2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

世論調査総合スレッド174

1 :「口蹄疫」で検索してgoogleランキングをageよう:2010/05/15(土) 04:50:53 ID:8sSEM4cs
世論調査総合スレッド173
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1273497241/

世論調査
Yahoo!:http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/
FNN:http://www.fnn-news.com/archives/yoron/
JNN:http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
報ステ・ANN:http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html
日テレ:http://www.ntv.co.jp/yoron/
新報道2001:http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
NHK:http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
読売新聞:http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/
日経新聞:http://www.nikkei-r.co.jp/phone/
時事通信:http://www.jiji.com/service/yoron/result/index.html
社団法人長野県世論調査協会:http://www.nagano-yoron.or.jp/

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
鳩山支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

※世論調査や情勢判断に関係のない話題は総合スレで

2 :無党派さん:2010/05/15(土) 04:58:43 ID:8sSEM4cs
■世論調査の誤差の目安

サンプル数(回答数)Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
   σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
   1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約3ポイント
すなわち
   50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約2ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約4ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
 言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
 それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
 よって実際の誤差はさらに大きい。
 当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±3ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

3 :無党派さん:2010/05/15(土) 04:59:03 ID:8sSEM4cs
【質問】 田母神がヤフーのアンケートを,自説が支持されていることの論拠として持ち出したことが,
なぜ嘲笑されるのか分かりません.

【回答】
 要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは,統計学として『世論調査』とは
認められません.
 ネット世論調査と銘打っているところもありますが,統計的に意味のあるものではないのです.
 一方,新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは,回答者のランダムサンプリング
(無作為抽出)を行っているので,統計学的に意味のある調査となります.

 そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます.
[2]標本抽出(サンプリング)
--------------------------------------------------------------------------------
 標本調査では,母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます.
 このため,標本調査には,調査結果の精度を保証し,正確な標本を選び出す標本抽出法(サンプリング;
samplingmethod)が用意されています.
 この標本抽出法は,どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか,それが信頼性,客観性
を持つためには,いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです.

 母集団の特徴を調べるために,母集団から標本を取り出し,分析しますが,その際,標本は母集団の
縮図になるように,何の作為もなく選び出す必要があります.
 こうした選び方を無作為抽出(ランダム・サンプリング)といい,抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です.
 こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます.
 通常,統計調査での標本といえば無作為標本を指します.
--------------------------------------------------------------------------------
 これに対し,投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません.
 意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです.
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585


4 :無党派さん:2010/05/15(土) 04:59:19 ID:8sSEM4cs
「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK:世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経:調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html


5 :無党派さん:2010/05/15(土) 04:59:45 ID:8sSEM4cs
日経の詳細来てた
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/results/popup/y201004a.html

これを見ると、追い込む前(支持20%、不支持63%)と
追い込んだ後(支持24%、不支持68%)が、ほとんど差がなくなってる
つまり、20%が「底」だということになる
つまり、時事の19%は「底」にあたり、だいたい20%前後は石にかじりついてでも現政権を支持する
民主党カルト信者だということだな
こいつらは民主党が戦争を始めても支持するキチガイだからどうしようもない


Q1SQ. (「いえない・わからない」と回答した方に)お気持ちに近いのはどちらですか。
支持 24% 不支持 31%

Q2SQ. (「支持政党なし」「いえない・わからない」と回答した方に)しいていえば、どの政党に好意を持っていますか。ひとつだけお答え下さい。
民主 10 自民16 みんな 8

無党派の意見は、自民>>民主>みんな、らしい

6 :無党派さん:2010/05/15(土) 05:02:54 ID:Tgnbnmcu
>>1
それ、風評被害が広がるだけ。

7 :無党派さん:2010/05/15(土) 05:10:15 ID:oLAFkviV
時事通信世論調査 2009年1月〜2010年5月
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph

17.8 16.4 17.6 25.2 26.3 24.1 16.3 16.7┃13.4 60.6 54.4 46.8│47.1 35.7 30.9 23.7 19.1 内閣支持
64.0 67.3 67.4 53.8 52.0 56.6 64.2 63.1┃72.7 15.6 22.8 30.3│32.4 44.7 48.5 56.5 64.1 内閣不支持

15.2 16.2 13.9 14.0 14.2 15.5 18.6 18.4┃26.3 29.4 28.4 25.0│26.2 22.8 19.3 17.2 17.0 民主
18.7 18.4 20.8 21.4 19.9 18.4 15.1 17.1┃16.6 17.7 15.3 15.6│13.1 14.6 15.2 14.2 13.2 自民
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- *0.5 *0.7│*0.4 *0.4 *1.2 *2.1 *2.5 みんな
*3.3 **.* *3.5 **.* *3.3 *3.4 **.* *4.5┃*4.3 *3.5 *4.7 *2.1│*4.3 *4.3 *3.2 *3.8 *4.0 公明
*2.0 **.* *1.7 **.* *1.7 *1.3 **.* *1.9┃*2.3 *2.2 *2.1 *1.7│*1.1 *1.6 *1.5 *1.4 *1.6 共産
*1.4 **.* *1.1 **.* *0.4 *0.9 **.* *1.6┃*1.1 *1.1 *0.9 *1.1│*0.6 *0.7 *1.1 *1.0 *0.7 社民
**.* **.* **.* **.* **.* *0.1 **.* *0.1┃*0.6 *0.1 *0.2 *0.2│*0.1 *0.1 *0.2 *0.0 *0.1 国民新党
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *0.7 たちあがれ
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *0.1 創新
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- --.- 改革
56.9 **.* 56.9 **.* 58.5 58.1 55.7 53.0┃47.3 43.9 46.5 51.7│52.5 53.0 55.5 57.5 57.7 支持なし

総選挙前┃後  2009年│20100年

*2009年9月(政権交代直後)は麻生内閣の数字
*時事通信は一定期間後にweb記事を削除しているので欠落多いです
*補完できる人いましたらよろしくお願いします

8 :無党派さん:2010/05/15(土) 05:11:27 ID:oLAFkviV
5月世論調査 (5/14現在)  

支持 不支持  民主 自民  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

21.-  68.-   20.8  17.9  ○ NHK  5/10
23.2  54.6   --.-  --.-  × NNN  4/29緊急 4/11定例
20.5  63.5   24.4  28.7  ○ ANN  5/10
22.2  66.5   19.8  14.2  × FNN  4/26
20.9  78.4   19.3  15.0  ○ JNN  5/10
24.-  68.-   27.-  21.-  × 日経  4/25
24.-  67.-   22.-  14.-  ○ 読売  5/10
25.-  61.-   23.-  14.-  × 朝日  4/18
33.-  52.-   23.-  14.-  × 毎日  4/18
20.7  64.4   24.1  18.7  × 共同  4/29緊急 4/4定例
19.1  64.1   17.0  13.2  ○ 時事  5/14
*8.6  71.7   *9.4  27.5  × ニコ動 4/28
26.2  67.0   16.8  12.8  − 2001   5/9

9 :無党派さん:2010/05/15(土) 05:14:24 ID:8sSEM4cs
>>8
せめて日付順か支持率順に並べかえたらどうだ?

10 :無党派さん:2010/05/15(土) 05:17:07 ID:MRKogFDf
>>1

11 :無党派さん:2010/05/15(土) 05:50:59 ID:Yg8+Jzbf
乙です

12 :無党派さん:2010/05/15(土) 05:59:09 ID:oLAFkviV
>>5
無党派層の好感度は みんな>自民>民主 の順ではないんだね。

16 自民
10 民主
8 みんな
4 改革
1 公明
1 共産
1 たちあがれ
0 社民
0 国民新党

13 :無党派さん:2010/05/15(土) 06:20:51 ID:mpjKQh+D
内閣支持続落、19%=普天間で49%「首相退陣を」−時事世論調査

 時事通信社が7〜10日に実施した5月の世論調査によると、鳩山内閣の支持率は前月比4.6ポイント減の19.1%となり、昨年9月の政権発足以来初めて2割を切った。不支持率は同7.6ポイント増の64.1%。
沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題で鳩山由紀夫首相が掲げた「5月末決着」が事実上不可能な情勢となり、首相の資質や指導力不足を問う声が強まっていることなどが要因とみられる。
 支持率が1割台となったのは、麻生内閣退陣直前の昨年9月の調査以来。普天間問題が月内に決着しなかった場合の首相の進退については、「責任を取って辞任すべきだ」と答えた人が49.2%で、「辞任する必要はない」の42.0%を上回った。
 調査は、全国の成人男女2000人を対象に個別面接方式で実施。回収率は68.8%だった。 
 内閣不支持の理由(複数回答)は、「リーダーシップがない」が42.0%(同9.9ポイント増)に急増した。以下、「期待が持てない」38.3%(同3.3ポイント増)、「首相を信頼できない」28.7%(同7.8ポイント増)の順。
支持する理由は「他に適当な人がいない」が7.9%で、「首相を信頼する」3.7%と「だれでも同じ」3.7%が続いた。
 資金管理団体の政治資金規正法違反事件を抱える小沢一郎民主党幹事長の進退については、「幹事長を辞めるべきだ」が46.9%(同0.7ポイント増)で、
「幹事長だけでなく衆院議員も辞めるべきだ」34.6%(同4.9ポイント増)と合わせ、辞任を求める声が8割を超えた。

14 :無党派さん:2010/05/15(土) 06:20:58 ID:mpjKQh+D
 ◇比例投票先、自民トップ
 一方、夏の参院選比例代表の投票先では、自民が18.3%(同1.5ポイント増)と上昇し、民主の17.3%(同0.4ポイント減)を抜いて政権交代後初めてトップを奪った。
みんなの党は7.3%(同0.1ポイント増)で、公明4.8%(同0.4ポイント減)との差を広げた。
 政党支持率は、民主17.0%(同0.2ポイント減)、自民13.2%(同1.0ポイント減)といずれも減少。以下は公明4.0%、みんな2.5%、共産1.6%と続いた。
今回初めて選択肢に加わったたちあがれ日本は0.7%で社民と、日本創新は0.1%で国民新、新党日本とそれぞれ肩を並べた。支持政党なしは7カ月連続で増え、57.7%だった。(2010/05/14-15:18)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010051400611

鳩山内閣
支持率 19.1%(-4.6)
不支持率 64.1%(+7.6)

政党支持率
民主 17.0%(-0.2)
自民 13.2%(-1.0)
公明 4.0%
みん 2.5%
共産 1.6%
たち 0.7%
社民 0.1%
創新 0.1%
国民 0.1%
新日 0.1%
支持政党なし 57.7%

参院選比例代表の投票先
自民 18.3%(+1.5)
民主 17.3%(-0.4)
みん 7.3%(+0.1)
公明 4.8%(-0.4)

15 :無党派さん:2010/05/15(土) 06:21:22 ID:mpjKQh+D
「国民いらだち」支持率20%割れ調査で首相

 鳩山首相は14日夜、時事通信社の世論調査で鳩山内閣の支持率が19・1%と20%台を割ったことについて、「国民が『政権交代に期待したけれど十分な成果が上がってないじゃないか』といら立ちを強めている。
その中に、政治とお金の問題もたぶん大きく影響している」と述べ、首相自身の政策対応や民主党の小沢幹事長をめぐる「政治とカネ」の問題が影響しているとの見方を示した。

 首相官邸で記者団に語った。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100514-OYT1T00992.htm

16 :無党派さん:2010/05/15(土) 06:25:28 ID:Tgnbnmcu
>>12
日経は、高齢者等に偏りがあるようだから、自民が強めにでてもおかしくない。

17 :無党派さん:2010/05/15(土) 06:26:09 ID:Yg8+Jzbf
みんなの糖が期待ほど伸びていない

18 :無党派さん:2010/05/15(土) 06:27:36 ID:8sSEM4cs
>>16
高齢者のほうが寧ろ民主党支持だろ

19 :無党派さん:2010/05/15(土) 06:28:25 ID:8sSEM4cs
>>17
現状ではこんなもんだろ
議席が増えればまた状況が違ってくるだろうが
しょせん今は衆5参1のミニ政党だ

20 :無党派さん:2010/05/15(土) 06:35:12 ID:E78qoZNp
>>16
それは投票先を見れば傾向は判るだろ。

民主20、自民14、みんな11、新党改革7

支持政党+無党派の好意政党との比較をすれば
第3極>>民主>自民だよ。


21 :無党派さん:2010/05/15(土) 06:36:13 ID:oLAFkviV
支持率、無党派層の好感度、投票先と項目が3つあってちょっと紛らわしいね。
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/results/popup/y201004a.html

支持率
22 民主
12 自民
5 みんな

無党派層の好感度
16 自民
10 民主
8 みんな

投票先
20 民主
14 自民
11 みんな

22 :無党派さん:2010/05/15(土) 06:48:13 ID:Tgnbnmcu
>>18
自民党の支持基盤は高齢者であった(確か)

23 :無党派さん:2010/05/15(土) 06:52:24 ID:8sSEM4cs
>>22
そりゃ自民党のことしか見てないアンチの意見
若い人は基本的にどの党にも肩入れせず客観視してるけど
歳を取るにつれて特定の政党の信者化するから
支持基盤云々って話をするなら自民も民主も高齢者のほうが多いし
自民は特に歴史が長いから高齢者が多いのは当たり前

高齢無党派は圧倒的に民主党支持
若年無党派は民主党に批判的(だからといって自民党支持ではない)


24 :無党派さん:2010/05/15(土) 06:57:27 ID:Tgnbnmcu
>>23
高齢無党派というのは、旧来の自民支持が嫌気をさして無党派になった
とも考えれられる。潜在的には自民支持。民主がダメで自民がよくなれば
すぐに自民支持に移るとおもわれ。

25 :無党派さん:2010/05/15(土) 07:05:06 ID:nUuHGCzy
散々首だけ変えて政権を維持する事を批判してた事を知っていた民主支持者は
鳩山政権が潰れる→民主党政権が潰れる事がわかっている

よって、鳩山には愛想を尽かしているかもしれないが民主党を支持している限り支持しないわけにはいかない
そういう奴はまあ2割ぐらいはいるんじゃないかな

自民政権が一桁とかなったのは総理変えろって気持ちが多かったからで
これ以上は下がらない、と思うなぁ

26 :無党派さん:2010/05/15(土) 07:05:14 ID:E78qoZNp
>>21
まあ、この時期最も重要なのが投票先で
しかも支持率と違って、無党派も含めて全体の3分の2が回答している。

過去2回、棄権が4割を超えている参院選であることを考えれば
投票先を答えないこの残り3分の1の層は
棄権組がかなりの割合を占めると思われる。
答えない層で投票所に行く人はほぼ無視できるレベルだろう。

そう考えると、その投票先を1.5倍すれば
各党の比例議席数のおおよその結果が出る。

27 :無党派さん:2010/05/15(土) 07:14:04 ID:MRKogFDf
>>26
投票先の数字が各社あまり安定しないね。
何が原因なのか。
まだ有権者が本気で選挙を考えていないのか。
その時々の状況に影響されるのか。

28 :無党派さん:2010/05/15(土) 07:30:42 ID:j9uWgih0
後2カ月でどこまで落ちるかなあ。
この調子じゃ告示後も失言かまして支持率落とすだろうし

29 :無党派さん:2010/05/15(土) 07:41:22 ID:E78qoZNp
>>27
原因は各社の聞き方の問題だよ。

日経調査の場合は、新党改革について
問い5で舛添が作った新党だと確認させた後
問い9で投票先を答えさせてる。
その点が他社と大きく違う。
結果、投票先で新党改革が7%になってる。
日経と他社調査の違いを見れば、
明らかに自民支持層を舛添新党が食ってる状況だということ。

今後選挙戦に入って、舛添が討論番組に積極的に出たりして、
新党改革の認知度を上げれば日経調査に近くなるだろう。
これからはメディアもみんなの党ばかり扱うと公選法違反になるから
新党改革も認知されてくるんじゃないか。

30 :無党派さん:2010/05/15(土) 08:06:10 ID:ENBVvtzu
最早与党の過半数割れは必定。
自民の改選第一党の可能性が一気に高まって来てる。

>>29
日経はタイミングの問題だろう。

31 :無党派さん:2010/05/15(土) 08:59:37 ID:S9e6G95B
新党改革が地方で候補者たてられるわけないんだから
ほとんど影響なしだろ
1人くで自民が大勝して比較第一党だよ

比例で数議席食われたって大勢は変わらん

32 :無党派さん:2010/05/15(土) 09:00:13 ID:kf0B8kba
>>15
支持率低下に鳩山自身のこれまでの言動が要因していることは自覚してないんだな。
恐らく最低でも支持率低下の2割はその所為だよ。この期に及んでもプライドがあるのか?
壊滅的に駄目じゃん。

33 :無党派さん:2010/05/15(土) 09:04:28 ID:S9e6G95B
>>22
55年体制末期〜森政権くらいは
高齢者ほど自民党支持
女性は野党支持が多いって傾向だったけど

小泉政権以降は20代は自民党支持が多く
女性も自民党支持ってのが続いてるね
野党転落後もその傾向は変わっていない

34 :無党派さん:2010/05/15(土) 09:09:09 ID:fSXD5ySG
>>22
18の言ってる「高齢者」というのは、60歳前後の団塊世代のことだろう。
自民嫌い多そうな世代。
それより上は自民支持層多そう。

35 :無党派さん:2010/05/15(土) 09:13:58 ID:nUuHGCzy
高齢者ほどカス民主支持
老害はしねばいい
ソース無き反論は無効
http://seiji.yahoo.co.jp/research/

36 :無党派さん:2010/05/15(土) 09:16:08 ID:fSXD5ySG
ここのサイトは世代別だしてるけど、どうかな。60代が一番民主支持多い。若ければ若いほど
民主支持率が低いという・・・。
http://www.imi.ne.jp/abc/opimion/new/pol/docs/sub2.html

37 :無党派さん:2010/05/15(土) 09:25:11 ID:pjj22YHg
例によって2001はリバウンドで大きく下げそうだな
でも20はキープするのでは

38 :無党派さん:2010/05/15(土) 09:28:44 ID:kNLPSLAb
>>35
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-100.html


39 :無党派さん:2010/05/15(土) 09:28:52 ID:/TsJOJ4a
時事が出た後で、日経の数字だけに拘ってるヤツは何なの?

40 :無党派さん:2010/05/15(土) 09:41:06 ID:kNLPSLAb
>>36
高齢者は無党派が少ないから支持も不支持も多い。
絶対値で比較してもしゃあない。
各世代ごとに「民主支持/自民支持」を出して比較すべし。

民主 50代>40代>30代>…
自民 70代>20代>…
かつ男女別だと女性が比較的自民支持が多い
ってのがここ数年ずっと変わってない傾向。

あと、自民支持するような地方の高齢者が反映されにくいネット調査を
もとにして議論する価値があんのか疑問。

41 :無党派さん:2010/05/15(土) 10:05:31 ID:wm83hp/b
他調査との数字の乖離をみれば、首都圏だけの新報道は
ちょっとした参考程度にしかならん。



42 :無党派さん:2010/05/15(土) 10:17:10 ID:/TsJOJ4a
ってか、層化抽出してるのに、調査の偏りとか言っても仕方ないだろ。

43 :無党派さん:2010/05/15(土) 10:17:18 ID:azdZTuvc
自民・民主はもうほぼ拮抗状態にある


44 :無党派さん:2010/05/15(土) 10:22:25 ID:reCOXWY9
消費税増税推進の立場から税・廃止主張の党を攻撃 2001年7月21日(土)「しんぶん赤旗」
ttp://www.jcp.or.jp/tokusyu/ronsen/06_0501.html
改憲・消費税増税公明党の争点そらし 2007年7月13日(金)「しんぶん赤旗」
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-13/2007071304_03_0.html

公明党の消費税に対するスタンスがわからない

>>38
「消費税率10%」「子ども手当廃止」日本創新党が公約 2010年5月8日1時42分
ttp://www.asahi.com/politics/update/0508/TKY201005070581.html
舛添代表「消費税10%以上がトレンドだ」
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/388404/
参院選10議席目指す 消費税10%公約にたちあがれ日本
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100411/stt1004111230006-n1.htm
消費増税 あおる自民 応じる民主 2010年2月11日(木)「しんぶん赤旗」
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-11/2010021101_06_0.html
「消費増税で法人税安く」谷垣氏、参院選公約明記に意欲 2010年4月17日19時35分
ttp://www.asahi.com/politics/update/0417/TKY201004170210.html

これらの政党を支持する人達はよほど金持ちなんだろうな
これらの政党支持者にだけ増税すればいいじゃん

消費税率引き上げ 衆院選で信を問う 菅直人
ttp://search.yahoo.co.jp/search?ei=euc-jp&fr=slv1-adbe&p=%bf%fb%c4%be%bf%cd%20%be%c3%c8%f1%c0%c7
事業仕分けの仙谷担当相  消費税増税へ口火 2010年1月15日(金)「しんぶん赤旗」
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-15/2010011504_01_1.html

鳩山首相、消費税「4年間上げない」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0215/TKY201002150485.html

民主党は個々人によって意見が違うようだね

45 :無党派さん:2010/05/15(土) 10:26:12 ID:BU/NgVeD
自民・青木幹雄氏、参院選立候補を断念

ついに諦めたか

46 :無党派さん:2010/05/15(土) 10:51:14 ID:Pbufg2f+
ルーピーズの断末魔スレはここか

47 :無党派さん:2010/05/15(土) 10:57:32 ID:Se7KJ02F
>>46
青木が出れなくなったため断末魔どころではない

48 :無党派さん:2010/05/15(土) 11:17:37 ID:RqQMaKy2
>>29
だから日経は単なる結党バブルだって
調査日が結党の当日だもん
舛添がテレビでスポットライト浴びて出ずっぱりだった日に調査したんだから
そら答える人も多くなるわ

49 :無党派さん:2010/05/15(土) 11:20:08 ID:QKRXiacE
>>36
前に日経だかの調査で20代の民主支持が一番高く、高齢者の支持が低いという
結果が出てた筈。もう記事削除されてるみたいだけど。


50 :無党派さん:2010/05/15(土) 11:30:21 ID:2iUNFZjK
マスコミは世論調査をタテに民意だ民意だと騒ぐが、
それで政局が動いたら、マスコミはつけあがるぞ。

いい加減な横並びの世論調査ネタに踊らされるのは
馬鹿のきわみだ。

51 :無党派さん:2010/05/15(土) 11:32:45 ID:Iy0bsm5V
ですよねー
世論調査なんて捏造何だから
このまま小沢・鳩山体制で参院選に臨むべき

52 :無党派さん:2010/05/15(土) 11:35:49 ID:RqQMaKy2
そうそう
俺の周りには鳩山総理は参院選まで絶対辞めるなって声が多いよ

53 :無党派さん:2010/05/15(土) 11:42:36 ID:Jaz8TH6X
>>51-52
自民信者などアンチがそう思っている以上、
やはり、鳩山・小沢は辞任するべきだな。

会期を目いっぱい延長した上で、
鳩山・小沢は、辞任するか、すくなくとも内閣改造して、
体制を立て直すしか選択肢はないな。

54 :無党派さん:2010/05/15(土) 11:46:21 ID:RmBt94qE
小沢さんも小沢機関誌のゲンダイも参院選勝てると言ってるのだから、
そのまま小沢−鳩山体制で行ってくださいねー
敵前逃亡、敗因は別の現場指揮官に押しつけのような、旧日本軍のような真似だけは
止めてくださいねー
押しつけるのは、詐欺マニフェストだけで十分です。

55 :無党派さん:2010/05/15(土) 11:46:44 ID:Jaz8TH6X
>>5
そんな言い方するなら、
麻生や安倍や森などを最後まで支持していたのは、
自民党カルト信者だな。

こいつらは自民党が戦争を始めても支持するキチガイだからどうしようもない


56 :無党派さん:2010/05/15(土) 11:48:15 ID:Jaz8TH6X
>>54
自民党信者などアンチの望みは、小沢−鳩山居座りだろうな。

よって、小沢・鳩山は辞任したほうがいいな。

57 :無党派さん:2010/05/15(土) 11:51:53 ID:S9e6G95B
>>49
どういう記事か知らんが
他の調査では20代は自民支持が多いからなあ

58 :無党派さん:2010/05/15(土) 11:54:11 ID:RqQMaKy2
>>53
>すくなくとも内閣改造して、 体制を立て直すしか選択肢はないな。

現時点でオールスター内閣なのに、一体どこを変えるのよ
レンホーか三宅雪子でも入れるか?

59 :無党派さん:2010/05/15(土) 11:55:06 ID:/6C+CaA/
>>54
小沢も沖縄問題じゃ、鳩山に責任を押し付けて敵前逃亡を決め込んでるような
ものだからなぁ。
それを何ら指摘しないばかりか、「責任を問われない構造を作ることこそ優れた
トップ」などと言い出す何処かのスレのような小沢信者・・・。

60 :無党派さん:2010/05/15(土) 11:56:58 ID:Jaz8TH6X
>>58
ネトウヨなどアンチは内閣改造も反対だろうな。

よって、内閣改造したほうがいいな。

61 :無党派さん:2010/05/15(土) 11:57:43 ID:RqQMaKy2
ああ、いっそ鳩山総理、小沢官房長官、鈴木宗男外相、小林千代美文科相 石川法務相で
検察と戦う内閣とかいいかも知れん

62 :無党派さん:2010/05/15(土) 12:02:50 ID:Jaz8TH6X
>>61
アンチ民主・アンチ与党にとっては、「オールスター内閣」でしょうなw

63 :無党派さん:2010/05/15(土) 12:10:49 ID:ieuIJuKq
2001が気になるな。各社で低い値が出てる中で、先々週からさして変わらず高率維持だもんな。
先週なんか沖縄訪問直後なのに上がってるし、誤差を考えてもおかしいからなあ。
今週はどうなるか。

64 :無党派さん:2010/05/15(土) 12:18:27 ID:BU/NgVeD
>>47
>>46
>青木が出れなくなったため断末魔どころではない

田勢@TV

「青木さんの出馬断念は、今回の参議院選の様子をよくあらわしている」

「青木さんは、最初は引退の意向だったけれども、今回は青木さんでなければ可能性がないということで出馬することになった」

「しかし、青木さんでも非常に厳しいという見方がもっぱらであった」

ということで、「名誉ある撤退」を選択か

65 :無党派さん:2010/05/15(土) 12:19:27 ID:VYZwezVp
九月に党財政破綻
六月に候補者自己破産

健康上の理由により立候補辞退続出か

66 :無党派さん:2010/05/15(土) 12:20:56 ID:RqQMaKy2
共同の調査では、島根は青木鉄板と予想されてたが

67 :無党派さん:2010/05/15(土) 12:22:40 ID:wONp2aft
オールスターで中井、千葉、中澤、赤松が入るのか…

68 :無党派さん:2010/05/15(土) 12:26:51 ID:8Aeu9JRc
しかし、まもなくなくなる政党の支持率に
一喜一憂してもな。

自眠党よ安らかなれ。

69 :無党派さん:2010/05/15(土) 12:27:19 ID:Pbufg2f+
ルーピーズの断末魔スレはここか

70 :無党派さん:2010/05/15(土) 12:27:50 ID:BU/NgVeD
>>66
>共同の調査では、島根は青木鉄板と予想されてたが

昨年の衆議院選で、「鉄板」と予想されていて、ふたを開けてみたら落選という人は、誰もいなかったのかな?

71 :無党派さん:2010/05/15(土) 12:30:28 ID:5LxlCDP5
>>65
タセは去年9月時点の情勢で語ってるのか?w

72 :無党派さん:2010/05/15(土) 12:32:04 ID:RqQMaKy2
誰かいたっけ?
町村や伊吹は元から危ないといわれていたし
安倍や小渕は下馬評通りの圧勝だったし

73 :無党派さん:2010/05/15(土) 12:35:35 ID:ZgZoBqU+
この時期に比例投票先で自民に抜かれてんだから話にならない

74 :無党派さん:2010/05/15(土) 12:38:57 ID:HFqamg7j
>>70>>72
大阪市内の公明とかは?

75 :無党派さん:2010/05/15(土) 13:57:27 ID:wm83hp/b
【普天間】問題決着の半年先送りを確認 鳩山内閣関係閣僚会議★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273898908/1


これが事実ならマスコミから叩かれるなんてもんじゃ済まないぞ。
ましてや世論調査では今月中に解決出来なければ
鳩山辞任すべし、が50%超えてるんだから。

第一半年先とか期限区切ったってどうせ解決しねーだろ、民主じゃ。

76 :無党派さん:2010/05/15(土) 14:05:45 ID:BU/NgVeD
>>75
腰を据えて、
海外移転か、国内移転かを国民投票にゆだねるのがベストだろう。
国内移転に決まった場合には、国内移転賛成派が多い地域の中から移転地を選ぶことを明記すれば、
混乱は起こらない。

国外移転に決まった場合には、粘り強く対米交渉を続けること。
客観的な情勢は、世界的に軍縮と緊張緩和を進める機運にあるので、追い風になる。
また、アメリカも軍縮を進めなければ経済がもたないという事情もある。

77 :無党派さん:2010/05/15(土) 14:16:56 ID:wm83hp/b
安保を民意に任せるなんて事をした挙げ句にこの結果なんだよ。
国が責任を持つべき問題であって、そもそも名護選を絡ませた時点で
5月決着は無理だったのだ。


78 :無党派さん:2010/05/15(土) 14:22:48 ID:RqQMaKy2
外交・安保はマクロな経済政策と並んで、専門知識が必要な事柄だからなあ
それを素人の国民に判断させるなら、代議制の意味がないわ

79 :無党派さん:2010/05/15(土) 14:23:48 ID:BU/NgVeD
>>77
>安保を民意に任せるなんて事をした挙げ句にこの結果なんだよ。

国の方針を決めるのは民意で、軍部の方針ではない。
フィリッピンでも民意で基地を全面撤去したが、その後も対米関係は良好。


80 :無党派さん:2010/05/15(土) 14:29:44 ID:au0xAr+1
>>79
フィリピンは南沙諸島を中国に取られたよw

81 :無党派さん:2010/05/15(土) 14:35:14 ID:wm83hp/b
国の方針を決めるのは民意ではなく行政府である。
議院内閣制を少しは勉強しろ。行政府は時には民意と異なる選択もしなければならん。

あと基地問題でフィリピンを持ち出すのはバカ過ぎるから、もう辞めろ。
米軍基地を追い出したらあっという間に中国が岩礁地帯に基地を作り
フィリピンは米軍に戻ってくれと請うたのだ。



82 :無党派さん:2010/05/15(土) 14:36:28 ID:ATFDMk0O
マニフェストの表紙は結局鳩山の顔になるらしいが、大きさが気になるな
去年の麻生みたいにやたら小さかったりして

83 :無党派さん:2010/05/15(土) 14:44:23 ID:RqQMaKy2
普天間は鳩山が土下座して、引責辞任するんだと思ってたわ

解決は半年後ってことは、菅首相のときまでこの問題引きずるつもりなのか
それとも半年後まで鳩山が続けるつもりなのか

84 :無党派さん:2010/05/15(土) 14:46:45 ID:kwGlC5v8
>>67
本当に政策実行能力での「オールスター」になったら、小沢系、鳩山系、労組系が除外されて、
前原シンパだらけになっちゃうじゃん。
政局的な意味での発言力を含めて、オールスターなんだろう。
中井や赤松は小沢の代弁者、千葉は輿石の肝いり。

85 :無党派さん:2010/05/15(土) 15:01:15 ID:E78qoZNp
>>48
> >>29
> だから日経は単なる結党バブルだって
> 調査日が結党の当日だもん
> 舛添がテレビでスポットライト浴びて出ずっぱりだった日に調査したんだから
> そら答える人も多くなるわ

結党バブルなら、何で新党改革の支持率がゼロなんだよ?w
答える人が多くなるどころか、現実はゼロだったんだよ。
質問の順番で明らかに取り違えてるんだよ。

86 :無党派さん:2010/05/15(土) 15:06:28 ID:E78qoZNp
>>66
鉄板どころか、共同調査の後、
桜内が出て自民分裂選挙になったから青木の勝ち目はほぼ無くなった。
徳島自民と同じ。

87 :無党派さん:2010/05/15(土) 15:46:39 ID:BU/NgVeD
>>81
極右の、聞くに堪えない低劣きわまりない御意見のようだw

88 :無党派さん:2010/05/15(土) 15:49:26 ID:BU/NgVeD
>>81
>国の方針を決めるのは民意ではなく行政府である。
>議院内閣制を少しは勉強しろ。行政府は時には民意と異なる選択もしなければならん。

密約礼賛w

89 :無党派さん:2010/05/15(土) 16:08:12 ID:fSXD5ySG
>>88
それを否定するんだったら、国民が嫌がる税金新設とかまっったくできなくなるぞ。
そんなんでいいのか。
国民に財政状況を説明して理解してもらう手順をふめば良い・・・と言われるかもしらんが
説明されたからといって全員が納得すると考えるのは楽観的すぎるだろ。
生活が苦しい人々が承諾するかどうか?誰だって税金は少なければ少ないほどいいだろ
健康保険料だって、老人比率が高まって負担が増えるのが目に見えていても支払う金が
増えればみんな文句言う。

ギリシャの財政再建策に民衆が反対して暴動起こしてるのは、政府が悪いのか
民衆が無理解なのかどっちか知らんが、結局は「自分らの生活防衛」のため反対してるんだろう。

90 :無党派さん:2010/05/15(土) 16:12:19 ID:B0o/iLeR
>>89
ギリシャで「反政府デモ」をやってるのは、実は政府の公務員労組だからなあ。
それ以外の民間人にしたら、公務員給与や年金を減らせばいいと思うだけだろう。

増税が受け入れられなければインフレ(実質的な資産課税)が進むだけだし。
ギリシャの場合はユーロという共通通貨だからこの辺はややこしいけど。

91 :無党派さん:2010/05/15(土) 16:17:05 ID:/Fpnm53U
>>84
>小沢系、鳩山系、労組系が除外されて

除外されて良いことはあるだろうけど、悪いことは何もないんじゃないか

92 :無党派さん:2010/05/15(土) 16:21:46 ID:BU/NgVeD
>>89
真に必要なものは、国民に説明して国民の同意を得て実行する。
それこそが民主主義のイロハ!

93 :無党派さん:2010/05/15(土) 16:22:18 ID:fSXD5ySG
>>90
だってギリシャって国民の1/3が公務員な国だもんw
それで「公務員人件費削減」やるってんで大騒ぎなわけで。
国民の1/3ってしゃれにならん。家族のうち誰かは公務員やってるレベルw

94 :無党派さん:2010/05/15(土) 16:34:57 ID:kf0B8kba
今回の審議会で小沢幹事長の説明に納得しましたか?
NO80%
マスコミは待ってましたとばかりに大喜びで報道。
そして再び、小沢幹事長は辞任すべきですかの調査を取る。
好き嫌い、善悪以前の小沢を辞めさせたいだけの世論調査。



95 :無党派さん:2010/05/15(土) 16:35:29 ID:RqQMaKy2
>>92
だから基地はここに作るべき、と方針示して、誠心誠意説明し
その上で必要に応じて選挙やればいいこと
それが代議制のイロハ

最初から基本方針すら示さず、「どこにしたらいいか国民が決めて」
と丸投げするなら政治家なんていらない

96 :無党派さん:2010/05/15(土) 16:42:15 ID:mpjKQh+D
参院選の投票率

スタジオパーク 「"5月末決着"と国民の視線」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/200/46578.html
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2010/05/p100511_02_1_1-thumb-350xauto-59292.jpg

Q:その参議院選挙に対する関心が高いようですね?
A:そうなんです。参議院選挙に関心があると答えた人が79%に上っていまして、これは前回の参議院選挙前の5月と比べて、10ポイント高いんです。

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 79% 関心がある

|||||||||||||||| 16% 関心がない

||||| 5% わからない

* 前回の参議院選挙の投票率
選挙区 58.64%
比例区 58.63%

97 :無党派さん:2010/05/15(土) 16:43:56 ID:BU/NgVeD
エクアドルも国民投票で米軍撤退

以下の記事があった
-----------------------------------------------------------------

米軍9月に撤退完了
エクアドル 基地協定更新拒否受け

南米エクアドル西部にあるマンタ基地に駐留する米軍は17日、
1999年から同基地で行ってきた軍事作戦を終了させました。
エクアドル政府が昨年7月、今年11月に期限切れを迎える
基地貸与協定を更新しない旨を米国に通告したことを受けた措置です。

マンタ米軍基地は、99年に当時のエクアドル政府と米国が締結した
基地貸与協定に基づいて設置。米軍は、麻薬対策を口実に早期警戒管制機
AWACSを配備しました。

しかし基地撤去を求める世論を受けて、2006年には対米従属からの
脱却を掲げるコレア大統領が当選。同政権は08年7月、協定を更新
しないと米国に正式通告しました。

08年9月には国民投票で、外国軍基地の設置を禁止する新憲法が承認されました。

98 :無党派さん:2010/05/15(土) 16:51:52 ID:NFISIPjX
>>96
単純に+10したら去年の総選挙並みだね。

2007 参院選
選挙区 58.64%
比例区 58.63%

2009 衆院選
選挙区 69.28%
比例区 69.27%

99 :無党派さん:2010/05/15(土) 16:54:14 ID:Iy0bsm5V
国民は郵政選挙以降選挙の面白さを知ってしまったからな
もう低投票率になる事はないだろう

100 :無党派さん:2010/05/15(土) 16:58:43 ID:mpjKQh+D
「谷でも金、民主でも金(カネ)」!? 谷亮子の国政進出、応援しますか?

 10日、今夏の参院選比例代表に立候補する柔道五輪金メダリストの谷亮子が、民主党・小沢幹事長とともに記者会見に臨みました。
会見中、小沢氏を「小沢先生」と呼び、従来からの太いパイプをアピールした谷氏。ネット上では「谷でも金、民主でも金(カネ)か!?」などと揶揄する声も上がっています。

 言わずと知れた、"史上最強の48キロ級"でもある谷亮子。競技生活を続けることも明言し、「ロンドン五輪で金メダルを目指す」とのことですが、果たして国政との"2足のわらじ"となるのでしょうか。
金メダル獲得時以上とも思えるような笑顔を振りまいた谷亮子の国政進出、あなたは応援しますか? しませんか?

http://www.cyzo.com/2010/05/post_4499.html

||| 3% 応援する

|||||||||||| 12% 競技を引退・休業するなら応援する

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 85% 応援しない

101 :無党派さん:2010/05/15(土) 16:59:06 ID:wm83hp/b
>>97
お前昨日の岡田の防衛委員会での答弁を聞いてみた方がいいよ。
鳩山は駐留無き安保を唱えているが、自分(岡田)と民主の党是は違うと言っている。
いまのアジアの情勢、日本の国防力の限界、憲法の縛りを鑑みると
駐留無き安保は考えられず、都合の良いときだけ米軍に来てくれというのは通じない、と言っている。
冷静でまともな判断ならばそういう風になる。それは沖縄の地理的要因も考慮せねばならず
北沢は別の日の答弁で「私は去年のうちに現行案で決着するべきと思っていた」と発言している。
そういう一見冷酷な判断も、大局的には国の進む方向として決断せねばならない。
だから日本は議院内閣制であり、国民の間接統治なのである。

お前がそれが気にくわないというならば、一人で勝手に革命でもなんでも起せばよいのだ。

102 :無党派さん:2010/05/15(土) 17:20:52 ID:BU/NgVeD
>>101
いかにも低劣きわまりないネトウヨ貧弱思想を丸出しの方w
このような民主主義否定の思想をも許容するのが民主主義ではあるが、
その枠内で孤立化させ、実質的に排除する必要がある。

103 :無党派さん:2010/05/15(土) 17:27:44 ID:wm83hp/b
リベラルを自認する岡田の意見を記したのだが、
それすらネトウヨにしか見えないのなら何も言うことはない。
あえて言うとすれば、だいぶイカれてるようですが脳をお大事に、ってところだ。

104 :無党派さん:2010/05/15(土) 17:27:57 ID:ATFDMk0O
ネトウヨ連呼厨も民主党に梯子外されてどうすればいいのか混乱してるみたいだな

105 :無党派さん:2010/05/15(土) 17:30:38 ID:fSXD5ySG
岡田はネトウヨなんですかそーですか

106 :無党派さん:2010/05/15(土) 17:40:24 ID:E78qoZNp
>>96
前回の2ヶ月前の調査は全くあてにならないよ。
安倍ちゃんの支持率が各社50%前後まで盛り返して、
政党支持率も自民と民主じゃ3倍くらい離れてた。
4月と5月は自民党圧勝ムードで、最も有権者がしらけてた頃だった。

5月途中から小沢が勝負に出て
安倍ちゃんの支持率も6月になって激減した。
そのNHKの調査だと、安倍内閣支持率は
5月50%→6月37%なんだよ。

107 :無党派さん:2010/05/15(土) 17:44:00 ID:jX3/+5f7
無駄に伸びてる時は読まんでもいいな

108 :無党派さん:2010/05/15(土) 17:53:45 ID:ieuIJuKq
岡田は安全保障ではしっかりしてるだろ。あくまでも民主のうちでは、ってことだが。
日本じゃ、9条改憲や軍事や安全保障、米との関係重視を言ったら他がどんなにリベラル、左翼的な人でも
とたんに右翼的とかなるからな、もうアホらしくて話にならんよ。外国じゃ米民主や英労働など、
左派政権でもその辺は、そうしてるのがほとんどなのにね。


109 :無党派さん:2010/05/15(土) 17:57:55 ID:6ddwHX+b
>>108
隣国の休戦ラインを境に国連軍と北朝鮮軍がにらめっこしていて
その国連軍の戦略基地と司令部が日本にある

こういう現状は米国や英国には存在しないでしょ
半島が完全に終結してしまわない限り普天間も嘉手納も廃止はあり得ないもん

110 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:02:07 ID:ieuIJuKq
>>109
何が言いたいのか、意味不明なんだが、もしかしてもの凄い馬鹿な勘違いしてないかね?
それだったらなおのこと、と言うことはあってもさ。


111 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:07:23 ID:iqZvKFDP
日本にある国連軍の施設は実際はなんら活動していない

112 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:09:43 ID:ieuIJuKq
参院山口に原田大二郎氏擁立 民主
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100515/stt1005151412008-n1.htm

またタレントか

113 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:13:58 ID:HNT6206d
小沢は国民をとことん馬鹿にしてるな
まあ馬鹿にされる程度の国民なんだが

114 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:15:08 ID:z81y7Ugc
鳩山・小沢は、即、辞任を。

与党が負けて、ねじれ現象になったら、ますます日本は衰退する。

115 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:15:55 ID:QMI3TmqI
内閣は20%割れ
普天間は先延ばし
小沢は聴取
三宅は自演ダイブ
赤松はフルボッコ
鳩山はアホ

どうすんのこれ

116 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:18:51 ID:z81y7Ugc
>>115
「自演ダイブ」という根拠&ソースは?


117 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:19:46 ID:ZHyLwE7X
これをみれば現代政治の黒幕は誰なのか面白いようにわかる

リチャード・コシミズ【裏社会学】静岡講演会
http://www.youtube.com/watch?v=wrBrs2GhnC0&feature=PlayList&p=8F6AAED747D5FA00&playnext_from=PL&index=0&playnext=1

社会のドズ黒い構造がわかる。

ネトウヨの正体がばれるから必死になって罵倒にかかる。

一人でも多くの人に知ってもらうことを望む!


118 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:20:32 ID:QMI3TmqI
根拠は本人がツイッターで押されたと証言しているが
動画を見ると押されていないと、そうハッキリ見えたから

119 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:23:07 ID:QMI3TmqI
むしろ甘利が三宅を押した明確なソースを教えて欲しいぐらいだよ
とこかに俺の知り得ない隠れた証拠ても有るのか?

120 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:24:20 ID:z81y7Ugc
>>118
動画みたけど、「自演」とまでは断定できないなあ。
隣の男性議員は、甘利に二度ほど強く押されているのは確認できるから、
巻き込まれたとも解釈できる。
解釈はひとそれぞれだから、あの動画だけでは、断定できるものではない。

121 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:26:03 ID:ieuIJuKq
>>118
ただまあ事実はともかく115の意味がほかと並べてる点が少々疑問かな。世間的には
そうは受け止められてないだろうし。
あれを書くぐらいなら、高速道路だの消費税だの公務員改革だの子供手当だの
国民を馬鹿にしたタレント候補擁立とかを先に入れるべきとは思う。

122 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:27:41 ID:QMI3TmqI
ああ、そんなにたくさんあったか
民主が甘利に酷すぎて直近の事しか浮かばなかったわ

123 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:29:04 ID:wm83hp/b
【三宅転倒】“自作自演疑惑”三宅ついポロり「自分で転んじゃって」 自民・甘利氏は冤罪?と夕刊フジ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273913327/1


124 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:30:05 ID:HNT6206d
動画見れば確実に甘利が三宅を押してないのは分かるのに
懲罰動議って民主党はアホの集まりなのか

125 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:33:32 ID:QMI3TmqI
あのさぁ、懲罰動議にかけるぐらいなら
解釈とかじゃなく、もっと明確に根拠を示して欲しいね
三宅を突き飛ばした明確な根拠を

俺は動画を見て自演と判断したし、他の大多数の人もたぶんそうだろう

それでなくても
いる筈もない連中に遮られて強行採決されたんだからさ

何が巻きこまれただよ
むしろ巻きこまれていたのは甘利の方だろ

126 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:34:29 ID:wm83hp/b
そもそも三宅はツイッターで誰に押されたかは分からないと書いている。
周りがそういうから、ああそうなのかなと。

つまり甘利が押したと主張するならば、それを証明すべきは
目撃したとする民主党員にある。

客観的に判断するには動画で確認するのが一番であり
どうみても甘利に三宅が押されたようには見えない。

127 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:40:47 ID:z81y7Ugc
公開されている動画だけじゃ、「自演」とも断定できないし、
甘利が三宅議員を押しているとも断定できないし、
真相は不明。これが公平な見方だな。

アンチは、三宅の自演と断定。支持者は、甘利が押したと断定。
アンチでも、支持者でもない者は、真相はわからない。

結局、人はみたいものしかみない、みえない。

128 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:42:12 ID:QMI3TmqI
>>120
懲罰動議を提出するって事は、あの動画以上の明確な根拠があるって事だよな
だとしたら、残るのは本人の証言ぐらいだ
楽しみだね、実に楽しみだ。

129 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:42:40 ID:wm83hp/b
>>127
甘利の両手が誰に触れているかも理解出来ないヤツが、なんぞ言っておる

130 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:43:32 ID:E78qoZNp
>>125
ネトウヨの神編集動画だと必ずカットされてる後半部分を見てみろ。
甘利が倒れた三宅を蹴ってる。

131 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:44:36 ID:z81y7Ugc
>>129
(゚Д゚)はあ?
あんた、頭、大丈夫?
何で倒れたのか、真相はわからないといっているのに、
何いってんだ?w

132 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:45:48 ID:QMI3TmqI
>>131
俺が聞いた話ではマウント状態でボッコボコだったらしい

133 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:47:55 ID:QMI3TmqI
少なくとも押していない派は
動画という今のところ一番有力な証拠があるよね
かたや証言の方は、二転三転

これを信じる奴って民主のサギフェストも信じちゃったんだろうなぁ

134 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:48:26 ID:z81y7Ugc
>>130
蹴っている動画なんてあるの?

私がみた動画は、足元がみえないから、甘利に押された男性議員か甘利議員に
足をふまれたか、足がからまったか、そんな可能性があるんじゃないかと
想像するが、真相はわからない。

135 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:49:12 ID:PWFCjd1n
懲罰動議なんて出すこと自体が正直あれだけどな
仮に押してたとしても(あれは自爆だろうけどどう考えても)
だって強行採決しなきゃよかっただけだから
野党時代執拗に強行採決たたいてた政党だからな
何を考えてるのやら

136 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:50:09 ID:z81y7Ugc
>>133
伝聞ではなく、三宅本人の証言が二転三転しているという証拠は?

仮に、三宅の証言が信じられないとしても、
自演断定ということにはならんだろ。

137 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:50:28 ID:wm83hp/b
現場を見ていた報知の記者が甘利は押していないと、報知のブログで書いているな。
当人同士の水掛け論など意味がない。見ていた記者が幾らもいるのだから
彼らから証言を聞けばいい。少なくとも一人は「押していない」と断言している。

138 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:51:57 ID:E78qoZNp
>>133
甘利が暴力行為を働いてることは一目瞭然なんだが。
押したことまで否定するのかw

139 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:52:21 ID:QMI3TmqI
>>136
えっと本人がツイッターで

140 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:52:55 ID:z81y7Ugc
だから、何度も言ったが、結論は、
・自演だと断定する証拠は無い。
・甘利議員は隣の男性議員を二度ほど押しているのは確認できるが、三宅議員を押したとする証拠は無い。
・足元がみえないから、どうなっているか、わからない。
・甘利が蹴ったという動画は初耳(未確認)

結局、真相は不明。

141 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:53:14 ID:E78qoZNp
>>137
ビデオ見る限り、甘利は2回押してる。
ナベツネ新聞の記者は何見てたのw

142 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:54:11 ID:QMI3TmqI
ああ、明確な事実は居る筈もない連中に遮られて強行採決をしたってだけかもね

クソ民主が

143 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:54:16 ID:z81y7Ugc
>>139
だから、どう変ったの?
例示してくれ。

144 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:54:35 ID:mpjKQh+D
三宅の話はこちらで↓

三宅雪子転倒問題総合スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1273830828/

145 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:57:38 ID:wm83hp/b
>>141
三宅を押したかどうかが問題なのだろうが、低脳

146 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:59:13 ID:QMI3TmqI
>>144
丁度よく乗ってるジャン

114 名前:無党派さん [] 投稿日:2010/05/15(土) 15:06:18 ID:UrbyuL7/
三宅議員のツイッターより
http://twitter.com/miyake_yukiko35

>混乱の中、委員長席に行こうとした方に押されて。転倒ではないんです。
>皆、殺気だってました。

147 :無党派さん:2010/05/15(土) 18:59:25 ID:z81y7Ugc
まあ、証拠も無く自演と断定する輩も低能だけどな。


人はみたいものしかみえない。

148 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:00:04 ID:QMI3TmqI
因みに今は転倒ではないと言い始めるているらしい

あれ?暫くツイッターは休止するんじゃなかったのか

149 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:00:54 ID:z81y7Ugc
>>146
自ら転倒したものではないといっているが。



150 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:01:21 ID:QMI3TmqI
内閣は20%割れ
普天間は先延ばし
小沢は聴取
三宅は自演ダイブの決定的動画
赤松はフルボッコ
鳩山はアホ
高速道路値上げ
消費税増税論
二割減どころか二割増な公務員改革
半額給付の子供手当

俺が見えている物はこの辺かな

151 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:03:07 ID:QMI3TmqI
アホサポーターにはいま何が見えているのかな
あのサギフェストのようなバラ色の未来かな

152 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:05:04 ID:z81y7Ugc
>>150
民主憎しのアンチはそうみえているんだろうなw

公平にみると、三宅が自演したという証拠はなにもないんだけどなw

子ども手当ても半額になったと決定されたわけでもないし、
二割り増しの公務員改革も根拠なし。
消費税論議論は、なんら問題なし。
(論議すること自体、けしからんというのでないなら)

153 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:06:06 ID:HNT6206d
>>146
>委員会での事故は、自ら転倒したものではありませんし、そういった発言もしていません。
>現在の状況は残念でなりません。

つまり馳が嘘言ってるって事なのか
こりゃ長引くな

154 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:07:14 ID:z81y7Ugc
>>151
どの政権に託そうが、「ばら色の未来」なんてないよ。
それくらい日本は厳しい状況に置かれている。
自公政権の負の遺産があまりにも大きいのでね。

155 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:07:48 ID:QMI3TmqI
>>152
ああ、根拠がある物は20%割れと

居る筈もない連中に遮られて強行採決をしたってだけかもね

156 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:09:18 ID:akLlelAa
ばら色の未来を政治に期待する奴なんていないだろう。
いたとしたら、なんというアマちゃんなんだ。

政治は国防と最低限のセーフィティネット、法的な公平性を
確立してくれればよい。
バラ色の未来はあるとしたら自分で築くもの


157 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:09:31 ID:QMI3TmqI
>>154
そんな負の遺産を残したクソ政党に比例投票先で負けている気分はどう?

革命的な政権交代した党のアホーターさん

158 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:10:42 ID:QMI3TmqI
半年間で歴代最高の低下率

これほど国民を裏切った政権もないんじゃないの

なんせ記録らしいしね、これ

159 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:12:05 ID:z81y7Ugc
>>157
アホは、おまえのほうw
私は、「民主党員」でもなければ、「サポーター」ですらないw

私は「民主信者」ではないんで、
・高速道路無料化は反対だ
・ガソリン税暫定税率廃止も反対だ
・子ども手当ては反対ではないが、減額してもよい。

160 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:14:45 ID:QMI3TmqI
>>159
で、騙されたんだよね
同じ事だよ

161 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:15:35 ID:z81y7Ugc
>>160
別にだまされていないが、なにか?w

162 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:18:20 ID:QMI3TmqI
未だに期待しているんでしょ
まさか投票はしていないよね?
あの動画を見ても疑わないんでしょ?
そりゃ自民以下のクソ政党を信じちゃうわな

163 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:18:55 ID:QMI3TmqI
与党が負けて、ねじれ現象になったら、ますます日本は衰退する。

ぎゃはは

164 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:20:33 ID:z81y7Ugc
>>162
(゚Д゚)はあ?
何を「疑わない」んだって?

私が見た動画からいえることは、

・自演だと断定する証拠は無い。
・甘利議員は隣の男性議員を二度ほど押しているのは確認できるが、三宅議員を押したとする証拠は無い。
・足元がみえないから、どうなっているか、わからない。
・甘利が蹴ったという動画は初耳(未確認)

結局、真相は不明。 そんだけ。

あと、「自民以下のクソ政党」か否かは、半年じゃわからないな。

165 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:22:39 ID:z81y7Ugc
>>163
政治は停滞し、混乱する。
民公政権になったら、日本は良くなるだろうか。

公明党はこの11年間、日本を衰退させた大きな責任がある。

166 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:23:56 ID:QMI3TmqI
>>164

今のところ一番有力な証拠は動画なわけ
押したと言って懲罰動議にかけるぐらいなら
これ以上の明確な根拠を示して欲しいね、是非
出来ないんなら、あの動画を見て何を言われても仕方がないよ
怖すぎるからね、こんな事で冤罪にされたら。

167 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:24:24 ID:QMI3TmqI
半年で分かったからこの支持率なんですよと

168 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:25:04 ID:QMI3TmqI
比例先で抜かれた気分はどう?
国民が悪い?

169 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:25:19 ID:z81y7Ugc
>>166
(゚Д゚)はあ?
意味不明。
私は「民主党」でもないし、
「懲罰動議」をかけたのも私ではないんだが、何か?w

170 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:27:05 ID:hOXU6euO
いよいよ公明党との連立が現実味を帯びてきましたね
自民も民主もダメ、支持政党なしがこれだけ多くなると
参議院は間違いなく投票率が低くなるでしょう。
そうしたときにメシウマなのが組織票の公明党。
たぶん、今回も全員当選でしょう。
みんなの党が多少躍進したとしても
公明党は3番目の勢力を維持するでしょう。

171 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:27:09 ID:QMI3TmqI
>>169
なら、別にそこまで否定しなくてもいいじゃん、貴方が

こっちはクソ民主党のクソさに呆れているいるだけなんだから

172 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:27:41 ID:z81y7Ugc
>>167
支持率が大幅に下がったのは、主として鳩山と小沢のせいだ。

自民党の森や麻生や安倍や宇野と同じ。

鳩山や小沢は森・安倍・麻生と同じく
政治家を引退したほうがいいと思っているよ。

173 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:27:47 ID:sBAmxetm
政権党だから何をやっても自動的に勝てるという
思いあがったバカが民主信者

自民党の比じゃないゴーマンさが
アンチ自民党だった人間にも嫌われてるんだよ(笑)
政権与党だから擦り寄ってくるだあ?
笑わせるな(笑)
人間なめるのもいい加減にしろよ?

民主党寄りだった無党派の人間に謝れよ


174 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:28:06 ID:QMI3TmqI
いやぁ、酷いね

こんな誰が見ても自演だと分かる動画で懲罰動議だってさ

175 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:28:28 ID:z81y7Ugc
>>171
意味不明。

貴方の妄想を否定しただけだが、何か?

176 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:28:45 ID:O01e+lDl
>>156
> 国防と最低限のセーフィティネット、法的な公平性を確立
何と言う夜警国家
俺は政治家の仕事は利害調整だと考えてるから、それじゃ満足できんなw

177 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:29:32 ID:QMI3TmqI
>>172
おやおや〜支持者でもないのに頑張って擁護するねぇ


でも違うよ
民主党の体質自体が見限られているんだよ
政党支持率も下がっているしね

178 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:29:53 ID:z81y7Ugc
>>174
あなたが「誰が」の代表ではない。
アンチが「誰が」の代表ではない。

見方は、多様だ。貴方と違う見方も持つものは世の中には多数いる。

179 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:31:39 ID:z81y7Ugc
>>177
だから、あなたらアンチは国民の代表ではない。

「体質」を見限っている人もいれば、そうでもない人もいる。


180 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:31:56 ID:QMI3TmqI
>>178
多数居るなら、そんなに突っかかってこなくても良いじゃん
俺はあの動画を見て自演だと思ったんだから。

自演じゃないという意見を俺も尊重するよ
笑ってしまうけど。

181 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:32:38 ID:QMI3TmqI
>>179
うん、でも
そうでない人がもう残り少ないんだよね。

182 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:33:11 ID:Iy0bsm5V
ここは三宅問題のスレではない
どっちも帰れ

183 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:34:19 ID:QMI3TmqI
では数字の話をして引き上げるかな



鳩山民主党
20%割れ

184 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:34:27 ID:z81y7Ugc
>>180
自演だと断定する連中を笑ってしまうな。
結局、アンチはみたいものはみないってことだな。

>>181
統計的なデータがない以上、残り少ないかどうかはわからないだろ。

185 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:35:40 ID:z81y7Ugc
>>183
数字の話はいくらでもあげられるだろ。

森内閣や麻生内閣や竹下内閣や宇野内閣は、支持率、一桁もあっただろ。

186 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:45:13 ID:In5SHGNp
5月世論調査 (5/15現在)  

支持 不支持  民主 自民  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

33.-  52.-   23.-  14.-  × 毎日  4/18
26.2  67.0   16.8  12.8  − 2001  5/9
25.-  61.-   23.-  14.-  × 朝日  4/18
24.-  67.-   22.-  14.-  ○ 読売  5/10
24.-  68.-   27.-  21.-  × 日経  4/25
23.2  54.6   --.-  --.-  × NNN  4/29緊急 4/11定例
22.2  66.5   19.8  14.2  × FNN  4/26
21.-  68.-   20.8  17.9  ○ NHK  5/10
20.9  78.4   19.3  15.0  ○ JNN  5/10
20.7  64.4   24.1  18.7  × 共同  4/29緊急 4/4定例
20.5  63.5   24.4  28.7  ○ ANN  5/10
19.1  64.1   17.0  13.2  ○ 時事  5/14
*8.6  71.7   *9.4  27.5  × ニコ動 4/28

187 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:49:18 ID:z81y7Ugc
>>186
二コ動は、世論調査ではなく、アンケート調査だけどな。
二コ動のアンケートどおりだと、麻生自民党は、衆院選で勝っていたはずだ。

188 :無党派さん:2010/05/15(土) 19:53:39 ID:BU/NgVeD
>>159
>私は「民主信者」ではないんで、
>・高速道路無料化は反対だ
>・ガソリン税暫定税率廃止も反対だ
>・子ども手当ては反対ではないが、減額してもよい。

まあ、常識的な線だろう。
高速道路は、「社会実験」を十分な期間にわたり続けるできだろう。
「調査捕鯨」のごとく!

189 :無党派さん:2010/05/15(土) 20:12:15 ID:KuAdBjbj
ちなみに読売新聞の「参院選ネットモニター」も世論調査じゃないよ。
あれは抽出によるサンプリングでなく志願応募制だから。

190 :無党派さん:2010/05/15(土) 20:13:35 ID:OeajcJUk
今の民主信者、小沢信者は世論調査自体を否定したくて仕方がないからな。
スレ違いとか、むしろ望むところ。

191 :無党派さん:2010/05/15(土) 20:19:34 ID:ATFDMk0O
自民信者と民主信者で一緒に反マスコミ党とか作ればいいんじゃね?
どっちも世論調査は捏造・都合の悪いことは偏向報道のせいだろ
そりゃマスコミがまともだとは全く思わんけどね
でも信者よりはいくらかマシだと思うぞw

192 :無党派さん:2010/05/15(土) 20:24:09 ID:8sSEM4cs
>>127
いつもは「推定無罪」だとか言って小沢や鳩山を擁護してる民主党の糞どもが
甘利については「推定有罪」で懲罰動議とか言ってる

おかしくね?

193 :無党派さん:2010/05/15(土) 20:26:12 ID:ieuIJuKq
まあ、別にマスコミを盲進する必要はないが、最低限自民民主などの既成政党よりは信じてないと
このスレに来ない方がいい罠。そうでないと結局のところ自分に都合の悪い調査は信じない、批判する
どっかの政党信者と変わらんわけで。

194 :無党派さん:2010/05/15(土) 20:26:37 ID:8sSEM4cs
>>172
いっとくけど、宇野は支持率下げてないぞ
理由は自分で考えろ


195 :無党派さん:2010/05/15(土) 20:28:02 ID:ePqg2J6E
甘利は現行犯だからな・・・

196 :無党派さん:2010/05/15(土) 20:28:44 ID:8sSEM4cs
>>195
動画を見れば三宅には指一本触れてないことは
はっきりわかるんですが

197 :無党派さん:2010/05/15(土) 20:34:23 ID:z81y7Ugc
>>194
>宇野は支持率下げてないぞ

ソースは?

198 :無党派さん:2010/05/15(土) 20:39:05 ID:8sSEM4cs
>>197
宇野の任期を考えろ
人気じゃないぞ、任期だぞ

199 :無党派さん:2010/05/15(土) 20:40:04 ID:ieuIJuKq
過半数割れなら「みんな」などと連携、と渡部氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100515-OYT1T00673.htm?from=main2



200 :無党派さん:2010/05/15(土) 20:41:38 ID:z81y7Ugc
>>198
その「任期」中、「下げていない」というソースは?

201 :無党派さん:2010/05/15(土) 20:43:55 ID:pKhJdq9F
小沢の聴取長いなー 検察は切り口変えてるのかも・・

202 :無党派さん:2010/05/15(土) 20:49:18 ID:D6D3nkEB
あれ?小沢の聴取夕方からずっとやってるの?

203 :無党派さん:2010/05/15(土) 21:06:42 ID:g1tJ/SAJ
>>202

もう終わっとるだろ。

204 :無党派さん:2010/05/15(土) 21:20:12 ID:ssqFLobn
三宅のことでソルトレイクのショートトラック準決勝を思い出したのは俺だけ?

205 :無党派さん:2010/05/15(土) 21:23:11 ID:E78qoZNp
>>204
甘利を擁護してるネトウヨを見てオウム信者を思い出したよ。
自作自演説で逃げ切ろうとしてみっともない。

206 :無党派さん:2010/05/15(土) 21:35:24 ID:8sSEM4cs
>>205
小沢を擁(ry

207 :無党派さん:2010/05/15(土) 21:35:51 ID:kXZV3HQn
>>205
動画を見れば三宅には指一本触れてないことは
はっきりわかるんですが WW

208 :無党派さん:2010/05/15(土) 21:55:31 ID:q2E4cekX
5月世論調査 (5/15現在)  

支持 不支持  民主 自民  ○今月調査 ×前月調査  発表日

19.1  64.1   17.0  13.2  ○ 時事  5/14
21.-  68.-   20.8  17.9  ○ NHK  5/10
20.9  78.4   19.3  15.0  ○ JNN  5/10
20.5  63.5   24.4  28.7  ○ ANN  5/10
24.-  67.-   22.-  14.-  ○ 読売  5/10
26.2  67.0   16.8  12.8  − 2001  5/9

23.2  54.6   --.-  --.-  × NNN  4/29緊急 4/11定例
20.7  64.4   24.1  18.7  × 共同  4/29緊急 4/4定例
*8.6  71.7   *9.4  27.5  × ニコ動 4/28
22.2  66.5   19.8  14.2  × FNN  4/26
24.-  68.-   27.-  21.-  × 日経  4/25
33.-  52.-   23.-  14.-  × 毎日  4/18
25.-  61.-   23.-  14.-  × 朝日  4/18

209 :無党派さん:2010/05/15(土) 21:55:42 ID:ZgZoBqU+
三宅なんぞを使った山岡が馬鹿
世論調査にはマイナスに出るだろ

210 :無党派さん:2010/05/15(土) 22:21:03 ID:jHzYgdrY
>>209
本気でやってるんじゃなくて、小沢の政倫審を
非公開にするための取引材料とかだろう。
たぶんさっさと引っ込めるんじゃないの?

211 :無党派さん:2010/05/15(土) 22:23:13 ID:pCS2A3xd
何で二次元の平面画像を見て触れてないと解るんだろか
どうも自民支持者はおつむが足りないのが多いな
もちろん常識を持った人間なら触れたとも解らないのは言うまでもないが



212 :無党派さん:2010/05/15(土) 22:25:36 ID:coMhZnYs
改革クラブ騒動の時の姫井もやはりこのテの策謀だったんだろうな
三宅雪子は何度かTV出演してたが、ろくにしゃべれてなかった印象がある
TVタックルなんかじゃフルボッコだった
使えないとみて姫井同様鉄砲玉にされちゃったか

213 :無党派さん:2010/05/15(土) 22:30:08 ID:XK1wfRCU
@

214 :無党派さん:2010/05/15(土) 22:33:08 ID:z81y7Ugc
>>212
「策謀」と断定しているが、それはアンチの妄想の域を出ないな。

215 :無党派さん:2010/05/15(土) 22:35:37 ID:ZgZoBqU+
三宅の大根ぶり置いといてその後の車椅子と懲罰動議はやりすぎ
あれやらなければここまで大きくはならなかった
明日の朝日とNNNがどうでるか

216 :無党派さん:2010/05/15(土) 22:36:18 ID:5qJgHi8B
>>211
ひとつだけはっきりしてることがあるよ。
それは部外者のくせに委員会に乱入して妨害工作を働いたのは三宅だと言うこと。
おつむが足りないルーピー支持者にはわからんかもしれんが。

217 :無党派さん:2010/05/15(土) 22:37:28 ID:XK1wfRCU
あ、規制解除された

小泉新次郎と江藤拓にも懲罰動議提出の意向らしいぞ

218 :無党派さん:2010/05/15(土) 22:40:19 ID:HNT6206d
好きなだけ懲罰動議出しゃ良いだろう
いっそ野党議員全員罰してやれ

219 :無党派さん:2010/05/15(土) 22:41:23 ID:xGyctPId
もう子どもの玩具、いや沖縄通山岡の玩具だな今の国会は

220 :無党派さん:2010/05/15(土) 22:50:05 ID:PWFCjd1n
小泉進次郎を懲罰したらまずいと思うぜ
あいつの発言はマスコミに取り上げられるからな
しかも引く気ゼロ、さらなるイメージダウンだろ

221 :無党派さん:2010/05/15(土) 22:54:34 ID:xGyctPId
江藤のだってやばいだろ
口蹄疫の質問の件でやるんだろ
せっかくささやかな報道で留まっているのにな


ナイス沖縄通の山岡さん

222 :無党派さん:2010/05/15(土) 22:55:16 ID:jHzYgdrY
>>217,219
山岡本気でこんな方針が支持されると思ってるのかな。
まあ山岡だしな。

これまでは鳩山内閣の問題が注目されてきたが、この問題は
民主党の問題だからな。どうしようもないことになるぞ。

223 :無党派さん:2010/05/15(土) 22:56:51 ID:ZuRLrzNI
三宅ってフジの政治部記者だったって本当なのか?とおもうほど
テレビに出ても何にもしゃべれない。知識も足りない。
頭の悪い女だ。
どうせ一期で消えてフジに戻るんだろ。

224 :無党派さん:2010/05/15(土) 22:57:45 ID:XK1wfRCU
>>221
感情的になっている部分だけ取り上げるんじゃないの?

明日の報道2001の内閣支持率は横ばいだと予想

225 :無党派さん:2010/05/15(土) 23:01:05 ID:PWFCjd1n
だからフジがかばってたのかw

226 :無党派さん:2010/05/15(土) 23:01:59 ID:ieuIJuKq
もし横ばいだったら、最近の影響状況の考え方を変えなきゃならんな。
実は先月末から変わってないというとんでもない話だが。

227 :無党派さん:2010/05/15(土) 23:03:48 ID:ieuIJuKq
時事ドットコム:小沢氏聴取「ああそうですか」=平野官房長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051500396

平野の、ああそうは心の底からそう思ってるのだろうw

228 :無党派さん:2010/05/15(土) 23:08:28 ID:ieuIJuKq
小沢氏、3回目聴取=事件関与、改めて否定−陸山会虚偽記載・東京地検
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010051500282

結局今回も同じ経過をたどるのだろうか。しかし全員一致だったそうだから結局は起訴されるんだろうな。
選挙後だろうけど。

229 :無党派さん:2010/05/15(土) 23:14:03 ID:LBnkfn0X
みんなの党・江田憲司幹事長 
はじめての野党5党幹事長会談 2010年5月15日

 13日(木)に、鳩山政権発足後、はじめての野党5党の幹事長会談が開かれた。
5党とは、自民、公明、共産、みんな、立ち上がれ、である。

 これまで自公の幹事長会談は頻繁にあった。ただ、我々みんなの党は、民主でも
自民でもない、という理由で、あえて、国会内での自公との共闘は避けてきた。
 しかし、私が、この会議の冒頭、申しあげたように「今の与党による国会運営は、
失礼ながら、自民党政権時をしのぐ強権的なもので、前代未聞である。ことここに
至っては我々も声をあげざるをえない」と考えたからである。

 「この自民党をしのぐ」という発言が、出席者一同の笑いを誘った。
あまり、こうした公式発言で、同席の他党を云々する発言は控えるらしい。
あとで、共産党の書記局長が「私も控えていたが、江田さんがおっしゃったので言うが、
その通りだ」でまた爆笑。自民党の大島幹事長も「今、江田さんがおっしゃった、
自民党をしのぐ、、、、、」と続けてまた爆笑。一瞬の緊張感のゆるみだったが、
与党への要望はしっかり決定した。
「政治とカネ、普天間、景気で予算委の集中審議」「国会改革法では与党単独で
強行しない」。今後は、局面局面で対応を検討していくことになる。

http://www.eda-k.net/column/everyday/2010/05/2010-05-15.html

みんなの党・渡辺喜美代表「恥を知れ、民主党!!」 2010/05/13   
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/2010/100513hajiwosire.html

みんなの党・渡辺喜美代表「民主党を見限る人たちがこれからどんどん出てくる。民主党の
いかさま偽装改革にわたしは腹の底から怒っている。勇気ある議員が続出してほしい」 2010/05/14
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051401317

みんなの党・渡辺喜美代表「連立政権の組替えに応じることはない」 2010/05/14
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/05/20100515t11026.htm

230 :無党派さん:2010/05/15(土) 23:17:06 ID:xGyctPId
>>229
共産がやたら力を入れ始めてるからなぁ、自民議員の肩を持つぐらいに
相当イカれた状況なんだろうな。

231 :無党派さん:2010/05/15(土) 23:22:39 ID:PWFCjd1n
共産党は民主への迎合路線で存在感がゼロになってたからな
ここはいつでも反対する野党じゃないと存在感示せない
政権にかかわりたいなら名前変えて綱領変えないと

232 :無党派さん:2010/05/15(土) 23:30:46 ID:8sSEM4cs
自民、公明、共産、みんな、たちあがれ、5党連立政権が誕生したりしてww

233 :無党派さん:2010/05/15(土) 23:33:23 ID:fuv3bZXj
自民、公明、共産、みんな立ち上がれ!

って何かのスローガンみたいだw

234 :無党派さん:2010/05/15(土) 23:47:52 ID:DCKjsFkQ
共産は支持者がこの路線を受け入れるのかねえ

235 :無党派さん:2010/05/15(土) 23:51:05 ID:cGOeYU3x
参議院選挙前で野党共闘って現実的じゃないだろ。

236 :無党派さん:2010/05/15(土) 23:54:07 ID:PWFCjd1n
国会活動での野党共闘だろ?
当然じゃないか逆に

237 :無党派さん:2010/05/15(土) 23:54:15 ID:nUuHGCzy
むしろ選挙前だからこそ支持率低迷政権と戦う姿勢を見せるんじゃ

子ども手当てで擦り寄ったとたん支持者からもボロクソ叩かれて路線変更した公明とかさ

238 :無党派さん:2010/05/15(土) 23:54:42 ID:j9uWgih0
明日の2001はどうかなあ。
先週、先々週落ちなかった反動がそろそろ来るかもしれん

239 :無党派さん:2010/05/15(土) 23:58:05 ID:6uYWgloq
田原総一朗の政財界「ここだけの話」

民主党の議員たちに政権与党という意識がない

私は普天間問題について、何人もの民主党議員に直接話を聞いた。答えは、全員が
「あれは官邸の問題です。私たちはタッチしていません」というものだった。
民主党の大臣にも議員たちにも、小沢さんを含め、政権与党だという意識がないの
ではないか、と私は強く思う。意識としては、まだ野党なのだ。普天間問題はもともと
鳩山さんが言い出した問題だが、ケリをつけ、まとめ上げるのが政権与党ではないのか。

自民党時代に普天間問題をまとめ上げたのは梶山静六さんや野中広務さんたちで、
彼らが官房長官としてけん引役となり、その下で岡本行夫さんが動いた。かつては
この問題を解決するために懸命に打ち込む人がいた。

だが民主党にはこういう人がいない。ある問題をまとめようとする、あるいは皆で解決
に向かって懸命に取り組むという姿勢が根本的に欠けているのではないか。まだ意識は
野党で、「私は知らないよ」としらを切る。野党ならそれでもいい。だが政権与党ではそうはいかない。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100512/225471/?P=2

240 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:05:17 ID:5BK3FA5R
アメリカは悪人。
日本は馬鹿。
アメリカは、グアム移転の部隊に関しては、人数、装備、部隊名などを細か
く何度にもわたってインターネット上で公開している。
しかし、沖縄に残る部隊、人数等については日本政府に対して未定だとか
いって全く公開しない。
そのため、ネット評論家のみならず、軍事専門家もまた、各人の推測で意
見を言っている。
少なくとも、アメリカは海兵隊の基地のハブはこれからはグアムだと正式に
宣言し、家族も全部グアムに移ってしまうことだけは間違いない。
沖縄に残る海兵隊の数は100人なのか、1万人なのか。また、それらの部
隊は沖縄に常駐する部隊なのか、1か月だけ訓練のため駐留する部隊なの
か。そういう基礎的なデータが全く公開されていない。
これでは抑止力についての健全な議論を始めることは不可能である。

鳩山も悪い。沖縄に海兵隊は抑止力として必要とだけ言明した。沖縄の海
兵隊について知るにつれて海兵隊が抑止力として必要だと理解したと言っ
ている。しかし、「沖縄からグアムに移る海兵隊の部隊等は未決定」、という
のが4月2日の閣議決定である。つまり、鳩山は沖縄に残る海兵隊の内容
という、基礎的な内容すらアメリカに教えてもらえないのだ。(教えてもらった
内容を日本国民に隠しているのか?)鳩山は、まずこのような軍事機密でも
ないことに関するミエミエのアメリカのウソに対し、本当のことを言えとアメリ
カに要求し、その内容を日本国民に知らせることから始めるべきであった。
これこそ、日本国内閣総理大臣の当然の仕事である。そんな基本的な情報
をアメリカから聞きだすことすらできない鳩山は日本国内閣総理大臣として
失格である。小泉〜麻生の自民党政権も同様に失格であるが。これでは政
権交代の意味が全くない。鳩山は説明責任を完全に放棄しており、自ら支
持率を下げたくてたまらないようにすら見える。

241 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:08:24 ID:e5W3xg+e
沖縄訪問が反映された先週は意外にも↑
一方、週明けの世論調査では軒並み大幅下落
今日は反動が来るかどうか

278 名前:サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 投稿日:2010/05/09(日) 09:00:46 ID:Y36syIeY
FNN新報道2001世論調査
【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
     1/24--1/31--2/7--2/14-2/21-3/7--3/14--3/21-3/28-4/4-4/11--4/18--4/25--5/2--5/9
民主党 29.2--28.0--28.8--26.0--27.2--22.0--25.2--20.8--21.8--18.6--16.6--17.4--12.2--14.2--16.8
自民党 20.8--18.8--18.8--20.0--18.8--20.8--19.8--16.8--18.2--18.6--13.4--14.0--14.2--14.0--12.8
みん党 *1.8--*1.8--*2.0--*1.6--*3.2--*3.6--*4.4--*3.4--*7.4--*5.0--*5.6--*5.8--*6.0--*5.0--*6.8
未定   37.6--44.0--42.4--45.0--41.8--45.8--42.0--51.6--43.6--49.0--55.4--51.8--57.4--55.4--52.8

【問2】あなたは、鳩山内閣を支持しますか。
     1/24-1/31-2/7-2/14-2/21-3/7--3/14--3/21--3/28--4/4--4/11--4/18--4/25--5/2--5/9
支持  43.2--46.8--46.2--45.0--43.6--37.2--40.0--34.0--33.2--31.4--30.4--28.6--24.2--25.4--26.2
不支持 48.6--46.0--44.8--48.4--50.2--55.8--54.0--56.2--59.4--61.4--62.2--62.4--67.8--66.8--67.0
その他 *8.2--*7.2--*9.0--*6.6--*6.2--*7.0--*6.0--*9.8--*7.4--*7.2--*7.4--*9.0--*8.0--*7.8--6.8
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

242 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:11:46 ID:ksRahisc
>>238
先週

新報道2001
鳩山内閣 26.2%

民主 16.8%
自民 12.8%


まあ、反動が来そうだが
これでまた内閣支持率が上がったり、政党支持率でますます差が開くようになると
さすがに底打ちと見ていいだろう。

243 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:13:59 ID:9+OKdBHf
野党ボケしてると感じるのは、普天間より高速料金だな。
あれは元々、自民党政権時代に時限で確保した割引財源。
小沢が不採算だろうが地方に高速造れと煩いものだから、その割引用の財源を回すことにした。
結果、当然割引は打ち切りになるのだが、なんでも欲しがる野党議員の根性のまま、
今度は高速料金も値上げするな、と来たもんだ。

今、確保してある割引財源って、当たり前だけど有限なんだよね。
現行の割引を打ち切りにしなければ、どんどん新規建設に回す財源が目減りしていくし、
そもそも今後も続けていくなら、自民党政権時代の財源に追加しないと、2013年には財源がなくなる。
それも分からずに、いや分かろうとせずに、割引財源の使用用途の変更法案を、
高速料金を値上げさせるわけにはいかないって、ストップしちゃった。
バラマキすら、まともにできないんだから、与党の責任感なんてあるわけがない。

一方の前原や馬淵は元々、不採算路線を地方に造りたくなんてないから、痛くも痒くもなかったりする。

244 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:15:41 ID:Ac2/w03y
2001だけで底打ちしても意味ないんじゃ。全国調査でもないし。

245 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:22:37 ID:8FgJAX3W
割引財源から流用する高速建設費なんて、与党が要望したのは千億円程度らしいよ。
それを利用して兆単位の建設費がかかる外環道の建設をぶち上げたのは、国道交通省。
前原の値上がりを正当化する主張は、明らかに国民の目線から乖離してるよ。

自分は、長距離しか乗らないし、平日に移動出来るのは助かるから、そんなくだらん議論は
やめて、とっとと上限2千円の制度に移行してもらいたい派だけどね。

246 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:25:22 ID:ksRahisc
>>244
2001は、都市型無党派層の投票動向を見るのに最適。
地方情勢は共同通信で補完。
直前の選挙情勢は毎日で完璧。

247 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:27:03 ID:+fSHCikj
そもそも温暖化防止の精神はどこへ行ったのw
高速で車ばんばん使わせてCO2削減なんてできるわけないのに
あああの総理なら何も覚えてないだろうけど国連かなんかで偉そうにいったことわ
あれを大絶賛してたやつは即刻地球からいなくなってほしいけど

248 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:27:22 ID:Ac2/w03y
>>245
首都圏住民としちゃ、外環道早く作ってくれ!という思いが強いがナー
うちのあたりはいつまでたっても開通せん・・・

249 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:29:09 ID:Rhjx+qQx
ガソリン代も上がってきてるなあ。週明けからまた値上げだぞ。
伝票見たら去年の今頃から比べると1リットルあたり20円上がってる

250 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:30:40 ID:+fSHCikj
ガソリンの件はしょうがないでしょ
世界の投機筋が絡んでるんだから
日本だけで値段を決めてるわけではないし

251 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:31:50 ID:QQJ5fu0s
ガソリン値下げ隊はどこいった

252 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:32:18 ID:w3mIIqmQ
外環渇望してるのは関越←→中央東名の人が多そうだな

253 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:32:21 ID:xMiIXbJh
高速無料化すると経済効果が7兆円とか
馬淵がパネル持ってはしゃいでいたよな、選挙前。
国交相の試算だから確実、と騒いでいたのだからとっととやれよ。
なにが上限二千円だ、この詐欺野郎。

254 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:33:29 ID:4a0iSakX
>>250
>>251って言われるわな。
どっちにしても25%削減を優先させれば
もっときつい税金かけなきゃ
実行できないわけだけど。

255 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:34:39 ID:w3mIIqmQ
そういや総選挙前に報ステで猪瀬相手にまくしたてたりしてた無料化推進の人はどうしちゃったんだろ

256 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:34:40 ID:/Chcwewy
>>228
11人中6人の古参委員が5月から入れ替わったが、この制度の問題点は別として、どうなるのかな?

257 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:34:56 ID:+fSHCikj
>>253
実際は数千億らしい
たとえば高速バスやJRの減収考えれば本当にプラスになるかすら疑わしい

258 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:35:35 ID:+fSHCikj
>>256
でも5人は確定だろ?
残りが3人賛成すれば強制起訴

259 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:37:58 ID:+3a/g4yz
民主党が野党意識抜けないのは当たり前
幹事長室と政務三役以外は、政治に関われないんだからww
やることないから委員会でワザとコケて松葉杖ついて被害者アピールww

260 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:38:32 ID:7eZBU7Do
>>234
共産は、そもそも党員が受け入れているくらいなので、
党員でもない一般の支持者にとってはまたっく問題なしかと。

それくらい、今の与党の国会運営はあり得ないと思われている。

261 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:39:44 ID:+fSHCikj
極論言うと選挙で議席決めたら議論なんていらんわな
ほとんど与党案で通っちまうんもんw

262 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:39:47 ID:+3a/g4yz
>>260
”自民党ですら、ここまで酷くなかった”なんてことは
2chじゃ去年の臨時国会で既に言われてたことだけどな



263 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:40:54 ID:xMiIXbJh
>>257
7兆円の経済効果ってのは国交相の出した数字。
それが間違っているというならば、前原なり馬淵が説明するべきである。
馬淵の野郎は副大臣になって、特定財源の社会保障費への転用は強引な意見だ、とヌカしたからな。
族議員化するのが早すぎるだろ、いくらなんでも。


264 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:41:52 ID:4a0iSakX
>>259
案外侮れないと思うのは与党の事前審査って
やっぱ政策を詰める意味合いは大きかったんだな
というところ。
子供手当とか、公務員法とか、事前審査でしっかり詰めれば
別のものになったんじゃねえと。


265 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:43:09 ID:+fSHCikj
民主党の閣僚や議員が揃いもそろってばかだったってことに尽きるような気がする

266 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:43:36 ID:hJaRnpBW
>>250
それ言ったら福田政権のときも話は同じだが。
道路特定財源は使途=出口の話であって、税率=入口の話とは別だし。

267 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:43:59 ID:+3a/g4yz
>>265
党代表と幹事長が馬鹿なんだから
その下にも馬鹿しかいなくて当たり前

268 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:44:00 ID:ksRahisc
>>256
このままだと11人全員が入れ替わる8月以降に決議が出る。
まあ、委員より重要なのは、説明する検察と保佐人である弁護士だろう。

強制起訴になると、捜査資料は全部検察官役の弁護士に渡る。
石川に5千万円渡したという水谷建設の役員の検面調書とか
検察がでっち上げてきた捜査資料を弁護士に渡すわけには行くまい。
結局、検察が強制起訴にならないよう誘導するんじゃないか。



269 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:46:05 ID:+3a/g4yz
>>268
>検察がでっち上げてきた捜査資料

好意的に見ても「憶測」としかいえないレベルの不確定事実を
さも当然の如く既成事実化させるのはヤメロ

270 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:46:56 ID:w3mIIqmQ
豪腕、選挙の神様だとかの神話に押しつぶされていく様が滑稽すぎるな
小沢を持ち上げすぎたせいで、小沢が潰れると党も崩壊しかねないような不安が席巻している
そんな小沢神話こそがメディアが作ったストーリーなのにね

271 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:47:27 ID:ksRahisc
まあ、検察審査会も
例の麻生事務所所属の弁護士がまた保佐人だと
委員は誘導されて、小沢を起訴相当にしそうだが。

272 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:48:45 ID:7eZBU7Do
>>262
あーでもやっぱり去年あたりも、党員間での「小沢あり得ない」感はかなり根強かったらしいですよ。
ただ、知人の党員によると、「だからといって自民と組むのはちょっと」とは言っていた。
その辺、最近は大分空気が変わってるかも知れないですね。

273 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:52:15 ID:+fSHCikj
小沢の秘書が逮捕されてるわけだしな
小沢がいまみたいな恐怖体制を民主内で敷いてることと絡ませると
小沢に隠れてやるわけないじゃんと誰もが思うだろうから
起訴相当で変わらないと思うけどね

274 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:53:16 ID:ksRahisc
>>269
憶測じゃないよ。

検察は、金の原資について、
結局水谷建設の証言を採用しなかったんだよ。
この経緯については、先週のアエラに詳しく出てる。

検察幹部は最初から、原資が黒いカネじゃなけりゃ
小沢を起訴できないと現場に厳命し
そして現場は何も証明できなかったんだよ。
水谷の証言は裏が取れなかった。
だから、検察幹部は完全敗北を認めた。

275 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:54:20 ID:+3a/g4yz
しまった
絡むんじゃなかった
キチガイは空気の読めなさも天下一品だな

276 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:56:03 ID:w9IG6jb5
そこは支持率低下底打ちと言ってる時点で気付かないと。

277 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:56:55 ID:xMiIXbJh
>>274
審査会が起訴相当と議決したのは
検察の政治資金規正法の捜査についてのはずだが。
審査会の議決書には一言も、裏金の可能性について指摘していないし。
お前、なんか勘違いしているんじゃねえの。

278 :無党派さん:2010/05/16(日) 00:57:10 ID:8PqbHtis
三宅の自演乙爆弾がジワジワ広がっていくよ
もしかしたら、普天間や鳩山・小沢のことより民主党に大打撃を与える可能性も否定できない
党ぐるみで人を冤罪に陥らせようとしたと見られたら政党しておしまいだわ


279 :無党派さん:2010/05/16(日) 01:05:58 ID:ksRahisc
>>269
そして、なぜ水谷建設の証言が検察がでっち上げだったかについては
赤旗のスクープで判る。

赤旗は水谷建設の役員と独自に接触し
石川に全日空ホテルで5000万円を直接渡した証言を載せた。
その会って渡した日付が陸山会の口座に5000万円振り込まれた日より後だったんだよ。

銀行口座の振込履歴は改竄しようがないから、
水谷側が嘘をついてることは明らか。
赤旗は記者クラブに入ってないから
特捜の事前チェックも受けず、
そのまま水谷の嘘証言が生で出てしまった。

このスクープのおかげで、陸山会事件の焦点が
当初の水谷の話から、不動産登記の時期のズレの話だけになってる。
これじゃ、小沢起訴どころか石川も無罪の可能性が高い。

280 :無党派さん:2010/05/16(日) 01:10:21 ID:ksRahisc
>>277
だから、形式犯だけ立件するための捜査資料を渡して済む話じゃない。

この1年掛けて集めた捜査資料を全部渡すんだよ。
収監中だった水谷の元会長の証言を取ったり、
ゼネコン各社にガサ入れしたのも
裏金疑惑の捜査であって、
それら捜査資料一式が弁護士に渡るわけよ。


281 :無党派さん:2010/05/16(日) 01:13:48 ID:7eZBU7Do
>>279
そのスクープって、何月何日の赤旗の第何面?
最近のだったら、こっちで確認できるかも。

282 :無党派さん:2010/05/16(日) 01:22:56 ID:ksRahisc
>>281
赤旗日曜版。
1月10日ごろね。

検察のシナリオだと、
10月15日にカネを受け渡し。
土日挟んで、
月曜日の10月18日に口座振込み。

赤旗の記事はカネの受け渡しが10月20日。

口座振込履歴は検察しか知りえない情報だから
検面調書では当然矛盾が無い日付のものにサインしてるだろう。
検察の作文だからな。

水谷は口座振込履歴なんて
教えてもらってないから間違えたんだろうね。

283 :無党派さん:2010/05/16(日) 01:27:31 ID:LttRqvCI
口蹄疫やべえええ

284 :無党派さん:2010/05/16(日) 01:32:23 ID:xMiIXbJh
>>282
だから何なんだよ?
そもそも審査会は水谷からの金だの、そんなことは最初から議題に挙げていない。
審査をしたのは、陸山会の政治資金に対する検察の捜査である。
裏金なんかじゃ秘書は誰も逮捕されていない。皆虚偽記載である。

その虚偽記載に小沢が関わっていたか否かが問題なのであり
審査会は「絶対的権力者」の小沢が知らないはずはないと判断した。
だから起訴相当となったのであって、水谷だのなんだの審査会になんの関係も無い。
むろん検察はその方面の捜査を進めていたのだろ。
しかし審査会は端からそんな問題を対象にしてねえから。

285 :無党派さん:2010/05/16(日) 01:33:28 ID:+fSHCikj
>>283
種馬が全滅らしいね
報道抑えてるみたいだけどいつ爆発するかわからんな
これも爆弾だぜ

286 :無党派さん:2010/05/16(日) 01:42:18 ID:vYnMjRej
お前ら、まとめて総合スレ行けよ

287 :無党派さん:2010/05/16(日) 01:47:52 ID:FpNLoLgJ
起訴相当は民意、強制起訴も民意。
無実の証拠があっても偏見で起訴される。
審査会てのは、そういうもの。


288 :無党派さん:2010/05/16(日) 01:53:18 ID:2ZKhVpNW
>>285
馬も罹るのか・・・

289 :無党派さん:2010/05/16(日) 01:59:44 ID:7eZBU7Do
>>282
見たが、
2004年10月20日「ごろ」と翌05年4月末「ごろ」
だな。この証言は正確な日付ではないみたい。

証言した人の記憶が曖昧だったんだろ。

290 :無党派さん:2010/05/16(日) 02:11:43 ID:7eZBU7Do
>>289補足だが、
2004年10月20日「ごろ」であり、
「胆沢ダム堤体盛立(第一期)工事の入札(04年10月7日)がおこなわれた直後」
だそうなので、実際に受け渡されたとする日付が20日より前だった可能性はある。

口座振込みが7日より前だったらあなたの言い分も成り立つが。


291 :無党派さん:2010/05/16(日) 02:16:52 ID:ksRahisc
>>289
まあ、土日挟んでるから、ビジネスマンなら
10月11日の週と10月18日の週を取り違えることは無いと思うよ。
私的旅行ならともかく、三重県からの出張だから
会社には出張記録が残ってるだろうし。

それから、4月末の話も
大久保に金を渡したと証言してるが、
検察のシナリオだと4月中旬。

4月中旬と4月末はさすがに間違えないよ。
4月末はGWもあるしな。

292 :無党派さん:2010/05/16(日) 02:21:48 ID:7eZBU7Do
これが一カ月前とかならともかく、5年前の証言なら
何日の週かなんて分からなくなってても不思議ではかなろ。

いずれにせよ、記事にあった記述は、
2004年10月20日「ごろ」であり、
「胆沢ダム堤体盛立(第一期)工事の入札(04年10月7日)がおこなわれた直後」


293 :無党派さん:2010/05/16(日) 02:28:50 ID:v0TbWGgB
>>280
まずい資料は緑資源みたいに間違って燃やしちゃいましたで終わりじゃね?

294 :無党派さん:2010/05/16(日) 02:36:58 ID:msrFjRc9
小沢の起訴相当なんて「小沢は悪いに決まっている」という結論ありきのもので
かつ「小沢はなんか許せない」という感情論200%のものでしかないよね

295 :無党派さん:2010/05/16(日) 02:44:40 ID:0rS3jvNa
>>294
記者会見+検察への原資の説明が4〜5回くらい変わっているが?
検察をカウントしなくとも少なくとも3回は変わってるが?

296 :無党派さん:2010/05/16(日) 02:46:53 ID:UopVJcFD
痴漢冤罪と全く同じだからねえ

297 :無党派さん:2010/05/16(日) 02:54:10 ID:rgGjx8kN
悪党が捕まるのは当たり前
政界からとっとと消えろ

298 :無党派さん:2010/05/16(日) 02:56:57 ID:pQjJEPoN
一般論としては「〇〇は悪いに決まっている」「〇〇はなんか許せない」を
司法の場に持ち込んじゃいけないのは当然なんだが、
小沢に限ってはそれもありなんじゃないかという感じはするな。

多分、小沢に消えて欲しいと一番願ってるのは民主党の関係者と支持者だろう。
自民党あたりからは、小沢が民主にいさえすればあの共産党ですらこっちに寄ってくるわけで、
何か、自分たちに幸運をもたらしてくれる守護神か何かのようにしか映らんだろう。

299 :無党派さん:2010/05/16(日) 03:02:07 ID:6YeH1Jwh
http://blog-imgs-35.fc2.com/o/c/t/octhan/201005152106036f5.png

このまま参院選で民主党は苦戦するのか?改選121議席の行方を、選挙予測に定評がある専門家に聞いた。
「3年前は1人区が民主党の23勝6敗でした。これが今回は、15勝を奪い合う互角の戦いになるでしょう」

こう話すのは政治評論家の浅川博忠氏だ。比例の投票先で自民が民主を逆転している現状を受け、
獲得議席数は、民主が改選議席から10減らして44、自民が8増の46と予測する。
目を引くのは、みんなの党の10議席とたちあがれ日本の3議席。

「民主党が2人擁立する2人区で、みんなの党が有力な候補を立てれば議席獲得の可能性が高くなり、
結果的に民主共倒れに追い込む。
たちあがれ日本は、石原都知事の人脈で著名人を3人程度立てれば、という前提で3議席としました」

一方、政治ジャーナリストの野上忠興氏は、
「内閣支持率20%割れで大騒ぎする必要はない」と冷静だ。重視すべきはむしろ政党支持率だという。
同じ調査で政党支持率は、民主17.0%、自民13.2%、公明4.0%、みんなの党2.5%、
共産1.6%、残りの社民ほかは、1%未満。支持政党なしが57.7%だった。

潮目はこれから変わる
「なんやかや言っても、権力を持っている政権党は底力があるもので、大負けはありません。
自民党は政党支持率が下げ止まらないので厳しい。
みんなの党は、この辺りで頭打ちでしょう。ただ、民主・社民・国民新党の与党3党で過半数を取ることは難しくなりました」

野上氏が注目するのは、「支持政党なし」が6割近くにまで達していることだ。表の野上氏の予測で合計が
10議席前後足りないのは、支持政党なし層の動向により議席がまだまだ流動的だから。
この層が今後のカギを握る。

「鳩山・小沢がこれだけ叩かれたら、内閣や民主党の支持が落ちていくのは当然。
しかし、離れた支持は、自民やみんなの党には行っていない。現在、『支持政党なし』の人たちは、
普天間問題や小沢幹事長の政治とカネの問題の行方を、固唾(かたず)をのんで見守っているのです。
普天間や小沢さんの政倫審を機に潮目が変わる」


300 :無党派さん:2010/05/16(日) 03:06:55 ID:xMiIXbJh
虚偽記載と思わしき報告を石川が小沢にしていて
それを了承しているのだから、疑われて当たり前。
疑っているだけじゃ気持ち悪いから、司法でハッキリさせようってこと。
司法に民意の意見を反映させるのは、民主も推進した制度改正である。
起訴相当になった対象がたまたま小沢だっただけで、
小沢を起訴にするのは許せんなどと、なんの法の根拠があって言っているのやら。
なぜ小沢だけがそんな優遇をされねばならんのだ。
その説明から先にしろ。

301 :無党派さん:2010/05/16(日) 03:11:48 ID:6YeH1Jwh
5月16日(日)午後2時のテレビ朝日を見ましょう!

あの検察裏金疑惑暴露で、今検察が最も恐れている人物「元大阪高検公安部長」三井環氏と
テレビ朝日「ザ・スクープ」のキャスター・鳥越俊太郎氏の独占インタビューの内容が
5月16日の午後2時〜放送されます。


302 :無党派さん:2010/05/16(日) 03:28:23 ID:msrFjRc9
検察が一年以上ありとあらゆるとこに強制捜査かけて何も掴めなかったんだから
仮に起訴してどうできるの?

303 :無党派さん:2010/05/16(日) 03:32:13 ID:ksRahisc
>>300
秘書の寮を建てるため、不動産を買って仮登記した。
地目が畑だったから農業委員会に申請して
地目を宅地変更して本登記になったのが2ヵ月後。
その本登記の日に政治資金収支報告書も合わせましたと。

石川が早稲田商学部じゃなく、
早稲田法学部卒で司法試験でも受けてるようなマニアなら
仮登記した日で収支報告書を作成したんだろうが
まあ、一般的に本登記の日付で処理しても違和感はないし
そんな細かいことを政治家に報告しても
1000人が1000人、ああそうかとスルーするだけだろ。
結婚記念日が結婚式を挙げた日か、婚姻届を提出した日かと
争うレベルの話で、「善良な市民」が目くじらを立てる話じゃないよ。
こんなことで捜査費用や裁判費用として何十億も
血税を浪費することに腹立つのが善良な市民だ。

仮にどちらかが正しくても、総務省から訂正命令が出て
官報で訂正の公示で済むレベルの話。
いままではそれで全部終わってる。
法の趣旨から言って検察が立件するのは形式犯じゃなく、
裏金がらみだけだったんだよ。

304 :無党派さん:2010/05/16(日) 03:45:51 ID:0rS3jvNa
4億という金額は細かくはないが?

100万以下なら政治家にとっては細かい話だろうが。

305 :無党派さん:2010/05/16(日) 05:08:53 ID:v0TbWGgB
>>304
アホ丸出しw

306 :無党派さん:2010/05/16(日) 05:34:31 ID:/xI2lF00
小沢さんについていえば、
2年間ずっとこれだけ異常な攻撃されまくっても自信満々に潔白!を主張できるんだから、
やっぱり白だよ
国民もそろそろこの辺で理解する必要があると思う

冤罪だよ

307 :無党派さん:2010/05/16(日) 06:17:35 ID:P2ycka0L
>>299
>
> 「なんやかや言っても、権力を持っている政権党は底力があるもので、大負けはありません。
> 自民党は政党支持率が下げ止まらないので厳しい。
> みんなの党は、この辺りで頭打ちでしょう。ただ、民主・社民・国民新党の与党3党で過半数を取ることは難しくなりました」


やっぱり民公連立か。

308 :無党派さん:2010/05/16(日) 06:18:42 ID:+3a/g4yz
> 「なんやかや言っても、権力を持っている政権党は底力があるもので、大負けはありません。

だったら、なぜ自民党が負けたのか、という話になるわけだが

309 :無党派さん:2010/05/16(日) 06:20:17 ID:P2ycka0L
将領や軍師の力量だろうな。

310 :無党派さん:2010/05/16(日) 06:34:27 ID:+3a/g4yz
その言葉、保存しておくよ

311 :無党派さん:2010/05/16(日) 07:52:56 ID:8Z/CFDre
邦夫は正直だな、Stop the 自民!

312 :無党派さん:2010/05/16(日) 07:53:13 ID:bQl4UXf2
評論家はどうしても民主党に勝たせたいみたいだね

まあ週刊誌なんかをよく買う世代が、一番民主党を支持してる世代なんだから
読者が気持ち良くなるような記事を書くのは当然だけど

313 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:13:32 ID:4a0iSakX
>>312
不思議なんだよなぁ。どうせ予想なんだから、勝つと言おうが負けると言おうが
それがなんの結果も変えない筈なのに。

314 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:14:58 ID:f3Bi9e1r
確かに、反民主を鮮明にしている夕刊フジ・週間現代より、
ゲンダイ・週間ポストのほうがまだ売行きがいい。
週間現代には読者から「露骨すぎる」との非難が寄せられている。

業界の会合での話。

315 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:22:34 ID:IGJ7JrDY
>>312
自民党から内閣機密費もらった人間が民主党に書かせたい記事書くのかね?
絶対に有り得ない!!
ジャーナリスト失格だよ!

316 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:24:48 ID:ZzUGwzcc
そりゃ、あんだけ検察だのなんだのに疑惑がかかってるのにそれをガン無視して記事書いてるんだもの。
検察を叩いてた時の週刊朝日の売り上げが読者が何を求めてるかはっきりしめしてる。
それを無視して民主叩きすれば抗議もくるだろうよ。

317 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:26:56 ID:yGFK0REt
>>314
ここみりゃわかるけど現代は増えてポストは減ってる
どこの業界?
http://www.j-magazine.or.jp/magdata/?module=list&action=list

318 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:27:40 ID:9cU57gL+
売上は民主政権以前からのもので関係ないだろ
週刊誌で一番売れてるのは文春で次が新潮
月刊誌で一番売れてるのは圧倒的に文藝春秋
どれも民主に批判的だ

319 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:29:22 ID:yGFK0REt
>>316
ここ数年朝日の部数は減りっぱなしだよ

320 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:29:45 ID:ZzUGwzcc
売り上げの上下変動はあるだろ。

週刊朝日は検察批判で確実に売り上げは伸びた。本屋からなくなる位売れたからな。

321 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:30:46 ID:z4D/fnl4
江田が民主党とは絶対連立しないと断言したな

322 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:31:53 ID:yGFK0REt
>>320
まったく伸びてない
>>317のサイトで確認してみたらw

323 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:32:19 ID:ZzUGwzcc
めんどくせーな。2001は最初に調査結果出せばいいのに。それだけ待ってる視聴者の事を考えてほしい。

324 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:33:18 ID:wNniiGJm
週刊朝日なんか元々大して置いてないんだから、今さら少し売れようが売れまいが
所詮は誤差の範囲だろ。

325 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:35:07 ID:8Z/CFDre
与謝野は大丈夫かって感じだったな。お迎えが近いみたいな感じだった。

326 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:37:50 ID:FGGAssN4
与謝野はもうお迎えきそだ。

327 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:38:27 ID:z4D/fnl4
これでみんなの党は渡辺と江田のツートップが
参院選後に民主党と連立することはないと明確に断言した。
政策100%丸呑みしたらという前提すらもうなくなった。
民主寄りのマスゴミや民主支持者が願望妄想で民み連立を
言ってるがいい加減にやめて欲しいね


328 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:39:01 ID:FGGAssN4
みんなの党との連立がなければ、小沢辞任しかないわな。


329 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:40:50 ID:LnOO6l/9
>>327-328
小沢と鳩山が辞めて体制が変われば前提が変わる

330 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:45:01 ID:dkt5d3D3
小沢でさえまとめるのに四苦八苦してるのに、
小沢がいなくなって民主党ってまとまるのかねぇ。
ぐちゃぐちゃになると思うけどな。

331 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:46:09 ID:FGGAssN4
与党にいたいならまとまるよ。


332 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:47:15 ID:dkt5d3D3
むしろ政界再編が起きそうな気がするけどね。

333 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:48:04 ID:LnOO6l/9
ってか圧倒的過半数を取るような政党がない状態にならないと
政界再編は起きないだろう

334 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:48:47 ID:8Z/CFDre
そのころまで自民党がもつのだろうか?

335 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:49:57 ID:dkt5d3D3
昔から言われているので今更だけど、民主党の一部が自民党とくっつく+公明党と連立で自民党が与党に復帰

336 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:50:04 ID:LnOO6l/9
自民より民主の方が問題だと思うけどね
自民はもう歯抜け状態だしかなりの人が消えたから
元の人数が多い方が分裂はしやすい

337 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:51:41 ID:ZzUGwzcc
自民党はすでに死に体だろ。元々が巨大で組織が日本全国隅々まで張り巡らされてるからいまだに存在してるように
見えるだけで実際には内部分裂がすでに始まってる。報道されないだけで地方議員の離反、離党は凄い数になってる。

2001の調査結果だけ待ってるけどいい加減眠い。

338 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:52:06 ID:SR7ODwJU
ハゲ0%ww

339 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:52:13 ID:/uPJmgcY
ほぼ横ばいか。つまらん

340 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:52:15 ID:dkt5d3D3
だいたい党首がたとえば菅になったとして、
前原や仙石が菅とうまくいくとは思えんし、
菅が小沢以上に前原たちを押さえられるとも思えない

341 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:52:18 ID:3SzocuV1
報道2001
民主  16.6
自民 12.8
内閣 26.0

なんか数字が落ち着いてきたな

342 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:52:29 ID:LnOO6l/9
26.0 支持率
16.6 民主
12.8 自民
6.0 みんな
以下略

343 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:53:29 ID:LnOO6l/9
>>337
民主も組織ができる前にすでにやばくなってるけどな
この状況で2人区に2人立てるなんて組織動向以前に思考不全状態に陥ってる

344 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:53:33 ID:z4D/fnl4
>>329
みんなの党は統一地方選や総選挙を見据えて動いてるし
たとえ小沢や鳩山が辞めても影響力は残るからない
というかそもそも政界再編が目的だから民主党と丸ごと組むことはありえない
巨大与党の民主党そのものと組めば結局吸収されて主導権は握れない
逆に総選挙で数を増やして民主党を分裂させて吸収するつもりだろう
みんなの党がやろうとしてることは大政奉還ではなく倒幕

345 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:55:04 ID:LzYgUWxY
26%で落ちないなあ。
都市部はまだ高いという事なのか。


346 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:56:36 ID:ZzUGwzcc
みんなの党は次の衆議院選挙まで持たないと思う。党は存在してるだろうけど急速に大きくなった反動で
統制が取れない状態になるだろ。
自民党の残党が事実上の乗っ取りに動くの目に見えてるよ。

さすがにこれ以上下がらない数値ってわけか。

347 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:57:24 ID:MVPMerNc
新報道2001世論調査

5月16日
民16.6(-0.2) 自12.8(±0.0) 公3.2 共1.6 社0.2 国0.0 日0.2 改0.0 み6.0 た0.2 他1.0 未定56.4 | 支持26.0 不支持63.8

5月9日
民16.8(+2.6) 自12.8(-1.2) 公3.4 共3.4 社0.6 国0.0 日0.0 み6.8 た0.2 改0.4 他0.8 未定52.8 | 支持26.2 不支持67.0

5月2日
民14.2(+2.0) 自14.0(-0.2) 公4.0 共2.0 社0.6 国0.8 日0.0 み5.0 た0.6 改0.8 他0.8 未定55.4 | 支持25.4 不支持66.8

4月25日
民12.2(-5.2) 自14.2(+0.2) 公3.0 共2.2 社0.0 国0.0 日0.2 み6.0 た0.2     他2.4 未定57.4 | 支持24.2 不支持67.8

4月18日
民17.4(+0.8) 自14.0(+0.6) 公4.0 共2.8 社0.6 国0.0 日0.0 み5.8 た1.2     他1.2 未定51.5 | 支持28.6 不支持62.4

4月11日
民16.6(-2.0) 自13.4(-5.2) 公3.6 共2.0 社0.4 国0.0 日0.0 み5.6         他1.6 未定55.4 | 支持30.4 不支持62.2

4月4日
民18.6(-3.2) 自18.6(+0.4) 公2.4 共2.6 社1.0 国0.0 日0.0 み5.0         他1.4 未定49.0 | 支持31.4 不支持61.4

3月28日
民21.8(+1.0) 自18.2(+0.4) 公3.2 共1.6 社0.6 国0.0 日0.4 み7.4         他1.6 未定43.6 | 支持33.2 不支持59.4

3月21日
民20.8(-4.4) 自16.8(-3.0) 公3.4 共1.2 社0.2 国0.4 日0.2 み3.4         他0.4 未定51.6 | 支持34.0 不支持56.2

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html

348 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:57:27 ID:FGGAssN4
>>340
前原グループは昔から菅とは良好で
菅が代表の時は前原らが押したんだよ。
同じオリジナルグループだし。

349 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:57:57 ID:dkt5d3D3
結局連立が多くなればなるほど、強引にまとめる小沢の力が必要になる。
幹事長を小沢に引き継ぐ前の岡田の社民党との調整力のなさを見れば、
岡田に連立与党での幹事長は無理だし、岡田以上に調整力のある幹事長に相応しい
人材が民主党にいるとも思えない。結局小沢が必要なんだよ。

前原とかはむしろ幹事長なんて嫌がるだろうし、調整能力がないから務まらないだろうし。


350 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:58:05 ID:3SzocuV1
改革クラブの支持率が
0.8
0.4
0.0 ← 今週!!

順調に落ちて、ついに0.0%にwwww

351 :サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/05/16(日) 08:58:54 ID:fk8M19sI
FNN新報道2001世論調査
【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
     1/31--2/7--2/14-2/21-3/7--3/14--3/21-3/28-4/4-4/11--4/18--4/25--5/2--5/9--5/16
民主党 28.0--28.8--26.0--27.2--22.0--25.2--20.8--21.8--18.6--16.6--17.4--12.2--14.2--16.8--16.6
自民党 18.8--18.8--20.0--18.8--20.8--19.8--16.8--18.2--18.6--13.4--14.0--14.2--14.0--12.8--12.8
みん党 *1.8--*2.0--*1.6--*3.2--*3.6--*4.4--*3.4--*7.4--*5.0--*5.6--*5.8--*6.0--*5.0--*6.8--*6.0
未定   44.0--42.4--45.0--41.8--45.8--42.0--51.6--43.6--49.0--55.4--51.8--57.4--55.4--52.8--56.4
【問2】あなたは、鳩山内閣を支持しますか。
     1/31-2/7-2/14-2/21-3/7--3/14--3/21--3/28--4/4--4/11--4/18--4/25--5/2--5/9--5/16
支持  46.8--46.2--45.0--43.6--37.2--40.0--34.0--33.2--31.4--30.4--28.6--24.2--25.4--26.2--26.0
不支持 46.0--44.8--48.4--50.2--55.8--54.0--56.2--59.4--61.4--62.2--62.4--67.8--66.8--67.0--63.8
その他 *7.2--*9.0--*6.6--*6.2--*7.0--*6.0--*9.8--*7.4--*7.2--*7.4--*9.0--*8.0--*7.8--*6.8--10.2

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移

73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6% 
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4% 
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
26.0% 現在の鳩山内閣の内閣支持率 ●←現在ここ5月16日放送
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

352 :無党派さん:2010/05/16(日) 08:59:23 ID:dkt5d3D3
>>348
実際に国政を運営するとなると、そうはいかない。
前原は基本的に誰ともうまくいかない。

353 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:02:30 ID:dkt5d3D3
みんなの党が次の衆院選まで持たないというのは同感。
支持されているのはイメージだけで、まともな政党にはなれないだろう。
少なくとも党首が渡辺じゃ。

354 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:03:57 ID:v0TbWGgB
>>351
有意に底打ち傾向が出てるな

355 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:05:03 ID:tpIrw/L9
2001の調査って未定が多すぎだよな。
この層は投票時にはみんなの党に大挙してなだれ込むとみる。

356 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:06:21 ID:ZzUGwzcc
政権交代なんてイベントの後だから。最低二回は全国規模の国政選挙がないとデータがないに等しい。

357 :サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/05/16(日) 09:07:13 ID:fk8M19sI
安倍・福田・麻生・鳩山内閣支持率グラフ(新報道2001)

http://gazo6.com/0up1/src/gazo67303.jpg

358 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:07:25 ID:3SzocuV1
【問5】あなたは、何が次期参院選の焦点になるべきだと考えますか。
消費税引き上げの是非 9.6%
普天間問題 5.2%
「政治とカネ」 12.6%
年金・医療などの社会保障政策 30.2%
経済成長戦略 25.4%
地方分権 2.4%
公務員制度改革 9.8%
----------
これが面白いな。都市部の国民は、普天間問題の迷走や、政治とカネの問題に
あまり関心を示していない。関心があるのは、経済問題と社会福祉だ

359 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:10:21 ID:LnOO6l/9
>>358
普天間なんて所詮は他人の話ってことでしょうな
もし首都圏に移動するしないなんてなればとんでもないことになるけど
公務員制度改革も大した数字じゃないということはみんなの党が伸び悩む
要因になってるのかな、本当はこれやって赤体質を改善しないとなんともならないんだけどね

360 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:10:29 ID:wJQplJej
民主の惨敗をセンセーショナルに書いてる週刊誌が多いけど、改選数を若干減らすことは間違いないが、惨敗は無く自民の大勝も無い、またみんなの党の突出も考えられない。

361 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:11:12 ID:ZzUGwzcc
いや、メディアが煽ってるだけで実際に政治と金だの普天間なんて誰も対して気にしてないよ。
だいたいアメリカ基地なんて身近な問題じゃないし、本当に政治と金で大騒ぎするなら自民党なんてとっくに
野党になってただろ。



362 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:13:22 ID:GXea6npQ
橋本の時のような形の惨敗はすると思うな。
複数区で共倒れがかなり出る予感がする。

363 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:14:40 ID:LzYgUWxY
複数区で共倒れでは1人区及び比例も悲惨な事になるだろうねえ。


364 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:14:40 ID:tpIrw/L9
民主は1人区で1桁がせいぜいなんで、
大敗かどうかはともかく40台に落ち込むのは確実。

365 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:14:58 ID:LnOO6l/9
>>361
政治と金は気にしてるよ
気にしてるからそれをきっかけに支持率が落ちた
ただ問題としては小沢にコントロールされている民主
リーダーシップが一番問われてると思う
リーダーシップが問われるということは鳩山である限り劇的な支持率回復はない

366 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:16:20 ID:z4D/fnl4
みんなの党・江田幹事長の発言(新報道2001 5/16)

「去年、我々は民主党への怒涛の流れの不利な状況の中であえて結党した」
「民主党政権の理念なきバラマキ、大負担、大増税、大きな政府に反対している」
「とくに小沢幹事長が誘導する露骨な利権誘導政治、土建利権政治をストップさせなければならない」
「我々は理念や基本政策を一致させたこの指とまれ再編をする」
「我々は参院選後も独自路線でいく。本番は総選挙で自民民主を含めた政界大再編が起こす」
「民主党と組む気は全くない。公務員制度改革や郵政民営化など政策は民主党と正反対」
「渡辺代表とも民主党と連立は絶対にないで一致している」
「我々はポストが欲しいだで連立はやりません絶対に!」
「本番は総選挙でこの指とまれ政界再編をやる。我々の結党宣言にも書いている」

司会者やコメンテーターから何度も聞かれたが
民主党とは絶対に連立しないと強い口調で断言した。

367 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:16:34 ID:3SzocuV1
二人区の共倒れは不安定要素だな。
ただ、労組などの組織は二人のうちの一人を集中的に支援する
ところが多いようなので、二人目が当落線上にいるのが多く、
共倒れは防げるような気もする 

368 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:16:46 ID:LnOO6l/9
1人区が1桁、複数区が全1、比例が12〜15くらい
40前半がいいところってところかなっ民主
改選議席比較第一党は自民がすでに有力になってきてると思うけど
1人区が20弱取れれば40後半が有力かな

369 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:18:00 ID:ZzUGwzcc
自民党そんなに取れるか?
まともに選挙できるかどうかすらわからん位地方組織衰退してるぞ。

370 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:19:08 ID:GXea6npQ
今回は前回と逆で1人区でなかなか勝てんだろうな。
40いくかどうかってところまで落ち込みそうだ。



371 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:19:17 ID:tpIrw/L9
民主

比例15(最高値)
2人区以上18
1人区8

こんなもんでしょ
共倒れとかあったら40割れ

372 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:23:02 ID:ZzUGwzcc
自民党の組織票がどれほどの物だったか次の選挙でわかるんだな。
かなり楽しみではある。

373 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:23:20 ID:LnOO6l/9
>>369
1人区で民主がだめなら自民がそれなりに勝つしかないわけだから
自民が18くらい取れば、比例が12でも50近くまで伸びてしまう
1人区で民主が勝てそうに思えないんだよね公明も自民の味方だし
みんな支持層がどっちに入れるかが問題だと思うが
昨今の発言見る限り民主には少なくとも入れないと思う
1人区は自民・民主・共産の構図が大半だからね

374 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:25:44 ID:tpIrw/L9
栃木は今のところ、民主優勢だろうが、
みんな擁立で当選とみる。

民主優勢は岩手、三重、岡山、滋賀、奈良、大分、徳島…

375 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:27:28 ID:LnOO6l/9
大分は普天間がこじれてるから社民支持層が動かないとなると…

376 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:28:10 ID:z4D/fnl4
>>346>>353
予想が全く当たらない小沢信者に言われるのは光栄だなw

377 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:31:13 ID:z4D/fnl4
フジの情勢調査だと民主と公明たしても過半数に届かないらしいなw
だからみんなの党の連立しない発言で参院選後は混乱すると言ってたw

378 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:33:47 ID:LnOO6l/9
ある情勢調査と言ってたと思うけど

379 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:37:33 ID:ntqIxTWW
友愛はこの世を救う思いの源です

少ないサンプルの世論調査など、
サンプル抽出方法でいかにでもコントロールできる、
との思いで努力しました!

この友愛のコントロール力で、
日本列島も日本人だけのものから、
東アジアの人々のものにかえる、
との思いで努力いたします!!


                 ノ´⌒ヽ,
    r、         γ⌒´      ヽ,
   rヽヽヽ      // ""⌒⌒\  )
    ', ̄ヽ}      i /   ⌒  ⌒ ヽ )   
    ゝ、ソヽ     !゙   (・ )` ´( ・) i/   
      ',  \    |     (__人_)  |        /ノ/う
      ,   ヽ  _\    `ー'  /       人  ヾ7
      ヽ    `丶 `丶、 `_   ィ      ,  ''"  >- ´
       \     }         `ヽー ´    /

380 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:38:14 ID:z4D/fnl4
今VTR見たがそうだね
ある情勢調査とはどこなんだろ
フジの政治部長の発言だからFNNの情勢調査っぽい気もするが

381 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:39:16 ID:tpIrw/L9
自民党の調査が一番精度が高いらしいが

382 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:42:07 ID:LzYgUWxY
公明と組んでも届かないという事は40割れだよなあ
まあ今の支持率なら当然だと思うが


383 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:56:54 ID:tpIrw/L9
層化は非改選9、改選11持ってるでしょ。
今回は9としても18議席。
層化とあわせても過半数割れとしたら、
今回の民主の議席は30に近いってことじゃん

384 :無党派さん:2010/05/16(日) 09:59:27 ID:bQl4UXf2
新党改革は完全に忘れられてしまったなw
結局舛添は自民党にいたから支持されてたようなもんか

385 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:00:42 ID:ZzUGwzcc
さすがに改選組みだけで過半数って事じゃないのか?
比例の数考えたら30近い所まで落とすのは相当大変だぞ。

386 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:00:46 ID:LnOO6l/9
>>383
40近く取れないと無理ってことじゃないの?

387 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:00:58 ID:tpIrw/L9
ハゲゾエは都知事選しかなさそうだ

388 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:02:06 ID:bQl4UXf2
共倒れは1つか2つだろ
それより深刻なのが1人区
マスコミはまだ15勝前後できると書いてるが
今の情勢だと5勝くらいしかできんだろ

389 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:03:20 ID:z4D/fnl4
>>385
みんなの党が連立しなければ
公明たしても過半数届かないってフジの政治部長は言ってるわけですがw

390 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:03:56 ID:bQl4UXf2
共倒れなんてそんなには起こらないんだから
むしろ複数擁立して比例票を掘り起こした方がいいと思う
そのあたりの選挙戦略は間違ってないと思うけど
1人区惨敗は避けられないよね

391 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:04:30 ID:tpIrw/L9
今回、民主は50ぐらいとれば与党過半数維持のはず(今回、社民2、国民1として)。
層化18足しても過半数割れってことは32未満。
2人区でよほど共倒れしないとここまで無いと思うけど

392 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:06:40 ID:bQl4UXf2
>>374
民主がとれそうな1人区ってそれくらいしかないよね
このままだと奈良、大分も危なそうだけど

393 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:09:18 ID:LzYgUWxY
滋賀、奈良、大分、徳島辺りもこのままじゃ正直危ない。
特に滋賀なんて無党派が多いから今まで勝ててたわけで
無党派敵に回した2005年は川端だって負けたんだし。

394 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:10:23 ID:bQl4UXf2
比例  13〜15議席
1人区 5〜7議席
2人区 8〜12議席
3人区 5〜10議席
5人区 1〜2議席


よくて40前半、最悪30前半だと思うよ

395 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:12:00 ID:z4D/fnl4
現時点で民主党が選挙区で取れそうなのって岩手と三重だけ。
1人区は自公協力があり、みん党も2つしか擁立してないから民主は8割以上負ける。
2人区も1人の自民は確実に当選。民主2人とみん党1人の争いで民主共倒れが続出する。
3人区、5人区は1人なんとか当選できるかどうか。
今の情勢で選挙突入すれば30以下でもなんら不思議はない。

396 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:13:05 ID:tQPTCgqA
>>390
98年参議院選挙の自民は芸術的なまでに共倒れしているよ。


397 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:13:16 ID:bQl4UXf2
滋賀まで負けるようでは歴史的大敗になるだろうな
選挙後の内閣支持率が1桁もありえる
政界再編になるんじゃないの

398 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:15:17 ID:bQl4UXf2
>>396
覚えてるけど民主は都市部で強い政党じゃん
今日の首都圏世論調査だって踏みとどまってるし
自民ほどは共倒れしないんじゃないかなと思うんだけど
揺り戻しも多少あるだろし

399 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:17:37 ID:fmO/IXdd
自民党の調査ほど当てにならないものはない。
自民党の調査を見た麻生は先の選挙で勝てると思ってたんだから。

400 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:17:48 ID:ZOSzswON
まもなく倒産する政党に期待してもムリだな。

401 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:19:43 ID:dlZNyxTx
時事のように2割を切るか2001のように20%台で留まるのか月曜の朝日次第だな。

402 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:20:59 ID:SUxtEZQp
>>374
徳島、奈良、岡山、滋賀は微妙な感じになってるな。
大分も社民支持層が寝るとやばいなあ。
民主が前で接線くらいな書き方になりそうだ。
>>398
そもそも民主党には地盤というものがない。

403 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:22:42 ID:LnOO6l/9
>>398
逆にいうと1人区は大敗するってことだな
どちらにしろ40を中心に±3というところじゃないの?
無党派が民主か非民主かどちらに入れるかってことだろ
無党派層の中では支持率15前後だぜ?これで民主勝ちって道筋がでてこないだろ
自民の長期政権時代でも内閣支持率が悲惨な時ってあったけど
そのころは自民の党としての支持率がすさまじかったのでなんとかなったが
今民主ってそんなに明確に抜け出してるわけじゃないんだからどうしようもない

404 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:23:49 ID:YsvcAJRN
>>396
98年参院選で自民が共倒れしたのは3人区以上
2人区はあんまり負けてない。兵庫・京都くらいか。
鹿児島や群馬では2人独占したりしている。

405 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:24:01 ID:tpIrw/L9
首都圏では共倒れはないが(埼玉は?)、
2人区では共倒れしてもおかしくはない。
茨城、兵庫、静岡などきなくさい。

406 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:26:12 ID:LzYgUWxY
3人区以上で共倒れは流石に無いだろうが
3人区で二人当選が非常に厳しくなってきたねえ。

407 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:30:36 ID:fmO/IXdd
大分の社民は比例候補が出てるから、寝ないだろ

408 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:33:24 ID:tpIrw/L9
2人区で、両候補に50%ずつ票が割れたら共倒れの危険性大。
京都の福山みたいに、片方に力が注がれたら共倒れはしない。

409 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:33:56 ID:e53bC1Uo
民主が本郷谷市議推薦
松戸市長選前田氏は出馬断念

民主党千葉県6、7区総支部は14日、東京都内で協議会を開き、
松戸市長選(6月6日告示、13日投票)への対応を巡り、同市議の本郷谷健次氏(61)を推薦することを決めた。
本郷谷氏は近く正式に立候補を表明する。

同市長選では、本郷谷氏のほかに、千葉西総合病院(松戸市)総長の前田清貴氏(57)も民主党に推薦を要請していたが、
前田氏は同日、立候補を断念したことを読売新聞の取材に対して明らかにした。

同支部では、市長選に向けて今月8、9日、両氏を含む立候補予定者について独自の世論調査を行った。
前田氏は「世論調査の結果が立候補断念の一番の理由」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20100514-OYT8T01227.htm

410 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:35:27 ID:e53bC1Uo
【三重】参院選さらに激化 立候補予定者計4人に

「民主は期待はずれだったが、自民には戻れない」という有権者の受け皿になる――。
みんなの党が夏の参院選三重選挙区に、新人で医師の矢原由佳子氏(34)の擁立を決めたことに、
民主党県連の高橋千秋前代表は強い警戒感を示した。
同選挙区には、同党の現職と自民、共産党の新人がすでに立候補を表明。
「第3極」を掲げるみんなの党の参戦で、立候補予定者は計4人となり、1議席を巡る戦いはさらに激しさを増しそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news/20100515-OYT8T01034.htm

411 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:38:03 ID:LnOO6l/9
仮に報道2001みたいな民主に甘めの数字を採用しても民主17、自民13だと
民主7:3で割ったとしても11.9:5.1で自民には負ける計算になる2人目は
実際は逆転という調査も出始めてるくらいだからもっと厳しい
2人当選する見込みがないのなら1人擁立もしくは1人に8割くらいは資源を投じないと
頭打ちの傾向はあるとはいえみんなが出てきたところはかっさわれる可能性がある

412 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:39:23 ID:LnOO6l/9
>>410
三重でおとしたら民主30割れるよな
みんなも比較的配慮してると思うけど自民に
ここは自民出されても痛くもかゆくもない
勝てると思ってないから
ここで自民以上の得票を稼げれば弾みがつくと考えてるのかもしれないけど

413 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:41:31 ID:tQPTCgqA
>>404
群馬や鹿児島のような自民王国は民主にはないだろ(2人区な)。
むしろ98年の3人区や京都、兵庫のような選挙区がほとんどなんだから、
98年の自民のように共倒れ連続でもおかしくないだろ。

414 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:44:16 ID:tpIrw/L9
2001の調査だと投票先決めていない層が多い。
おそらく、その層はみんな>自民>民主へということになる。

415 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:45:14 ID:LnOO6l/9
>>414
都市部はそうなるだろうなあ

416 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:50:55 ID:fmO/IXdd
なんつうかみんなの党の評価が高すぎるような。
実際、ブームの頃の日本新党の半分の勢いもないと思うけどなぁ。

417 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:52:19 ID:tpIrw/L9
自民、民主ともに失望されてるから、
みんなが期待されてるんでしょ。

418 :無党派さん:2010/05/16(日) 10:55:44 ID:7wVcR7/e
首都圏500人の報道2001よりも、夜に出る朝日(と毎日?)を待ちましょうや。

ちなみに下げ止まりに見えるのは当たり前で、朝日の前回25%の支持率の場合、
1ヶ月後に3/4しか支持層に残らなくても、支持率は19%になる。
これが支持率71%の頃ならば、53%に急落となるのに。
数字が低くなるにつれて、絶対値での下げ幅が小さくなるのは当たり前。
むしろ40%割れから、毎月5-7%を下げてきている現状は、下げが加速していると言っていい。

419 :無党派さん:2010/05/16(日) 11:32:26 ID:SUxtEZQp
だけどこれをみると首都圏ではけっこう踏みとどまっているんだな。
全国メディアは首都圏の空気でものを考えるから、
ある程度底はありそうだが。

420 :無党派さん:2010/05/16(日) 11:43:15 ID:6Q9OrjRm
気にしてる、重要視してるということと、だから支持率や政権への期待が変わらないというのは別だがな。
日替わり迷走、いっこうに解決の兆しが見えず、醜態をさらし、という状況を見せられたら、どうでも良い案件でも
全く気にしない人など滅多にいない。大半が「きょうの普天間劇場」で、イライラするとか、こいつら馬鹿だねえ、
と思ってるよ。
俺だってある意味普天間どうでもいいし、重要視してるのは経済や公務員とかだが、あまりにひどい
「お笑い普天間劇場」で、完全に見限ったしな。

421 :無党派さん:2010/05/16(日) 11:43:26 ID:4a0iSakX
首都圏の支持はこのあたりが底になるのかな。
逆に首都圏の自民の弱さが目立つね。
改革派が離れたとみられているのか、石原が立ち上がれに
ついたのが原因かは分からないが。
これからだんだん有権者が選挙モードになってくるのに
要注目といったところか。

地方はもう自民で決まりでしょ。特に1人区は大変なことになりそう。

422 :無党派さん:2010/05/16(日) 11:48:12 ID:6Q9OrjRm
>>419
もしかしたら、調査がされてないだけで、全国でも先月末からほとんど変わってない可能性はある。
共同とか一部調査では、すでに先月末で最近の他の世論調査とあまり変わらない値だったしな。

しかし、そうだとすると、今月前半の様々なドタバタ劇はほとんど影響を与えなかった、あるいは
この程度は予想されたことで、これで離れるような人はとっくに離れていた、かもしれないな。


423 :無党派さん:2010/05/16(日) 11:51:07 ID:SUxtEZQp
三月くらいにもう鳩山の底が見えていたからね。
あとは盲目的に信仰している人たちだけだと思う。

424 :無党派さん:2010/05/16(日) 11:52:01 ID:LnOO6l/9
結局仕分けられてへたれた事業は地方が多いんだよね
やってる方向性は間違いないと思うけど
結局政府の金を削ることは地方への出資を削ることになる(地方に金入れてるわけだから)
地方では民主になって良くなるはずなのにってのが頭をよぎってるのではないだろうか

425 :無党派さん:2010/05/16(日) 11:52:45 ID:DKMesVLP
ちなみに前回の参院選直前7月最後の放送のここの調査で
安倍内閣支持率は29.4% ここらの数字で低空飛行を続けてることは
決して良い事じゃないわけで。

426 :無党派さん:2010/05/16(日) 12:00:11 ID:oqMljE1c
>>351
なんだこの設問と答えはw

【問4】 次期首相に一番ふさわしいのは誰だと思いますか。
民主党単独
民主党を中心とした連立

427 :無党派さん:2010/05/16(日) 12:20:22 ID:xMiIXbJh
>>351
大連合を望む有権者が多いな。
今の日本はそれでしか改善する方法がない。
次の衆院選まで時限的な連立を組み、

憲法改正に必要な議員数を3分の2から過半に憲法を改正する。
消費税と年金問題を片付ける。

これだけやってから連立を解消し、それぞれ国民の信任を受ける。
それくらいの信念と危機感を日本の政治家に求めるのは無理か。

428 :無党派さん:2010/05/16(日) 12:22:49 ID:fYnzHJG1
これは事実だが、民主党がここまで支持率落としたのは
もちろん民主党の自滅も大きいが、野党の国会審議の
追及もボディーブローのように効いている。特に
自民党議員の追及。
まっ長妻のような年金記録問題を暴いたとかそういうのは
ないが。

429 :無党派さん:2010/05/16(日) 12:32:43 ID:SUxtEZQp
そういやその長妻はほんと無能だな・・・
所詮批判しかできん小物だ。

430 :無党派さん:2010/05/16(日) 12:37:11 ID:W3fEUolx
最近メディアも取り上げないな
もう賞味期限切れか

431 :無党派さん:2010/05/16(日) 12:43:33 ID:SUxtEZQp
取り上げたらこいつが無能だと知れ渡ってしまうだろ。
もう年金問題をどうこうするつもりはこいつは一切ないよ。


432 :無党派さん:2010/05/16(日) 12:46:04 ID:4a0iSakX
>>422
> しかし、そうだとすると、今月前半の様々なドタバタ劇はほとんど影響を与えなかった、あるいは
> この程度は予想されたことで、これで離れるような人はとっくに離れていた、かもしれないな。

まあドタバタはどうでもいいと言えばどうでもよくて、5月末が不可能という所が
一番大きかったんだろう。その点に関しては沖縄訪問ぐらいまでにおおよそ明らかに
なったので、そのあたりで有権者が織り込んだということか。
反対運動それ自体は重しにはなるだろうけど、下げ要因としては大したことは無いだろうな。

今後痛そうなのは、野党共闘の成立だろうね。

433 :無党派さん:2010/05/16(日) 12:53:22 ID:/uPJmgcY
そーいや長妻の顔見なくなったな。

434 :無党派さん:2010/05/16(日) 12:55:32 ID:eyBFsnUs
でも叩かれてはいないな
存在感ないからw


435 :無党派さん:2010/05/16(日) 13:02:34 ID:6Q9OrjRm
政界では何もしない人は、外見がまずまず良くて、受けがいいこと言ってれば、誰でも人気者になれます。
場合によっては世論調査で次期総理の筆頭候補になれます。
世論調査の総理候補の上位をみれば明らかでしょう。

436 :無党派さん:2010/05/16(日) 13:07:31 ID:6Q9OrjRm

日米合意なければ首相辞任 普天間問題で国民新・下地氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100516/plc1005161220007-n1.htm

まさか首相が辞めないなら自分もやめなくていい、という複線じゃないよなw

437 :無党派さん:2010/05/16(日) 13:08:38 ID:/Chcwewy
>>366
民主党としても、小泉・ブッシュ流のネオリベ政党「みんな」とは絶対にくむべきではないだろう。

438 :無党派さん:2010/05/16(日) 13:10:41 ID:GWEMcmkw
>>380
情勢調査と言えるものはまだ産経しか出してないよ。

共同と時事は候補者紹介程度。

439 :無党派さん:2010/05/16(日) 13:11:58 ID:ad2WqLBF
「次の総理大臣にふさわしいと思う人は誰ですか?」という質問は、
回答者が「わたしが次に総理大臣になってほしい人」を答えるか
それとも「次に総理大臣になってほしいと思ってる国民が一番多そうな人」を答えるかが
あいまいであることに注意すべきである。

440 :無党派さん:2010/05/16(日) 13:15:35 ID:GWEMcmkw
>>414
多摩市長選でのガチンコ対決の結果見ると
首都圏無党派層は
みんな>民主>自民だろ。

441 :無党派さん:2010/05/16(日) 13:18:11 ID:/Chcwewy
>>439
>「次の総理大臣にふさわしいと思う人は誰ですか?」という質問は、

もとは

「あなたはパンダが好きですか? それともコアラが好きですか?」

という質問を、ちょっと変えてみたら流行になったという説があるが。

442 :無党派さん:2010/05/16(日) 13:25:54 ID:ad2WqLBF
>>440
多摩市長選の投票率は45%くらいだったので、参議院選挙の投票率も45%くらいなら同じような結果になるかもしれませんね。

443 :無党派さん:2010/05/16(日) 13:35:36 ID:4a0iSakX
>>436
どうすれば辞めずに済むのか今考えてるんだろうけど、難しいよなぁww

444 :無党派さん:2010/05/16(日) 13:37:52 ID:9X35yeXy
NNNの世論調査は今日の夕方発表かね

445 :無党派さん:2010/05/16(日) 13:38:55 ID:GWEMcmkw
多摩市長選はみんなが1万9千、自民が1万2千。
みんなの票のほとんどは、無党派だろう。
しかし、自民の票1万2千のうち、7千が創価、5千が旧来の自民保守層
無党派票なんて測定不能だったわけで。

446 :無党派さん:2010/05/16(日) 14:10:01 ID:BfBKXmoj
いっそ政界再編するべきじゃないかな?
政策・理念でキレイに分けた方がスッキリする

極右党…徴兵制・軍事力強化、スパルタ教育、滅私奉公、欲しがりません勝つまでは
保守党…明るく大らかな社会、土木建設、農協・漁協、農漁村、医師会、国債発行
弱者利権党…子供・女性保護を口実にした国民生活への介入、日本人男性負担増
構造改革党T…市場主義、個人主義、小さい政府、自己責任、減税
構造改革党U…市場主義、個人主義、BI、年金・生活保護・失業保険廃止、(増税or小さい政府)
労組党…労働組合、官公労、新卒一括採用、終身雇用、高福祉、増税
左翼党…護憲、表現・内心の自由の担保、マイノリティの利益、累進課税
共産主義党…不正追及、貧困層・失業者救済、労働条件改善、累進課税

※構造改革等TとUは合併する事もあり得る

としてさ

447 :無党派さん:2010/05/16(日) 14:11:56 ID:LzYgUWxY
多摩は共産が民主と相乗りしてたので余計わかりづらい

448 :無党派さん:2010/05/16(日) 14:37:27 ID:QmlsR3Mz
>>428
党首討論で、谷垣が鳩山から「腹案」という言葉を引き出したのが全てだった。
あれで完全に「勝負あった」って感じだった。
あとはごらんのとおり。


449 :無党派さん:2010/05/16(日) 14:50:13 ID:2Z9v0Mhi
世論調査に一喜一憂する傾向が甚だしいね

450 :無党派さん:2010/05/16(日) 14:57:56 ID:4a0iSakX
世論調査スレだからなw

451 :無党派さん:2010/05/16(日) 15:12:55 ID:/Chcwewy
「ジェットコースタースレ」というのはないのかな?
あっ「上がった」、ああ「下がった」とか、一喜一憂を楽しむような

452 :無党派さん:2010/05/16(日) 15:16:06 ID:pclnl25G
>>440
とっくに状況は変わってるよw

453 :無党派さん:2010/05/16(日) 15:24:47 ID:m0++92eZ
>>451
半年間ずっと下がっていたから必要なかった

454 :無党派さん:2010/05/16(日) 15:25:15 ID:vYnMjRej
あまり変化がなくてつまらん
今週の見どころは舛添クラブがゼロになったことだけだな
党内で禿げ降ろしが始まるかも知れん

455 :無党派さん:2010/05/16(日) 15:35:39 ID:SUxtEZQp
下がる一方出しナア。

456 :無党派さん:2010/05/16(日) 15:38:14 ID:hLQa2tqA
禿は自民党の支持率が上がらないと言って執行部退陣を求めていたんだから
当然代表辞任すべきだな。

457 :無党派さん:2010/05/16(日) 15:42:22 ID:/Chcwewy

青木氏、参院選出馬せず 後継候補に長男の名  Nikkei

後継候補には青木氏の長男で秘書の一彦氏の名が挙がっている。

458 :無党派さん:2010/05/16(日) 16:07:30 ID:KbFQwHXQ
>>457

自民は世襲党に改名しろ

459 :無党派さん:2010/05/16(日) 16:35:04 ID:d4pXiGlZ
つうか自民は世襲だけはやめてくれんかなあ。コレがある限り、仕方なく消去法でしか
支持できない。民主が政権にいる間、世襲制限だけはやって貰いたいよ、それなら多少、
いや大きな意味はあったとすらいえる。
今制限出来なきゃ、ますます世襲の傾向が進み、与党議員は常に殆ど
世襲議員の国家になっちまいかねん。


460 :無党派さん:2010/05/16(日) 16:36:28 ID:d4pXiGlZ
民主・公明との連立否定=みんな・渡辺氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051600029

公明とも結ぶ気はないとは言うが、どこまで信じて良いのやらw

461 :無党派さん:2010/05/16(日) 16:59:01 ID:/xI2lF00
上杉
「官房機密費を否定しないし、権力側が使うのも問題視しない。
問題は機密費(原資は税金)を受け取っているマスコミの人間が存在すること。
海外ならば即刻筆を折るか番組降板かを迫られ永久追放。
いつまで経っても日本の新聞・テレビが3流以下の扱いを受ける理由はこれ。
マスコミは自ら真相究明を。」

たかじんの番組で、三宅久之や金美齢が青ざめてたなw

462 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:08:26 ID:d4pXiGlZ
早くもっとマシな良いわけが聞きたいなあw
貰って無いじゃ小沢とかわらんだろよ、とw

463 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:08:56 ID:/Chcwewy
>>461
おそらく、オザワバッシングにも、官房機密費がメディアの人間に流れた影響があるだろう。
(いわゆる、「持ち逃げ」分をふくむ)
その影響は、計り知れない。

本質は、メディアスキャンダル!

464 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:09:31 ID:dlZNyxTx
>>462
三宅とか金が貰ってるって野中が言ってたの?

465 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:18:00 ID:ZzUGwzcc
谷を名前だけの話題性だって批判する論調が一気に出てるけど、話題や知名度だけなら世襲候補が最強なのに
急に世襲叩きがメディアから消えたよな。

誰がどこでこういうの操作してるんだろうな?

466 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:20:15 ID:SUxtEZQp
>>463
アフォかW
なら官房機密費ではなくて、普通に自民党の金でいいだろ。

467 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:21:45 ID:ZzUGwzcc
当然自民党の金からも流れてるだろ。ただ、それは別管理だっただけだろうし。

468 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:24:06 ID:/Chcwewy
>海外ならば即刻筆を折るか番組降板かを迫られ永久追放。

かつて、マスコミはプロ野球八百長選手の永久追放の論陣を張った。

「少額の金はもらったが、良心から決して八百長はしなかった」という
池永選手も、マスコミの厳しい批判から結局は永久追放に。
花形のエースから、中州で屋台の生活に激変。

外には厳しく、身内には甘いマスコミ!

469 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:26:26 ID:xWye6mf9
政権が末期になると信者がマスコミ批判始めるのは1年前とそっくりだなぁ

470 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:31:57 ID:ZzUGwzcc
いや、機密費貰ってた連中を擁護する奴がいたらそれこそおかしいだろw

471 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:33:22 ID:fmO/IXdd
野中がいまさら機密費って騒いでるのは、現政権に機密費を使わないようにさせるためだろ。
思う壺だな

472 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:34:04 ID:dlZNyxTx
>>470
機密費を貰っていた連中って特定出来たの?

473 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:36:41 ID:ZzUGwzcc
>>472
特定できてないから問題ないって発想がわからん。普通なら誰か突き止めろって話になると思うんだが。

474 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:36:54 ID:xWye6mf9
>>470
そういう都合のいい妄想をもとに批判するあたりがいかにも信者らしいね

475 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:37:41 ID:Jzn1nU6a
>>465
世襲叩きなんて自民叩きたい奴らが理由探してやってただけだしな。
民主の代表が鳩山になったあたりから、
自民を叩くと民主にもはね返るということで自然と減っていった。

476 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:40:00 ID:dlZNyxTx
>>473
特定出来ていないのに政権与党に厳しいメディア人(三宅・金・辛坊とか)を根拠なしに貰っている!とか書くのはおかしいでしょ?。
誰も突き止めるなとか問題無いとは言ってない。そう思いませんか?


477 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:40:06 ID:fmO/IXdd
いや、民主をぼこぼこに叩くんだったら、世襲でも叩けよって話でしょ

478 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:40:10 ID:pq4oWL/Z
>>473
小沢の闇金の事ね・・・

479 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:43:32 ID:oyB1+6aj
>>464
三宅には1000万円渡してたことを暴露した>野中

480 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:45:12 ID:dlZNyxTx
>>479
どこに書いてあるのか教えて

481 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:47:36 ID:8FgJAX3W
っていうか断ったのは、田原総一郎だけだったって話ですから、ほとんど全員貰っていたということでしょう。

482 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:48:29 ID:GWEMcmkw
>>476
テレビによく出る連中で、
自民党の悪口を言わない人全員に機密費を届けてるだろう。
ご苦労さんということで。
それで、断ったのは田原だけだと。

三宅・金・辛抱は100%もらってるだろうが
辛抱はフリーじゃないからな。
少しでも可能性を認めると懲戒解雇だから
3人の中では一番必死だったな。


483 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:48:54 ID:oyB1+6aj
>>480
保存してない
一週間くらい前のニュース速報にリンク付きで全文転載されてたよ
探してみてくれ

484 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:52:07 ID:dlZNyxTx
>>483
政治評論家・三宅久之が機密費で釈明 Vol.02
これかな?

485 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:53:09 ID:ZzUGwzcc
>>478
小沢が悪いから評論家は擁護って発想もわからん。
あれだけの金額だと所得だろうと贈与だろうと税金かかるから普通に脱税してるんだけどな。

なぜ擁護しようとするのかまったくわけわからん。

486 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:53:49 ID:dlZNyxTx
>>482
無茶な話だなぁ。
金は知らんけど三宅も辛坊も安部・福田・麻生政権のときは自民こき下ろしてたよ。

487 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:55:53 ID:adduvica
世襲議員ばかりの状況は民主政治とは言えんよな
自民の世襲候補ばかりの現状は嘆かわしい
しかし民主の鳩山も小沢も世襲だし
菅もニートの息子を立候補させたし
第3軸を自称するみんなの渡辺も世襲という
現状ではどうしようもない

488 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:58:13 ID:oyB1+6aj
>>484
ミヤネ屋だったか

489 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:58:22 ID:sZ1W0QDB
>>444

NNN世論調査が出ました!

鳩山内閣の支持率:21.4%
不支持率:65.6%
http://www.ntv.co.jp/yoron/201005/soku-index.html

490 :無党派さん:2010/05/16(日) 17:59:35 ID:ZzUGwzcc
>>489
なんつーか、普通だなw

491 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:00:12 ID:oyB1+6aj
>>485
郷原も言ってるように、小沢は無罪だよ
政治と金の話はもうあきらめた方がいい
たとえ起訴しても無罪になる可能性が極めて高いんで

本質的な問題は脱税の線だけど、
こっちは財務省を押さえてれば国税が動かないんで、パクられることはないというわけ
鳩山は脱税については完全に黒だけど、白にしたことにこの国の司法の限界を知るべき
あと検察審査会に告発した市民団体がウヨク団体だったのも、日本の民度の低さを問われる

492 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:00:47 ID:sZ1W0QDB
>>489の続き

政党支持率が逆転!

自民党:26.0%
民主党:23.4%

493 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:00:51 ID:dlZNyxTx
>>488
> 野中広務元官房長官が毎月の「給金」として支払った相手の一人との噂。
> 「で、三宅さん、事実ですか?釈明すべきじゃないですか」(大阪読売TVみやね)

1スレ目のこの文言ではじまった政治評論家・三宅久之の機密費受領疑惑を
追及するスレの2スレ目です。

これしか書いてないよ。

494 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:02:03 ID:oyB1+6aj
>>487
世襲批判自体が間違いなんだよ
世襲が禁止されてる業界が民間にあるかっていうと、一つもない
財界も芸能界も官界も世襲がまかり通ってる
大手メディアなんて世襲だらけ

政治家もどうどうと世襲すればいいんだよ

495 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:02:11 ID:QmlsR3Mz
NNNでも政党支持率が逆転か。
これで、政党支持率が逆転したのはANNについで二社目だな。

496 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:02:31 ID:pclnl25G
もう逆転してるだろ時事・ANNに続いて3つ目の逆転劇

[ 問6] あなたは、いま参議院選挙で投票するとしたら、比例代表ではどの政党に投票しますか?(自由回答)
(1) 民主党 19.9 %
(2) 自民党 25.2 %
(3) 公明党 5.0 %
(4) 共産党 4.3 %
(5) 社民党 2.1 %
(6) 国民新党 0.8 %
(7) みんなの党 7.8 %
(8) 新党改革 0.9 %
(9) たちあがれ日本 0.6 %
(10) 新党日本 0.0 %
(11) 日本創新党 0.2 %
(12) その他 0.0 %
(13) 投票しない 2.2 %
(14) わからない、答えない 31.1 %



497 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:02:34 ID:LzYgUWxY
>>489
投票先及び支持政党で自民に抜かれたなあ

498 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:02:45 ID:aerZlJ/9
NNN世論調査.政党支持率逆転
自民26.0
民主23.4

499 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:03:28 ID:oyB1+6aj
>>493
ミヤネ屋のVTRを探すしかないね
東京のテレビ局と違って関西のテレビ局は良心的なんで、本質をしゃべる

500 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:03:48 ID:QmlsR3Mz
NNNの比例投票先

民主党 19.9 %
自民党 25.2 %


501 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:04:10 ID:fYnzHJG1
きたぞ

日本テレビ

内閣支持率 21.4%

政党支持率

自民党 26.0%
民主党 23.4%

政権交代後初めて自民党が民主党を上回った・・・バンキシャ

502 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:05:50 ID:dlZNyxTx
>>499
ミヤネ屋で野中が三宅に1000万配ってたって暴露したときのやりとりはどんな感じだったの?

503 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:06:07 ID:pclnl25G
自民党にとっての不安は逆転の情報がでるのが速すぎるということかな
自民党への強い支持ではなく弱い支持だから仕掛けられたら吹っ飛ぶ可能性が
高いという点、ただし鳩山・小沢が辞めること以外にそんなもんはないとは思うけど

504 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:07:19 ID:QmlsR3Mz
NNNは、政党支持率及び比例先が、単なる「逆転」にとどまらず
有意な「差」がついた点が大きい。
明らかに、トレンドが動き出している。
これまで自民は支持率で低迷し、鳴りをひそめていたが、ここにきて「↑」に転じてきたか。


505 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:07:24 ID:xMiIXbJh
とんでもない投票率の結果が出たなww
どう考えても民主は30前半です、ご愁傷様

506 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:07:36 ID:q4rd5Loo
.>>496
(14)から100を差し引くと68.9%がいずれかの政党に投票する意志あり。
うち与党系は22.8ポイント、現野党系は46.1ポイント。
百分比では与党系1:2野党系。単純計算で議席は与党系40に対し野党系80。
与党は4割以上にならないと話にならないな。

507 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:07:58 ID:oyB1+6aj
>>496
厳密に書くと、

民主党 19.9%
自民みんな改革たち 34.5%

だな
民主党の自滅によって、自民党の分裂作戦が成功した
民主党自滅は、自民党やナベツネや霞ヶ関がグルになってしかけたものであるにせよ、
有権者はそれにまんまと乗せられてしまったという事実が重い

善かれ悪しかれこれが民意だ。

508 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:08:01 ID:JBVE4fKI
投票先は完全に逆転したな。これでANN・時事・NNNの3社で逆転

509 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:08:55 ID:MVPMerNc
2 0 10 年 5月 定 例 世 論 調 査
調査日: 2010年5月14日(金) 〜5月16日(日)
世帯数:2094 回答数:1107 回答率:52.86%

[ 問1] あなたは、鳩山由紀夫連立内閣を支持しますか、支持しませんか?
  (1) 支持する 21.4 %
  (2) 支持しない 65.6 %
  (3) わからない、答えない 13.0 %

[ 問4] あなたの支持している政党を教えて下さい。(支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか?)
  (1) 民主党 23.4 %
  (2) 自民党 26.0 %
  (3) 公明党 4.0 %
  (4) 共産党 3.2 %
  (5) 社民党 1.4 %
  (6) 国民新党 0.3 %
  (7) みんなの党 5.2 %
  (8) 新党改革 0.6 %
  (9) たちあがれ日本 0.5 %
  (10) 新党日本 0.2 %
  (11) その他 0.1 %
  (12) 支持政党なし 28.7 %
  (13) わからない、答えない 6.4 %

510 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:09:05 ID:MVPMerNc
[ 問6] あなたは、いま参議院選挙で投票するとしたら、比例代表ではどの政党に投票しますか?(自由回答)
  (1) 民主党 19.9 %
  (2) 自民党 25.2 %
  (3) 公明党 5.0 %
  (4) 共産党 4.3 %
  (5) 社民党 2.1 %
  (6) 国民新党 0.8 %
  (7) みんなの党 7.8 %
  (8) 新党改革 0.9 %
  (9) たちあがれ日本 0.6 %
  (10) 新党日本 0.0 %
  (11) 日本創新党 0.2 %
  (12) その他 0.0 %
  (13) 投票しない 2.2 %
  (14) わからない、答えない 31.1 %

511 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:09:08 ID:MVPMerNc
[ 問7] あなたは、いま総理大臣として、誰が最もふさわしいと思いますか?(自由回答)
  (1) 石破 茂 1.1 %
  (2) 石原慎太郎 0.6 %
  (3) 小沢一郎 1.9 %
  (4) 岡田克也 2.7 %
  (5) 菅 直人 2.4 %
  (6) 小泉純一郎 2.0 %
  (7) 谷垣禎一 1.2 %
  (8) 橋下 徹 0.9 %
  (9) 鳩山由紀夫 7.1 %
  (10) 平沼赳夫 0.0 %
  (11) 前原誠司 4.1 %
  (12) 舛添要一 9.0 %
  (13) 与謝野馨 0.2 %
  (14) 渡辺喜美 2.8 %
  (15) その他の議員 5.2 %
  (16) わからない、答えない 59.0 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/201005/soku-index.html

512 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:09:35 ID:dlZNyxTx
ID:oyB1+6ajさんは勘違いしていると思うんだけど、ミヤネ屋に野中は出演してないんだよなぁ・・・
野中の発言記事を受けて宮根が事実なの?

513 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:09:59 ID:pclnl25G
>>511
本命がいなくなっちゃったな

514 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:10:02 ID:e5W3xg+e
NNN世論調査 2009年1月〜2010年5月
http://www.ntv.co.jp/yoron/201004/soku-index.html

17.4 *9.7 18.8 28.2 32.9 23.5 17.7 23.5┃67.7 66.0 66.3 51.8│45.8 39.0 36.2 28.6 21.4 内閣支持
69.3 76.2 67.1 54.4 50.7 61.7 68.5 60.9┃17.7 18.8 18.2 36.2│39.0 45.6 50.7 57.5 65.6 内閣不支持

27.5 31.1 19.7 19.0 22.2 30.5 30.5 32.1┃42.8 46.2 42.0 40.1│36.3 35.3 32.6 27.4 23.4 民主
30.7 31.6 32.3 34.9 34.3 33.9 30.5 30.0┃25.6 22.7 22.0 26.7│24.9 25.9 25.6 24.3 26.0 自民
**.* **.* **.* **.* **.* **.* **.* **.*┃*1.4 *1.1 *1.6 *1.4│*0.7 *2.4 *3.3 *5.5 *5.2 みんな
*2.5 *3.7 *3.3 *4.2 *4.1 *4.4 *2.8 *6.3┃*4.1 *2.4 *3.6 *2.0│*4.2 *2.7 *1.7 *4.1 *4.0 公明
*1.9 *2.3 *1.8 *2.6 *2.3 *3.4 *3.6 *2.5┃*1.7 *3.7 *2.8 *2.2│*3.5 *3.8 *3.5 *3.1 *3.2 共産
*1.5 *0.7 *1.8 *1.6 *2.3 *1.0 *2.0 *1.6┃*1.0 *2.6 *2.1 *1.2│*1.7 *1.7 *1.9 *0.8 *1.4 社民
*0.0 *0.2 *0.0 *0.2 *0.0 *0.2 *0.3 *0.2┃*0.2 *0.5 *0.5 *0.2│*0.2 *0.0 *0.0 *0.2 *0.3 国民新党
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- *0.2 *0.5 たちあがれ
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- *0.0 *0.6 改革
31.7 24.5 35.7 30.1 29.2 19.8 23.3 21.4┃22.6 20.0 23.9 24.1│27.6 27.9 27.7 29.1 28.7 支持なし

総選挙前┃後  2009年│2010年

515 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:10:31 ID:vYnMjRej
やっぱり伊吹の言うとおり、「膿が出た」のが良かったんじゃないの?
ことあるごとに、舛添がマスコミの前で「自民は駄目だ」「改革が必要だ」
とネガティブなことを言いまくるのって、相当な下げ要素だったんだと思う

516 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:10:42 ID:TnEYXq+3
2001といいNNNといい支持率なかなか2割を割らないな。

517 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:11:42 ID:7xzohXaN
NNNは麻生の8%とか出してたし振れ幅大きいので推移みまもらんとどうにもな

518 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:11:47 ID:JBVE4fKI
ここまで来ると支持率が10%台とか関係ないからな。
これからは投票先だよ。

ここで逆転したのは致命的に近いな

519 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:11:51 ID:pclnl25G
この調査見る限り禿添はもうオワタってことでいいのかな?

520 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:11:58 ID:xMiIXbJh
[問11で「(2)いない」と答えた方へ]6月から実際に支給が始まる子供手当について、
あなたは、支給される月1万3千円の手当で、どのような効果が期待できると思いますか?


(4) 何ら期待できない 61.7%


有権者厳しすぎワロタ

521 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:12:06 ID:oyB1+6aj
>>502
さすがに覚えてないわ
がんばって調べてくれ

522 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:14:15 ID:dlZNyxTx
>>521
官房機密費の暴露以降、野中はミヤネ屋に出演してないから番組中で暴露なんてありえないんですよ。。。

523 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:16:03 ID:oyB1+6aj
>>515
それよりも民主党の自滅が痛かったな
与党はやることちゃんとやったら下がらないもんだ
トップ2人に冤罪仕掛けられたにせよ、あれで負けるようなら民主党政権もその程度だ
日本に小選挙区制度や二大政党制は早かった

一党支配の方が向いてるよ

524 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:17:05 ID:oyB1+6aj
>>522
見てたならオレに聞かなくてもいいじゃんw
ID:dlZNyxTxは知ってそうだから詳細教えてくれないか?
ググってもVTRないんで

525 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:17:21 ID:FGGAssN4
もう鳩山だけでも辞任すればいい。
小沢は後から辞任するだろうよ。

526 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:17:35 ID:d4pXiGlZ
それにしても金を貰ってる評論家のクズどもを話が出ただけで、すぐに擁護する
奴って前にもいたよなw

信者とか政権末期とかお門違いも良いとこなんだが、本人じゃあるまいし、
一言でも言ったら、信者のようにすぐに擁護とか笑えるなあw

527 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:19:00 ID:pclnl25G
みんなの党への広がりが意外とない気がする
もうちょい伸ばす可能性があっても10%が限界か

528 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:19:26 ID:oyB1+6aj
>>525
鳩山辞めろが世論の圧倒的多数なんで、辞める口実にはなるな

529 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:19:42 ID:fu5g8wXy
世論調査スレでミンス不利な調査結果が出てるのに
必死で話題そらしてる奴等笑える。

530 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:19:53 ID:ZzUGwzcc
みんなの党は所詮メディアによって作られた人気だからな。地道な活動なんて皆無に近いんだから。

531 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:20:44 ID:e5W3xg+e
NNNの数字出たから、機密費は別スレでー

自民から機密費(税金)を貰ってた評論家は許せる?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1273161169/

532 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:21:43 ID:FGGAssN4
もう辞めるべきだよ。
鳩山は。
小沢は自発的に辞めるだろう・・・

533 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:21:49 ID:oyB1+6aj
>>527
自民党が復活するとみんなの党は消えるよ
民主もダメ!自民もダメ!の上の第三極なんで、
二極の片方が復活すればみんなの党に入れる理由はなくなる

明日選挙なら、日本は平成維新に失敗したってことだ
政界再編もなく、このまま日本は沈没していくだろう

534 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:21:54 ID:dlZNyxTx
>>524
野中の暴露記事を受けて宮根が噂がありますが事実ですか?って発言しただけ。

535 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:22:09 ID:fYnzHJG1
>>514

それをみると、自民党は麻生内閣末期の状態
までもまだ戻っていないってことだねえ。
安定はしているが、低空飛行って感じだな。
やはり総選挙で民主党に入れた有権者をどう
取り戻すかかな。
民主党はかなりひどい凋落ぶりだな。

536 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:22:24 ID:xMiIXbJh
タケノコ新党への期待度は殆ど無いから、死に票は少なくなるな。
これで投票率が高くなったら自民の大勝だ。

537 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:23:42 ID:q4rd5Loo
みんなの党の広がりのなさは、大阪や名古屋といった大都市部に基盤がないからじゃない?
地方に行けば「何それ?」状態だよ。

538 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:25:02 ID:oyB1+6aj
>>534
で、今日のたかじんの番組に続き、上杉のtwitterというわけか
田原以外の主立った評論家は、みんなもらってたんだろうね

539 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:25:41 ID:pclnl25G
みんなの党が伸びを欠くと民主の複数区共倒れの可能性は低くなりそうだな

540 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:26:02 ID:d4pXiGlZ
>>533
いやいや、実績をつみ、安定した評価を何年間か得たらわからんぜ。
皮肉を込めた言い方をするなら、それはここで頻繁に出てくるような自民民主のような
信者を作ればいい、作られるという事だw

アメリカだって昔は別な政党があったしな。どうなるかはわからんよ。

541 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:26:27 ID:uun/mbU0
ベストは鳩山が小沢を切って、その日のうちに辞任だな。
それなら次は岡田でも菅でも前原でも誰でも自民に勝てる。

542 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:27:07 ID:oyB1+6aj
>>536
二倍差付くと思うか?

民主党の非改選議席は62
自民党の非改選議席は35

なんで

民主党の非改選議席は34
自民党の非改選議席は63

で逆転が起こるかどうか?

543 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:27:20 ID:dlZNyxTx
>>538
意味不明ですよ。
ミヤネ屋の話も思い違いしてみたいだし、みんなもらっていたとする根拠は何ですか?


544 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:27:25 ID:QmlsR3Mz
確かに、各社の調査でもここにきてみんなの党の伸びが鈍ってきてる感じがするな。
ひょっとすると、選挙戦までに「息切れ」してしまう懸念も捨てきれない。


545 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:29:22 ID:xMiIXbJh
>>542
そんなに勝つのは無理だ。
でも今朝の新報道での「公明を入れても与党は過半数を維持出来ない」
というのはかなり現実味を帯びたのではないだろうか。

546 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:29:26 ID:pclnl25G
みんなの党が伸びてないのは何もやってないイメージ先行だったこともあるけど
選挙後に民主と連立を組むという観測が流れてることにあると思う
非政権で入れた票が結局民主と連立組むのかと思うと選択肢になりえないから
だから民主と組むことを最近強く否定しだしたと思う

でも連立組むと思うけどなw

547 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:29:47 ID:z1mHsMhn
自民壊滅 民主後退

みんな躍進 公明堅実 共産前進

が、現在の民意

548 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:30:03 ID:oyB1+6aj
>>543
お前気持ち悪い

549 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:30:41 ID:LzYgUWxY
現状内閣支持率=民主党支持率になってるねえ。
無党派が全くついてきてない

550 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:31:54 ID:oyB1+6aj
野中「断ったのは田原さんだけ」
以後スルー


551 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:33:19 ID:vYnMjRej
42.8 46.2 42.0 40.1│36.3 35.3 32.6 27.4 23.4 民主


民主は綺麗に右肩下がりだな

552 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:33:34 ID:dlZNyxTx
>>550
自分で判断せずに流されただけだね。あーしょうもな。

553 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:35:53 ID:ZzUGwzcc
前の新党ブームの時は既存の野党が減らして新しい野党に票が流れたけど政権交代直後で野党と与党の意味が
以前ほどはっきりしてないからな。

正直、正確な予想なんて誰にも無理だ。

554 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:36:16 ID:73aweE7s
消費税について、是非世論調査をやって欲しいと思うのは

1)年金や法人減税などバラマキの財源になってもいいから消費税増税を支持する
2)財政再建や、国防再建などの国の建て直しに使われるなら消費増税を支持
3)いかなる消費増税にも反対

これで世論調査をやってみてほしい

「国民はバカで、福祉バラマキを求めるけど、負担は嫌がる」という言説は
2)が多かった場合は完全に間違い・・ということになる

555 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:36:16 ID:oyB1+6aj
>>545
政界の図式が複雑になるな
民主党を核とした勢力でも衆参過半数を取れず、自民党を核とした勢力でも衆参過半数を取れず
パーシャル連合なんてうまくいきっこないし、
となると国会空転で、大連立への流れが強くなるかもな
幸い衆院選は3年後なんで時間はあるし、大連立が引き金となって政界再編へ・・ナベツネ原稿じゃねーかw

556 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:36:32 ID:d4pXiGlZ
>>546

のびてないっても、支持は公明超えてるからなあ。
調査によっては圧倒的に上回ってるし
ちょっと前までは公明を超える新党なんて、まずあり得ないと思ってたから
公明超えた時点で十分驚き、最初の伸び方が急激すぎただけで、
今の状況を維持するだけでも、ヨシミにとっちゃ大成功だと思う。

557 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:37:14 ID:eyBFsnUs
NNN

支持  21.4
不支持 65.6

政党支持率
民主 23.4
自民 26.0

558 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:37:17 ID:fYnzHJG1
バンキシャ

日本テレビによると

野党支持率が与党支持率を上回るのは
「極めて異例」だと

559 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:37:29 ID:L6bRtzJM
そりゃ民主党に投票しようという気は起らんわ。
宮崎で東知事以下県民が悪戦苦闘している中で民主党のだれ一人
宮崎に行かない。メキシコ湾原油流出事故ではすぐにオバマが現地に
飛んだ。中国で起きた地震でも国家主席が被災地に見舞に行ったよ。
鳩山は相変わらず夫人と連日豪華な会食、国民が苦しんでいるとき
疲弊する国民を激励するのがリーダーじゃないか。

560 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:37:53 ID:MVPMerNc
> 63 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/16(日) 18:29:15 ID:9xh3OH/40 [2/2]
> これで投票先の民・自逆転はANN・時事・NNNで3社目。完全に逆転したっぽいね
> これで投票先の民・自逆転はANN・時事・NNNで3社目。完全に逆転したっぽいね
> これで投票先の民・自逆転はANN・時事・NNNで3社目。完全に逆転したっぽいね
> これで投票先の民・自逆転はANN・時事・NNNで3社目。完全に逆転したっぽいね
> これで投票先の民・自逆転はANN・時事・NNNで3社目。完全に逆転したっぽいね
> これで投票先の民・自逆転はANN・時事・NNNで3社目。完全に逆転したっぽいね
> これで投票先の民・自逆転はANN・時事・NNNで3社目。完全に逆転したっぽいね
> これで投票先の民・自逆転はANN・時事・NNNで3社目。完全に逆転したっぽいね
> これで投票先の民・自逆転はANN・時事・NNNで3社目。完全に逆転したっぽいね
> これで投票先の民・自逆転はANN・時事・NNNで3社目。完全に逆転したっぽいね
> これで投票先の民・自逆転はANN・時事・NNNで3社目。完全に逆転したっぽいね
> これで投票先の民・自逆転はANN・時事・NNNで3社目。完全に逆転したっぽいね
>
>
> 民主惨敗は、ほぼ確定的

【調査】 鳩山内閣支持率21.4% 不支持65.6% いま参院選で投票するなら 民主19.9%自民25.2%…日本テレビ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274001590/

561 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:38:15 ID:xMiIXbJh
民主は支持政党よりも投票先の数字が低い。
無党派どころか、民主支持者からさえ見放されている。

562 :脱税男(アホポッポ):2010/05/16(日) 18:40:08 ID:WiZ6VJsX
>いま参院選で投票するなら 民主19.9%自民25.2%…日本テレビ

脱税男終了か・・もう沈没政党・民主は解党しろヨw
国民は民主を解党しろ、を言ってるんだから・・

563 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:42:28 ID:FGGAssN4
もう小沢やめろよ。
一日も早く辞任することを願うしかないわ。

564 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:43:35 ID:73aweE7s
>>556
でも、みんなの党の政策が実現すれば、
  もっと、工場流失・工業力衰退が進み
  もっと、非正規化・少子化・民族衰亡が進み
  もっと、法人減税・法人税の地方移譲・国家/地方財政破綻が進み

日本はボロボロになるよな。イメージで正体がわからないで投票しているのだから
そして、みん党が政権に就けば、国民に正体がバレる

みん党は、日本の膿の切除をおくらせ、回り道させ、衰退を食い止める努力を
手遅れにするだけの存在だよな

565 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:44:17 ID:oyB1+6aj
>>554
無駄遣いをもっと削ってからでないと、理解は得るのは難しい
 公務員の給与2割削減、公務員数の削減、無駄な独立行政法人廃止は最低条件
消費税の福祉目的税化なら有権者の賛成は得られるが、
国家財政の危機だの、国際競争力の名の下に法人税減税の代わりに消費税増税などの理由では無理
だったら同一価値労働同一賃金や、残業手当の割増率の国際標準並みのアップや、
有給休暇をちゃんと取れるようにすることも政府企業はやるべきで

自民党も消費税のマニフェストへの数字と実施時期の明記は先送りにしたけど、
消費税増税を訴えて選挙は戦えない

566 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:45:11 ID:e5W3xg+e
[ 問5] 民主党の参院単独過半数に期待する?
60.3 期待しない
31.1 期待する
*8.4 わからない、答えない

この数字の読み方わからん・・・
内閣支持率や民主支持率を大きく上回ってる。

567 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:46:18 ID:oyB1+6aj
>>564
だな。みんなの党の政策は日本を悪くするよ
小泉竹中路線は間違いだったことに、渡辺喜美は早く気づくべきだ

568 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:48:06 ID:tQPTCgqA
>>566
簡単じゃん。
民主党より無党派とかがいるんだろ。
鳩山内閣は支持しないし、支持までいかないが、自民よりは民主に思い切りやらせた方がいい、みたいな人。

569 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:48:20 ID:xMiIXbJh
>>566
政治が不安定化するのが嫌なんじゃないの
まあ、それを是正するには解散するのが一番早いね。

570 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:49:04 ID:oyB1+6aj
>>566
マスコミ報道によって、
民主党はだらしないイメージと独裁イメージを植え付けられてるからだろう
民主党がこのまま好きかってやるのは望まないが、だからといって自民党の政権は望まない
そういう微妙な均衡の上にある、国民世論

いま日本に必要なのは、強力なリーダーによる独裁だと思うけどね
民主的ルールじゃ構造改革なんてできないから

571 :偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc :2010/05/16(日) 18:49:26 ID:yFsxt1eV
>>566
有権者の24%得票したら議席過半数取れるからこの数字は大きいなw

572 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:50:47 ID:oyB1+6aj
>>569
一番早いのは、民主党に参院単独過半数を握らせること
これなら3ヶ月で絶対安定政権が出来るw

573 :566:2010/05/16(日) 18:51:43 ID:e5W3xg+e
なるほど。どうもー。

574 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:52:46 ID:xMiIXbJh
>>572
それは最近の投票先の傾向を見ても不可能だな。
鳩山は20%台の内閣は国民のために退陣するか解散せよと自民に迫った。
己の言葉に忠実に行動しろ。

575 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:53:43 ID:FGGAssN4
自由党と合併したのが間違いだったんだ。

576 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:53:43 ID:d4pXiGlZ
つか個別の案件では違った答えを出す場合は珍しくない。たとえ無純なように見えても
誰かにとって同じ事でも、その人にとっては同じとは言えないし、そもそもそれでは
その質問自体が意味がないことになってしまう。

577 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:58:26 ID:73aweE7s
>>565
ムダを削る・・って言葉に、私は懐疑的だ
======================

法人減税は、要は財界へのバラマキなんだが、財界にとっては法人減税はムダではない
ネズミ講年金は、要は老人へのバラマキなんだが、老人にとってはムダではない

結局、ムダを省く・・という旗印のもとに、
政敵の支持基盤に流入するカネを切って自分の支持基盤にカネを流し込もう
という、「表面の飾り皮を剥ぐと、ムダを省いているわけじゃなく、
     選挙のために利権を付け替えているだけ」が実相だろう
----------------------------------------
本当の意味でムダを省くというのは

    種籾を食べるのをやめて、種籾を蒔いて殖やすこと
    公共事業の投資収益性の厳しい審査・格付け
===============================================
国産できるものをバカみたいに外国から輸入・仕入れて、
    外国へ流失している所得・雇用を削減すること
    =======================================

は、「付け替えじゃなく、日本全体のパイを増やす」から
ムダを省く・・の名に値すると思うけどね


578 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:58:30 ID:fZwZXvHu
>>567
そうでもない。
これだけグローバル化が進んだら
企業は人を法人税・賃金の高い日本国内で正社員を雇わなくなるし、
非正規or失業者なら非正規のほうがまし。問題は雇用者を増やすこと。

それに、適切な法人税減税+消費税増税は税収安定化として必要。
というか、国債発行してバラマキを続ける民主なんぞ
一刻も早く退場してほしいわ。

>>564
今のままの法人税率では、人を雇う企業の体力を奪う→労務費削減の流れ。
税率ダウンや、地方に財源を移譲することの何が悪いのか分からない。
むしろ、国内の企業活動が活発になって(パイを増やして)
税収増なら万々歳じゃん。

579 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:58:59 ID:+jzzlRsU
野党の政治家が金にうといのは、戦後60年間ずっと自民党一党支配が続いてきたことの弊害でもある
マスコミが一時期、政権担当能力とかいう言葉を使ってたけど、
政権担当能力なるものは実際に政権を担当しない限り身に付かないものだ

日本人はそうやって二大政党を育てず、社会主義国家のような一党支配を選んできたという歴史がある
英国や米国のように先進的な政治システムを確立するには、まだ何十年もかかるってことだろう

580 :無党派さん:2010/05/16(日) 18:59:55 ID:d4pXiGlZ
そろそろ選挙行くつもりか否かを聞いてくれればいいのにな


581 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:01:32 ID:+jzzlRsU
まあはっきりしてることは、
この20年間、日本の政治や経済は間違った政策を実行してきたという事実
結果を見れば明らか・・・・・日本は悪くなっただけ。韓国にも負けるよ

582 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:03:08 ID:xMiIXbJh
ここまで悲惨な状態になると鳩山と小沢のダブル辞任があり得る気がしてきた。
そうしないと壊滅的に負ける。でもサミットがあるからな・・・

583 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:03:40 ID:eyBFsnUs
鳩も小沢も辞めさせる人間がいないよ
自民はもちろん今のままの方がいいし、反小沢議員も選挙敗戦の責任を
2人に押し付けて辞めさせた方がその後の影響力が残らず好都合
本人は安倍より長くやりたいとか金丸みたいになりたくないとかで辞める気はないしな

584 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:05:56 ID:GWEMcmkw
世論調査は質問の仕方や順番でかなり変わって来るんだよ。

日テレなんかだと自由回答だから
いきなり電話で聞かれると、
結局すぐに思い浮かぶ老舗の党を投票先で選んじゃう。
特に内閣支持率を聞いて、支持しない理由まで念押しされて
支持率や投票先を自由回答させると引きずられる。
結果的に第3極の支持率や投票先は自民党の半分以下、1割にも満たない。

新聞社系の世論調査だと、読み上げ式だから
投票先では逆に第3極>>>自民党になる。



585 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:06:09 ID:d4pXiGlZ
鳩山首相の沖縄再訪「意味がない」=稲嶺名護市長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051600147

いや、本人的には意味があるんだろうw

586 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:09:09 ID:73aweE7s
>>578
小さい政府の売国奴は、リデイキュラスとしか、言い様がない

クソジジイ政府を財政破綻に追い込んで、インフレ6倍・円安6倍にすれば

日本人の人件費は円建てでは横ばいでも、ドル建てでは1/6になるだろう?

競争力が欲しければ、ハイパーインフレ・ハイパー円安にして
自動車・二輪車・農機を3社に統合し、家電・重電・事務機器も3社に統合して
経営陣をリストラして、天下りポストを削ってでも、競争力を強化すべきだろう

上はぬるま湯共産主義のせいで、企業統合が進まず、サムソンにやられている
兵隊が頑張っても、幹部が腐敗しているから外国に負けているのではないか?
-----------------------------------------------
それに、法人減税/累進減税のやりすぎで、借金800兆円なのに
更に、法人減税とか・・・

財界ジジイは不謹慎すぎるし、モラルハザードだろう
将来骨壷を小便器にされたくなければ、国を食い物にするのはやめろ!老害!


587 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:09:50 ID:JBVE4fKI
自民は不人気の総裁を辞めさす方法を経験として知ってたが
民主は不人気の代表を辞めさす方法を知らない


ただ、それだけ。このまま倒閣の声も上げずに選挙だよ。
ド素人が権力持つと責任の取らせ方も知らないんだから

588 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:11:26 ID:c1Z39s/J
【政治】党員、100万人割れ確実…野党転落が響く - 自民党
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273993332/l50

まぁ、民主党はメガンテで自民党を道連れにしたって事じゃねw

589 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:12:23 ID:m0++92eZ
政党支持率は与党に期待値や願望値が入るから選挙の直前になるまでは普通は与党が圧倒するよな

590 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:12:29 ID:c1Z39s/J
>>582
そういや、福田首相って本人はやる気満々だったのな当時

591 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:12:43 ID:+jzzlRsU
逆バリかとも思うんだわ。つまり、

>鳩山内閣総辞職・小沢幹事長辞任・代表戦前倒し→前原総理・岡田官房長官・原口幹事長

を織り込み済みでやってる可能性
これだと支持率爆上げするだろうから、二人擁立で民主単独過半数を目指すと言う従来の路線

もう一つは、

>与党過半数割れまで織り込んだ上での鳩山小沢の続投宣言

ぶっちゃけ参院第一党さえ維持すればどうとでもなるんで、
半年くらい国会が空転してもかまわないから、その後の大連立や連立工作を狙ってる場合
ナベツネの思惑とも一致するし、すでに選挙後の連立工作を睨んで水面下では動いてる可能性がある

憲法改正やるなら大連立以外では不可能だし、社民党もどうとうと切れる

592 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:13:36 ID:vYnMjRej
>>591
>前原総理・岡田官房長官

二人とも普天間に関わってるから無理ぽ


593 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:15:51 ID:vYnMjRej
>>589
というより、与党と野党じゃメディア露出が段違いだからね
支持率は与党に有利になる

594 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:16:03 ID:tQPTCgqA
>>592
この2人は普天間問題から鳩山ははずしている。
で、平野に任せたわけで。

ま、前原総理は無謀だが。
岡田総理―前原副総理・国土交通大臣―ゲンバ幹事長かな。

595 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:17:38 ID:m0++92eZ
>>515
自民のMVPは後藤田だな
絶妙なタイミングでの煽りだった
政治家としては評価していないが

596 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:18:56 ID:m0++92eZ
>>593
それもあるんだよな
そういった物も含まれて現時点でこれだから
直前の直前なったらもっと差が開くかも

597 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:20:57 ID:+jzzlRsU
自民党としては、

>民主党の改選議席 34(大敗)
>自民党の改選議席 63(大勝)

これができるかどうか
民主党としては35議席以上取れば第一党確定なんで、そこが最低の勝敗ラインとなる

598 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:21:02 ID:eyBFsnUs
>>594
しかし関係閣僚であることに違いはない
いきなりは無理だろう
小沢系からも反小沢系からも受け入れられそうということで
次は菅しかない気がする

599 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:22:12 ID:5Aq0Gd1q
まあ、これから発表される朝日・毎日(一か月遅れ 笑)の結果も総合して
評価するのが筋だろー 

600 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:22:13 ID:FGGAssN4
それだと小沢が首ふらない。悲しいけど。
新鮮さはないけど
菅総理だと思うよ

601 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:22:18 ID:JBVE4fKI
無党派には政権批判票が一杯あるからね。政権党に支持が高く出てても
野党はこの政権批判票を取り込むことで互角に戦える。

民主は今まで、それで勝ってきた。しかし状況は完全に逆転。この選挙まで
2か月の段階で支持が逆転したってことは無党派の批判も入れて民主は大惨敗
する可能性が出て来たね。30台後半か30半ばもあるね

602 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:22:35 ID:xMiIXbJh
そろそろ鳩山がやったように、谷垣もぶら下がりやれよ。
支持率も上がっているしそれなりに記者は集まるだろ。
鳩山のぶら下がりの発言を否定するだけでいいのだ。
それだけで国民の共感を得る。

603 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:23:25 ID:tQPTCgqA
>>598
まあ、副総理だからね。
原口じゃ小沢院生がばればれだし。

604 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:23:57 ID:KgTQLPTh
岡田前原を普天間問題から外すなら
外務大臣、沖縄担当の職を外せよ


605 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:25:52 ID:d4pXiGlZ
というか代表戦になれば関係ないだろうよ、出たい奴が出て、
党員全体の人気順に決まる、それだけ。


606 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:28:23 ID:tQPTCgqA
>>605
党員投票すると岡田か前原が当選してしまうので、小沢がやらせるもんか。
去年と一緒。

607 :578:2010/05/16(日) 19:30:10 ID:fZwZXvHu
>>586
俺27なんだけどね。老害で売国奴だってw
お前のほうが売国奴だと思うがね。

今の借金を減らすには、
経済活動の活発化による税収増と無駄遣いの削減の
両方を行う必要があって、だから法人税減は必要と言ってるんだけどね。

>法人減税のやり過ぎで
つーか、日本の法人実質税率は欧米・新興諸国に比べ高い。
唯一アメリカは日本と同等だが、あそこは巨額の利益を稼ぐ
オンリーワンのメジャー企業が沢山あるし、
新しい産業もどんどん出てきてる。

日本は今は、中韓が競争相手になってるし、税負担で
日本企業の投資体力をそいでるんだな。

メーカーが多過ぎるというのはお前にしては珍しく正しいよw

608 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:30:10 ID:m0++92eZ
サポーターって一回でも投票した事有るの?

609 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:30:22 ID:73aweE7s
自民は森がキングメーカーで
 安部・福田・麻生と、首相のクビを挿げ替えて、森は責任をとらなかった

こんどは民主はオザワがキングメーカーになって
 ポッポ・菅・オカラと、首相のクビを挿げ替えて、オザワは普天間迷走などの
 責任を取らないわけだろ?

日本は民主国家ではない・・とか
いったい誰を相手に交渉すればいいのか?・・とか

海外から言われているのをどう考えるんだ?
  
国民も、支持率稼ぎで、傀儡首相を次々交換して、闇将軍は失政の責任を
取らないというやり方や、
「どーせ二大政党の相方も財界と癒着しているから、無党派に煮え湯を飲ませ
 利権団体にばら撒く政治で構わない、国が沈没しようが知ったことか!」
というやりかたにウンザリしている

首相公選制、個人予備選付きの全国区比例代表100%にしろよ

米大統領は、失政の責任を副大統領のせいにして、副大統領をつぎつぎ
換えたりはしない
    

610 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:33:04 ID:eMfuRhbT
>>608
一回だけあった。鳩・菅・野田・横路が出て鳩山が再選したとき。

611 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:33:09 ID:fmO/IXdd
ゲイツもバフェットもソロスも累進課税進めろ、法人税上げろという意見ですがね…
ま、あなたはこれらの人々より優秀で商売上手なんでしょうな。

612 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:33:54 ID:z4D/fnl4
みんなの党はバブルだ、新党乱立で支持が落ちるだなどと
散々アンチに言われてたが予想はすべて外れ支持がまったく落ちる気配ないな
消極的支持から確固とした支持に変わってきた

613 :福岡愛知:2010/05/16(日) 19:34:57 ID:O88pBgXK
>>610

あれも同盟票が問題になったし、新進党時代のオープンプライマリーは
創価票が問題になったんだよね。

まあ、サポーター投票は、党員が100万近くないと、この手の組織票が批判
されるんで、痛し痒しなんだわな。

614 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:35:36 ID:vYnMjRej
みんなの党は伸び悩んでるな

615 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:38:23 ID:oqMljE1c
>>612
いや、みんなの党は今でもバブルだろ。
ただ、小鳩体制のままならバブルのまま選挙に突入できる。

616 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:39:52 ID:qjS4XCvC
さっさと鳩山は辞任したほうがいい。

選挙後、ねじれ現象が生じるのは確実。

せっかく、公明党を政権から追放したのに、
公明党が政権復帰して、民公政権なら、話にならない。
宗教が政権中枢に復帰すれば、また、暗黒時代だ。

ねじれ現象が生じて、国政が混乱状態になれば、不幸になるのは国民。
そうならないためにも、鳩山は辞任したほうがいい。

617 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:40:49 ID:fmO/IXdd
共産の党員党友票と公明のK票以外は全部バブルです。つうか無党派票自体泡みたいなもんです

618 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:42:04 ID:tQPTCgqA
>>616
政権交代して1年もたたないうちに総理を投げ出したら、民主党の政権担当能力がますます疑われる。
小沢を議員辞職させれば、鳩山も見直されるよ。

619 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:42:18 ID:z4D/fnl4
新党乱立しても支持が落ちない
自民が支持回復しても支持が落ちない
本物だろう
バブルってのは郵政選挙のときの自民や
去年の総選挙の頃の民主党であって
みんなの党は本当にしがらみのない
純粋な改革政党だから落ちようがない

620 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:44:10 ID:fmO/IXdd
いやいや柿沢未途に自分の票が入ることになることがわからないような人がたくさん居るようでは
日本の将来がまっくらになるのでそんな怖いこと言わないでください。

621 :578:2010/05/16(日) 19:44:39 ID:fZwZXvHu
>>611

おwっwさwんwww
俺は、きちんと理由を書いて、反論してるんだけどね。
それに対して反論してほしいよね。

アメリカの大金持ちなら、社会貢献という立場から
それくらい言うでしょう。
それにあっちはゴールドマンサックスとか
金融至上主義である意味「相場転がし」で儲けてる
企業もあるし、それに対するモラルを問う意味でいってるんじゃない?
知らんけど?

俺はファンドを儲けさせるためじゃなくて、
経済活動を活発化させて雇用を増やす(ry

622 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:46:07 ID:+jzzlRsU
たとえば、、、、、、、
民主:26+非改選62=88
自民:51+非改選35=86
これでも民主が参議院第一党になる

たぶん小沢の自信は、
「みんなの党などの新党乱立状態になったことで第三極が躍進し、自民の大勝も消えた」
ってのが主な理由だと思う
鳩山民主党に勝ちは無いけど負けも無いという読みだろう

623 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:47:30 ID:fmO/IXdd
あのねぇ。何年連続で可処分所得が下がってると思ってるんだよ。
おめえが子供の頃から下がり続けてるの。

あたりまえだ。労働分配率が下がり続けてるんだからな

624 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:48:02 ID:eyBFsnUs
普通に考えれば、選挙敗戦の責任を取って辞任だろう
鳩は安倍や福田と同じように辞めるのが嫌らしいので、厳しい民意を受けて
辞めると言えば安倍や福田とは違うと言い張れるw

625 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:52:20 ID:73aweE7s
>>607
なんだ、売国奴の構造改革派の飼い犬・腰巾着か?(w

法人税を下げれば、中国企業が日本に移転してくるとでもいうのか?
法人税を下げねば、土建や田舎スーパーが海外移転するとでもいうのか?

もともと、日本の税制は、米国型であり
欧州はEU統合による法人税引き下げ競争の結果、「国家が企業に税収を叩かれる」
という「失態」を演じているだけで、真似する必要などない

まあ、企業の社長の立場であっても「借金800兆円が問題になっている現状で法人減税を要望」
するのは不謹慎・エゴ丸出しだと思うが・・
企業経営者は「国益に責任を持つ立場・国民の幹事の立場」ではないからまだわからんでもない。

しかし政治家は「国益を守る義務がある立場」だから、安直に財界に献金で買収されて
「国益たる税収」を恒久的に毀損するのは、大問題だろうし
政治家は「国民の幹事の立場」だから「予算オーバーしたから会費を追加徴収します」
と言っている状況で「一部友人のみからワイロを貰って会費を減額してました」
というのは、背任だろう

「まともな」
政府の仕事は、国益たる税収を守るため、周辺諸国と法人税を協調値上げして
抜け駆けで法人税を下げて、他国から引き抜こうとする国を、
国際会議の場でと吊るし上げることであって

「ワイロで買収された連中が」
法人税を下げないと企業が他国へ逃げるといっている・・・と思われても
仕方がないだろう。

626 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:53:32 ID:z4D/fnl4
小沢は1人区で自民の支援組織を崩して勝つという戦略だった。
2人区は最低でも1人は当選できるから1人区勝負で動いていた。
そこに出てきたのが無党派の支持を得たみんなの党。
小沢と信者にとっては想定外で「今がピークのバブル」
「新党乱立で票が分散し消える」と言うしかなかった。
自民も2人区で2人擁立できるほどの力はなかったから
みんなの党が出てきたのは渡りに船だった。
組織を固めれば勝てると思ってた小沢の選挙戦略を
崩したのはみんなの党と言っていい。

627 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:56:11 ID:s/WpyEe/
しかも「民主党は議席が減っても、小沢グループは焼け太りで議席が増える」という珍事が起きる

小沢グループのほとんどは、2009年衆議院と2007年参議院非改選組で構成されている
さらに2010年参院選も小沢幹事長が候補者を公認したことで、
比例名簿の上位や、小選挙区の重要選挙区への資金配分も小沢幹事長が一人で決めた
他のグループが減っても小沢グループだけ焼け太りするという構図
<与党過半数が崩れた場合でも、政界再編のキーマンは小沢一郎>

628 :無党派さん:2010/05/16(日) 19:57:43 ID:d4pXiGlZ
>>606
今、民主党では、代表戦で選べますよ、と言って党員集めてるらしいw

>去年と一緒。

さてそれはどうか。いずれにしても、ま、それはあんたの考えだ。去年も批判されたし
今の求心力落ちた状態で状況で、毎回小沢やあんたの思うとおりにいくとは思ってないんで。



629 :無党派さん:2010/05/16(日) 20:14:32 ID:+3a/g4yz
>>416
当時は新党さきがけや新生党など新党が乱立してたが
今は、支持や期待がみんなの党に集中してる状態

よって、
「日本新党+さきがけ+新生党」>「みんなの党」だが
「日本新党」<「みんなの党」、ということになる



630 :無党派さん:2010/05/16(日) 20:20:37 ID:ZzUGwzcc
組織票の少ない政党は世論調査で出る数字より相対投票数が少ないのが普通だからな。
みんなの党をメディアが持ち上げすぎると政党の規模の割りに議席取ったのに大敗とか言われかねない危険があるね。

631 :無党派さん:2010/05/16(日) 20:20:44 ID:Qar5+dLn
マクロミルで政治についてのアンケート調査やってる
・鳩山内閣を支持しますか?
・あなたの支持政党はどこですか?
・あなたは最近の鳩山内閣の仕事ぶりを評価しますか、しませんか?
・夏の参院選であなたが投票したい政党、または投票したい候補者がいる政党はどこですか?

632 :無党派さん:2010/05/16(日) 20:32:08 ID:d4pXiGlZ
「一体となって対応」官房長官、宮崎知事に 口蹄疫被害160億円
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100516/bdy1005161929003-n1.htm

こいつもどこまでいくかわからん状況になってきたな。
これ以上やるようだと責任論が出るだろうし、
政権にとっても小さくないダメージになるだろう。

633 :無党派さん:2010/05/16(日) 20:37:37 ID:fYnzHJG1
>>632

遅いよ(怒)
福島瑞穂大臣も今日宮崎に入っていたね。
今頃かよ。
ほんで、それがわかってNHKが放送し出したね。
ルーピーだな、ホント。

634 :578:2010/05/16(日) 20:44:05 ID:fZwZXvHu
>>625
>法人税を下げれば、中国企業が日本に移転してくるとでもいうのか?
>法人税を下げねば、土建や田舎スーパーが海外移転するとでもいうのか?

何とでも呼べばいいと思うけどw
法人税を下げて、かつ(国内に)適切な投資を促す政策により
日本国内に落ちる金が増加し、雇用者も増える。

企業は最悪国外に逃げられるが、国民はそうはいかない。
はっきり言って、国籍は問わず国内に研究開発・投資資金を呼び込むよう
規制緩和もしないといけないと思うがね。

実際、メーカーは国内の高負担を嫌って、
工場を海外に移転させようとしているし、問題はどうやって国内の
パイを大きくするか?だろう。

大体、外資を狙い撃ちするような規制ばかりで、
日本からどんどん外資が撤退しまくってる。
禿鷹ファンドは追い出せるが、本当に日本に投資しようと考える
外資系企業まで、日本への投資を諦めさせるような政策ばかり。
それではいけないと思うが。


635 :578:2010/05/16(日) 20:44:53 ID:fZwZXvHu
本当にお前はアホな共産党員だな。
「韓国さん、おたく、法人税低いんで高くしてもらえます?」
とかWTOで頼むの?頼んだところで、上げてもらえる可能性は0%だろ。
ダンピングで提訴したところで日本だけが孤立するのがオチ。
現状の世界的な法人税引き下げ競争の中で、ある程度の法人税減税は
日本企業の競争力を守る上で避けて通れない。


636 :無党派さん:2010/05/16(日) 20:52:02 ID:SUxtEZQp
>>625
横からだが、
日本に進出しないばかりか、確実に逃げるだろうね。

そして法人税はなくしてもいいくらい。
儲けた企業というのは成長性が高い企業だから、より多く投資に使う。
景気が上向く、その分は消費税でまかなえばいい。

税収減はその分社会保障をなくせばいい。老人なんて生きてても無駄だしな。

637 :無党派さん:2010/05/16(日) 20:55:02 ID:R2DEWolY
鳩山内閣

     支持 不支持
2001  26%  64%
共同  21%  64%
朝日  25%  61%
読売  24%  67%
時事  19%  64%
毎日  33%  52%
日経  24%  68%
JNN  21%  78%
NHK  21%  68%
NNN  21%  66%
ANN  21%  64%
FNN  22%  67%

638 :無党派さん:2010/05/16(日) 20:56:08 ID:SUxtEZQp
また米は国家で発展性の高い企業は守っている。
スパコンの受注はほとんど政府関連機関で、外国のものは安くても使わないという方針を貫き、
市場を守っている。
さらに規格を強引にアメの企業式に変えるなど猛烈なアシストをしている。
今のGMを守るための、トヨタたたきなども珍しくない。

日本政府がこのくらいやってくれるというなら、それなりの法人税を払う意味はあるが、
やってないだろ。、

639 :無党派さん:2010/05/16(日) 20:56:50 ID:4Zrurjab
法人税だけだとなんとも言えないなぁ
今後10年20年を見据えてどうやって国を発展させていくのか、という国家戦略と財政見通しがあって
それを達成するための手段の1つに法人税減税があるんでしょ
全体像を見せてもらわないと

640 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:02:03 ID:BfBKXmoj
じゃあさ、いっそ、企業法人税は

1.雇用拡大した企業には減税措置を採る
2.企業法人税の決定権は各自治体(市区町村)の権限とする

の中の2択でどう?それと、

3.宗教法人税を課し、活動内容と会計内容をガラス張りにする

これは必須とするべき

641 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:02:35 ID:KgTQLPTh
>税収減はその分社会保障をなくせばいい。老人なんて生きてても無駄だしな。

お前が老人になったら頃してやろうか?
生きてても無駄だしな。


642 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:03:25 ID:+3a/g4yz
>>579
>政権担当能力なるものは実際に政権を担当しない限り身に付かないものだ

こういう甘えたことを言ってる政党に
政権担当能力が身に付くことは永久に無い

素地や適性のある者が、その地位に付くことで初めて能力が開花するのであって
元から能力のない者に地位を預けても成長することはない


643 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:08:56 ID:MVPMerNc
支持率さらに下落 民主党内に手詰まり感も@NNN
http://news24.jp/articles/2010/05/16/04159259.html

644 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:09:58 ID:bQl4UXf2
>>515
結局自民党政権時代にそういうこと言ってた馬鹿が
一番悪いってことか

645 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:11:43 ID:SUxtEZQp
>>641
長生きに興味はないよ、
自分の子供に下の世話されるとか勘弁だな。
お前にはその程度のプライドもないのか?

646 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:13:38 ID:DKMesVLP
日テレ2 0 10 年 5月 定 例 世 論 調 査
http://www.ntv.co.jp/yoron/201005/soku-index.html

鳩山内閣支持率21.4%

支持政党 
民主党 23.4%  
自民党 26.0%

参院選比例投票先 
民主党 19.9%
自民党 25.2%

647 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:14:49 ID:ZmZUDqMW
642 かといって官僚丸投げの自民に政権担当能力があったとも思えない。

648 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:18:19 ID:JpOLlhCJ
>>647
大抵の場合、官僚丸投げが正解なのが現実W


649 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:18:59 ID:qjS4XCvC
さっさと、鳩山はやめてくれ。

ねじれ発生で、民公連立はやめてくれ。

650 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:22:57 ID:OeloqOvZ
>>647
官僚丸投げのほうがはるかにマシ
もっとも、実態も知らず「官僚丸投げ」などと言ってる貴様みたいな馬鹿もどうかしてるけどな



651 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:26:40 ID:KgTQLPTh
なんだ時代遅れの新自由主義崩れか>645
こんなのがまだいたのか


652 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:26:43 ID:bQl4UXf2
このままでは民公連立でも参院過半数に届かないよ
衆院では3分の2になるだろうからいいんだろうけど

653 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:27:29 ID:MVPMerNc
麻生            鳩山
08/10月 38.6%      09/09月 74.3%
08/11月 38.8%      09/10月 60.6%
08/12月 16.7%      09/11月 54.4%
09/01月 17.8%      09/12月 46.8%
09/02月 16.4%      10/01月 47.1%
09/03月 17.6%      10/02月 35.7%
09/04月 25.2%      10/03月 30.9%
09/05月 26.3%      10/04月 23.7%
09/06月 24.1%      10/05月 19.1%        ←今ココ
09/07月 16.3%
09/08月 16.7%
09/09月 13.4%

麻生信者>小沢信者

654 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:27:30 ID:OeloqOvZ
>>649
無理
まず、選挙予定日まで2ヶ月を切ってから辞任した例は
過去においては竹下首相の事例しかない
ちなみに、竹下の後任には宇野が選ばれたが
なんの効果もなかったどころか、火に油を注ぐ結果となり自民党は大惨敗

あと、民主党内から辞任を求める声がほとんど出てこないのは
総理の引きずりおろし方が分からないってこともあるだろうし
小沢系の議員が当選しないほうが反小沢側にとっても都合がいいってこともあるだろうが
最大の理由は、今回改選を迎える50人程度の参議院議員以外は
自分が落選するわけじゃないから他人事だと思ってるフシもあるな



655 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:27:59 ID:OeloqOvZ
>>651
ここは世論調査スレッドだ
政策論争スレッドではない

656 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:31:32 ID:dGvFH6YW
NNNも陥落か・・・・・・・・

自民の改選第一党は大有りだな。

657 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:32:03 ID:QmlsR3Mz
>>654
そう、民主はものすごく危機感が希薄なんだよな。
小沢周辺はもちろん、支持者やシンパの間にもいまだに楽観論が根強い。
「8.30」で時間が止まってるのではないかとさえ思う。


658 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:35:07 ID:OeloqOvZ
>>656
傾向として「わからない・未定」が小さい世論調査ほど自民党が高い数字が出てる
つまり積極的に自民党を支持してる人は少ないが、消去法で自民党を選んでる人が多いのだろう
逆に民主党は積極的に支持してる人が20%前後いるのに、それ以外から完全に拒否られてる

659 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:35:21 ID:tQPTCgqA
>>654
>まず、選挙予定日まで2ヶ月を切ってから辞任した例は
過去においては竹下首相の事例しかない

さらにいえば、竹下は4月始めに、「予算が通れば辞任」って辞意表明していたしな。
それだけ準備期間も取れた。

民主党議員は総理の下ろし方、要するに権力闘争の仕方をしらないからどうにもならない、とかある民主議員が言っていたそうだ。
(知ってるのは小沢だけかも)
これって、こーぞ―先生かねえ。


660 :福岡愛知:2010/05/16(日) 21:37:56 ID:O88pBgXK
>>657
小沢がなんとかするだろ、ってこと。

>>659
宇野のときは女性スキャンダルだっただけ。

661 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:38:38 ID:bQl4UXf2
新聞系の世論調査は政党名を言ってくれるから新党の支持率が高めに出て
テレビ系の世論調査は自由回答だから大政党の支持率が高めに出る

新聞系は民主>自民だが、テレビ系は自民>民主
ということは民主だけは嫌だって層がかなりいることになるよな
このことからも比例や大都市は新党躍進
1人区は自民がほぼ総取りってことになりそうだ

662 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:39:23 ID:DKMesVLP
>>660
小沢がなんとかするだろって、小沢が辞めるのが一番良いわけだがw

663 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:39:50 ID:/ZoZfwVY
hdjn

664 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:40:31 ID:qjS4XCvC
>>654
「無理」かどうかなんて、断定はできない。
それは、アンチ民主の願望としてはわかるが。

政治の世界は一寸先は闇。

665 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:41:19 ID:bQl4UXf2
まあ新党って言っても議席をとれるのはみんなの党だけだろうけどね
他の新党はいい候補を立てられたときのみ3人区以上で可能性がある程度
比例も厳しいんじゃないか?

666 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:43:48 ID:OeloqOvZ
>>664

「断定はできない」なんて弱っちい反論しかできないのが
民主党信者が一縷の望みをかけられる点がそれしかなく
それすらも現実味の薄い願望でしかないことを雄弁に物語っている


667 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:45:17 ID:JBVE4fKI
今の電話式の調査は全部、自動音声だろ?最初だけオペレーターが
出てやり方の説明。んで自動音声で質問、プッシュホンで回答。

それ集計して発表だろ

668 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:46:26 ID:qjOdbIrC
民主地獄に落ちろ
自治労と癒着しているから
公務員改革も出来ないのである



669 :福岡愛知:2010/05/16(日) 21:46:27 ID:O88pBgXK
>>662
逆。鳩山が辞めないのが最大の問題。
小沢の問題なんて大したものではない。

670 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:48:16 ID:7rz03bxk
>>667
昨日朝日新聞の世論調査の電話がかかってきたけど、オペさんが読みあげてたよ。

671 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:51:56 ID:LzYgUWxY
毎日来た
http://mainichi.jp/select/today/news/20100517k0000m010068000c.html

672 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:51:57 ID:do49Racv
NNNの首相にしたい〜を政党別に集計。

民主    18.2
改革    9
自民    4.3
みんな  2.8
立ち上がれ  0.8
その他  6.1

自民人材枯渇ヤバス。

673 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:55:29 ID:OeloqOvZ
>>672
新党改革は人材豊富だなwww


674 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:57:01 ID:/ZoZfwVY
自民の政権など誰も期待してない証拠



675 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:57:45 ID:z4D/fnl4
内閣支持率:続落23%「危険水域」近づく
http://mainichi.jp/select/today/news/20100517k0000m010068000c.html

投票先

民主 22%
自民 18%
みんな 15%


676 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:58:17 ID:8FgJAX3W
>>672

桝添は一気に首相にしたい人が三分の一だからな。
メディアにちやほやされて、調子に乗った報いかな。

677 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:58:17 ID:dGvFH6YW
参院選は政権選択じゃないから、気兼ねなく自民に投票できるだろう。

678 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:58:41 ID:pclnl25G
みんな15っていうのがぜんぜんイメージわかないんだけど…
どうやったらこんなデータでるんだ?
みんなが強そうな首都圏限定調査でもここまで強い数字はでてないんだが

679 :無党派さん:2010/05/16(日) 21:59:34 ID:z4D/fnl4
首相にふさわしい

舛添 13
前原 12
渡辺  9 

680 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:00:40 ID:QmlsR3Mz
毎日調査のポイントをまとめてみた

政党支持率
民主19(−4)
自民15(+1)
みんな9(+1)

比例投票先
民主22(−7)
自民18(−3)
みんな15(+3)

内閣支持率
支持23(−10)
不支持62(+10)
最高値(支持77)から54Pの下落

小沢ヤメロ 78 

681 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:01:06 ID:xWye6mf9
>>675
民主2人区ほとんど落とすんじゃないか

682 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:02:48 ID:dGvFH6YW
民主一人区全滅の悪寒。

683 :脱税男(アホポッポ):2010/05/16(日) 22:03:02 ID:WiZ6VJsX
>>678
毎日さんだからな・・・そこらは差し引いて考えたほうがいいかと


684 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:03:12 ID:QmlsR3Mz
>>678
毎日は、みんなの党の支持率が他社と比較して高く出る。
日経調査と傾向が似ている。
おそらく、補足サンプルに都市部の有権者が多いのではないかと推測される。



685 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:04:56 ID:z4D/fnl4
みんなの党 柿沢未途

みんなの党が低く出る調査は、支持する政党名を自分から答えさせる形。
「あなたはどの政党を支持?」「うーん、…みんなの、党?」という感じ。
逆に政党名を列挙して選ばせる調査は高く出る。
「民主、自民、公明、共産、社民、みんな…」「あ、それそれ、みんなの党」という感じ。
どちらが現実の投票所の状況に近いかというと、後者。
実際の投票スペースには全政党名が紙で貼り出されている訳だから。


686 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:06:57 ID:bQl4UXf2
比例代表はそうかもしれんが
田舎の1人区にそんなに候補者は立てられないんだから

687 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:09:33 ID:OeloqOvZ
>>685
ただし、「新党改革(舛添新党)」とは書いてないからなww


688 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:10:30 ID:do49Racv
比例票は、党首名での投票はOKじゃなかった?

689 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:10:34 ID:MaCUEoLm
支持率が落ちないって事は、マスゴミの信用が崩壊した可能性もある
麻生ー鳩山と二代に渡って、政治とは関係無い部分で人格攻撃やりすぎた
最近のテレビ視聴率崩壊がその前兆なのでは?

690 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:10:40 ID:pclnl25G
>>685
投票所の目の前で入れるのを決めるって方が少ないと思うけどなあ
入れるときは最初から決めてくるんじゃないの?
いまさら選挙区で立ててもどうせ浸透しないから届かないだろうけど1人区はね
これだと自民を食ってるよりは自民も民主も食ってる感じか
一番いいのは間とって11前後ってところなのかな
他の調査が7〜8で毎日が15ってことはね

691 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:13:23 ID:OeloqOvZ
>>689
鳩山の人格は思いっきり政治に関係あるが?

692 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:13:24 ID:QmlsR3Mz
毎日の調査が、2001を下回るのは鳩山内閣じゃ初めてじゃね?
毎日は、調査機関の中では、最も高い支持率を弾き出してたんだが、一気に来た感じがあるなw

693 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:20:32 ID:OcmlGSta
>>692
わたしが毎日新聞本社に電話して、
鳩山詐欺汚内閣をさっさとあきらめよ!
と説得した効果がやっと出て来たようだwwwww


694 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:25:41 ID:R2DEWolY
鳩山内閣

     支持 不支持
2001  26%  64%
共同  21%  64%
朝日  25%  61%
読売  24%  67%
時事  19%  64%
毎日  23%  62%
日経  24%  68%
JNN  21%  78%
NHK  21%  68%
NNN  21%  66%
ANN  21%  64%
FNN  22%  67%

695 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:26:54 ID:qjS4XCvC
>>667
未来のことなど「断定できない」とごく常識的なレスをしただけで、
「願望」だの「民主信者」だのと決め付けることこそ、
アンチの狂気じみた人格を雄弁に物語っている。

696 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:27:19 ID:pclnl25G
20の壁は相当厚いなここが本当に底かもしれん
上がってくることはない底

697 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:28:27 ID:OeloqOvZ
>>695
貴様が信者なのは火を見るより明らかなわけだが

103 名前:無党派さん 投稿日:2010/05/16(日) 22:06:25 ID:qjS4XCvC
>>100
貴方にとってはね。

私は、そうは思わない。
衆院の任期は4年いっぱい務めるべきだと思う。
自民党政権であろうが、民主党政権であろうが。
それではじめて、マニフェストが何%達成できたかが、判定できる。

698 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:28:34 ID:qjS4XCvC
>>666ね。
未来のことなど「予言者」じゃあるまいし、
「断定できない」とごく常識的なレスをしただけで、
「願望」だの「民主信者」だのと決め付けることこそ、
アンチの狂気じみた人格を雄弁に物語っている。


699 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:28:40 ID:M4p37YFD
>>692
頑張ったからな。この後の朝日で、また辻褄合わせを台無しにされそうだけど。

> 前回と今回の調査は支持率が10ポイントずつ下がる急落ぶりだ

今回なんて33%→23%と、先月の支持者の約1/3が1ヶ月で支持を取りやめた数字だぞ。
やりすぎだろw

700 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:29:25 ID:OeloqOvZ
>>695
貴様が信者なのは火を見るより明らかなわけだが

108 名前:無党派さん 投稿日:2010/05/16(日) 22:11:54 ID:qjS4XCvC
>>105
「滅びる」かどうは、貴方が断定することではない。
私は自公政権がこのまま続いていたほうが、
日本が滅びる可能性が高いと思っている。

見解の相違だ。


701 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:30:28 ID:qjS4XCvC
>>697
いや、アンチだ。おまえと同じく。
ただし、アンチ自民な。

702 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:30:50 ID:QmlsR3Mz
根っからの支持者は「頑固」だから、20より下はかなりの岩盤だろう。
団塊世代の支持者が多いから、これらが岩盤になっている。
この層は、有権者人口が最も多い世代だ。


703 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:31:51 ID:4Zrurjab
マニフェストは、目的の為の手段だから、評価すべきはその結果の方だろ
経済活性化のためにこの政策をやります!って言って政策を実行して結果悪くなりましたってのも
政策は実行したから100点という評価になるのか?

704 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:32:00 ID:OeloqOvZ
>>698
俺が「無理」と言ったのは、べつに断定したわけでもなんでもなく
常識的に考えて無理だと思ったから無理だと言っただけの話で
こんなことにいちいち「断定できない」なんてことを言い出したら
何を話すにもいちいち「〜だと思う」「〜かもしれない」などと冗長かつ押しの弱い言い方しかできなくなる

「未来のことなど断定できない」なんてことは
お前みたいな馬鹿珍に言われるまでもなく誰もが分かってる常識レベルの話であって
「断定できない」などという噛み付きをしたほうが負けなんだよ

705 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:32:24 ID:MVPMerNc
内閣支持率:続落23%「危険水域」近づく

 毎日新聞が15、16日実施した全国世論調査で、鳩山内閣の支持率は23%と前回調査(4月17、18日)から10ポイント下落し、3割を大きく割り込んだ。不支持率は62%(前回比10ポイント増)と初めて6割を超えた。
資金管理団体の政治資金規正法違反事件で検察審査会から「起訴相当」と議決された民主党の小沢一郎幹事長に対しては「辞任すべきだ」との回答が78%に達した。鳩山政権は危険水域に近づいたといえる。

 昨年9月の発足当初77%の高さを誇った内閣支持率は8カ月で54ポイントも下落。前回と今回の調査は支持率が10ポイントずつ下がる急落ぶりだ。
発足8カ月後の支持率では、07年参院選と09年衆院選で惨敗した安倍、麻生政権を下回った。過去の政権で不支持率が6割を超えたのは竹下、森、安倍、福田康夫、麻生の各政権。いずれも6割を超えてから1年以内に退陣に追い込まれている。

 鳩山内閣を「支持しない」と答えた人に理由を聞いたところ「指導力に期待できないから」が50%を占めた。
「政治とカネ」問題を抱える小沢氏に党運営を委ね、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題で迷走を続ける鳩山由紀夫首相の「資質」に大きな疑問符を突き付ける数字だ。

 普天間問題では、首相が約束した地元・連立与党・米政府の合意を得ての「5月末決着」はすでに断念。
世論調査では「5月末に決着できなかった場合、首相は退陣すべきだ」との回答が47%(前回53%)、「退陣する必要はない」は51%(同45%)と拮抗(きっこう)している。

 それでもなお首相は「5月末までに決着させる」と繰り返す。「追い込まれ退陣」を懸念する平野博文官房長官らは、
普天間の県内移設とほかの負担軽減策をパッケージとした政府方針の閣議了解をもって「決着」とする苦肉の策を模索。
政府筋は「5月末から1週間ぐらいは『決着』を巡りいろいろあるかもしれないが、収束するだろう」と楽観論を口にする。しかし、社民党党首の福島瑞穂消費者・少子化担当相は16日、閣議了解に応じない考えを明言。連立与党の枠組みもきしむ。

706 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:32:35 ID:MVPMerNc
 ◇政党支持率、初めて2割切る

 こうした状況を受け、今回の調査で民主党の政党支持率は19%(前回比4ポイント減)と政権交代後初めて2割を切った。
2月の調査までは内閣支持率が下がっても政党支持率は3割台を維持し、1割台に低迷する自民党との差が民主党の参院選候補たちにとって心の支えだった。
危機感の募る党内には小沢氏の辞任や更迭を期待する声も根強くあるが、「小沢氏切り」に踏み切る求心力が首相に残っているとは言い難い。

 調査では「首相にふさわしいと思う政治家」も質問。新党改革の舛添要一代表が13%でトップ、前原誠司国土交通相が12%、みんなの党の渡辺喜美代表が9%で続いた。
前原氏は小沢氏を批判することで人気が高まっている側面もあるが、民主党内の「小沢支配」が続く中で首相となる現実味は薄い。「ポスト鳩山」に挙げられる菅直人副総理兼財務相は6%で、自民党の石破茂政調会長と並んだ。

707 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:32:44 ID:MVPMerNc
 鳩山首相は3%、小沢氏は2%と低迷。不人気ゆえに、どちらかが辞めれば道連れとならざるを得ない状況にあり、首相周辺は「このままの体制で参院選まで行く。
打開のしようがない」と漏らす。輿石東参院議員会長は16日、毎日新聞の取材に「ここが我慢のしどころだ。心を一つに踏ん張っていくしかない」と語った。

 一蓮托生(いちれんたくしょう)の「小鳩」体制で参院選に臨もうとしている民主党。党内では、参院選の敗北を見越し、公明党やみんなの党を取り込む「連立組み替え」も論じられ始めた。【田中成之】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100517k0000m010068000c.html

内閣支持率
支持   23%(−10)
不支持 62%(+10)

政党支持率
民主党 19%(−4) 初めて2割切る
自民党 15%(+1)
みんな   9%(+1)

比例投票先
民主党 22%(−7)
自民党 18%(−3)
みんな 15%(+3)

首相にふさわしいと思う政治家
舛添要一 13%
前原誠司 12%
渡辺喜美  9%
菅  直人  6%
石破  茂  6%
鳩山由紀夫 3%
小沢一郎  2%

708 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:35:04 ID:qjS4XCvC
>>704
馬鹿は「断定できない」とレスしただけで、
「負け」認定し、勝手に勝利宣言するおまえのほうだろw

>何を話すにもいちいち「〜だと思う」「〜かもしれない」などと冗長かつ押しの弱い言い方しかできなくなる

未来のことを話すなら、すくなくとも「断定」とすることが困難なのが「常識的」だろ。

709 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:35:23 ID:OeloqOvZ
>>703
それ以前の問題として

災害にも対応できない
国防についてもまるで無知
官僚との意思疎通が全然できてない(出来てる大臣は官僚に取り込まれてる)
国会運営はハナから強行採決ありきの強引な運営

もうね、マニフェストがどうのとかいう以前の問題なんだよ

710 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:37:17 ID:OeloqOvZ
>>708
「断定できない」のは当たり前のこと
誰も断定なんかしたつもりねーのに
「口調が断定的だから断定した!」と騒いでるアホのおまえが負けなんだよ


711 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:38:19 ID:qjS4XCvC
>>709
それは、「官邸崩壊」とかかれた安倍政権を初め、
過去の自民党首相の政権にいえること。

さらにあんたが「国防」ついて無知といえるほど、
国防について知っているのかは疑問だ。

災害とは「口蹄疫」のことかもしれないが、
アンチの見方だと、「口蹄疫」の問題は、「ミンスが悪い」になるんだろうが、
それが統一的な見方にはなっていない。

読売新聞だと、県の対応の遅れが指摘され、
産経新聞でも、デマの流布が指摘されている。
民主叩きばかりの両新聞でさえ、ネット上で活動しているアンチとは意見が違う。

712 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:39:23 ID:OeloqOvZ
>>711
あれ?大マスコミは民主党を叩いてばかりいるんじゃなかったの?www

713 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:39:39 ID:d4pXiGlZ
終盤国会は剣が峰 野党、小沢氏聴取で集中砲火 現実味ます国会延長・参院選先送り
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100516/stt1005162227006-n1.htm

やっぱ伸びると思う。伸びて欲しくはないが

714 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:40:14 ID:qjS4XCvC
>>710
「なんかしたつもりねーのに」と責任転嫁して、
開き直って「勝利宣言」して騒いでいるお前がアホw


715 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:41:27 ID:mdt+ZnGG
早く自民党消滅しないかなぁ、、、
そうすりゃ下らんネトウヨも消えて
おいらもっこんなに規制に遭わないで済むわいな

716 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:41:36 ID:qjS4XCvC
>>712
そんな発言は私はしてないが、
仮にそうだとして、その「大マスコミ」でさえ、
「デマ」云々と言ってるんだがw

717 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:41:49 ID:DKMesVLP
>>711
政権に就いて半年以上経って「よく勉強したら海兵隊に抑止力があることがわかりました」
なんて公言してる首相が国防について無知なのは当然のことだろ。

718 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:43:08 ID:dlZNyxTx
民主信者 「みんなの党に票を奪われるのは自民党だ!!!」 

719 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:44:58 ID:OeloqOvZ
>>711
>それが統一的な見方にはなっていない。

断定してるな。この断定厨め。

>民主叩きばかりの両新聞でさえ、ネット上で活動しているアンチとは意見が違う。

断定してるな。この断定厨め。


720 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:48:15 ID:qjS4XCvC
>>719
統一的な見解ではないのは、事実だろ。
意見が異なるのは、事実だろ。
断定厨クン。

未来の出来事と現実の出来事の区別さえ、つかない断定厨クンw



721 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:48:46 ID:LzYgUWxY
投票日伸ばした所で余計情勢悪化するだけというジレンマが・・・


722 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:49:36 ID:OeloqOvZ
720には、都合のいい現実しか見えないらしい

723 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:50:14 ID:SUxtEZQp
>>711
つまり安倍政権と比べても圧倒的に今の内閣はマスゴミに守られているという事だ。
やっていることは雲泥の差があるのにな。
もちろん鳩山が泥だ。

724 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:50:19 ID:qjS4XCvC
>>722
「都合のいい現実しか見え」ていないのは、おまえだろw

725 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:52:45 ID:qjS4XCvC
>>723
それは、安倍信者の妄想だろw
現実は、マスゴミに袋叩きにされている。

安倍信者にとって、安倍は雲かもしれないが、
非信者からみれば、安倍は泥だろw


726 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:52:56 ID:/+64GiLH
選挙日を遅らすと、選挙前に小沢に2度目の起訴相当が出る可能性が高い。

727 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:53:31 ID:OeloqOvZ
>>724
民主党に統治能力がなく、今の日本は無政府状態だという認識がないのは
おまえが都合の悪い現実から目をそむけている何よりの証拠だ

728 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:54:11 ID:SUxtEZQp
>>725
それはお前だけだ、民主信者には現実が見えていない事の証左だろう。
ここまで低能なのはもはや犯罪に近いな。
こんな危険人物が社会にいることがむしろ恐ろしい。

729 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:56:09 ID:qjS4XCvC
>>727
鳩山首相が安倍や麻生や森などと同様、ダメなのは認めているが、
「民主党に統治能力がなく、今の日本は無政府状態だという」妄想は
たれながしていないなあw
タイのように内乱状態なら、無政府状態だと認めるがw

そういう妄想にとらわれているおまえは、妄想と現実を混同しているだけのこと。


730 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:56:37 ID:dlZNyxTx
朝日出てた


731 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:57:57 ID:qjS4XCvC
>>728
自分と意見が異なるものを「犯罪」だの「危険人物」だのと断定する
おまえのような異常者・低能者こそ「危険人物」であり「犯罪者」に近いなw

732 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:58:35 ID:OeloqOvZ
6月下旬にはG8、G20サミットがある
これに鳩山が出ることになるが、鳩山がサミットに行けば
またWPやNYTあたりが、鳩山を面白おかしく叩く記事を書くだろう
鳩山ほど弄り甲斐のある狂人も、そうそういないからな
そしてまた支持率が下がる

ちなみに宇野が惨敗したときは
最初に宇野の女性スキャンダルを書いたのは日本の週刊誌だったが
そのときは日本のメディアは静観していた
しかしWPがこの件を報じると、日本のメディアが便乗して宇野叩きをはじめた

宇野のスキャンダルは、ぶっちゃけムリヤリ叩いてた感は否めないが
それと比べれば鳩山は突っ込みどころ満載だから、やり易いだろうな

733 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:58:49 ID:do49Racv
朝日新聞の結果はアレだな。

しかし、ここまで自民党に対する拒否感が
根強いとは思わなかった。

その民意の吹き出し口がみんなの党か。

734 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:59:28 ID:OeloqOvZ
内閣支持さらに下落し21%  朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0516/TKY201005160260.html


735 :無党派さん:2010/05/16(日) 22:59:51 ID:LzYgUWxY
朝日も来た
http://www.asahi.com/politics/update/0516/TKY201005160260.html

736 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:00:26 ID:QmlsR3Mz
朝日調査

内閣支持率
支持 21(−4)
不支持 64(+3)

737 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:02:14 ID:SR7ODwJU
調査にいくらかけてんだか分からんが
目新しい数字でもなくまったくもって無駄って感じだな

738 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:02:49 ID:tQPTCgqA
>>733
朝日の読者はリベラル、左寄りの人が多そうだからな。

総じて、新聞系は民主>自民、テレビ系は自民>民主って感じだな。

739 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:03:13 ID:SUxtEZQp
>>729
その時点ですでにおかしい。
安倍森麻生と比べたら、それこそ天地だろう。
泥の鳩山が何を言っているんだ。鳩山になんかプラスがあるか?
マイナスしかあるまい。
>>731
意見の違いで済ましているのが、もう終わっているな。
君はとても残念だ。

740 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:03:14 ID:QmlsR3Mz
朝日の比例投票先
民主 24 (±0)
自民 19 (−1)
みんな 9 (+2)

有意は変化は無しだな。

741 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:03:28 ID:GWEMcmkw
>>726
2回目の検審は小沢側の弁護士が参加したりして審議が長くなるのと
起訴相当を出した前回のメンバー11人全員が8月超えると入れ替わる。
選挙後、9月か10月ぐらいに不起訴不当で終わるんじゃないか。

742 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:03:30 ID:CmACM29x
みんなの党が躍進している理由って何?
イメージだけじゃ参院選は伸び悩むこと必至だが

743 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:04:04 ID:/+64GiLH
比例で拮抗または民主が少し上でも、
選挙区では惨敗だろう

744 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:05:14 ID:xr2JxmFV
>>733
望ましい政権の枠組みを三つの選択肢から選ぶ質問では、「
民主単独政権」11%、「民主中心の連立政権」45%、「自民中心の政権」29%だった。

ようやく聞きたい結果が出てきた
参院選で民主が負けそうだというのは一般認識として浸透してきたと思う
ただ、これがアンダードックになるのかバンドワゴンになるのかが問題で
それを知るには、じゃあ民主過半数割れ後どうなって欲しいのかがどう出るかがカギだが
予想以上に自民拒否の情勢は強そうだ

745 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:05:30 ID:GXea6npQ
>>742
民主も自民も嫌ってことだろうな。

746 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:06:38 ID:do49Racv
>>744
確かにこれは目から鱗な情報だ。

選挙の現場の空気と一致するデータ。

747 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:07:31 ID:R2DEWolY
鳩山内閣

     支持 不支持
2001  26%  64%
共同  21%  64%
朝日  21%  64%
読売  24%  67%
時事  19%  64%
毎日  23%  62%
日経  24%  68%
JNN  21%  78%
NHK  21%  68%
NNN  21%  66%
ANN  21%  64%
FNN  22%  67%

748 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:07:53 ID:/ZoZfwVY
過半数は割るが大負けはしないレベルに落ち着くな

749 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:07:55 ID:GXea6npQ
まあ、今回は民主は負けだね。それもかなり酷い負け方。
内閣支持率70%の時の感覚で候補立ててしまったが、共倒れするしかないな。

750 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:08:04 ID:MVPMerNc
内閣支持さらに下落し21%  朝日新聞世論調査

 朝日新聞社が15、16の両日実施した全国世論調査(電話)によると、鳩山内閣の支持率は21%で、前回調査(4月17、18日)の25%から、さらに下落した。不支持率は64%(前回61%)だった。
鳩山由紀夫首相が米軍普天間飛行場の県外移設を主張してきたのに、結局、県内移設となったら「約束違反だ」との意見は61%に達するなど、普天間問題が内閣への評価を押し下げる要因になっている。

 普天間問題で、訓練や部隊の一部を鹿児島県徳之島に移す一方、飛行場は沖縄県名護市に移設するとの首相の方針を紹介して評価を聞いたところ、「評価しない」が62%で、「評価する」18%を大きく引き離している。

 普天間問題を5月末までに決着できなかったら、首相は「辞任するべきだ」は43%、「辞任する必要はない」49%と分かれた。前回は51%対40%だったが、「辞任するべきだ」がやや減った。

 沖縄の米軍基地を整理・縮小するため、一部を国内の他の地域に移設することに対しては、賛成が47%、反対は34%。今月11、12日に沖縄県民を対象にした世論調査で、賛成53%、反対36%だったのに比べると、賛成がやや少ないものの、似た傾向だ。

 内閣支持を支持政党別にみると、民主支持層では前回の76%から64%に減った。首相離れが民主支持層にまで及んできているようだ。

 鳩山首相と民主中心の政権それぞれへの期待を聞いたところ、「首相に期待」は23%で、民主中心の政権に期待する人は38%いた。民主中心の政権に期待する人のなかでも、「首相に期待」は47%にとどまる。

751 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:08:08 ID:MVPMerNc
 望ましい政権の枠組みを三つの選択肢から選ぶ質問では、「民主単独政権」11%、「民主中心の連立政権」45%、「自民中心の政権」29%だった。

 「いま投票するなら」として聞いた参院選比例区の投票先は、民主24%(前回24%)、自民19%(同20%)、みんなの党9%(同7%)など。政党支持は民主24%(同23%)、自民15%(同14%)などだった。

 自民党を離党した議員らがつくった新党について、「政界再編のきっかけになる」との答えは37%にとどまり、「そうは思わない」が55%を占めた。

http://www.asahi.com/politics/update/0516/TKY201005160260.html

鳩山内閣支持率
支持率   21%(-4)
不支持率 64%(+3)

政党支持
民主党 24%(-1)
自民党 15%(+1)

比例区の投票先
民主党 24%(±0)
自民党 19%(-1)
みんな   9%(+2)

752 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:08:13 ID:tQPTCgqA
>>744
参議院選挙って民主が惨敗(30台)でも、政権は「民主中心の連立政権」なんですよ。

753 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:09:23 ID:OeloqOvZ
まあ、典型的な「聞き方」の問題だわなww

754 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:09:28 ID:/+64GiLH
参院選やったって、衆院には影響ないんだから民主中心の政権になるのは当然でしょ。
だから参院選で民主が負けないなんて根拠にはまったくならない

755 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:09:52 ID:dlZNyxTx
>>744
参院選で自民党が勝利しても自民党政権は出来ないわけでそもそも質問の意味が無いし回答者も困っただろうなw

756 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:10:23 ID:qjS4XCvC
>>739
いや、おかしいのは、君のほうだ。
評価基準なんてものは、個々人によって違う。
仮に鳩山は泥かもしれないが、そうだとすると、
安倍や森や麻生も泥だ。
プラスかマイナスも、個々人の評価基準よって違う。
もっとも、政治とかねの問題はあきらかにマイナスだがな。

>終わっている

終わっているのは、
自分と意見が異なるものを「犯罪」だの「危険人物」だのと断定する側である。
とても残念のは君のほうだ。


757 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:11:07 ID:NvRMzD5C
>>744
日テレじゃ大連立を望む声が一番多い。
一紙だけでの調査で判断する事じゃない

758 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:11:39 ID:QmlsR3Mz
毎日はかなり動いたが、朝日は有意は変化は無しか。
内閣支持率は、20が「底」か?
もっとも、政党支持率や比例投票先は今後有意に変化するとは思うが・・・・

759 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:11:42 ID:xr2JxmFV
>>752
ようはかつての参院選のように自民党=政権党へのお灸で済ませたいのか
07参院のように政権党打倒へ進みたいのかの違いだよ
現状は民主にはがっかりだがだからといって自民に戻すのは論外

760 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:11:54 ID:DKMesVLP
>>744
今の有権者はバンドワゴン効果ばかりでアンダードック効果はほとんど起きないそうだよ。
それが昨今の選挙の度に起こる極端な結果の要因の一つ。去年選挙結果分析でやってた。


761 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:13:31 ID:/ZoZfwVY
>>758
秋葉頼みの麻生とは違う
コアな支持層の広がりが比較にならない

762 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:13:41 ID:OeloqOvZ
>>756
簡単な判断材料として

貴様は「安倍も麻生も鳩山も泥」だと言っている
俺達は「鳩山は、安倍や麻生と比較するのもおこがましいほどの酷い泥」だと言ってる

どっちにしろ、鳩山は泥なんだよ


763 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:14:01 ID:500XCrFr
5月世論調査 (5/16現在)  

支持 不支持  民主 自民  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

26.0  63.8   16.6  12.8  ○ 2001  5/16
24.-  67.-   22.-  14.-  ○ 読売  5/10
24.-  68.-   27.-  21.-  × 日経  4/25
23.-  62.-   19.-  15.-  ○ 毎日  5/16
22.2  66.5   19.8  14.2  × FNN  4/26
21.4  65.6   23.4  26.0  ○ NNN  5/16
21.-  64.-   24.-  15.-  ○ 朝日  5/16
21.-  68.-   20.8  17.9  ○ NHK  5/10
20.9  78.4   19.3  15.0  ○ JNN  5/10
20.7  64.4   24.1  18.7  × 共同  4/29緊急 4/4定例
20.5  63.5   24.4  28.7  ○ ANN  5/10
19.1  64.1   17.0  13.2  ○ 時事  5/14
*8.6  71.7   *9.4  27.5  × ニコ動 4/28

764 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:14:13 ID:tQPTCgqA
>>759
参議院では自民に戻すなんてできないから、あまり意味がないんじゃ?
2007年なら、「民主に政権担当能力なし>>あり」「総理は安部>>>小沢」だったけど、
民主が大勝したでしょ?
安部は「総理は私か小沢さんのどっちがふさわしいかで選択してほしい」ってのもスル―された。
自民が政権なんて無いんだから、安心して自民なり野党に入れられるのだよ。

765 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:14:34 ID:/+64GiLH
40割れはすでに確実だが2人区などでみんなの党へ票が流れちゃうと、
民主はさらにやばくなってくる。

766 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:15:33 ID:CmACM29x
>>744
逆じゃね
民主単独政権を希望する人は11%しかいない

767 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:15:44 ID:GXea6npQ
まあ、ねじれになれば機能不全状態にはなるな。
4年前と逆パターンだが。そうすっと、必然的に公明やみんなに触手を伸ばすことになるが。

768 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:17:08 ID:qjS4XCvC
>>762
私は「鳩山信者」じゃないからな。
安倍信者や麻生信者の類とは違う。


与党支持者でも、竹下はだめだ、宇野はだめだ、橋本はだめだ、森はだめだ、安倍はだめだ、麻生はだめだと
見限ったりはするが、だからといって野党に政権を渡すべきだとはならない。
それと同じだ。

769 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:19:58 ID:SUxtEZQp
>>756
ほんと駄目だな、ぽっぽがその首相に勝るところがなにか一つでもあるか?
なんもないだろうが。一部のカルトどもに祭り上げられている教祖と同レベルのくずと、
日本の歴代首相を比べるなといっているんだ。失礼にもほどがあろう。

これだから犯罪者の一歩手前の人間は。。。
まあいまだに支持しているのはそんな人間だけだろうから納得だが。

770 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:20:55 ID:OeloqOvZ
>>768
同じじゃない
民主党の総理候補は全員今の内閣にいる
つまり、鳩山がルーピーなのは、民主党の有力次期総理候補たちの責任でもあるんだよ
だいたい民主党なんて同じメンツで代表の座をたらい回ししてきた政党だろ
つまり、誰が総理になっても新鮮味がないんだよ

771 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:21:28 ID:SUxtEZQp
>>768
鳩山と安倍や麻生を比べている時点でもう鳩山信者といってもいい。
鳩山は麻原あたりと比べる人物だ。

772 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:22:08 ID:qjS4XCvC
>>769
完全に狂っているな。
犯罪者一歩手前の人間は、
自分と意見の異なる人間を「犯罪者一歩手前」などと罵倒する
おまえのような異常者のことを言うんだよ。

完全に狂っているな、おまえは。

773 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:22:30 ID:/+64GiLH
鳩山が小沢を除名したら支持率はいくぶんあがるんじゃないか

774 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:24:02 ID:GXea6npQ
>>773
実現不可能なことをいってもな。
どう考えても小沢の方が強かろうに。

775 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:24:25 ID:qjS4XCvC
>>771
安倍や麻生と比べることをけしからんと
安倍や麻生を崇拝しているおまえこそ、
安倍信者や麻生信者の類だろ。

そんなキチガイに崇拝されている麻生や安倍こそ麻原あたりと比べる人物だな。


776 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:26:40 ID:SUxtEZQp
>>772
脱税総理と賄賂小沢を党の代表にしているんだ。
犯罪者一歩手前といってなにが悪いんだ?あいつらは犯罪者一歩手前だろう。
>>775
はい鳩山信者決定、盲目的に信仰してんだなあ。
信仰の自由くらいは認めてやるよ。

777 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:27:14 ID:qjS4XCvC
>>770
同じだろ。
麻生は安倍内閣の外相だったじゃないかw

>新鮮味がないんだよ

アンチからみれば、誰がなってもそりゃ新鮮味はないだろうな。
おまえの「感覚」が国民の総意じゃあるまいし。

778 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:29:32 ID:/Chcwewy
安部って、完全にアレだなw

779 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:30:42 ID:qjS4XCvC
>>776
私は、「脱税」もしていないし、「賄賂」ももらっていないがw
私は、鳩山を支持していないがw

安倍や麻生を盲目的に信仰し、そして
鳩山やめるべきといっている私を「鳩山信者」と認定するおまえは、
カルトだな。完全に狂っているな。
まあ、カルトでも信仰の自由は認めてやるよw

もっとも、フランスのようにカルトは規制するべきだと思うけどな。

780 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:37:01 ID:SUxtEZQp
>>779
民主党の信者だったか?
それでも同じことだな。犯罪者を守って、党の代表にしているのは民主党だが?
どっちにしろ、安倍や麻生と鳩山のようなゴミを一緒と考えている時点で、
君は信者といっても差し支えない。君は現実が見えてないからな。

ちなみに安倍や麻生を盲目的には信仰してないぞ、ただ鳩山と比べると天地の差があるというのは、
常識といってよかろう。
それが備わっていないから、お前は駄目なんだよ。
犬作を信仰している奴らと同じだ。

781 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:40:47 ID:OeloqOvZ
ID:qjS4XCvCって、最初は民主党信者ではない設定じゃなかったっけ?
喋れば喋るほど信者っぷりが露呈しまくるなwww

782 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:46:17 ID:qjS4XCvC
>>780
いや、ダメなのはおまえだ。
常識が備わっていないのはおまえだ。
他人を信者認定して、自分の主観を「常識」といっているおまえこそ、ゴミ。
自分の「偏見」や「主観」を常識とすり替え、それとは
異なる人物を罵倒するおまえこそ、「犯罪者一歩手前」の異常者だな。

>>781
いや、麻生信者か安倍信者か自民信者かはしらんが、
そのあたりの「信者っぷり」が露呈しているのは、おまえのほうじゃないかw

783 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:46:51 ID:tdhB2lfp
しかし、やっぱりというかあまりさがらねえなあ。来月はどうなるやら。

784 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:47:27 ID:OeloqOvZ
>>782
知らんのに「露呈してる」って「断言」してるなwww
知らんのにwww

矛盾しまくりんぐwwww

785 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:49:02 ID:SUxtEZQp
>>782
おいおい自分がどれだけ浮いているのか分かってないのか・
ほんと終わってるな。まあ仕方ない。
脳内で何考えても許されるのが日本だ。
俺は自由主義者でね。政府がいちいち関与するのはよくないと思っている。

ただ他人には迷惑かけるなよ、あと民主教を布教するのだけはやめな。
オウムや層化とかわらん。

786 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:49:05 ID:zPEJyiyO
>>734-736
底だな

787 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:50:50 ID:fYnzHJG1
鳩山内閣支持率

     支持 不支持
2001  26%  64%
共同  21%  64%
朝日  21%  64%
読売  24%  67%
時事  19%  64%
毎日  23%  62%
日経  24%  68%
JNN  21%  78%
NHK  21%  68%
NNN  21%  66%
ANN  21%  64%
FNN  22%  67%

みごとなまでに数字がそろってきたなw
時事通信に近づいていくって感じかな。
唯一面接調査しているからね。

毎日の無理やり強引な合わせには笑ったがww


788 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:54:15 ID:SUxtEZQp
>>782
鳩山になんか残した実績があるならいいんだがなあ。
なんもない、国債発行は過去最高。
安倍の時は確か30兆もなかったのに、今赤字国債をいくらすってると思っているんだよ。
俺のは主観じゃない。客観的な事実をたんたんと語っているだけだ。
それを認められないのがお前だ。
だから宗教といっているんだ。

本年度予算をもう一度みてみろ。そして数年前の予算をみてみろ。
国会運営も乱暴そのもの、合意していた普天間は白紙にもどったし、
問題は何一つ解決していない、自殺の数も増えている。
全ての結果が鳩山は安倍や麻生と比べる価値もない低能であると証明してしまったんだよ。

789 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:54:45 ID:8EGL+Pyt
>>783
朝日ですら25%→21%、つまり16%も下がってるのだが。

790 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:54:47 ID:qjS4XCvC
>>784
矛盾しまくっているのは、おまえのほうだろw
私のレスをみて「露呈」と言っているくせに、
同様に、その私がおまえのレスをみて「露呈」といったら「矛盾」か(失笑

支離滅裂だなw

>>785
なにが「浮いている」んだ?
おまえの脳みそはそんなに軽いのか?
まあ、だいたいわかるが、おまえこそ自覚症状がないようだな。
ほんと終わっているな。まあ仕方ない。

脳内で何考えても許されるのが日本だ。
俺は自由主義者でね。政府がいちいち関与するのはよくないと思っている。

ただ他人には迷惑かけるなよ、あと自民教や麻生安倍教を布教するのだけはやめな。
オウムや層化とかわらん。

791 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:56:29 ID:SUxtEZQp
語彙が貧弱だから相手の言葉をそのままコピーしかできない。
ほんと駄目だな・・・まあこれが民主信者のスタンダードなんだろう。

792 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:56:56 ID:z4D/fnl4
みんなの党・江田幹事長

まるで選挙サンデー・・・大宮駅頭&中野区長選 2010年5月16日

 今日(16日)は、早朝から「新報道2001」に出演した後、その足で大宮駅に。
みんなの党の参院埼玉選挙区の候補予定者「小林つかさ」さんの応援のためだ。
その後、今日告示の中野区長選へ。現職に挑むわが党推薦候補の「きじけんじ」
さんを応援するためだ。

 新報道2001では明確に選挙後の民主党との連立、新党との連携を否定しておいた。
とにかく、我々はアジェンダ、理念や基本政策が一致しない政党とは組まない。
それをやれば自殺行為となり、またたくまにわが党への支持など吹っ飛んでしまうだろう。

 大宮駅では街頭2か所、中野区長選では街頭+街宣車にまで乗った。
さながら「選挙サンデー」だった。でも、沿道から手を振って応援してくれる方々に
疲れも吹っ飛ぶ。これからの週末は、参院選投票日まで、このような状態。
ちなみに妻と子供は千葉まで「潮干狩り」にいったそうだ。


793 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:57:29 ID:8EGL+Pyt
>>787
実は21:78のJNNが一番とんでもない数字。
毎日は23:62と、1/3が内閣支持を止めるという強引な調整をしても、他に比べてまだ高い。

794 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:58:17 ID:qjS4XCvC
>>788
その国債発行を積み上げてきたのが麻生政権ら自民党の歴代首相だろw
責任転嫁するなよw

>自殺の数も増えている。

何が「客観的な事実」だよ。

まるっきり嘘じゃないか(゚Д゚)

麻生狂信者や安倍狂信者の類は、息を吐くように嘘を吐く。



795 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:58:36 ID:tdhB2lfp
>>789

>25%→21%、つまり16%も下がってるのだが

はあ、そうですか。
なんかすごく数値がおかしい気もするがw、私はいずれしても、期待に反して大して下がってないと思いますが、
まあどうでもいいんじゃないでしょうか?それほど気になりますかね?

796 :無党派さん:2010/05/16(日) 23:59:27 ID:mdt+ZnGG
事実だけで言えば安倍や麻生は選挙で負け否定された総理だ
それに対して鳩山は去年300議席を取り勝った男である
もちろん未来は解らない
参院選で負けるかもしれない
でもそれはまだ事実にはなっていない


797 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:00:06 ID:tdhB2lfp
いや、負けるよ確実に。

798 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:01:04 ID:qjS4XCvC
>>791
ダメなのは、自民信者のおまえだろ。
くだらない煽り厨房は、
それ相応の扱いで十分。

しかも、息を吐くように嘘を吐く。

ほんと駄目だな・・・まあこれが自民信者のスタンダードなんだろう。


799 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:03:13 ID:SUxtEZQp
>>794
ほうら。安倍の時の国債発行はいくら?今はいくら?
たった数年で十数兆赤字国債が増えていると思っているんだ?

無意味な予算をやまほど計上した結果、詰みあがったのが今年の予算だ。
国労のゴミどもに。一人2200万も金をやり、JRに無理やり雇わせるとか、
それ以外にも大小さまざまなアフォな事やった結果がこの予算

今年も順調に自殺は増えたしなあ。

800 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:03:13 ID:OeloqOvZ
>>798
ほんと鸚鵡返ししかできないんだな

801 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:04:49 ID:/ZoZfwVY
やっと底に足がついたって感じか
回復の兆しはまだだが

802 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:05:29 ID:SUxtEZQp
>>798
煽りだと思っているのか?ただ俺は客観的な事実を言ったのみだ、
国民の普遍的な意見を代弁しただけだ。
それを煽りと感じているんだから、君がどれだけずれているかわかるというものだ。


803 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:05:49 ID:bdYbTwrJ
>>799
>たった数年で十数兆赤字国債が増えていると思っているんだ?

数年?
それを増やしたのは、小泉・安倍・福田・麻生だろがw

>今年も順調に自殺は増えたしなあ。

増えているという事実をソースだして証明しろよ、この嘘つき

>>800
嘘つき煽り厨房は、それそうの扱いで十分。




804 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:08:07 ID:bdYbTwrJ
>>802
どこが「客観的な事実」なんだよ?w
おまえが「国民の普遍的な意見」を代弁?
おまえは国民の代表じゃないだろw

自殺が増えているというのが「客観的な事実」だというのなら、
ソースを出して証明しろよ、この嘘つき自民信者。

805 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:08:34 ID:cPFZYDyt
参院選で負ける前に引退して伝説になるという道もあるのにな>詐欺山と汚沢

806 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:09:54 ID:ryRP80l+
ID:bdYbTwrJ=ID:qjS4XCvC

ネトルピお得意の電波理論と
なんの反論にもなってない鸚鵡返しばかり


807 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:10:44 ID:OF4aTa+1
引退から伝説へ・・・・

そして、伝説からお笑いへw

808 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:11:14 ID:ryRP80l+
ネトルピって不思議なことに誰が発言しても発言内容が全く同じで変わり映えしないんだよな
まるでマニュアルでもあるかのように誰が発言しても金太郎飴のように同じ思想、同じ理論


809 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:12:27 ID:bdYbTwrJ
>>806
(゚Д゚)はあ?
何の反論もできずにひたすら「電波理論」と「嘘つき」が ID:SUxtEZQp
ID:OeloqOvZ=ID:ryRP80l+だろが(あきれた



810 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:13:42 ID:bdYbTwrJ
>>808
その「ネトルピ」とやらは、自民信者のネット右翼のことかw
たしかに、ネット右翼は、
「不思議なことに誰が発言しても発言内容が全く同じで変わり映えしないんだよな
まるでマニュアルでもあるかのように誰が発言しても金太郎飴のように同じ思想、同じ理論」
なんだよなw

811 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:14:17 ID:ryRP80l+
また鸚鵡返しww

812 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:15:33 ID:bdYbTwrJ
>>811
おまえのような下等な電波厨房・煽り厨房の類は、それ相応の扱いで十分だろw

813 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:17:37 ID:ryRP80l+
要するに自分で考える脳みそを持ってませんと自ら白状してるってことかww


814 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:19:05 ID:bdYbTwrJ
要するに何の反論もできず自分で考える脳みそを持ってないから
ひたすら煽りを仕掛けるしかないってことを自ら白状しているってことかw


815 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:25:28 ID:hqkiaOkE
ここ、(゚Д゚)はあ?の人が定期的に荒らしに来るね

816 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:27:52 ID:bdYbTwrJ
ここを常駐して荒らしているのが、
ID:SUxtEZQp
ID:OeloqOvZ=ID:ryRP80l+のようなネット右翼の自民信者だろ。

コイツラが悪質なのは、息を吐くように平然と嘘を吐くところだ。


817 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:31:24 ID:bdYbTwrJ
この荒らし=「口蹄疫」で検索してgoogleランキングをageよう
をみかけないが、こいつと同一人物かもしれないな。

818 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:41:49 ID:wKAXHKXd
図星かw

819 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:42:11 ID:ryRP80l+
>>818
IDを変えて自演ですか?

820 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:45:39 ID:bdYbTwrJ
>>819
自爆、乙(爆笑

821 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:49:42 ID:xcfJDhd2
世論調査の結果を受け、各方面に動揺が広がっています。(2ch含む)

822 :無党派さん:2010/05/17(月) 00:58:05 ID:PEF0VhIZ
目糞鼻糞。
自分がどの政党を支持しているかなんて仄めかす位に留めておくのがマナー。
そうでなくては色々な切り口から世論調査を分析することなど出来ない。
此処で喧嘩しても体制に影響がある訳が無いということを弁えよ。

823 :無党派さん:2010/05/17(月) 01:01:25 ID:ggeagXan
ま、民主が沈んでも
自民が復活しないことだけははっきりしてきたが

824 :無党派さん:2010/05/17(月) 01:03:20 ID:qsg7gfJH
>>823
少なくとも選挙では自民に議席を奪われると思うけど?

825 :無党派さん:2010/05/17(月) 01:07:50 ID:LCUun3tA
しかも民主は壊滅的な敗北をする

826 :無党派さん:2010/05/17(月) 01:30:46 ID:lOzyJHFK
自民党の参院選ポスターはわら半紙に手書きの似顔絵らしい


827 :無党派さん:2010/05/17(月) 01:44:19 ID:PEF0VhIZ
>>826
それは無い。

828 :無党派さん:2010/05/17(月) 01:45:00 ID:Ju2/2dlE
>>826
もしそんな政党あったら喜んで投票するわw

829 :無党派さん:2010/05/17(月) 01:47:10 ID:7UFo77Lx
天狗の張り紙じゃないんだからw

↓以下射命丸の話題禁止

830 :無党派さん:2010/05/17(月) 02:39:19 ID:Cm7dqtOk
\____________  __________
                 | /
                 |/
             //\
         ,. -/\/______.'r 、  この件についてコメントをどうぞ
       /:::::::::\/__ M __」::::ヽ、
       ,':::::::;:::::::::::i:::::::T:::::::::::::::::::ゝ      ,. -─-、
      ,'::::::;':::/::::::/::::::ハ::::!::::!::i:::::',      /::::::::::::::::::',
      |::::/:::::i::イ-、ノ!ノ レニ、ハ:::!::ハ!     ト、::::::::::::::::::!
      |::::レヘハ ォ'-=!、  'ト,リ ハ::!イ!      ゝ'ー-=ニン´
      !::::::!::!ハ .!、_,リ   ` "!::|:|:ハ     /`'ー,r'"´
      ノハ::::!::::ハ、"  ,.-┐ ,.イハ:!;;;;!,.--,.-,/ヽ/
     _,.!'-、!::!:::!::>.、、,,_,..イ-7/ /!  しゝ_/!
 アホー >〉゜::)、レV,.ィ'7ヽ/  !/ ヽ !_ ヽ〈ヽ、_,.ノ
      `ヽ;::!:: / !/  ハ   !   ` 7-‐''"´)
        ヽ〈   i V ム ヽ_!   /   (
  ∧      '〉''7   |:    /      )
 / !ヘ     / /   |:   〈      /
ヘ!   `ヽ/ /━  /|   ━ゝ、    〈
! ヽ    Y) 〉、  /:::::ヽ   /::::ヽ、  \

831 :無党派さん:2010/05/17(月) 05:28:59 ID:W/3lw76d
国債に関しては小泉、阿部、福田内閣は年間30兆前後だったのが
鳩山内閣は今年も44兆発行する気のようだが…

832 :無党派さん:2010/05/17(月) 08:50:44 ID:FDGhRf48
この時点でのドンの敵前逃亡は痛い。
司令塔不在の選挙は初体験か。

ただ、一人だけの引退では許してくれそうにないから
選挙後、自民党選挙区での当選組を数人、新党に
さしだすのが、引退の条件だろうな。

833 :無党派さん:2010/05/17(月) 08:58:55 ID:JZ/DTt9y
7〜10%ドーンといっきに下げるということは、その逆もありえるってことだな
つまり、6月子供手当効果で10%近く上がったりしたら
30%超え、40%も夢ではないな そして参院選へ突入する
小沢、鳩山はそう考えてるに違いない

834 :無党派さん:2010/05/17(月) 09:23:56 ID:gA9J/G66
そう考えて無策でいてくれたら有り難いな

835 :無党派さん:2010/05/17(月) 11:19:50 ID:s43m02ov
日本の成長率「先進国最速」の意味(グローバルOutlook)

20日に発表される日本の1〜3月期の国内総生産(GDP)速報値に注目したい。実質成長率は前期比年率5%台とも、
6〜7%台ともいう。1〜3月期の米国は同3.2%。圏16カ国は前期比0.2%と年率換算で1%未満だった。
中国の前年同期比11.9%やインドの同8.8%には及ばぬとはいえ、足元の日本は先進国では最速成長国なのだ。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819694E3E4E2E2E68DE3E4E2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

ブラジル、ロシア、インド、中国のを合わせた名目GDPは、国際通貨基金(IMF)によれば10年に初めて10兆ドルを超える。
10年の名目GDPは米国が14兆ドル台、ユーロ圏は12兆ドル台である。米欧と比較しても、新興国の代表選手である
BRICsは今や世界の三極を形成しつつある。

名目GDP

米国 14兆ドル
ユーロ圏 12兆ドル
BRICS 10兆ドル

とくに
中国   6兆ドル
日本   5兆ドル
ブラジル 2兆ドル
インド  1兆ドル
韓国   1兆ドル

---------------------------------------------------------
経済は、いまのところ順調で、民主党政権の追い風のようだ。

野党が、これを阻止するためには、
手段をえらばなければ、「日本経済の破壊」しかないだろうw

836 :無党派さん:2010/05/17(月) 11:27:30 ID:OF4aTa+1
月内閣議了解「決意変わらず」=社民反対に首相−普天間
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051700079

実際のところ、なにか考えてる、あるいはするつもりなのかね。
説得できるとは思えないんで社民切りくらいしか思いつかないがもうそれでもしょうがないと考えてるのだろうか。

837 :無党派さん:2010/05/17(月) 11:29:09 ID:aIU4mcvG
参院選の前哨戦

中野区長選挙(23日投票)

田中大輔 2期目現職 自民・公明支援
奥田憲二 民主党区議 民主党支援
喜治賢次 新人 みんなの党支援
大畑きぬ代 新人 共産党支援


838 :無党派さん:2010/05/17(月) 11:33:11 ID:OF4aTa+1
前哨戦はショボイのしかないんかな。
知事選とか補欠選挙とかやったら、かなりの有力候補でも民主は、ほぼ確実に大敗するのになw
まあおかげで馬鹿民主は何の対策も立てず、のほほんと夢見ていられるんだろうけどw

839 :無党派さん:2010/05/17(月) 12:11:22 ID:gA9J/G66
社民切ったら2/3に6つぐらい足りなくなるから出来ないでしょ

840 :無党派さん:2010/05/17(月) 12:15:09 ID:OF4aTa+1
さあそれはどうかな。そもそも2/3可決やるつもりがあるかどうか、それに別に閣外協力もあるし、何より選挙前で
たった一ヶ月で連立どうなるかわからんし、自分の辞任や民主政権の命運かかってるし、
なにより、宇宙人の考えることだしなあw

841 :無党派さん:2010/05/17(月) 13:06:03 ID:kVaESfjM
>>831
麻生内閣が、44兆円発行したのだから、仕方が無い。
不況下で、緊縮するのは経済政策のセオリーに反する。

842 :無党派さん:2010/05/17(月) 13:10:58 ID:hqkiaOkE
これ以上国債を発行すると国が持たないと言っていたのが鳩山さん

843 :無党派さん:2010/05/17(月) 13:16:34 ID:kVaESfjM
>>842
税収見込みが9兆円以上も少なかったんだから、やむを得ないだろ。



844 :無党派さん:2010/05/17(月) 13:21:21 ID:+oYz/FIE
つまり、やむを得ないと言ってれば、何をやっても許されるわけだw

845 :無党派さん:2010/05/17(月) 13:22:32 ID:kVaESfjM
>>844
頭、大丈夫か?

「何をやっても許される」なんて、どこに書いてある?


846 :[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/05/17(月) 13:37:54 ID:9U4B2Xup
…そして ” 産業技術改革 Innovation of Industry and Technology ” の本格研究の開始。 《都市計画板(仮)から転載》

北九州市を 「 グローバル拠点 」 として世界に売り出すためには、これまでの産業構造から一歩前に踏み出して、
それまでの労働習慣を改革する必要が出てくる。

トヨタやキャノンにおける、” プロセスの効率化 ” から、さらに一歩踏み出す。
必要な手法は残し、不要な部分は廃する。

効率的に働けるために、新規に 「 運動学習プログラム 」 のアウトラインを考えていきたい。

これは、食習慣の欧米化による肥満や、基礎体力の低下を防ぎ、科学的根拠に基づいた、新規の作業プロセスの
編成の上で、どうしても必要になってくる。

企業や経営者は、従業員の健康管理だけではなく、運動能力の管理も付け加えるべきかもしれない。

長時間のスピードを必要としない重労働が得意な体質の人がいれば、短時間のスピードを必要とする軽作業の得意
な人もいて、その中間の、ある程度の万能型の人もいる。

これらの適性を正確に把握し、配属を的確に行い、生産活動の最適化を行う。

デスクワークでも同じで、膨大な書類整理の得意な人もいれば、企画立案の得意な人もいれば、ある程度の万能型
な人もいる。

基礎体力の低い人や、学習能力の低い人たちには、再教育プログラムを実施して、一定水準まで引き上げる。
いわゆる 「 根性論 」 で振り落とすのではなく、責任を持って育てる気風が必要になる。

人間を、その性能によって振り分けると言うのは、人間性を犠牲にするのではないかと言う疑問も出てくるとは思う。
たぶんこういう話を書いていると、勘の鋭い人は、すぐにかつての 「 産業革命 」 の悪夢を連想するだろう。

英国マンチェスター発・産業革命の ” 二の舞 ” にならないためにも、これからも必要に応じて書いていく。

世界で一番になれる北九州市のために。

847 :無党派さん:2010/05/17(月) 13:46:05 ID:OyUFoGJx
>>845
ただ、国債をどんどん発行して最後に国民に負担を求める
こんな馬鹿な政治をやめたいんです

848 :無党派さん:2010/05/17(月) 13:58:38 ID:s43m02ov
>>847
>>845
>ただ、国債をどんどん発行して最後に国民に負担を求める
>こんな馬鹿な政治をやめたいんです

自民党長期政権が落ち目になってからずっと続けてきた「こんな馬鹿な政治をやめたいんです」という課題に
真剣に取り組んでいるのが民主党政権であると理解!

景気対策と両立させつつ、この未曾有の困難を乗り越え未来への展望を切り開いていくことを期待する。

849 :無党派さん:2010/05/17(月) 14:01:28 ID:NspAxP22
その結果が史上最大の赤字予算なら世話ないわ
さっさと退場しろ

850 :無党派さん:2010/05/17(月) 14:05:20 ID:oXhDzNvJ
子供手当てで育った子供が大人になってそのつけを背負わされ
鳩山小沢の墓は糞ぶっ掛けられる

851 :無党派さん:2010/05/17(月) 14:07:21 ID:s43m02ov
>>848 補足訂正

自民党長期政権が落ち目になってからずっと続けてきた「ただ、国債をどんどん発行して最後に国民に負担を求める」という破滅政策に対して、
「こんな馬鹿な政治をやめたいんです」という課題に真剣に取り組んでいるのが民主党政権であると理解!

セーフティネットや景気対策と両立させるには困難をともなうが、この未曾有の困難を乗り越え未来への展望を切り開いていくことを期待する。

852 :無党派さん:2010/05/17(月) 14:21:06 ID:kVaESfjM
>>847
(゚Д゚)はあ?
意味不明。
何いってるんだ?

「何をやっても許される」なんて、どこに書いてある?
と、844に質問しているわけだが。

意味不明なトンチンカンなレスは不要。

>>849
麻生政権以下、自民党政権の負の遺産だろがw
その膨大な負の遺産を残したから自公政権は退場したんだろ。

>>850
自公政権が少子化対策に失敗したから、
子ども手当てを創設しなければならなくなったんだろう。

クソぶっかけられるのは、少子化対策に失敗した自公政権だ。

853 :無党派さん:2010/05/17(月) 14:22:52 ID:16n49PXT
神足裕司
「検察審査会は検察ファッショになりかねない。恐ろしさがある」
「自民党も安倍のときに同じように大臣と政治と金でやられたが、
 法律的になんらやましいことはないと皆言ってきた。
水道橋
「法律的に問題がないのに幹事長辞任すべきという声自体がおかしい。法律ってなんなのか?」
宮根
「これは危険な傾向だと思う」

854 :無党派さん:2010/05/17(月) 14:42:11 ID:LCUun3tA
水道橋「検察が嫌疑不十分で不起訴としたのも法律だが、審査会が起訴相当としたのも法律である」

855 :無党派さん:2010/05/17(月) 14:42:31 ID:wotFACL+
民主大敗はほとんど確実なんだが、どう政権運営していくのかねえ。
パーシャル連合とかもあり得るのだろうか。先日小沢と亀井がそれで話したようだが。

856 :無党派さん:2010/05/17(月) 14:43:04 ID:Wez99uZh
ジコウガーw

子供手当って少子化対策だったのか。

857 :無党派さん:2010/05/17(月) 14:45:35 ID:kVaESfjM
ミンスガーw

少子化も、900兆円近い財政赤字も、12年間自殺者3万人超も、みんな「ミンス」のせいか?w

息を吐くように嘘を吐く、自民信者。

858 :無党派さん:2010/05/17(月) 14:50:16 ID:cPFZYDyt
>>853
心証真っ黒は、やっぱり、心証真っ黒、だからね。
露骨に操作能力が落ちてる捜査機関のマイナス部分を補正して、
議員辞職しろ! 内閣総辞職しろ! 幹事長やめろ!
と主張することは全くおかしくない。
むしろ、神足裕司・水道橋・宮根みたいなアフォどもよりも
遙かに合理的で筋の通った現実的な断をしていると言える。


859 :無党派さん:2010/05/17(月) 14:51:49 ID:kvaGHjw+
民主の駄目なところは、公約をまるで守ってないことだろ
選挙っていうのは、国民に何をするか主張して票を入れてもらうこと。

無駄な財政を減らします、国民の生活を一番に考えます、といって赤字国債を増やしてるから国民は怒っている。
自民と較べるんじゃなく、自分の出した公約と今やってることを較べるべきだよ

860 :無党派さん:2010/05/17(月) 14:59:49 ID:kvaGHjw+
確固たる政策があって、それを実現するからこそ党の意味がある。

自民より、というしかないのであれば、自民がいないと存在意義がない。
だいたい、前政権よりマシな程度で満足するのなら、
自民に入って党首にでもなって自分で少しだけよくするだけで事足りるので、他の党はいらない。

861 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:00:03 ID:wotFACL+
何でもかんでもあれもやりますこれもやりますと、できる根拠もないのに
耳ざわりの良い理想論だけを言うからだよ、もうね、詐欺師かアホかw
それで謝ればまだ救いもあるが、十分成果が出てる、公約は果たしてる
ようなことを言ってるんだから、詐欺師か自己満足アホかしらんがw

862 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:05:26 ID:kVaESfjM
>>859、860
まず、第一に、赤字国債は増やしていない。
麻生内閣と同額だ。(税収見込み9兆円という野党にとっては不可抗力の事態も起きた)
アンチだから、無理難題を吹っかけているのだろうが。

第二に、反故にした公約もあるが、
まるで守っていないと言うのはうそだ。
しかも、公約は、4年かけて実現するものだ。

◎鳩山政権の通信簿:マニフェスト検証 発足7カ月 公約85%着手、達成2割
◇緊密な日米同盟は「困難」
毎日新聞は18日、発足から7カ月を経過した鳩山政権について、
民主党の衆院選マニフェスト(政権公約)などの実施状況を独自調査する「マニフェスト実行度」(7回目)の結果をまとめた。
10年度予算成立を受け、公約政策のほぼ2割が達成され、着手した政策は85%に達した。
内閣支持率が急落し、米軍普天間飛行場移設問題の難航など実現が危ぶまれる政策もあるが、おおむね公約に沿った取り組みをしているといえそうだ。
調査対象の政策178項目のうち、すでに着手した政策は151項目。このうち「達成」した政策は34項目となった。
民主党が目玉公約とした子ども手当、高校授業料無償化、高速道路無料化、農家への戸別所得補償などの関連経費が盛り込まれた10年度予算が3月末に成立。
高校無償化など一部事業はすでに実施に移された。
一方、政策実行が「困難」と新たに認定したのが「緊密で対等な日米同盟関係」。
鳩山政権内にも普天間移設問題を巡る日米関係の悪化を懸念する声はあり、「主体的な外交戦略」を構築できない状況にある。
また、「未着手」の政策は25項目。戸別所得補償制度導入と一対となる「米国との自由貿易協定(FTA)の交渉促進」は、
鳩山由紀夫首相が「米国から望まれていない状況だ」として先送りする考えを示している。新たな「公約違反」はなかった。
民主党は今夏の参院選までに、政権公約の実施状況を検証する予定だ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100419ddm001010060000c.html

>>861
詐欺師と言えば、自民党・小泉だろうな。
郵政民営化すればすべてよくなるというばら色公約は、まったく嘘だった。

863 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:06:53 ID:Wez99uZh
>>857
ミンスガーじゃねえよ、オザワガーだよw
財政赤字のもとは自民党の大幹事長様がつくったんだよ。

864 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:07:46 ID:hqkiaOkE
(゚Д゚)はあ? の人がまた来てたのか

865 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:08:06 ID:kVaESfjM
>>863
今度は、オザワガーがw

「財政赤字のもとは自民党の大幹事長様がつくったんだよ」と
「オザワガー」を断定するなら、ソースを出してくれ。



866 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:10:47 ID:kVaESfjM
また、コイツ(ID:hqkiaOkE)か。

ここを常駐して荒らしが
ID:SUxtEZQp
ID:OeloqOvZ=ID:ryRP80l+のようなネット右翼の自民信者。

コイツラが悪質なのは、息を吐くように平然と嘘を吐くところだ。

「自殺者は増えている」という嘘を吐いて、それを指摘したら逃亡したがw

まあ、日付が変ったんでIDも変り、別人を装ってここにいるんだろうが。
誰とは言わんけど、バレバレw

867 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:13:12 ID:kVaESfjM
訂正。

ここに常駐している荒らしが
ID:SUxtEZQp
ID:OeloqOvZ=ID:ryRP80l+のようなネット右翼の自民信者。
息を吐くように嘘を吐くのがコイツラの特徴。

868 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:14:12 ID:/2c48Fd9
参院選大敗が確定してるからってイライラすんなよww

869 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:16:06 ID:wotFACL+
>>861
小泉は今でも正しいと思ってるだろうから、詐欺師ではないね。
アホかどうかはさておき。
それと、俺は民主の話をしてるんだが、詐欺師とアホのどっちだと思う?
信じてるならアホの方かね。

あと、とりあえず、それをやれるかどうかで言ったから、その後の話はまた別だな。
やれないなら、話にならない、評価以前の問題だ。


870 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:16:08 ID:hqkiaOkE
やはり信者立入禁止スレが必要だな

871 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:16:40 ID:kVaESfjM
>>868
イライラしているのは、おまえのように突然、煽りを仕掛けてくる精神異常者だろw

スレを荒らすな、基地害。

ここは世論調査スレなんだから、世論調査だけ話してろよ。
質問した相手以外、レスは不要。

872 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:19:50 ID:/2c48Fd9
>>841で世論調査とまったく関係ない話しておきながら
他人が話すことは否定するID:kVaESfjM。

これが民主党なんだよね。

873 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:20:32 ID:kVaESfjM
>>869
意味不明。
「小泉は今でも正しいと思ってるだろうから、詐欺師ではない」って
意味が解らんw
第一に、「小泉は今でも正しいと思ってるだろう」って、
その根拠は?ソースは?
第二に、「自分は正しいと思ってる」詐欺師だっているだろう。

874 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:21:50 ID:/2c48Fd9
>>873
>ここは世論調査スレなんだから、世論調査だけ話してろよ。
お前が書いたことだよww

875 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:22:36 ID:JO/s+N1f
数字が出ないときは元気
もう見慣れた風景

876 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:24:00 ID:kVaESfjM
>>872
頭、大丈夫か?
私は「民主党」なるものではない。
おまえは、自民党か?w

おまえが、世論調査とまったく関係の無いいやがらせ目的で煽りを仕掛けてきたから、
それじゃあ荒れるから注意しているんだろが。


877 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:24:55 ID:/2c48Fd9
ここは世論調査スレなんだから、世論調査だけ話してろよ。
ここは世論調査スレなんだから、世論調査だけ話してろよ。
ここは世論調査スレなんだから、世論調査だけ話してろよ。

自分で書いたことすら守れないんだな。
あれだな、「3月末までに決める!」といっておきながら
「法律で決まってない!」と開き直る鳩山と同レベルだなww


878 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:25:11 ID:kVaESfjM
>>874
煽りレスしかしないおまえのような低能に言ってるんだよw


879 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:27:02 ID:wotFACL+
>>873

意味不明なのはきみの方なんだが。
そもそも、俺は民主の話をしてるのになぜ小泉の話がでてくるのかね?
なぜ民主の詐欺アホの話には答えない?
しかも自分でそう思って無くても詐欺師とか、無茶苦茶で意味不明な論理を持ってくるし。

880 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:28:36 ID:/2c48Fd9
自分で
>ここは世論調査スレなんだから、世論調査だけ話してろよ。
って書いてるくせに、自分は世論調査と関係ない話をする。

これが民主党クオリティー。
自分で書いたことすら守れない。


それともあれかな?
反論レスは例外とか言いたいのかな?

881 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:29:32 ID:kVaESfjM
ID:/2c48Fd9←完全な荒らしだな。

>>879
小泉の話をしているじゃないかw
「民主の詐欺アホ」」?
意味が解らないといってるじゃないか。

「無茶苦茶で意味不明な論理」は、あんたのほうじゃないか。


882 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:31:09 ID:kVaESfjM
「民主党クオリティー」と、民主党の党員でもサポーターでもない
私に意味不明な煽りを執拗に仕掛けて荒らしているおまえのその異常さは、
「自民党クオリティー」ってか?w>>880

883 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:32:04 ID:/2c48Fd9
いくら自己矛盾に陥りながら鳩山小沢を擁護し続けても、
あいつらクソだからお前の考えてる以上にクソな行動に出て
ますます民主党を窮地に追い込むぞ。

鳩山小沢がクソだと認めるだけで心が物凄い晴れるだろうに、
本当可哀想なやつだ。


884 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:33:27 ID:wotFACL+
>小泉の話をしているじゃないかw

はあ?最初にしたのはお前だろ。

>「民主の詐欺アホ」」?

これは最初から言ってるんだが、意味が分からないならなぜ答えたのかね?

>「無茶苦茶で意味不明な論理」は、あんたのほうじゃないか

なら答えなければいいだろう?

いずれにしてもできもしないことなんでもかんでも言うから、
詐欺師か救いがたいアホだよ、民主は。特に党首は普天間とか
CO2削減の話とか輪をかけてヒドいな。

885 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:33:31 ID:kVaESfjM
>>883
本当可哀想なのは、妄想を垂れ流してひたすら煽り荒らしを仕掛けるしか能がない
おまえのような異常者のほうだよw


886 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:36:31 ID:kVaESfjM
>>884
意味不明。
だから、なんで答えなきゃならんのだ。

「詐欺師」といえば小泉といったのがそんな気に入らないのか?

887 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:36:49 ID:/2c48Fd9
>ここは世論調査スレなんだから、世論調査だけ話してろよ。
って自分で書いたくせに
結局1回たりとも世論調査について書いてないのがID:kVaESfjM。

ダブスタどころじゃないなこりゃ。
民主党ってこんなのばっかなんだろうな。

888 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:38:33 ID:/2c48Fd9
>>841
世論調査に関する話ゼロ

>>843
世論調査に関する話ゼロ

>>845
世論調査に関する話ゼロ

>>852
世論調査に関する話ゼロ

>>862
世論調査に関する話ゼロ

>>865
世論調査に関する話ゼロ

>>867
世論調査に関する話ゼロ

>>871
世論調査に関する話ゼロ

>>873
世論調査に関する話ゼロ

889 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:39:34 ID:kVaESfjM
>>887
「民主党」認定するおまえは、自民党かw

だとしたら、自民党は、キチガイだな。

おまえが、突然、煽りレスを仕掛けてきたから、
世論調査の話でもしろ、といっただけで、発狂して荒らしに狂奔。
これがおまえのひそみを借りれば「自民党クオリティー」ってことか?w

890 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:41:01 ID:/2c48Fd9
>>889
>世論調査の話でもしろ、
おっと表現を変えてきました。

>ここは世論調査スレなんだから、世論調査だけ話してろよ。
"だけ"から"でも"に変えてきましたね。

これまた決着の定義を変えてきた民主党と同じ行動ですね。

891 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:42:24 ID:kVaESfjM
ID:/2c48Fd9←完全なコピペ荒らしだ。マジ狂っている。


892 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:43:43 ID:/2c48Fd9
>>891
えーっと、レス数数えれば分かりますが、君の方が明らかにレス数多いです。
この時点で、明らかに君の方が嵐の頻度は高いです。

893 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:44:05 ID:kVaESfjM
>>890
意味不明。
何が「決着」の定義だよw
完全に脳が壊れているなw

894 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:45:05 ID:/2c48Fd9
荒らしを止めてほしいなら簡単だ。君がレスをしなければいい。

世論調査に関係ないネタを一番書いてるのが君なんだから
それをしなければ自然と誰もレスしなくなるよ。

895 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:45:58 ID:JO/s+N1f
本場の火病は凄い

896 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:46:10 ID:kVaESfjM
>>892
「レスが多ければ荒らし」なんていう定義はないだろw


897 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:46:20 ID:kvaGHjw+
>>862
当の民主党マニフェスト委員会が、マニフェスト見直しを決定したばかりだぞ
二割実現したのは成果だが、四年かけて実現しようとはしていない

898 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:47:13 ID:kVaESfjM
ID:/2c48Fd9の火病は、すさまじいな。

完全に狂っている。

899 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:48:01 ID:/2c48Fd9
>>896
え?君自分で書いてるじゃん。
>ここは世論調査スレなんだから、世論調査だけ話してろよ。
つまり、世論調査について話していないレスは荒らしなんだよね?

一番世論調査に関係ないレスしてるの、君だよww

900 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:50:32 ID:kVaESfjM
>>897
「見直し」の中身がわからない以上、なんともいえんな。

>>899
突然、煽りを仕掛けてきたおまえに「世論調査の話だけしろ」といってだけで、
発狂して執拗に煽りを仕掛けているおまえが荒らしだろがw

901 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:51:05 ID:JO/s+N1f
早く世論調査の話しようよ
政党支持率も内閣も下げ止まらなくて大変だよ
大嫌いな自民党にも抜かれ始めているよ

902 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:52:04 ID:wotFACL+
>だから、なんで答えなきゃならんのだ。

意味不明。ならば関係ない無意味なレスなどするなよ


>「詐欺師」といえば小泉といったのがそんな気に入らないのか?

はあ、そんなことは言った覚えはないが?
だいたい、小泉が詐欺師でなくアホにするのがそんなに気に入らないのか?

903 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:52:46 ID:/2c48Fd9
>>900
だったらなぜ「ここは世論調査スレだから」ってつけたの?
世論調査スレだから世論調査に関する話題以外するなと書いたの
君自身じゃん。

その君自身が自分で決めたルール破るってどういうこと?
親に何教わってきたの???

904 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:54:16 ID:Iog5QebN
これまで比較的選挙直前の調査結果と選挙結果が一致する傾向が高かったおぴみおんだが、
「2007年参院選時と比べて回答数そのものが大幅に減少している」という状況が認められる。
政治に対する関心のひとつの兆候として、投票率予想の参考になるかもしれない。

905 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:56:50 ID:kVaESfjM
>>902
意味不明。
「無意味」かどうかは、あんたが決めることではないだろw

>小泉が詐欺師でなくアホにするのがそんなに気に入らないのか?

「詐欺師でなくアホ」?
意味不明。

>>903
だから、何度いったらわかるんだ?
突然、煽り荒らしを仕掛け荒らしに来たおまえに諭ししているんだろうが。
ここが「世論調査スレ」だといことは、誰が見てもわかっているだろ。
それを口に出したことだけで、発狂して執拗に煽り荒らしを仕掛けているのがお前だ。

おまえこそ、親にいったい何を教わってきたんだ?


906 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:57:07 ID:eoEqijAf
>>826
わら半紙に手書きの方がコスト掛かりそうだが…

907 :無党派さん:2010/05/17(月) 15:57:16 ID:wotFACL+
だから投票に行きますか質問やればいいのにな。
関心が高い割に投票率は低くなるかもね。

908 :無党派さん:2010/05/17(月) 16:00:38 ID:/2c48Fd9
自分に都合の悪い意見が書いてあったから「世論調査以外のネタはなすな」って書いただけだろw
自分に都合のいい「世論調査に関係ないネタ」はスルーする、
自分のレスは世論調査に関係なかろうが関係なし

本当鳩山小沢山岡みたいだなお前。
そんなだから世論調査で支持率2割になんだよ、いい加減気付やww

909 :無党派さん:2010/05/17(月) 16:01:04 ID:wotFACL+
>>905
>「無意味」かどうかは、あんたが決めることではないだろw

ほうお前が決めるとでも?じゃあどこが意味があるのか説明して貰おうか?

>「詐欺師でなくアホ」?
>意味不明。


俺は、詐欺師かアホかしか言ってない。
こんな簡単なことも分からんとはな、だから意味不明なら答えるなよ、アホが。




910 :無党派さん:2010/05/17(月) 16:03:52 ID:kVaESfjM
>>908
おまえの妄想は見飽きた。
「参院選大敗が確定してるからってイライラすんなよww」の
どこが「意見」なんだよw

いやがらせ目的の煽り荒らしだろがw

おまえこそ、妄想垂れ流していないで、いい加減に気付やw

911 :無党派さん:2010/05/17(月) 16:08:19 ID:kVaESfjM
>>909
「小泉が詐欺師」と、詐欺師を例示したまで。
例示があんたや自民信者にとって「無意味」かもしれないが、
それ以外の人間にとっては、必ずしも無意味とはいえないだろ。

>詐欺師かアホかしか言ってない。

意味不明なことを言うほうがアホだろがw


912 :無党派さん:2010/05/17(月) 16:09:40 ID:JO/s+N1f
鳩山内閣の20%は現実だよ
お話ししようよ

913 :無党派さん:2010/05/17(月) 16:14:31 ID:hqkiaOkE
ID:z81y7Ugc (28回) = ID:kVaESfjM (26回)

それはともかくとして、
興味深いのは5月問題の対応を容認する意見が増えてきたことだな。
深読みすれば、選挙は小鳩で戦って欲しいと願う野党側の思惑が反映されているということか。

914 :無党派さん:2010/05/17(月) 16:16:31 ID:wotFACL+
石川議員の聴取始まる 都内のホテルで
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100517/crm1005171453019-n1.htm

しかし、選挙までこういった政治と金、普天間その他で毎日お笑い劇場やるんだろうな、
民主は。もし、今が底だったとしても、毎日民主失態劇場やってるんじゃこのまんま
で突入するだろうね。

915 :無党派さん:2010/05/17(月) 16:16:41 ID:Iog5QebN
このスレの5%は無益な罵倒合戦でできています。か。
このままがんばって「このスレの1割は」まで続ければいい。

916 :無党派さん:2010/05/17(月) 16:20:57 ID:kVaESfjM
ID:hqkiaOkEのような陰険なストーカーはともかくとして、

たしかに、自民信者なのか、ネット右翼かは、ともかく荒らしがひどいな。

917 :無党派さん:2010/05/17(月) 16:22:12 ID:cuYI52WJ
昨日の夜から荒れてるねぇ・・・
昨日の夜にあったこと↓

【NNN】鳩山内閣の支持率:21.4% 不支持率:65.6%
http://www.ntv.co.jp/yoron/201005/soku-index.html

【毎日】内閣支持率:続落23%「危険水域」近づく
http://mainichi.jp/select/today/news/20100517k0000m010068000c.html

【朝日】内閣支持さらに下落し21%
http://www.asahi.com/politics/update/0516/TKY201005160260.html

918 :無党派さん:2010/05/17(月) 16:24:53 ID:kVaESfjM
おそらく、自民信者など野党信者やネット右翼が狂喜乱舞して
荒らしているんだろうな。
まあ、迷惑な話だ。

こっちは執拗にからまれるし、ウザイわ。

919 :無党派さん:2010/05/17(月) 16:28:00 ID:aIU4mcvG

 佐川急便事件の時、野中氏はこんな体験をしたという。

 〈野中 金丸邸で小沢さんが金丸さんに向かって「オヤジ、私に任せてください。
私のバッジを懸けて守りますから」と。そう言いながら、はらはらと涙を流すんですよ〉

 〈野中 当時、金丸邸に幼稚園ぐらいの孫がいましてね。その孫がのちに言うわけです。
「うちにたくさんの政治家が来ていたけれど、一人だけ怖い人がいた。おじいちゃんの前で
あれだけ涙をぽろぽろ流しながら、スーッと薄目でぼくらの表情を眺めていた」って。
子どもはちゃんと見抜いていたんですよ〉



小沢は詐欺師

920 :無党派さん:2010/05/17(月) 16:32:20 ID:kVaESfjM
>>919
それ、出典は?

921 :無党派さん:2010/05/17(月) 16:34:39 ID:Iog5QebN
週刊現代の立花隆と野中の対談らしい

922 :無党派さん:2010/05/17(月) 16:42:37 ID:kVaESfjM
>>921
ありがとう。


923 :無党派さん:2010/05/17(月) 16:54:13 ID:LCUun3tA
その記事の中で野中は、小沢はクーデターを起し金丸を政権から失墜させたと証言している。
そして「オヤジを守る」と言っていた小沢は、金丸の起訴、逮捕と事態が進む中で
一度も自分の元を小沢が訪ねて来なかった、との金丸の言葉も紹介している。


924 :5月更新:2010/05/17(月) 16:57:26 ID:cuYI52WJ
毎日新聞世論調査 2009年1月〜2010年5月

19.- 11.- 16.- **.* 27.- 19.- 17.- 20.-┃77.- 72.- 64.- 55.-│50.- 49.- 43.- 33.- 23.- 内閣支持
65.- 73.- 66.- **.* 52.- 60.- 67.- 60.-┃13.- 17.- 21.- 34.-│38.- 37.- 45.- 52.- 62.- 内閣不支持

26.* 29.- 22.- **.* 24.- 34.- 36.- 39.-┃45.- 40.- 39.- 35.-│30.- 34.- 28.- 23.- 19.- 民主
**.* 20.- 22.- **.* 27.- 20.- 18.- 20.-┃12.- 14.- 15.- 16.-│16.- 14.- 16.- 14.- 15.- 自民
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃**.* **.* **.* *4.-│*4.- *6.- *7.- *8.- *9.- みんな
**.* **.* **.* **.* **.* **.* **.* **.*┃**.* **.* **.* *4.-│*4.- *5.- **.* *3.- *4.- 公明
**.* **.* **.* **.* **.* **.* **.* **.*┃**.* **.* **.* *2.-│*3.- **.* **.* *3.- *3.- 共産
**.* **.* **.* **.* **.* **.* **.* **.*┃**.* **.* **.* *2.-│*1.- **.* **.* *1.- *2.- 社民
**.* **.* **.* **.* **.* **.* **.* **.*┃**.* **.* **.* *1.-│*1.- **.* **.* **.* **.* 国民新党
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- *1.- *1.- たちあがれ
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *1.- 改革
**.* **.* **.* **.* **.* **.* **.* 26.-┃27.- 32.- 32.- 33.-│39.- **.* **.* 45.- 43.- 支持なし

*月2回ある時は定例調査を優先

925 :無党派さん:2010/05/17(月) 16:58:22 ID:7NWsGfd+
>>919
小沢の人柄を偲ばせるいい話だ

926 :無党派さん:2010/05/17(月) 17:01:26 ID:wotFACL+
ま、個人的には悪党でも全然問題ないけどねえ。
俺は政治家は、頭の悪い善人や、偽善者ぶった間抜けがやるべきじゃないと思ってるしw

例え野中の思う通りの人間であっても、このことで小沢を悪く言うつもりはないね、
別な事では言うけどねw

927 :無党派さん:2010/05/17(月) 17:02:34 ID:Iog5QebN
ほほう谷垣自民は麻生自民を一度も越えられないのか。
これで参院選の自民党は民主に圧勝するんだそうだから選挙ってわからないよね。

928 :無党派さん:2010/05/17(月) 17:19:21 ID:3aLzjK1X
口蹄疫、今こそ民主が迅速に対応しはじめたみたいに報道されててワロタ
ホントこれだけ守られてんのにこの支持率とはw

929 :無党派さん:2010/05/17(月) 17:45:58 ID:kVaESfjM
>>928
むしろ、逆。
ホントこれだけマスコミから叩かれたからこの支持率。



930 :無党派さん:2010/05/17(月) 18:08:58 ID:3AbSwd8e
未だに、隠し切れない大事を仕方なく取り上げられてるだけだが・・・

931 :無党派さん:2010/05/17(月) 18:12:41 ID:kVaESfjM
ん????
意味不明>>930

932 :無党派さん:2010/05/17(月) 18:59:42 ID:4E2bQiUH
また民主狂信者が暴れているのか、こいつら隔離しろよ。
>>841
リーマンショックのその年と、そこから回復して世界的に株価も持ち直している、
本年度では大きく違う。
まあ日本だけなぜか株価が九月から上値が重い展開なんだがなW
どっかの無能政権のおかげで。そして去年以上の豊満財政をしてやっと、
株価を維持しているだけ、政権交代こそが最大の景気回復だね。
>>843
鳩山の責任だろ、欧米に比べて株価が著しく乖離していた。
麻生内閣の間はむしろ上回って回復していたというのに。
結果株の含み損、評価われなどで税収も予定より大きく減ってしまった。
>>848
サラリーマン増税反対とかいって、増税に常に反対して、財政赤字拡大に貢献しているのは、
どこの政党だ?

933 :無党派さん:2010/05/17(月) 19:11:35 ID:4E2bQiUH
>>857
財政赤字は今年一気に増えたな、子供手当てや無駄なばら撒きが全てだ。
数年前より15兆も増えて、来年も同じ水準でマニを守ればもっと増えるという。
いまだかって、税収より赤字国債が増えたことは、自民党時代にはない。

今までというが半分は小沢だろう。内需拡大とかいって大散財したのは小沢だ。
そして今赤字国債が多いのは景気悪いから仕方ない?
ならここ15年くらいずっと景気悪いだろW都合のいい事いってんじゃねーよ。
自殺も今年も順調に増加だ。民主に変わって増えたな。2パーセントほどだがな。

労働法制の緩和と、増税に反対する政党が邪魔ってこと。

934 :無党派さん:2010/05/17(月) 19:18:39 ID:s43m02ov
>>932
>財政赤字拡大に貢献しているのは、 どこの政党だ?

正解  自民党の「失われた20年」!

935 :無党派さん:2010/05/17(月) 19:19:44 ID:jY7dP8am
麻生内閣の時に比べれば財政赤字の増幅なんてたいした量じゃない。
しかも、当初納税額が政権交代後実際より9兆円ばかり多く計算されていたというキチガイ沙汰な予算編成を強いられた。

選挙前に経済が上向いてるって事にしようとしてむちゃくちゃやってくれたんだもの。

936 :無党派さん:2010/05/17(月) 19:21:38 ID:kVaESfjM
また自民狂信者が暴れているのか、こいつら隔離しろよ。

>>832
株価など上がったり下がったりするだろが。
リーマンショックだけでなく、ドバイショック、ギリシャショック、
いろいろと要因があるのに、すべて「ミンス」のせいする自民信者w
コイツの論理によると、政権発足から2年の間に14000円から7000円台に下げた小泉政権は、
無能中の無能ってことだな。

>>933
「子ども手当て」が無駄なばら撒きなら、
自公政権がやってきた公共事業の裁量的ばら撒きや天下り団体へのばら撒きは、無駄じゃないのかw


>半分

半分って何がだよw

>ならここ15年くらいずっと景気悪いだろ

「都合のいいこと」?
何がだよw

つまり、15年間も不況を脱却できなかったのが自民党を中心とする政権じゃないかw

>自殺も今年も順調に増加だ。民主に変わって増えたな。2パーセントほどだがな

なら、ソースを出せよ。

937 :無党派さん:2010/05/17(月) 19:25:08 ID:4E2bQiUH
>>935
実際株価をみれば分かるが順調に回復していた。
ダウとはほぼ連動していたが、ショックの後はむしろ早めに回復していた。
あのまま自民政権なら、ダウとの推移を見る限り、1000円から2000円くらいは高かっただろう。
だから税収が予定より大きく下がってしまったんだよ。
実際よりじゃねー。鳩山が破壊した経済だ。
即効で円高容認とかいって株価下げまくったの誰だ?

ただ九月からがんがん下がるようになった。それであわてて莫大な補正予算を組んだ。
今年もありえん予算をくんだ。


938 :無党派さん:2010/05/17(月) 19:27:59 ID:kVaESfjM
>>937
>あのまま自民政権なら、ダウとの推移を見る限り、1000円から2000円くらいは高かっただろう。

それは、麻生狂信者、ジミン教信者であるおまえの願望だろw

>それであわてて莫大な補正予算を組んだ。

ドバイショックは無視かw

>今年もありえん予算をくんだ。

15年間もデフレ不況を止められず、
かつ、財政赤字を900兆円近く作り、
かつ、44兆円の国債を発行した、麻生政権・自公政権のツケだよ。

939 :無党派さん:2010/05/17(月) 19:33:16 ID:4E2bQiUH
>>936
昨日のオウム君か、狂信者はどうしようもないな。
色々ショックはあって欧米は下がっても。それ以上回復していた。
日本だけ回復しなかった?九月から連動しなくなくなったのは何故でしょう?

>「子ども手当て」が無駄なばら撒きなら、
公共事業の景気波及効果は、子供手当てを上回るから。
子供手当ては景気波及効果は、定額給付金以下で0,3くらいでぶっちゃけ効果は非常に薄い。
その分減税したほうがいい。
天下りは民主党でもそのまま続行だろ、今年四月からまた独立行政法人がいくつか作られた。
なにを言っているんだ?

>半分って何がだよw
小沢のアホが、内需拡大をアメと約束して放漫財政を行った。

>「都合のいいこと」? 何がだよw

今年景気が悪いから、15兆増えたのは仕方ないという意見への反論だが?
日本語もよめないのでちゅか?民主教に入信するとそうなるんでちゅか?

>つまり、15年間も不況を脱却できなかったのが自民党を中心とする政権じゃないかw

消費税増税に反対して、選挙で自民まかせてきたのはどこだ?野党だろ。

>なら、ソースを出せよ。
その程度調べろ、低能。検索もできんのか、馬鹿が。

940 :無党派さん:2010/05/17(月) 19:34:23 ID:+C6oZ0uU
まあどうでもいいが、このままジワジワ支持率下げて行ってくれるのはとにかく有難い事だ・・・

941 :無党派さん:2010/05/17(月) 19:36:26 ID:4E2bQiUH
>>938
ダウと日経平均を比べてみれば?九月から変わってるから?
ああ、君は日経平均とか見ない人でしたっけ?

>ドバイショックは無視かw

こんなの全く影響ない。鳩山ショックのほうがはるかに大きい。
だって九月からさがりまくりだし。

>かつ、44兆円の国債を発行した、麻生政権・自公政権のツケだよ。

麻生内閣の国債の償還は何年も後。今年財政赤字の言い訳にはならんな。

942 :無党派さん:2010/05/17(月) 19:37:54 ID:/9hqUUUf
レス伸びてると思ったらこれかよw

943 :無党派さん:2010/05/17(月) 19:39:01 ID:G4kw+oCm
レス伸びてる時は読まなくていい時だよw

944 :無党派さん:2010/05/17(月) 19:59:34 ID:3aLzjK1X
口蹄疫、今こそ民主が迅速に対応しはじめたみたいに
また報道されててワロタ


945 :無党派さん:2010/05/17(月) 20:03:53 ID:kVaESfjM
>>939
おまえは、ゴキブリのような奴だな。
いや、それじゃあ、ゴキブリに失礼か。

>九月から連動しなくなくなったのは何故でしょう?

ほんの一時期だろが。
しかも、民主党のせいとは言い切れないだろが。

なんで、日本がリーマンショックで一番打撃を受けたか、
それは、自公政権の失政じゃないのか。

>公共事業の景気波及効果

公共事業の景気波及効果は、マンデルフレミング理論で否定されている。
その証拠に、おまえが認めている通り、
「15年間デフレ不況」だろが。
しかも、財政赤字も900兆円近く増えた。
公共事業は、ハコモノをつくると、維持費もかかるしな。

>天下り

天下り規制は不十分だが、まだ政権は始まったばかり。
自民党は、33年前から天下り禁止をいってきたが、結果はこのとおり。
あと、事業仕分けで、天下り団体から、何兆円か取り戻している。

946 :無党派さん:2010/05/17(月) 20:06:18 ID:kVaESfjM
>>939
嘘つき自民党狂信者はどうしようもないカルト野郎だな。

>小沢

なら、その「半分」は小沢のせいだというソースを示せ。

>15兆増えたのは仕方ないという

「15年間デフレ不況」を克服できず、
900兆円近く謝金をつくった自民党のせいだろが。
そんなもん、半年かそこらでどうにかなるもんじゃないだろw
不況下で緊縮なんて自殺行為だろが。

>消費税増税に

消費税増税したら、デフレ不況を脱却できるのかよ(失笑
めちゃくちゃだな。
しかも、政策決定権限も予算も組めない野党に責任かよ。

ほんと、自民党信者は、恥を知れよ

>その程度調べろ

低能・バカはおまえだろが。
おまえが言いだしたんだから、おまえに証明責任があるに決まっているだろ。
で、おまえがあまりに哀れなんで、検索したが「政権交代してから、自殺者が増えた」なんていう
記事やその他のページなんてないよ。

つまり、お前は嘘つきだ。
自民信者は息を吐くように嘘を吐く。

947 :無党派さん:2010/05/17(月) 20:07:37 ID:kVaESfjM
>>941
>こんなの全く影響ない。鳩山ショックのほうがはるかに大きい。

なんで、根拠もなく断言できるんだ?
おまえの主観・偏見だろがw

>財政赤字の言い訳

44兆円の国債発行が、前政権と無関係?
完全に狂っているな。


早く、「昨年の9月以降、自殺者が増えた」というソースをもってこい、
基地害カルト嘘つき自民党狂信者

948 :無党派さん:2010/05/17(月) 20:13:30 ID:kVaESfjM
とりあえず、煽りを仕掛けてきたコイツ( ID:4E2bQiUH)が
今後も私に粘着して、このスレ潰されると思うんで、新スレ立てておいたわ。


世論調査総合スレッド175
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1274094629/l50

949 :無党派さん:2010/05/17(月) 20:20:55 ID:4E2bQiUH
>>945
>しかも、民主党のせいとは言い切れないだろが。

んじゃなんの責任なんだ?大臣の放言などが原因だろうが。
そして今は連動は一応しているが、麻生のときのように上回って連動ではなくて、
大きく下がった位置で連動だ。平均株価が1000円下がったら、何十兆飛ぶとおもってるんだ?

>それは、自公政権の失政じゃないのか。
具体的になにが失政だと?

>公共事業の景気波及効果は、マンデルフレミング理論で否定されている。
間違いである、そもそもグローバル経済において、こんな理論はそもそも成立しないし。
日本はそれに当てはまらない。
そして公共事業に十分な景気波及効果があるとは俺も思っていない。
ただ定額給付金よりははるかに高い、このくらいは猿でもわかる。

>しかも、政策決定権限も予算も組めない野党に責任かよ。

なら反対するな、全てイエスといって選挙の邪魔もするな。
その過程において駄目だったら自民の責任だろうな。

>で、おまえがあまりに哀れなんで、検索したが「政権交代してから、自殺者が増えた」なんていう

はい嘘。本年度の自殺は前年度より上昇している。

950 :無党派さん:2010/05/17(月) 20:30:10 ID:4E2bQiUH
>なんで、根拠もなく断言できるんだ?

株価の推移。

>44兆円の国債発行が、前政権と無関係?

麻生内閣の国債の償還は何年も先。つまり本年度の赤字国債の償還は30兆もない。
そして麻生内閣があれだけ景気対策をしてやったのに、この体たらくというひどさである。

>早く、「昨年の9月以降、自殺者が増えた」というソースをもってこい、

去年度、本年度を比べて増加している。

951 :無党派さん:2010/05/17(月) 20:33:05 ID:dS5t9mOa
950超えたので、そろそろ次スレの準備を。

952 :無党派さん:2010/05/17(月) 20:39:36 ID:1YeDSku/
政策の話する奴は
総合スレ行ってくれよ。

953 :無党派さん:2010/05/17(月) 20:40:35 ID:kVaESfjM
>>951
もう立てたよ。>>948がみえないか?

>>949
>平均株価が1000円下がったら、何十兆飛ぶとおもってるんだ?

平均株価を半減させた、7000円下げた小泉政権は
何十兆円飛ばしたんだ?
株価なんてものは、長い目でみないとなんとも評価できないだろw

>失政

不況に脆弱な構造をつくったことが失政だろが

>間違い

ほお〜、ノーベル賞を否定かよw

>グローバル経済において、こんな理論はそもそも成立しないし。

なぜだ?

>日本はそれに当てはまらない

なぜだ?

ノーベル学者でも納得する理由を述べてくれ。

>定額給付金よりははるかに高い

麻生政権の時の政策なんだが、何か?w

954 :無党派さん:2010/05/17(月) 20:41:04 ID:4E2bQiUH
月別でみても、リーマンショック当初の九月10月こそ前年より減っているが。再び12月には増加に転じている。



955 :無党派さん:2010/05/17(月) 20:41:57 ID:kVaESfjM
>>949
>反対するな、

はあ?
意味解らん。
なんで、消費税を増税すれば、デフレ不況を脱却できるんだ?

>自民の責任だろうな

自民だろうがなんだろうが、長らく政権与党にいた側がより多くの責任を負うのは当然だろw
サルでもわかる。

>はい嘘

はあ?
「嘘」だと断言するなら、なぜ、ソースを出さん。
本来、証明責任はおまえにあるに関わらず、
私は検索してやったが、自殺者が増えているというソースはなかったぞ。

>株価の推移

株価が下がる要因は「鳩山」だけじゃないだろw

956 :無党派さん:2010/05/17(月) 20:43:24 ID:dS5t9mOa
>>953

すまん。見落としていた。

957 :無党派さん:2010/05/17(月) 20:43:36 ID:kVaESfjM
>>950
>麻生内閣の国債の償還は何年も先。つまり本年度の赤字国債の償還は30兆もない。

そんなこといえば、鳩山内閣の44兆円の償還は何年も先だろが。

>そして麻生内閣があれだけ景気対策をしてやったのに、この体たらくというひどさである

麻生内閣の景気対策が効を奏さなかった。
いや、それだけじゃない、この15年間、自民党歴代政権の景気対策は効を奏さなかったということだ。
その負の遺産の上にいまの政権がある。

>去年度、本年度を比べて増加している。

だから、そのソースをもってこいよ。何度も言ってるだろが。

958 :無党派さん:2010/05/17(月) 20:44:19 ID:92J8/PgS
日本語読めるけど理解できないから無理だな

ID見て粘着アンチと信者を透明にした方がいい、毎回同じ奴だし

959 :無党派さん:2010/05/17(月) 20:52:36 ID:4E2bQiUH
>>953
>株価なんてものは、長い目でみないとなんとも評価できないだろw

株価というのは世界との平均の乖離でみるんだよ。世界は繋がっているから、
ある程度は輸出でペイできる。小泉は外需で景気回復したし、今も輸出主導だ。
ああ、麻生内閣のエコカー減税とかもあったっけW

>不況に脆弱な構造をつくったことが失政だろが

子供手当てと高速無料化が不況に強いと(失笑

>ほお〜、ノーベル賞を否定かよw

ああ、間違っている。何年前の理論だと思ってんだ?国際状況は大きく変わっている。

>なぜだ? ノーベル学者でも納得する理由を述べてくれ。

そのモデルが成立する条件を日本はそもそも満たしていない。
日本は金利が上がったか?円高になったか?(リーマンショック以前)
金利の上昇から、資本の流入が起こり円高になり、政府支出の効果がなくなるというものだが、
国債は増えても日本は逆に金利は低下し、資本は円キャリーなどで流出し、輸出が増加して景気は回復しつつあった。
つまり全く日本はそのモデルとは逆に動いたんだよ。

>麻生政権の時の政策なんだが、何か?w

その倍もの金を毎年使うというのが民主党なんだが?消費性向と波及効果くらいは、
知っている奴が大臣やって欲しいんだがな。

960 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:01:05 ID:4E2bQiUH
>>955
>なんで、消費税を増税すれば、デフレ不況を脱却できるんだ?

慢性的な財政赤字が改善する。また日本は消費性向の小さい老人が金を死蔵し、
消費性向の高い現役世代の税金が重いため、消費が増えない。
これを是正する必要があり、老人から税金を取り、現役世代の負担を減らす必要がある。



>だから、そのソースをもってこいよ。何度も言ってるだろが。

自分で調べろ低能。去年より596人増えて3万2845人。
最悪期は流石に脱出してるはずなんだが。

>麻生内閣の景気対策が効を奏さなかった。

ならエコカー減税とかなんで続けてんだ?やめりゃいいじゃん。
効を奏さなかったんだろ?元国労に2200万やるとかは景気対策か?

>株価が下がる要因は「鳩山」だけじゃないだろw

九月からの乖離の理由はそれ以外説明できない。

961 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:07:51 ID:7UFo77Lx
しかし世論調査のよの字も無いな

962 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:12:06 ID:GQuTT4l2
比例投票先
自民が民主を上回っているのは朝日と読売だけ?
日経と毎日はまだ民主が上回ってる?

963 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:18:45 ID:kVaESfjM
>>959
>小泉は外需で景気回復

おいおい、15年間景気回復していなかったんじゃないのか?w

>子供手当てと高速無料化が不況に強いと(失笑

そんなこと誰もいってないだろがw
小泉政権〜麻生政権の話をしているのw

>ああ、間違っている。

だから、どの点が間違っているのかと、聞いてるんだよ。
間違っている、間違っている・・・などサルでもいえる。

964 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:20:31 ID:kVaESfjM
>>959
>そのモデルが成立する条件を日本はそもそも満たしていない。

はあ?
いや、900兆円近い赤字をつくっておいて、
まだ、デフレ不況から脱却できていないから、あてはまるだろ。

Ilzetzki et al.は1960〜2007年のデータを分析した結果、
財政支出の乗数効果は固定為替相場の場合には1.5程度と高いが、
変動相場制ではほぼゼロだという結論を出している。
これはマンデル=フレミング・モデルの予想どおりである。
Ilzetzki et al.は1960〜2007年のデータを分析した結果、
財政支出の乗数効果は固定為替相場の場合には1.5程度と高いが、
変動相場制ではほぼゼロだという結論を出している。
これはマンデル=フレミング・モデルの予想どおりである。
Barro-Redlickも、1930年代以降のデータを使って、
財政支出の乗数は(クラウディングアウトのため)1より小さいと結論している。
他方1%の減税は成長率を年率0.6%引き上げるが、
これは総需要の拡大よりも投資のインセンティブを高める効果によるものと推定される。
ケインズ的な財政政策は、開放経済ではきいたことがなく、今後もきくことはないだろう。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51301585.html
実証研究でも財政政策の効果が薄れてきていることが証明されているようだ。

>その倍もの金を毎年使うというのが民主党なんだが?

定額給付金は景気対策だが、
民主党の子ども手当てとか高校無償は、景気対策ではないだろ。
景気対策の側面もあるが、すくなくとも、それが主目的ではないだろ。

あと、高速道路無料化は反対だな。私は信者ではないのでね。

965 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:20:49 ID:Iog5QebN
読売って自民が民主を上回ったの?そうは見えないんだけど。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100509-OYT1T00836.htm?from=top

966 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:21:20 ID:kVaESfjM
>>960
>慢性的な財政赤字が改善する。

好景気に、あるいはデフレ脱却時に消費税を引き上げることは反対はしない。
むしろ賛成だが、デフレ不況下で、消費税を増税したら、
ますますデフレになるだろw

>消費性向の高い現役世代の税金が重いため

減税するか、給付金を給付すればいいじゃないか。

>低能

低能は、おまえだろw
ソースを一向に出すことができないおまえが低能だろがw

>調べろ

何度いったらわかるんだ?
調べたといってるだろが。
結果は、そんなページはなし。
おまえが嘘つきだということだ。

967 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:21:47 ID:hqkiaOkE
>>962
拮抗してるということでしょうな

968 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:22:05 ID:kVaESfjM
>>960
>去年より596人増えて3万2845人。

(゚Д゚)ポカーン
今年は、まだ、5月なんだが・・・・
コイツ、リアルキチガイだ(゚Д゚)唖然

>効を奏さなかったんだろ?

景気対策といっても、いろいろあるだろがw
定額給付金の効果はすぐに切れたただろうし、
なんとか基金への税金丸投げとか、そんなもんはたいして効かんだろw

>元国労に2200万

なんだそりゃ?
ソースは?
んで、そんなわけのわからないものを「景気対策」といったことは一度も無いが。

>九月からの乖離の理由はそれ以外説明できない。

あるだろ、定額給付金などのカンフル注射が切れてきたとか。
ドバイショックだとか。
7月〜9月まで、総選挙・政権交代移行期間で事実上政治空白だったとか。

969 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:25:28 ID:4E2bQiUH
あのモデルは基本小国でしか成り立たないんだよな。
さらに金融が世界で回っている状況ではなおさら。

積極財政から財政赤字の拡大で金利上昇、資金流入円高輸出減になるはずなんだが。
積極財政から財政赤字の拡大まではあっていたが、金融緩和で金利は下がり、
円キャリートレード、世界経済がバブルになり円安に触れた。戦争や日銀砲もあったけどね。
日本国内では有望な投資先がなかったので、国債は普通に売れたので、金利は上昇しなかった。

つまり積極財政により消費の拡大と、輸出増加という相反するものが成立してしまったんだよ。
それが数年前までの、戦後最長の景気回復(低成長)の構造。

970 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:28:35 ID:kVaESfjM
>>969
たしかに、日本が世界経済に占めるシェアが大きかったバブル崩壊以前は、
そうだろう。
しかし、バブル崩壊後、日本は衰退の一途、マンデルフレミング効果があてはまるようになってきた。
それは、上記に示した実証研究で示されているではないか。

971 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:35:49 ID:Iog5QebN
>上記に示した実証研究
引用するなら池田信夫以外のとこからにした方がいいですよw

972 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:38:38 ID:4E2bQiUH
>>964
一気に増やしてるのは鳩山だがな。数年までまではさして増えてなかったんだよ。
小渕で一気に増やした分を抑えていた。公共事業も半分にまで減っていた。

>変動相場制ではほぼゼロだという結論を出している。

間違いである、日本の場合は金利が上昇せず、円に資金が流入しなかった、
それどころか逆に流出して、円安になった。

ていうか池田かよW池田の日ごろの主張知ってていっているんだ?
池田は緊縮財政と小泉マンせーの人間だぞ。

>民主党の子ども手当てとか高校無償は、景気対策ではないだろ。

それは少子化対策にはならない。高校無償化だから子供生もうとか思うと思ってんのか?
国がお見合いでも設けたほうがはるかに増えるぞ、
一家庭あたりの出生率は減ってないんだよ。家庭の数そのものが減っているんだ。
子供を生んだ分のしわ寄せを独身に押し付ければ、その負担分結婚が遠のくだろうな。

>むしろ賛成だが、デフレ不況下で、消費税を増税したら、

所得税と法人税を下げればいい。

>減税するか、給付金を給付すればいいじゃないか。

財源は?

>今年は、まだ、5月なんだが・・・・
去年の数字だが?何言ってんだ?08と09で増えてんだよ。

973 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:41:24 ID:kVaESfjM
>>971
何様のつもりかは知らんが、池田信夫の主張、
池田信夫が引用している外国人学者を論破してからいえよ。

池田を攻撃することと、池田の主張の妥当性は、関係ない。

974 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:43:42 ID:9YaljxVE
生の声が政治を語る26
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1273472343/304
304 名前:生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日:2010/05/17(月) 01:30:48

現時点での私の比例絶対得票率(投票率想定55%) 予想

民主党  19%  (国民新や新党日本含む)
社民党   3%

与党    22%

自民党   12%
みんなの党 8% (第3局含む。もしかしたら一部自民党に流れるかも)
公明党    8%

野党     28%

共産党    4%

棄権など  45%
--------------------
       100%

以上のことから

・鳩山では参議院選挙で敗れる
・公明党の票割り次第で、民主党勝利、民主党2人区でも共倒れ続出などがありうる。
・社民党が抜けると、ドえらいことになる
・鳩山がやめれば民主党は圧勝する。
ことが規定されます。

975 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:47:59 ID:gEXDpeEy
>>974
そういう素人の予想とかはいらない
ただのノイズでしかない

976 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:48:19 ID:4E2bQiUH
>なんとか基金への税金丸投げとか、そんなもんはたいして効かんだろw

具体的にどこ?それに基金の多くは景気対策じゃないだろ。
少なくとも定額給付金よりは、景気対策にはなるぞ。
それに公共事業とて、景気対策だけが目的じゃあるまい?

>なんだそりゃ? ソースは?
民主党がまず行ったのは、元国鉄労組に一人当たり2200万の金を払い、
彼らのJRに無理やり雇わせるというものだが?

>ドバイショックだとか。

ドバイショックはまだあとだよ、九月になるや否や下がりだしたのは、
マーケットから全く信頼されていないことを示している。だから資金が集まらなかった。
>>970
日本の金融資産は半端なないが?小国ってのはほんとギリシャとかあの変じゃないと成り立たん。
莫大な資金が国内にあり、その流出でバブルがおきたりする国は違う。

977 :無党派さん:2010/05/17(月) 21:49:49 ID:Iog5QebN
>>973
もうちょっと落ち着いたらどうですか?
IlzetzkiやBarro、Redlickを引用するならわざわざ先入観を持ってる人が多い池田のとこから引用しなくても
別の人のとこから引用した方がまともに受け取ってもらえる可能性が高くなるでしょうって言ってるだけなのに。

978 :無党派さん:2010/05/17(月) 22:00:37 ID:MIfx/8Uo
>>961
全力現実逃避中だから。
最近は2001が民主信者に優しいから、日曜の午前中だけ数字が語られる。

979 :無党派さん:2010/05/17(月) 22:01:52 ID:4E2bQiUH
>>973
日本の金利は上昇しなかった、日本に資金は流入するどころか、
逆に流出して円キャリートレードが生まれた。
結果円安になって、輸出が増加した。
こういう事実が存在する。ここは否定しないな?
そのモデルは間違いではないだろうが、日本においては成立しなかった。

つまり円高にならず、円安で競争力を維持できた日本においては、
公共事業の景気波及効果は決して少なくないことに成る。
だが給付金では消費にはあまりまわらないため、貯蓄に回り
その流動性を失った資金が海外に回る可能性が高い。

ちなみに私は定額給付金には反対である。今回の子供手当てもな。

980 :無党派さん:2010/05/17(月) 22:09:27 ID:sUTWIQjL
報ステやさしいなw
口蹄疫で批判なし
かつては族議員がいたから対策が速かっただけだとw

981 :無党派さん:2010/05/17(月) 22:13:36 ID:kVaESfjM
>>972
>一気に増やしてるのは

どこかだよw
国債発行額は、麻生政権と変らんじゃないか。

>間違いである、

いや、だから、実証研究で証明されているじゃないか。
たいして、効果がないと。

>池田かよ

池田を攻撃することと、池田の主張の妥当性は、関係ない。
私は個別的きりわけて判断する。

>それは少子化対策にはならない

もちろん、それだけでは、少子化対策にとって十分条件ではないよ。
そんなことは一言も言っていない。
必要条件ではあるが、十分条件ではないということだ。

>所得税と法人税を下げればいい。

それはひとつの政策としては否定はしないが、
それを消費税増税とセットでいわないと。
ただ、デフレ不況下では相殺され、税収は上がるかどうか。

>財源は?

おまえが「消費性向の高い現役世代の税金が重いため」から言ったまで。

982 :無党派さん:2010/05/17(月) 22:15:36 ID:kVaESfjM
>>972,976
>去年の数字

「去年」?????
はあ?
おまえは、「自殺も今年も順調に増加だ。民主に変わって増えたな。2パーセントほどだがな」
「今年も順調に自殺は増えたしなあ。 」
といってるではないか。
いつのまにか、去年の話になっているんだ?w
支離滅裂だな。

ほんと、自民党狂信者は、息を吐くように嘘を吐く(あきれた

>具体的にどこ?

15兆のうち予算の3分の1が直接天下り団体に流れた。

●景気対策に名を借りた埋蔵金作りを許すな
●計46基金に総額4兆3600億円を投入
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090508/151031/?P=1

>元国鉄労組に一人当たり2200万の金

だから、ソースは。
コイツ、何一つソース出さないんだよなあ。

>日本の金融資産は半端なないが?

私は世界経済に占めるシェアをいってるんだよ。
バブル崩壊以降、急速衰退しているだろ。

983 :無党派さん:2010/05/17(月) 22:26:08 ID:kVaESfjM
>>979
財政出動が百数十兆円をつぎ込んだ割りに効果が上がらなかった。
徐々に効かなくなってきたんだよ。
それが実証研究で証明されている。

日本のシェアが縮小するにつれ。
現在も、1980年、1990年、2000年と同じ程度の
裁量的な公共事業ばらまきに効果があるとは思えない。
とくに消費税引き上げて、公共事業ばらまきじゃあ、最悪だろ。

>>977
あなたたが池田より「偉い」のかどうか知らんが、池田で十分では。
この件に関しては。べつに嘘をついているわけでもあるまいし。


984 :無党派さん:2010/05/17(月) 22:36:24 ID:kVaESfjM
・財政政策の乗数は実証的に1以下。
・素朴な財政政策が経済の自然成長率に与える影響は皆無(成長理論)。
・開放経済では政策効果が(一部or全部)相殺される(マンデル=フレミングモデル)。

日銀の実証研究
http://www.boj.or.jp/type/ronbun/ron/wps/kako/iwp03j04.htm

985 :無党派さん:2010/05/17(月) 22:49:10 ID:4E2bQiUH
>>981
>国債発行額は、麻生政権と変らんじゃないか。

リーマンショック対策で組んだ予算と、それを平常運転する民主党。
基地外といっていいだろう。

>いや、だから、実証研究で証明されているじゃないか。

だからこのモデルは日本のケースに当てはまってない。
円高にも金利の上昇にもならなかった。金利が上昇して、日本に世界の金が集まって、
円高になった事実が存在するなら、乗数効果は相殺されるだろうね。そんな事実はないが。

>もちろん、それだけでは、少子化対策にとって十分条件ではないよ。

なら公共事業とて景気対策だけを意味してやっているのはではない。
また少子化対策なら、5兆使ってどれだけ子供が増えるのか計算して欲しいものだ。
まだ移民を受け入れたほうが低コストだろうに。

>ただ、デフレ不況下では相殺され、税収は上がるかどうか。

なら毎年1か2%ずつあげればいい。上限は決めない。

>おまえが「消費性向の高い現役世代の税金が重いため」から言ったまで。

その場限りの言い逃れね。

986 :無党派さん:2010/05/17(月) 22:56:16 ID:OyUFoGJx
ID:kVaESfjM(51)
51回とかw
みんなどうでもいいと思っているので、とりあえず落ち着け。


987 :無党派さん:2010/05/17(月) 22:57:49 ID:4E2bQiUH
>おまえは、「自殺も今年も順調に増加だ。民主に変わって増えたな。2パーセントほどだがな」

鳩山になってからも増えているという事だが?08年と09年を比べて2%増えている。
なにか問題でも?10年のはまだ出てないだろうが。

>15兆のうち予算の3分の1が直接天下り団体に流れた。

お前天下りのためだけに団体が作られてるとでも思っているのか?
必要だから団体は作られる。底に天下りするんだよ。押し付けているといってもいい。
だが必要性がなくなっても存在し続けているものも多いからな。
だからいったんだよ。どの団体が無駄なのか言ってみろよ。
麻生内閣で金をつぎ込まれた中でな。民主党は地域医療再生基金とかの金も回収していたようだが?

>コイツ、何一つソース出さないんだよなあ。

その程度自分で調べろ低能のくずが、元国鉄って時点で分かるだろ、情報弱者はこれだから。

>私は世界経済に占めるシェアをいってるんだよ。

日本の金融資産は以前世界一ですが?なにか?株とかを含めれば米国が上回るが、
それでも世界二位。とてもモデルに会う小国ではない。


988 :無党派さん:2010/05/17(月) 23:05:04 ID:4E2bQiUH
>983
>財政出動が百数十兆円をつぎ込んだ割りに効果が上がらなかった。

財政出動してなかったら、景気がどうなっていたと思ってんだ?

>とくに消費税引き上げて、公共事業ばらまきじゃあ、最悪だろ。

そもそも公共事業は麻生のときでさえ、小渕時代の半分にまで減っている。

>この件に関しては。べつに嘘をついているわけでもあるまいし。

だからこれは日本のケースじゃない。
さらに言えば変動相場制でも、日本がしたように日銀砲撃ったり、米国債勝ったり、
日本以外の国(中国ががんがんかってドルを支えた)が買ったりして、
相場が想定どおり動くわけじゃない。


989 :無党派さん:2010/05/17(月) 23:31:25 ID:kVaESfjM
>>985
基地害は、おまえだよw
おまえは、好景気になったとでもいうのか?
このデフレ不況下で、
緊縮予算にしたら、二番底危機で、自殺者増大、失業者増大だよ。

>だからこのモデルは日本のケースに当てはまってない。

90年代以降の日本は、財政政策の効果が次第に薄れてきていることが
既出実証研究などで指摘されている。
マンデルフレミング的な状況になってきているということだ。
900兆円近い財政赤字を築き、
百数十兆円をつぎ込んだ割りに効果が上がらなかった。

>公共事業とて景気対策だけを意味してやっているのはではない。

私は公共事業を否定しているわけではないんだよ。
景気対策としてはいかがなものかといってるんだよ。
民間が供給できない公共財の供給は政府がやるしかないだろ。

>移民を受け入れたほうが低コストだろうに。

移民は外国人選挙権問題などと同様、政治的な問題になるから、困難。


990 :無党派さん:2010/05/17(月) 23:33:18 ID:kVaESfjM
>>985
>その場限りの言い逃れね。

その場限りの言いの逃れは、おまえの得意技だろw
いまだに、今年は自殺者が去年より増加しているソースさえ出さず、
それどころか、いつのまにか、去年の話にすり替え(失笑

>鳩山になってからも増えているという事だが?

おまえは、「その場限りの言い逃れ」の繰り返しだな。
何度言ったら解るんだ?
だから、おまえの主張を裏付けるソースを出せと何度いったらわかるんだ?
いいかげんにしろ!

>どの団体が無駄なのか言ってみろよ。

それこそ、事業仕分けを調べろよ、低能
いくらいっても、自殺のソースも出さない低能のクズが。
恥知らずの嘘つきめが。

991 :無党派さん:2010/05/17(月) 23:35:30 ID:kVaESfjM
>>987,988
>その程度自分で調べろ

こいつ、ほんとに低能のクズだな。
何度言ってもわからんようだな。
おまえは、ゴキブリ以下の下等生物だな。

結局、息を吐くように嘘を吐く。
嘘を隠し通せないから、「情報弱者」だと「低能クズ」だの「自分で調べろ」と
罵倒し、ひたすら逃亡。
ほんと見苦しい奴だ。
おまえ、生きてて恥ずかしくないか?

おまえは嘘をついたことをみとめたくないから、罵倒を繰り返して、ごまかそうとしているだけだ。
おまえは心底はミエミエだよ。

>モデルに会う小国ではない。

しかし、財政政策の効きはよくないだろが。

>財政出動してなかったら、景気がどうなっていたと思ってんだ?

だから、効き目がだんだん薄れてきた財政出動一本やりできたから、
日本は、15年間もデフレ不況なんだろが

>そもそも公共事業は麻生のときでさえ、小渕時代の半分にまで減っている。

小渕時代と比べてはるかに財政は悪化している


992 :無党派さん:2010/05/17(月) 23:39:05 ID:kVaESfjM
見苦しい嘘つき(ID:4E2bQiUH)のために事実を示してやるよ。
いくら「ミンス」が憎くても嘘をついたら終わりだな┐(´ー`)┌ヤレヤレ

■4月の自殺者大幅減 政府の対策が効果か
警察庁が10日まとめた自殺者統計(暫定値)によると、4月の自殺者数は2493人で、
昨年4月と比べ18・7%の大幅減少になった。前年同月より減ったのは昨年9月以降、8カ月連続。
1〜4月の自殺者の累計は1万309人で、前年同期より9・0%減。
政府は例年自殺者が最も増える3月を対策強化月間とし、うつの兆候の早期自覚を呼び掛けるキャンペーンを実施した。
同月末には警察庁の統計を基に、年代や職業別の自殺の傾向が市町村単位で分かるデータを公開し、
自治体に実態に応じた対策を取るよう促している。こうした取り組みが一定の効果を上げている可能性がある。
暫定集計では、4月の自殺者は男性が1756人、女性が737人。
都道府県別では、神奈川県(前年同月比72人減)、愛知県(同49人減)、福岡県(同37人減)などで大きく減り、
増えたのは茨城県など8県だけだった。
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051001000784.html
昨年の政権交代以降、自殺者は減っている。

993 :無党派さん:2010/05/17(月) 23:40:32 ID:kVaESfjM
4月の自殺者2493人、前年比18・7%減
警察庁が10日まとめた自殺者統計(暫定値)によると、4月の自殺者数は2493人で、
昨年4月と比べ18・7%の大幅減少になった。前年同月より減ったのは昨年9月以降、8カ月連続。
1〜4月の自殺者の累計は1万309人で、前年同期より9・0%減。
政府は例年自殺者が最も増える3月を対策強化月間とし、うつの兆候の早期自覚を呼び掛けるキャンペーンを実施した。
同月末には警察庁の統計を基に、年代や職業別の自殺の傾向が市町村単位で分かるデータを公開し、
自治体に実態に応じた対策を取るよう促している。こうした取り組みが一定の効果を上げている可能性がある。
暫定集計では、4月の自殺者は男性が1756人、女性が737人。
都道府県別では、神奈川県(前年同月比72人減)、愛知県(同49人減)、福岡県(同37人減)などで大きく減り、
増えたのは茨城県など8県だけだった。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100511-628198.html
>前年同月より減ったのは昨年9月以降、8カ月連続。

これがまぎれも無い事実だ。

いかにコイツ(ID:4E2bQiUH)だということが証明された。

自民信者は息を吐くように嘘を吐く。

994 :無党派さん:2010/05/17(月) 23:41:30 ID:kVaESfjM
誤記訂正。

いかにコイツ(ID:4E2bQiUH)が嘘つきかということが証明された。


ほんと見苦しい嘘つきだ。



995 :無党派さん:2010/05/17(月) 23:43:04 ID:kVaESfjM
ツイッターでも記事が取り上げられている

「4月の自殺者数は2493人で、昨年4月と比べ18.7%の大幅減少になった。
前年同月より減ったのは昨年9月以降、8カ月連続。」(共同通信)
昨年9月以降って、それは政権交代以降ってことじゃないか!
http://twitter.com/tosa_suigei/status/13752680359

996 :無党派さん:2010/05/17(月) 23:45:08 ID:kVaESfjM
情報弱者の低能クズのおまえ(ID:4E2bQiUH)のために調べてやったぞw

事実は、おまえのいっていることとまったく逆だったけどな( ´,_ゝ`)プッ

997 :無党派さん:2010/05/17(月) 23:47:34 ID:kVaESfjM
政権交代以降、確実に自殺が減っている。これが事実だ。

2月の自殺者2398人 前年同月を下回る
http://news24.jp/articles/2010/03/27/07156123.html

3月の自殺者数2898人 減少傾向続く
http://news24.jp/articles/2010/04/16/07157554.html

4月の自殺者は2493人 減少傾向に
http://news24.jp/articles/2010/05/11/07158904.html

998 :無党派さん:2010/05/17(月) 23:48:12 ID:hqkiaOkE
警察発表を信じるのか信じないのかどっちかに統一してもらいたいもんだな

999 :無党派さん:2010/05/17(月) 23:48:18 ID:ryRP80l+
>>866
ID:hqkiaOkEは俺ではありませんが?

1000 :無党派さん:2010/05/17(月) 23:48:44 ID:I0d7byWR
続きは世論調査スレではないどこかで。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

326 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)