28 ID:j19OMGkz
自民党は選好投票制を目指してるのか
これは日本でも考えて欲しいな、とくに参院で

237 :無党派さん:2010/05/05(水) 15:00:44 ID:XM0PRWEr
テラバンド
ナノバンド

238 :無党派さん:2010/05/05(水) 15:33:09 ID:GOmdupsD
>>230
ありがとうございました。
7日がワクワクする。
5年ぶりだしね。
どちらにしてもブラウンは辞任でしょ、ミリバンドが代表になる。


239 :無党派さん:2010/05/05(水) 16:06:15 ID:33XReLZg
どうも、このスレにはミリバンド、ミリバンドと五月蝿い奴が張り付いてるな

240 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/05(水) 17:00:06 ID:ybdZqdZX
>>233
自民24%のYouGovの調査の事?
YouGovをずっと追いかけると常に自民党が低い。

今回の議席の出方は本当にふたを開けないと分からない。
しかし保守党少数与党政権は間違いないところ。


241 :無党派さん:2010/05/05(水) 17:01:00 ID:/wZunO6h
ミリバンドは、声と喋り方が格好いいね。
すげえ、知的な感じがするよ。
ルックス自体は、秀才君ぽくて庶民受けはしなさそうだけど。
ヒラリーは、彼にゾッコンらしいしね。

242 :無党派さん:2010/05/05(水) 17:40:14 ID:yxXzoPtP
ストロー外相、フーン国防相は2chのアイドルだったから(w

243 :無党派さん:2010/05/05(水) 17:40:37 ID:GOmdupsD
ヒラリーはミリバンドのあのしゃべり方とルックスにぞっこん。


244 :無党派さん:2010/05/05(水) 17:42:10 ID:GOmdupsD
ミリバンド、キャメロン、グレッグはともに43歳で同世代だから
ブラウンでなくミリバンドになっていれば労働党の首相になればおもっきりこの
選挙選は楽しめたはずよ。


245 :無党派さん:2010/05/05(水) 17:43:53 ID:GOmdupsD
>>239
3人ともミリバンド、キャメロン、グレックのルックスも年齢も
学歴も問題なし。羨ましい〜。小沢みたいのがいなくて。


246 :無党派さん:2010/05/05(水) 18:25:35 ID:/dfbUNfc
英総選挙、異例の接戦に注目集まる 6日投票

ロンドン(CNN) 英総選挙は6日の投票日を控え、約20年ぶりといわれる大接戦の様相を呈している。
与党、労働党のブラウン首相が支持率低迷に苦しむ一方で、デービッド・キャメロン党首が率いる最大野党、保守党の優勢が伝えられ、野党第2党の自由民主党の人気も注目される。

ただ、世論調査では有権者の3分の1以上が、支持政党を直前に変える可能性があると答えている。

総選挙の投票率は2001年が60%弱、05年が61%弱と、英史上まれに見る低迷を続けてきたが、選管当局によると、今回は有権者登録が近年にない勢いで進み、特に18〜24歳の若者らの関心が高いことがうかがえるという。

2007年6月、ブレア前首相の後任として就任したブラウン首相の支持率は、同年10月に選挙を回避したことをきっかけに陰りを見せ始め、金融危機やアフガニススタン派兵、さらに最近の失言問題で低下の一途をたどった。今回の選挙で敗れれば、史上最も短命の首相となる。

13年ぶりの政権奪取を狙う保守党は世論調査で高い支持を得ているが、定数650の過半数を確保するためには、解散時から100議席以上の上積みが必要だ。

「第三極」政党の自由民主党は、4月末に開かれた党首討論会でクレッグ党首が予想以上の支持を獲得。労働、保守両党とも過半数割れという「ハング・パーラメント(中ぶらりんの議会)」になり、同党がキャスティングボードを握る可能性も現実味を帯びている。

ただ世論調査によると、自由民主党の支持層では、直前に支持政党を変える可能性を認める人の割合が特に高かった。調査会社ユーガブの最新の調査によると、支持率は保守党が35%、労働党が30%、自由民主党は前回から大幅に低下して24%となっている。

http://www.cnn.co.jp/world/AIC201005050012.html

247 :無党派さん:2010/05/05(水) 18:36:53 ID:u7MU/qM9
保守党と労働党が親米で自民党が反米かな?

248 :無党派さん:2010/05/05(水) 18:39:03 ID:GOmdupsD
保守党と労働党の接戦になるね。

249 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/05(水) 19:10:15 ID:ybdZqdZX
急に住人が増えた感じw

いよいよ明日だなあ。
といっても選挙カーが回るわけでもないから街は静かです。
何事もなかったかのように明日朝7時には投票所の扉が開く。

Facebbok のクレッグの人気がすごい。
18歳はみんな自民に入れそうな勢いかもw

250 :無党派さん:2010/05/05(水) 19:12:27 ID:GOmdupsD
日本じかんの7日は楽しみにしてます。
トニカク楽しみ。



251 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/05(水) 19:16:13 ID:ybdZqdZX
いま Clegg が Eastbourne でスピーチしている。
一般人の質問「核の脅威はどうなんだ、北朝鮮が・・・」

北朝鮮?
一般人じゃないだろ、この質問者ってw
イギリスの一般人の核の脅威は普通「イラン」と結びついてる。


252 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/05(水) 19:18:52 ID:ybdZqdZX
しかしすごい事だよ
自民の党首の選挙戦最後の集会の演説がテレビで生中継だよ。
自民の年老いた支持者は感慨無量だろう。

253 :無党派さん:2010/05/05(水) 19:19:59 ID:EjSMLwjx
>>251
イギリスにイランが核兵器をまず落とすわけがないので必死なのはユダヤ系イギリス人だけw

254 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/05(水) 19:23:31 ID:ybdZqdZX
おおおお

別の一般人????「キリスト教徒ですか?」
クレグ「私は信仰はないです」
一般人「キリスト教国をそんな事でどうやって治めるんですか」

しかしとんでもない数のマスコミだな。
本当にすごい事だ。


255 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/05(水) 19:31:00 ID:ybdZqdZX
明日はつまらないんだよね。何事も起こらないから。
テレビも報道規制が入るし。
夜10時になったら Swingometer は誰の担当なんだろう。
Jeremy Vine?
以前はずーーーーーーーーと Peter Snow だったんだけど。

256 :無党派さん:2010/05/05(水) 20:40:12 ID:BHeEc5En
>>246
>史上最も短命の首相

もっと短い首相が思いつくだけでも2人いるのだが。

257 :無党派さん:2010/05/05(水) 21:12:31 ID:/dfbUNfc
英総選挙6日投票、保守党優位変わらず

 【ロンドン=鶴原徹也】英国の下院選挙(定数650)は6日投票が行われる。

 最大野党保守党は、最終盤でも優勢を維持し、与党労働党と第2野党自由民主党が追う構図は変わらない。
保守党が第1党の座を13年ぶりに奪還する公算が大きいが、過半数議席を制する勢いはなく、三つどもえの歴史的激戦の行方は、態度を決めていない約25%の有権者にかかっている。

 最新の各種世論調査を総合すると、支持率は、保守党37〜33%、労働党29〜28%、自由民主党28〜26%。

 保守系紙デイリー・テレグラフは4日、保守党が労働党との激戦区で優位に立ち、310議席に到達する勢いだと伝えた。
ただ、保守党と労働党の支持率の差は8〜5ポイント。労働党に有利な選挙区の区割りを反映すれば、労働党が獲得議席では、第1党にとどまるとの予測もある。

 保守党のデビッド・キャメロン党首は、首相就任を想定した6項目の即時実行政策を公表するなど、「自信」をみせている。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100504-OYT1T00607.htm
保守党 37〜33%
労働党 29〜28%
自民党 28〜26%

258 :無党派さん:2010/05/05(水) 21:27:29 ID:Zd+eBxvO
英総選挙6日に迫る、近年まれな接戦か 2010年05月05日 19:35 発信地:ロンドン/英国
http://www.afpbb.com/article/politics/2723497/5713457

選挙戦最終日の5日、各党党首はまだ投票先を決めていない人の票をつかもうと精力的に行動している。

 最新の世論調査では保守党が最も多くの議席を確保するものの過半数には達しないとみられており、
絶対多数の政党がない「ハングパーラメント(宙ぶらりん議会)」となる公算が強い。

 調査会社ComResがITV Newsと英紙インディペンデント(Independent)のために行った最新の世論調査
では支持率は前日と変わらず、保守党37%、労働党29%、自民党26%という結果だった。

 労働党のゴードン・ブラウン(Gordon Brown)首相率いる内閣の中には4日、労働党に議席獲得の見込
みがない選挙区では自民党に投票するよう、有権者に異例の呼び掛けをする閣僚も登場した。
エド・ボールズ(Ed Balls)児童・学校・家庭担当相が言及したように、最終結果を左右するとみられる接戦の
選挙区では労働党のそうした★「戦術的投票」★によって、保守党の13年振りの政権復帰を妨げられるかもしれない。

 ★しかし、ブラウン首相は戦術的投票の呼び掛けを拒んでいる。英紙タイムズ(Times)のインタビューに「わたし
はみなさんに労働党への投票を呼び掛けたい。労働党への票を最大限に引き出したいからだ」と語り、自民党
との連立政権を考えているかとの質問には「木曜の後に何が起こるか今、話すつもりはない」とだけ答えた

259 :無党派さん:2010/05/05(水) 21:29:16 ID:Q5yIzvBW
戦術的投票したら、労働党の得票率がさがるだろうに
議席で1位をねらってるってことか

260 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/05(水) 22:06:36 ID:ybdZqdZX
ブラウンが遊説中、どこのショッピングセンターかな。

看板から判断すると Skelmersdale だな。
そこの街中を避けるバイパス作ってくれよw
それにしても結構な人出だ。
動員はうまくいっているかも。

261 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/06(木) 05:01:36 ID:1hIu8w+E
最後の世論調査が出そろいましたか。

8.13pm:
More polls.

Harris for the Daily Mail.
Conservatives. 35% down one point since yesterday.
Labour. 29% up 3 points.
Liberal Democrats. 27% down one.

The final daily tracker poll by YouGov for The Sun has a surge for the Lib Dems.
Conservatives. 35%, unchanged since yesterday.
Labour. 28%, down two points.
Liberal Democrats. 28%, up four.

7.30pm:
A Populus for The Times, gives the Conservatives a nine-point lead over Labour.
Populus put Tories on 37% (up one point on a similar poll last week), Labour on 28% (up one) and Liberal Democrats on 27% (down one).

The figures would make the Tories the largest single party, but would not deliver an outright majority.
6.20pm: Here's another poll. This is from TNS-BMRB.

Conservatives: 33% (down one from TNS-BMRB a week ago)
Liberal Democrats: 29% (down one)
Labour: 27% (no change)
Conservative lead: four points (no change)
Lab to Con swing: 4.5% (compared to 2005 general election result)

262 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/05/06(木) 06:54:47 ID:kSaH8VG1
>>256
イーデンとヒュームだな

263 :無党派さん:2010/05/06(木) 09:37:54 ID:xJgXXPx/
労働党・自民党が必死に議会改革を叫んで票集めに必死。
・連記の中選挙区制の導入 ←自民党が主張 
・貴族院の廃止、上院化で事実上の2院制導入 ←労働党政権が主張
・政治献金・政治資金制度の抜本改革
・議会の古臭い体質の抜本改革

選挙でのパフォーマンスだけで終わりませんようにw



264 :無党派さん:2010/05/06(木) 11:50:32 ID:clpHUbO0
300議席ぐらいを獲ったキャメロンが少数与党内閣を構成し、
反動的でふざけた女王演説や緊急予算を議会に上程するも、
カネや人材の尽きた労働・自民両党が二度目の総選挙を恐れて、
明確な反対姿勢を貫徹できずに、更に世論の支持を失っていく。

国民はそのうち首相としてのキャメロンに慣れ、野党が気を抜いたところで解散されて、
あっさり保守党単独過半数を許し、そのままオズボーンの2期を含む5期20年に及ぶ保守党全盛時代が続く。
これが最悪のシナリオだろ。
ミリバンドやクレッグなんて、歴史的には「誰それ?」みたいな扱いになる可能性すらあるぞ。
だからこそ、何としてでも、リブ・ラブで過半数を制し、強固な連立体制を構築しなければならない。

265 :無党派さん:2010/05/06(木) 12:01:15 ID:7NehkWGh
>>264
今の報道見てる限り労働自民連立はねーだろ

今の情勢を考えて挙国一致内閣とかやりだしたら面白いけどな
大恐慌の時にジョージ五世主導であったみたいだから

英国の政治史はいつも大政党がいがみあっている歴史だが
強大な外敵が現れると途端に一致団結するから面白い
今回はユーロ圏発大恐慌二発目くるかもしれんしなー

市場は保守党政権を歓迎するんだよなw
EU政府は内心、頼むから自民が勝ってくれって思ってるだろーけど
仏は既に「保守党になったって、俺らの友情変わらないよな(キリッ)」って言ってるし
覚悟してんじゃないの

266 :無党派さん:2010/05/06(木) 13:22:24 ID:Blr5KccK
>>256
>>史上最も短命の首相
イギリスはブラウンでも3年は任期がもった訳だからなw
日本の首相は1年もたたないうちに辞めていく奴が
ゴロゴロいるが

267 :無党派さん:2010/05/06(木) 14:05:46 ID:clpHUbO0
イギリスは実質一院制でかつ単純小選挙区だから、政権が安定するが、
日本は強力な第二院がある上に、中選挙区や比例代表制も取り入れているので、政権運営が安定しない。
それに加えて、日本は政権党であっても党首に短い任期しか与えられないから、
党首の任期が事実上存在しないイギリスとは、だいぶ様子が異なってくるのは仕方がない。

総理による毎日2回のぶら下がり会見も、月イチの記者会見以外には個別媒体のインタビューしか行わない
英国首相に比べれば明らかに露出過多で、メッセージの統一性や長期的戦略を損なう原因となっていよう。
議会への出席も、週イチ30分間のPMQ以外は、年に2回連絡委員会に顔を出すだけの英国首相は楽。
日本の総理は、世界に類を見ない非常に厳しい環境での政権運営を強いられていると言えよう。

268 :無党派さん:2010/05/06(木) 16:21:00 ID:MZUqPH5X
労働党は党首を刺したりしないから、任期があればもつんだよ。
例外はブレアをひきずりおろしたブラウンだが、おかげで
人気は最後まで出ないままだった。

269 :無党派さん:2010/05/06(木) 16:46:50 ID:hhauTcbW
英総選挙 投票が始まる

13年ぶりに政権が交代するかどうかが注目されるイギリスの総選挙は、日本時間の午後3時から投票が始まりました。

イギリス議会下院の総選挙の投票は6日午前7時(日本時間午後3時)から、全国およそ4万か所の投票所で始まりました。
2005年以来、5年ぶりとなる今回の選挙では、ブラウン首相が率いる与党・労働党から、最大野党の保守党が13年ぶりに政権を奪還するかどうかが大きな焦点となってきました。
しかし選挙戦では、既存の政治への不満を背景に中道左派の議会第3党・自由民主党が無党派層への支持を広げ、2大政党の戦いから主要3党の争いへと変化しています。
イギリスでは労働党と保守党の2大政党が政権交代を繰り返してきた長い伝統がありますが、今回の選挙では、36年ぶりにいずれの政党も過半数の議席を獲得できない結果となる可能性が出ています。
投票は午後10時(日本時間7日午前6時)に締め切られたあと、ほとんどの選挙区で即日開票され、日本時間の7日午後には議席の大半が確定する見通しです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100506/t10014264971000.html

270 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/06(木) 17:12:50 ID:TO1GH14a
草の根の話ばかりしますが
自民党員はひたすら hung を望んでいるよ。
千載一遇のチャンスなんだそうだ。
ここでよそと組んでもいい事ないと言っている。
いつか来る次に議席を増やすためにはここはイッチョ我慢だと。
今まで30やら50やらでも党活動してきたんだ。
野党でいるのはつらくない。

昨日 The Guardian も書いていたが
選挙戦クレッグ最大のミスは Andrew Marr に乗せられて
ぽろっと「投票率三位の労働党とは組まない」など
選挙後の連立にちょっとでも踏み込んだ発言した事だ。
あそこは誘いに乗ってはならなかった。
あれ以来支持率下げ気味。

271 :無党派さん:2010/05/06(木) 18:25:57 ID:clpHUbO0
同じく今日のガーディアンには、労働党敗北後の党首選において、
ミリバンド兄弟が揃って出馬し、ガチンコ対決が実現する可能性も出てきたとの観測。
見たいような、怖いような。

272 :無党派さん:2010/05/06(木) 18:45:08 ID:CYeDxT4u
自民党は選挙制度を改革して比例代表制を導入したがってるの?
なんか、第三党までは有利になり第四党以下を排除できるような
ややこしい選挙制度を導入したがってるなんて話も聞くけど。

273 :無党派さん:2010/05/06(木) 19:37:25 ID:Oc9+MVgM
第二党の労働党と第三党の自民党の議席を合わせても過半数に届かないかもしれないそうだ。
保守党が過半数の議席を得られなくてもかなり安定した政権になるかもね。

274 :無党派さん:2010/05/06(木) 22:45:56 ID:Blr5KccK
ブラウンと鳩山って似てるね
カリスマ的指導力のある前党首(ブレア=小沢)が突然辞めちゃったから
急遽その後釜にされて損な役回りを演じさせられているという

275 :無党派さん:2010/05/06(木) 22:48:34 ID:MZUqPH5X
投票率高そうだね
労働党やリブデムも票をのばせるかも

276 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/06(木) 23:11:59 ID:TO1GH14a
前回投票にいかなかった労働党の基礎票がきっちり投票すると思う。
それから若年層の選挙人登録がかなり伸びた。
初投票組の自民支持率は高い。
議席に出方はマジで全然読めないね。
本当にwktk


277 :無党派さん:2010/05/06(木) 23:39:58 ID:gLiOoQIQ
保守党政権誕生か…英総選挙、投票始まる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100506-00000772-yom-int

英国の選択 保守党の連立、少数政権示す
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100506-00000572-san-int

どうも保守党の300越えは確実な情勢か。

278 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 02:02:34 ID:4LsLDoGK
ところでこれ。
http://www.youtube.com/watch?v=9pb37sFwilM
BBC の屋外レポートでこの種は実は滅多になくて
昨日の晩も夜11時前だったからおよそあり得ないシナリオ。
こいつ結構しつこくて笑うより腹が立った。

279 :無党派さん:2010/05/07(金) 03:37:26 ID:HRinQ3DP
ポンドちゃんが危篤になっとるの?

280 :無党派さん:2010/05/07(金) 03:54:26 ID:gGQcohgH
>>279
ギリシャがデフォルト宣言したせいでね
ポンドっていうよりユーロがヤバすぎる
ポン様にはよくあること

281 :無党派さん:2010/05/07(金) 03:55:17 ID:gGQcohgH
>>280訂正
ギリシャがデフォルトするかも?宣言したせいで
ユーロとポン様が直下降しとる
ちなみにドルもちんだ

282 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 06:06:58 ID:4LsLDoGK
10時だ。

BBC の出口調査は
保守 309
労働 255
自民 59

これは自民が4議席減だ。


283 :無党派さん:2010/05/07(金) 06:20:05 ID:gGQcohgH
>>282
ありがと
やっぱり自民は期待値高すぎたのかなって気がする
それに英国民てやっぱり根っこは保守的だよな
hungでも、下馬評より保守有利?

284 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 06:22:40 ID:4LsLDoGK
いや、当の BBC さえ「この出口調査は疑わしい」と
二言目には言いつつ番組進行中。
59はないと思う。
しかし100がないのもおそらく確定だな。

285 :無党派さん:2010/05/07(金) 06:24:22 ID:gGQcohgH
>>284
なるほど〜
自民は激増はなさそうだけど、
微減というのも不思議な感じするしなあ
速報出るまでわからないってところかな

286 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 06:25:08 ID:4LsLDoGK
マンデルソンは「連立模索の可能性」をたった今明言した。

しかし自民が応じななければ労働党は終わり。

287 :無党派さん:2010/05/07(金) 06:44:59 ID:rr/3C7rK
出口調査だと労働+自民でも過半数超えない?

288 :無党派さん:2010/05/07(金) 06:46:55 ID:q0yS2nyw
ECB総裁:各当局は責任遂行を、安心している時ではない−SIC

  5月6日(ブルームバーグ):欧州中央銀行(ECB)のトリシェ総裁は、ECBは責任を果たしており、
他のすべての当局や機関も「同じく、困難な時に自らの責任を」果たすことを期待すると述べた。
ポルトガルのテレビ局SICのインタビューで語った。
  同総裁はまた、「いまは安心している時ではない」と強調した。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aizj1g1SGgtU

289 :無党派さん:2010/05/07(金) 06:52:35 ID:nTUqY3Z1
英総選挙、第1党に野党・保守党
BBC出口調査、過半数届かぬ見通し

 【ロンドン=岐部秀光】英国議会下院(定数650)総選挙は6日午後10時(日本時間7日午前6時)に投票が締め切られ開票作業が始まった。
英BBCテレビが報じた出口調査によるとキャメロン党首率いる最大野党・保守党が307議席を獲得して第1党に躍り出る見通しだ。ブラウン首相の与党・労働党は255議席、野党第2党の自由民主党が59議席の見込み。

 有力な2つの政党による二大政党政治が続いてきた英国は1974年以来のハング・パーラメント(どの政党も過半数に届かない中ぶらりん議会)になる見通しだ。

 保守党はもともと労働党の強力な地盤だったウェールズやスコットランドなどで同党から議席を奪ったもよう。福祉や医療を重視する中道政党としての立場を強調したことが奏功し、1997年の総選挙でブレア氏の労働党に奪われた中間層を再び取り戻した形だ。

 13年間にわたる長期政権の座にあった労働党は有権者の「飽き」を向けられたうえ、厳しさを増す雇用情勢で逆風が強まった。選挙終盤でのブラウン首相の失言問題も響いた。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819580E2E5E2E2E08DE2E5E2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
BBC出口調査
保守党 307議席
労働党 255議席
自民党  59議席

290 :無党派さん:2010/05/07(金) 06:53:45 ID:fOxV9ZY3
ハジマタ

291 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 07:05:23 ID:4LsLDoGK
Twitter のタグは

#election2010
#ge2010
#ukvote
#ukelection
#electionday

あたり。

292 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 07:11:01 ID:4LsLDoGK
投票できなかった人が多数出ている模様。

293 :無党派さん:2010/05/07(金) 07:13:13 ID:gGQcohgH
>>291
ツイッタタグとかありがとう

投票できなかった人がいるってなんで?
何か手違いあったのか
接戦選挙でそういうのあると微妙だなあ

294 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 07:30:55 ID:4LsLDoGK
10時になっても外に並んでいた人が多数いたのに
投票所によって責任者の判断で10時きっちりにドアがバンと閉まった模様。
Nick Clegg の選挙区で起こったほか
テレビで列が映っていたのはリーズ、他にマンチェスターでもロンドンでも。
激戦区ではおそらく法廷闘争に持ち込まれそう。

295 :無党派さん:2010/05/07(金) 07:31:35 ID:gGQcohgH
>>294
うはー、それは後で揉めそうだね
ありがトン

296 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/05/07(金) 07:46:21 ID:sOVt1LfG
あげよう。

保守党少数政権か。



297 :無党派さん:2010/05/07(金) 08:10:37 ID:MYj7eDFM
まるでブッシュみたいだな>投票所封鎖

298 :無党派さん:2010/05/07(金) 08:10:42 ID:SG4P0iue
BBCワールドニューズで特番をずっとやっている。
異常事態が続々と起きている。

299 :無党派さん:2010/05/07(金) 08:14:35 ID:MYj7eDFM
これが長い伝統を誇る立憲君主制終了のフラグであったとは
この時誰一人として見抜くことができなかったのである

なんてな

300 :無党派さん:2010/05/07(金) 08:16:16 ID:V0CZjR8w
保守党が過半数を取れなくても、労働党と自民党で合わせて過半数を取れなきゃ面白い展開にならなそうだ。

301 :無党派さん:2010/05/07(金) 08:20:59 ID:XRVZ9iGw
労働党は許容できる負け幅で済んだ感じだな。
素直にブラウンが退陣してミリバンド兄若しくは弟に世代交代するだろう。

302 :無党派さん:2010/05/07(金) 08:36:31 ID:gGQcohgH
>>299
今回の選挙に立憲君主制の是非は何も関係ないぞw

>>301
ミリバンドは労働党内の対立派閥が強固みたいだけど
どうなんだろう
ディズレーリに続く二人目のユダヤ系首相の可能性もあるのか

303 :無党派さん:2010/05/07(金) 08:40:43 ID:V0CZjR8w
3大政党以外の議席はどうなっているかを知りたいな。
特に北アイルランドの。

女王への宣誓を拒否して登院しないシン・フェインの議席が前回の総選挙と同じ5議席と仮定すると、議会の過半数は323議席になる。
また北アイルランドのプロテスタント系政党の議席が前回の総選挙と同じ10議席とすると保守党は313議席あれば過半数獲得ということになる。

304 :無党派さん:2010/05/07(金) 08:44:36 ID:gGQcohgH
北アイルっていうと、ついこの間カーボムあったな
ああいうのって影響すんのかね
流動層は反シン・フェイン増えそうなもんだが

305 :無党派さん:2010/05/07(金) 08:50:11 ID:gGQcohgH
これ見やすくていいなあ
ttp://news.bbc.co.uk/2/shared/election2010/results/

306 :無党派さん:2010/05/07(金) 08:52:42 ID:1RkIfSf8
自民党は北アイルランドで友党のアライアンスが初の議席獲得で統一会派として現状維持できるかもしれない

307 :無党派さん:2010/05/07(金) 08:53:37 ID:V0CZjR8w
北アイルランドで同盟党が議席獲得らしい。
北アイルランドの党首討論に同盟党は出られなかったそうだが。

308 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 08:54:02 ID:4LsLDoGK
>>303
北アイルランドの First Minister の Peter Robinson が議席落としたぞ。
最初の大物落選だ。
嫁のスキャンダルではどうにもならんかったか。

309 :無党派さん:2010/05/07(金) 08:56:23 ID:fOxV9ZY3
日本のニュースでは話題の第3極以外の小政党の存在が無視されてて
自民党と労働党合わせても過半数いかないなんて可能性には気づかれてもいないな
しかも伝えてる側も自民党がこれまでの今のみんなの党の規模の政党だったと勘違いしてそう

310 :無党派さん:2010/05/07(金) 08:56:43 ID:V0CZjR8w
>>308
同盟党がピーター・ロビンソンを破ったみたいですね。

311 :無党派さん:2010/05/07(金) 08:58:41 ID:gGQcohgH
>>310
あれまあ

そういえば、同盟党って
ナショナリストでもユニオニストでもないんだっけ?
ユニオニスト一議席減らして涙目?

312 :無党派さん:2010/05/07(金) 08:59:35 ID:Ulgfs2Jd
小選挙区制だとやっぱり第三党は議席取れないね。
LDは、80くらいはとるかと思ったけど。



313 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:01:33 ID:V0CZjR8w
>>311
同盟党は自由民主党の友党らしいから、投票行動では自民党と足並みをそろえるかもしれません。

314 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 09:03:10 ID:4LsLDoGK
Robinson の嫁の不倫スキャンダルは日本では帆とど報道されなかったのでは。
彼はかわいそうだけど、指導力を問われてしまった部分はある。


315 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:04:42 ID:PQvRI4TL
>>314
日本ではワイドショーでバンバン放送されたよ。
北アイルランドの首相の妻の不倫のことでしょ?

316 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:08:24 ID:1RkIfSf8
>>313
1議席だろうから自民党の会派に入るかもしれん。

317 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:10:53 ID:gGQcohgH
ウエールズのナショナリストも一議席増やしてるね

318 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:13:25 ID:gGQcohgH
北アイル見てると、ユニオニストの政党が微妙に得票数減らしてる?
これ労働党不人気なせいなんかな
それとも首相夫人のおイタがきいてるのか
どうなんだろう

319 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 09:13:46 ID:4LsLDoGK
>>315
え、そうなの?
不倫ネタは国境を越えるんだなあ(笑
相手が異様に若かったからかもしれんがw

同盟党はテレビ画面の色分けが黄色だよ。

自民が Torbay の議席を守ったな。
どうも保守は自民の議席を奪えてない。

320 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:16:04 ID:gGQcohgH
あー、UUPも議席落としたな
北アイルどうなっとるん

321 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:17:37 ID:1RkIfSf8
>>318
ユニオニストは保守党に近い。
北アイルランドのカトリック穏健派の社会民主労働党が労働党に多少近くて
同盟党アライアンスが自由民主党と提携関係。

322 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:19:24 ID:gGQcohgH
>>321
そうなのか〜
じゃあ、DUPにしてもUUPにしても
労働党不人気関係ないわけか
SDLPって一応統一派扱いじゃないのかな
シン・フェインだけが統一派ってことでいいのかしら

323 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 09:21:44 ID:4LsLDoGK
むかしむかし
保守党の名前がユニオニストだった時期もあるんですよ。
第一次世界大戦のころ,
home rule に反対の立場で。
ユニオニストと保守党は根っこが同じ。
地域で違う名前を使ってるぐらいに考えた方がいいのかもね。

324 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:22:57 ID:1RkIfSf8
>>322
社民労党は社民主義のカトリック穏健派でシンフェインと違って非暴力で統一を図る。
思想上労働党に多少近い。

325 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:23:43 ID:PQvRI4TL
>>319
相手が若くてイケメンの。
バンバン、ワイドショーで流されてたわ。
政治家の不倫ネタは世界共通の興味。



326 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:25:36 ID:1RkIfSf8
>>323
UUPはドイツのキリスト教社会同盟のイギリス版みたいなものだな。

327 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:25:41 ID:gGQcohgH
>>323
なるほど!
地方政党は全然詳しくないので、わかりやすいです
ありがとう
地方ではナショナリストがちょっと強くなってるのかな興味深い
スコットランド詳しい人とかが独立って煽ってるのは
海外のマスコミですよなんて言ってたけど実際どうなんだろ
自治権手にしたなら今更独立っていうのもナンセンスなような気もするけど

328 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:26:32 ID:gGQcohgH
>.324
ありがとう!
北アイルは複雑だな…

329 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:27:47 ID:Oc8w8n9S
労働党が順調に議席を奪われてるな

330 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:34:25 ID:FVVRtXKM
カトリックって産めよ増やせよでいつかナショナリストが勝つってどっかで読んだような

331 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:41:08 ID:1RkIfSf8
各政党の推定得票率はあるのかな。

332 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:42:46 ID:mYbkaDbs
いま>>331が良いことを言った

333 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:46:42 ID:eVBMugrR
 保守党と自民党の連立てありえるのないの?

334 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/05/07(金) 09:47:51 ID:VuV74qF+
>>333

ない

335 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:49:29 ID:1RkIfSf8
>>333
保守党が単純小選挙区制に固執しているから難しいみたい。
その保守党の少数政権になる見通しで支持率が高くなれば解散で単独過半数狙いとされる。

336 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:49:41 ID:eVBMugrR
なんでないの?

337 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/05/07(金) 09:50:39 ID:VuV74qF+

いや、組むかもねw

ただちょっとやっぱり無理じゃね?

338 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:51:04 ID:eVBMugrR
 >>335 そういうことですかわかりました。

339 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:52:58 ID:eVBMugrR
 カナダの現状に似てきたね。あそこも保守党が第一党になったけど過半数制止きれずに
また選挙に打って出たけど、また過半数とれずに宙ぶらりん状態が続いてる。

340 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:53:00 ID:FVVRtXKM
さっき新聞で読んだけど第一党から首相が常道ではあるけど2、3位連合もありえないわけでもないらしいぞ
労働党が選挙制度改正をエサにすれば英国政治初の中道左派連合あるんじゃない?

341 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/05/07(金) 09:53:41 ID:VuV74qF+

労働党と自民党の連立が一番ないだろ。

342 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:53:51 ID:PQvRI4TL
なるほどねぇ〜。
支持率が高いと解散かぁ。
なるほど

343 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:55:06 ID:SfihzONi
>>340
国王大権の話が選挙前にでてましたね
あのときはブラウン少数与党阻止だったけど
今度はキャメロン少数与党阻止かも知れない。
どちらにしろ選挙何回もやらないようにしたいらしい。

344 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:55:17 ID:Oc8w8n9S
報道みてると今んとこは
 自民が事前より悪いのは、投票率が凄くあがったから
 ブラウンは連立政権で続投をねらっている
てなとこか

345 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:55:58 ID:1RkIfSf8
>>339
カナダはケベックの地域政党が強いから過半数を取るには余程大勝しないとな。

>>340
それをするにも合計で330議席を上回らないと無理でしょw

346 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:57:03 ID:Oc8w8n9S
2位3位たしても過半とれないって、どんだけ接戦だったんだか

347 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:57:16 ID:V0CZjR8w
北アイルランドのアルスター統一党から議席を奪ったのはアルスター統一党を離党して無所属で出馬した女性らしい。

348 :無党派さん:2010/05/07(金) 09:59:11 ID:SfihzONi
>>341
保守党とアルスター統一党を除く自民以下の地域政党が組む方がありえないと思いますけど。


349 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 09:59:16 ID:4LsLDoGK
現状では自民は多くて70どまりだろう。
ダラム市をとれなかったのが痛い。
有権者は死に票を避けるためには二大政党に投票せざるを得ない。
選挙制度改革は急務だね。

それにしてもさっきから労働党の首脳はマンデルソン以下
「安定した意見で乗り切ろう」と自民に秋波を送り過ぎ。
節操なさ過ぎ、みっともないったらない。

眠たいので寝る。
朝起きたときにさわやかなサプライズがある事を期待して。
お休み。

350 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:00:17 ID:V0CZjR8w
>>347
自己レス。
無所属で出馬した女性はもともと2001年から下院議員だったらしいから奪ったわけではないようだ。

351 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:00:56 ID:gGQcohgH
>>349
おやすみ
いろいろありがとう
お疲れさま

労働党は自民と組みたくて必死か
どうなることやら

>>347
なるほど

352 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:01:49 ID:Z084Kvds
今BBCWORLDNEWS見ているのだけど、英国の総選挙、何時見ても感心するのは
大勢が決まれば候補者が一同に集まって、勝者敗者、両方が公式発表され、敗者が勝者を
目の前で祝福する所だ。
これは日本もアメリカも双方見習った方がいい慣習だと思う。実に公正で紳士的なやり方だと思うね。

353 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:01:51 ID:1RkIfSf8
>>347
それDUPが擁立を見送っているから選挙協力したみたいだね。

354 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:01:57 ID:gGQcohgH
労働党もどっかで1議席とったのか
混戦だな

355 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:02:30 ID:SfihzONi
>>349
やはり国王大権あてにして過半数政権つくるにはミリバンド担いで自民以下SNPその他を加えてというところですか。


356 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:05:32 ID:1RkIfSf8
>>355
連立は大抵3党以上になると安定性が大きく落ちるからすぐ連立解消解散総選挙になると思う。
日本も3党以上なのでry

357 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:07:06 ID:Oc8w8n9S
ミリバンドかつぐなんてないない
ブラウンは簡単にはひかないよ
党首選なしに新党首もない

358 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:08:11 ID:gGQcohgH
BNPやUKIPが得票率伸ばすとブリュッセルの政府的にはあいたーか
全力で保守党負けること祈ってるだろうなあ

359 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:09:13 ID:SfihzONi
>>357
ブラウンだと国王大権発動してもらえないからすぐ行われる二度目の選挙で大負けしそうですけどね。


360 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:11:53 ID:Oc8w8n9S
選挙の洗礼うけてないミリバンドがなんでいきなり首相w
第二党ならなおさら

361 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:13:38 ID:gGQcohgH
こんなんあった

BBC、Sky、ITVが実施した出口調査によると、6日午後10時に締め切られた総選挙で、
保守党が第一党となる見通しであることが明らかになった。BBCが報じた。
同調査によると、保守党は305議席を獲得し、第一党になるものの、
過半数(326席)には21議席席足りない。一方、労働党は255議席、自由民主党は61議席となる見込みで、
労働・自民両党合わせても過半数には達しないことになる。



362 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:14:48 ID:V0CZjR8w
結局、衝撃的な結果にはならなかった。
これでは1974年2月の選挙くらいのインパクトしかない。

363 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:15:54 ID:SfihzONi
>>361
スコットランド国民党やウェールス党はレイバーに近いから連立できないかね
シンフェインは無理だとしても

364 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:16:57 ID:1RkIfSf8
キャメロン保守党少数政権になる可能性大。
支持率が上がると保守党多数政権狙いでキャメロンが解散で
支持率が下がると不信任決議可決で解散と思われ。

365 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:18:32 ID:SfihzONi
>>364
しかしそれでまたハングしたら今度こそ国王大権ですな
まあそのときのレイバーはミリバンドなので過半数とるかもしれませんが

366 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:21:32 ID:1RkIfSf8
キャメロンも当座は不信任を食らわないように地域政党に配慮して穏健な形で地方自治を推進するかもしれん。

367 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:21:36 ID:PQvRI4TL
ブラウンは負ければ議員辞職して慈善活動かになると断言してます。

368 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:22:20 ID:FVVRtXKM
熊は社民主義が嫌いだからって労働党と自民党が政策的に近いってことを無視すんなよw

369 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:23:17 ID:1RkIfSf8
>>367
裏表のある偽善活動家の間違いだろw

370 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:34:15 ID:JQXdyAEO
ブラウンは人気ないって言うけど善戦してるじゃない
自由民主党はかなり苦戦してる
自由民主党支持の有権者が死票を恐れて労働党に投票したなこれは

371 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:34:51 ID:gGQcohgH
自民はウエールズで一議席落としたな
かわりにナショナリストんとこが一議席増えとる
意外に伸びないね自民

372 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:36:37 ID:gGQcohgH
>>370
後半、演説頑張ってたみたいだよ
テレビでは絶望的に華がないけど
直接聞くとそうでもないらしい

373 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:36:46 ID:Oc8w8n9S
自民は13%のスイングで保守党に負けたりしてたぞ
得票率ものびなさそうだな

374 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:40:49 ID:JQXdyAEO
>>349
おまえさんはイギリス在住なの?
だったら寝ないで最新情報を書き込めよな


375 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:41:40 ID:gGQcohgH
>>374
無茶言うなw

376 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:44:53 ID:PQvRI4TL
結果は日本時間の昼過ぎ?


377 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:45:33 ID:1RkIfSf8
>>376
夕方まで掛かるかもしれないね。

378 :無党派さん:2010/05/07(金) 10:46:46 ID:gGQcohgH
BBCだと保守党が労働党の得票率超えたね

379 :無党派さん:2010/05/07(金) 11:03:57 ID:iXQWwzUz
議席数並んだ並んだ。

380 :無党派さん:2010/05/07(金) 11:07:31 ID:SfihzONi
スコットランド国民党とウェールズ党がキーポイントだな。


381 :無党派さん:2010/05/07(金) 11:14:50 ID:V0CZjR8w
労働党と自民党の2党だけで過半数じゃないとインパクトがない。

382 :無党派さん:2010/05/07(金) 11:16:17 ID:JQXdyAEO
スコットランドとウェールズの地域政党は社会民主主義だから保守党より労働党に考え方が近いらしいから、
連立に協力するとしたら労働党だろうな。

383 :無党派さん:2010/05/07(金) 11:20:23 ID:1RkIfSf8
どう転んでも今年の秋から冬にかけて総選挙がありそうだけど。

384 :無党派さん:2010/05/07(金) 11:24:58 ID:SfihzONi
>>383
国王大権で避けようとしたけど避けらそうにありませんね。
しかたないですな。
キャメロン対ミリバンド兄弟か

385 :無党派さん:2010/05/07(金) 11:28:27 ID:1RkIfSf8
>>384
保守党は単純小選挙区制と単独政権維持に固執しているからそうなるだろうね。

386 :無党派さん:2010/05/07(金) 11:29:50 ID:V0CZjR8w
この選挙結果だと選挙制度改革の機運はしぼんでしまうな。
近いうちに再選挙があるだろうけど、自民党は今回以上の議席は難しいだろうし。

387 :無党派さん:2010/05/07(金) 11:32:25 ID:gGQcohgH
>>385
実際問題目指すところ違いすぎるし(若干合いそうなのは財政削減問題と減税くらいか)
無理に保守自民連立目指す必要ないんでないの
みっつの政党の中で一番右と一番左で組むのはどう考えても無理だw
今の状況を鑑みてって方向で、自民となんらかの取引して
必要法案通すときだけ協力ってのが妥当じゃね?
新しい内閣の至上命題って財政赤字削減だし、それはどの党も自覚してる

388 :無党派さん:2010/05/07(金) 11:38:03 ID:1RkIfSf8
>>387
妥協で減税法案を通過させてすぐに解散総選挙になるだろうからそうかもしれないが。

389 :無党派さん:2010/05/07(金) 11:41:39 ID:Z084Kvds
去年の今頃は、次期総選挙では、保守党の圧倒的な勝利確実と言われていたのに、この1年で、どうして
こんなに情勢に変化したのだろう?

390 :無党派さん:2010/05/07(金) 11:43:25 ID:IsUDLPej
単純小選挙区の割にずいぶん小勢力が議席とったな

391 :無党派さん:2010/05/07(金) 11:44:47 ID:gGQcohgH
>>389
ゆっくりだが景気回復してるしね

392 :無党派さん:2010/05/07(金) 11:46:14 ID:gGQcohgH
>>390
イングランド以外はそれなりに地域政党の支持者がいるんでないの
結果見てると労働党と保守党で席の取り合いして
他は無風に近いようにも見える今のところ
都市部はどうだろうな

393 :無党派さん:2010/05/07(金) 11:50:06 ID:IsUDLPej
>>392
労働と自民が組んだ場合、地域政党の争奪戦が始まるのか

394 :無党派さん:2010/05/07(金) 11:56:38 ID:1RkIfSf8
>>393
二党で安定多数にならないから組めない。

395 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:10:04 ID:G4mhm46n
>>383
そのとき労働党と自民党が選挙協力すれば政権奪還もありえる?

396 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:10:38 ID:tOrC4P27
>>390
得票率に比べれば微々たる議席だから、やはり小選挙区の効果。
ここ最近の自民党は、2割前後の得票率を得ている。

>>392
それも大きいですね。

397 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:11:05 ID:ticHIduS
現内閣閣僚から、「過半数がない以上われわれは政権に留まる権利がある」
と言い放っているそうだが?

398 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:15:32 ID:XRVZ9iGw
保守党勝利の鍵は自民党との競合選挙区で勝つことだった。
保守党が伸びたことで自民党は伸び悩んでいるな。

399 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:17:48 ID:SfihzONi
>>397
まあキャメロンとクレッグが「絶対に」連立しないとみて女王が大権発動することもありえるわな。
選挙ばかり繰返してハング状態になるようならどれか近い2政党がくっつけ、と。

400 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:27:39 ID:vOjIr4Nz
一時間ほど目を離してたら、順調に保守党が票をのばしてた。
イングランドが青一色になりそうだな。

401 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:28:14 ID:gGQcohgH
自民は今の時点で3つとって7つ落としてるのか
結構苦戦してるね

402 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:28:52 ID:V0CZjR8w
保守党が単独過半数かも。

403 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:32:24 ID:ticHIduS
それはない

404 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:33:39 ID:gGQcohgH
自民微減するかも

>>402
何かニュース出ましたか?

405 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:34:32 ID:ticHIduS
手口捜査による英TV予測によると 保守統一党305,労働党255,自由民主党61

406 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:34:36 ID:vOjIr4Nz
保守党、あと130ぐらいとればいいんだろ

407 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:35:11 ID:tOrC4P27
1992年の総選挙も、当時与党の保守党は苦戦して与野党伯仲が事前調査でささやかれたが、
実際には保守党は悠々過半数を維持した。

戦後の英国総選挙で、与党過半数割れは1度しかない。
最後の最後で勝ち馬(保守党)に乗った有権者が、過半数獲得の原動力となるかも知れない。

408 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:37:06 ID:V0CZjR8w
>>404
いえ、BBCのサイトの途中経過を見てそう思っただけなんです。
根拠はありません。

409 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:37:14 ID:gGQcohgH
>>405
自民61は厳しそうだ

410 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:37:58 ID:gGQcohgH
>>408
ああなるほど

でも自分もサイト見ながら、思ったより自民苦戦&保守党優勢かもな、と思いました

411 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:38:10 ID:ticHIduS
そうなのか

412 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:39:42 ID:gGQcohgH
>>411
現時点で8つ落として3つ取ってるのでマイナス5
61議席キープなら前回からマイナス1なのだけど…

413 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:40:38 ID:tOrC4P27
BBCの開票速報だと、当確の出た選挙区の議席変動を表示しているようだな。
それを見ると、保守統一党の強い選挙区から開票が進んでいる、というわけでもないのか…

414 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:40:41 ID:ticHIduS
自民党は50台前半くらいかな

415 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:41:25 ID:HVo8Br8b


初めてきました。
自民党のマニフェストに金融規制があるそうなんですが、
中身はどんなものでしょう。


親切な貴方教えてください。


416 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:46:56 ID:jUzCG+dU
保守党は320以上ならプロテスタント政党の閣外協力で乗り切るらしいが。

417 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:48:33 ID:ticHIduS
同党はマニフェスト(政権公約)に、銀行利益への課税、キャピタルゲイン増税、200万ポンド(約2800万円)以上の邸宅への課税を掲げている。企業経営者らは、自民党が提案する国民保険料の企業負担増についても雇用への課税であるとして反対してきた。

418 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:49:51 ID:gGQcohgH
>>417
自民がお花畑政党と言われるゆえんなんだよなー
シティ潰す気かと

419 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:51:17 ID:IsUDLPej
>>417
社民みたいな政策だな


420 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:52:07 ID:V0CZjR8w
(650-シン・フェインの議席)/2が過半数になる。
北アイルランドのプロテスタント系が10議席。
単独過半数が取れなくても近いうちに再選挙しなくてもすみそう。

421 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:53:09 ID:vOjIr4Nz
今の趨勢だと、保守党>労働党+自民 だな
まだ中部があいてないようだからわからんが

422 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:53:23 ID:gGQcohgH
>>420
シン・フェインは前回とたいして変わらなさそうな感じだね

>>413
地方から当確きてるから、むしろ保守党は後伸びかもしれない

423 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:55:22 ID:vOjIr4Nz
ジャッキー・スミスが落選だな
まあ、予想通りだが

424 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:58:38 ID:gGQcohgH
>>423
彼女は仕方ない
旦那がAV見る金が公費で支払われてた人だよね

425 :無党派さん:2010/05/07(金) 12:59:00 ID:6uI92RFL
オバマ米大統領:富裕層と企業から1.9兆ドルの増税目指す−予算教書 2010/02/02
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aYi5ouyTaSnE

426 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:00:48 ID:vOjIr4Nz
と思ったらチャールズ・クラークも落選だ

427 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:00:54 ID:tOrC4P27
保守統一党が議席獲得を狙う選挙区
http://news.bbc.co.uk/2/shared/election2010/results/targets/p_con.stm
労働党が議席獲得を狙う選挙区
http://news.bbc.co.uk/2/shared/election2010/results/targets/p_lab.stm
自由民主党が議席獲得を狙う選挙区
http://news.bbc.co.uk/2/shared/election2010/results/targets/p_ld.stm

保守統一党が議席防衛を図る選挙区
http://news.bbc.co.uk/2/shared/election2010/results/defence/p_con.stm
労働党が議席防衛を図る選挙区
http://news.bbc.co.uk/2/shared/election2010/results/defence/p_lab.stm
自由民主党が議席防衛を図る選挙区
http://news.bbc.co.uk/2/shared/election2010/results/defence/p_ld.stm

保守統一党は労働党だけでなく、自民党からも議席を奪っている。

428 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:03:03 ID:HVo8Br8b
>>415です
>>417さんアリガトウ

429 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:06:03 ID:ticHIduS
うむ

430 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:07:37 ID:gGQcohgH
あと200議席近くで、保守は半分とれたら過半数か
いかん気になって仕事にならないw

431 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:23:59 ID:FVI7MBD+
いま237/181/36で残り170だけど、
あとは70/60/40といったところで307/241/76くらいじゃないの。

イングランドの田舎で強いから面積で見るとイングランドは保守党が強いようにみえるが、
実は都市部で労働党がとりまくっているから議席数的にはそうでもないという…

432 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:29:02 ID:FVI7MBD+
あ、出口調査出てるのね(>>405)。失礼しました。
自民党は前評判と違って全然だなぁこれ。得票率も22.6%って…

433 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:29:16 ID:ticHIduS
大臣の落選ってあまりないんでしょ?

434 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:29:18 ID:XRVZ9iGw
労働党の牙城であるスコットランド、ウェールズでは労働党が踏ん張っているな。
自民党はこの辺でも伸び悩んでいる。

435 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:32:58 ID:vOjIr4Nz
でも、37、28、22って、党首討論で自民がupする前の世論調査の数字に
似てるような。大体、予想通りの結果なんでないか。

436 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:36:43 ID:RcOanzfl
日本のみんなの党もこうなるよ、メディアがもてはやしすぎ

437 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:37:03 ID:gGQcohgH
自民-6になったね
10議席落として4議席獲得か
50後半いくのかな

438 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:41:24 ID:jUzCG+dU
保守党はシンフェインは実質いないのとプロテスタント政党の閣外協力で過半数になるかもしれない。

439 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:41:40 ID:PQvRI4TL
結局どうなった?
最新情報教えて

440 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:44:14 ID:gGQcohgH
>>439
残り136議席で保守253労働195自民40他26
だいたい事前調査どおり保守が300こえて第一党になるも
過半数にはならないって感じ
自民は思ったより伸びてない

441 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:47:25 ID:RcOanzfl
出口調査もいい加減、午前5時になるのに開票遅いしだめじゃんイギリス

442 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:47:46 ID:ticHIduS
ジャッキースミスは、トーリー候補カレンラムレイに下院の彼女の議席を失いました。
それの後の2009年の家庭の秘書が彼女がポルノ映画のための費用が彼女の夫によって
見ていると主張したとわかってきたので、スミスさんは辞任しました。
後で、彼女は彼女の「主な家」としてロンドンで彼女の姉妹の家を示し
たことで強く非難されました。
保守党は、9.2%の揺れに関して、5,821の得票差で、ウェストミッドランズ、席をつかみました。
労働党が1997年に権力を握った時からでした。
ジョンライアンのための議会コミッショナーは、彼女が彼女の主な家として
彼女が使用料を払った彼女の姉妹が所有しているロンドンハウスを誤って示
したかどうかの6ヵ月の調査を持ちました。
そうすることは、彼女は彼女の住居で第二の家手当を要求することができました。
彼も、スミスさんが彼女の第二の家手当の上でペイパーヴュー方式の映画のため
に主張した意外な事実を調査しました。
ライアン氏が支えたレポートでは、不満と推薦されたスミスさんは、
下院に家庭の指定について謝罪します。

443 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:49:28 ID:gGQcohgH
>>441
いや、だいたい出口調査どおりになりそう

444 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:51:15 ID:ticHIduS
現在の英BBC開票速報によると
保守統一党 258
労 働 党 198
自由民主党  40
スコットランド民  6
キ ム ル  3
他 諸 派  17

445 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:51:48 ID:vOjIr4Nz
自民、60もいくのか?
出口の数字出たときは低いと思ったが、それも結構厳しい感じする。

446 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:52:36 ID:gGQcohgH
>>445
自民はいかないかもしれない
50なかばくらいかもね
その分保守が積み増しかも

447 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:53:25 ID:oXtFenh3
>>439
BBCのサイトで随時更新
ttp://news.bbc.co.uk/2/shared/election2010/results/


448 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:53:54 ID:gGQcohgH
しかしロイターは早々にhungって記事出してんだなw

449 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:55:23 ID:ticHIduS
労働党一部閣僚は、労働党が負けそうな選挙区は自民党に投票するよう呼びかけていたようですが?


450 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:55:59 ID:gGQcohgH
自民は11議席め落としたか…
4つとってて差し引き−7
これはかなり苦しいな

451 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:56:04 ID:RcOanzfl
宙ぶらりん議会かネジレよりひどいのか

452 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:57:58 ID:oXtFenh3
自民党って22%も得票率があって
労働党とそんなに大差がないのに
現在40議席止まりか〜

本当に小選挙区制って罪作りだなw
比例代表制なら
保守260 労働200 自民150
くらいで完全に2大政党制崩壊なのにw

453 :無党派さん:2010/05/07(金) 13:59:59 ID:vOjIr4Nz
でも、自民は保守党に議席とられまくってるぞ

454 :無党派さん:2010/05/07(金) 14:00:05 ID:gGQcohgH
>>452
そうすると、また投票同行違ってくると思われ
現状は小選挙区だから二大政党に不満がある層が
なんとなく自民に入れたりするだろうけど
これが比例代表制になると自民避ける層も出てくると思う
向こうの自民てこっちの共産みたいな立ち位置だからなあ

455 :無党派さん:2010/05/07(金) 14:00:30 ID:gGQcohgH
投票同行→投票動向だた

456 :無党派さん:2010/05/07(金) 14:01:27 ID:V0CZjR8w
緑の党が1議席とったらしい。

457 :無党派さん:2010/05/07(金) 14:07:44 ID:RcOanzfl
266 209 40 27 残108 0600現在

458 :無党派さん:2010/05/07(金) 14:14:52 ID:V0CZjR8w
3大政党以外の議席を見てみると保守党に協力しそうなのは北アイルランドのプロテスタント系の9議席。
あと1議席、シン・フェインとプロテスタント系が争っているようだ。

459 :無党派さん:2010/05/07(金) 14:17:39 ID:jUzCG+dU
>>458
ただシンフェインは登院しないから棄権票同然だけどw

460 :無党派さん:2010/05/07(金) 14:20:20 ID:jFWkiaPv
シンフェインとかユニオニストとか受験世界史を思い出すじゃないか(w

461 :無党派さん:2010/05/07(金) 14:21:16 ID:w/TwmdZj
びっくりするほどswingしないし
landslideもない保守党勝利ってオチですかね

462 :無党派さん:2010/05/07(金) 14:23:05 ID:vOjIr4Nz
スイングでいうと、ニューレーバーのときの半分ぐらいってとこかな。
ちょいと保守党に戻ってきたみたいな。

463 :無党派さん:2010/05/07(金) 14:23:21 ID:jUzCG+dU
>>461
混乱を嫌って保守党をギリギリ勝たせてたみたい。

464 :無党派さん:2010/05/07(金) 14:26:22 ID:jFWkiaPv
Lord Privy Sealなんてのが21世紀の閣僚ポストだというのも凄いよな。
明治憲法時代の「内大臣」はこれをモデルにしたんだろうけど。

465 :無党派さん:2010/05/07(金) 14:40:26 ID:V0CZjR8w
シン・フェインが登院するかどうかに注目が集まる結果になるか?

466 :無党派さん:2010/05/07(金) 14:42:46 ID:vOjIr4Nz
273 223 47 27 残り100 

467 :無党派さん:2010/05/07(金) 14:44:24 ID:jUzCG+dU
>>465
登院しても反保守党になる。

468 :無党派さん:2010/05/07(金) 14:44:39 ID:vOjIr4Nz
失礼、残り議席間違ってた訂正
275 223 47 27 残り78 

469 :無党派さん:2010/05/07(金) 14:54:08 ID:FVVRtXKM
すげー
左右真っ二つか

470 :無党派さん:2010/05/07(金) 14:59:32 ID:Vtsc//Zl
イギリスって共産党はないの?
自民党が左派よりとは日本人にはビックリだ

471 :無党派さん:2010/05/07(金) 15:00:02 ID:btiZAZMf
保守党も労働党も過半数に行かない
労働+自民でも過半数に行かない

どうなるのこれ。

472 :無党派さん:2010/05/07(金) 15:02:47 ID:gGQcohgH
>>470
英国は国全体が筋金入りのアンチ共産
自民党が日本で言う社民党みたいな感じに近い
上3つの大きい政党の中では一番左寄り

>>471
保守党が少数与党になるんじゃね
閣外協力で地域政党抱き込むんだと思う

自民と労働の連立はなさそうだけど
国政を混乱させないためにとかなんとかで
ありそうな気もする

473 :第3のregime:2010/05/07(金) 15:04:30 ID:7Hm7p5wq
>>471
無難にいけば保守党少数政権
労働+自民がまとまれば、少数連立政権

まあこのあたりか。

474 :無党派さん:2010/05/07(金) 15:04:44 ID:jUzCG+dU
>>470
リスペクトが社共に相当すると言われている。

>>471
保守党がスコットランドの自治権限維持を確認してSNPなどを中立化させる可能性がある。

475 :無党派さん:2010/05/07(金) 15:07:17 ID:RcOanzfl
281 227 48 27 残66  0700現在

476 :無党派さん:2010/05/07(金) 15:09:33 ID:V0CZjR8w
地域政党は小選挙区制でかまわないわけだから、保守党と敵対する動機は薄いか。

477 :無党派さん:2010/05/07(金) 15:09:34 ID:SfihzONi
SNPもウェールズ党もアンチ保守党だから労自と連立組めるんじゃない。
かなり不安定そうだけど。

478 :無党派さん:2010/05/07(金) 15:17:13 ID:AnRFUfiV
地域少数政党がキャスティングボート握るのか、これだと

479 :無党派さん:2010/05/07(金) 15:18:24 ID:gGQcohgH
英国の首相って投票制じゃないよな
組閣自体は少数政党取り込まなくてもやれるんじゃないっけ
だから保守党は連立よりは単独で組閣するつもりなわけだし

480 :無党派さん:2010/05/07(金) 15:19:41 ID:gGQcohgH
自民が保守の議席削ってるところもあるんだな
保守も自民の議席とってるけど
それにしても、加熱しすぎたクレッグ人気が嘘みたいだな
これもお国柄かね
自民党はがっくりだろう

481 :第3のregime:2010/05/07(金) 15:21:05 ID:7Hm7p5wq
保守 > 労働 > 自民
保守 < 労働+自民
とかならキャスティングボートで大変な訳だけど

保守 > 労働+自民
この場合は、あんまり少数政党に気をもまなくても、
なんとかなってる印象。

482 :無党派さん:2010/05/07(金) 15:21:46 ID:AnRFUfiV
こんな感じなの?
SNP/PlaidCymru:アンチ保守
DUP:保守党より
SinnFein:登院せず

SDL/Allance/Greenあたりがよく分からない・・・

483 :無党派さん:2010/05/07(金) 15:33:15 ID:RcOanzfl
285 232 50 27 残56 0730現在 保守過半数まで41

484 :無党派さん:2010/05/07(金) 15:40:15 ID:FVVRtXKM
ユニオリストの連立政権参加阻止の為にはシン・フェインも「女王に宣誓したら負けだと思ってる」と言ってる場合ではないのではなかろうか

485 :無党派さん:2010/05/07(金) 15:41:01 ID:FVVRtXKM
ああ、でも首相は投票制じゃないから関係ないのか

486 :無党派さん:2010/05/07(金) 15:48:04 ID:wgqW4cyp
労働+自民が、いよいよ保守に並んだな。
もっと、行け。

487 :無党派さん:2010/05/07(金) 15:48:05 ID:V0CZjR8w
保守党の単独過半数もあるかと思ったが労働党がじわじわ追い上げて自民党の議席と合わせると保守党に並んだ。

488 :無党派さん:2010/05/07(金) 15:51:47 ID:gGQcohgH
イングランドがあと51議席か
やっぱ保守党のほうが強いのかな

489 ::2010/05/07(金) 15:51:51 ID:ticHIduS
おそらく保守党320、労働党247、自民党56

490 :無党派さん:2010/05/07(金) 15:55:19 ID:gGQcohgH
>>489
保守党320とれるならDUPと閣外協力で過半数だね

491 :無党派さん:2010/05/07(金) 16:06:07 ID:vOjIr4Nz
自民が左って印象あんまなかったんだけどなあ
労働党が真ん中によってきたから、自民が左に押し出されたみたいな感じする

492 :無党派さん:2010/05/07(金) 16:10:35 ID:ClNJxsFW
 自民は現実主義政党だよ。日本の社民党のように教条主義ではない柔軟さがある。

493 :無党派さん:2010/05/07(金) 16:14:44 ID:gGQcohgH
>>492
金融政策やら外交政策やら核に対する考え方を見ていると
社民ぽいお花畑を感じるが…

494 :無党派さん:2010/05/07(金) 16:26:29 ID:f31WXVpB
BBC予測では,
保守307,労働261,自民54,他28

495 :無党派さん:2010/05/07(金) 16:29:17 ID:gGQcohgH
>>494
それだと、労働と自民で組めば
保守は超えるね
過半数はいかないが

496 :無党派さん:2010/05/07(金) 16:32:51 ID:V0CZjR8w
労働党と自民党の2党だけで過半数を持てないのなら迫力がないね。
いつでも保守党少数政権を不信任できる議席がないと。

497 :無党派さん:2010/05/07(金) 16:38:48 ID:URn6iyvn
イングランドの農村部は保守党が強いね。
特にノーリッジなどがある南東部及びケント州・サリー州方面。
労働党は北イングランドやスコットランド中部を守っている。
英国自民党はスコットランドやコーンウォールで頑張っている。

498 :無党派さん:2010/05/07(金) 16:46:15 ID:FVVRtXKM
ところで↑のレスの「国王大権」って何?
国王が第一党から首相を選ぶこと?
それとも連立政権の首相を選ぶこと?

499 :無党派さん:2010/05/07(金) 16:56:20 ID:URn6iyvn
●保守党が優勢・独占
特になし
●保守党が優位
ポーツマス
●三党が激戦状態
リーズ、カーディフ、ブリストル
●労働党が優位
バーミンガム、グラスゴー、ブラッドフォード、エディンバラ、サウザンプトン
●労働党が優勢・独占
マンチェスター、リバプール、ニューカッスル、キングストンアポンハル、ノッティンガム、
ダービー、レスター、コベントリー、ストーク・オン・トレント
http://news.bbc.co.uk/1/shared/election2010/results/region/9.stm

ちなみにロンドン市内は、いくつかの移民街で保守党が議席を奪取した感じ。

500 :無党派さん:2010/05/07(金) 16:59:07 ID:gGQcohgH
>>498
そういう枠組み関係なく女王が個人的に首相任命すること
二世陛下の場合はマクミラン退陣→ヒューム就任の一回のみ

ジェームズ五世の時は連立組ませたりしたな(大恐慌)

501 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:00:46 ID:FVVRtXKM
>>500
サンクス

502 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:01:30 ID:vC2i3LW2
0900現在
保守党第1党決定 単独過半数ほぼ絶望 自民党伸び悩み
BBC9時のニュース見だし「勝者なし」

503 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:03:28 ID:bOdlrLgX
ハング・パーラメントですか

504 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:03:37 ID:vC2i3LW2
288 241 51 27 残43


505 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:14:12 ID:tOrC4P27
+は議席奪取区 -は議席喪失区
http://news.bbc.co.uk/1/shared/election2010/results/

保守統一党     288 +93 -3
労  働  党     244 +2 -86
自由民主党        51 +7 -13
民主統一党       8 +0 -1  *北アイルランド右派プロテスタント
スコットランド国民党  6 +0 -0
我々自身党       4 +0 -0  *北アイルランド民族主義派
ウェールズ党         3 +1 -0
社会民主労働党    3 +0 -0  *北アイルランド穏健派カトリック
緑             1 +0 -0
北アイルランド同盟党  1 +1 -0
諸派・無所属        1 +1 -3

残り              40

>>474
前回1議席を得たが、党分裂したようだ。今回はRespect-Unity Coalitionとして参戦したが議席を失う見込み。
http://en.wikipedia.org/wiki/Respect_Party

506 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:14:26 ID:FVVRtXKM
まさかのシン・フェイン党キャスティング・ボートはなさそうだな

507 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:16:24 ID:FVVRtXKM
>我々自身党
みんなの党ってのも世界的にはそれほどおかしな党名でもないんだなw

508 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:19:41 ID:wgqW4cyp
ブラウンは、諦めずに自民党との連立や協力の道を探るべき。
両党合わせて得票率は50%を超えるわけだし、獲得議席も保守党を超えたのに、
ここであっさり引き下がるなんてことになれば、英国民の進歩的コンセンサスを裏切ることになる。

クレッグも、今回の限りなく敗北に近いパフォーマンスで、ブラウンの首やら大胆な選挙改革やらを
求める政治的資本はないわけだから、政策や人事も現実的なところで巧く折り合えるはず。

509 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:21:28 ID:PQvRI4TL
出口調査どおりになりそう・・

510 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:21:37 ID:iXQWwzUz
>>507
英名はYour Party で、君たちの党だぜw

511 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:23:14 ID:FSfwdNk3
なんだ、英自民党、たいして伸びなかったなあ。
第一回討論直後の支持率では、100議席前後はいくと思ったのに。

こりゃ、英自民党は、連立条件として、選挙制度改革が絶対条件になるだろうな。
そうしなければ、この選挙制度の下では、いくらがんばっても、議席は伸びない。

512 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:25:18 ID:jFWkiaPv
>>507
昔の立憲政友会とか立憲同志会とかも冷静に考えると相当あほな党名だぞ(w
「憲法にのっとった政治を行う仲間たち」という空虚な党名。

513 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:25:34 ID:gGQcohgH
>>508
英国民のコンセンサスは「労働党イラネ」だよ
何せ100議席減らす見通しだしなー
そして英国には連立組む習慣ないし少数与党の保守党政権で
当面乗り切って頃合い見て総選挙って見方が大勢を占めている

連立にして少数政党に振り回されるよりは
少数与党のほうがマシだろ今の不安定な情勢なら
財務関係の支出削減案に関しては自民と保守のほうが合ってるし
なんらかの条件つきで自民が保守に一時的に協力、
その後選挙ってほうがありそうだ

514 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:25:59 ID:G4mhm46n
>>508
非常事態宣言して軍隊を出動させることはできないのか?

515 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:26:58 ID:FSfwdNk3
労働党は、投票日直前のブラウンの失言が痛かったな。
あれで30〜50議席失った。

516 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:27:48 ID:gGQcohgH
>>511
そもそも自民党は前回から得票率自体伸ばしてないよ
TV討論に対しては「TVショー」っていう冷ややかな反応が結構あったらしい
一時的に過熱状態になったけれども投票するときはクールダウンしたんだと思われ
英国人らしい話だ

517 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:29:05 ID:PQvRI4TL
私も連立組むのはよくないと思う。

518 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:29:31 ID:FSfwdNk3
>>514
誰が軍隊の出動を命令するの?w
で、軍隊を出動させて何するの?w

519 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:29:54 ID:gGQcohgH
>>515
あっちのマスコミによると、あの発言を考慮して投票したりしないっていう意見が大多数だった
もともと不人気だったわけだから健闘したほうじゃね
少なくとも一年前は保守党過半数って見方が多数だったのに

520 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:30:59 ID:tOrC4P27
>>516
英国人らしい、というより、「二大政党ではなくなるかも知れない」という恐怖感ではないかしら。
日本の自民党が、政権を維持するほどに「永遠の与党」と錯覚する人が増えたのと同じ。

521 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:31:22 ID:URn6iyvn
>>513
15年間続いた長期政権はもういらない、ってことなんだよな。
ただ地方圏やロンドンの下町ではまだ保守党に対するアレルギーが
相当数残っていて、そのため保守党も最後まで勝ち切れなかった。

最終的には、
保守党 302〜308
労働党 258〜269
自民党 *53〜*55
こんなところに落ち着くのかな。

522 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:31:49 ID:G4mhm46n
>>518
労働党が軍隊を出動させて保守党本部を制圧してしまうとか…!?

523 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:33:01 ID:tOrC4P27
>>507
リスペクトも素直に訳すと「尊重」「尊敬」。
悪い名前じゃないはずなのだが、違和感がある。

524 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:34:52 ID:oXtFenh3
>>514
いつ英国がタイ化したんだ?

525 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:35:31 ID:FSfwdNk3
>>519
いや、かなり影響があったと思われる。
あの失言以前は、労働党の獲得議席予測数が保守党を上回っていた。

混沌としてきた英国総選挙
保守党(Conservative青)、労働党(Labour赤)の人気が下がり自民党(LibDem黄)の人気がうなぎのぼりになっているのがわかります。
次は獲得議席数予想です。(ComRes調べ、テレグラフ)
労働党 273議席
保守党 239議席
自民党 106議席
http://livedoor.2.blogimg.jp/hiroset/imgs/8/f/8f66e016.png
MOS紙の世論調査結果をもとに実際の選挙区ごとに勝敗を予測すると、
定数650のうち、自民党は現有の63議席から倍増するものの121議席どまり。
保守党は230議席。「漁夫の利」を得る形で、支持率3位の労働党が267議席でトップという形になる。
http://www.asahi.com/international/update/0420/TKY201004200499.html

Poll of Polls 19 April 2010

The Conservative   33.0% 247議席
The Labour     28.0% 280議席
Liberal Democrats 29.0% 94議席

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/election_2010/8609989.stm

526 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:37:48 ID:gGQcohgH
>>525
得票率にはほぼ差がないみたいだけど
むしろ自民の得票率が削られて保守党に移動してる感じ

527 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:42:47 ID:tOrC4P27
>>525
ただ、あの失言、首相に文句を言った方も言った方みたいだ。「東欧人が大挙してやって来る」
と移民政策に不満をぶちまけて、それでなんだあの排外主義者は首相はとぶち切れたらしい。

もっとも、石原都知事がもてはやされる日本だったら、もっと首相は叩かれただろうが。

http://nofrills.seesaa.net/article/148222250.html
http://www.telegraph.co.uk/news/election-2010/7646088/General-Election-2010-Gordon-Brown-versus-Gillian-Duffy-transcript-in-full.html

528 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:45:31 ID:URn6iyvn
>>525
まあ程度の差こそあれ、俺も影響は確実にあったと思う。
あれでブラウンの内心の焦りが名実ともに周知のものになってしまった。
失言かどうかは別にして、1998年に減税云々で発言が二転三転した挙句
参院選に負けた橋龍を思い出した。

529 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:45:53 ID:tOrC4P27
>>527
>それでなんだあの排外主義者は首相はとぶち切れたらしい。
「それでなんだあの排外主義者はと、首相はぶち切れたらしい。」です。訂正します。

530 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:46:27 ID:FVVRtXKM
>>527
これがノースファイアー党の結成繋がるとは当時の人は思っていませんでした・・・(映像の世紀風に)

531 :無党派さん:2010/05/07(金) 17:52:08 ID:URn6iyvn
しかしイギリスの選挙も面白いな。
グレーターロンドン内の選挙区における候補者名を見ると、
明らかにインド系だったり中東系だったり中国系だったり東南アジア系だったり、
完全に多民族化してる。むしろ前回より増えているような感じがするんだが・・・。

確か今回の総選挙、中国系移民も7人立候補しているんだっけ。

532 :第3のregime:2010/05/07(金) 18:16:17 ID:7Hm7p5wq
>>500
本来は、慣例に従っても、現実的に判断しても、勝手にやっても、
女王が首相を任命するのは国王大権なんだけど、
最近は何故かそんなのに限定されて使われてるね。

現地でもそういう区別ができてきてるのかしらん。

533 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:17:05 ID:OPXZP0yc
保守党少数政権になるのか?で、時機を見てもう一回選挙?

534 :第3のregime:2010/05/07(金) 18:20:05 ID:7Hm7p5wq
>>514
そういうことのないよう、
空軍はロイヤル エアフォース
海軍はロイヤル ネイビーなのに
陸軍はブリティッシュ アーミーになってるそうです。

535 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:22:25 ID:iXQWwzUz
つまり、イギリスには首班指名選挙が存在せず、
第一党党首を国王が首相に任命する慣習。
ところが、これは国王大権で任命しているため、
ヒューム任命のときのように議員の数に関係なく国王の判断で選べる。
今回、ハングパーラメントになったので、どうする?
と言う話ですね。


536 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:30:33 ID:G4mhm46n
>>534
労働党が独自に軍隊を持つことはできないのか?

537 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:30:34 ID:JQXdyAEO
ハリーポッターとか著名人も自由民主党支持してる
http://libdems.org.uk/latest_news_detail.aspx?title=Who's_voting_for_the_Liberal_Democrats%3f&pPK=9dd43be1-d11a-40b1-8ede-3acab3666d48

538 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:33:58 ID:vC2i3LW2
いずれ2大政党に戻す動きになるよ、自民党が失速したおかげでメディア惨敗

539 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:36:13 ID:w/TwmdZj
LDが連立政権を組む場合は選挙制度改革での政策合意が大前提?
この場合CON+LDの連立は不可能?

540 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:38:54 ID:G4mhm46n
保守党と労働党の連立も見てみたい気がする

541 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:39:43 ID:URn6iyvn
ドイツの首相は連邦下院において指名選挙で選出されるが、
首相信任案が否決されたり、過半数の同意によって議会が
代わりの首相指名を行なった場合は連邦大統領の名の下に
首相は罷免される。

日本は衆参両院で首班指名選挙を行ない、衆議院の議決を優先する。
内閣不信任案が衆議院で可決されたり信任決議案が否決された場合、
首相は10日以内の衆院解散か総辞職を迫られる。

イギリスの場合、首相は国王によって任命され、庶民院第一党の党首を
任命するのは慣習法に基づいての国王の国事行為。
一応国王には議会の議決を拒否する権限が名目上残っているが、これも
慣習法により儀礼的に裁可するのみでそのあたりは日本と似ている。
解散権は国王が首相からの要請に基づき行使する点も日本と似ている。

542 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:40:58 ID:PQvRI4TL
キャメロン首相に正式なるのはいつ頃?


543 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:43:39 ID:Udk3lXSg
>>539
建前ではいかなる選挙でも単純小選挙区制にすべきが保守党の趣旨だから。

544 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:44:12 ID:URn6iyvn
>>540
ドイツが最近までやっていたじゃないか。
フランスも1990年代後半にコアビタシオン(保革連立)をやっている。
もっともここは大統領制の国だが。
そして何より、我が日本でも自社さ連立政権という形で1990年代半ばに実現している。

>>536
中国や北朝鮮じゃないんだから、そんなことはまあまず無理だろうね。

545 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:46:25 ID:w/TwmdZj
GMTが9時過ぎてるのでもっと選挙結果がわかりやすければ
庶民院第一党党首はもう女王陛下にお呼ばれしている

546 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:50:24 ID:JQXdyAEO
緑の党がイングランドで1議席とったな


547 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:52:37 ID:IsUDLPej
保守党が地域政党取り込んで過半数確保するんじゃね?

548 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:55:43 ID:URn6iyvn
>>546
南部のブライトン・パビリオン選挙区だね。
前回選挙では第三党だったのに、一気に二大政党をゴボウ抜きして議席獲得。
保守党は第三党転落なのに、得票数も得票率も増やしているという異常事態。

549 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:58:27 ID:Udk3lXSg
>>547
北アイルランドのプロテスタント系以外は困難みたい。

550 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:59:07 ID:OPXZP0yc
定数650議席中601議席が確定。
獲得議席数は
保守党が286、労働党は237、自由民主党が51

551 :無党派さん:2010/05/07(金) 18:59:32 ID:iXQWwzUz
クレッグが最大政党が組閣すべきと再表明?

552 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:01:49 ID:URn6iyvn
>>549
イギリスの地域政党支持者の多くは保守党時代の地方冷遇を忘れていないからなあ。
キャメロンがどれだけ地方優遇策をもとめられるかによると思うけど、おそらく困難だろう。
それぐらいイギリスでは連立政権への壁は高い。
日本や北欧、オランダ、オーストリアあたりとは大違いだなこりゃ。

553 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:02:01 ID:OPXZP0yc
定数650議席中615議席が確定。
獲得議席数は
保守党が290、労働党は247、自由民主党が51。
保守党は最大政党となることが確定したが、
過半数に必要な326議席には達しない。

554 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:04:56 ID:vC2i3LW2
コンサバ党とみんなの党の連立で決まるでしょ

555 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:05:32 ID:OPXZP0yc
労働党のブラウン氏は「強く安定した政府内で私の役割を果たしたい」と述べ、
連立政権を組んで続投することに強気の姿勢を示した。

保守党のキャメロン党首は「労働党政権が英国を統治する信任を失ったことは明白だ」
と述べ、政権に意欲を示した。労働党の政権づくりが失敗することを見越し、
少数政権樹立や自民党との連立などを検討する構え。

自民党のクレッグ党首は「(各党は)決定を急ぐべきではない。
国民がよい政府を得るため、少し時間をかけるべきだろう」と述べた

556 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:13:26 ID:URn6iyvn
>>554
英国自民党は現有議席よりも減らしそうな敗北濃厚の情勢だとはいえ、
同時にキャスティングボートを握れる立場となることも確定したからな。
自分たちの議席を高く売るためには、保・労どちらかの政党による
少数政権運営に、場合によっては協力しますよって立ち位置のほうが
無難じゃないかねえ。

557 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:13:36 ID:Z084Kvds
>>552
サッチャーって、彼女が首相になる前の確か教育大臣時代、学校の給食のミルク代を削って
有権者の怒りを買った事があるよね?「サッチャー・ミルクスナッチャー」ってね。
それくらい、保守党の謂わば庶民の「生活費削り」は国民の記憶に深く刻み込まれているよね?

558 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:15:02 ID:iXQWwzUz
ブラウンの勝利宣言?の後ろでキルト履いてるおっさんがいるなぁ。
スコットランドの人かな。

559 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:17:11 ID:wgqW4cyp
ここでキャメロンに権力を握らしたら、恐らく労働党も自民党も20年は野党が続くだろうね。
クレッグには、ホントがっかりだわ。

意地でも権力を握って、これまで訴えてきた政策を実行することよりも、
見せ掛けだけの誠実さをアピールすることに重きを置く典型的なへタレだろ。
根本的に甘いんだよね、ソフトな左派ってのは。

560 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:18:46 ID:URn6iyvn
>>557
サッチャー改革は特に教育関係者と医療関係者からの不満が大きかった。
1980年代の英国医療は第三世界並みと揶揄されるほど荒廃し、教育も
露骨に所得の多寡が物を言うシステムになって青少年犯罪が急増。
あと保守党政権はサッチャー・メージャーの二代にわたって地方自治を
大きく制限したため、補助金を減らされたスコットランドや北アイルランドの
有権者の恨みが完全には消えてない。

今回の選挙でも、スコットランドだけは議席の増減がどこの党もゼロになる見込み。

561 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:21:00 ID:V0CZjR8w
NHKのニュースによると自民党のクレッグ党首は最大の得票と議席を得た保守党が政権をとるべきと声明を発表。

562 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:27:07 ID:Y+MqsuSi
>>561
保守党が選挙制度で自民党にどこまで譲るかだな。
落とし所は小選挙区絶対多数制か。

563 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:30:59 ID:PQvRI4TL
どうなるの?
キャメロン首相になるでようね?
それともミリバンド首相?


564 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 19:31:36 ID:4LsLDoGK
>>349
>朝起きたときにさわやかなサプライズがある事を期待して

テレビつけたら Brent Central 発表の瞬間で 自民 gain でホホーと思ったが
画面の上の議席数に愕然。

Oh NO

52? 52? 52? 52? 52?

だみだこりゃ。
史上最高の得票数で10議席減?

いや、ある意味良かったのかも。
Nick Clegg が昨夜言った通りになった。
問題が全部さらけ出された。
投票積み残しも含め、ヴィクトリアンシステムはもうだめだ。

565 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:34:48 ID:jFWkiaPv
>>562
保守党単独政権でチャンスを見て総選挙では。
このままの結果なら保守党が自民党に譲歩するとはおもえん。

566 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:35:06 ID:l0NwiQvq
>>564
得票率では、まだ自由党と社民党の選挙連合だった1983年に25.4%取っている。
結果は、定数650で23議席だった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/1983%E5%B9%B4%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99

567 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:41:53 ID:Y+MqsuSi
>>565
ただイギリスの一部の地方自治体の公選首長選挙は
小選挙区絶対多数制で実施されているので
それで妥協する可能性は捨てきれない。

568 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:42:38 ID:V0CZjR8w
>>565
保守党が単独政権を作ろうとしたら自民党は労働党と組むのでは?

569 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:44:52 ID:jFWkiaPv
>>568
そしたら解散してまた総選挙。
1925年や1974年のときと同じ。

570 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:45:45 ID:ARHLHj1I
小沢が労働党党首だったら、まず自民と連立合意(クレッグ首班)で
保守党議員やその他少数政党一本釣りして過半数を狙うな

良くも悪くも

571 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:48:34 ID:jFWkiaPv
>>570
それ英国的にはコンスティテゥーショナルじゃない(w。

少数党の党首が首相だとそれこそマクドナルド挙国一致内閣以来になる。
あんときは現職首相の続投という大義名分が一応あった。


572 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:49:29 ID:l0NwiQvq
第三党は万年野党が宿命付けられた選挙制度なのに、得票率は2割台をキープしている。

日本共産党が小選挙区制になってから得票率を激減させたのと比較しても、
英国自民党の党勢の堅調さは特筆ものだと思う。

のだが。

573 :無党派さん:2010/05/07(金) 19:52:33 ID:w/TwmdZj
デーヴィット・ロイド・ジョージが現世に蘇ったら

労働党の選挙制度改革非妥協派を纏めて保守党と連立するのか
恐ろしい男だなロイド・ジョージw

574 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:00:29 ID:nTUqY3Z1
英保守党 第1党も過半数割れ

イギリスの総選挙は、ほぼすべての議席が確定し、最大野党の保守党が議会第1党になりましたが、過半数の議席には届きませんでした。

6日、投票が行われたイギリスの総選挙は、午後6時半現在で、全体の94%の616議席が確定しました。
BBCの集計によりますと、▽最大野党の保守党が291議席、▽与党・労働党が248議席、▽自由民主党が51議席などとなっており、保守党が労働党を抑えて議会第1党となりましたが、議会下院の過半数には届きませんでした。
イギリスで、どの政党も過半数の議席に達しないのは、1974年以来36年ぶりのことです。
第1党となった保守党のキャメロン党首は、みずからの当選を受けて「労働党政権が国民の信任を失ったことは明らかだ」と述べ、新政権の発足に意欲を示しました。
ただ、イギリスでは、どの政党も過半数を獲得していない場合には、まず解散時の与党が政権を維持できるかを検討する権利があります。
これについて、ブラウン首相は「新たな政権の樹立に向け、各政党との協議を始められるよう指示した」として、政権協議を始める考えを示しました。
協議の行方はこんとんとしており、イギリスで、新しい政権の枠組みが固まるまでには時間がかかることも予想されます。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100507/t10014298571000.html
最大野党の保守党 291議席
与党・労働党  248議席
自由民主党 51議席

575 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:01:10 ID:nTUqY3Z1
英総選挙 ハング・パーラメントが確定

ロンドン(CNN) 6日投票の英下院総選挙(定数650)は、いずれの党も過半数を獲得しない「ハング・パーラメント(中ぶらりんの議会)」が確定となった。

規定上、まず組閣を試みる権限があるブラウン首相は、他党と連携して組閣する意向を述べた。

英国でハング・パーラメントとなるのは1974年以来。

http://www.cnn.co.jp/world/AIC201005070021.html

576 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:02:36 ID:nTUqY3Z1
「強力で安定した」政府作るため措置講じる=英ブラウン首相

 [ロンドン 7日 ロイター] ブラウン英首相は7日、総選挙でどの政党も過半数の議席を獲得できなかったことを受け、「強力で安定した」政府ができるよう、あらゆる措置を講じていく考えを示した。

 ブラウン首相は、公務員のトップを務めるキャビネット・セクレタリーに対し、連立政権に関与する可能性のあるすべての政党をサポートするよう要請したことを明らかにした。

 同首相は「英国の政府が強力で安定したものになるためあらゆる措置を講じることは、首相としての義務だ」と声明で述べた。

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15183020100507

577 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:03:20 ID:nTUqY3Z1
第1党となった英保守党が新政権樹立を試みるべき=自民党党首

 [ロンドン 7日 ロイター] 英自由民主党のクレッグ党首は7日、総選挙でどの政党も過半数の議席を獲得できなかったことを受け、第1党となった保守党が新政権の樹立を試みるべきだ、との考えを示した。

 自民党は総選挙で保守党、労働党に次いで第3党となった。

 クレッグ党首は記者団に「今朝の時点で、保守党は過半数は取れないが、多くの票と議席を獲得できる見通しだ。そのため、保守党が国家の利益のため政権を担う能力を示すべきだと考えている」と語った。

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15183420100507

578 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:04:16 ID:zUMy6EsO
自民党が過大に評価されていただけだと思うが。
保守党が中道層へのアプローチに成功するならば、自民党は割を食うと思うよ。

実際、グレックが討論で党支持率に下駄を履かせるまでは自民党は支持率が
頭打ちで議席も減らすと見られていた。

579 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:10:26 ID:ARHLHj1I
この辺の人たちがwktkしながら連立要請を待ってるわけか
http://news.bbc.co.uk/1/shared/election2010/results/

Democratic Unionist Party 8
Scottish National Party 6
Sinn Fein 4
Plaid Cymru 3
Social Democratic & Labour Party 3

580 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:12:08 ID:XcWhubh7
第三極といわれた英国自由民主党が大して議席を得ていないのを見ると
みんなの党も言われるほど議席を獲得しないだろうね

581 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:13:16 ID:l0NwiQvq
>>580
選挙制度が違うがな。

582 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:13:21 ID:Y+MqsuSi
>>580
ただ参院選は政権選択ではないからなあ。

583 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:13:58 ID:iXQWwzUz
>>579
シン・フェインはねーよw
>>580
しかし、比例と単純小選挙区と言う違いはある。

584 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:18:45 ID:zUMy6EsO
それにしてもシン・フェインのボス、ジェリー・アダムズは今回も清々しい勝ちっぷりだったな。

585 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:18:53 ID:Oc8w8n9S
労働党党首がブレアだったら、労働保守大連立でいーじゃん大して違いないんだし
で終わるとこだがw

労働党が議席大幅に減らしておいて、偉そうな態度とるのは感心しないな。
クレッグ自身は保守党に近いのかと思ってたが労働党よりなのかね。


586 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:19:11 ID:l0NwiQvq
+は議席奪取区 -は議席喪失区
http://news.bbc.co.uk/1/shared/election2010/results/

保守統一党     292 +95 -3
労  働  党     251 +2 -89
自由民主党        52 +8 -13
民主統一党       8 +0 -1  *北アイルランド右派プロテスタント
スコットランド国民党  6 +0 -0
我々自身党       4 +0 -0  *北アイルランド民族主義派
ウェールズ党        3 +1 -0
社会民主労働党    3 +0 -0  *北アイルランド穏健派カトリック
緑             1 +1 -0  >>505の訂正、こっちが正しい
北アイルランド同盟党 1 +1 -0
諸派・無所属        1 +1 -3

残り             28

587 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:19:39 ID:vC2i3LW2
自由民主党が現有議席を割るニュースはスルーか、ひでぇマスコミ

588 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:21:57 ID:zUMy6EsO
我々自身党、という直訳は馴染まないな。
そのままシン・フェインの方が日本では知名度があるだろう。

589 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:22:06 ID:ticHIduS
ブレアは今も国会議員なの?

590 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:22:51 ID:l0NwiQvq
>>588
「われらの党」と訳すと…

591 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:23:32 ID:ticHIduS
我々自身党=我らが家イギリス=男性自身党=チ○○

592 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:24:45 ID:zUMy6EsO
ブレアは首相を辞めた後に議員も辞めた。ついでにカトリックに改宗した。

ブレアの選挙区だったのはイングランドのノースイースト、セッジフィールドというところ。
http://news.bbc.co.uk/1/shared/election2010/results/constituency/d89.stm

593 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:26:25 ID:w/TwmdZj
591 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:23:32 ID:ticHIduS
我々自身党=我らが家イギリス=男性自身党=チ○○

早くも2番目で間違った件

594 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:31:59 ID:Y+MqsuSi
>>587
でも名はともかく実を取れる絶好のチャンスである事は確か。

595 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:33:48 ID:l0NwiQvq
自民党は得票率では微増、議席は微減

裏を返せば、保守党は接戦区での追い込みに成功したということか。

596 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:42:31 ID:URn6iyvn
デヴィッド・キャメロン(43)ロンドン生まれ
イートン校からオックスフォード大優等卒業、政党職員出身、ウィリアム4世の末裔、大麻疑惑あり

ゴードン・ブラウン(59)グラスゴー生まれ
牧師一家の長男、エディンバラ大学院修了(博士)、テレビ局職員出身、義眼着用者、49歳で初婚

ニコラス・クレッグ(43)バッキンガムシャー生まれ
ロシア貴族の末裔、母はオランダ系、妻はスペイン人、ケンブリッジ大卒、高校在学中に酒乱騒動

597 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:43:08 ID:Oc8w8n9S
選挙制度改革つったって、比例いれたりしたら、それこそ過半とる政党が
いなくなって、いつもいつも連立政権になるし、政権交代も難しくなりそうだが
イギリス人はほんとにそれでいいと思うのか?

598 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:43:20 ID:Z084Kvds
この結果、保守党が過半数得るの失敗した、という事に重きを置くべきか、
それとも、総選挙を引き伸ばして、結局、英国政界を混迷に陥らせた労働党の罪は深い、という事に
重きを置くべきか、
どっちの方はよりニュースになるだろうか?

599 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:44:50 ID:ticHIduS
>>596
へんなのばっんり

600 :無党派さん:2010/05/07(金) 20:46:49 ID:Y+MqsuSi
>>597
小選挙区絶対多数制で折り合いをつけるかもしれない。

601 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:02:55 ID:URn6iyvn
>>595
キャスティングボートを握れた以上、自民党は「負けるが勝ち」を地でいった感じ。

>>597
歴史上、イギリスは単独政権か挙国一致政権しかないもんねえ。
けどイギリス人の性格上、連立政権自体を最後まで好きになりきれない印象がある。
向こうの政党って、日本や大陸欧州と比べても他党への妥協を凄く嫌がる感じがする。

602 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:03:01 ID:SnZgxUBw
>>580
そうはいっても単純小選挙区制でこの議席なんだから
英自民はみんなの党なんかよりもずっと強いよ
日本と違って比例代表、比例復活もなく小選挙区一本と第三極にはかなりハードルが高い

みんなの党なんて英国の選挙制度(単純小選挙区制)では渡辺と江田の2議席くらいしかとれんぞ



603 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:09:11 ID:URn6iyvn
>>602
英国自民党はスコットランドやウェールズ、北イングランドなど地方が主地盤なのに対して、
日本のみんなの党は首都圏・関東の都市部のごく一部、それも比例区が地盤だからなあ。
基礎体力が全然違う。

そもそも英国自民党は19世紀に二大政党の一翼を担った自由党が前身なだけに、
年季もまた雲泥の差。みんなの党の地力は英国で例えれば「緑の党」レベル?

604 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:09:59 ID:WQPVy/o5
イギリスの自民党は日本で言えばむしろ社民党に近いだろ


605 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:12:36 ID:l0NwiQvq
>>604
ポジション的にはかつての民社党に近いのでしょうが、
民社党とは逆に、労働党が右に寄った分、左に傾いている感じ。

606 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:15:11 ID:1TzU1oph
自民党は比例代表制ではなくて単記移譲式を求めているという話を聞いたんだが。
これだと保守党が壊滅的打撃を受けるらしい。

607 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:15:20 ID:OPXZP0yc
イギリスの自民党は日本で言えばむしろ社民連かな

608 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:16:40 ID:Oc8w8n9S
しかし、ブラウンっておよそ連立政権首班には向かないキャラ

というイメージなんだが

609 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:18:03 ID:WQPVy/o5
イギリスの自民党が「第3極」とか言って散々持ち上げられてたのに
結局この有様
日本のみんなの党もマスコミが持ち上げるのを止めればすぐ人気は急落するだろう

610 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:18:36 ID:URn6iyvn
>>604
原発政策に消極的なところや協調外交をうたっているところなんかは
まあ日本の社民党に似てなくはないって感じ。
でも一番似ているのは>>605にあるように「やや左傾化した民社党」、
ってところかも。

ちなみにここ最近の各党の主な支持層はこんな感じ。
保守党:地主、国内資本の金融関係者、貴族階級、宗教関係者、開業医など
労働党:商業系の労働組合、医療関係者(勤務医)、自営業者、教育関係者など
自民党:工業系の労働組合、港湾労働者、移民2世、インフラ産業関係者など

611 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:19:27 ID:G4mhm46n
>>606
労働党は自民党に同調してるの?

612 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:20:06 ID:l0NwiQvq
>>609
あなたもしつこいな。得票率を見れば、自民党はむしろ堅調だ。

しかし単純小選挙区制だと、第3党でいる限りは幾ら善戦してもこうなるのだ。
なまじっか全国規模で戦う党だと。

613 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:22:24 ID:ARHLHj1I
自民党が100議席に乗せるか、という世論調査もあったから
最後に失速したのは間違いないだろう

みんなの党ごときと一緒にするなというのは分るが

614 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:23:42 ID:Oc8w8n9S
2極政治から3極政治

といっておいて、2政党あわせても過半数いかないというのが
一番情けない気がする

615 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:23:48 ID:URn6iyvn
>>612
それを「デュベルジェの法則」って言うんだよな。
二大政党はなりやすいけど、三大分立はなりにくい。
小選挙区制である限り、二大政党+その他諸勢力って形に
限りなく近づいていく。日本も見ての通り。

>>608
ブラウンは決して若くはないけど、耄碌する年でもないんだよな。
舘ひろしや由美かおるより若いんだし(どんな比べ方なんだww)
でもキャメロンやクレッグが若々しさを売りにしている以上、労働党も
思い切って40代のミリバンドを押し立ててもいいんじゃないかねえ。


616 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:33:21 ID:G4mhm46n
メキシコは、かつてPRI(制度的革命党)の一党優位だったけど
今はPAN(国民行動党)とPRD(民主革命党)の二大政党だよね?

617 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:34:06 ID:Y+MqsuSi
>>615
LDはいつ諸派に再び転落するんだよw


618 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:35:35 ID:Z084Kvds
>>615
日本も、昔、河本なんとかという渾名が「笑わん殿下」だったんだが、そういった類の政治家だと思うね、
ブラウン首相はね。

619 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:41:30 ID:6wp/TcF3
制度的革命党はいまでもあるだろ。


620 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:43:10 ID:JQXdyAEO
緑の党が獲得した議席は党首のキャロライン・ルーカス欧州議会議員みたいだけど国会議員と掛け持ちできるのか?


621 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:57:26 ID:URn6iyvn
>>618
日本だと岡田外相に近いんじゃない?
理詰めで堅物で真面目であまり人前では笑いたがらない、
一見他人からすれば近づきがたい性格。

キャメロンやクレッグ、ミリバンドはその点、タレント性のある政治家。
強いて日本人で例えれば同年代の原口、前原、長妻をもう少し派手にした感じかな。

622 :無党派さん:2010/05/07(金) 21:58:49 ID:Oc8w8n9S
ブラウンが連立に向かないといったのは、パワハラのトップダウン政治家のイメージがあって
妥協タイプでない感じがしたからだがw

しかし、出口調査、驚くほど正確だったな

623 :無党派さん:2010/05/07(金) 22:09:17 ID:jFWkiaPv
>>590
マジで大日本帝国が健在なら朝鮮系住民のウリ党ができて
開会式での勅語への拝礼がどうこうとかもめていたと思われ(w

624 :庶民院議長兼国璽尚書:2010/05/07(金) 22:18:34 ID:ticHIduS
全議席確定したの?

625 :無党派さん:2010/05/07(金) 22:21:38 ID:1meV7PHc
あと何議席で確定だい。

626 :無党派さん:2010/05/07(金) 22:23:31 ID:1meV7PHc
 イングランドは保守党が強くてスコットランドは自由党と労働党が強いのか。

627 :無党派さん:2010/05/07(金) 22:24:26 ID:URn6iyvn
現時点でのイギリス各地の議席変動
http://news.bbc.co.uk/1/shared/election2010/results/

●ロンドン
保守党28(+07) 労働党36(−06) 自民党07(±00) 未定2
●イースト
保守党52(+10) 労働党02(−11) 自民党04(+01)
●サウスイースト
保守党75(+14) 労働党04(−13) 自民党04(−02) 緑の党01(+01)
●サウスウェスト
保守党35(+11) 労働党04(−08) 自民党14(−03) 未定2
●ウェストミッドランズ
保守党33(+15) 労働党23(−14) 自民党02(±00) 未定1
●イーストミッドランズ
保守党30(+11) 労働党15(−10) 未定1
●ヨークシャーアンドハンバー
保守党18(+10) 労働党32(−09) 自民党03(−01) 未定1
●ノースウェスト
保守党19(+10) 労働党47(−11) 自民党05(+01) 未定4
●ノースイースト
保守党02(+01) 労働党25(−02) 自民党02(+01)
●スコットランド
保守党01(±00) 労働党41(±00) 自民党11(±00) 独立党06(±00) 未定2
●ウェールズ
保守党08(+05) 労働党26(−04) 自民党03(−01) ウェールズ党03(+01)
●ノーザンアイルランド
民主党08(−01) 我々党04(±00) 社民党03(±00) 同盟党01(+01) 諸  派01(±01) 未定1

628 :無党派さん:2010/05/07(金) 22:29:10 ID:vC2i3LW2
ブラウンの失言は影響なかったのかね
この議席はずっと前から想定内だったろ

629 :無党派さん:2010/05/07(金) 22:33:58 ID:1meV7PHc
 最近の事前調査の正確さは異常だな。一週間前にでた最終調査どおりの結果になる。
日本も欧米も。

630 :無党派さん:2010/05/07(金) 22:37:37 ID:1meV7PHc
保守党 302 プラス94

労働党 256 マイナス88

自由民主党  56 マイナス5

plaid cymru 3 プラス1

他       18  マイナス2

残り8議席?

631 :無党派さん:2010/05/07(金) 22:46:03 ID:Z084Kvds
日本のTVメディアでの英国の総選挙報道をチェックしているのだが、この無関心ぶりは異常だね。
さっきのNHK「NW9」でも「報道ステ」でも、キャスターのコメント無しという体たらく。
何故だ!!!!!!!!!!!!!!!
何故、関心持たれないなだろう?イギリスばかりかギリシャでも経済問題が起こって、ヨーロッパは
火の車って言うのに、何故か、最近、ヨーロッパ政治・経済に関心無いのが非常に気に懸かる。
アメリカ・中国・韓国ばかり報道していてはいけないのにね。

632 :無党派さん:2010/05/07(金) 22:47:52 ID:5mnIfHIe
しかし小選挙区も恐ろしい制度だな。
まだ決選投票制(二回投票)や順位投票があればマシだが。

もっとも小選挙区でなければ自民がここまで支持率を伸ばすことはあり得なかったか。
戦後の福祉国家では二大政党と言ってもやはり保守党が中心、労働党が控えだったが
保守党がこんなに長く政権から離れてると、今の状況で金融財政をこなせるのか、不安だは。

633 :無党派さん:2010/05/07(金) 22:50:56 ID:vC2i3LW2
>>631 だから池上さんがもてはやされる

634 :無党派さん:2010/05/07(金) 22:52:09 ID:iXQWwzUz
英国保守党のキャメロンは、連立政権を検討すると発言。
自民党にオファーをする見込み。

635 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 22:56:24 ID:4LsLDoGK
このスレで英国の議席の出方の成り行きを
日本の選挙にに絡めて語る人はなんなの?
ほぼ何の関係もないと思うw

636 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 22:59:39 ID:4LsLDoGK
Nick Robinson が面白い事を語った。
既に自民の首脳には連立協議への詳細な提案が出来ているはずだと。
スコットランドの Lab-Lib 連立のとき
選挙が終わってすぐに自民党が分厚い詳細な連立協議用の文書を持ってきたんだと。
腰抜かすほど詳細だったらしいわ。

Clegg が保守党と最初に話をすると言ったのも
既にあるプランに沿っての事だわな。

637 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:01:27 ID:Y+MqsuSi
>>634
自民党が比例代表制を放棄すれば保守党は単純小選挙区制を放棄を検討する可能性ありか。

638 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 23:07:01 ID:4LsLDoGK
Erawash が Con gain だと?
炭坑労働者の子孫が労働党に背を向けた瞬間だ。
BNP が2000以上得票


639 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:07:05 ID:V0CZjR8w
北アイルランドの最後の議席をシン・フェインが4票差で獲得。
2回(3回?)再集計したもよう。

640 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 23:08:06 ID:4LsLDoGK
どうしても自民に比例代表制を放棄させたい人は、日本の選挙がらみの人?w

こんな過疎スレで運動しても意味ないと思うよ。


641 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/07(金) 23:10:08 ID:4LsLDoGK
Erawash の隣りの Amber Valley はまだ再集計中。
あの辺はまじで BNP のターゲット。
地方選挙一緒にやってるなら議席を稼がれているだろう。

642 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:10:54 ID:iXQWwzUz
>>639
おおおwwwwwww
国政でこれはすごいなぁw
シンフェインも伸ばしたのに、無所属系がかなり強い人だった?

しかし、これで、保守党が北アイルランドのと組んで過半数って言うのも難しくなったか?

643 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:13:40 ID:Y+MqsuSi
>>640
ご冗談をw
ただ保守党も自民党と組みたいのなら単純小選挙区制維持は放棄せざるを得ないと思う。

>>642
UUPとDUPなどのプロテスタント統一候補だったみたい。

644 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:14:31 ID:l0NwiQvq
途中経過の発表が無くて、選管最終だけなのね。
http://news.bbc.co.uk/1/shared/election2010/results/constituency/707.stm

645 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:14:41 ID:vC2i3LW2
BBCやTIMESとかメディアがさんざん第3極を煽ったのに
このザマという結果がみんなの党を連想させている

646 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:18:30 ID:iXQWwzUz
>>643
ありがとう。
やっぱ、宗教対立はすごいね…


647 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:24:25 ID:HNVa9GGZ
>>643
イギリスが単記移譲式導入したら、日本にも導入されねぇかなぁ

648 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:25:03 ID:l0NwiQvq
+は議席奪取区 -は議席喪失区
http://news.bbc.co.uk/1/shared/election2010/results/

保守統一党     304 +99 -3
労  働  党     257 +3 -93
自由民主党        57 +8 -13
民主統一党       8 +0 -1  *北アイルランド右派プロテスタント
スコットランド国民党  6 +0 -0
我々自身党       5 +0 -0  *北アイルランド民族主義派
ウェールズ党        3 +1 -0
社会民主労働党    3 +0 -0  *北アイルランド穏健派カトリック
緑             1 +1 -0  >>505の訂正、こっちが正しい
北アイルランド同盟党 1 +1 -0
諸派・無所属        1 +1 -4

残り            4

やはり尊敬は議席を失った。

649 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:26:44 ID:Y+MqsuSi
もし仮に保守党と自民党が組むとすれば、
選挙制度はロンドン市長選挙などで使われていて実績がある
小選挙区絶対多数制の一種で合意する可能性があると思われる。

650 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:32:44 ID:a4q1ugvO
1〜2年前までは、保守党が支持率で20ポイントくらいリードしてたことを考えると、
労働党も半年くらいの間によくここまで盛り返したな。
選挙を先延ばしにして功を奏した数少ない事例じゃないか。

651 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:33:44 ID:Oc8w8n9S
この程度の議席で、選挙制度での妥協なんてするかな

652 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:37:07 ID:Y+MqsuSi
>>651
組むのなら妥協するしかないな。
自民党に比例代表制放棄をのませたいのなら、
保守党は単純小選挙区制維持を放棄しないと自民党は応じないだろう。

653 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:39:01 ID:1TzU1oph
欧州議会選挙だって、他の国が全部比例代表制なのに
イギリスだけは伝統をタテに小選挙区制に固執していた。
それもついに1999年に手放したわけだし。

654 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:39:38 ID:jFWkiaPv
>>647
日本の政局ネタはスレ違いかもしれないが。
日本で参院選後に連立がらみで出てくる案は、中選挙区制か完全比例代表制。
小沢・福田大連立構想のときには中選挙区制にするという密約まであったそうでし。
連立各党がそれぞれ候補者を立てられるようにするには単記移譲式では不十分だから。

イギリスに話を強引に戻すと、ロイドジョージのクーポン選挙のときなんか
比例代表制を導入するチャンスだったのにね。あのことはヴァイマル共和国初め
比例代表ブームだったし。
あんときロイドジョージが比例代表制にしていればロイドジョージは少数政党を率いて
死ぬまで政界を牛耳れたのに。

655 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:41:11 ID:Y+MqsuSi
>>653
欧州議会の選挙制度は比例代表制しか認められない事に改正されている。

656 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:47:11 ID:iXQWwzUz
あと2議席が不確定だけど、うち一議席は、候補が急死したので選挙が延期なのね。

657 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:48:00 ID:Y+MqsuSi
>>653
それは特に保守党がイギリス国内に対する比例代表制ドミノの波及を恐れたからだと言われているな。

658 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:50:47 ID:V0CZjR8w
労働党と自民党が組んでも過半数に届かないから、保守党は少数政権でいいと思っているかも。

659 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:53:21 ID:Y+MqsuSi
>>658
基本はそうだろうと思う。

660 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:53:42 ID:JuBgghDT
>>650
労働党は支持率が盛り返したんじゃなくて、
もともと区割りが有利な選挙区が多かっただけ。
あと自民党が議席を取れなかったのも同じ理由。

661 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:54:24 ID:kEWDKl1p
第1党の保守党、自民との連立視野 英国の総選挙

 【ロンドン=土佐茂生】6日投開票された英国の総選挙(定数650)で、
第1党になった保守党のキャメロン党首は7日午後、ロンドンで会見し、
第3党の自由民主党と連立政権を組むことも視野に協議を始める意向を明らかにした。
保守党はこれまで連立には否定的だったが、議会の過半数をとれない状態になり、踏み込んだ。
労働党のブラウン首相も自民党との交渉に意欲を見せており、新政権をめぐるつばぜり合いが激しくなった。

 両党が交渉入りすると自民党が求める選挙制度改革が最大の難関となるが、
キャメロン党首は「妥協点を見いだすため、超党派で選挙制度改革について話し合う委員会を設ける用意がある」と語った。

 これに先立ち、自民党のクレッグ党首は会見で、保守党との交渉に前向きな姿勢を示していた。

 一方、労働党のブラウン首相も7日午後、首相官邸前で会見し、
「(自民党と保守党の)協議が成功しなければ、自民党のクレッグ党首と話し合う準備がある」と話した。

 7日午後3時(日本時間同11時)までの開票で、保守党は302議席、労働党は256議席、自由民主党は56議席となり、
どの政党も過半数(326議席)を得られない「ハング・パーラメント(中ぶらりんの議会)」となることが決まった。

http://www.asahi.com/international/update/0507/TKY201005070539.html

662 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:56:10 ID:ARHLHj1I
保守党と自民党の連立は「自社さ」とまでは言わないが
さすがに「野合」といわれるんじゃないか

663 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:58:03 ID:Y+MqsuSi
>>662
現ドイツの保守政党と自由主義政党の連立と同じと強引に乗り切るかもしれないな。

664 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:58:07 ID:RSQVk4UM
イギリスで第三極が伸びなかったから日本でも伸びないという人がいるけどそう単純にはいえんだろう
イギリスに比べて日本は国民が右に習えの文化だからある政党がメディアにちょっと煽られると一気に伸びる素地がある
それが例え第3党以下だとしても
そういう意味で日本の小選挙区制は危険ではある

665 :無党派さん:2010/05/07(金) 23:59:09 ID:kEWDKl1p
選挙制度の違いを理解していない人が多いだけでしょ
参院選は比例と都市部の中選挙区があるんだから

666 :無党派さん:2010/05/08(土) 00:00:46 ID:tAmkBhSy
>>662
経済政策だけでいえば自民と保守のほうが
支出削減型という意味では近いよ
そもそも自民は結構お花畑政策だから
マニフェストそのまま通すのは無理じゃね

至上命題が赤字削減だから、一度手を組んで財政問題に対処だけして
総選挙っていう可能性もあるんじゃね

667 :第3のregime:2010/05/08(土) 00:02:14 ID:aiNH/jGo
>>662
自社は、大敗した2党の連立なんだけど、
保守は勝ったわけだからなあ。

668 :無党派さん:2010/05/08(土) 00:06:51 ID:jEhb0oLm
>>667
社会は負けたけど、自民は負けてないでしょう。


669 :無党派さん:2010/05/08(土) 00:07:57 ID:tAmkBhSy
あと2議席か
北アイルの接戦はすごいな
もしかして次からもプロテスタント統一候補が立つ地域出てくるのかね

670 :無党派さん:2010/05/08(土) 00:11:28 ID:URn6iyvn
>>662
労働党と自民党が組んでも過半数にはならない。
保守党と自民党が組んだら過半数にはなる。
保守・自民両党は政策面では必ずしも対照的な点ばかりではない。
自民党党首が「最大勢力が組閣するのが妥当だ」と既に明言した。

おそらく保守党少数与党に、政策・法案によって是々非々で自民党や
その他地域政党の一部が協力するって構図になると思う。
不安定ではあるものの、かえってこのほうが国民の支持を得やすいかも。
今回は積極的に政権交代が期待されて迎えた選挙、って感じではなかったんだろうな。

671 :無党派さん:2010/05/08(土) 00:17:12 ID:3k6kBgnF
>>666
イギリスはこの3年間で財政赤字が急激に膨らんだからな。
それまで対GDP比40%台だったのに、一気に70%台に迫ってしまった。

英自民はどちらかというと万年野党的な感覚が染み付いてしまって、わりと
理想論(悪く言えばお花畑政策)を振りかざしていた側面もあるからなあ。
移民問題も、現状では現実的なのは保守>>労働>>>>自民って感じ?

672 :無党派さん:2010/05/08(土) 00:34:44 ID:3k6kBgnF
wikiに早速今回の選挙結果の地図が載っていた。
http://en.wikipedia.org/wiki/File:2010UKElectionMap.svg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:2005UKElectionMap.svg

目を凝らしてよく見ると、イングランド中・南部の農村部で労働党は壊滅的打撃。
一方スコットランドと北アイルランドはほとんど無風って状態。
ただ田舎の選挙区は面積が大きいので、保守党が198議席しかなかった前回でも
イングランドの広い部分を保守党が覆っているような感じがする。

673 :無党派さん:2010/05/08(土) 00:35:59 ID:iLfoDJX4
エスニックマイノリティの割合による

674 :無党派さん:2010/05/08(土) 00:56:00 ID:jEhb0oLm
最終結果
保守党    306
労働党    258
自民党    *57
民主統一   **8
スコット   **6
シンフェイン **5
キムル    **3
SDLP     **3
みどり    **1
同盟党    **1




675 :無党派さん:2010/05/08(土) 01:10:36 ID:3k6kBgnF
保守党 10,706,647票 306議席
労働党 *8,604,358票 258議席
自民党 *6,827,938票 *57議席
独立党 **,917,832票 **0議席
英国党 **,563,743票 **0議席 (イギリス独立党)
国民党 **,491,386票 **6議席 (スコットランド独立党)
緑  党 **,284,566票 **1議席
貴方党 **,171,942票 **5議席 (シン・フェイン党)
連合党 **,168,216票 **8議席 (ユニオニスト党)
威州党 **,165,394票 **3議席 (キムル)
社民党 **,110,970票 **3議席
民主党 **,*64,826票 **0議席
尊敬党 **,*33,251票 **0議席 (議席喪失)
健康党 **,*16,150票 **0議席 (議席喪失)
同  盟 **,*42,762票 **1議席 (アライアンス・パーティ)
無所属 **,319,891票 **1議席

総合計 29,653,638票 65.1%

676 :無党派さん:2010/05/08(土) 01:24:09 ID:HtXOQ/WI
小選挙区制を止めるのはこの機会しかない
これを逃すと永遠に階級国家のままだ


677 :無党派さん:2010/05/08(土) 01:28:38 ID:3k6kBgnF
ちなみに、>>675の得票を全国区比例代表方式(ドント式)で配分すると、

保守党242
労働党195
自民党154
独立党*20
英国党*12
国民党*11
緑  党**6
貴方党**3
連合党**3
社民党**2
民主党**1
同  盟**1

678 :無党派さん:2010/05/08(土) 01:31:23 ID:tFLrHebp
小選挙区制なのに比例代表より議席数が多い小政党があるってのが面白いなぁ。

679 :無党派さん:2010/05/08(土) 01:37:29 ID:1oWX1G+7
連合王国だからな

680 :無党派さん:2010/05/08(土) 01:50:15 ID:SguRDHF2
つーか嫁が起こした不倫騒動のせいでDUP党首ながら落選しちゃった
ピーター・ロビンソンの影響があるとはいえ、シン・フェインがDUPの得票を
上回っちゃったよ。

681 :無党派さん:2010/05/08(土) 04:07:27 ID:SguRDHF2
まだ決まっていない1議席(Thirsk and Malton)は選挙中に欧州懐疑主義政党UKIP(連合王国独立党)の
候補が死去してしまったため投開票は5/27に延期だそうだ。

地域的には保守党のセーフシートであり、現職(保守党)がそのまま当選するだろう。

682 :無党派さん:2010/05/08(土) 06:22:00 ID:srd11Emt
>>664
とはいえ死票を避ける有権者心理ってのはどこでも同じだからね
ひとつの参考にはなるな

683 :無党派さん:2010/05/08(土) 06:29:24 ID:srd11Emt
>>631
ギリシャ支援が一向にまとまらない背景に独仏(伊)の政治事情が大きく関わっているのにね
こんな報道では何も分からんわな

684 :無党派さん:2010/05/08(土) 07:37:31 ID:SguRDHF2
北アイルランドFermanagh & South Tyroneは熱かったな。シン・フェインの現職が
プロテスタント統一候補を僅か4票差で振り切った。

http://news.bbc.co.uk/2/shared/election2010/results/constituency/707.stm

21,304  45.5(+ 7.3)  Michelle Gildernew  Sinn Fein
21,300  45.5(+45.5) Rodney Connor    Independent
 3,574   7.6(- 7.2)  Fearghal McKinney  Social Democratic & Labour Party
  437   0.9(+ 0.9)  Vasundhara Kamble  Alliance Party
  188   0.4(+ 0.4)  John Stevenson    Independent
---------------------------------------------------------------
46,803  68.9(- 6.9)  Turnout

685 :第3のregime:2010/05/08(土) 08:17:54 ID:aiNH/jGo
>>668
分裂があったとはいえ、90年総選挙から大幅に議席を減らして、
過半数を割ったのだから、今回の保守党なんかと比べるのは変だろう。

686 :無党派さん:2010/05/08(土) 08:40:52 ID:lpUc6Guu
北アイルランドの選挙結果みて東西冷戦時代の東ドイツのベルリン思い出した

687 :無党派さん:2010/05/08(土) 09:47:25 ID:MxCH5ZGq
小選挙区制維持派と比例代表制導入派との間で妥協が成立するとすれば、
やはり小選挙区比例代表並立制なのだろうか?
100議席だけ比例代表で選ぶとか。

688 :無党派さん:2010/05/08(土) 09:55:00 ID:TsYPb6GF
日本の歴史
日英同盟(日露戦争;第1次世界大戦)→日独伊三国同盟(第2次世界大戦)→日米英同盟(現在)

英国は地方に行けば意外と小政党というか地域政党が強いのが不思議


689 :無党派さん:2010/05/08(土) 10:22:57 ID:Q7SfnCKt
>>687
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E5%B8%82%E9%95%B7
現在イギリスで使われているこれで折り合いをつけるかもしれない。

690 :無党派さん:2010/05/08(土) 10:29:17 ID:SguRDHF2
仮に比例代表制が導入されるとすれば並立制では無く、スコットランド議会と
ウェールズ議会で採用されている小選挙区比例代表連用制じゃないかな。

多分保守党は選挙制度変更を拒むと思うけどね。

691 :無党派さん:2010/05/08(土) 10:33:21 ID:Q7SfnCKt
>>690
>>661に選挙制度でも妥協する姿勢を示しているよ。

692 :無党派さん:2010/05/08(土) 10:36:13 ID:HtXOQ/WI
>>687
現実的には二回投票制とか、都市部だけ2人区みたいなかんじか

693 :無党派さん:2010/05/08(土) 10:43:17 ID:Q7SfnCKt
>>692
フランスのまねになる二回投票制ではなく公選大ロンドン市長選の二回開票制の方。

694 :無党派さん:2010/05/08(土) 11:00:16 ID:rmaZd6W3
>>688
連合王国だから。
イングランド、スコットランド、ウェールズ、北アイルランドの4国を内包している。

つまりイングランド以外の地域は半分外国ともいえる。

日本でも、沖縄で地域政党が強いのと似た感じかと。

695 :無党派さん:2010/05/08(土) 11:03:24 ID:HtXOQ/WI
>>693
確かにフランスの真似はイヤとか、つまらんことにこだわるところだな、あそこは

696 :無党派さん:2010/05/08(土) 11:16:31 ID:MxCH5ZGq
二回開票制にすると、保守党に無茶苦茶不利になるという記事もあったみたいだけど。
第一選択で労働党に投票した人は、第二選択で自民党に投票する人が多く、
第一選択で自民党に投票した人は、第二選択で労働党に投票する人が多いから。

697 :無党派さん:2010/05/08(土) 11:18:36 ID:kXrfVPET
>>690
連用制だと小政党がかなり比例で取れそうだな

>比例区においては、政党に投票し、比例定数の議席をドント式で配分するが、ドント式の除数を政党の小選挙区での獲得議席数+1から始める。

698 :無党派さん:2010/05/08(土) 11:27:09 ID:q4Uf8Wr9
つまらねぇ結果だったな、失われた10年イギリス版だ

699 :無党派さん:2010/05/08(土) 11:30:12 ID:rb/pzosC
>>696
選挙協力の話もあるのかな?

700 :無党派さん:2010/05/08(土) 11:35:26 ID:glNbI+5A
700

701 :697:2010/05/08(土) 11:39:39 ID:kXrfVPET
衆院東京を連用制で計算した結果

     並立制   連用制(小選挙区民主21自民4)
民主   8        0
自民   5        6
公明   2        4
共産   1        4
みんな  0        2
社民   0        1

公明や共産のような全国的に薄く広い政党が一番恩恵を受ける制度?

702 :無党派さん:2010/05/08(土) 11:57:10 ID:glNbI+5A
大新聞・TVなどが英国総選挙を報道しないのはなぜだ。大マスコミはつまらぬ山田花子ごときの結婚などは報道するな

703 :無党派さん:2010/05/08(土) 12:01:18 ID:rb/pzosC
>>702
二大政党制推進に逆行した結果だから。

704 :無党派さん:2010/05/08(土) 13:01:20 ID:TsYPb6GF
大英帝国→いまは英連邦
英連邦本部:ロンドン(イギリス)
元首:女王エリザベス2世
1931年12月11日発足
事務局長:カマレシュ・シャルマ(インド)
加盟国:世界54ヶ国(イエメン、パレスチナ自治政府などの国や地域が英連邦加盟を要望中)
英連邦総人口:約17億人(世界人口の30%)
英連邦国歌:女王陛下万歳 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E9%80%A3%E9%82%A6

英連邦とは、イギリスとその植民地だった国で構成されるゆるやかな国家連合体
現在の英連邦構成国は約54ヶ国(インド&パキスタンやアフリカ諸国も含む、アメリカ合衆国は除く)
その英連邦の中で本国イギリスを除いた15ヶ国がイギリス国王を形式上の元首とする立憲君主制を取っており
通貨や紙幣、切手などにもエリザベス2世国王の肖像をあしらっている連邦加盟国も多い
イギリスがユ−ロ導入しないで、独自通貨ポンド維持している理由のひとつもここにある。

イギリス国王を元首とする国(英連邦加盟54ヶ国のうちイギリスを除く15ヶ国内訳)
カナダ、オ−ストラリア、ニュ−ジ−ランド、パプアニュ−ギニア、ジャマイカ
ツバル、ソロモン諸島、グレナダ、バルバドス、ベリ−ズ
バハマ、アンティグア・バ−ブ−ダ、セントキッツ・ネ−ビス、セント・ルシア、ビンセント・グレナディ−ン諸島

エリザベス二世国王(ウインザ−家)
「君臨すれども統治せず」伝統を世界に広めた現イギリス国王
父ジョ−ジ六世の後を受け、1952年即位
現在、イギリス連邦諸国のうち、15ヶ国の元首も兼ねています


705 :無党派さん:2010/05/08(土) 13:11:25 ID:HtXOQ/WI
>>696
とすると労働党と自民党が
なんとか小政党を抱き込んで連立するしかないな
しかし労働党もアホだな
それなら先に制度変えときゃ負けなかったのに


706 :無党派さん:2010/05/08(土) 13:14:49 ID:qh1hUcMK
>>705
今年の秋頃(9〜10月あたり)に再び総選挙という噂もある
そのとき労働党と自民党が選挙協力する話も持ち上がってるらしい

707 :無党派さん:2010/05/08(土) 13:23:12 ID:Ak2oyknS
>>702

英自民党がまさかの議席減で第3極ブームが不発に終わったからw



708 :無党派さん:2010/05/08(土) 13:24:40 ID:Ak2oyknS
>>706

それはないな 労働党有利の選挙制度のもとで行き詰って解散する保守党の政治家なんていない

709 :無党派さん:2010/05/08(土) 13:57:03 ID:qh1hUcMK
>>708
しかし不信任案が可決されてしまったら解散せざるを得ないだろ

710 :無党派さん:2010/05/08(土) 14:08:48 ID:8xndm7/j
保守党と自民党で選挙協力する話はないのかな。

711 :無党派さん:2010/05/08(土) 14:11:28 ID:ew1Vc6JO
英国の総選挙は開票結果が終了して議席数が確定したと同時に、つまり投票日の翌日のお昼頃には
第一党の党首がバッキンガム宮殿にエリザベス女王から呼ばれ伺候し、首相就任の要請を受けてから
組閣に入るという手順だよね?
その1stステップのキャメロン氏がまだバッキンガム宮殿に呼ばれたという報道がまだない、と
言う事はよっぽどの事態だね。女王としては、三党の党首の話し合いを待つという姿勢なんだなあ、と
予想されるね。

712 :無党派さん:2010/05/08(土) 14:13:09 ID:HL9Vu0W2
比例が導入されたらBNPやUKIPに保守党の票が流れそうだな…

713 :無党派さん:2010/05/08(土) 14:31:51 ID:T7nx5zD1
イギリスはまだ朝

714 :無党派さん:2010/05/08(土) 15:21:02 ID:za6A7I2H
連立交渉を分かりやすくする為に緩やかな提携関係なども考慮してグループ化してみた
保守党系 316議席 保守党の安全議席の選挙延期区とプロテスタントも含む
労働党系 262議席 緑の党と社会民主労働党も含む 
自民党系  58議席 同盟も含む
地域政党   9議席 SNPとPCの合計
貴方自身   5議席 シンフェインは登院しない為に除外する
650−5=645で323議席が過半数

715 :無党派さん:2010/05/08(土) 15:32:18 ID:EeYDrb2q
スレ立て依頼してよかった。マスコミより、詳しい書き込みもあるな。

716 :第3のregime:2010/05/08(土) 15:48:25 ID:aiNH/jGo
前首相がおとなしく辞任するから、新首相が呼ばれるんじゃなかったか。
ブラウンが居座る限りは動かないと。

717 :無党派さん:2010/05/08(土) 16:00:52 ID:ew1Vc6JO
>>715
GJ!GJ!GJ!GJ!J!GJ!GJ!GJ!GJ!GJ!
日本の大マスコミ(TV・新聞両方とも)、ほとんど思考停止だもん・・・・・・

718 :無党派さん:2010/05/08(土) 16:38:04 ID:EvFu3m/U
>>707
日本でみんなの党を異様に持ち上げて火がつかないのと似ているな。
今回の英自民党の不発は意外だった。といっても、得票数は労働党より
5%くらい少ないくらいだが。でも2005年から自民党ってかなり票とっていたんだよね。
それが示しているのは、少なくともイギリス国民はマスゴミにほとんど影響を受けていないって
事だわな。

719 :無党派さん:2010/05/08(土) 16:41:10 ID:HL9Vu0W2
英自民党は地方議会ではやまほど議席持ってるので、日本のみんなの党みたいなぽっと出で一緒にしては困る。

720 :無党派さん:2010/05/08(土) 16:42:39 ID:iLfoDJX4
リブデムは労働党独裁のときには存在感あったが、労働党がおちて
保守党と労働党との政権争いになると、どうしてもその他になって
票をしぼりとられてしまう。
今回はどっちの主要政党も決め手に欠いたからまだよかったな。

選挙制度改革するにしても、メイン政党が3つというのはきつい感じする。
政権交代のイメージがあまり描けない。
もう1つ主要な政党がほしい。

721 :肉姫 ◆NudeE.1uMU :2010/05/08(土) 16:46:26 ID:5dkb1JeW
>>720
それこそ制度改革して比例代表導入しないとでてこないんじゃないのかな。

722 :無党派さん:2010/05/08(土) 16:47:37 ID:+Sgne/bQ
結局、二大政党制って時代遅れなんじゃね?

723 :無党派さん:2010/05/08(土) 16:52:23 ID:EeYDrb2q
以前FTの記事で、英国人は保守的だから、事前の世論調査ほどには
自民党は伸びないかもとあった。(連立を危惧もあるだろう)

724 :無党派さん:2010/05/08(土) 16:58:45 ID:T+cEroZy
恐らくは保守党(+民主統一党)の少数与党でキャメロン政権になるな。
労働党は自民党に拒否されたら速やかに次の選挙に向けて再建を図るだろう。
自民党が選挙制度改革を勝ち取れなかった場合、次の選挙は自民党にとって
苦しい展開になると予想する。

725 :無党派さん:2010/05/08(土) 19:22:53 ID:T7nx5zD1
今、ロンドンは小雨なんだね。
NHKのニュースで特派員の中継で小雨が降ってました。

しかしキャメロンもグレックも若い!!。


726 :無党派さん:2010/05/08(土) 19:29:32 ID:HtXOQ/WI
>>724
自民党はまず二大政党よりミニ政党と選挙制度での共闘を確立することだな


727 :無党派さん:2010/05/08(土) 19:30:23 ID:wEMVd76g
【英国の選択】保守党と自民党の「連立」交渉本格スタート

 【ロンドン=木村正人】英総選挙で第1党になったものの過半数議席を確保できなかった保守党のキャメロン党首は7日、第3党・自由民主党のクレッグ党首と電話会談、連立も視野に包括的な提案を行った。
キャメロン党首は政治の空白が市場に影響を与えないよう9日までの合意を目指すとしているが、自民党がこだわる選挙制度改革で両者の開きが大きいため、クレッグ党首は交渉を急がない構えだ。

 各党間の交渉を手助けする内閣府で7日夜、保守党のヘイグ影の外相、オズボーン影の財務相らと自民党首脳部が初協議を行った。ヘイグ氏は交渉内容を明かさなかった。

 キャメロン党首はこれに先立つ記者会見で「大きく間口を広げて包括的な提案を自民党に行う」と連立交渉を呼びかけた。

 その中で、貧困家庭児童の教育扶助▽温室効果ガス削減▽税制改革▽IDカード(身分証明書)制度の見直しで協力は可能とする一方で、
自民党が求める欧州連合(EU)への権限移譲▽長期不法滞在者への市民権付与▽独自核抑止力の廃棄は認めないと述べた。

 焦点の選挙制度改革で保守党は定数の1割削減を唱え、1票の格差を解消するため選挙区割りの変更を求めている。
二大政党に有利な単純小選挙区制は堅持する意向で、自民党が求める優先順位投票による中選挙区制については「超党派の調査特別委員会を設ける」とだけ述べた。

 キャメロン党首が選挙制度改革の国民投票に触れなかったため、クレッグ党首は「選挙制度改革に関する保守党の提案にめぼしい点はない。結論は急がない」と慎重に交渉を進める考えを示した。

728 :無党派さん:2010/05/08(土) 19:30:33 ID:wEMVd76g
 保守党内ではクレッグ党首に閣僚ポストを与えて連立に道筋をつける意見もささやかれる。しかし、自民党内に保守党の政策への嫌悪感が強いため、クレッグ党首は閣外にとどまり、
法案ごとに是々非々で臨む受動的な協力にとどまるのではとの見方も有力だ。

 保守党と自民党の交渉を首相官邸で見守るブラウン首相は、自民党に選挙制度改革の国民投票を提案。クレッグ党首が保守党との交渉に見切りをつけて労働党との連立交渉に入る可能性も十分にある。

     ◇

 候補者が急死した1選挙区を除く確定議席は保守党306(得票率36・1%)▽労働党258(同29%)▽自民党57(同23%)。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100508/erp1005081832004-n1.htm

729 :無党派さん:2010/05/08(土) 19:31:16 ID:wEMVd76g
選挙改革が焦点に浮上=注目の自民、連立条件に-英

 【ロンドン時事】6日投票の英総選挙は、1974年以来36年ぶりに全党過半数割れのハング・パーラメント(中ぶらりん議会)をもたらした。
新政府樹立を目指す第1党の保守党あるいは第2党労働党の交渉相手として、次期政権の行方を左右する位置を占めた第3党の自由民主党は、連立を含む政権協力の条件に選挙制度改革を挙げる見通し。
今後の協議では同問題が重要な焦点に浮上しそうだ。

 保守党は第1党に復帰したものの、過半数獲得には20議席足りない。一方の労働党は100議席近くを減らして大敗、4期目への政権継続には他党の協力が不可欠だ。
キャメロン保守党首は7日午後、自民党に「開かれた、包括的な提案」をすると表明。労働党のブラウン首相も協議を呼び掛けており、自民党は両党からラブコールを受けた形だ。

 二大政党に有利な単純小選挙区制の下で不利を被ってきた自民党はかねてから、「死票を少なくし民意をより反映する」比例代表制への移行を訴えてきた。
クレッグ党首は選挙戦中、「英国再生には選挙改革が絶対的な前提条件となる」と述べており、合意を強く迫るのは必至とみられる。

 選挙改革については、保守党も労働党も何らかの形で取り組む意向を示しているが、比例代表制の導入まで踏み込む可能性は低い。

 英国伝統の二大政党制と「強い政府」の基礎となってきた小選挙区制の変更をめぐる世論の反応は割れている。選挙前に英紙が実施した世論調査では、「比例代表制が好ましい」は28%、現行制度維持は36%だった。
「比例代表制が導入されれば(小党乱立で)政策が遂行されにくくなるのでは」との不安は根強い。(了) [時事通信社]

http://news.toremaga.com/politics/foreign/256518.html

730 :無党派さん:2010/05/08(土) 20:47:11 ID:tAmkBhSy
クレッグの言うEUへの権限譲渡ってなんだろ
ユーロ導入とかのことかな?
何も他国以上に権限譲渡せよなんて言わないよな
詳しい人教えてください

731 :無党派さん:2010/05/08(土) 21:03:00 ID:Z8CPKacr
>>726
自民党はSNPよりも穏健なプライドカムリや緑の党や同盟以外では社会民主労働党などとの共闘を広げないと対抗できないかもしれない。

732 :無党派さん:2010/05/08(土) 21:17:26 ID:ZAavzTxK
>>730
ちょっと前に「シティの監督をEUの連中がやることになってシティオワタ」とか
そんな話があったな

733 :無党派さん:2010/05/08(土) 21:43:06 ID:qh1hUcMK
保守党 右派
労働党 中道
自民党 左派

こんな感じだよね?

734 :無党派さん:2010/05/08(土) 22:03:29 ID:Wm64Wd9Z
>>733
自民は「中道左派」で労働と重複してる部分が大きい
労働は第三の道に転換してきたとはいえ、
党内最左派は明らかに自民より左
そもそも自民の系譜は、制限選挙時代のホイッグ党だし

非保守党で連立(or閣外協力)組むとなると
労働、自民、社労、緑に加えて、
スコットランド国民党も加わると過半数か

中道左派勢力全体だと過半数超えてたりするんだよね

735 :無党派さん:2010/05/08(土) 22:15:06 ID:oHq7uYhx
保守党政権が区割り変更を実現して再選挙できれば安泰だけど、法案が通るかは微妙。現区割りのままで再選挙してもまたハングする可能性がある。
労働・自民政権が移譲式小選挙区にして再選挙すれば保守壊滅だけど、これも過半数がないから通るかは微妙、というところか。

736 :無党派さん:2010/05/08(土) 22:55:18 ID:aET5Inu+
>>735
区割りを変更したいならオークニーとシェットランドを分割するなどして自民党に配慮しないと無理かもしれない。
北アイルランドに対する議席配分を理由をつけて増やす手段もある。


737 :無党派さん:2010/05/08(土) 23:05:26 ID:oHq7uYhx
少数与党が区割りやったら絶対キャメランダーって言われるよなぁ。
下手したら上院で止められて再選挙に間に合わないかもしれない。

738 :無党派さん:2010/05/08(土) 23:23:02 ID:ew1Vc6JO
自民党って、昔、労働党の有名女性議員で同世代の保守党党首で首相だったサッチャーさんのライバルと言われた
シャーリー・ウィリアムズさんなどが中心になって作った政党だよね?
そのウィリアムズさんは労働党左派と言われていた人だから、自民党の英国での立ち位置はやはり
労働党よりも「左」だと思う。

739 :無党派さん:2010/05/08(土) 23:23:36 ID:iK8Xd0Tv
私が英自民党支持者なら、選挙制度改革が絶対条件だな。
とにかく、比例代表制や中選挙区制連記制などの是非は別として、
いまのイギリスの選挙制度では、どんなにがんばって応援しても
第三党支持者の苦労は報われない。

740 :無党派さん:2010/05/08(土) 23:25:43 ID:iLfoDJX4
イギリスの世論調査で、三大政党とその党首の左右のポジションを
たずねるのがあったよね。
保守党が右で労働党が左で自民が間で真ん中より左より、てな感じでなかったっけ?
党首のポジが党のポジと違って、キャメロンは党より左だったけど
あとは覚えてないな。

741 :無党派さん:2010/05/08(土) 23:30:24 ID:3k6kBgnF
>>740
キャメロンは党内左派〜中道って感じ。
クレッグは党内最左派。
ブラウンも党内左派、ブレアよりずっと左。

ただし金融市場の自由云々については、
(←自由派)ブラウン>>>>キャメロン>クレッグ(→規制派)ぐらい差があるけど。

742 :無党派さん:2010/05/08(土) 23:32:42 ID:aET5Inu+
>>738
労働党内右派で左派についていけなくなって離党した。

743 :無党派さん:2010/05/08(土) 23:32:46 ID:iLfoDJX4
ああ、そうだったかサンクス
ブレアが左右の中央値の0に限りなく近い回答て、そのポジだから選挙で勝てる
てな報道されてたが、ブラウンが党より右だったか左だったか忘れてしまって。

744 :無党派さん:2010/05/08(土) 23:38:31 ID:HtXOQ/WI
>>739
そういうこと
ただし今回は二回開票制がせいぜいだな
国民投票はどうかねえ…

745 :無党派さん:2010/05/08(土) 23:42:05 ID:iLfoDJX4
自民党は目指すところが今ひとつわかんないんだよね。
選挙制度かえても、第三党であることにかわりはない。
第一党をめざすには政策がはっきりしない。
連立で与党に入りたいということかな。

746 :無党派さん:2010/05/08(土) 23:46:07 ID:D9QyGmsl
イギリスは首班指名が無いから政局が混乱しているなぁ

労働党も保守党もクレッグ首班という荒業を使えない

747 :無党派さん:2010/05/08(土) 23:46:34 ID:HtXOQ/WI
>>745
金融資本主義を国家経済の中心に据えるという点で
労働党がサッチャリズムを継承したことに対するアンチテーゼなんじゃね
ただ今は政策より選挙制度だろ

748 :無党派さん:2010/05/08(土) 23:47:49 ID:iK8Xd0Tv
>>745
まあ、政党なら、普通は、与党になりたいだろうね。
日共のような万年野党路線で組織存立だけが目的の政党もあるだろうが。

■英総選挙は「公正」対「チェンジ」 政策は大差なし
【ロンドン=土佐茂生】5月6日の投開票が確実視される英国総選挙で、主要政党の選挙スローガンと公約の柱が出そろった。
ブラウン首相率いる労働党は「公正」を前面に押し出す一方、13年ぶりの政権交代をねらう保守党は「チェンジ(変革)」を打ち出した。
ただし、どちらも中間層の支持を得ようとして政策は似たり寄ったり。
2大政党離れは顕著で、どの政党も過半数を取れない事態が現実味を帯びている。
ブラウン首相が先月発表した労働党のスローガンは「すべての人々に公正な未来」だ。
(1)確実な景気回復(2)医療サービスの保証(3)教育サービスの保護(4)多数の人々の側に立つ(5)新産業を創出し雇用確保、を公約の柱にした。
首相が自信を見せる経済政策を最初に置き、さらに、同党が伝統的に強みとする公的サービスの充実を並べた。
ブレア前政権から労働党の頭脳として動いてきたマンデルソン民間企業・規制改革相を司令塔に、最大多数の中間層と労働党の再結束を狙う。
今回の総選挙で返り咲きを狙うスティーブン・トゥイッグ元学校担当大臣は
「基本的に、13年間の労働党政権でやってきた政策をリニューアルしたもの。目新しさは無くとも、これが多くの中間層が望むものだ」と力説する。
最近の世論調査では「どの党首が人々の抱える問題を理解しているか」との問いに、
ブラウン首相を挙げた人が35%で、保守党・キャメロン党首の25%を引き離すなど、作戦は功を奏しつつある。
英経済に回復の兆しが見え始めたことも追い風になっている。

749 :無党派さん:2010/05/08(土) 23:48:05 ID:3k6kBgnF
>>743
キャメロンに関しては、保守党の勢力回復のために党としての主張を
中道寄りに補正した(ある意味「左傾化」かなぁ)面もあるんだけどね。

警察官や教員や軍隊や司法職員(みな公務員)に始まって、更に国会(庶民院)議員の
1割削減を打ち出して、労働党や自民党からは「Mr.10%」なんて異名を取るほどだし、
外交面においてもまだまだ強硬的な主張が多い。
どちらかというと「政策に応じて中道になったり伝統的右派に戻ったり」って感じがする。

一方のブラウンも、政策に応じて左派になったり右派になったり新自由主義になったり、
って感じで是々非々のタイプ。何せブレア以上にロンドンの金融シティ化に熱心だったし、
法人税減税にも意欲的だったし。保守党の金融族?的議員も舌を巻くほど外資誘致には
力を入れていた。

その点、クレッグはほぼ一貫して社民主義って印象。逆に言えば一番「理想論」的な政治家かな。
失礼な譬え方かもしれないが、日本版鳩山って感じがする。今ひとつビジョンが読み取り難い。
ブラウンは岡田+仙谷、キャメロンは前原+原口、ミリバンドは菅+長妻だろうか。

750 :無党派さん:2010/05/08(土) 23:49:07 ID:tFLrHebp
>>745
そもそも自民党が第三党なのも、
小選挙区制のせいで保守党と労働党への戦略投票が行われてるから。ってことじゃね?

751 :無党派さん:2010/05/08(土) 23:51:12 ID:iK8Xd0Tv
一方の保守党。先月末の春の党大会で「変革のために投票を」を選挙のスローガンに据えた。
政策の柱には(1)債務削減に直ちに行動(2)企業活動の促進(3)家族に優しい国づくり(4)医療サービス支援(5)学校水準の向上(6)政治改革を連ねた。
過去の選挙で保守党は、伝統的な厳しい移民政策や犯罪対策、反欧州連合(EU)を訴えて敗北につながった。
今回は労働党政権が得意だった教育や医療を政策の中心にすえ、党の変容をアピール。
キャメロン党首の若さや発信力も武器に「チェンジ」を訴える。
しかし、キャメロン氏は今年に入り、財政再建の方針を巡って、発言がぶれた。
政策の中身より、党首のイメージで戦っていただけに、「実は準備不足で、何も変わっていないのでは」との不信感が有権者に広がり出している。
それでも先日の党大会でキャメロン党首は「また5年間、ブラウン首相で良いのか」と、ブラウン批判一点張りだった。
2大政党の支持率が接近し、過半数の政党なしという事態が現実味を帯びるにつれて、注目度が高まっているのは野党第2党・自由民主党だ。
同党の選挙スローガンは「あなたのための変革(チェンジ)――より公正な英国づくり」。
労働党の「公正」と保守党の「チェンジ」の両党のキーワードを同時に取り込んだ。
政策の柱は(1)公正な税制(2)公正な教育(3)公正な経済(4)公正な政治の四つ。
14日の党大会でクレッグ党首は「65年間、青(=保守党)と赤(=労働党)の繰り返しで何も変わらない。
あらゆる問題に二つの答えしかない状況に国民は飽きている」と2大政党を批判し、存在感をアピールした。
ただし、3党の政策を見比べると、言葉遣いは違っても中身は見分けがつかない。
英国では政治離れが進み、民意は2大政党から多様化へと変わりつつある。
どの党も無党派・中間層を取り込まない限り、選挙の勝利は望めない。そのため、自然と政策が中道に寄り、似通ってきている現実がある。
プリマス大学のコリン・ローリングス教授(政治学)は「主要政党が同じ層を対象に、似たような政策を打つ。
それを見た無党派層が『どの党が勝っても同じ』と落胆、さらに政治離れが進む。負の連鎖が起きている」と話す。
http://www.asahi.com/international/update/0320/TKY201003190551.html

752 :第3のregime:2010/05/08(土) 23:52:04 ID:aiNH/jGo
>>730
ユーロの他は
関税障壁の撤廃
EUと協調して金融の規制強化
警察機構や逮捕、犯罪情報などの共有

こんなのかな。

753 :第3のregime:2010/05/08(土) 23:52:53 ID:aiNH/jGo
>>746
首班指名がないから、この程度で済んでるんじゃね?

754 :無党派さん:2010/05/08(土) 23:52:57 ID:iK8Xd0Tv
労働党は、軸足を低所得者層に置きながら、
保守党は、軸足を富裕層に置きながら、互いに中間層を取り合い、
自民党は、中間層に軸足置いているという構図か。
ただ、中間層の取り合いになるから結果的に政策は類似したものになる。



755 :無党派さん:2010/05/08(土) 23:54:29 ID:ZpcsyGvk
>>727
日本の新聞の国際面を読んでていつも思うんだが、海外の選挙制度で「中選挙区」と表記するのは止めて欲しい。
複数人区を指すのかSNTVを指すのか非常に紛らわしい。


選挙制度改革について、今のところ3党の主張はこんな感じか?

保守党 単純小選挙区制を維持
労働党 AV(オーストラリア方式)
自民党 STV(アイルランド方式)

756 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:01:38 ID:GbEbcFOA
>>755
ただイギリスはなぜか小選挙区比例代表併用制連用制をMMPとは言わずにAMSと言うんだよ。

757 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:02:13 ID:iK8Xd0Tv
>>755
それを見る限りでは、自民党は、労働党と連立して、
悲願の選挙制度改革の実現を目指したほうがいいと思うが、
イギリスの自民党やその支持者たちは、そうは考えないのかな。

現行制度維持のまま、自民党が保守党と連立しても、自民党にとってはメリットはないだろう。

758 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:02:36 ID:HtXOQ/WI
構造的には保守と労働+自民がミニ政党を取り合うっていう展開になりそうだが


759 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:04:51 ID:GbEbcFOA
>>758
714 :無党派さん:2010/05/08(土) 15:21:02 ID:za6A7I2H
連立交渉を分かりやすくする為に緩やかな提携関係なども考慮してグループ化してみた
保守党系 316議席 保守党の安全議席の選挙延期区とプロテスタントも含む
労働党系 262議席 緑の党と社会民主労働党も含む 
自民党系  58議席 同盟も含む
地域政党   9議席 SNPとPCの合計
貴方自身   5議席 シンフェインは登院しない為に除外する
650−5=645で323議席が過半数

760 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:05:19 ID:DAIOUyJb
公明党がイギリスの総選挙の結果を例に挙げて、
小選挙区制の欠陥を批判し、中選挙区制復活を唱えているが、

私は、日本の現行制度を変えるという点では賛成だが、
変えるなら、公明党が主張している3人区(単記制)の中選挙区制ではなく、
755のAV(オーストラリア方式)、すなわち、優先順位連記制がいいと思う。

761 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:05:40 ID:sIDZZRQc
このスレの住人でスカパーかCATV契約している人いる?
契約している中でBBCWORLDNEWSある人が常時TV付けておくと面白いぞ。
今自民党で連立協議があっていたのだけど、選挙が終わったばかりだと言うのに、沢山の
デモ隊にリブ・ディム本部が囲まれているよ。
又、今日は英国内でWW2の戦後65年記念式典が開催されたのだけど、ここには懐かしい顔、
あの冴えない首相だったサー・ジョン・メージャーが出席していた。でも、こういう結果になったから
俄然注目になってBBCNEWSにインタビューされていたよ。
それにしても、BBCWORLDNEWS見ていると選挙が終わっても、英国政治は大熱気だね。

762 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:11:49 ID:eO00aXC/
>>761
>沢山のデモ隊にリブ・ディム本部が囲まれているよ。

それはどういう連中なんですか?
保守党との連立に反対している自民党支持者ですか?


763 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:13:39 ID:jVRFxa6f
>>759
支配層からの横槍が入らなければ
オーストラリア式導入で非保守連立が順当に思えるが


764 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:13:56 ID:Diz/tepS
>>761
両方みたいね

765 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:17:53 ID:I7wHhr+s
>>757
大陸欧州なら政策実現のための2位・3位連合はありなんだろうけど、
第1党による単独政権が慣習になっているイギリスでそれは邪道って思われるんじゃない?
おまけに労働党は今回明確に有権者にNOを突き付けられた訳だし。

イギリス人の政治文化的に許容できるのは選好投票制を導入しつつも
飽くまで小選挙区を捨てないAVじゃないかな。
これも万年3位に転落する保守党は絶対飲めないだろうけど。

766 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:18:32 ID:eO00aXC/
ぜひとも選挙制度変えて欲しいな。
オーストラリア方式が導入されれば、
日本の選挙制度改革にもよい影響を与えるのではないか・・・と期待する。

日本の政界での論議は、現行制度原則維持(比例区削減も含む)か、中選挙区制(単記制)の復活か、の二者択一しかないからなあ。
オーストラリア方式(優先順位連記式)とか、アイルランド方式(連記式中選挙区制)もあるんだということを
政治家や国民は知ってほしい。そして、マスコミもそれを伝えて欲しい。
もちろん、ドイツ式併用制も。

767 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:20:52 ID:Bbw5+vWR
>>765
その場合AV導入と引き換えに保守党は自民党に選挙協力も要請するだろうな。

768 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:21:12 ID:wOyvSEZC
自民が保守と話し合い
でも党内左派が嫌いそう
自民が労働党との話し合いで、ブラウン退陣を要求したら
マンデルソンの出番、みたいな感じで報道されてるね

769 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:21:58 ID:jVRFxa6f
>>765
そのためにも自民としては保守が全く選挙制度で妥協しないという
手続きを踏む必要があるんだろう
そのへんにSNPやPCが心情的、政策的にのるかどうか

770 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:22:54 ID:wOyvSEZC
イギリス人自身は選挙制度改革よりも現状維持の方が賛成が多いようだな

771 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:24:01 ID:I7wHhr+s
>>760
日本でAVにしたら社共の2位票を期待できる中道の民主党が有利だな。
3人区でもSTVとかドント式比例、2票制にしたら大政党が共倒れを気にせず複数擁立できる訳だし。

相変わらず公明党の中選挙区論は党利党略が露骨だ。

772 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:24:49 ID:Bbw5+vWR
イギリスの公選市長選の選挙制度はAVを簡略化した二回開票制なので前例があるにはあるんだよ。

773 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:26:46 ID:I7wHhr+s
>>766
分かってるとは思うけど、連記式中選挙区制とアイルランドの単記移譲式(STV)は別物。
選挙区の定数的には昔の日本とアイルランドはよく似てるけどね。

774 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:27:40 ID:jVRFxa6f
>>767
保守党はAV導入を提案しないだろう
最大限国民投票実施だろう
労働党は国民投票が最低ラインだから自民はそっちにいきたくなる

775 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:27:46 ID:eO00aXC/
日本人と英国人なら政治意識が全然違うんだろうし、
>>765のような事情もあるだろうから、単純にはいかないんだろうが、
もし私が英自民党支持者なら、「これは選挙制度を変える千載一遇のチャンスだ。
この機会を逃せば、また何十年間、こんな機会はめぐってこないだろう。
批判噴出は承知の上で、いかなる手段を弄してでも、選挙制度を変えることができる
政権をつくらなければならない」という想いをもつだろうな。

776 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:29:10 ID:C4DHNna8
小選挙区を持つ国の制度

日・・・小選挙区比例代表並立制
韓・・・小選挙区比例代表並立制
独・・・小選挙区比例代表併用制
仏・・・小選挙区制(二回投票制)
加・・・小選挙区制(単記式)
豪・・・小選挙区制(優先順位連記式)
英・・・小選挙区制(単記式)
米・・・小選挙区制(単記式)

777 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:30:05 ID:Bbw5+vWR
>>774
しかし保守党はプロテスタント以外協力してくれる勢力はないから不信任食らって終わりだぞ。

778 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:32:29 ID:wOyvSEZC
小政党は金の問題もあって、また選挙というのは嫌がるから
労働自民の不信任に同調するとはかぎらんぞ

779 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:32:46 ID:I7wHhr+s
>>776
ウェストミンスター世界の国だと、NZも併用制だね。

蛇足になるが、併用制は飽くまで比例代表が主体だから
「小選挙区併用型比例代表制」の方が正確な表現だって誰かが書いてたな。

780 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:36:06 ID:G4DUeQaX
小選挙区比例並立か比例併用にして

「小選挙区は労働党、比例は自民党」

とどこかの国みたいなことをやったら、保守党の政権復帰まで
30年はかかりそうだな

781 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:36:35 ID:Bbw5+vWR
http://en.wikipedia.org/wiki/Scottish_local_elections,_2007
これはスコットランド限定なので参考程度だが比例代表制を導入したのに自民党はかえって議席を減らしている。
イングランドで比例代表制を導入すると独立党が一番躍進するとみられているな。

782 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:37:46 ID:jVRFxa6f
慣習を破るか否かの焦点に
非イギリス人のSNP、PCが微妙にからんでくるから面白いな


783 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:38:55 ID:C4DHNna8
>>779
そういえば、直近の英国の世論調査では選挙制度改革について、
「比例代表制を含めて改革するべきだ」が28%に対して
「現状維持でも構わない、むしろそうあるべき」が36%で
保守的世論が浮き彫りになったんだっけ。

今のイギリス人を見ていると、とにかくドイツやフランスのような小選挙区制度は
絶対に忌避しような感じがする。特に保守党が最も嫌うフランス型二回投票制を。
可能性としてあるのは豪州式かアイルランド式か。

784 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:44:21 ID:Bbw5+vWR
>>783
二回投票制を嫌ってるのはフランスが嫌いだからで保守党だけではない。
フランスを手本にするなど屈辱的だろ。

785 :無党派さん:2010/05/09(日) 00:56:18 ID:w1z/sSEd
自民党の活動家や支持者は、ニュー・レーバーより左寄りだから、
キャメロンの政権奪取を許した挙句、何の選挙改革も実現しなかったら、
クレッグは党内で持たないし、次の選挙で壊滅的に負けるだろ。

それなら、労働党や地域政党と組んで、税制・教育・緑経済・選挙改革の各分野で確実に
成果を上げた方が、党内の士気は上がるし、対外的にも責任力(笑)や存在感を示せる。
ここで雰囲気に流されて判断を間違えると、ホントとんでもないことになんぞ。

786 :無党派さん:2010/05/09(日) 01:33:38 ID:SzmN2Hll
>>760>>771
都議選を思い出すなw
あれの再現を望んでいるのだろう。

支持率が3位の政党が、定数3の中選挙区を主張するって分かり易過ぎw
ま、公明党の支持率3位の座も危うい状況ではあるが。

787 :無党派さん:2010/05/09(日) 01:47:37 ID:SzmN2Hll
>>761
そういえば、昨日は5月8日だったんだな。
5月と8日をばらばらに認識しているだけで、まとめて認識していなかった。
4月20日には、「今日はヒトラーの誕生日だ」と気づいたのになぁ。

かなり昔の話だが、モスクワ放送の日本語放送で、5月8日を第二次世界大戦終戦の日と言っていて、
やっぱりヨーロッパではそういう認識だよなと再認識した。
ヨーロッパや北米の事情に多少なりとも詳しくなると、太平洋戦争を第二次世界大戦に含めようと
しているのを見ると、滑稽に感じる。
もちろん、両者の間に関連が無いわけではないのだが。

788 :無党派さん:2010/05/09(日) 01:57:21 ID:SzmN2Hll
>>784
>フランスを手本にするなど屈辱的だろ
丑三つ時だというのに、声に出して笑ってしまった。
声には出していないが、いまだに笑いが止まらん。

789 :無党派さん:2010/05/09(日) 02:14:33 ID:rMzDCPyz
>>785

>>732
>>752
ありがとう

自分的にはクレッグが政権とったら英国オワタのような気がするなw
シティの経済に対する寄与率無視して大陸欧州と迎合とか
お花畑すぎる
それに現状のEUは綻び出てる最中だし
むしろしばらくは独立性保たないと英国沈むだけじゃね
移民の件にしても、クレッグは外交センスねーな

790 :無党派さん:2010/05/09(日) 02:16:07 ID:rMzDCPyz
あ、>>785へのレス抜けてた

正直自民党の経済政策は歳費削減以外の部分で
企業の競争力弱め、シティを弱体化させるだけだから
政策果たされんほうがいいと思うw
>>789にも書いたが不法移民の件にしても正気の沙汰とは思えん

791 :無党派さん:2010/05/09(日) 03:25:10 ID:RC/pbRV4
英保守党が自民と連立交渉、主要ポスト提示

 【ロンドン=大内佐紀】英総選挙で第1党となった最大野党・保守党のデビッド・キャメロン党首(43)は8日、第3党・自由民主党との連立交渉を本格化し、次期政権の枠組み作りを始動させた。

 交渉の行方は双方が連立条件で折り合えるか、自民党のニック・クレッグ党首(43)が反保守党感情が強い党内をまとめられるかにかかっている。

 キャメロン党首は7日午後、クレッグ党首と電話会談し、その後、両党幹部が1回目の協議を行った。自民党は協力の見返りとして悲願の選挙制度改革を求めたものと見られる。
だが保守党は現行の単純小選挙区制度の変更には反対の立場だ。税制や欧州連合(EU)との距離などでも両党の政策の隔たりは大きい。

 連立の形成を急ぐキャメロン党首は選挙制度に手をつけない合意を模索し、保守党のメージャー元首相を仲介役に、自民党に主要閣僚ポストを渡すことを提案した模様だ。両党は9日、2度目の協議を行う。

 仮に両党が条件で折り合っても、クレッグ党首にはリベラル色が強い党内を、中道右派の保守党との連携で説得するという難題がある。
自民党は8日、議員総会などで対応を協議、クレッグ党首は交渉を行うことについての支持は取り付けたが、今後、選挙制度改革を巡り、反対論が噴出する可能性がある。

 連立交渉が不調に終われば、キャメロン党首は小政党と連携して少数与党政権を率いる意向。

 一方、第2党に転落した与党・労働党のブラウン首相も組閣をあきらめず7日夜、クレッグ党首に電話したが、BBC放送によると険悪なやりとりに終わったという。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100509-OYT1T00148.htm

792 :無党派さん:2010/05/09(日) 03:25:51 ID:RC/pbRV4
英総選挙 伝統の2大政党制に試練の時(5月9日付・読売社説)

 英国の総選挙で与党・労働党が敗れ、野党の保守党が第1党に返り咲いた。第3党の自由民主党は事前の予測に反して議席を伸ばせなかった。

 しかし、保守党も過半数に届かず、新政権の姿は見通せない。

 2大政党のいずれかが過半数を制し、即座に単独で強力な政府を樹立する。この伝統ある英国の2大政党制が揺らぎ始めたということだろう。

 過半数に届く政党がないのは、比例代表制を導入している国では何も珍しいことではない。だが、単純小選挙区制を採用する英国では36年ぶりだ。

 保守、労働党のどちらが政権を担うにせよ、自民党や少数政党との連立工作が必要になる。円滑に新政権を発足させられるか、試練の時と言えるだろう。

 今選挙で13年ぶりに第1党が交代した一因には、ギリシャの財政危機が引き起こしたユーロ危機がある。ユーロ加盟に反対し、欧州連合(EU)から政策上の独立性を取り戻そうとする保守党の追い風になったのは間違いない。

 英国の就業年齢人口に占める移民の割合は14%にまで増加した。保守党が雇用情勢の悪化につながる移民の増加に歯止めをかけると訴えたことも、有権者の不安な心に届いたのだろう。

 しかし、対EU、移民政策を除けば、2大政党には政策上の際だった差異がない。

 労働党も保守党も、今や自由競争と社会的公正の両立を目指すようになった。今回、一方を大勝させるほど民意が大きく振れなかったのは、2大政党が有権者に「選択の幅」を与えられなかったせいでもあろう。

793 :無党派さん:2010/05/09(日) 03:25:54 ID:RC/pbRV4
 戦後は9割を超えていた2大政党の合計得票率は、前回2005年の総選挙で7割を切り、今回さらに減った。こうした民意の多様化が議席に反映されにくいのが、単純小選挙区制である。

 このため、選挙制度改革を求める動きも出てきた。

 労働党は優先順位をつけて複数候補に投票する小選挙区制へ、自民党は比例代表制への転換を主張している。連立協議では、選挙制度改革も議題に上るだろう。

 今選挙戦では米国流のテレビ討論が初めて導入され、自民党党首の人気が一時、急上昇した。それが結果につながらなかったのも、今の選挙制度と無縁ではない。

 政権交代可能な2大政党制の入り口に立ったばかりの日本も、その範とした英国政治の変化をしっかり見つめる必要があろう。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100508-OYT1T01081.htm

794 :無党派さん:2010/05/09(日) 03:28:06 ID:RC/pbRV4
社説:英国「宙づり議会」 打開の知恵注目したい

 英国の政権交代は瞬く間に進む。総選挙で第1党が入れ替わると、翌日には勝った党の党首がダウニング街10番地の首相官邸に引っ越し、組閣に着手する。

 だが今回は違った。6日の総選挙では保守党が13年ぶりに最大勢力となったが、官邸にはブラウン首相がとどまり、保守党のキャメロン党首はまだ新住人になっていない。最多議席は獲得したものの過半数に届かなかったためだ。

 単独過半数を握る党がない「宙づり議会」である。実に36年ぶりだ。

 誰が首相になるのか、政権はどのような枠組みか、その政権下で英国はどう変わるのか−−。日本も参考にしてきた英国の政治で始まる新しい章の行方を大いに注目したい。

 異例の事態は、2大政党が民意を十分吸収しきれなくなった結果といえる。ただ、突然始まった変化ではない。1951年に合わせて97%の票を占めていた2大政党は、70年代以降、徐々に得票率を落とし、今回、65%まで減らした。

 2大政党を支えていた英国特有の階級が次第に崩れ、一方で冷戦の終わりと経済のグローバル化により、政党間の主張の違いが薄れていったことが背景にある。

 2大政党に対する不満の受け皿として支持を集め、今回の選挙でも注目されたのが自民党だった。
結局、予想に反して、5議席減らしたものの(得票率では1%増加)、保守、労働の両党から連立の打診を受け、誰が首相になるのかを左右するキングメーカーになった。

795 :無党派さん:2010/05/09(日) 03:28:10 ID:RC/pbRV4
 明白な「勝者」不在の選挙結果だが、「敗者」はブラウン首相の労働党だろう。保守党が97議席伸ばしたのに対し、労働党は91議席も減らした。自民党と組んでも過半数に満たない。ブラウン首相は続投の意欲を見せているが、国民の理解は得にくいのではないか。

 最大のポイントとなりそうなのが、保守党と自民党の連携だ。開票結果の判明後、保守党のキャメロン党首は「国益への最大の脅威」が財政赤字だと強調した。その赤字削減を迅速に実行するには自民党の協力が欠かせず、思い切った妥協の用意があると秋波を送っている。

 選挙制度改革や欧州政策、防衛などで対立する2党が妥協点を見いだすのは容易ではなかろう。だが、混迷が続けば、ロンドン市場の株や通貨ポンド、英国債などが売られ、最悪の場合、ギリシャ発の信用不安が飛び火する恐れもある。

 異例の事態の中で、どのような打開の知恵を出すのか。完全小選挙区制の変更など、選挙や政治のかたちが変わる可能性さえはらむだけに、指導者たちの決断は重い。

http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100509k0000m070093000c.html

796 :無党派さん:2010/05/09(日) 03:40:01 ID:eO00aXC/
ブラウンは、敗北の責任を取って、さっさと辞任するべきだな。
潔くないな。結果が出た時点で、本来なら辞意を表明すべきなのに。

ブラウンの失言がなければ、ここまで議席を減らすことは無かっただろうし。
ブラウン失言前の調査では、労働党は比較第一党を維持する可能性が高かったのだから。


797 :無党派さん:2010/05/09(日) 03:45:07 ID:MKZEoK6h
保守党は二回開票制で手を打ちたいから自民党に比例代表制を放棄させようと必死。

798 :無党派さん:2010/05/09(日) 09:01:56 ID:GjH2GBjh
二回開票制は保守党に不利というレスが前にあったが。

799 :無党派さん:2010/05/09(日) 10:13:19 ID:Diz/tepS
蛇足だけど、キャメロン氏の奥さん、妊娠中。
ブレア首相に次ぐ、首相在任中の子供誕生を狙っているぞ。
前回、シェリー・ブレア夫人が出産した時は英国史上、首相在任中の子供誕生は2番目の事、って騒がれた。
しかもヴィクトリア女王時代から約150年ぶりの事、と。

800 :無党派さん:2010/05/09(日) 10:57:46 ID:jVRFxa6f
むしろ保守党が二回開票制まで妥協すれば可能性はあるが無理だろう


801 :無党派さん:2010/05/09(日) 11:25:06 ID:RC/pbRV4
英国総選挙 「二大政党制」の転換点か

 どの党も単独では過半数を取れない。そんな状態を英国では「ハング・パーラメント(中ぶらりんの議会)」と呼ぶ。言い得て妙、という気もする。

 英下院(定数650)総選挙の投開票が6日行われ、キャメロン党首率いる野党・保守党が改選前に比べ100以上議席を伸ばして、13年ぶりに第1党となった。
ブラウン首相を擁する与党・労働党は逆に約90議席減らし、惨敗を喫した。しかし、勝利した保守党も過半数には達せず、英国で36年ぶりの「ハング・パーラメント」となった。

 第1党に議席が集中しやすい単純小選挙区制を土台に、長年、保守党と労働党の二大政党が政権交代を繰り返してきた英国では異例の事態である。「二大政党制の敗北」と言えるかもしれない。

 今回の選挙で保守党は、労働党政権からの「変化」を訴え、財政赤字の迅速な削減策を公約に掲げた。同時に社会的弱者への配慮を約束し、「新しい保守党」を打ち出して支持を広げた。

 労働党は長引く不況に対する不満の矢面に立たされたうえ、選挙終盤でブラウン首相が面会した有権者について「偏狭な女性だ」と陰口を利いたことがマイクにとらえられ、不人気に拍車を掛けた。

 ただ、選挙戦の台風の目となったのは、第2野党の自由民主党だった。若いクレッグ党首の弁舌に人気が集まり、既成の大政党への不満を抱く有権者の心をとらえて、二大政党を脅かす支持率を記録した。
大政党に有利な選挙制度の壁に阻まれて議席は伸ばせなかったが、政界での存在感は大いに高まった。

 英国では、敗れても現政権党に最初に政権づくりを試みる権利があるため、労働党はまだ連立による政権維持の意思を捨てていない。
もちろん、勝利した保守党も政権樹立に意欲を燃やしており、新政権発足には曲折が予想される。連立協議において、自由民主党がキングメーカーとなる可能性もある。

802 :無党派さん:2010/05/09(日) 11:25:12 ID:RC/pbRV4
 英国は長年、二大政党制の「本家本元」と位置付けられており、日本の政界もその制度や慣習をモデルにして政治改革を進めてきた。ただ、欧州の先進国を見渡せば、ドイツや北欧など連立政権が常態化している国も多い。

 本来、小選挙区に基づく二大政党制は、選挙で民意を一方に集約することで、迅速かつ力強く政策を実行できるという利点がある。一方、多党化による連立政権は、少数派も含めた細やかな民意の反映に適しているとされる。

 日本では昨年の総選挙で民主党が自民党から政権を奪取し、ようやく英国流の二大政党制が幕開けしたと思われた。

 しかし、現在、民主党の支持率は大きく低下し、一方の自民党の人気も回復せずに、第三極を志向する新党の設立が相次いでいる。民意をきちんとすくい上げているか。永田町の住人たちも、英国の選挙結果を教訓に、自らを省みてはいかがだろうか。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/170361

803 :無党派さん:2010/05/09(日) 11:54:58 ID:DeRtrqPx
>>798
その場合は導入と引き換えに自民党に選挙協力も要求するかもしれない。

804 :無党派さん:2010/05/09(日) 11:59:08 ID:jVRFxa6f
保守党は国民投票の実施が譲歩の限界
具体的な制度改正はのめないだろう

805 :無党派さん:2010/05/09(日) 12:11:02 ID:G4DUeQaX
英自民党は過去数回の総選挙で20%以上の「得票率」があるんだが
今回初めて「二大政党の危機」になったかのような報道はいかがなものか

806 :無党派さん:2010/05/09(日) 12:36:01 ID:n5WwG3EZ
ただ全ての保守党支持者までとは思わないが、多くの保守党支持者はプロテスタントを固めた上で
一刻も早く少数政権を樹立して支持率が高まれば単独多数政権に持ち込めると思っていそうだな。

807 :第3のregime:2010/05/09(日) 13:05:16 ID:N9YisXhO
>>805
現地では議会も報道も、ずっと保守、労働、自民の3党体制で
扱ってるのにね。

危機の根拠とするハングだって、36年前にもあったのだしw

808 :無党派さん:2010/05/09(日) 13:10:59 ID:CR5Zw7Sw
36年前のは偶発的。

809 :無党派さん:2010/05/09(日) 13:17:36 ID:G4DUeQaX
1992年だって過半数326に対して保守党は336議席の「辛勝」
2005年は議席数でいえば労働党は保守党に150議席の差をつけたが
得票率でいえば保守党と労働党の差はわずか3%

議席の1割以上を二大政党以外が占める現状がある以上、
このようなことは「よくあること」と捉えるべきだと思うが

いわんや、英自民党とみんなの党を同一視する報道など論外。「外道」
といってもいい。

英自民党は過去6回の総選挙で「最低でも」17%の得票率を得ている。
みんなの党は「今回」17%の得票率を取るのさえ、ほぼ確実に不可能だろ

810 :無党派さん:2010/05/09(日) 13:19:32 ID:jVRFxa6f
>>806
そのへんはSNP、PCがそれを阻止するかどうかにかかってくる

811 :無党派さん:2010/05/09(日) 14:04:25 ID:CR5Zw7Sw
保守党系 316議席 保守党の安全議席の選挙延期区とプロテスタントも含む
労働党系 262議席 緑の党と社会民主労働党も含む 
自民党系  58議席 同盟も含む
地域政党   9議席 SNPとPCの合計
貴方自身   5議席 シンフェインは登院しない為に除外する
650−5=645で323議席が過半数

保守党は自民党と組まないと地域政党の支持を取り付ける必要に迫られる

812 :無党派さん:2010/05/09(日) 14:20:50 ID:Dr8U3IGA
>>811
これはまた面白い結果だなw

813 :無党派さん:2010/05/09(日) 14:38:22 ID:NrG28uaZ
英首相任命の仕組み
二大政党制 転換点に 英総選挙 第1党、過半数に届かず 民意多様化、集約できず
(2010年5月8日掲載)
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/7389/

814 :無党派さん:2010/05/09(日) 14:40:21 ID:wOyvSEZC
ブラウンが簡単に辞任するわけないじゃん。あの権力の鬼が。
クレッグに電話で怒鳴り散らした、という噂が流れたが、さもありなん。
あのキャラで連立なんてムリムリ。
労働党は別の党首をたてないとどっちにしろいかんだろ。

815 :無党派さん:2010/05/09(日) 14:50:56 ID:CR5Zw7Sw
>>814
キャメロンも首相に向いているかどうかは別にしても
ブラウンはとても首相向きじゃなかったんだろうな

816 :無党派さん:2010/05/09(日) 14:54:12 ID:BNwmfs5R
選挙は終わったし、次の選挙がそう遠くないとしてもこの際はブラウンが汚れ役を
一手に引き受けることで次の労働党党首がやりやすくなるよ。

817 :無党派さん:2010/05/09(日) 15:26:54 ID:px0vXM2+
>>816
そんな愁傷な奴なら失言などするはずがない。

818 :無党派さん:2010/05/09(日) 17:44:39 ID:SzmN2Hll
その失言の説明をLongmanで見てきたので。

Definition from the Longman Dictionary of Contemporary English
Advanced Learner's Dictionary.

http://www.ldoceonline.com/dictionary/bigoted
bigoted
big?ot?ed
adjective
having such strong opinions about a group of people that you are unwilling
to listen to anyone else's opinions:

819 :無党派さん:2010/05/09(日) 17:58:50 ID:SzmN2Hll
それぞれの政党の地域的な偏りは、アメリカ以上って感じもするな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/2010年イギリス総選挙
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:2010UKElectionMap.svg

820 :無党派さん:2010/05/09(日) 18:29:21 ID:C4DHNna8
>>819
小選挙区制をとっている国の中では、現状日本が一番地盤が流動化している感じがする。
自民も民主もそれぞれ鉄板区(英国流では「セーフシート」)を50前後しか持っていないし。

一方イギリスは労働党も保守党もセーフシートは100以上。
全選挙区の半分程度は大体安定的にどちらかの政党がガッチリ固めてる。
フランスも社会党の得意とする地盤と民主連合はじめ保守派が強い地盤は
大体決まってる。ドイツや韓国も似たような感じ。アメリカもやっぱり同様。
逆に、最近流動的になりつつあるのはカナダとオーストラリア。

821 :無党派さん:2010/05/09(日) 18:50:42 ID:I7wHhr+s
>>819
アメリカも郡別に色分けすると「都市=民主、地方=共和」という傾向がかなりくっきり出るよ。

http://en.wikipedia.org/wiki/File:2008prescountymap.PNG
http://en.wikipedia.org/wiki/File:ElectionMapPurpleCounty.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_election,_2008

>>820
小選挙区の数で言うとイギリスは650区、日本は300区だからそんなに極端に差はないんでは?
流動化が進んでるのは同意。

822 :無党派さん:2010/05/09(日) 19:09:18 ID:C4DHNna8
>>821
セーフシート(鉄板区)と言われる選挙区が、
英国は保守・労働併せて全選挙区の半分近く。
フランスは左派・右派併せて同じく半分前後。
米国は民主・共和併せて全選挙区の4割あまり。
一方日本は3割強程度。

こんな感じじゃなかった?
スコットランド南部や北イングランドの労働党の強さは、日本でいうと
南九州や山陰・三浦半島における自民党の強さに似ている感じがする。

823 :無党派さん:2010/05/09(日) 19:14:16 ID:I7wHhr+s
>>822
そうやって見ると日本が一番少ないか。
まあ2大政党制ないし2大勢力制の米英仏と違って
日本は自民党一党優位を民主党が切り崩してきた経緯があるから、
自民党の衰退とともにセーフシートが少なくなるのも当然かも。

824 :無党派さん:2010/05/09(日) 19:26:57 ID:C4DHNna8
>>823
ブレア以後の英国だとセーフシートは労働党が180〜190前後、
一方の保守党がおおよそ130〜150前後って言われてるらしい。
で、今後オーストラリアのような優先順位連記式を導入すると
保守党は完全にボロボロになってしまうんだと。

日本の場合、自民も民主(小沢系や羽田系など)もルーツが完全に同根だから
支持層や支持地域も英国とは比較にならないほど重なりやすいんだよね。

825 :無党派さん:2010/05/09(日) 19:45:12 ID:OQS6M3Tj
アメリカやイギリスじゃ、それこそ自分は労働党(保守党)支持者である、民主党(共和党)支持者である
と自認している人だらけだが、日本で自分が民主党(自民党)支持者であると自認している人がどれぐらいいることやら

826 :無党派さん:2010/05/09(日) 19:48:25 ID:Ukw3S12Z
二大政党制は民主主義のベストの形と思っていたが
二大政党の独裁じゃないか?
セーフシートの選挙区の住民だったら、選挙へ行く気にならないし・・・

827 :無党派さん:2010/05/09(日) 19:50:47 ID:OQS6M3Tj
イギリスって市議会選挙とかも小選挙区制だし、凄いよね。

828 :無党派さん:2010/05/09(日) 19:53:58 ID:I7wHhr+s
>>824
選好順位投票にしたら労働党と自民党とでお互いに1位・2位を付けるのが目に見えてるからね。
保守党はAVや2回開票制は絶対に受け入れられないでしょう。

日本はもともとヨーロッパのような社会的亀裂がないからね。
日本の政党は社会集団の代表ではなく、地元や職域利益のブローカーの集まりってとこだし。

829 :無党派さん:2010/05/09(日) 20:03:32 ID:vqv5NUD+
日本も2000/2003の総選挙を見ると
大都市郊外+中規模都市=民主
田舎+大都市中心部=自民
になりそうだったんだが、小泉郵政選挙で一気に流動化して
現状はよくわからないことに

830 :無党派さん:2010/05/09(日) 20:27:29 ID:C4DHNna8
>>825
日本はその点、ガチガチの「〜党支持者」って少ないね。
その時その時で支持政党を変える人が多数派なんじゃない?

>>827
だから先進国にしては投票率が日本やアメリカに次いで低いんだよな。
今回の庶民院選挙も二大政党が精彩を欠いたとはいえ、結局65.1%。

>>828
だから結局どこの政党もそれこそ似たような政策ばかり打ち出してくるんだよね。
それは欧州と違って階級社会だったり移民社会だったりといった階層の差異に
乏しいため、どこの政党も最終的には支持基盤や牙城がだぶりやすいから。
だから地域政党にしても、沖縄社会大衆党みたいなかなり個性的な政党でさえ
社民党と多分に似通った姿になる。

>>829
小泉政権によって自民党がほぼ完全に新自由主義化したからねえ。
ブレアが労働党を新自由主義化したのと感覚的には似てると思うよ。

今の日本だと、
大都市中心部・・・自民vs民主vsみんなの党系ネオリベ勢力
大都市郊外部・・・民主
中規模都市部・・・自民vs民主vs立ち上がれ日本系保守勢力
小都市農村部・・・自民

こんな感じ?

831 :無党派さん:2010/05/09(日) 20:27:37 ID:caF/e057
スコットランドでは比例代表制に違和感がなくなってきたとのレポあり@毎日

832 :無党派さん:2010/05/09(日) 20:38:16 ID:aZFyYSbB
イギリスって中央集権国家だから、選挙区で「地方の代表」を選ぶ意味がもう無いんだよね。
中央集権化を進めた保守党が小選挙区制改正に反対するのはおかしな話。

833 :肉姫 ◆NudeE.1uMU :2010/05/09(日) 20:39:22 ID:WUXMxMF0
イギリスの保守労働双方の鉄板区は、根深い階級社会の投影もあるから
日本の政党支持の仕方とも違いはあるんじゃないか。

834 :無党派さん:2010/05/09(日) 20:47:29 ID:SzmN2Hll
>>831
>>819の図を見れば、さもありなんって感じ。
保守党全滅で、労働党と自民党ばかりだもの。

835 :無党派さん:2010/05/09(日) 20:59:19 ID:RC/pbRV4
英、小選挙区制に疑問噴出 死に票53%、改革機運も

 英国の単純小選挙区制に、疑問が噴出している。6日の総選挙の投票は53%が「死に票」。二大政党に有利で、多様な民意を反映しにくい点があらためて示された。
選挙後、第三極の中道左派、自由民主党のクレッグ党首は、連立政権参加を求めてきた第1党、保守党に対し、比例代表制導入で合意を求めるなど、改革機運も高まる。二大政党制を支え、日本も参考にした制度の将来は―。

 「公正な1票が欲しい」「ニック(クレッグ氏)が私たちを救う」。比例代表制を求める団体が8日、ロンドン市街の広場で行った集会で、約千人が気勢を上げた。

 参加者は20代が中心。キャメロン保守党党首が選挙戦で「比例代表制は過半数を制する党が出にくく、政治、経済が不安定化する」と繰り返したことに、集会に参加した男性教師(27)は「ドイツは比例代表制を併用しているが、国は安定している」と反論した。

 自民党はテレビ党首討論後、支持を伸ばし、前回総選挙より84万票多い約680万票を獲得。得票率も1%伸びたが、前回選挙の獲得議席に比べて5議席減。「国民の希望や情熱を反映していない」とクレッグ氏は憤る。

http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010050901000547.html

836 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:00:06 ID:RC/pbRV4
英で保守・自民連立協議本格化、初の党首会談

 【ロンドン=大内佐紀】英総選挙で第1党となった保守党と第3党・自由民主党による連立協議が本格化し、8日夜にはキャメロン、クレッグ両党首が選挙後初めての直接会談を行った。

 9日には両党の幹部からなる交渉団が二度目の協議を行い、選挙制度改革などでの相違点解消を目指す。

 8日の党首会談は、ロンドン市内の政府庁舎で約70分間行われた。双方とも詳細は明らかにしていないが、英メディアによると、キャメロン党首が税制や教育問題で自民党に歩み寄りを示したと見られている。

 キャメロン氏は、週明けの市場再開を前に、連立交渉が前進しているというメッセージを打ち出したい狙いがある。

 連立交渉の焦点である選挙制度改革を巡っては、9日付サンデー・タイムズ紙が、保守党側が9日の交渉で、国民投票の実施を提案する可能性があると伝えた。

 一方、第2党に転落した労働党のブラウン首相も8日夜、改めて自民党のクレッグ党首に電話し、BBC放送によれば、選挙制度改革を盛り込む法案を迅速に議会に提案することを約束して、労働党との協議開始を促したという。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100509-OYT1T00717.htm

837 :第3のregime:2010/05/09(日) 21:00:37 ID:N9YisXhO
>>832
中央集権だから、市や町が国から予算をぶんどって何かやる、という国じゃない。
なので、地域の問題を国に解決してもらう必要がある。
よって、地方の代表が必要になる、はず。

日本みたいに、「地方のことは地方で」と信じてる人が多いと、
地域代表としての国会議員にアレルギーを持ちやすい。

838 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:00:48 ID:RC/pbRV4
英総選挙:自民・労働党連立の動き 首相の辞任圧力強まる

 【ロンドン笠原敏彦】英総選挙の結果を受けて保守党と自由民主党の連立交渉が進む中、労働党内でブラウン首相の辞任を前提に「労働党・自民党」の連立政権を求める動きが表面化してきた。
9日付サンデータイムズ紙の世論調査でも、6割が首相は「敗北」を認めるべきだったと答えており、首相への辞任圧力が高まっている。

 保守党は9日、自民党と2度目の連立交渉を実施。キングメーカーとなったクレッグ自民党党首は8日、キャメロン保守党党首と会談したほか、ブラウン首相とも電話協議した。

 こうした情勢下、2人の労働党議員が相次いでブラウン首相の辞任を要求。「(首相が)自民党と労働党の合意を不可能にしている」(ジョン・マン議員)などと、自民党との連立を求める上での発言だ。
過去に3度「ブラウン降ろし」の動きが出るなど党内の首相への反発は強く、辞任要求も「氷山の一角」。一部報道では、党幹部が首相に辞任を勧める動きもあるという。

 総選挙前から、自民党が労働党と連立する場合は「ブラウン首相のいずれかの時点での辞任」が前提になるとの観測が強かった。
両党はともに中道左派で政策的には近いが、クレッグ党首と首相の個人的な不仲に加え、「ブラウン首相続投」となれば支持者の反発が避けられないからだ。

 BBCによると、「非常に高位」の自民党幹部がクレッグ党首に労働党との協議を促した。自民党にとって最善のシナリオは、次期議会で早期に選挙制度改革実現し、解散総選挙に導くこと。
選挙制度改革については保守党が「全党参加の調査委」の設置を提示しているだけなのに対し、首相は「迅速な行動」を約束している。

http://mainichi.jp/select/world/news/20100510k0000m030063000c.html

839 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:07:39 ID:C4DHNna8
>>832
同じ中央集権制国家でも、フランスは将来的に現在の95県を22の州(地域圏)に
再編・統合して自治権を強化する方向に向かっているから、小選挙区(下院)は
地域国民の代表、上院は地方政府の代表みたいに役割分担ができつつあるけど、
イギリスはそこまで地方分権していないし上院もほぼ昔の貴族院のまんまだしね。

>>833
日本も今後それぞれの選挙区が階級社会別に色分けされていくのかな。
まあ日本は英国と違って階級や異民族の存在感が薄いから、そこまで
はっきり区別されることはないかもしれないね。

840 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:11:30 ID:wpT/upON
>>826
その分、公認候補を決める予備選挙や公募などの競争が熾烈。

日本の場合、一般の支持者が候補者選定に関わることはほとんど無いけど、
英米では、特に鉄板区ではそれが重要になる。

841 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:15:58 ID:jVRFxa6f
>>839
遅かれ早かれイングランドでも脱ロンドンの気運が出てくるだろう


842 :ウェールズ賞外務英連邦大臣:2010/05/09(日) 21:17:47 ID:UCsy7j1J
イギリスの階級社会ぶりには私も驚きました

843 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:18:43 ID:wOyvSEZC
保守党政権ならイングランド人も静かになるんでないの
労働党政権、とくにブラウンになってからスコッツばっかというので
嫌われてたが

844 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:24:26 ID:C4DHNna8
>>840
だから向こうは党員が本当に多いんだよね。
候補者を自分たち(党員)が選べるわけだから、事実上国政において
二回投票しているのと同じ効果になる。

>>841
イギリスの中でもグレーターロンドンだけは、もう本当に異色の存在になりつつあるからなあ。
日本の中の東京、フランスの中のパリ、アメリカの中のNY&カリフォルニアみたいなもんだ。

>>843
ブレア→ブラウンとスコットランド選出の首相が続いたからね(ブレアはイングランド人だが)。

845 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:28:09 ID:jVRFxa6f
党員が公認選びに参加するから、党員に価値が出るわけで
むやみに党員になってくれとわめくだけの日本の政党はなにか勘違いしてる

846 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:30:00 ID:1Dvcxvlk
>>844
ブレアは苗字が示すようにスコットランド系。

847 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:30:07 ID:wOyvSEZC
ブレアってスコッツでなかったっけ。母親はアイリッシュかなんかで。
ただ大学でイングランドに出てきてからはずっとイングランドで選挙区もそうだから
ブラウンとは明かに違うというか。

そういえば、歴代首相ってほとんどオックスフォードなんだね。
なんでケンブリッジはいないのかぎもーんw

848 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:37:32 ID:9gv0lco4
どちらだろうと優秀だがあえていうなら、
オックスフォードは文系が、ケンブリッジは理系が比較的強いイメージ

849 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:38:01 ID:C4DHNna8
>>846
だったっけ。
まあ最近カトリックに改宗したけど、もともとスコットランドは
旧教(カトリック)の一定勢力があるんだよな。

>>847
自民党のクレッグはケンブリッジ出身だけど、首相にはなれなさそうだな・・・。
ちなみに保守党のキャメロンは名門イートン校からオックスフォード大学を
優等卒業というまさに絵に描いたかごときエリート。

850 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:39:01 ID:1Dvcxvlk
http://bailebeag.cocolog-nifty.com/scotland/2006/03/balblair_4a6f.html
http://bailebeag.cocolog-nifty.com/scotland/2006/03/blair_athol_32e5.html
ブレアはゲール語で平原である。

851 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:40:15 ID:lvXVCLBy
トニー・ブレア、ってユダヤ人なんだろ?

852 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:41:08 ID:wOyvSEZC
ブレアも、スコットランドのイートン校ことフェテスカレッジから
オックスフォードだから、やっぱりエリートが強いんかなイギリス。

ブラウンがエジンバラ大学、キャメロンがオックスフォード、クレッグがケンブリッジ
だから、次の首相はジンクスではキャメロン、といってた新聞があったが
その通りになりそうだw

853 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:46:48 ID:C4DHNna8
>>852
英仏は出自の良い家庭からの超・エリート育成が強い印象。
イートン校も仏国立行政学院(ENA)も、お金や出自が物を言う学校だし。
さすが両国とも貴族が現役の国だけある。

アメリカは少し前までは移民とか外国人留学生を呼び込んで選抜させ、
そこから新しい指導者・知識人を育成するタイプだったけど、この頃は
奨学金の縮小や国の教育予算縮減などで徐々に階級化してってる感じ。

ドイツは10歳前後で将来の進路をはっきり決めさせ、後はそれに応じて
学問系か実務・技術系かで振り分ける感じ。途中両者が教育面で一緒に
なることはまずない。

日本はその点、割りと平等に金持ちも貧乏人も東大に入れる機会があったけど、
今後はどんどん金持ちや首都圏の人間しか入れなくなっていくだろうね。
地方圏でもこの不況や少子化、就職難の中で地元志向や医学志向が高まってるし。

854 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:46:50 ID:I7wHhr+s
>>830
最盛期の社会党でも労働者階級の支持を固め切れなかったからなあ。
保守−革新軸も60年代以降は経済成長の中に飲み込まれてしまったし。

平成になってからは都市−地方の対立軸が多少出てきたかも。
それでも社会的亀裂というほどはっきりした断絶じゃないけどね。

>>832
イギリスの小選挙区は日米みたいな地方代表じゃなくて国民代表の感覚で選ばれてるぞ。
じゃなければあれほど簡単にお国替えや落下傘が起きない。

855 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:48:25 ID:YFJojhWH
自民党が労働党と連立する条件として
クレッグを首相にするという条件を提示してきたら
労働党は背に腹は変えられないということで渋々受け入れる可能性は?

856 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:51:55 ID:C4DHNna8
>>854
固めるどころか、民社党なんかが出来て労働組合枠の少なからぬ部分を
食われてしまったもんね。
おまけに公明党という宗教政党が都市部の中産階級の一部を食ったことも痛かった。
護憲・平和・国民の福利厚生向上って点では社会党と似たような主張が多かっただけに、
これも社会党にとってはマイナスだったと思う。

そういえば、確かにここ最近は都市対地方という対立軸が徐々に出てきた感じだね。

857 :無党派さん:2010/05/09(日) 21:53:24 ID:W/jnXwvp
選挙制度の問題点というより、政策が似通ってきたことが問題なんじゃないのか?
労働党も保守党もここ10年余りでかなり中道化してきて、違いが無くなってきた。

858 :無党派さん:2010/05/09(日) 22:04:45 ID:YFJojhWH
>>857
労働党は中道化してるけど、保守党は右傾化してると思う
その一方で自民党が左傾化してるような気がする

859 :無党派さん:2010/05/09(日) 22:06:25 ID:wOyvSEZC
自分も保守党は右傾化してると思う。
労働党が真ん中にきたから、押し出される形で保守党が右にいったというか。
自民は居場所がわからなくなって、労働党のプロテストの受け皿になってるうちに
どんどん左傾化していった印象。

860 :無党派さん:2010/05/09(日) 22:06:37 ID:I7wHhr+s
>>856
社会主義政党が左右に分かれているのはイタリアとか大陸欧州にもあるけど、
自民党が国民政党化して勤労者の支持を奪うようになったのが痛かった。
公明党は公明党で都市部の未組織労働者(中小零細企業の従業員)に食い込んで、
ヨーロッパなら社会主義政党かキリスト教民主政党が囲い込んでる層を取られた。

都市−地方の対立軸については、昔は都市部住民も地方からの上京者が多くて
田舎に仕送りとか帰省で繋がりが強かったけど、今や上京者の2世・3世も東京育ちで、
都市部の稼ぎで地方を優遇することを容認する土壌が失われてるんだと思う。

861 :第3のregime:2010/05/09(日) 22:07:31 ID:N9YisXhO
>>854
北海道知事が富山出身、石川県知事が兵庫出身みたいなもので、
落下傘だからって、地域より国全体の事を考えるとは限らないかと。

862 :無党派さん:2010/05/09(日) 22:08:45 ID:W/jnXwvp
>>858 >>859
そうかな。
どっちかって言うと、保守党をキャメロン主導で中道化させていって、
ブレアのソフト路線で奪われた中間層を取り返した印象なんだけど。

863 :無党派さん:2010/05/09(日) 22:10:43 ID:I7wHhr+s
>>861
候補者本位の選挙ならそうだろうけど、イギリスはガチガチの政党本位の選挙だからね。
全国的な政党組織、全国的なマニフェスト、全国的な争点で戦うのなら、
個々の選挙区は全国的な政権選択の1コマに過ぎなくなる。

864 :無党派さん:2010/05/09(日) 22:11:09 ID:Diz/tepS
>>832
あるグログか雑誌で読んだのだけど、イギリスの選挙って、新人に超厳しいそうだね。
新人候補は、対立の党の超ベテラン議員のいる選挙区で立候補させられるらしい。
それで数回その選挙区で立候補させられ、その内に鍛えられて、候補者の間に「議員に顔付」に
なっていくらしい。
日本のように、新人議員、特に世襲候補のような楽な選挙はさせてもらえないらしいよ。
イギリスの世襲候補も、両親や祖父母や伯父伯母が出た選挙区ではなく、対立党のベテラン議員の
いる選挙区からの立候補からが下院議員になる第一歩という事で、特別扱い無し、という事なんだって。

865 :無党派さん:2010/05/09(日) 22:16:31 ID:wOyvSEZC
党執行部が強いんだよ
ブラウンのお気に入りは鉄板選挙区から立候補できたりする
そこは日本もそんなにかわりない

ブレア夫妻はどっちも政治家志望だったが、
有能な奥さんの方は保守党鉄板選挙区で出馬、より無能な夫の方は
労働党有利な選挙区で出馬、というので運命が分かれたとか。
夫ブレアの方は、労働党地方支部におくった履歴書で
自分の名前の綴りすら間違っていたと伝説になってるw

866 :無党派さん:2010/05/09(日) 22:17:31 ID:C4DHNna8
>>860
日本は同時期の欧米ほど政治的な左右対立を国民があまり求めていなかったんだよね。
だから「生活保守」なんていう自民党宏池会&経世会&三木派?的な政治が好まれた。
武村正義が県知事になって以降の滋賀県が地方行政においては代表的な生活保守志向。

まあ都市住民も2世代目や3世代目が現役になっているけど、
彼らは都会生まれの都会育ちだから田舎や本籍地などとの
接点が失われてきているんだよな。

イギリスは1970年代以降、先進国にしては珍しく都市部の人口減少・
郊外団地・農村部の人口増加が見られた。しかも農村への居住志向は
依然強いから、日本ほど農村への補助金投入に抵抗を感じる国民が
少ないんだとか。

867 :第3のregime:2010/05/09(日) 22:18:18 ID:N9YisXhO
>>863
ガチガチで政党本位の選挙だから
「うちの選挙区に尽くさない議員は、選ぶ以前に失格。
 選挙区民の利益のために尽くすのが最低条件で、その上で全国的な争点で議員を選ぶ。」
こうなってるように思われる。

普通に考えても、
・地域の問題解決にも汗を流す労働党議員
・全国的な政策だけ頑張る労働党議員
その選挙区の労働党支持者が、後者に投票するメリットは特に無いからねえ。

なお、
・地域の利益誘導だけ頑張る労働党議員
これは党側が困ると。

868 :無党派さん:2010/05/09(日) 22:45:07 ID:I7wHhr+s
>>867
そのロジックが分からない。
有権者は候補者個人を見ているのではなく、その候補者が背負っている政党ラベルの方を見ている。
イギリスの古い政治文句で「我が党の候補者であれば、豚でも投票する」ってあるくらい。
政党ラベルの担ぎ手に過ぎない存在に個人的尽力なんて期待するか?

「地域の問題解決にも汗を流す○○党議員」は、むしろ今の日本の都市近郊住民の意識じゃないかな。
政党本位がかなり浸透しつつも候補者本位がまだ根強く残っている段階。

869 :無党派さん:2010/05/09(日) 22:55:50 ID:5UrJFt83
>>830
英米の二大政党は「ひいじいさんの代から○○党」って感じだからね。
日本で言えば尊王と佐幕がそのまま二大政党になったようなもん。

日本の保守系政治家も江戸時代以来の家系はいるけど、大抵地主系だから地域代表になってしまうんだな。

870 :無党派さん:2010/05/09(日) 23:15:41 ID:C4DHNna8
>>869
日本は貴族制度とか財閥システムなんかが敗戦によってなくなっちゃったし、
貴族院も参議院に切り替わっちゃったからね。

もっとも参議院発足後間もなくは江戸幕府将軍家の遠縁で旧大名家出身の
松平恒雄が初代参議院議長を務めたり、最近だと彦根藩主だった井伊家が
彦根市長を務めたり、何となく階級社会の名残がそこかしこにあったんだが・・・

871 :無党派さん:2010/05/09(日) 23:17:23 ID:AxvRPr7k
しかし、そういう状況から労働党はよく割り込めたなホント

872 :無党派さん:2010/05/09(日) 23:19:21 ID:AxvRPr7k
現・秋田県知事の佐竹さんが大名の血筋ですね、本家ではないですが

873 :無党派さん:2010/05/09(日) 23:25:10 ID:FpCqY2mR
これをみれば現代政治の黒幕は誰なのか面白いようにわかる

リチャード・コシミズ【裏社会学】静岡講演会
http://www.youtube.com/watch?v=wrBrs2GhnC0&feature=PlayList&p=8F6AAED747D5FA00&playnext_from=PL&index=0&playnext=1

社会のドス黒い構造がわかる。

ネトウヨの正体がばれるから必死になって罵倒にかかる。

一人でも多くの人に知ってもらうことを望む!

874 :無党派さん:2010/05/09(日) 23:25:51 ID:OQS6M3Tj
つうか貴族院には労働党支持の貴族がたくさんいますけど

875 :無党派さん:2010/05/09(日) 23:28:30 ID:SzmN2Hll
>>853
イギリスでは貴族が現役だが、フランスには貴族制度は残っていないのでは?

876 :無党派さん:2010/05/09(日) 23:28:45 ID:C4DHNna8
>>872
意外と欧米はそういうのが多いんだよね。
イギリス以外だと、フランスやイタリアが地味に貴族や素封家の影響力が大きい。

>>871
一時は「保守党以上に金融市場のために汗水たらしている政党だ」って
外資関係者から言われたほどだからねえ>ブラウン労働党
一時的にでも、ニューヨークをしのぐ金融市場を出現させたわけだから
そりゃあ海外の投資家からすればブラウンはありがたい政治家だろうな。
だからこそ今回の不況で、EU側から金融監察団が派遣されることを
投資家もブラウンもものすごく嫌がっているわけで。

877 :無党派さん:2010/05/09(日) 23:51:44 ID:1h7YkOeI
>>876
あ〜すまねっす>>871は1920年代前半くらいの話っすね。
1918男子普通選挙の導入あたりが契機なんでしょうけど。

関連して調べてみたら労働党初の首相となる1924第一次マクドナルド内閣の時は
第二党の労働と第三党の自由が連立を組んで政権組んでるっすね。

スレの上の方で出ている議論の結論としては
「第二党でも状況次第で国王からの指名はありうるし、前例がある」
ということになりますね。

878 :無党派さん:2010/05/10(月) 00:06:24 ID:dtRJiFXK
>>871-876
フランスなんかだと名望家政党の急進党が一定地ならしをしてさらに左の社会党・共産党が
存在感を増していったというところかね。
イギリスも労働党が自由党の左の立ち位置から勢力を増していったかと。

貴族はイギリスだと姓名ではすぐにわからないけど、フランスだと「ド」が付いてると貴族の
出とみていいのかな。
制度的にどうなのかと言われると難しいけど、アンドラへの関与なんかでは貴族の権利を共
和国大統領が継承しているね。

879 :無党派さん:2010/05/10(月) 00:07:16 ID:2r91jm8x
>>875
フランスは英国みたいに貴族の任命・認証はやっていないけど、
貴族の存在自体は一応認められてる。もちろん、英国みたいに
栄典云々はほとんどないけど。これはイタリアも同じ。
ただ面白いもので、現時点で貴族制度自体が法制化されてない
フランスやイタリアのほうが、資産家貴族が多いんだよね。
その点、英国は意外と慎ましい(というかお金にあまり余裕のない)
貴族が少なくないんだよね(それも永代貴族に多い)。

ちなみにオーストリアやハンガリーなんかは貴族の血筋・関係者で
あってもその立場も権利も一切認められない。
有名なのがハプスブルク家。「フォン」を名乗ることすら不可能。

880 :無党派さん:2010/05/10(月) 00:15:35 ID:ujatQCD5
ちょっと世界史板っぽくなってきたなw
まあヨーロッパ政治史は世界史板と議員・選挙板にまたがった話題か。

881 :無党派さん:2010/05/10(月) 00:19:37 ID:2r91jm8x
>>878
イギリスだと名前の前にサーがつくか、○○公・○○侯・○○伯って
感じの家号?を持っていれば貴族。
フランスだと名前と苗字の間に「ド」、ドイツなら「フォン」が入ると貴族。

フランスは革命の時に王侯貴族はことごとく弾圧されたけど、ナポレオン1世以降は
一転して欧州各地の没落貴族や王党派軍人なんかを貴族に任命して上流階級の
確保を図っている。
だから19世紀半ば以降、フランスの著名な文学者を見るとほとんどが貴族だったり
代々の学者の家柄だったり地方の大地主出身だったりする。
これ、明治維新以降活躍した日本の学界関係者と良く似ている気がするよ。

>>877
ラムゼイ・マクドナルドって日本で言うとその10年ほど前に首相になった原敬みたいなものかな。
彼も史上初の衆議院議員首相として「平民宰相」の名で親しまれた政治家だったし(東京駅で
非業の最期を遂げたが)。

882 :無党派さん:2010/05/10(月) 00:35:04 ID:g+xPwPkI
11日夜までに辞任を=一部閣僚、ブラウン首相を説得−英紙

 【ロンドン時事】9日付の英日曜紙サンデー・タイムズは、
一部の有力閣僚らがブラウン首相に対し官邸から11日夜までに立ち退き、
保守党のキャメロン党首に政権を明け渡すよう促していると報じた。
こうした動きにブレア前首相も同調しているという。
 一部閣僚らは、キャメロン政権が誕生しても政権基盤は弱く、
1年以内に解散・総選挙に追い込まれると予想。
労働党の再建を優先して、次の総選挙で政権奪回を狙うべきだと
ブラウン首相を説得しているとされる。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010050900227


883 :無党派さん:2010/05/10(月) 00:43:28 ID:2r91jm8x
>>865
小選挙区制は党執行部(中央)の力が強くなるシステムだからねえ。

884 :無党派さん:2010/05/10(月) 00:45:48 ID:aphVga9m
保守党系 316議席 保守党の安全議席の選挙延期区とプロテスタントも含む
労働党系 262議席 緑の党と社会民主労働党も含む 
自民党系  58議席 同盟も含む
地域政党   9議席 SNPとPCの合計
貴方自身   5議席 シンフェインは登院しない為に除外する
650−5=645で323議席が過半数


これを見る限り1974年と同じように今年中に再選挙に追い込まれる可能性が高い

885 :無党派さん:2010/05/10(月) 00:52:19 ID:OpuzUfkf
ブラウンのアドバイザーだったボールズは、鉄板選挙区から立候補するために
その選挙区の労働党議員が辞職してたな。
いい職を与えるから退けと圧力かけられたと噂が流れていたが。
ブラウンの後継レースには当然立候補してくるだろう。

886 :第3のregime:2010/05/10(月) 00:54:23 ID:w6C/UL3A
>>868
>有権者は候補者個人を見ているのではなく、その候補者が背負っている政党ラベルの方を見ている。
>イギリスの古い政治文句で「我が党の候補者であれば、豚でも投票する」ってあるくらい。

そこまではOK。
ただ、候補者個人について、政策で判断して、選挙区への貢献度で判断しないのは
・実際に有権者が、選挙区への貢献なんてまったく求めていない
・選挙区に貢献するのは当たり前の話なので、当然どの候補もやるわけで、判断基準にならない
このまったく正反対な2つの可能性があるでしょ。
おまえさんは無条件で前者だと言ってるけど、イギリス選挙区事情なんかを聞く限りでは
後者のようなんだよねえ。
国会の質問で「わが選挙区にはこんな問題があるのですが対処を」といったり
「選挙区を大切にしない議員は落ちる。勘違いした新人がよく犠牲になる」とか言われていたり。

みんなが「ちゃんと選挙区を回って、有権者の話を聞いて、大事な事は地域マターでも政府にかけあう」
って事をやるのであれば、イギリス政治家の基本だから、それは候補者本位にならないし、
政党ラベルで投票できる。 そういうことが言える。

887 :無党派さん:2010/05/10(月) 01:03:03 ID:ujatQCD5
The Timesによるイギリス歴代首相のランキング。
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article7116855.ece

トップ10は
1. チャーチル
2. ロイド・ジョージ
3. グラッドストン
4. 小ピット
5. サッチャー
6. ピール
7. アトリー
8. グレイ伯
9. ウォルポール
10. ディズレーリ

888 :無党派さん:2010/05/10(月) 01:10:51 ID:ujatQCD5
>>885
党にとって重要な人材を議員にするために鉄板区を明けさせるのはイギリスじゃ普通でしょ。

>>886
ここまで来ると解釈の問題だが、それが日本の自民党みたいに党執行部の統制を離れて
選挙区へどれだけ物質的利益を引っ張って来れたかで有権者が判断するのなら候補者本位、
あくまで選挙区レベルの党組織活動の一環として行われるのなら政党本位なんじゃないの?

バックベンチャーの官僚への接触が制限されているイギリスでは
日本みたいに陣笠代議士や部会長クラスが地元と中央省庁のブローカー役なんてできないんだし。

889 :無党派さん:2010/05/10(月) 01:14:39 ID:4jiG00OO
二位のロイド・ジョージは、嫌い人はもう親の敵のように嫌うよな、このタイプの政治家。

890 :無党派さん:2010/05/10(月) 01:22:16 ID:4/4IWVeJ
>>881
マクドナルドは日本でいうと西尾末広みたいな位置。
労働運動叩き上げだけど(だから)インテリ臭が少なかったので
国王や貴族たちともうまくやっていけた。
そのため労働党からは除名されちゃったけど。

891 :無党派さん:2010/05/10(月) 01:24:35 ID:4/4IWVeJ
>>889
ロイド・ジョージは日本でいえば星亨とか田中角栄に相当するよね。

892 :無党派さん:2010/05/10(月) 02:55:19 ID:knCJXLSd
>>887
グラッドストンとアトリーがトップ10にいることが自分的に嬉しいw
チャーチルとロイド・ジョージは典型的な戦時内閣向け宰相だな
ディズレーリはユダヤ系だよな
ミリバンドがもしも首相になることがあれば彼に続くわけか
ブラウンはもうもたないようが気がするけど、どうなんだ

893 :無党派さん:2010/05/10(月) 03:24:59 ID:dodUXi2H
>>879-881
「フランスで、"de"の付く人って、ド・ゴールくらいしか思い浮かばないなぁ」って
思っていたのだが、ド・ビルパンを思い出した。
日本語のwikiを見る限り、名前以外に貴族に関する記述は無いねぇ。
ま、上のほうに書かれているような、典型的なエリートコースを歩んではいるが。
独立運動が激しかったであろう、植民地時代のモロッコ生まれってのも、貴族らしい
ような、らしくないような、よく分からん。

フランス語のwikiのこの部分に色々書かれてはいるのだが、いまいち分からん。
第二外国語として教育を受けたのは、遥か昔のことだからなw
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dominique_de_Villepin#Origines_et_famille

894 :無党派さん:2010/05/10(月) 09:47:47 ID:ba3JWZDX
独与党、重要州議選で敗北 上院過半数割れ

 【ベルリン共同】昨年のドイツ総選挙後、初の大型地方選として注目された西部ノルトライン・ウェストファーレン州議会選挙の投開票が9日、行われた。
公共放送ZDFの得票率予測によると、連邦レベルでも連立する州与党のキリスト教民主同盟(CDU)と自由民主党(FDP)は過半数を維持できず、敗北した。各州政権の代表からなる連邦参議院(上院)で、メルケル保守・中道政権は過半数割れとなる。

 メルケル政権がドイツの巨額拠出となるギリシャ金融支援を決定したことや、減税をめぐる与党内の足並みの乱れが影響した。同州は人口が国内最大の重要州。今後、大型減税や、「脱原発」の見直し計画など重要政策で大幅な変更を迫られそうだ。

 得票率予測によると、CDUが戦後最低の約34・5%に落ち込み、FDPは約7%。野党陣営では社会民主党(SPD)は5年前の前回に比べ2ポイント以上減の約34・5%。
90年連合・緑の党は約12%で倍増。旧東ドイツ共産党の流れをくむ左派党は5%を超え、同州で初めて議席獲得の見込みだ。

http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051001000048.html

CDU 34・5% 戦後最低
FDP 7%
社会民主党(SPD) 34・5% -2
90年連合・緑の党 12% 倍増
左派党 5% 同州で初めて議席獲得の見込み

895 :無党派さん:2010/05/10(月) 10:48:24 ID:ba3JWZDX
6割が比例代表制支持=英

英総選挙の結果を受け連立交渉の焦点となった選挙制度改革について、
9日付の英紙サンデー・タイムズ掲載の世論調査では62%が「より比例代表に近い制度が好ましい」と回答した。改革を求めデモを行う人々(8日) 【AFP=時事】

http://www.jiji.com/jc/p?id=20100510102748-9302350
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view9302350.jpg

896 :無党派さん:2010/05/10(月) 10:55:33 ID:kkVcNg18
>>893
ジスカールデスタン大統領時代だったか、フランスの内相ポニアトフスキーはその名前が示すように
ポーランドの国王だった家系の持ち主だったと思う。
又、ナポレオンの将軍にもユーゼフ・ポニアトフスキーっていたね。

897 :無党派さん:2010/05/10(月) 11:06:02 ID:zB+KYt+w
>>893
モンテスキュー伯だって、姓はドスコンダ
日本にもドスンパンチというのがいるが

898 :無党派さん:2010/05/10(月) 11:51:01 ID:ba3JWZDX
英14歳に手違いで投票権、「チェンジ必要」変装し1票

 【ロンドン=土佐茂生】6日に投開票された英国の総選挙で、英中部ランカシャー州に住む14歳の少年が投票していた。
英国では選挙権は18歳からだが、手違いで投票権が与えられ、「チェンジが必要だ」と第3党の自由民主党に投じたという。ただ、後に発覚して無効となった。

 英紙ガーディアンによると、投票したのはアルフィー・マッケンジー君。数カ月前にアルフィー君の姉が、選挙人登録の確認に来た人を国勢調査員と勘違いして家族全員の名前を伝えたため、誤ってアルフィー君にも投票権が与えられたという。

 政治に関心があるアルフィー君は、年齢がばれないようトレンチコートを着てめがねをかけ、投票所に入ったという。「英国にはチェンジが必要。自民党のクレッグ党首に比例代表制導入を果たしてほしい」との思いから自民党の候補者に印をつけた。

 後日、中学校の先生に打ち明けたところ問題になり、教頭が警察に通報して投票は無効になった。

 アルフィー君は「労働階級と富裕層に分断されている英国には階級制度が残る。平等と真の民主主義の実現に関心がある」と語り、将来は労働党か自民党の「尊敬される」政治家になりたいという。

http://www.asahi.com/international/update/0510/TKY201005100069.html

899 :無党派さん:2010/05/10(月) 12:35:45 ID:qwdHIUKS
ブラウンが官僚に連立工作を命じたってニュースみたんだけど
向こうの官僚て何でもやるんだな

900 :無党派さん:2010/05/10(月) 12:59:27 ID:WlX9sdPw
>>897
真の保守から言わせてもらうと戦後世代を日本人というのは正直抵抗あるな
自分が国の為に何をできるか考える「国民」から、自分の事しか考えられない「人民」や
国が自分に何かしてくれる事を一方的に要求するばかりの「市民」に成り下がった戦後の民衆に
人類最上級の賛辞である「日本人」を贈ったのでは幾ら平成バラマキ列島といえども大盤振る舞いに過ぎる
さしずめ「平成劣等人」とでも呼ぶのが相応しい所だろう
こども総理の言う「日本はもはや日本人のものではない」というのはある意味当たっている

901 :第3のregime:2010/05/10(月) 15:50:13 ID:w6C/UL3A
>>888
旧来の自民党みたいなのを基準にするなら、イギリスは十分政党本位だと思う。
ただ、族議員が暗躍したり、官僚と癒着したりといった、
日本的な利益誘導システムがないのがやっぱり大きいと思うので、
議員の精神的なところが「地域のことばかり考えてちゃだめだ〜!」なんて思ってるかは
ちょっと微妙だけど。

902 :無党派さん:2010/05/10(月) 16:53:49 ID:AXLE+kCy
>>893
サドやリラダンはなぜか日本ではド抜きで呼ばれるね。

スコットランド民族党が、労働党との連合に自民党も加わるようメッセージを発したね。

903 :無党派さん:2010/05/10(月) 17:27:22 ID:HlbxFe8B
やっぱり保守自民連立は難しそうだね。
労働自民政権ブラウン首相継続で今年中に再選挙の予感。

904 :無党派さん:2010/05/10(月) 17:40:10 ID:g+xPwPkI
>>895
英国人もさすがに現行の死票の多さには疑問を感じているみたいだな

905 :無党派さん:2010/05/10(月) 17:44:35 ID:uTlhoTmw
保守党が小選挙区をやめるわけがない
連立協議の行方はどうなる?とか言ってる奴ははじめから節穴

906 :無党派さん:2010/05/10(月) 18:36:22 ID:j8sQ4Fnb
1974年以来のハングパーラメントとなった英国、1年以内に再選挙も 2010年 05月 10日 15:16 JST
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15210820100510?sp=true
英保守党と自民党が新政権協議、市場混乱で時間との戦いに 2010年 05月 10日 09:42 JST
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-15196420100510?sp=true


907 :無党派さん:2010/05/10(月) 19:21:34 ID:A7HTvzk/
>>903
オレもその可能性が高いと思う
労働自民スコットランドやウェールズの地域政党、緑の党の連立政権で選挙制度改革して、
新しい選挙制度でまたすぐ選挙やるのが一番可能性がある

908 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/10(月) 20:19:31 ID:DjQQCtKW
やっとネット環境のある場所に戻ってきた。
週末はずっとBBC News (24時間のニュースチャンネル)見ていたが
ブラウンがNo.10に居座っている式の報道は日本じゃあり得んw
選挙から次の内閣までの暫定内閣の感覚がゼロだw
テレビで「憲法上ブラウンは首相にとどまっている」と繰り返さざるを得ない有様。
あるイギリス人は「クレッグ首相なんて奇想天外な事も」と言うから
思わず村山内閣を説明してしまった。
世界が狭過ぎ。


909 :無党派さん:2010/05/10(月) 20:22:08 ID:6sq/O0u+
これでドイツは上院が与党過半数割れだな

910 :無党派さん:2010/05/10(月) 20:55:47 ID:kkVcNg18
>>908
9,11が本当に痛かったね。
あれでアメリカがマジになってオサマ・ビン・ラディンに対してマジになって反撃したから
世界中が大混乱になってしまった。
あれ以来、世界中どこの国でもなんでもありだね。

911 :無党派さん:2010/05/10(月) 21:20:43 ID:bnNJGshz
>>907
労働と自民が結託して、労働と自民に有利な選挙制度に変えるとすれば、
やっぱり1位2位って順位付けるやつなのかな。
保守党は、保守と自民にだけ有利になって労働党に不利になるような選挙制度を
今必死に考えてたりして。

912 :無党派さん:2010/05/10(月) 21:34:43 ID:st9SzT25
>>903
ブラウンが引っ込めば労働・自民連立の芽も出てくるのかなぁ?
これじゃ時間がたりないかな?

913 :無党派さん:2010/05/10(月) 21:38:07 ID:UUVHfCaR
日本だと順位型は難しそうだな
開票に時間がかかるから何よりマスコミが嫌がりそうだw

914 :無党派さん:2010/05/10(月) 21:41:53 ID:G6NnzpKM
>>911
保守党は自民党の強い地盤であるオークニー・シェットランドを
オークニーとシェットランドに分割して自民党に媚びる
労働党のセーフシートから撤退して自民党に譲る位しかねえな

915 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/05/10(月) 22:10:34 ID:Zv56FIsM
>>900

西行法師は国の為なんて考えませんでしたぜ

916 :無党派さん:2010/05/10(月) 22:24:32 ID:6sq/O0u+
大日本帝国憲法が憲法であった時期より、すでに日本国憲法が憲法である時期の方が長い

917 :無党派さん:2010/05/10(月) 22:24:38 ID:HlbxFe8B
クレッグ首相=労働・自民連立政権誕生か・・?

918 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/05/10(月) 22:35:12 ID:Zv56FIsM
ブラウンは往生際悪すぎ。

919 :無党派さん:2010/05/10(月) 22:57:26 ID:mJ202Az2
>>895 >>904
写真はこれ。
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/comment/letters/article7121066.ece
そして記事はこれのようですが。
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article7120730.ece

PMは”Prime Minister”すなわち首相の略なので、62%が首相は10番地から直ぐ出て行け。
保守党は比例にしたら低迷する (中段の記事に続く)…

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100509000092&genre=E1&area=Z10
どうもこっちが正しいようですが。

920 :無党派さん:2010/05/10(月) 23:03:04 ID:kkVcNg18
英国首相という言葉からは、あの毀誉褒貶の多かったイギリス人作家、ジェフリー・アーチャー氏の
「ダウニング街10番地」という本を読んだ事思い出すね。あの本で、どうやって英国首相になるのか
手順がわかったし、イギリスの政治の仕組みが学べた、という点では出色の本だったと思う。
英国首相って、あの本の原題の「First Among Equals」と言うんだったね。
日本語では「同輩中の主席」という位置づけらしんだ。

921 :無党派さん:2010/05/10(月) 23:06:10 ID:knCJXLSd
>>917
ないないw

922 :無党派さん:2010/05/10(月) 23:08:15 ID:OpuzUfkf
イギリス人が連立政権で、弱いリーダーシップな首相で我慢できるのか見物だなw

923 :無党派さん:2010/05/10(月) 23:14:20 ID:AXLE+kCy
>>920
旧東側の第一書記みたいな感じ。

924 :無党派さん:2010/05/10(月) 23:38:39 ID:uTlhoTmw
>>920
明治憲法下の首相も「同輩中の主席」であった。

925 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 00:39:33 ID:n5k4Q0rs
こっちにも現地情報。

ドタバタ継続中。
現在自民党のMP会議中。
保守党からの提案には政治改革(投票制度の改革含む)も含まれている。
かなり頑張って譲歩した提案だが自民が受け入れるには足らないそうだ。
18:00からは保守党の議員集会

Twitter で追いかけるなら Laura Kuenssberg をフォローするといいよ。
@BBCLauraK
ユダヤ系の名前にスコットランドなまりの BBC 女性記者。
ずっと自民にへばりついてテレビに出ずっぱり。

926 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 00:46:19 ID:n5k4Q0rs
自民首脳の話では
保守党との協議と平行で労働党とも公式協議を開始するらしい。

927 :無党派さん:2010/05/11(火) 00:48:32 ID:vus6EJZ7
やっぱ保守党の提案をダシに労働党と交渉すんのかね

928 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 01:03:38 ID:n5k4Q0rs
5時から始まった会見でブラウン辞任表明。


929 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 01:04:43 ID:n5k4Q0rs
@BBCLauraK

Brown confirms lib dem sources-talks start btw Libs and Labour officially - but MORE he starts leadership contest for Labour- he's of

930 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 01:06:29 ID:n5k4Q0rs
これはどうするかね。
私は危機管理がハタケなので面白いが、
一般人は政治家の薄気味悪い裏交渉としか見んだろうしなあ。

931 :無党派さん:2010/05/11(火) 01:07:02 ID:UXR0GCJf
ブラウン辞任→労働・自民連立が現実的だね。

932 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 01:13:46 ID:n5k4Q0rs
いや、労働党は保守党に譲歩させるかませ犬のような気がするわ。

労働ー自民じゃ足し算が出来ないんだよ。
少数政党にはそれなりの問題があって
Alex Salmond はしきりと Lib-Lab-SNP連合を吹聴しているが、
当の SNP は Plaid とは一緒にやりたくないんだよな。
でも Plaid なしでは連立そのものが成立しない。



933 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 01:19:32 ID:n5k4Q0rs
保守党を骨抜きにするために労働ー自民で仕組んだ大芝居だったら面白いなあ。
一国の経済かけてそんな遊びはしないだろうけどさw

934 :無党派さん:2010/05/11(火) 01:20:18 ID:EkTWN12n
>>932
PCが一番SNPに近いのに近親憎悪かよ

935 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 01:22:11 ID:n5k4Q0rs
アリステア・キャンベルがテレビに出てきた。
何を言うつもりやらw

936 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 01:28:37 ID:n5k4Q0rs
昨日から労働ー自民の連立の場合、
あらゆる少数政党をつれてきて Rainbow coalition を作らないといけない云々の話で
パネリストが
「ところで茶色は虹の色じゃないよね」とやって笑っていたが
茶色は確かに党首は引退する事になったけど
だれが労働の顔をやるのよと。
また党首選もやらずにミリバンドに引き継げば
次の選挙でも浮かばれないぞと。

かませ犬だと思うなあ。

937 :無党派さん:2010/05/11(火) 01:35:35 ID:j8ieWDzt
自民党の交渉担当は色んな意味でたまらんものがあるだろうねぇ

938 :無党派さん:2010/05/11(火) 02:04:15 ID:0kule1yH
英ブラウン首相、党首辞任を表明 連立交渉に道開く狙い

 【ロンドン=土佐茂生】英国のブラウン首相は10日午後、首相官邸で会見し、労働党党首を辞任すると発表した。6日に投開票された下院総選挙(定数650)で労働党が惨敗し、
第2党に落ちたことへの責任を取るとともに、第1党の保守党と連立政権の交渉を進めている第3党・自由民主党に対して、自らの辞任と引き換えに労働党との連立交渉に引き戻すための判断とみられる。

http://www.asahi.com/international/update/0511/TKY201005100498.html

939 :無党派さん:2010/05/11(火) 02:04:56 ID:0kule1yH
ブラウン氏、労働党党首辞任へ 

 【ロンドン=木村正人】労働党党首のブラウン英首相は10日、首相官邸前で声明を読み上げ、秋の年次党大会で次の党首が選ばれるまで党首としてとどまる意向を示し、その後、辞任すると述べた。
また、第3党・自由民主党と公式の連立交渉に入ることを明らかにした。

 英総選挙で第1党となったものの過半数議席を獲得できなかった保守党と自民党の交渉も続いている。選挙制度改革をめぐる保守党と自民党の開きは大きく、労働党も交えた三つどもえの交渉が激化しそうだ。

 一方、保守党と自民党の交渉も内閣府で続行。保守党のヘイグ影の外務相は9日、ギリシャ危機を念頭に「経済安定と財政赤字削減を合意の中心とすることで一致した」と語った。
交渉は10日も、両党の政策が共通する政治改革▽金融改革▽財政再建 ▽IDカード(身分証明書)制度の見直し▽環境問題−に絞って行われたもようだ。

 キャメロン保守党党首の側近で自民党に太いパイプを持つルエリン影の首席補佐官も交渉に加わっており、自民党首脳部も「交渉は順調」と述べた。
これまで2度行われたキャメロン党首、クレッグ自民党党首の会談も良好で、両党は10日、議員総会を開いて対応を協議する。

 一方、ブラウン首相は8日、クレッグ党首と電話協議。同党首から「首相続投はあり得ない」と指摘されて激したと伝えられたが、9、10日に会談。自民党が求める選挙制度改革で妥協案を示し、クレッグ党首がこれに応じたとみられる。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100511/erp1005110138000-n1.htm

940 :無党派さん:2010/05/11(火) 02:12:37 ID:1fpZmgVo
やっと辞任発表か
選挙結果出たときに動くべきだったんだが、プランをたててなかったのか
党内から圧力あったんだろうな

941 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 02:44:15 ID:n5k4Q0rs
ブラウンは未練たらたらなんだろうし
長い間の行きがかり上マンデルソンはブラウンの首に鈴はつけられない。
時機を逸したねえ。

なんか、憲法上の不備なんだよな。
首相指名選挙がないとこんな無駄な混乱をする。
しかも国民が(無意味に)米国の大統領制になじんでしまって
議院内閣制は党を選んでいるのに(実際には候補者だが)
「次の労働党党首は我々の選挙の”洗礼”をくぐっていない」とか。
心情とか理想論はそうでも
院内の首相選挙があればそこで決着がつく話。




942 :無党派さん:2010/05/11(火) 02:52:34 ID:CjDdAzZi
選挙区マニアとしては面白い話だな。

943 :無党派さん:2010/05/11(火) 02:53:16 ID:CjDdAzZi
政局マニアの間違い

944 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 03:04:30 ID:n5k4Q0rs
保守党が投票制度の変更でABを最終提案として提示?
えええええ?びっくりだ。
やはり労働ー自民の交渉はかませ犬かw


945 :無党派さん:2010/05/11(火) 03:04:47 ID:UXR0GCJf
このままいくとキャメロンが女王に呼ばれて少数与党組閣かな・・
いずれにせよ1年以内に再選挙だろうね

946 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 03:10:10 ID:n5k4Q0rs
すまん、驚きのあまり指が滑ったw
AV ですな

Alternative Vote
http://www.electoral-reform.org.uk/votingsystems/systems2.htm#AV

これをのまないなら連立話は決裂だが
もし自民がのんだらどうするんだw
保守の議員と草の根が従えるはずないだろ。

947 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 03:13:04 ID:n5k4Q0rs
ヘイグが語っている。
AV は自民側の提案なのか?

イギリスには中選挙区複数代表制があうと思うんだけどなあ。
むかしの日本の衆議院のw

948 :無党派さん:2010/05/11(火) 04:32:43 ID:Z3ilPYMq
ブラウン辞めるのか
やはり政治家は目の前の大儀の為に辞めるのは世界共通なんだな
ポンド戦争ではソロスと戦った当局者で結局負けたし
勝負ごとにはもともと強くなかった

949 :無党派さん:2010/05/11(火) 06:44:44 ID:tgSjD9Mv
ブラウンは遅すぎ。
辞任するのが

950 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 06:58:55 ID:n5k4Q0rs
保守党の back stubbing が始まったようだよ。
キャメロンへの不満が噴出らしい。
選挙で勝てなかった上、 AVでは
まあそうだろうな。


951 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 07:14:28 ID:n5k4Q0rs
イアン・ダンカン・スミスとか、マイケル・ハワードに閣僚ポスト?

ゾンビが起きてきたのか?w
保守党支持者でもこいつらは要らんだろ。


952 :無党派さん:2010/05/11(火) 07:49:50 ID:UXR0GCJf
やはり労働・自民連立が現実的になってきたな。
ミリバンド首相でOKだろう。

953 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 08:39:53 ID:n5k4Q0rs
ミリバンド首相はないよ。

理由
ブラウンは「辞任する予定」と発表しただけで、
労働党の党首選は秋(9月)の党大会。
ブラウンはそれまで党首に居座るんだよ。

一方組閣は今日明日の急務だから、ここでミリバンドなら
総選挙の洗礼を受けない党首の首相を二代(ブラウン・ミリバンド)続けて出す事になる。
日本的には問題ない(衆議院で投票が有るから)が
国王が直接任命するイギリスでは国民の批判が強い。

もちろんウルトラDは有るよ。
選挙をくぐったクレッグを首相にはめれば。
イギリス憲政史上大事件になるがw

954 :無党派さん:2010/05/11(火) 09:24:51 ID:0npIHWbZ
>>947
AVってのはオーストラリアや北アイルランドの移譲式か?
結局どっちの提案なんだ。
正直、保守党が提案するとは思えないんだが…

955 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 09:52:28 ID:n5k4Q0rs
AV
今の小選挙区で候補者に123の順位をつける。
1の順位で過半数をとれなかったら2を加味して集計し直し
当選者が全投票の半数を確保するようにする方式だと。
比例代表の要素はなく、自民党が押していたわけでもないと。
むしろ労働党に好ましいらしい。

自民が労働党と正式に交渉開始と発表した途端に
保守党から「これがぎりぎり」とAVで国民投票の最終案。

明日決着つかないと(つけないと)
クレッグは党の信頼を失墜させたと取られるだろう。
正念場。

おやすみ。

956 :無党派さん:2010/05/11(火) 10:16:21 ID:XxtYexHq
>>951
今BBCWORLDNEWSに盛んに出ているヘイグもゾンビの一人だよね

957 :無党派さん:2010/05/11(火) 10:37:17 ID:tgSjD9Mv
AV方式面白いね

958 :無党派さん:2010/05/11(火) 13:36:57 ID:ItNsv6I0
今回の結果だけからすれば、保守党はAVでは壊滅で比例代表なら第一党なんだろ?
思い切って比例代表にした方がいいのでは?

959 :無党派さん:2010/05/11(火) 14:41:36 ID:MJ0i2MCX
しかし比例代表制にしても自民党は得票率を半減させる気がするが。

960 :無党派さん:2010/05/11(火) 14:50:42 ID:4q3l2kZh
むしろ自民党と水と油のBNPや独立党が
何議席かとりそうだよなー
自民党がある程度得票できてるのはどうせ政権担当しないからってのも
あるような気がするんだよな
英国人て存外保守的だし自民党のボーダレスっぷりじゃ支持減らすんでないの
EUに権限委譲とか世論は反対のほうが多そうだが


961 :無党派さん:2010/05/11(火) 17:56:27 ID:EGK5oJwN
>>912
その通りになったな

962 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 18:11:05 ID:oGorbPBK
おはよう。

(妄想 妄想 妄想)

自民は期限付き(フレキシブル)の閣外最低限政策協力にしたい
保守が full coalition (比例代表なし)を要求
交渉頓挫
労働党とコンタクト
ブラウン党首辞任発表
保守党が突然AVで最終案
自民ー労働正式協議開始
自民両院議員総会
(一夜明け)キャメロン「決断せーよ ごるぁ」会見
クレッグ「明け方まで頑張って調整中。もうちょっと待ってね」←今ここ

(妄想終わり 妄想終わり 妄想終わり)



963 :無党派さん:2010/05/11(火) 18:14:32 ID:UXR0GCJf
結論:労働・自民連立政権でブラウン秋まで居座り
→秋にやり直し選挙
だなこりゃ

964 :無党派さん:2010/05/11(火) 18:34:55 ID:4q3l2kZh
>>962
おはよう
実際そんな感じの流れなんじゃね?
ここで決断できないと、クレッグは評価落とすだけじゃないのかね
労働党は保守党と交渉するための当て馬に使われただけのような気がするなあ
しかし各紙わりと論調に願望滲んでるかんじで、そっちもオモロイw
あと、アメリカのほうの新聞だと、
ウォールストリートジャーナルなんかは、やっぱり保守党政権望んでるのな
キャメロンとオバマは政策面や主義信条では隔たりでかそうだが

965 :無党派さん:2010/05/11(火) 18:38:08 ID:OIwFR2NV
選挙制度改革は一番反対している勢力から妥協を引き出す方が安易に元に戻されないようにできる。

966 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 18:45:42 ID:oGorbPBK
>>964
>各紙わりと論調に願望滲んでる

新聞はそれでいいけど
BBC の一部プレゼンターのあからさまな保守党びいきはいかがなものかと。
ある女性司会者(ユダヤ系?絶対あれはカツラ)なんか
Peter Hain につかみかからんばかりの勢いでw

967 :無党派さん:2010/05/11(火) 18:54:44 ID:iU4lSwDO
小選挙区制論者と比例代表制論者との間で妥協が成立するとすれば
小選挙区比例代表並立制くらいかな〜と思っていたんだけど、
並立制の「へ」の字も出ないね。

968 :無党派さん:2010/05/11(火) 19:08:15 ID:CjDdAzZi
並立なんて比例部分が削減されて終わりだろ

969 :無党派さん:2010/05/11(火) 19:36:46 ID:XkXycHzp
地方選挙でイギリス人も重複立候補制に不快感を示したので、
示された方が感情的になってMMS採用国は皆、重複立候補制、
非民主的なのはお前らの方だ的な反論が在ったらしいからね。

って、イギリスの比例代表制論ってSTVだから
その妥協は無理じゃないの?

970 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 19:42:08 ID:oGorbPBK
BBC はあらゆる角度から Lib-Lab 連立を潰しにかかってるなw

実際四方八方どっち向いても無理だわな。

労働党にはSNPと組めない勢力がいて
Plaid は過大な要求リストを既に用意していて
そこに自民が飛び込んでも数的に安定とはとても言えない。
労働党は党首が誰か分からない。

一方自民党のスコットランド支部にしたら
スコットランドでたった一議席席しかない保守党と組まれたら
たまらんと言う思いがあるだろう。
取り込まれて閣僚ポストをひとつもらっても比例代表は絵に描いた餅

クレッグ君、全部ぶちまけて、保守党少数与党でいくしかないんじゃ?

971 :無党派さん:2010/05/11(火) 20:10:32 ID:PkbqR5RD
>>970
ぶちまけたら選挙制度が何も変わらない。

972 :無党派さん:2010/05/11(火) 20:40:15 ID:XxtYexHq
1、この1,2年内にあると予想されるウィリアム王子のご成婚式。
2、ロンドン五輪。
3、エリザベス女王の在位60周年式典。
     ↑
この3大式典を取り仕切る内閣はどちらの党になるのか?

973 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/11(火) 20:49:05 ID:oGorbPBK
>>971
自分がクレッグなら
「変わるのが AV なら変わらない方がまし」と思うが
まあどうするか見物だわ。

974 :肉姫 ◆NudeE.1uMU :2010/05/11(火) 20:54:10 ID:FcXaCHjL
BBCって左派リベラル職が強いって印象があったんだけどな。
保守党労働党の構図が壊れるのがイヤなのかな。

975 :無党派さん:2010/05/11(火) 22:05:20 ID:hm7OY1X3
>>973
AVで自民党が議席を大幅に減らすとは思えない。

976 :無党派さん:2010/05/11(火) 22:36:47 ID:qRQRHa/R
イギリスの政局で関心があるのは、選挙制度だけ。
ぜひ、優先順位付連記投票制の導入を。

■オーストラリアの選挙制度「ヘア・クラーク制」について学ぶ
前略。
[下院議員選出の投票]
●全優先順位付連記投票制(Full Preferential Voting)によって行われる。
●立候補者全員に、1、2、3・・・と番号を付けて投票する。
全立候補者に番号を付けることが強制されており、全部に番号が入らない票は無効投票となる。
●開票の結果、第一順位票の過半数を得票した候補者がいれば、この候補者が当選する。
小選挙区であるから、当選は1名だけになる。
●過半数を得票した候補者がいない場合は、先ず第一順位で得票が最下位であった候補者が除外される。
そして、この候補者の得票は、記入されている第二順位の得票割合に従って残りの候補者に配分される。
その結果、過半数を得票した候補者がいれば、この候補者が当選する。…中略…。

(2)「ヘア・クラーク制」という命名について
この投票システムの創案者・改良者の名前(C. E. Clark & Thomas Hare)を取って名づけられたもの。
この制度では自分がどんな小政党の支持者であっても「死に票」となることはない。
これは全ての国民の投票行動への刺激となるばかりでなく、政党が活躍するチャンスも増えるため、
より理想的な民主主義を実現する可能性が開けてくる。…中略…。

<追記>
▲このような優れた制度が、約1世紀近くもの遥か昔からオーストラリアで実行されていたことを知り驚いています。
▲仮に、ジャーナリズムを使ったメディアコントロールのような力(暴政の力)が作用する場合は、
この「ヘア・クラーク制」といえども有効とはいえないようです。
しかし、正しい民主主義を実現するには、先ず、このように優れた選挙制度を導入すべきだと思っています。
▲やはり、想像以上に日本(政治、アカデミズム、ジャーナリズム)の後進性(又は退行途上傾向)は深刻なようです。
一部のエリートの方々は、知っていながら面倒か都合が悪いので無視しているんでしょうね、多分。
http://d.hatena.ne.jp/toxandoria/20050507

977 :無党派さん:2010/05/11(火) 22:39:25 ID:qRQRHa/R
■二大政党でも「死に票」が出ないオーストラリア下院選 2009年08月26日
▼有権者は選好順位にしたがい候補者全員をランク付けする
オーストラリア下院の選挙は小選挙区制です。
選挙区は全部で150。上院は州(各12議席)と準州(各2議席)をブロックとする比例代表で76議席です。
州選出の上院議員の任期は6年で3年ごとに半数6人が改選され、準州選出議員は下院選に合わせて全議員が改選されます。
この辺りまでは日本人にも分かりやすい選挙方法だと思いますが、
オーストラリアの選挙方法で日本と大きく違う特徴には「優先順位付連記投票制」またの名を「単記移譲式投票」があげられます。
候補者や候補政党の中から1つだけを選ぶ日本の選挙と違い、
オーストラリアでは、有権者が選好順位にしたがって1、2、3…と番号を振っていきます。
1つの番号は1度しか使えないので、複数の候補に「2」をつけるといったことはことはできません。

2005年衆院選の東京18区(武蔵野市、小金井市、府中市)を例にして、この制度を説明します。
東京18区で出馬したのは菅直人(民主党)、土屋正忠(自民党)、宮本徹(共産党)の3人でした。
オーストラリアの優先順位付連記投票制下でこの3人が立候補したとします。
投票用紙にはあらかじめ候補者3名の名前が印刷されていて、名前の横には四角いマスがあります。
有権者はこのマスに、選好の順番を数字で書き込みます。
例えば、菅直人が一番だと思えば菅直人のマスに「1」と記入します。
日本の選挙ではこれで終わりますが、オーストラリアではさらに選好順に従って土屋正忠か宮本徹のどちらかに「2」をつけなければなりません。
2番目のお気に入りが土屋正忠であれば土屋正忠に、宮本徹であれば宮本徹にのマスに2と書きます。
最後に残った1人に「3」をつけます。
全員にきちんと番号を振らなければ無効票になります。結果を見てみましょう。以下、略。
http://kishadan.com/request/article.cgi?id=200908261708483

978 :無党派さん:2010/05/11(火) 22:46:09 ID:PEAxM5l4
>>947
イギリスみたいに政党組織がしっかりした国でSNTVを導入したらどうなるんだろ?
従来の地区組織単位でトップダウンで支持者に票割りを呼び掛けるのか、
それとも日本の自民党のように候補者が各々利益誘導を図って棲み分けるのか。
短期的には前者だろうけど、長期的には後者になって執行部の権力が弱まりそう。

>>954
AV=オーストラリア方式
STV=アイルランド方式(北も)

>>973
現行の小選挙区制よりAVの方が自民党にとっては有利でしょ。
今まで保守党に次ぐ2番手に終わってた選挙区で
労働党の第2位票が入ってくるようになるんだから。
改革が頓挫するくらいならAVで妥協した方が得だと思う。

979 :無党派さん:2010/05/11(火) 22:54:27 ID:CjDdAzZi
Fair Vote なう

980 :無党派さん:2010/05/11(火) 23:01:36 ID:0npIHWbZ
>>975
自民党は単純小選挙区より委譲式のほうが大幅に増えるだろうな。
比例代表制より増えるかどうかは疑問だが。

労働党にもプラスに働くだろうし、保守党の一人負けになるんじゃないかと。

981 :無党派さん:2010/05/11(火) 23:05:37 ID:yJt3ah2m
なぜかイギリス人は二回投票制が比例代表制より嫌いみたいだね。

982 :無党派さん:2010/05/11(火) 23:44:17 ID:qRQRHa/R
>>981
フランス人がやっているからな。
だったら、オーストラリア方式の優先順位連記付き1回投票制のほうがいいだろう。


983 :無党派さん:2010/05/11(火) 23:44:32 ID:hKNunzLa
イギリス人が発明したSTVで決まりでしょ。

984 :無党派さん:2010/05/12(水) 01:02:04 ID:PipB5FKF
>>983
保守党が呑まない。
ぎりぎり妥協できるのが、オーストラリア方式。

985 :無党派さん:2010/05/12(水) 01:02:53 ID:PipB5FKF
以下は、政党名、議席数(増減)、得票率%(増減)の順。

保守党         306(+97)  36.1(+3.8)
労働党         258(-91)  29.0(-6.2)
自由民主党       57(-5)   23.0(+1.0)
民主統一党       8(-1)    0.6(-0.3)
スコットランド国民党   6(0)    1.7(+0.1)
シン・フェイン       5(0)    0.6(-0.1)
プライド・カムリ     3(+1)    0.6(-0.1)
社会民主労働党    3(0)    0.4(-0.1)
緑の党         1(+1)    1.0(-0.1)
同盟党         1(+1)    0.1(+0.0)
その他         1(0)    1.1(0.0)

このように、保守党は第1党になりましたが、獲得議席は301議席で下院の過半数である326議席には届きませんでした。
全政党が過半数割れとなるハング・パーラメント(宙ぶらりん議会)の状態が1974年2月総選挙以来、36年ぶりに生じたわけです。

986 :無党派さん:2010/05/12(水) 01:10:12 ID:qV9GSCbd
>>985
何で単純小選挙区制でこんなに政党があるんだよw

987 :無党派さん:2010/05/12(水) 01:14:26 ID:IyaLG//7
>>986
ほんどが民族・宗教がらみ。

988 :無党派さん:2010/05/12(水) 01:20:02 ID:wxAMqE2W
>>986
イギリス連邦は昔の大日本帝国みたいなもので、韓国、カラフト、台湾民にも選挙権を与えているような国だからな。
日本がイングランド、韓国がスコットランド、カラフトが北アイルランドみたいなもんだ。
まだ韓国とかが日本だったら、小選挙区制でも「大地」みたいな政党が増えるんじゃね。

989 :無党派さん:2010/05/12(水) 01:21:31 ID:qV9GSCbd
むむむ
もしかして比例代表にすると収拾がつかないのでは

990 :無党派さん:2010/05/12(水) 01:37:35 ID:1UaYuCDS
>>989
つ足切り条項

991 :無党派さん:2010/05/12(水) 01:46:58 ID:ypCnlSIp
まぁ、結局は保守+自民か保守単独だろう
で方向性だけ示してそれでいいかどうか1年以内にまた総選挙

992 :第3のregime:2010/05/12(水) 02:00:20 ID:np1rj+tK
>>986
立候補に金がかからない、ってのもある。

993 :無党派さん:2010/05/12(水) 03:05:07 ID:HOVKjgfe
新首相、保守党キャメロン氏の方向に=労働党、連立交渉撤退か−英
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2010051200027

994 :無党派さん:2010/05/12(水) 05:19:35 ID:ypCnlSIp
asahi.com(朝日新聞社):英、キャメロン新首相が誕生 保守党と自民党が連立 - 国際
http://www.asahi.com/international/update/0512/TKY201005120005.html
英・保守党キャメロン党首、新首相に就任 : 国際 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100512-OYT1T00145.htm

995 :無党派さん:2010/05/12(水) 05:27:42 ID:32IN6t4V
このタイトルで次スレ、あるいは、
世界の選挙総合スレで、次スレ頼む。

996 :無党派さん:2010/05/12(水) 05:31:23 ID:ypCnlSIp
一応ローカルルールには「日本の」ってあんだよねぇ。怒られないならシリーズ化歓迎だけど。
その2で建てるわ。

997 :無党派さん:2010/05/12(水) 05:32:19 ID:ypCnlSIp
英国総選挙総合スレッド その2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1273609929/

998 :無党派さん:2010/05/12(水) 05:36:27 ID:GuHV420/
>>997
乙〜
結局キャメロンで決まりそうか

999 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/12(水) 06:20:31 ID:ObWhM92X
戻ってきたらキャメロンが首相になっとった。
はっはっは

しかし自民も保守も今もまだ各党の支持を取り付ける会議中。
首相任命はこの会議が終わってからでも良かったんじゃないの?
年寄りの女王が夜遅く起きていたくなかったか。

1000 : ◆fGouB8g0dw :2010/05/12(水) 06:24:11 ID:ObWhM92X
辞表を出しに行くブラウンの車に彼の二人の男の子が一緒に乗って
女王に会いに行ったのがブラウンの首相の代で一番いい話だったな。

てことで、1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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