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第22回参議院選挙総合スレ858

1 :無党派さん:2010/05/23(日) 00:46:58 ID:gSJL3pXP
前スレ
第22回参議院選挙総合スレ857
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1274526414/
避難所・自治スレ: http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
全候補者一覧: ttp://www.eda-jp.com/dpj/2010/2010s.html
議会選挙実況板: http://atlanta.2ch.net/kokkai/
★TV実況等は↑で。※本スレは運用情報板実況報告スレから警告を受けています★
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900(重複等スレ番異常時は800)以降、最初の宣言者が次スレを(立てる前に重複にご注意)
 >>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601  >>701 >>801 >>901

2 :無党派さん:2010/05/23(日) 00:51:23 ID:nmSMEkbh
「前政権の方がマシ」と言い放った名護市も、民主党政権にそれなりの姿勢を示されることになりそうだ。

3 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 01:03:20 ID:8ggcy3+4
>>1 乙であります 大将元気だなぁ

4 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:04:09 ID:D9ElrSNE
>>1
お疲れサマンサ

5 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:04:30 ID:sFN7QWMw
>>1 乙

前スレ>>992
日本終わりって言ってる奴に言ったまで。個人的な好き嫌いなんぞ関係無かろう。何かおかしいか?

6 :みんなの党内閣希望 ◆f24rzc8U7. :2010/05/23(日) 01:04:31 ID:gKKvqfwB
前スレ>>958
四代目って、真性の変態だったのか・・・・


7 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:05:17 ID:NzWnwVVF
>>1
つーか断食芸人の苛立ちってどこへ向けられているんだ
その対象が「怒らない若者」「主張しない若者」ってんなら話はわかるが、
「バリバリ稼ごうとしない若者」「スキルアップを試みない若者」ってんならお話にならない
そういうのはもう要らんのよ

8 :グラオ:2010/05/23(日) 01:05:37 ID:6CLDYPMR
>>1
乙山丙太郎

9 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:08:09 ID:YICrEp5B
原田大二郎さんの演説がはじまった。 http://twitpic.com/1pxzqi
約8時間前
http://twitter.com/aritayoshifu

10 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:08:31 ID:0DflQixv
どうも民主政権の、よってたかっての自民党化計画が保守体制やマスコミを
通じて進行しているようで、ある意味このままでは元の黙阿弥になりそうな
気配で、これも騙される国民が悪いわけで仕方がないと言えば仕方がない
分けで、これだけ圧力をかけられればギブアップも仕方がないかも知れませんね。
これを防ぐには国民が目覚めなければならないのですが寧ろ逆の方向でTHE ENDの
可能性は高いですね。

11 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:08:33 ID:tRQPaVdt
>>1

前スレ
>998 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/05/23(日) 01:01:31 ID:3rXX0CTN
>>>986
>だったら政権交代する必要なかったな。

政権交代したら就職できるとでも思ってたのか?



12 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:08:53 ID:uGQN1pEH
県外移設の旗色が悪くなると、反基地派は平野官房長官や
岡田外相を叩き始めた過去がある。明日になったら反基地派に
よる鳩山叩きが始まるだけでしょ。次は誰を担ぎ出すんだから知
らないけど。川内かしら。みずぽかしら。 #futenma

幻想を追いかけて来た方が結構去りましたかねぇ。活動家は残って
そうですけど、もうまともに相手にされないでしょうし。 RT @yuu0624:
#futenmaタグが一気に後夜祭モードに、こうなるとなんか寂しいね。 #futenma

あるいは、あくまで鳩山を担ぎ続け、鳩山に抑止力を吹き込んだ犯人
探しを始めるか。反基地派は担ぐのに都合のいい人なら誰でも担ぎ
上げるんだから、静かなのも一時のことでしょう。とりあえず岩上氏が
県外移設は無理と判断していたというツイートが一つ収穫か。 #futenma

RT @zakmustang: 何これ?結局自民党案に戻っただけ?笑っちゃうねw
果たしてみずぽは連立離脱かそれとも掌返しか。それにしても散々海外
移転のデマを振りまいてくれた自称ジャーナリストどもはいったいどう言い
繕うのかなw http://bit.ly/aq86TN #futenma

ネトウヨが元気になっております

13 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/05/23(日) 01:08:56 ID:UkfBEWvU
断食さんは民商系プロレタリア自営みたいなイメージだったんだが
急に勝間みたいなこと言い出したな。

14 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:09:58 ID:eL03Mtk1
国が衰退するかどうかの、ひとつの目安は、新しい産業や、
新しい(画期的な)企業が生まれているかどうか。

15 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:10:21 ID:YICrEp5B
この言葉を、シーシェパードにメールしてみたら、どんな反応が返ってくるだろうか RT @tezukakaz妻「辺野古の海を守るために戦わないシーシェパードは、屁たれだと思う」
ところで「へたれ」って英語でなんて言うのかな。「お前はへたれだ」って言う時
@SeaShepherd Why don't you come to Okinawa,Japan to save dugongs from US Marines ?
いちおうあちらに向けてツイートしてみた。さすがにお前はチキンかとまでは書けなかった(^_^;)
約1時間前
http://twitter.com/amneris84

16 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/05/23(日) 01:10:46 ID:1UrsgU0U
>>1 乙

なんか関節が重い、ウイルス感染かも

17 :[ ^ω^]四代目は離党しろ ◆NISHIMATSU :2010/05/23(日) 01:11:16 ID:jN13BTfs
きめぇw
四代目はこの世に必要なし!


958 四代目@所詮みん党支持者は屑ばかりw ◆Wg12u2MAZU sage 2010/05/23(日) 00:53:47 ID:9shheEHK
ユニクロよりは島村の方が面白いな
価格も品質も全然違うけど、それでも島村には、採掘するような快楽があるw
わりと、女の子向けの服や下着見てても大丈夫みたいな雰囲気あるしw


18 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:11:36 ID:vBlFwLqV
ルーピーズはあまりにも日本人離れしてるから、ミンス系日本人と呼んだほうがいいな
チョン系アメリカ人とかもあるんだし

19 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:11:57 ID:F/3hTnrf
いちおつ

>>16
水疱や涎が止まらないとなったら感染の疑いあり


20 :断食芸人:2010/05/23(日) 01:12:40 ID:sFN7QWMw
>>7
すまん、ちと熱くなりすぎたな。自分で自分の器を決めてしまう若者だな。
最近、新規採用でも「自分はこれは出来る。その仕事は自信ないから無理」っていう奴が多くてな。

出来るか出来ないか5分5分なら挑戦すべきだろうし、自ら100%出来る事しかやらないんじゃ
技術なんて伸びるわけない。実際には出来ないかも知れない事にチャレンジして乗り越えて行くのが
自分の可能性を引き出すって事なのに、最初から諦めてるのはどうかなと思ったまで。

21 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/05/23(日) 01:12:50 ID:UkfBEWvU
いや、ブラジャーとかパンツって買ってやらんか。
ピーチジョンとかで、しまむらじゃ買わんが。

22 :[ ^ω^]四代目は離党しろ ◆NISHIMATSU :2010/05/23(日) 01:13:50 ID:jN13BTfs
安倍、麻生、鳩山、四代目(笑)

世襲は幼稚で知能が低い(笑)

23 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:14:15 ID:D9ElrSNE
もう少し大法螺が吹ける若者がいてもいい。

24 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:14:18 ID:NzWnwVVF
新しい発想ってヒマでヒマでしょうがないときにしか生まれてこないんだよな
これは経験から断言できる

「忙しいのにアイディアがどんどん涌いてきます!」っていうのは
集積された経験知の上に立つ効率化にすぎん

25 :グラオ:2010/05/23(日) 01:14:25 ID:6CLDYPMR
苦しい時の「小沢ガールズ」民主重鎮を応援
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100522-OYT1T00771.htm?from=main2

26 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/05/23(日) 01:15:09 ID:1UrsgU0U
>>19
キャーwwww 処分されちゃう 俺の種、優良なのに

27 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:15:29 ID:F/3hTnrf
ピーチジョンといえば押尾事件はどうなった

28 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:15:54 ID:tRQPaVdt

柿の種にみえた

29 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 01:15:58 ID:8ggcy3+4
>>25 輿ちゃん 引退か ご苦労様でした 

30 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/05/23(日) 01:16:09 ID:UkfBEWvU
>>14
アップル、MS、インテル、IBM、FedEX
こんだけあればGMやモルスタが潰れてもアメリカは安泰だな。

31 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:17:19 ID:tT14D1JC
青木も引退だし、輿石も「お疲れ様」だな

32 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:17:36 ID:0DflQixv
検察の問題にしても、完了の問題にしても、特に質が悪いのはメディアで
これ程とは思いませんでしたが酷すぎますね。こうしたものを見分けるのも
国民の責任で、そうした努力もなしに民主主義は成り立ちません。
みのもんたに相づちを打つ層が絶対多数の現状では致し方がないのかも知れませんね。

60年続いた体制を変えるには60年の年月が必要でしょうが、8ヶ月で
判断をする報道に迎合する国民もどうかしています。政権が変わって多くの
ものが見えてきた段階で、今の政権を手放す判断は禍根を残すと思いますね。

33 :[ ^ω^]四代目は離党しろ ◆NISHIMATSU :2010/05/23(日) 01:17:52 ID:jN13BTfs
四代目は輿石東そっくりw

34 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/05/23(日) 01:17:58 ID:UkfBEWvU
日本もだが中国でも外貨を稼げるソフトウェアって出ないよなあ。

35 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:18:39 ID:NzWnwVVF
>>20
そういう新人、とてもいいと思うよ
自己能力評価と課題の分析がきっちり出来てるってことじゃん

俺ならこう言う
新人「自分はこれは出来る。その仕事は自信ないから無理」
俺「おまえにできるとは俺も思ってない。能力評価だと思って全力でやれ。
やりきれんかった場合は俺が責任持ってやる」

36 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:19:16 ID:HZToA1SU
名護市長「首相のやり方、前政権よりひどい」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100522-OYT1T00882.htm?from=y10

37 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/05/23(日) 01:19:21 ID:1UrsgU0U
>>28
柿の種 長岡の浪速屋さんのが美味い

38 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:19:47 ID:eL03Mtk1
ツイッターもアメリカベンチャー初なんやろ

Obviousは、エヴァン・ウィリアムス (Evan Williams) が2006年に設立したTwitterの運営・開発を行っている企業。
エヴァン・ウィリアムスはBloggerを開発したPyra Labs社の創業者でもある。
Pyra Labs社は2003年にGoogleに買収され、エヴァン・ウィリアムスは2004年にGoogleを退社した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Obvious

39 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:19:55 ID:jDdFThSj
>>20
それはどうかな。
企業の人事評価なんてのは基本減点法なんだし、
できそうもないことにはさっさと見切りをつけるのも
賢い世渡りの秘訣だね。
それでなくても人生は有限なんだし。

40 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:20:21 ID:D9ElrSNE
つっても、常に限界にアタックしていないと伸びるものも伸びないからな。

41 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:20:48 ID:F/3hTnrf
たーねたーね柿の種 元祖浪速屋の柿の種

新潟出身だけど高校入るくらいまで浪速屋が新潟の企業だって知らなかった

42 :[ ^ω^]四代目は離党しろ ◆NISHIMATSU :2010/05/23(日) 01:21:26 ID:jN13BTfs
ドリ(笑)

よしだみ(笑)

43 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/05/23(日) 01:21:29 ID:UkfBEWvU
できんことやらすのってブラック系の営業ぐらいだろ。
メーカーとかでやったら死人がでるぜ。

44 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/05/23(日) 01:21:41 ID:FVr7YJwC
輿石は当選じゃないかなぁ。自民のタマも大したことないし。

45 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:21:57 ID:eL03Mtk1
で、学生の就職希望が公務員系に集まればギリシャ化していく。

46 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:22:32 ID:jDdFThSj
>>40
そらそうだけど、限界にアタックして伸びていくことが、
必ずしもそいつの利益になるとは限らないしな。

47 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:22:53 ID:D9ElrSNE
宮川が勝てる見込みは2割あるかどうかってところだろう。
オリンピック終わるの待って岡崎担げば良かったのにさ。

48 :グラオ:2010/05/23(日) 01:22:53 ID:6CLDYPMR
日本版スタハノフ運動でもやるのか

49 :断食芸人:2010/05/23(日) 01:22:57 ID:sFN7QWMw
>>35
その通りだよ。ただし、条件が揃ってるのに自らチャンスを潰す神経だから文句言いたくなっちゃうのよ。
俺は新人が失敗したって自分が尻拭いしてちゃんと結果残せる自信があるものしか「チャレンジしろ」と
言ってないし、責任は俺がすべて持つと言ってる。それでも尻込みする奴が多くなってるのが問題。

50 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:22:58 ID:F/3hTnrf
>>45
公務員4割削減だけどな

正直このご時世で4割も削って大丈夫かいなと思うけど

51 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/05/23(日) 01:23:22 ID:UkfBEWvU
単なる田舎の無能オヤジなのに悪の組織日教組の巨魁ということににされちった
輿石さんかわいそす。

52 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:23:24 ID:eL03Mtk1
>>1


53 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:23:48 ID:lG7t7jMr
人件費を抑えれば儲かる、と経営者が考えるのは仕方ない。
国の制度としてそれを許したのが間違い。

合成の誤謬で縮小スパイラル開始。
もとに戻すの、もうかなり厳しいね。時間が経ちすぎた。

54 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 01:23:57 ID:8ggcy3+4
ニャンニャンニャン ニャニャニャ〜ン♪

55 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/05/23(日) 01:24:01 ID:UkfBEWvU
むしろラッダイト運動で

56 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:24:22 ID:u9osDqmt
出来ないじゃなくてやるんだよというのが今の会社だな。
月末に数字出るとこならなおさら。

57 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:24:22 ID:mU9iG/Z2
山梨自民が、どれだけ動くかでしょ
党本部は力を入れてるようなんだが、予想通り日教組がどうのこうのとかいうやつで

58 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:24:23 ID:eL03Mtk1
>>50
民主も経済音痴だもんな

59 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:24:27 ID:NzWnwVVF
何が言いたいかつーと
民を貧乏暇無しにしといてコンテンツ立国で食ってこうなんてバカ言うなってことよ

60 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:24:37 ID:jDdFThSj
>>49
それってあんたが新人から信用されてないって可能性はないのか?
こういう事は実に言い辛いのだが。

61 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:25:07 ID:tRQPaVdt
>>37
> >>28
> 柿の種 長岡の浪速屋さんのが美味い

あ〜これだこれ。
さがしてたんだよ。
thx


62 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:25:39 ID:D9ElrSNE
>>57
分裂していた自民党系県議が大同団結する予定だったんだが、のっけからダメな感じ。

63 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:25:52 ID:eL03Mtk1
>>59
だわな

64 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:26:06 ID:NzWnwVVF
>>49
ちゃんとケツ拭いてくれる実例を見てないからじゃないかな
見たらケツ出すと思うよ

65 :断食芸人:2010/05/23(日) 01:26:15 ID:sFN7QWMw
>>60
いや、大袈裟に聞こえるだろうが神格化しすぎて萎縮してるのが問題かな。
失敗して見せないとイカンのかと思ったくらいw

66 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/05/23(日) 01:26:29 ID:1UrsgU0U
>>61
正確には「浪花屋」でした

67 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/05/23(日) 01:26:34 ID:UkfBEWvU
無駄だろう?意味ないだろう?馬鹿だろう?今さらだろう?でもやるんだよ!

68 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/05/23(日) 01:27:39 ID:UkfBEWvU
若いのがオナニーすらしなくなったら本当に国の終わりだよな

69 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:27:46 ID:NzWnwVVF
やれんのか!おう、やれんのか!

70 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:28:03 ID:cWN6sy3Z
>>68
なんで?

71 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/05/23(日) 01:28:53 ID:1UrsgU0U
>>64
>見たらケツ出すと思うよ

沢“尻” エリカ様が、お出しになりました
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20100522138_p.html

72 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 01:29:04 ID:8ggcy3+4
>>69 やれば免許証返していただけるんですね?

73 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:29:25 ID:tRQPaVdt
>>66

googleが補完してくれました

74 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:29:48 ID:eL03Mtk1
「5月末決着」先送り論に理解 民主・輿石参院会長  2010年5月22日23時38分
http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY201005220327.html
移設問題の決着を鳩山由紀夫首相が5月末と決めたことに対し、「混乱を起こすなら得策で
はないという意見は当然ある」と述べ、社民党などから出ている先送り論に理解を示した。
山梨県内で記者団に語った。
 輿石氏はまた、「沖縄の理解、米国との協議、(国内の移設)受け入れ先の(理解の)三つ
をバランスをもってやっていかないといけない」と述べ、日米合意だけを先行させるべきではない
との考えを示した。

75 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:30:09 ID:Mud+HVnt
>>59
日本人は暇なしだけど、貧乏じゃないよ。


76 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:30:45 ID:NzWnwVVF
>>71
黒いなあ……いろいろな意味で

77 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:31:22 ID:F/3hTnrf
>>71
沢尻なにがあった

78 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:31:26 ID:u9osDqmt
上司からすれば見ればケツを拭いてるのだろうが、部下は違うだろというのはよくあるお話

79 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:32:18 ID:jDdFThSj
>>68
いくらなんでもセンズリくらいコくだろう。
そういや俺らが高校生の頃、一日12回コいた強者がいたけど、
今日日の若いコはどうなんだろね?

80 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:32:48 ID:NzWnwVVF
>>75
半分当たっとる
いまの日本人は「貧乏暇無し」か、でなけりゃ「小金持ち暇無し」

81 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:33:41 ID:tRQPaVdt

輿石って衆院で落ちたことなかったっけ?
言われてるほど地盤が強くなかったような思い出がある。

82 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:33:58 ID:lG7t7jMr
今の日本で、利益を人件費に回す流れをつくるのは至難だな。
賃金を支払う側と、受け取る側の政治力に差がありすぎる。

能力に応じて支払われるなんていう妄想、
倒錯した考えを教え込まれてる人も多いしね。

でも、やらないと経済は絶対に活性化しないんだよなあ。

83 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:34:10 ID:2821TjVC
感染の疑いがある種牛を熊本の県境にもっていくとかなに考えてんだ宮崎。
どんだけパンデミックにしたいのか。

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/05/22(土) 08:31:23
http://blo★g.goo.ne.jp/kuroiusi/e/b4ff0223855aa98c890783f6f9733c03#comment-list/2
『最初の計画では熊本県境の西米良村に持って行くはずだったのが、事前にこの事を掴んでいた、熊本県から強い抗議文が・・・
 しかし途中まで向かっていたらしく、しかもパトカー先導護衛で。
 地域畜産関係者らが道路に立ちふさがり、行く手を拒まれあえなく引き返し、仕方なく西都市へ。
 そして今日の発症。』

84 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:34:14 ID:3rXX0CTN
政権交代して、むしろ自民党支持の連中のほうが、今の日本の政策運営とか
問題を言い出して、民主党支持者のほうが自己責任論を振りかざすようになったという。

どうなってんだか。去年の選挙は自民党を落選させるという意味で大いに意味があった。
別に民主党のその後がどうであるかは関係なく。次の選挙は旧自民党化している
民主党を潰していく流れになっていくだろう。

85 :断食芸人:2010/05/23(日) 01:34:35 ID:sFN7QWMw
>>64
冗談じゃない。俺の人生なんて尻拭いの連続だよ。大魔神って言われたくらいw
それはそれでダメなのかな、と思った事も確かにあるが…
なんかね、俺が保証する以上プロジェクトの失敗なんか不安は無いらしいんだが、
俺に迷惑かけるのが嫌って雰囲気だな。まあ後2回くらい飲んで話せば納得するだろうがw

いや、ローカル事での気分を持ち込んで論を展開してしまったのは済まなかった。

86 :[ ^ω^]四代目は離党しろ ◆NISHIMATSU :2010/05/23(日) 01:35:01 ID:jN13BTfs
茂木健一郎(笑)

87 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:36:28 ID:eL03Mtk1
名護市長「首相のやり方、前政権よりひどい」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100522-OYT1T00882.htm
 沖縄県の仲井真弘多知事は22日、日米両政府が米軍普天間飛行場の移設先を
同県名護市辺野古とすることを大筋で合意したとの報道について、「県内移設はとても
受け入れられる状況ではない。鳩山首相がどういう考えなのか、首相の沖縄訪問の際
によく聞いてみたい」とコメントした。

88 :[ ^ω^]四代目は離党しろ ◆NISHIMATSU :2010/05/23(日) 01:36:32 ID:jN13BTfs
苫米地英人(笑)

89 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:37:10 ID:Mud+HVnt
>>82
人件費が半分以下の中韓やベトナムなどと競争しないといけないのに、人件費アップなんてできるわけない。
政治力とかの問題じゃないって。

それができない企業は海外に移転するか、アメリカビックスリーやAIGみたいにつぶれるだけ。


90 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:37:46 ID:NzWnwVVF
民主はもとからキリッとしたお目目の政経塾臭がするからなあ

>むしろ自民党支持の連中のほうが、今の日本の政策運営とか問題を言い出して、
あとこれはないわw
選挙後自民で「おおっ」と思った発言はエコユリだかの
「少子化はフェミやメンタルの問題じゃなく再配分の問題」と言い切ったのくらいで
後は馬糞レベルだし

91 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:37:51 ID:lG7t7jMr
>>84
気持ちは分かるけど、それだと永遠に決着しないよね。

92 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:38:46 ID:3rXX0CTN
>>90
内需拡大については、自民党の方がマシな事を言い出してるのをお前が知らないだけだろう。

93 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:39:34 ID:Mud+HVnt
>>85
断食氏の「今の若いもんは〜」ってのは笑った。
似たような立場なんだな。
つくづく納得。
若い人はもう少し覇気を持ってほしいね。

94 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:39:41 ID:NzWnwVVF
>>85
君はあまたのケツを拭いてきたかもしれんが、
新人はまだケツ拭いてるとこ見てないわけだしね
まあおっしゃるとおり共通体験作るのが一番かと

95 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:39:57 ID:eL03Mtk1
>>89
ひとつの要因は、デフレ、金融引き締めで円高が続いていること。

96 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:40:17 ID:lG7t7jMr
>>89
企業は潰れずに残るし海外にも行くだろう。けど、だから何?という話。

97 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:40:38 ID:NzWnwVVF
>>92
消費税20%とか?

98 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:40:38 ID:iukfVkkV
世の中には与党に投票しないと死んじゃう病の人と野党に投票しないと死んじゃう病の人がいる。


99 :ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n :2010/05/23(日) 01:41:04 ID:lHNet5bw
>>85
まぁ、ぶっちゃけ失敗してないから、あんたみたいな上司が持てているわけで。

100 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:41:39 ID:tT14D1JC
>>81
96年に現環境相に負けた。

101 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:42:15 ID:Mud+HVnt
>>96
日本にカネが集まらなくなり、法人税も減るじゃん。
結果は税収の大幅減→財政赤字増。

102 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:42:53 ID:3rXX0CTN
>>97
消費税の件はどーなるかは分からない。少なくとも自民党関係者のほうが
内需拡大について民主党の菅を始めとした連中よりはマシなことを言ってる。どっちも
一枚岩ではないが、可能性を考えると今の時点では自民党の方がマシになってるという話。
あくまでマシなレベルの話。しかし去年もマシな方を選んだのであって、最低限マシな方を
選ぶ事になるので。

103 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:44:54 ID:lG7t7jMr
>>101
人件費をどんどん下げて、それで競争に勝って金を集めるわけだよね。
金が集まっても、それが日本国民、働く人とその家族に渡らないなら意味無くない?

104 :みんなの党内閣希望 ◆f24rzc8U7. :2010/05/23(日) 01:45:12 ID:gKKvqfwB
ふざけんな!お前は変態ドラ息子のルーピーじゃないか!!
      / ̄ ̄\                              ルーピー
    /ノ(  ゝ 、_,ノヽ        r'´ ゙ヽ      /`ヽ          ____
    | ⌒(( ●)(●)        ヽ   ヽ从从/   /        \   /\
.    |     (__人__) /⌒l     \  \/  /て       (●)liil(●) ノ( \
     |     ` ⌒´ノ |`'''|    煤@ヽ/  /  そ     / (__人__)  ⌒   \
    / ⌒ヽ     }  |  |      ,)/  / \ く     |   |!!il|!|!l|         |
   /  へ  \   }__/ /      /   /\  \      \i⌒ヽェェ|      /
 / / |      ノ   ノ    /   / YYY\   \     \ \  /⌒,/´
( _ ノ    |      \´    /   /       \   \     / \ \/  /l
       |       \_,/   /         \   \_/    \__ノ |\
       .|            /            \             |) )
       ヽ          /               \           ,r' /
         \      , '´                  包茎 `'     /ー'′
          \     (                     )     /
            \    \                  /    /
                       うるさいお!ボク(四代目)はママからの生活保護で暮らしてくんだお!

105 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 01:45:22 ID:8ggcy3+4
参院選後はゲイがテーマ

106 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:45:25 ID:HZToA1SU
>>81
労組上がりの三下に過ぎないのだが、繰り上がりで偉くなっちゃった感じ。
盟友である堀内同様、一般有権者からの得票能力は極めて低い。
逆風の今回は落選だろう。

107 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:46:31 ID:HZToA1SU
>>103
韓国が人件費ダンピング攻勢を仕掛けてきている以上、どうしようもないのが現実なんだ。

108 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:46:37 ID:NzWnwVVF
>>102
言うだけだったら泥亀が言うことが一番マシなので、どっちみち自民の出番はない

109 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:46:43 ID:eL03Mtk1
子ども手当:「満額」に異論噴出 黙り込んだ長妻厚労相
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100523k0000m010108000c.html
 昨年の衆院選で掲げた公約通り、月2万6000円まで引き上げるのかどうか−−。16日夜、
民主党本部であったマニフェスト(政権公約)企画委員会は、1万3000円の子ども手当の満額
へのアップを取りやめる流れを定めた。

 「ギリシャみたいになっては困る」。財政破綻(はたん)を危惧(きぐ)する菅直人副総理兼財務相
はそうまくし立て、仙谷由人国家戦略担当相らも赤字国債の増発を戒めた。マニフェスト見直しに
慎重な小沢一郎幹事長の側近、高嶋良充筆頭副幹事長も強い異論は唱えず、関係閣僚で独り
「満額」を主張してきた長妻昭厚生労働相は押し黙った。

 終了後、長妻氏は「(保育サービスなど)現物に充てろという議論もあった。政務三役で議論したい」
と語り、かたくなに修正を拒んできた姿勢を初めて転換させた。

110 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:46:51 ID:3rXX0CTN
法人税下げないと海外に出て行く詐欺はもう通用しないのに、まだそういう
論調言う馬鹿がいるのな。色んなリスク、中長期的な視点も加えれば
海外進出が必ずしもプラスではないというのが、まさにトヨタとか最近は如実なのに。
そういう暴論を振りかざせば、最後に自分たちに降りかかってくるだけ。立地条件の
メリットとかも考えられない、ただの勘違い馬鹿。

111 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:46:56 ID:F/3hTnrf
>>105
キャッチコピーは「ゲイは身をたすく」

112 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:47:12 ID:u9osDqmt
>>101
だったら海外に行けば、という話だな。
断食も同じ立場扱いされてるがいいのかw

113 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 01:47:16 ID:x9r5FCQA
マクロ経済的には、「アフォの小さな政府派」が

「儲かる公共投資」まで禁止したのが大間違いのもとだろう

不景気で工場が遊んでいるときに、銀行からカネ借りて工場拡張投資する経営者はいない
================================================================
中国のガブ飲みで化石燃料&電気料金が暴騰しても、町工場が「自家発電用原発」なんて作れない
============================================================

だから日銀が
「金利を下げても企業が借りてくれないから、お札が刷れない」と言い出す
===========================================

政府が25兆円を投じて、老朽原発30基を建替えて、年間4-5兆円で電力に貸せば
5-6年で元が取れて、それ以降は「政府のカネの成る木」になる

不景気のときに、不足する民間投資&雇用を補うために、
「儲かるコンクリート」を禁止してはいけない

ポッポを切るのなら、「コンクリートから人へ」を引っ込めるチャンスとして使え
政府が「儲かる公共投資」をやらなてはならない



114 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:47:49 ID:eL03Mtk1
>>107
というか、為替ダンピング

115 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:48:08 ID:Mud+HVnt
>>103
渡ってるじゃん。
高い給料(世界標準な)を払うために、大企業でも走らんといかん。
日本標準で考えると、感情的に「安い給料」ってことになるかもしれんが。
日本人は裕福になりすぎなんだよ。
一般庶民でも1人1台の車が持てるなんざ、アメリカと日本くらいだ。

116 :断食芸人:2010/05/23(日) 01:48:12 ID:sFN7QWMw
>>93
いやあ、まあ笑ってくだされ。ホントでも若い人にはもっと可能性があるから頑張ってくれと言いたいんだけどね。

>>94
見てるから萎縮しちゃってるんだけどね。新人と言っても取引先企業に派遣で来てた人間で、前のプロジェクトでは
一緒にやってるんで。後出しになっちゃうけど、そのプロジェクトで使えそうと思ったからこそ入れたんで期待も大きい。
まあ、ここでの一般論とリンクして言ってしまったのは我ながら恥じてるよw

117 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:49:03 ID:mU9iG/Z2
あら、96年は自民が勝って、小沢は比例単独、輿石は比例復活の次点ですよ

118 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:49:10 ID:3rXX0CTN
>>108
比例はそうでも、選挙区の話。なんだか国民新党=民主党みたいに思っているようだが、
全く違うから。

小沢氏、国民新党に参院選前の合併打診 亀井氏は拒否
2010年5月21日
http://www.asahi.com/politics/update/0520/TKY201005200550.html

119 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:49:15 ID:eL03Mtk1
>>115
>一般庶民でも1人1台の車が持てるなんざ、

ほー

120 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 01:49:45 ID:8ggcy3+4
そういえばゲイでネットウヨってあんまり聞かないな 健全なことだ

121 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:50:19 ID:jDdFThSj
>>115
>日本人は裕福になりすぎなんだよ。
>一般庶民でも1人1台の車が持てるなんざ、アメリカと日本くらいだ。

オマエ馬鹿だろw

122 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:50:37 ID:3rXX0CTN
>>113
お前がほんとにネトウヨか知らんが、こうして自民党系の連中の方が最近は分かってる。
三橋の影響だろうけど。

123 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:51:06 ID:Mud+HVnt
>>110
海外でていく、ってのは企業の言い分で、でていかないでつぶれるってのもある。
アメリカビックスリーみたいにな。

日本の独壇場だった車や家電などの高性能製品だって今じゃ韓国にどんどん追い込まれてるんだぜ。


124 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:51:36 ID:0DflQixv
>>89
今でも海外へ行っている分けだし、これからは為替リスクをヘッジする意味でも
海外へ移管すると多くの企業は言っている。海外と競合する輸出企業はどちらにしても
国内にいては勝負はできず海外へ出てしまう。そのために国内の給与が開発
途上国並でよい理由にはならないな。常套の脅し文句にしか過ぎないな。

国内の中間層を増やして、出る企業は全て出させて、内需企業と高付加価値
企業で勝負をするのが正しい行き方だと思うな。

125 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/05/23(日) 01:52:34 ID:1UrsgU0U
>>120
ズミンの地方青年局所属で、それ系のファイル収集が暴露された人いたやん

126 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:52:43 ID:3rXX0CTN
>>123
そら内需拡大政策をせず、逆のことやってきて停滞する中、世界はそうではない
方向性でマクロ政策をやってきたんだから、当たり前だろ。。ほんと民主党支持者って
馬鹿ばっかだな。

127 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:52:48 ID:HZToA1SU
>>114
>>123
為替と人件費のダブル攻勢でどうにもならない。

民主党は利上げ円高で景気回復とか言っている連中だし、どうにもならん。

128 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:53:04 ID:F/3hTnrf
>>125
あれはゲイというよりショタとかペドの方が正しい気も

129 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:53:09 ID:NzWnwVVF
自家発電用原発か
夢のような響きだな

「おうっ、山ちゃんとこの軽水炉調子どーだい」
「うーんMOXに変えてからどうもアレだねえ」とか

130 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:53:30 ID:jDdFThSj
>>123
だから法人税減税しないと、人件費抑制しないと
日本から出て行くっていう企業は出てってもらって構わんって。

今更、何言ってんだ?

131 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:53:30 ID:Mud+HVnt
>>116
失敗できる、のは20代の特権だと思うんだよね。
そのくらいの「授業料」を惜しむほど、日本の会社は落ちぶれていないと思うんだが。


132 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:53:45 ID:V/DKGQAG
>>127
菅がいつ円高容認したんだ?

133 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:53:51 ID:NzWnwVVF
>>124
あーもう何も付け足す必要ないくらいの正論だな

134 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:55:14 ID:3rXX0CTN
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/thumb_500_graph01.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/23/img54cb7428zik4zj.gif

このグラフが何を意味するかも分からないのが、企業努力だけで何とかなると思ってる、
小泉竹中連中と変わらない民主党アホ支持者。

135 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/05/23(日) 01:55:23 ID:1UrsgU0U
>>128
ゲイなのは無問題と個人的に思うが、それのペドで3次というのは流石にヤベェw

136 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/05/23(日) 01:55:39 ID:FVr7YJwC
セクシュアルマイノリティとネオリベラリズムは相容れないだろ。

137 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:56:08 ID:Mud+HVnt
>>130
そんなこと言ったら、どんどん日本の国力は落ちてしまうぜ?
なんだかんだ言っても稼いでいるのは国際優良企業とやらなんだから。

「高い給料ほしかったらでてもらって言って結構」の広島カープが弱体球団になったようなものだ。
今の若い人はカープがAクラスの常連だった、って言ってもぴんとこない人も多いだろうけど。


138 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:57:18 ID:eL03Mtk1
法人税減税とか言ってるのは、旧来型の既得産業。
新産業やベンチャーは投資が先行するから法人税負担はない。(少ない)

139 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:57:41 ID:F/3hTnrf
ロリやショタもセクシャルマイノリティになるのかな?

140 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 01:58:07 ID:x9r5FCQA
>>115
日本の庶民が裕福だって??? バカじゃないの?

1985年 1ドル250円
2010年 1ドル84円

円高3倍になれば、円建ての家賃・農産物・人件費が変わらなくても
ドル建てでは、家賃・農産物・人件費は3倍に暴騰する

クソジジイ円高政府を財政破綻に追い込んで

インフレ6倍・円安6倍にすれば、ドル建て人件費は今すぐ1/6に下がる
====================================================

中国人の年収25000元・38万円で、2.5元38円のビール1万本が買えるが
日本人非正規の年収180万円で、360円のビールは5000本しか買えない

中国人は子育てできないほど貧しくないが、日本の若者は子育てできないほど
=========================================================
貧しくて雇用不安定で、自動車ももっていない
==========================

141 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 01:58:11 ID:8ggcy3+4
ま、理想としてはゲイタウンを掘り起こしてくってことだな 一県一町村に

142 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:58:19 ID:eL03Mtk1
>>132
緊縮財政言い始めたから同じやな

143 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:58:53 ID:Mud+HVnt
>>124
内需拡大なんて幻想。
100円ショップとユニクロで用が足りる以上、そいつは無理だ。

で、残る高付加価値企業が勝負してもらうしかないわけだが、1億人を食わせるだけの稼げるのは
結局国際優良企業。
でも、それさえ韓国などに追い込まれてる。



144 :無党派さん:2010/05/23(日) 01:59:39 ID:jDdFThSj
>>137
具体的に何だよ、国力って?
信長の野望にそういうパラメーターでもあったのか?w

145 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:00:16 ID:NzWnwVVF
今月あたりからネトウヨは「大企業優遇政策」と「民主党支持者」をリンクさせるようになったんだなw
飼い主が変わったのかねww

貧困問題をヘイトや世代間憎悪へ軸足移すのもいち早かったし、
そこらへんの嗅覚は評価するよ

146 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:00:43 ID:Mud+HVnt
>>140
さっさと財政破たんさせろ、の君の意見は選択肢にはならんて。
国民のため込んだ貯金をパーにする、なんて政治家ができるわけないし。

147 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:01:02 ID:3rXX0CTN
だからよ、>>143みたいな馬鹿が普通にいるから、自民党の方がマシになってるって言うんだよ。
内需拡大が幻想とかありえん。こんなのをいってるのは、もはや民主党だけなんだが。
つーか、小泉・竹中的なものを支持したら?それが今の民主党?政権交代意味ねぇw
自民党が危機感を持って変わろうとしている意味だけはあった。

148 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/05/23(日) 02:02:25 ID:FVr7YJwC
ネトウヨマネジメントをしてるひとがどこかにいるんだな。

149 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:02:26 ID:rkrUI0NP
>>118
亀井は流石やな
チョンと手を組んだら一貫のおわりだからな

150 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:02:29 ID:eL03Mtk1
>>143
それは勘違い。家計の消費にしめる衣料、雑貨等は少ない。

151 :断食芸人:2010/05/23(日) 02:02:40 ID:sFN7QWMw
>>131
ほんとだよ。20代で会社起こすなりどんどんやればいい。それで失敗したら終わりの世界じゃダメだけどね。

>>144
まあ、しいて言えば100年のスパンで言えば国力とは国民の気力w

152 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:03:16 ID:iukfVkkV
法人税下げるのと所得税の累進強化はワンセットでありだと思いますがね。

それよりは外形標準課税ぶち上げて法人税の浮き沈みを減らすのか?

153 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:03:31 ID:NzWnwVVF
ネトウヨがこの調子>>147で応援しるんでは自民党の再生は遠いな……

俺はナショナリストだから本当の意味で自民党再生に期待してるんだが

154 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:03:40 ID:F/3hTnrf
>>148
山野車輪?

155 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 02:04:49 ID:8ggcy3+4
>>143 給与所得が大幅に減り、待ってるのはさらなる増税だからねぇ 3-4月は消費者動向数
   はまずまずだけど とにかく企業が元気になって雇用を安定させ、投資も増やして
   いかないとね 不安要素は多いが堅実にやっていくしかないね

156 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:05:00 ID:iukfVkkV
だいたい失敗が許されるなんてのはそれだけその人に余裕というか湯浅のいう溜めがある証拠。

余裕のない人は命綱もなくフリーフォールするのが今の日本。

157 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:05:39 ID:rkrUI0NP
ミンスは朝鮮人優遇するからそれだけでダメだろ

158 :中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2010/05/23(日) 02:05:41 ID:1UrsgU0U
最近はワカランですが、2000年頃、別件でネトウヨ君と接点出来て、
面白いので、しばらくやり取りしたら、ある国会議員(当時)に可愛がっていただいたとか
自慢しだしたよ。

159 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:06:04 ID:u9osDqmt
日本で韓国に追い込まれてるのは人件費じゃなくて、内需の落ち込みとか他要因のが大きいだろ
TVとかは海外拠点生産品を欧米に持っていって惨敗してる

160 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:06:10 ID:Mud+HVnt
>>147
内需拡大しろ、って小泉竹中を攻撃していた民主党も最近は言わなくなった。
しょせんは普天間と同じ幻想だからな。
多少庶民の所得が増えたところで、日用品の用は100円ショップなど中韓のもので
足りる以上、そうはならんよ。
コンビニ弁当の前に駅弁が滅んでいくようなものだ。
趣味のブランドのある商品が細々と残るだけだな。

基本的に小泉竹中路線は支持していたよ。
欧州型にするとすれば国民は大幅な増税や負担増を覚悟しないといかん。
サッチャーの影響で割かし負担の少ないイギリスレべルにするにしても、50兆円の増税・負担増が必要だ。
が、そんなの政治的に無理に決まってるしな。

161 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:07:24 ID:rkrUI0NP
みんなの党は民主の別働部隊

162 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:07:56 ID:q7W2rc9T
このスレ住人おすすめの、twitterでこいつだけはフォローしとけってのを何人か教えてください。

163 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:07:58 ID:eL03Mtk1
>>137
>日本の国力は落ちてしまうぜ?
>なんだかんだ言っても稼いでいるのは国際優良企業とやらなんだから。

だから、これも勘違い。新産業、新企業が重要。

164 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:08:41 ID:3rXX0CTN
>>160
民主党が政権交代できたのは、小泉竹中路線を否定してきたからだが。
政権交代後も議員や大臣が郵政民営化は郵政私物化、アメリカに貢ぐためだったと
国会で認めている。で、お前はなんで民主党支持してんの?支持するところが間違ってると
思うが。

165 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:08:48 ID:F/3hTnrf
>>162
ダライラマ

166 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:09:04 ID:NzWnwVVF
>>160
欧州型社民主義を念頭におきながら小泉竹中路線をどうやって支持できるんだ
その頭の構造からまず解説してくれ

167 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:09:08 ID:iukfVkkV
>>160
小泉竹中がダメなところは事後規制がザル過ぎてどうにもならないこと。
だからブラック企業ややったもの勝ちが氾濫する。

それにライフコストがまるで考えられていない。
賃金フラット化する政策ならライフイベントにおけるコスト増大を補う発想がないとどうにもならん。


168 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:09:09 ID:rkrUI0NP
自民しか選択肢ないだろ
自民が問題外なら入れる党なんてない
何で自民が50年以上政権を担ってたか分かってないな
自民しか他に選択肢がなかったからずっと自民政権だったわけで
他は政権担当能力ないから任せられないけど不安ながらも民主に一度やらせてみようと言って
政権交代が起こったのが去年の夏
で、結局やっぱり民主には政権担当能力なかったんだから消極的でも自民に戻るしかない


169 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 02:09:11 ID:x9r5FCQA
>>145
つーか、「契約社員・偽装請負OKの派遣禁止法」なんてザル法だろう?

民主党や、支持基盤の労組が、自民同様に、経団連と癒着して
若者や労働者を経団連に売ったのがいけない

つーか
派遣禁止は現実的ではない

国営派遣公社の設立で、団塊Jrが40歳になる前に、年収250万ながら雇用を
安定化させて、結婚させるのが正しいのじゃないだろうか?

好景気の時まで公共投資をする必要はないので、
  好景気の時は、国営派遣公社がトヨタに労働者を派遣して
  不景気の時は、リニアや発電所建設など「儲かるコンクリート」に派遣して

機動的な人員調整・・と、
結婚できる雇用の安定&不安定所得を恒常所得へ・・・の「両立」を図るべきだろう

火力から、原子力&新エネルギー
「エネルギー国産化」は膨大な投資・工事量が必要で、35歳が70歳になるまでの
工事量は確保できそうだよ?

170 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:09:18 ID:mU9iG/Z2
>>154
それは
マネジメントしてる人と末端ネトウヨの間に立って啓蒙する人なんじゃないか

171 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:10:02 ID:jDdFThSj
>>163
国際優良企業wとやらは現地法人で決算やってるから、
日本にはあまりカネ落とさないのにねえw

172 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:10:26 ID:Mud+HVnt
>>163
新産業、新企業で世界で戦えるまでの企業なんてそう簡単に育たん。
国内相手のベンチャー企業がせいぜい。
しかもアメリカや中国のように、「トップレベルの学生」は企業家を目指すどころか、
公務員や大企業を目指す日本じゃ、人材もおらんしな。

173 :断食芸人:2010/05/23(日) 02:10:44 ID:sFN7QWMw
>>160
普通に小泉竹中路線は否定されてるでしょ。物は足りるとかそんな問題じゃない。

174 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:10:53 ID:eL03Mtk1
>>160
日本はデフレなんだから、財政金融通貨安でOK

175 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:11:15 ID:jDdFThSj
>>168
ナイナイw
自民党はあとは死ぬだけだよw

176 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:11:59 ID:iukfVkkV
>>172
大企業に入ってスピンアウト起業が日本の伝統ではないのかね。

まあ、失敗したらほぼ即死の日本で起業もなかなか難しいけどね。

177 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:13:14 ID:NzWnwVVF
ただ>>145みたいな戦術は適切だよね
政権与党批判と大企業批判と貧民救済と移民排斥はリンクさせやすい
というか黄金のクワルテットだ

なぜ今の今まで小泉や経団連の擁護をしつつ民主党を攻撃するという
アホな戦術を使っていたのか、むしろネトウヨは戦術の変更が遅すぎるわ

178 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:13:15 ID:3rXX0CTN
民主党の小泉俊明議員っていうのが分かりやすく非常にまとまった形で
国会で小泉政権下に何が行われたかを主張していた訳だが。
内需拡大ができないとか小泉議員に言ったら、お前はアホかと言われるぞ?
つまり、自民党時代には富があらゆる形でアメリカに流れるようにされたという
趣旨のことを言っており、内需拡大は当然その状態ではされない。

そんなことも分からない馬鹿が民主党支持者にいて、正論を言う人間に対して
ネトウヨ認定してきたりするわけだが、この期に及んで民主党を支持する馬鹿どもの
劣化具合が激しいな。もはやアホしか残っていないようだ。

179 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:13:20 ID:F/3hTnrf
>>170
確かに黒幕というより伝道師だな

180 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:13:48 ID:Mud+HVnt
>>164
俺は民主支持なんて書いていないぞ?他の人間と勘違いしていないか?

>>166
欧州型にするには、イギリスレベルで50兆、フランスレベルで100兆、北欧レベルで200兆の、
国民は負担増が必要だ。
でも、そんなの無理だろ。

現実に成り立つ路線をとってるのは小泉竹中だけだし、あとの政治家はあとさき考えずバラマキしかしていない。
「国家100年の大計」とは言わんが、少なくとも10年〜20年のスパンでモノを考えるのが国政の政治家には必要だと思うんでね。
地方の首長なら目先のことでもいいだろうが。

181 :断食芸人:2010/05/23(日) 02:13:52 ID:sFN7QWMw
>>168
「政権担当能力」ってのが幻想に過ぎないのがバレてしまった以上、自民の復活なんてあるまい。

182 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:13:56 ID:vBlFwLqV
詐欺集団!
           __            ノ´⌒ヽ,,
          〈〈〈〈 ヽ      γ⌒´      ヽ,
           〈⊃  }    // ""⌒⌒\  )
   ∩___∩  |   |    i /   ⌒  (◎ ) )  
   | ノ      ヽ !   !   、l.!゙ ,_;:;:;ノ、 ェェ ui/   
  /  ●   ● |  /  ,,・_|    (__人_)  |
  |    ( _●_)  ミ/, ’,∴ ・¨\    ヽ、__( ./
 彡、   |∪|  / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /       /   // |//\ 〉
(___)   /       /    //   /\ /

【口蹄疫】 「わしら農家に、国が『死ね』と言うとる」 〜殺処分不満と不安 “人生が狂ってしまう”と泣き崩れる生産者も 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274548249/

183 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:13:59 ID:jDdFThSj
>>172
で、要するにオマエ、何がしたいの?
人件費削減と、消費税増税と、法人税減税の3点セットか?w

184 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:14:07 ID:52dYS+Bi
>>168
それを言うなら、自民党結党から宮沢内閣までの55年体制時代と
小泉竹中体制時代の自民党では経済政策がまるで違うということを
理解しないと。

185 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 02:14:13 ID:8ggcy3+4
起業とかいってもなぁ ベンチャーキャピタルとかキャピタリスト優遇とかやってるけど
融資でみんな苦しむんだな 失敗したら有限責任はともかく個人事業はそのまま借金残るし

186 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:15:13 ID:3rXX0CTN
>>180
で、去年の選挙はどこに入れて、今はどこ支持してんの?

187 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:16:17 ID:iukfVkkV
>>185
株式会社も個人保証とか連帯保証とか大変ですしね。
破産、廃業、企業の事業承継対策はいろいろとられているみたいだけど。

188 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:16:31 ID:mU9iG/Z2
>>179
ああそれそれ、伝道師という言葉が出てこなかった

189 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:16:43 ID:jDdFThSj
>>180
>現実に成り立つ路線をとってるのは小泉竹中だけだし

おもしれえw
あんなもんただ単に株屋優遇しただけじゃねえか。
何が現実的だよ。あんまナメた口叩くのも大概にせいよ。

190 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:16:46 ID:NzWnwVVF
>>169
非常に感心したので、とっとと自民に期待かけるのやめて
民主へ加入戦術取るようにお勧めする

191 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 02:18:40 ID:8ggcy3+4
>>187 うん 個人事業から法人にするところ多いけど 節税になるしね
   固定資産も土地も全部担保でとられちゃうしね

192 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:19:02 ID:Mud+HVnt
>>183
感情的には面白くないだろうが、そういう方向しかないだろうな。
あとは、ネトウヨ氏のように一度財政破たんさせて戦後のように1からやり直しか。

>>185
そのための株式会社制度だけどね。
坂本龍馬の海援隊も株式会社のように。

193 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:19:08 ID:eL03Mtk1
15回規制で落ちるが

>>172
だから、優先順位はデフレを脱してマイルドインフレにして、
起業、(実物)投資がやり易い環境を作ること。

>>171
だな。

194 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:19:12 ID:52dYS+Bi
>>185
日本で一番起業しやすい業種は、トラック運送だということを理解している?

つうか、友達にフリーターがいるが四十路だということでついに仕事が
なくなったらしい。それで、自営でトラック運送を始めたいそうだが軽トラが
必要だとかで金が80万ばかし必要になった。
だけど、誰も借金の保証人になりたがらなくて困っているそうだ。

195 :断食芸人:2010/05/23(日) 02:19:50 ID:sFN7QWMw
>>185
日本ではエンジェルなんて無いから、基本的に自己資金でやらなきゃいけない。
たかが300万程度の資本金すら集められないなら論外。
1人企業認められようが、そんな企業がマトモに相手されるわけは無いんでね。

196 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/05/23(日) 02:20:13 ID:FVr7YJwC
>>162
@aritayoshifu
@iwakamiyasumi
@honda_yumi
@hosakanobuto
@kharaguchi
@aoi_sola
@chavezcandanga
@uesugitakashi
@47news
@koike_akira
@Dr_NakaMats
@namatahara
@daily_cult
@amneris84
@kinashoukichi

こんなもんか。

197 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:21:22 ID:2821TjVC
地図で見れば分かるが、西米良は熊本との県境。
宮崎はそんなに他県に飛び火させたいのか?

種牛避難に1日半 口蹄疫 不手際で目的地を変更 「距離20キロ」移動は60キロ
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/171754

>県によると、6頭は13日正午、約40キロ離れた西米良村にある避難先に向けて移動を始めた。
>県が数カ所の候補地から絞り込み、半径5キロ圏内に畜産農家がないと確認した場所だ。
>ところが、目的地に近づくうち避難先付近に牛の飼育農家が3戸あることが判明。
>そのこと自体は問題はないものの、県は大事をとって別の避難先を選ぶことにした。
>ただ、移動中の6頭を再び事業団に連れ帰るのは「感染防止の観点から危険」と判断し、そのまま同村にいったん移動させた。

198 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/05/23(日) 02:21:40 ID:FVr7YJwC
これ特定されかねないな。

199 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:21:48 ID:3rXX0CTN
亀井静香が政権内にいてネトウヨ的な人らにも評価されてるのは凄いと思う。
鳩山と違って八方美人は何も得ず、になっていない。口ばかりじゃなくて、ちゃんと仕事してると
評価されるわな。

200 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:22:03 ID:Mud+HVnt
>>189
あの路線を取れないなら、欧州型の路線が選択肢だが、
そうなると国民は最低でも50兆円負担増が必要だ。
それが現実的だと思うかね?
消費税に引き直せば25%以上増税だぜ?

森永卓郎に代表される小泉竹中批判の識者は「欧州は〜」って福祉の分だけ声高々に言うけど、
その制度を支えている負担の重さをスル―しているから、お前さんのような人間が存在するのだろう。


201 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:22:20 ID:52dYS+Bi
>>192
あのさあ、自民党が政権担当能力を持っているなら、やはり自民党全盛期を
作った田中角栄時代と同じ所得税率と法人税率にするべきだろ。

202 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 02:22:24 ID:x9r5FCQA
だーかーら

不足している投資・・を 全部民間投資で賄おうというのが間違い!

労働者の敵の社民を切って

国営派遣公社を設立して

25兆円投下して老朽原発30基を建て直して、熱効率と出力を倍増させ
電力会社に年間4-5兆円で貸して、「税外収益儲ける新型ケインズ」をやろう!

そして派遣切りされた若者を国営派遣公社で雇って、原発建替え現場に派遣して
「汗と引き換えの、所得注入・再分配」を行え!

そのほか、リニアは国が、名古屋から福岡まで建設してJRに貸して税外収益を
儲けようぜ!

203 :神戸市民A ◆cnOP8zKl8U :2010/05/23(日) 02:23:07 ID:1xQIIJJM
>>196
aoisora混ぜるなw

204 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:23:28 ID:IOHI0OQy
http://rail.hobidas.com/blog/natori/?05230000
仕事仕事

205 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:23:34 ID:F/3hTnrf
>>197
・死なばもろとも
・他県に飛び火すれば自分の責任が目立たなくなる

とか考えてたら嫌だな

206 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:23:51 ID:NzWnwVVF
>>200
>そうなると国民は最低でも50兆円負担増が必要だ。

「国民は」じゃねーだろw
「企業と国民は」だ
毎回毎回、律儀にここんとこスルーするよねえ

207 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:24:19 ID:52dYS+Bi
>>200
で、自民党の田中内閣の時代の社会保障は欧米並みなんだけど・・・

208 :肉姫 ◆NudeE.1uMU :2010/05/23(日) 02:24:37 ID:1WoQIY1C
黒幕っていえば、自民の後ろには小佐野とか児玉誉士夫や四元義隆といった
魑魅魍魎の存在がみえたけど、民主政権になってフィクサー然としたのはいるのか。
鳩山の迷走つか放埓な言動は、そゆのがいない故の慶賀すべきことだったりして

209 :ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n :2010/05/23(日) 02:24:46 ID:lHNet5bw
>>203
日中友好天使はおさえておくべきだろ

210 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:25:07 ID:u9osDqmt
>>200
企業負担分もスルーしてるだろ。
フランスだと従業員の給料の半分程度を社会保障税として納付する。

211 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:25:53 ID:q7W2rc9T
>>165,>>196
ありがとうございます

212 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/05/23(日) 02:26:05 ID:FVr7YJwC
@aoi_soraのヘタクソな英語は面白いぞ。

213 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 02:26:28 ID:8ggcy3+4
>>194 結局大企業同士がLLCとかLLPとかで法人作ってやるんだよな 
   アメリカではベンチャーといわないでスタートアップっていうんだね

>>195 うーむ 05年の会社法改正って何かメリットあったのかなぁなんて思うんだな


214 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:26:28 ID:52dYS+Bi
>>202
そんな事する前に徴兵制を復活だろ。

215 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:26:32 ID:iukfVkkV
>>209
21世紀裏世界史で語られそうな人ですよね、あおいそら。

216 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:26:51 ID:lG7t7jMr
>>200
税率を上げても税収が増えるとは限らないよ。
税収を増やすには、金が人から人へ動く量が増えるようにすること。
サービスの交換の活性化ね。

217 :神戸市民A ◆cnOP8zKl8U :2010/05/23(日) 02:27:44 ID:1xQIIJJM
>>209
>>212
wwwww


お勧めアカウントってよく聞かれるけど、ぱっといえないなぁ。

218 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:28:22 ID:Mud+HVnt
>>210
企業負担分もいわゆる国民負担率に含まれるよ。
最低でも50兆、フランスレベルなら100兆を全部消費税でというつもりはない。
公的保険料も大幅増が必要だろうし。
ただ、大企業はともかく、中小企業がどこまで耐えられるかだな。
赤旗はあなたように「日本は企業負担分が少ない」といいつつ、ここでごまかしで
「だから大企業の負担を増やせ」って言うけどね。
企業負担分を増やすということは、中小企業に大幅負担増になるから簡単にはいかん。


219 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:28:27 ID:iETM4lFC
>>199
見事に民主党の支持率を下げるのに貢献した

220 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:28:28 ID:jDdFThSj
>>200
>そうなると国民は最低でも50兆円負担増が必要だ。
その数字の根拠はどこから出てくんだ?
税金の使途もムダもロクにチェック入ってないってのに。
それにバラマキを心底嫌がるこの国の政府がヨーロッパ型の福祉社会なんか
やるわけねえだろ。

それにヨーロッパ社会が現実的でないからと言って、
何で残りの選択肢が小泉竹中しかねえんだよ。

オマエ、マジで頭おかしいんじゃねえか?

221 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:29:23 ID:52dYS+Bi
>>216
そういえば、日経新聞はことあるごとに「貯蓄を減らして消費させるには
どうしたらいいか?」を熱心にコラムとかで訴えているけど、なぜか
貯蓄を強制的に減らす所得税の最高税率の引き上げには狂ったように反対
するんだよね。

222 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:29:46 ID:F/3hTnrf
最近民主くんの毒舌が見られなくて寂しい

223 :断食芸人:2010/05/23(日) 02:30:51 ID:sFN7QWMw
>>200
負担の重さって何時もこういう人は言うんだが、免税品目をカウントしたことも無いし、
同じ負担で、今の日本が同レベルの社会保障を受けられるかには絶対触れないんだよな。

224 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:31:01 ID:52dYS+Bi
>>218
あのう、中小企業向けの法人税率は引き下げられたんだけど・・・
これ、民主党に政権交代した成果なんですけど。

225 :ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n :2010/05/23(日) 02:31:05 ID:lHNet5bw
@nobuogohara
@SatoMasahisa
@T_akagi
@310kakizawa

226 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:31:06 ID:jDdFThSj
>>218
何でいつの間に中小企業の話に摩り替わってんだよ。
結局のところ、具体的にオマエ何したいの?
言ってみ?

227 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 02:31:23 ID:8ggcy3+4
日経新聞より東京新聞の経済面の方が面白い 

228 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:32:46 ID:Mud+HVnt
>>220
GNP比に占める国民負担率というのがある。
ここで国民負担率の分子は税金や社会保険料だ。

日本はだいたい40%で、イギリスの50%、フランスの60%、北欧の80%少ない。
アメリカは日本よりやや少なく35%くらい。
先進国は結局、大きな負担と公共サービスの「大きな政府型」、アメリカのような「小さな政府型」の選択肢。
小泉竹中は小さな政府を目指すと言っていた。
ヨーロッパ型は日本は無理だろ。

つか、お前ごときの知識もない奴にあたまがおかしいといわれる筋合いはない。
もう少しいろいろ調べてみろ。

229 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:33:59 ID:u9osDqmt
>>218
個人事業主にすら負担を強いるからな。福祉社会を目指すならそれぐらいやらないと駄目というのが俺の意見
というか、なんで他の選択肢が小泉路線なんだとw

230 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:33:59 ID:ajKl2fdx
小さな政府論者は累進課税というと耳をふさぐ

231 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:34:31 ID:2821TjVC
宮崎県が感染した種牛を移動させようとした西米良村の位置。県境ですな。

http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=32.222523075057005&lon=131.16205376847998&z=10&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=32.222523075057&hlon=131.16205376848&layout=&ei=utf-8&p=

232 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:35:00 ID:eL03Mtk1
15回寄生虫

>>197
人間だけでなく、犬ネコが媒介して感染が広がるそうだから、
誰か、真剣に止めろ。


233 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:36:09 ID:jDdFThSj
>>228
だから何なんだ?
オマエ要するに何したいんだ?

何度も同じこと言わせんなよ。
頭悪いのか?

234 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:37:36 ID:Mud+HVnt
>>223
あんたも企業経営者なら、売上が小さく、支出は大きい企業経営が成り立たないってことくらいわかるだろ。
細かい各論以前に、負担と支出の大まかなところは抑えるしかないよ。

>>224
それ、見送られたんじゃなかった?
ま、中小企業は法人税支払っていない会社が多いので、あまりメリットはないだろうけど。
社会保険料負担は黒字赤字関係なく取られるので、中小企業には負担が大きい。

>>226
健保や年金などの保険料負担は法人税と違って、赤字の中小企業でも払わないといけないので、
中小企業の負担は大きい。

235 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:37:51 ID:lG7t7jMr
>>221
高額所得は税金で取って政府が使い道を考えますよー
それが嫌なら、所得にしないで自分の判断で使ってください。
経費でも豪遊でもいいから。

使い切れないなら政府へどうぞ。という形にしないとね。

236 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 02:38:47 ID:x9r5FCQA
>>214
国営派遣公社を、軍営派遣公社にして、失業青年を、予備自衛官補で
雇用すれば、「不足している予備役の拡充」になるだろう

徴兵については、「若者だけが払い・ジジイは免除される税」でもあるから
NOとはいわんが、都市に住む若者に、地方老人の6倍の6票寄越して
「1票の格差」ジジイ有利のインチキ選挙制度を是正してくれないと飲めないな(w

アテネの民主制が、兵役と裏表だったように、
財界ジジイは、非正規の若者がそっぽを向けば、ジジイだけでは国防できないのに
気がつくべきだろうな

一般消費税は法人減税で経団連ジジイに若者の金を盗まれるだけだし
福祉消費税はネズミ講年金で、団塊年金ニートジジイに若者の金を盗まれるだけだが
「国防目的消費税」なら反対しないぞ

237 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:39:56 ID:Mud+HVnt
>>233
簡単なことだ。
現実的な政治をする方を選ぶだけ。

外交安全保障でいえば、かつての社会党の「非武装中立」のような政策は選択できん、ってことだ。


238 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:41:16 ID:lG7t7jMr
>>234
>売上が小さく、支出は大きい企業経営が成り立たない

売り上げが大きく支出も大きい企業こそが社会的企業なんだよね。
企業なんてただの器なんですよ。

239 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:41:38 ID:jDdFThSj
>>237
オマエさー。
具体的な話できないの?
知能がないの?
それともイヤなの?

>>236
まんまナチスドイツやなw

240 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:41:45 ID:52dYS+Bi
>>234
あのさあ、法人税を引き上げるなら、大企業向けでしょ。
あんたの一貫しているところは、「企業を負担を」と言うとすぐに
「中小企業」と企業を大企業から中小企業に話をすり替えているところ。

ここで、「企業の負担を」と言っている人の想定している企業は
「大企業」なの。しかし、あんたは「中小企業」を引き合いに出す。

都合の悪い真実は話をすり替えてうやむやにする。
ディベートの常套戦術だね

241 :断食芸人:2010/05/23(日) 02:44:53 ID:sFN7QWMw
>>234
当たり前だろ。てか君が言う収支ってのは何のデータを指して言ってるのかね?

242 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:45:42 ID:52dYS+Bi
>>236
なに、寝言言っているのだ。
田中角栄自民党政権時代や小沢一郎が自民党幹事長の時代は、
「どこにも就職できないような馬鹿は自衛隊に行け!」が決まり文句だったぞ。
いつの時代も「民間で就職出来ない馬鹿」は自衛隊に行くのが基本だ。

243 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 02:46:17 ID:x9r5FCQA
>>228
おーい 日本は若者については、「ものすごく小さい政府」だぞ?

年金の財源は、相続税とか、資産課税で賄えよ!

ジジイは若者のカネを消費税で盗むのをやめろ!

244 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:46:41 ID:Mud+HVnt
>>239
さっきから具体的な話してんじゃん。
頭悪いの?

>>240
お前が話すり替えているんだろ?w
赤旗共産党みたいなものだ。

企業負担、特に公的保険料は大企業も中小企業も関係ない。
共産党は「企業負担は日本は軽い」て言うけど、その恩恵は中小企業儲けている。
で、そこで話をすり替えて、「大企業だけ払わせろ」って論法。
大企業と中小企業なんて明確に区別できるわけないし、それの方が詭弁だね。

245 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:46:41 ID:eL03Mtk1
15回規制中だが、

今のこのスレでも何人かは、ちゃんとわかっているのに、
ほとんどの政治家は、ほとんどがわかっていない。

246 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/05/23(日) 02:46:58 ID:FVr7YJwC
http://www.youtube.com/watch?v=XFRkB3mpqD8

247 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:47:43 ID:HZToA1SU
税金はロクなことに使われない。
減税だけが正解なのである。

248 :ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n :2010/05/23(日) 02:48:01 ID:lHNet5bw
>>236
票の格差を銃弾で埋めた方が早いとか言い出す奴、出るんじゃね?

249 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:48:59 ID:Mud+HVnt
>>241
だから国民負担率のデータって言ってるじゃん。

欧州並みに福祉を目指す、たとえば子供手当にせよ、高校無償化にせよ、「欧州なら当たり前」って言うなら、
その欧州はどれだけ国民が公的負担しているか見ないと。

「アメリカ並みの国民負担で、欧州並みの公的サービスを」なんてのは無理なんだよ。


250 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:49:10 ID:HZToA1SU
>>243
消費税は老人も負担するだけマシなんだよ。
悪の本山は所得税および年金保険料なんだ。
ここを縮小・廃止の方向に持っていかねばならない。

251 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:49:22 ID:ajKl2fdx
減税だけが正解ってのはもう無理でしょ
金持ちからとっていくべき

252 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:49:44 ID:piFk8qyQ
>>83
警察は勝手に道路を封鎖した畜産関係者を逮捕しろよ。

253 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 02:49:45 ID:x9r5FCQA
>>236
はあ、国防を担う自衛隊や、消防を担う消防士や、治安を担う警察官を
小ばかにするオマエは

震災で自衛隊に助けてもらい、火災で消防士に助けてもらい
子供を誘拐されたら警察に助けてもらうんだろ?

何が「民間で就職できない馬鹿」だ?頭がおかしいよ

254 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:51:01 ID:HZToA1SU
>>251
カネをもっているのは圧倒的に爺婆である。
いかにして爺婆からカネをむしるかを考えるべきである。
とりあえず、これ以上、爺婆へカネが流れない方策を考えなければならない。

255 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:51:38 ID:A/qQ21kJ
Tumblrのネトウヨのpostをみていると、
彼らは口蹄疫が発生して本当にうれしくてしょうがないんだなということがよくわかる
http://twitter.com/rinkoro/status/14484047945

さっきの発言は、不謹慎かもしれん。フォロワーもへるだろうな。だが反省は1mmもしない。
馬鹿は馬鹿だ。低能は低能だ。
排外主義者や言論の自由を盾にヘイトスピーチを垂れ流す連中に寛容な態度をみせることは、
結局のところ、自分自身の首を絞める事になる。
http://twitter.com/noiehoie/status/14485338163

口蹄疫の問題で三重県の私議が「あんなわりやすい病気を『ただの発熱』と処理をしたのはバカ」
「第一号の感染牛を見逃して1ヶ月も放置したのは万死に値する」
「(東国原)知事は腹を切って死ぬべき」と指摘して騒動に
http://twitter.com/kikko_no_blog/status/14478383040

256 :断食芸人:2010/05/23(日) 02:51:47 ID:sFN7QWMw
>>247
何千年も昔から「良い政治ってのはどれだけ民に税を払わせないようにするか」ってのは言われてるよ。
日本でも戦国時代に最終的に覇権を争うようになったとこは全て減税してる。
ま、最終的な負担が軽くなればいいわけで、健康保険料全廃で消費税上げてもいいわけだけどねw

257 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:52:01 ID:HZToA1SU
団塊退職が本格化する前に、退職一時金への課税を強化すべきだった。


258 :断食芸人:2010/05/23(日) 02:53:24 ID:sFN7QWMw
>>249
同レベルの国民負担率で、同レベルの社会保障を受けられてるようには到底思えないけど?

259 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:53:37 ID:jDdFThSj
>>244

>>226
>健保や年金などの保険料負担は法人税と違って、赤字の中小企業でも払わないといけないので、
>中小企業の負担は大きい。

>共産党は「企業負担は日本は軽い」て言うけど、その恩恵は中小企業儲けている。
>で、そこで話をすり替えて、「大企業だけ払わせろ」って論法。

何なの、オマエ。さっきから支離滅裂だぞw

260 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:54:42 ID:52dYS+Bi
>>244
やっぱりそうきたか。
「大企業」と「中小企業」で分けようとすると大企業と中小企業では
区別が付かないから分けられない。で、逃げて、負担額の話では零細・中小企業を
引き合いに出すのに、法人税率の話になると日本の活力や経済力では大企業の
話になって保険料の負担額では中小企業と都合の良いように、話題をすり替えながら
話している。
これも、ディベートでの常套手段。

そこで、石原都知事が以前に実行した、累計課税なんだけど・・・
これだと、大企業ほど負担額が大きくなる税率。

261 :神戸市民A ◆cnOP8zKl8U :2010/05/23(日) 02:55:04 ID:1xQIIJJM
>>255
こうやって、TwitterでのつぶやきがTwitterを通さず広まることもある。
なんかすごいよね。個人の発言がここまでひろがるのは。
自分のつぶやきもはてブで取り上げられたこともあったし、いやはや。
良いのか悪いのか。

262 :無党派さん:2010/05/23(日) 02:55:44 ID:Mud+HVnt
>>256
税率4割の北条氏は税率7割の秀吉に負けてるけどなw
あと、戦国大名で減税に成功した大名は財源を他に見つけている。
武田なら金の発掘、織田なら商業・貿易とか。
武田が滅亡したのは勝頼の代に金が取れなくなったから、と言う人もいる。
農民(国民)からの税金ではなく商業・貿易という他の財源を見つけるのは、国内ではなく、海外でカネを稼ごう、
という小泉竹中路線に近いと思うがな。

263 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/05/23(日) 02:57:31 ID:FVr7YJwC
あ、あと@netouyoparanoiaもお忘れなく。

264 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:00:21 ID:QlChtUo+
「民主党の医療政策はまったくなってない」静岡県医師連、選挙区・比例で自民候補推薦
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1274551133/

島根か山口も自民支持だったおね。

265 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:00:40 ID:iukfVkkV
>>261
そのうちツイッターの信頼度が2ch並みになるんでね?

とはいえ、はてブでもツイッターでも政治を熱く語る人は多いが、
政局・選挙を分析してみている人は観測範囲でもあまり多くない気がする。




266 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:00:41 ID:52dYS+Bi
>>254
その団塊の世代は、富裕層と貧困層の二極化が激しいのだが・・・
上野公園とかに行ってみれば分かるが、青テントでホームレスやっているのは
50〜60代のモロ団塊の世代だぞ。
お前の言っている考えなら、少なくとも相続税の引き上げだな。

267 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:00:56 ID:jDdFThSj
>>262
そうかあ。北条が秀吉に負けたのは税率のせいなのか〜。
斬新な学説だなw

268 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:01:08 ID:Mud+HVnt
>>258
そこは次の段階の話。
それこそ国民の監視なり、政治選択の話とかになるだろうね。
が、今はその前の段階だからな。

>>260
頭悪いな。
大企業の法人税減税は世界との競争の話。
公的負担率の問題は福祉を支える話。

小泉竹中がアメリカ路線を取ろうとしたのは、世界との競争を考えれば
企業の負担増は無理。
だから、公共サービスは充実は無理、ってことだった。
それはそれで1つの選択。

企業負担を増やせ、って言うなら、大企業は世界での競争は不利になるし、中小企業も負担増になる、ってこと。
それは現実には無理だろう。

あと大企業と中小企業は境目が難しいぞ。
今は割り切って資本金1億円以上とかで区切っているが、せいぜいその差が法人税で5%ほどだからまあなんとかなってる。
だが、資本金1億円を超えたら、負担は倍とかなんて成り立たん。


269 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:01:52 ID:ajKl2fdx
相続税の引き上げはいいと思うな

270 :断食芸人:2010/05/23(日) 03:02:10 ID:sFN7QWMw
>>262
それは誤解だなあ。小田原攻めの時点でそうであったわけでも無いし、商業面の扱いが全然違ってるんで。
それ以前に、田畑を耕せないと食べて行けない軍人と、そうではない軍人との差も大きいけどね。

271 :神戸市民A ◆cnOP8zKl8U :2010/05/23(日) 03:02:20 ID:1xQIIJJM
>>265
Twitterをネット選挙解禁しなかったのは正解だと思います。
残念。

272 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 03:02:21 ID:x9r5FCQA
>>247
>税金はロクなことに使われない。減税だけが正解なのである。

バカモノ!
>兵隊はロクな目にあわない。徴兵逃れだけが正解なのである。
というのと同じ位、小さな政府派は 低脳だ!

野牛の群れが狼に襲われたら、オスが円陣を組んで、メスと子供をあんこにして守る

なかには、オスなのに、自分は義務を果たさずに、あんこになって負担を他人に
押し付けようとするチンカスな野牛もいるだろう

其れが徴兵逃れのエゴサヨクと、税金逃れのエゴ財界だろう?

自分だけアンコになろうとする不正な者がいるからといって
 集団を組むのをやめて、バラバラになれば

強い野牛でさえ、狼の集団暴力でやられてしまう

個人主義とは国家の否定であってはならない。
日本グループの繁栄に貢献することが、チーム員の義務だし

国を食い物にして、カネもって逃げるような売国奴は
国家として追っ手を差し向けて、世界のどこへ逃げても処罰するべきだろ?

273 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:03:16 ID:QlChtUo+
【名護市長 怒りあらわ】 「首相(民主党)のやり方、前政権よりひどい」吐き捨てる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1274550730/

腹案がどうなるかだけど現状だとやっぱこうなっちゃうよね。

274 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:03:39 ID:VHe3eP9+
地元とアメリカへの配慮でさらに税金を使うだけの壮大なムダをやっているんだよ。
周回遅れで自民案にたどり着いたあげくに着地点はまだ見いだせていないw

275 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:03:49 ID:5oUrmWur
労働力人口の所得5分位階級別分布
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/228.html#id_224554bc

>所得の割合では、日本の低位グループは6.7%とアメリカに次いで少ない。
>ところが、負担の割合をみると、7.9%と一番多い。つまり、少ない所得
>でありながら、ほかの国よりも多くの負担を強いられているのである。
>逆に、高位のグループは、所得は真ん中であるが、負担の割合は一番少ない。
>アメリカは、所得格差が大きい国で知られており、たしかに高位グループは総
>所得の40.8%を占めているものの、負担も57.1%を支払っている。逆にアメリ
>カの低位グループは所得は6.2%と一番少ないものの、負担も1.8%しか担って
>いない。
http://masuda.livedoor.biz/archives/51321901.html

276 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:04:27 ID:Mud+HVnt
>>270
いやいや、減税=勝利の方程式じゃない、って言いたかっただけw
他に財源見つけて、減税ならいいんじゃない?
織田のようにね。
毛利は石見銀山、上杉は貿易でカネを稼いでいるな。

277 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:05:21 ID:52dYS+Bi
>>268
世界との競争?
今の経済情勢でどこと競争するの?
世界は今や世界一安全な通貨「日本円」に投資している状況で、どの世界と
競争するの?

それに、あんた結局、中小企業と大企業の区別をちゃんとしているじゃん。
中小企業と大企業をしっかり区別できるのに、区別したら都合が悪いから
わざと区別できないフリをしていたな。

278 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:07:08 ID:HZToA1SU
日本に少子化問題はない。多老人問題があるだけの話だ。

279 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:09:24 ID:Mud+HVnt
>>277
何を言っている。
日本は車や家電など高性能製品で世界と競争してカネを稼いできた国じゃないか。
トヨタがビックスリーとの競争に勝ったように。
が、そのトヨタも韓国に最近追い上げられているし、家電も同様だ。
アメリカには勝ったが、これからは人件費の安いアジア諸国との競争だろ。

区別ってのはある種の割りきり。
その差が税率もせいぜい5%、公的負担は変わらないからまだそれですんでる。
その差が大きくなれば、成り立たなくなるって。
わざと「大企業」にしなくなるとかな。
もしくは会社を子会社化などで細分化したり、脱法行為が多くなるだけ。

280 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/05/23(日) 03:09:31 ID:2oYot/En
まあどうでもいいけど、租税負担率-国民への給付率の数字を見ると
日本は他国より割が悪いってのは有名ですね

281 :断食芸人:2010/05/23(日) 03:13:48 ID:sFN7QWMw
>>276
ああ、そういう意味なら理解するけど、君は国民負担率に対してどれだけの社会保障を
するかにおいて、次ぎの話って言ってるよね。でも、それは違うと思うよ。

始めに国家のグランドデザインありきであって、取りあえず収支上ウハウハになったら
考えましょうってのは、たぶん国民のほとんどが納得しない。平成以前に経企庁が
発表した資料でも、将来的な社会保障の安定無くして個人の消費マインドは喚起されない、
って言ってるわけでね。減税ってのは少なくも古今東西そのマインド喚起のための手段で
あるのは変わらない。

282 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:14:47 ID:52dYS+Bi
>>279
はあ?会社を細分化して脱法行為?
君は連結会計を知らないの?昔の会計方式ならその手は使えたが今はもう使えない。

あと、世界と競争というと輸出の話ばかりする?
世界から高品位な物を輸入するのもアリだろうが。
どこにその金がある?円高を利用して日本円で買いまくればよろし。
その日本円は日銀が刷りまくればよろし。
円安になったらトヨタとかの輸出企業の競争力が上がる。

283 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 03:14:58 ID:8ggcy3+4
>>271 自分はツイッター懐疑派なもんで そんなに面白いもんすかね?
   ブログでおなかいっぱいって感じで

284 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:16:00 ID:eL03Mtk1
>>279
15回規制中だが、
米国等貿易赤字国の消費者に依存することは持続可能でない。
自動車家電等はやがて中国等に追い上げられる。
重要なことは既存の大企業擁護ではなく、新産業、新企業。
その環境つくり。

285 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:16:07 ID:ajKl2fdx
TWITTERはID出てる割に妄想が蔓延するなあ。

286 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 03:17:48 ID:x9r5FCQA
>>279
横ですまんが

競争力を強化したいなら
 1)クソジジイ政府を財政破綻に追い込んで、円安6倍・インフレ6倍にすべき
 2)官僚を終身雇用にして、天下りを終身禁止して
   自動車+トラック+バイク+農機は3社
   家電+重電+事務機も3社に統合
するのが必要で

借金800兆円なのに、いかなる減税を言い出すのも不謹慎だろう?
法人減税? 経団連からワイロを貰うなら、企業献金は禁止しろ!

ワイロもらって、国民投票による国民の許可もなく
国益たる法人税収を経団連に勝手に売り渡すのは「国家経営背任罪」

287 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:18:57 ID:Mud+HVnt
>>281
国民が納得しない、って政治上の問題はちょっと次元が違うように思う。
このスレでも多いが、「いい加減な妄想」が蔓延しており、その結果もあるだろう。

欧州並みに福祉や公共サービスを充実させろ、と言いながら、欧州で国民が日本よりはるかに高い負担をしていることを
スル―して、金持ちから取ればいい、とか、無駄を省けばなんぼでもある、とか。
民主はそれで政権取ったしな。
しかし現実はそんなもは無理な話だ。

あと将来的な社会保障の安定があったとして、消費マインドが高まるってのは正直疑問。
国民性の問題でそこはあまり高くはならないと思ってる。
中国人と話をしていて、あちらは「子より親が優先」社会で、老後は子供が面倒をみるのが当たり前、
だから老人はカネをためない、という国と違って、日本は「親より子が優先」、老後は
子供に迷惑かけたくない、ってことで老人がカネをため込む国だから。

288 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:19:21 ID:r6iQRui6
【口蹄疫】 「わしら農家に、国が『死ね』と言うとる」 〜殺処分不満と不安 “人生が狂ってしまう”と泣き崩れる生産者も 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274548249/

289 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:20:03 ID:r6iQRui6
【事業仕分け】夏の参院選では民主党が仕分けされる番 宝くじ売り場のおばちゃんたちも黙っていないだろう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274551746/

290 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:20:58 ID:52dYS+Bi
>>286
借金800兆円?
そんなの「日銀が全部買い取る!」これだけで、全て借金チャラだぞ。
言っておくが、個人が万札を作れば犯罪だが、国家が中央銀行に金を
作らせるのは合法だからな。
そこを理解するように。

ちなみに、合衆国は金融危機の時に合衆国建国からそれまでのドル発行量を
上回るドルを出して金融危機を脱したぞ。

291 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:21:15 ID:piFk8qyQ
>>288
民主党に政権交代してしまったばかりに…
自民党だったら700頭の処分ですんだのに。

292 :断食芸人:2010/05/23(日) 03:22:03 ID:sFN7QWMw
>>287
いや、だからそこを良く考えてくれ。本当に欧州の人はメチャクチャな負担をしてるんだろうか?
食料品や衣料品は日本より高いんだろうか?その視点落とすと0か1かのデジタル脳になるよ。

293 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/05/23(日) 03:22:07 ID:2oYot/En
>>290
その前に資産圧縮で勘弁してつかあさい

294 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:22:40 ID:uGQN1pEH
@matsudadoraemon と @dpj_how も。
あとオヤジギャルのきっこもw

295 :神戸市民A ◆cnOP8zKl8U :2010/05/23(日) 03:22:44 ID:1xQIIJJM
>>283
独り言多い僕なんかはむいてると思います。

296 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 03:23:10 ID:x9r5FCQA
>>284
そんなのは、「油田を中国に無償譲渡して、新油田を探すべき」という
意見くらい馬鹿げていて売国的だ

新産業を育てるには時間もカネもかかるんだよ!

円安にして、企業統合して、既存産業を梃子入れして
自動車・家電市場を、断固として、中国・韓国に渡さない!
というアクションが必要だろ?

中国・韓国からカネでも貰っているのか?

297 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:23:18 ID:5oUrmWur
>>287
>欧州並みに福祉や公共サービスを充実させろ、と言いながら、欧州で国民が日本よりはるかに高い負担をしていることを
>スル―して、金持ちから取ればいい、とか、無駄を省けばなんぼでもある、とか。
誰が言ってるんだこんなこと

298 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:24:07 ID:Mud+HVnt
>>282
1つのたとえだ。
連結会計にしたって、株式100%とか50%以上とかだろ。
そんなのは本気なら資産家などと分担すればいくらでもなんとかなる。

下の部分の要するに政策インフレ・円安政策を妥当とするなら、それでよい。
正直その選択肢もあると思っているので。
ただ、政策インフレ・円安政策は実質日本人の賃金低下と貯金税になるわけで、実際実行したら、
それはそれで国民からされると思うけどね。

299 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:26:11 ID:52dYS+Bi
>>292
いや、彼は外国の消費税が品目によって違う実質かつての「物品税」ということは
知っているよ。
知っている上で日本の消費税と外国の消費税が違うことを避けながら
消費税率を上げるべきだ。と言っているからたちが悪い。

で、海外の消費税率は品目によって違うことを追求すると
「そんなこと知っているよ。」で、逃げて終わり。

都合の悪い事実を突きつけられたら「そんなの知っている。」で話を
強制的に終わらせるのもディベートの常套手段。

300 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:26:32 ID:eL03Mtk1
15回規制中

>>296
>新産業を育てるには時間もカネもかかるんだよ!

そうだが、やるしかない。で、円安は特効薬だな。
円安大歓迎だし、そうするべき。

301 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 03:27:08 ID:8ggcy3+4
投資家から金集め→銀行が貸し出し→ファンドが流用→ビジネスモデル確立→事業商品化

経済ってめんどくせー

302 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:28:52 ID:Mud+HVnt
>>292
国民負担率を考えればそれなりに負担してるんだろう。
全部のことを調べているわけではないので、詳細は語れないが、交通政策に関して言えば、
欧州は高速無料だけど、ガソリン税は日本の倍以上だよ。
民主党など高速無料化論者は「欧州は高速無料」ってところだけを声高く主張するけどねw

>>297
民主党がそうだし、森永卓郎とかもそうだな。
子供手当の話になると、よくそれで少子化脱出に成功したフランスが引き合いにだされるが、
あの国は国民負担率は日本よりGNP比20%も高い。
日本で引き直せば100兆円、消費税だけで考えれば50%近く高いようなものだ。
そんな事実は多くの国民はしらんだろう。

303 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:29:29 ID:qByUc21B
>>301
愛国心→日教組殲滅→景気回復→税収増

304 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 03:30:20 ID:x9r5FCQA
>>287
なんで年金赤字=ジジイの収入を消費税で若者から毟りとるんだ?

ネズミ講年金を維持するなら、相続増税を財源にすべきだし

小さい政府がいいなら、ネズミ講年金は廃止して、無期限国債で
掛け金を払い戻せよ!

オレは大きな政府派だけれど
「小さな政府が理想だから、消費減税を!」というなら敵ながら筋が通っていると思う
しかし
増税する小さな政府・・というのが、既に、フリードマンも苦笑するインチキだろ?

人間は年齢とともに脳が劣化して
30過ぎると口うるさくなり、40過ぎると頑固になり、60過ぎると強欲になるそうだが

増税する小さな政府(笑)こそ脳の劣化症状の証拠だろう

305 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:31:22 ID:Mud+HVnt
>>299
アホか、お前は。
俺は消費税「だけ」を上げろとは言わん、とさっきから言っておろうが。
福祉を充実させたいなら、相応の負担を国民はしないといけない、って言ってるだけだ。
消費税だけではなく、ガソリン税などの税金や公的保険料などもだ。
別に品目別の消費税も反対はしておらん。

詭弁、ごまかしばかり言うんじゃねえ。

306 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/05/23(日) 03:31:56 ID:P/nfjM8x
経済で負け組になっても、まだ政治がある
両方やる気無い奴は自己責任

307 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:33:24 ID:52dYS+Bi
>>298
脱法行為が目に余るなら税金取り締まり強化だろ。
普通に課徴金の割合を現状の3割から5割程度に上げればよろし。

308 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/05/23(日) 03:35:01 ID:2oYot/En
国民負担率を下げるには公的部門から民間部門へ振替行えば良いな

309 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:35:09 ID:eL03Mtk1
15回規制中
OECDの統計からすると、114円から130円ぐらいが妥当と思われ。

310 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:35:47 ID:Mud+HVnt
>>307
脱法行為は違法行為ではないから、取り締まりの対象にはならない。
法律で手当の問題。

アルコール分で税率を区別していた酒税の関係で、アルコール分を下げた発泡酒をメーカーが作ったようなものだ。
あれも一種の脱法行為。


311 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:36:18 ID:r6iQRui6
鳩山総理は有言実行もちゃんとしてる 
http://www.tanteifile.com/diary/2010/05/21_01/index.html

312 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:38:04 ID:52dYS+Bi
>>305
>相応の負担を国民はしないといけない
そりゃそうだな。
少なくとも、法人税率と所得税の最高税率をバブル期まで引き上げればいい。
それだけで、税収は相当な金額になるだろうな。

まあ、あと物品税の復活と消費税の廃止も入れれば言うことないが。
それを言うと「物品税を復活させるとしたら、どの品目にどの税率を
かければいいかで議論が出る。」とか「物品税は計算が面倒だから
日本では無理だ。(物品税の時代よりも計算機の性能は上がっているのに)」
とか言うのだろ。

313 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:38:07 ID:qByUc21B
>>308
郵政民営化も官から民への流れだな。
次は学校や消防民営化だな。

314 :肉姫 ◆NudeE.1uMU :2010/05/23(日) 03:39:00 ID:1WoQIY1C
有名人のやるツイッターは、本人はそりゃ気持ちいいだろうよ。
いつでも賞賛と激励、微笑といった生温かいお追従に囲まれるわけだから。
無名人のそれは、公園で鳩にえさやりながらブツブツつぶやく独り言と一緒だから。
怖いわ。

315 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/05/23(日) 03:40:47 ID:2oYot/En
>>313
まあ国民負担率って言葉やその数字自体が小泉の官から民への理論的根拠とするために
作られ、使われた言葉なんですけどねって言う

316 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 03:41:13 ID:x9r5FCQA
国民負担率というが

受益者負担の原則を貫けよ!

ジジイのための年金バラマキは、ジジイへの資産課税で賄え!

317 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:41:50 ID:52dYS+Bi
>>310
だったら、脱法行為を違法行為に法をかえればよろし。
そのための国会だろ。

さっきから、詭弁・すり替えが激しいよ、あんた。

318 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:42:49 ID:eL03Mtk1
15回規制中。
高福祉高負担、低福祉低負担論はインチキ。

世界一び低負担高福祉を目指せばいいだけ。
仕組みの効率化。

319 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:42:57 ID:qByUc21B
民営化済み
国鉄、専売、電電、道路公団、郵政、社会保健庁、警察(駐車違反)、大学、国立病院

民営化予定
小中高等学校、水道、消防、下水、

320 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:43:59 ID:r6iQRui6
【口蹄疫】生産者「赤松大臣は現場に来て、牛が殺されるところを見てみろ」 国の対応が「遅すぎた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274552822/

321 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:45:14 ID:qByUc21B
>>320
自民政権だったらそんな思いはしないですんだのにな。
この前の衆議院選で民主に入れた自分を恥じるんだな。

322 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 03:46:24 ID:x9r5FCQA

そもそも、

ネズミ講というものは、必ず破綻して、子ねずみが酷い目にあうから
法律で禁止されているわけだろ?

クソジジイ政府自らが、年金をネズミ講方式でやっているのも、
モラルハザードだけれど

破綻後も無理やり維持するために、消費増税とか、所得増税とか
受益者である老人への資産課税をスルーして
若者にタカろうというのは、オカシイだろう?

年金を維持したければ、相続税で賄え!


323 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:46:40 ID:nCryluX5
消防署は民営化したら各戸で個別契約になるのか
契約してない家の消火は料金3倍です!とか

324 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 03:47:28 ID:8ggcy3+4
民営化って採算性が取れないと切り捨てが第一だもんな 規制緩和で民営化なんて
既得権益保持したやつがよく言うよって突っ込みたいくらいだな
採算=人件費無駄遣いだもん

325 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:48:54 ID:qByUc21B
>>323
JAFとの契約みたいな感じになるだろう。
消防会社が複数できれば、サービスの向上や価格競争も期待できる。

326 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 03:49:46 ID:x9r5FCQA
>>300
既存産業を、中国・韓国を譲るのは仕方ない・・は不同意だが
売国奴ではないかと疑ってすまなかった。

確かに、1ドル170円を超えれば、国産エタノールは輸入ガソリンより安くなり
新産業の雇用が発生し、アラブに貢ぐカネがヘリ、日本国民は国産エネルギーを
愛用できるようになると思う

327 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:49:52 ID:52dYS+Bi
そういえば、政権交代前の自民党政権の末期の教育政策は、
「校庭の芝生化」「スポーツ庁の設置」「五輪で活躍できるスポーツ選手育成」と
どれも運動の話ばかりで、勉強の方の教育政策はゼロだったんだよなあ。

328 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:51:11 ID:qByUc21B
>>327
安倍総理の教育再生で学力面は整ったばかりだからな。

329 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:53:13 ID:qByUc21B
小泉改革の失敗

ゆうびんきょくを3つに分割、競い合う民営化をしなかったこと。
郵便に市場原理を導入しなかったのがミス。

330 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/05/23(日) 03:54:28 ID:nL99Xe5p
HUBから帰ってきたぞ
チャンピオンリーグはHUBじゃなくうちで見るために

>>320
殺さずに拡大させたら恨みの連鎖拡大な訳で

331 :断食芸人:2010/05/23(日) 03:54:40 ID:sFN7QWMw
どういう国体を選ぶかは国民自身の意思でしかないんだけどな…

332 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:54:41 ID:2821TjVC
610 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![] 投稿日:2010/05/22(土) 22:20:01
ネット特有のデマコピペを盲信しないでください。こちらはソースつきです。

4/20
農水省対策本部設置
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/douei/100420.html
即日専門化委員会開催
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/douei/100420_1.html
4/22 
赤松大臣が消毒液全額国費負担を表明(本来消毒液の用意は県の役割)
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=3761
4/23
赤松大臣が農家への資金援助、専門家チーム派遣など対策を発表
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/167473
4/30
赤松大臣が、熊本鹿児島など隣県への支援拡大など追加対策を発表
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=3791

ーーーーーーーーーーーーーーー
このように赤松大臣は初動から政治主導で対策を打ち出していたわけです。コピペやニコ動にだまされないようにしてください

333 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/05/23(日) 03:55:36 ID:2oYot/En
>>327
新科目「公共」の設置ディスってんの?
しかも高校卒業後のボランティア強制もあるんだぜ!

334 :肉姫 ◆NudeE.1uMU :2010/05/23(日) 03:56:01 ID:1WoQIY1C
>>324
田舎、国鉄なくなってすぐ電車が消えたんだよね。
静かに街も寂れてったし。
やりようがなかったんかなと、思う。


335 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:56:40 ID:52dYS+Bi
>>324
まあ、一番わかりやすい例が、水道の検針なんだけど、水道の検針なんて
昔は、民間に就職できないような馬鹿が自治体に公務員として就職すると
水道局に配属されてやらされる仕事だった。
今は、税金節約のために民間委託で派遣会社がやっている。
で、その派遣会社は高卒で正社員で就職できなかったようなのを正社員よりも
安い給料で雇って(というか登録させて)水道の検針をさせている。
そして、派遣会社の社長か重役には偉いさんが天下っていたりする。

結局、民間への委託(民営化)で損しているのは、一番下っ端の若い人だけという
哀しいオチだったりする。

336 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:57:25 ID:qByUc21B
>>333
愛国心のないやつだな。

>>334
愛国心があれば多少の不便は我慢できる。

337 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:58:48 ID:eL03Mtk1
>>326
どうも。同意。

338 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:59:13 ID:C7tenUYd
>>327
成蹊エスカレーターやら麻生学園の人に何を期待してるんだ?

339 :無党派さん:2010/05/23(日) 03:59:25 ID:qByUc21B
>>335
スキルのない奴に公務員としての安定した身分と、
不相応な給料をあげていた今までが異常なんだろ。

340 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/05/23(日) 03:59:52 ID:rn5+Anv6

強制のボランティア
痛くない腰痛
炎の川

341 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 04:00:15 ID:8ggcy3+4
>>334 これは間違ってるかもしれないですけど国鉄時代の赤字増大(路線拡大)も
   今の時代、県民や市民の公共の乗り物として存続できるのは功罪でいう功?ですかね
   第三セクター式もそろそろ限界がきてると思いまして なんとか公ができる限り支援
   できないもんですかね

342 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/05/23(日) 04:00:17 ID:FVr7YJwC
愛国心があれば戦闘機の騒音等大したことはない。
米兵にレイプされたことを警察に訴えるのは愛国心が足りない。

343 :肉姫 ◆NudeE.1uMU :2010/05/23(日) 04:01:18 ID:1WoQIY1C
>>323
新西蘭はそんな感じだったね。いまは反動で公共への見直しがでてる

344 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:01:50 ID:qByUc21B
>>342
正解

中国や北の兵隊相手に惨殺されるか、多少の不便を選ぶか…
どちらを選ぶんだ?

345 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:02:57 ID:eL03Mtk1
こうていえきも大地震に似てるわけだし


神戸市で震度7予測 県発表
2010年05月21日
http://mytown.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000001005210005




346 :断食芸人:2010/05/23(日) 04:03:15 ID:sFN7QWMw
>>341
安全面では明らかに事故率多くなってるかな

347 :ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n :2010/05/23(日) 04:04:14 ID:lHNet5bw
>>342
帝国時代は沖縄100万玉砕しても大したことはないと言っていたから
少し進歩したかもしれんな。

348 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/05/23(日) 04:05:35 ID:2oYot/En
愛国心があれば自分が死んでも国が滅びても大丈夫

349 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/05/23(日) 04:06:00 ID:nL99Xe5p
しかしインテルバイエルン戦すげえな
パス精度とスピードといい、ライン割っての放り込み一つとっても
丁寧だし
ミスと適当ってのが一番の敵だと分るな

350 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:07:43 ID:52dYS+Bi
>>341
第三セクター方式が間違いだろうね。
それに、地方自治体への交付金がギリギリまで切り詰められている状況では
何も出来ない。
公共交通への補助金は、道路予算をつぎ込むぐらいはしても良いくらいだ。
(ていうか、自動車を持っていない・運転できない交通弱者への配慮として
それくらいはやるべき)

>>346
最近は、大手の鉄道会社でも信号機故障や車両故障が増えているね。
自動車は、エコカー減税や補助金で手厚いのに鉄道・フェリー会社は
運用保守までやって独立採算じゃないと駄目だからね。

351 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 04:08:05 ID:8ggcy3+4
>>349 サモラーノとヴィエリがいればなぁ・・

352 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:08:11 ID:qByUc21B
>>348
自分が死ぬのはかまわんが、滅びるのは問題だろw

353 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:09:11 ID:9SEnLyN3
小泉政権以降 大量に排出された愛国心

産業廃棄物みたいなもんだ

354 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/05/23(日) 04:11:06 ID:2oYot/En
>>352
それは愛国心が足りない
世界を見れば国が滅んでも復興のために生涯を捧げた人々が何百何千といるだろ
地球が無くなっても愛国心があればなんとかなるな

355 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 04:11:31 ID:x9r5FCQA
小さな政府ジジイは

年金財源がない! --->若者から毟れ!
というように、「政治は無党派から毟って、支持基盤にばら撒くこと」
という勘違いをしているが

政治とか、経営の起源というのは
 経営能力のある奴が、周りの村人を指揮して、カネのある奴からはカネを預かり
 カネのない奴からは労働力の提供を受けて

 灌漑・新田開発事業=「生産手段へ公共投資」をやって、
 村全体のパイ=収穫を殖やして 借りたカネに利子をつけ、
 労働に賃金を払って「兵隊を儲けさせた」ことが

 政府の起源だろ?

 学校の耐震工事・バラマキ福祉=タネモミを食う行為
 小さな政府=組織的な灌漑・新田開発の否定

どっちも間違いで、タネモミを預かって、生産手段に投資して、
預かったコメを増やして、兵隊を食わせる・・それが国家経営だろ?

国家経営が上手く出来るなら、政治家は年俸5億円は当然だと思うが
預かって殖やす・・ができなくて、毟ってばら撒くしかできないなら
指揮官失格で辞めるべきだと思うんだが?

356 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:12:24 ID:52dYS+Bi
>>339
昔は、公務員と言えば、民間に就職できない馬鹿の行くところ。と
相場が決まっていたのだぞ。
言い換えれば、馬鹿でも安定した就職先はあった。だが、給料は安い。
それ以上の給料をもらうには民間に就職するのが一般的な時代だ。

お前が崇拝してやまないアメリカ合衆国も同じ方式だぞ。

357 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/05/23(日) 04:12:41 ID:nL99Xe5p
愛国心があれば生産に寄与せず情報破壊工作に勤しむだけのニートは自決すべきだな

358 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:12:56 ID:qByUc21B
>>354
参考までに、滅亡した国を再興した例を教えてくれ。
江戸時代の藩とかはなしで。

359 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:13:18 ID:eL03Mtk1
(国内)不景気で格差が広がれば、ウヨサヨが増えるのは古今東西同じ。
大量殺人も。
罵倒しあうのは不幸。解決しない。

360 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 04:14:10 ID:8ggcy3+4
今みたいサッカー選手はトリチェッリやムッシ、クリッパ、ロンバルトみたいな選手なんだな

361 :断食芸人:2010/05/23(日) 04:14:21 ID:sFN7QWMw
その前に中途半端なナショナリズムは止めた方がいいだろ。
俺だって前線で銃撃ってもたぶん役に立たないw

362 :ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n :2010/05/23(日) 04:14:41 ID:lHNet5bw
>>358
ポーランドとかイスラエルとかバルト三国とか

363 :肉姫 ◆NudeE.1uMU :2010/05/23(日) 04:14:53 ID:1WoQIY1C
愛国心つー言葉は暑苦しくてかなわない。好んで使う種類の人間は、唾を飛ばして叫んでる印象だ。
国を運用していく運国心、国のあり方に満足する満国心など多様性が必要ではないか。

364 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:15:42 ID:qByUc21B
>>356
公務員に労組があって、給料が高くなったのが問題だな。
労組廃止を目指すべき。

365 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:16:38 ID:C7tenUYd
愛国心さえあればアメリカ信託統治領となっても問題無い

366 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:16:49 ID:52dYS+Bi
>>361
そのナショナリズムを煽るのに丁度良かったのが、サッカーというスポーツ。
その証拠にサッカー日本代表の全盛期は愛国心を全面に打ち出した
自民党清和会政権時代。

自民党経世会政権時代は、サッカーなんて学校の授業でやるくらいで
金払って見る物じゃなかった。

367 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/05/23(日) 04:17:37 ID:nL99Xe5p
働かずに愛国を叫ぶだけのニートは国家のダニとして始末してもいいと思う
政情不安を招くことだけが目的のお荷物だからな

368 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:17:41 ID:HZToA1SU
>>359
サヨが増えてないことだけはガチ
今や余程の馬鹿じゃない限り、利権にあずかれないのにサヨにはならない。

369 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:17:51 ID:2oYot/En
>>358
メジャーな所で漢とか晋とか渤海(復興渤海と再興渤海)

370 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:17:58 ID:qByUc21B
>>361
もったいないから撃つなw
弾の運搬とかできることはきっとある。

>>362
ドイツに占領されたのを滅亡と見ていいのか?

371 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/05/23(日) 04:18:00 ID:8ggcy3+4
男と寝る

372 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:18:18 ID:52dYS+Bi
>>364
労組廃止じゃなくて、普通に公務員給与引き下げを勧告すればいいだけ。

373 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:18:34 ID:C7tenUYd
>>364
次官級の天井を300万にすれば下は自ずから絞られる
早くやろう
すぐやろう

374 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:18:53 ID:HZToA1SU
>>367
働かずに友愛を叫ぶだけのニートは国家のダニとして始末してもいいと思う
政情不安を招くことだけが目的のお荷物だからな

働かずに護憲を叫ぶだけのニートは国家のダニとして始末してもいいと思う
政情不安を招くことだけが目的のお荷物だからな

働かずに人権を叫ぶだけのニートは国家のダニとして始末してもいいと思う
政情不安を招くことだけが目的のお荷物だからな

働かずに平和を叫ぶだけのニートは国家のダニとして始末してもいいと思う
政情不安を招くことだけが目的のお荷物だからな

375 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 04:19:01 ID:x9r5FCQA
>>342
じゃあ、中国揚陸艦隊に対する沖縄の国防はどうするつもりだ!

島民の安全軽視にも程があると思うが???

中国兵は米兵よりお行儀がいいという保証はどこにあるんだ?
完全無欠の親分というのはいない。

親分はそれぞれ欠点があるが、よりマシな親分につくほかないだろう?

それとも君が、中国政府に50隻の揚陸艦隊を、日露並みの3-6隻に
2500発のミサイルを全廃してくれるように交渉して
中国の軍縮を実現してくれるのか?

文句は、ソ連より軍拡しまくって中国に言うべきだろう??
中国の軍事支出はもうすぐ20兆円に達しようという勢いだぞ?

平和ボケにも程があるだろ?



376 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:19:45 ID:Vfk3voTB
愛国心で腹がいっぱいになるのか。

377 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:20:08 ID:9SEnLyN3
おー インテル 入ってる

378 :肉姫 ◆NudeE.1uMU :2010/05/23(日) 04:21:23 ID:1WoQIY1C
>>376
胸焼けはする

379 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:21:33 ID:qByUc21B
>>375
おまいも平和ぼけだな
日本の揚陸艦隊は0だぞw

380 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/05/23(日) 04:21:45 ID:nL99Xe5p
インテル攻めさせてチャンス狙ってた甲斐があったな
ワンチャンスをしっかりと落ち着いてものにしやがったな、すげえぜ

381 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:21:46 ID:r6iQRui6
【政治】鳩山首相「最低でも県外」→断念→対米合意を優先…沖縄や社民党は怒りを強める - 普天間問題
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274535764/

382 :ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n :2010/05/23(日) 04:22:08 ID:lHNet5bw
>>370
1795年、プロイセン・オーストリア・ロシアの3国は第3回ポーランド分割を行い、ポーランドは残った領土をすべて奪いつくされて滅亡した。
ポーランドが独立を回復するのは、第一次世界大戦後のことである(1919年)。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%88%86%E5%89%B2


383 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:23:24 ID:HZToA1SU
>>381
社民党や左翼へのリップサービスのせいで、普天間問題がここまで拗れ、鳩山の命取りになってしまった。
軽口は叩かない方がいいな。

384 :断食芸人:2010/05/23(日) 04:23:44 ID:sFN7QWMw
>>370
後方でプログラムでもしてるよw

385 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:23:48 ID:52dYS+Bi
>>380
サッカーのファンが「感動をありがとう。」とか言っているのを見て
こいつ馬鹿じゃないの?と思ったな。
金払って、興業を見ているのに「感動をありがとう。」だぜ。
お金を出して見世物を見ているのだから、それくらいの見せ場を作るのは
当たり前だってのにさ。

386 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/05/23(日) 04:23:49 ID:FVr7YJwC
愛国心があれば空腹など問題ではなくなる。

387 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:24:45 ID:HZToA1SU
>>358

世界一の国力と文化レベルを保持し続けた半万年独立国がある


388 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:25:15 ID:5b8LIzbl
>>385
人間、感謝の心を忘れたらダメだな。

389 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/05/23(日) 04:25:24 ID:nL99Xe5p
>>374
ファビョらないで落ちついて!
誰もきみがニートだとかごくつぶしだとか言ってないから!
言葉入れ替えたら論理的に意味が通じなくなってるよ!

390 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:25:35 ID:lG7t7jMr
>>363
里心の大きなやつみたいだね 国心

391 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:25:43 ID:p1wn3NZt
>>350
廃止になった場合、地域崩壊へと突き進んでいくケースが大半だというから、
どこかで新しいシステムを作らないとやっていけないだろうなとも思う
「再国有化」というのは事実上不可能、地域で負担を持ち合うのも限界、
となるとそこまでして交通網、ひいては地域コミュニティを維持する必要性も含めて考える必要も出てくるかと

コミュニティの抜本的再構築、都市への集中を図るってのもある意味で決断ではある

>>359
左翼的思考は衣食足りて礼節を知ってそれからでもなかなか身に付かないもの
そして弱くなれば自然と(仮想)敵への恨みが募り暴力的になるもんだ
結局力がほしいんだよね

392 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:26:26 ID:5b8LIzbl
>>363
誰か、肉姫のうんことまんこに突っ込めよw

393 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:27:19 ID:lG7t7jMr
>>392
だよねw おもしろいのに。

394 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:27:21 ID:HZToA1SU
>>391
礼節のない人間ほど左翼になっている
そんな傾向にある。

395 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:28:13 ID:9SEnLyN3
>>390
少しぐらいの里心はいいけど 乳離れは必要だな

396 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:28:16 ID:5b8LIzbl
>>391
東京への強制移住でおk


397 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:28:46 ID:52dYS+Bi
>>391
再国有化は無理としても、株式を1割程度でも国が買い取ればそれなりの
影響力を持てると思うんだろうけどねえ。
郵政法案を提出しようとしている国民新党ならそれが出来るんだろうけど
妙にネオリベ指向のある民主ではまず無理な話。
特に鳩山首相はそういうのをかなり嫌っているみたいだし。

398 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/05/23(日) 04:29:12 ID:nL99Xe5p
>>385
中身に応じて料金変わる訳じゃないから、いい試合だったらサービスに感謝すべきだろ
お客様は神様でも何でもない、料金に応じてサービスを提供する側は、客と対等の
関係であって、客は素直に喜ぶべき

399 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/05/23(日) 04:29:33 ID:FVr7YJwC
だめだ、本気で言ってる奴の面白さにはかなわない。

400 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:30:04 ID:eL03Mtk1
3Dのサッカー中継も見てみたい。w
IMAX?劇場が増えないのは国力の衰退。

401 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:30:23 ID:lG7t7jMr
>>395
そのバランスが国際人てやつですね。
里心国心がぜんぜん無いと、人としてちょっと異質。

402 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/05/23(日) 04:31:15 ID:nL99Xe5p
ときに、今現在までのオレのNGリスト
ID:3rXX0CTN
ID:piFk8qyQ
ID:qByUc21B
ID:HZToA1SU

403 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:32:26 ID:5b8LIzbl
>>401
東京都の職員は、国歌を歌っているかビデオでチェックされる。
豆知識な

404 :肉姫 ◆NudeE.1uMU :2010/05/23(日) 04:32:56 ID:1WoQIY1C
浣腸をありがとう、って便秘だったのかって話で。

405 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:33:21 ID:52dYS+Bi
>>389
客が金を払って見世物(試合)を見ている以上、その対価としてのサービスは
受けるべきだろ。
何が客と対等?
江戸時代であれば、見世物を演じている側の身分は河原乞食だ。
そんな最下級の階層の者と対等なんておこがましいよ。

406 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:34:29 ID:eL03Mtk1
ワールドカップ特集
1勝もできず敗退 (1677 votes, 62%)
勝ち点上げるも予選リーグ敗退 (736 votes, 27%)
ベスト16まで残る (97 votes, 4%)
ベスト8まで残る (34 votes, 1%)
ベスト4まで残る (32 votes, 1%)
準優勝 (16 votes, 1%)
優勝 (105 votes, 4%)


407 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:34:52 ID:9SEnLyN3
おれはすぐ下痢になるので浣腸なんてしたことがない

408 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:35:08 ID:5b8LIzbl
>>405
こういう愛国心のない、発言はどうかと思うぞ。

409 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:35:57 ID:maYlgtLq
衣食足りて礼節を知り施しを与える余裕があるブルジョアとか、余裕もさしてないのに分かち合いを
喜びとする奇特な人とか、今日明日に困り盗賊になろうかと切羽詰まっているワープアとか、その他
もろもろの不安定な結合で左翼は成り立っているよ。何か問題でも?

410 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:36:50 ID:lG7t7jMr
>>403
歌わないことよりも、強制的に歌わせるという行為の方が、
民主主義国としての国に反する行為ですね。

411 :断食芸人:2010/05/23(日) 04:37:00 ID:sFN7QWMw
>>406
もうさ、ワールドカップの話なんてしたくないのよ。
ユースとは言え、あのナイジェリアの興奮を知ってる人間としてはさ…

412 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/05/23(日) 04:37:54 ID:nL99Xe5p
>>405
サービスを提供する側は、サービスを提供しないっていう自由もあるんだよね
妙な飲食店主みたいに過剰な売ってやってるみたいな商売人は勘違いもはなはだ
しいが、金を出してるオレが偉いなんて思ってる阿呆は、黙って帰ってください
買わないでいいからってとこ
売る側は愛してくれていることに感謝し、買う側は質の高いサービスに感謝すべき

413 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 04:39:30 ID:x9r5FCQA
>>386

中国と米国に挟まれた沖縄は、両大戦で往復ローラーにされた
ベルギーやポーランドのような地理的不幸の位置なので

抑止力としての米海兵は(中国の軍縮か、自衛隊の拡張で
自衛隊が中国軍と対等になりでもしない限り)必要だが

沖縄の人に、「ヤマト・エゾ・クマソ・うちなーの日本連合の仲間に復帰してよかった」
と思ってもらうためにも、雇用対策は本腰で取り組まねばならない

そういう意味でも、地方交付金の削減を叫ぶ経団連・小さな政府派は、
国家統合のタガをバラバラにする売国奴だな

国防・中央集権・収益性公共投資を削って減税という小さな政府派というのは
結局、日本チームを崩壊させる無政府主義者だと思われ

414 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:41:14 ID:eL03Mtk1
10年後「今より良いと思わない」75% 電通総研調査 03:03 朝日新聞
国保保険料、来年度も上限引き上げ=中間所得層の負担軽減へ−厚... 02:33 時事通信
建設業法違反:虚偽の申請で許可得た元組幹部ら逮捕 愛知 02:14 毎日新聞
四日市市議:ブログで「宮崎知事と農相は腹を切れ」 02:11 毎日新聞
傷害容疑:祖母をけり死なす、26歳逮捕 福岡 01:34 毎日新聞
百貨店で中国人ら外国人客の売上高が急増 01:24 日刊スポーツ
http://news.ceek.jp/search.cgi?kind=national

415 :断食芸人:2010/05/23(日) 04:41:27 ID:sFN7QWMw
>>409
普通に衣食足りて礼節を知るのは、誰にも出来る事では無い。
本来の意味で言う礼とは徳の実現であって、形式の踏襲を為す事では無いからだ。
って偉そうに言ってる俺も、本当に礼を尽くせているかと聞かれれば間違い無く出来てないw

416 :朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. :2010/05/23(日) 04:42:10 ID:2oYot/En
歌舞伎なんかは建前にせよ神に奉納するものだが
サッカーは違うから同一視するのはおかしい

417 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:43:19 ID:C7tenUYd
>>394
反日サヨクは日本の愛国者の礼節を見習うべきだな

http://www.youtube.com/watch?v=3s4HPIwEgsg 
http://www.youtube.com/watch?v=OacWN4vv25Q#t=3m32s
http://www.youtube.com/watch?v=r812hNEoEVQ
http://www.youtube.com/watch?v=f1UIx5Gdx_s#t=35s
http://www.youtube.com/watch?v=tyupUHcG0NI#t=3m45s

418 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/05/23(日) 04:44:14 ID:nL99Xe5p
>>406
最近は2014年代表の話をしてるな、2010の話をするとグチにしかならないから
ひ弱な内田が海外で鍛えられるってのはいいことだ
香川にも期待するぞ
森本本田もこのまま頑張れ

419 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:44:38 ID:p1wn3NZt
>>364
今の「左翼」はごね得の当たり屋的、あるいは煽り屋的な存在になってしまって、
ある意味一番いい迷惑な存在でもあるなあ

>>396
関東平野に一億集めて、残りは跡地壊して耕すなり廃墟にするなりってもの十分ありうる、
かつあまりに強引すぎることを除けば「一番効率的」ではあると思う。それも一つの決断だよね

>>397
その辺は取捨選択なんだよなあ
ただ、もし仮に「どこに住んでいてもそれなりに便利」というのを目指すなら当然公共交通機関を残さなきゃならないかと
今の状況は「それなりに生きていきたいならそれなりに栄えた都市に住め」という形式をとってるように思う
20年後、30年後どんな生き方をしていくかということは、今からの選択にかかってる気がするんだなあ

420 :肉姫 ◆NudeE.1uMU :2010/05/23(日) 04:46:38 ID:1WoQIY1C
@2004園遊会
米長邦雄 「日本中の学校で国旗を掲げ、国家を斉唱させる事が仕事です」
今上天皇 「やはり、強制でない事が望ましいですね」

オヒオヒ、石原珍太郎は米長を東京都教育委員から外すべきだったんではないか。
おまいが大好きな陛下にやんわり窘められてるぞ。


421 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/05/23(日) 04:47:47 ID:nL99Xe5p
半日とか狭翼とか叫ぶ人って、だいたい愛国者とは思えない国家へ寄与しない
無産者なんだよね
よって国家にとってはマイナスの貢献しかしてない訳で、粛々とNGしていいよ

422 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:51:41 ID:HZToA1SU
平和とか人権とか叫ぶ人って、だいたい平和主義者とは思えない平和・人権へ寄与しない
無頼者なんだよね
よって平和・人権にとってはマイナスの貢献しかしてない訳で、粛々とNGしていいよ


423 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:53:22 ID:eL03Mtk1
首相、沖縄知事と会談へ=日米合意内容を説明−普天間 04:35 時事通信
スー・チーさん、岡田外相に謝意…民主化支援 03:02 読売新聞
普天間移設:シュワブ沿岸、日米合意 工法は9月に先送り 02:30 毎日新聞
普天間移設:米要求に大幅譲歩 現行案と大差なく 02:30 毎日新聞
【主張】円高株安 市場の不信拭う意思示せ 02:26 産経新聞
子ども手当:「満額」に異論噴出 黙り込んだ長妻厚労相 00:50 毎日新聞
コンテンツ市場を7兆円規模に 政府の知的財産推進計画 00:37 朝日新聞
http://news.ceek.jp/search.cgi?kind=politics

424 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:54:53 ID:p1wn3NZt
>>409
今の日本、雑居所帯でないつながりのほうが少ないのではないかと思えてくるよ
「右翼」のほうも結構な同床異夢ぶりで、まとまりがあるようにはそれほど思えない

425 :無党派さん:2010/05/23(日) 04:56:48 ID:C7tenUYd
>>422
やはり愛国者であることが平和・人権を語る最低限の条件だよな
http://www.youtube.com/watch?v=v9soHOMT4XM&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=xid9nWRwXIo

426 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/05/23(日) 04:59:05 ID:FVr7YJwC
桜井の蝶ネクタイおもしろすぎ。

427 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/05/23(日) 04:59:40 ID:nL99Xe5p
>>420
天皇は反日なんだろ?今の無産者ネトウヨ的には

428 :無党派さん:2010/05/23(日) 05:01:42 ID:9SEnLyN3
バカウヨ=愛国者ってことか

429 :無党派さん:2010/05/23(日) 05:03:06 ID:C7tenUYd
誰得会てよく言ったもんだなあ
感動した

430 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/05/23(日) 05:05:58 ID:FVr7YJwC
YouTubeのコメントにもあるけど、既成の街宣車回したりする右翼も在日韓国朝鮮人だっていうなら、在特会はそっちにも突撃すればいいのにな。

431 :無党派さん:2010/05/23(日) 05:06:31 ID:eL03Mtk1
条件付き容認決議 辺野古区行政委  現行案沖合修正求める  2010年5月22日 09時53分
(19時間11分前に更新)
 【名護】政府が米軍普天間飛行場の移設先として検討している名護市辺野古区(大城康昌区長)の
行政委員会は21日、キャンプ・シュワブ沿岸部を埋め立てる現行計画の環境影響評価(アセスメント)の
枠内で移設場所を決定した場合、条件付きで容認することを全会一致で決議した。同区は現行計画を
進めた自公政権下の2000年に事実上の容認決議をしているが、政権交代後は初めて。

 大城区長は「知事がいう『できる限り沖合』という微調整をした案であれば、最大限の条件を付して話に
応じる用意がある」と現行案の沖合修正を求める考えを示した。

 条件の中身について「特別委員会で精査する。区民の生活補償など前政権のときに出したものにさらに
付していく」とハードルを高める考えを示した上で、「政府が条件を飲まなければ(容認決議を)はねのける
可能性もある」と話した。

 23日に再来県する鳩山由紀夫首相との面談については「向こうが望めば拒む必要はない」と述べた。

 辺野古移設に反対する稲嶺進名護市長の姿勢と反することについて「こちらから誘致したわけでなく、
国がどうしてもということであればということ。市長には主張を押し通してほしい」と述べた。

 同委員会では「(県内反対の)県民感情がある。先走りしすぎではないか」などの意見も出たという。

 移設に反対する、区民の西川征夫さんは「経緯や条件の中身などの説明がないままでの決議なので
区民の総意とはいえない。認めるわけにはいかない」と批判した。
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-05-22_6675/



432 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/05/23(日) 05:06:34 ID:nL99Xe5p
>>428
ネトウヨ的にはオレの好みに合わなければ国家体制すら売国って
珍妙な感性の持ち主
国家に巣喰う迷惑者の無産者なのに、恥ずかしげもなく愛国とか
言えちゃうんだからなw

433 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 05:07:12 ID:x9r5FCQA
>>427
いあ?陛下は尊敬の対象だし、尊敬に値する方だろう?

英王室みたいになったら、「何をやっているのか?」ということになろうが

昭和以前の陛下はそれぞれ
「国を繁栄させて次世代に引き継がないと、先祖や子孫に顔向けできない」
という「主権者の義務」には忠実だった

国は滅びても、次世代に借金残しても、オレだけ私腹を肥やせればいいや・・という
最近の欲ボケ財界ジジイは陛下の爪の垢を煎じて飲むべきじゃないのか?

434 :沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A :2010/05/23(日) 05:09:50 ID:FVr7YJwC
今の時間から天皇制の議論する元気は出ないな・・・。

435 :無党派さん:2010/05/23(日) 05:12:43 ID:eL03Mtk1
日米、普天間移設月内決着を確認 「合意後、沖縄の理解」 (2010年05月22日 09:59)
日米、辺野古へ加速 普天間移設 県民置き去りの友好 (2010年05月22日 09:59)
首相、あす再来県 知事に政府の考え説明 (2010年05月22日 09:54)
辺野古への移設困難視 知事 全国の協力要請へ (2010年05月22日 09:51)
県議会、首相面会拒否 あす「県外」求め座り込み (2010年05月22日 09:51)
仲井真知事会見録(5月21日) (2010年05月21日 11:50)
辺野古区条件付き容認でも「極めて難しい」 知事定例会見 (2010年05月21日 11:00)
アセス 基地の除外要望 防衛省、普天間念頭に 改正法案 環境省、一部緩和 (2010年05月21日 10:03)
辺野古区、条件付き容認へ 普天間移設行政委検討 現行アセス内で (2010年05月21日 10:01)
首相、月末に方針表明 福島氏「日米合意に反対」 (2010年05月21日 10:00)
http://www.okinawatimes.co.jp/category/%E6%99%AE%E5%A4%A9%E9%96%93%E7%A7%BB%E8%A8%AD%E5%95%8F%E9%A1%8C/1/


436 :無党派さん:2010/05/23(日) 05:14:53 ID:9SEnLyN3
あんまり変なこといって沖縄出入り禁止になってもしらんぞ ぽっぽ

437 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/05/23(日) 05:15:33 ID:nL99Xe5p
インテル、もはや決まったな

438 :ネトウヨ:2010/05/23(日) 05:22:09 ID:x9r5FCQA
さて、もうすぐバイトだ(w

まったく、朝の5:45−9:00、他の人の嫌がる時間だけ働け
1日他の仕事を入れるな・・と言われてもな(w

それで、3時間だから1週間1.2万 毎月4.8万の給与とか
あなたなら「ご冗談でしょ」と言いたくなるだろう

でも、まあ継続して働けば、もう少し長時間働かせてもらえて
年収180万円にはなるだろう

大学出て、英語と中国語が喋れても、エライ人に盾つくと
こういう目にあうわけで(w



439 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2010/05/23(日) 05:24:14 ID:nL99Xe5p
>>438
まあ、体を壊さない程度に頑張って下さい
やりがいある正業の選び放題な時代にして欲しいもんですね、政治としては

440 :無党派さん:2010/05/23(日) 05:24:16 ID:eL03Mtk1
米エリート層「WASP」の凋落 2010年 5月 17日 11:14 JST
http://jp.wsj.com/US/node_61188
しかし、多くの人が指摘するのが、信仰そのもののダイナミクスの変化で、プロテスタンティズムは
ここ何十年か、より激しい信仰を特徴とする福音主義にくじけてしまったというのだ。通常エスタ
ブリッシュメントの教会と目される聖公会派教会は、過去数年間顕著な信者減少を記録してるという。
記者: Robert Frank



441 :無党派さん:2010/05/23(日) 05:26:59 ID:9SEnLyN3
>>438
なぐさめにもならないおざなりなことしかいえないけど
がんばれ
何かやってりゃかならず何か動きがあるものだよ

442 :無党派さん:2010/05/23(日) 05:27:32 ID:e0/QKQKh
ユダヤ>WASP

443 :無党派さん:2010/05/23(日) 05:27:45 ID:C7tenUYd
大学サークルの先輩でガチ街道の人が
イザナミの聖性を担ったのが天皇でイザナミの穢れを負ったのが我々だ
よって門地差別解消には天皇制解体が不可欠だってマジ顔で言ってた

元々の意識形成はそうかもしれんが今は関係ないんじゃ
、と喉の底まで出かけてそのままゴクンと飲み込んだw

444 :無党派さん:2010/05/23(日) 05:28:16 ID:fNMNOiSk
おいおい

445 :無党派さん:2010/05/23(日) 05:34:59 ID:eL03Mtk1
>>438
otu

【ブログ】亀井郵政相「やってみなさいって」─WTO提訴ちらつかせる米国へのメッセージ
2010年 5月 21日 19:03 JST
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_63173
【肥田美佐子のNYリポート】ウォール街規制に賭けるSECの「本音」【日本版コラム】
2010年 5月 21日 8:29 JST
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_62779

446 :無党派さん:2010/05/23(日) 05:38:02 ID:C7tenUYd
間違えた
ナギナミ一緒にしちまったい

稲作のルーツが長江中流域ならば
当然日本でも初期は人頭祭やってたんじゃないかという説があるみたいね

447 :無党派さん:2010/05/23(日) 05:39:26 ID:9SEnLyN3
インテルすごいぃぃぃw
やっぱりああいうフォワードが日本にも欲しいなあ

448 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 05:42:32 ID:T/eS73x2
首相動静(5月22日)
5月23日0時6分配信 時事通信

 午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
 午前10時16分、滝野欣弥官房副長官、植松信一内閣情報官、斎木昭隆外務省アジア大洋州局長が入った。同22分、北沢俊美防衛相、高見沢将林防衛省防衛政策局長、伊藤哲朗内閣危機管理監が加わった。
同26分、平野博文官房長官、松井孝治官房副長官が加わった。同32分、岡田克也外相、松野頼久官房副長官が加わった。 午前11時26分、岡田氏が出た。同29分、北沢氏が出た。
 午前11時44分、平野、松野、松井、斎木各氏が出た。午後0時1分、全員出た。同2分、徒歩で公邸発。同9分、東京・永田町の山王パークタワー着。同所内の中国料理店「溜池山王 聘珍樓」で秘書官と食事。
 午後1時26分、徒歩で同所発。同32分、公邸着。 午後1時58分から同2時20分まで、民主党北海道連の政治資金パーティーで中継あいさつ。同21分、赤松広隆農水相、平野官房長官、松野官房副長官、
小川勝也首相補佐官、本川一善農林水産省生産局長が入った。 午後3時27分、全員出た。同28分、平野官房長官、松野、滝野両官房副長官が入った。 午後3時29分、井上源三防衛省地方協力局長が加わった。
同5時54分、滝野、井上両氏が出た。 午後6時17分、全員出た。 23日午前0時現在、公邸。来客なし。(了)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100523-00000000-jij-pol

449 :無党派さん:2010/05/23(日) 05:44:09 ID:umIIOs61
>>420
でも、その米長先日川端と原口に名誉称号与えに来なかったか?

450 :無党派さん:2010/05/23(日) 05:45:36 ID:eL03Mtk1
石油各社、イランとの原油取引は合法的でも内密に  2010年 5月 20日 13:43 JST
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_62485

第1四半期の「問題」銀行は775行=米FDIC  2010年 5月 21日 9:34 JST
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_62835
米連邦預金保険公社(FDIC)は20日、第1四半期に「問題」金融機関とされた米銀行は
全体の10%に当たる775行だったと発表した。商業不動産市場での不良債権が銀行の
バランスシートを圧迫している。
2009年末時点での「問題」銀行は702行、08年末は252行だった。

451 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 05:46:42 ID:T/eS73x2
<子ども手当>「満額」に異論噴出 黙り込んだ長妻厚労相
5月23日0時50分配信 毎日新聞

 昨年の衆院選で掲げた公約通り、月2万6000円まで引き上げるのかどうか−−。16日夜、民主党本部であったマニフェスト(政権公約)企画委員会は、
1万3000円の子ども手当の満額へのアップを取りやめる流れを定めた。

 「ギリシャみたいになっては困る」。財政破綻(はたん)を危惧(きぐ)する菅直人副総理兼財務相はそうまくし立て、仙谷由人国家戦略担当相らも赤字国債の増発を戒めた。
マニフェスト見直しに慎重な小沢一郎幹事長の側近、高嶋良充筆頭副幹事長も強い異論は唱えず、関係閣僚で独り「満額」を主張してきた長妻昭厚生労働相は押し黙った。

 終了後、長妻氏は「(保育サービスなど)現物に充てろという議論もあった。政務三役で議論したい」と語り、かたくなに修正を拒んできた姿勢を初めて転換させた。

 4月22日、首相官邸。国と地方の協議の場で、全国市長会長の森民夫・新潟県長岡市長は、鳩山由紀夫首相を前に「福祉は子ども施策だけではない」と訴えた。
「手当の満額支給には年間、個人市民税(125億円)に匹敵する112億円が必要」。森氏が示した市の試算に首相は目をむいて驚き、「他の福祉施策とのバランスは重要だ」と応じた。

 減額の口火を切ったのは、3月末に上積み分を給食費に充てるようぶちあげた仙谷氏だ。原口一博総務相も減額の可能性に触れた。

452 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 05:47:49 ID:T/eS73x2
 主要閣僚が修正を口にするのは、満額に要する財源3兆円を見いだせないから。減額には党から異論も出て参院選マニフェストの議論は迷走したが、政府・民主党は「2万6000円」の表記は避けつつ、
「上積みする」との一言を盛り込む玉虫色決着を描く。

 長妻氏も簡単に折れたわけではない。周囲には「公約を変えるなら衆院選をもう1回やらないと」と漏らし、先日も厚労省の今別府敏雄会計課長に「難しいかもしれないが、財源は」と問うた。
しかし答えは「子ども手当に所得制限を入れることで1000億円程度なら」。長妻氏は「うーん」とうなり、黙り込んだ。

 「私は2万6000円の旗を降ろしたわけではない」。18日の政務三役会議で、長妻氏はなお強がった。だが、出席者の一人は「何が何でもというわけではなくなった」と受け止めている。
 ◇「理念は?」省内に不満
 長妻氏が公約にこだわるのは、政治家としてのけじめばかりではない。企業・団体献金を一切受けないスタイルは、潔癖さの半面、国民の支持頼みというもろさも抱える。それだから世論を気にし過ぎ、
何をしたいのか理念が見えない−−。長妻氏を見つめてきた厚労官僚の多くはそうとらえている。

 4月27日夜。内閣府で開かれた「子ども・子育て新システム検討会議」の初会合は、議論の大半が厚労省関係だった。なのに長妻氏は役所がおぜん立てしたメモすら読まず、沈黙を守った。
福島瑞穂少子化担当相が発言を促したものの、発したのは一言、「ありません」。

「アドリブがきかないからな。他の閣僚と応酬になるのが嫌だったんだろ」。厚労省幹部はそう推し量る。

453 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 05:49:06 ID:T/eS73x2
 長妻氏は年金記録問題で名をはせた。ただ、厚労行政の手腕には当初から「未知数」の評がつきまとう。

 「子どもの昼寝に敷布団が必要か? 床に直接寝かせればいい」。長妻氏は担当部局と保育所の設置基準面積の緩和を議論した際、そう言い切ったという。子どもを床に雑魚寝させれば
1人当たりの基準面積を小さくでき、その分保育所を増やすことができるとの趣旨だった。出席した幹部はみな、あっけにとられた。

 老人施設で食事介助を体験した時のこと。「おばあさんは、おかゆが好きなんですか」。そう問いかけた長妻氏に、女性は「歯がないからね。おかゆしか食べられないのよ」と諭すように答えた。
 ◇「素人」武器に改革
 「就任直後は30分おきにびっくりした。私ら普通の感覚とは違う」

 4月24日夜、地元の東京都渋谷区で開いた国政報告会で、長妻氏は約200人の聴衆に語りかけた。厚労省に省や局、課ごとの目標がないことを紹介し、「目標のない会社って聞いたことありますか」とあきれてみせた。

 長妻氏を「素人同然」と嘆く「プロ」の官僚たちだが、感覚が世論とズレている面があるのも事実だ。それは旧社会保険庁の不祥事や、薬害肝炎を引き起こす一因となった。それも現場を知らないからと考える長妻氏は、
職員に自治体などへ足を運ぶよう命じている。自らも介護や保育、労働の現場30カ所を訪ねた。ある幹部は「今は国家公務員倫理規程で民間の人と食事もできず、若い職員は情報量が少ない。良い機会だ」と評価する。
 ◇世論に過敏反応も
 衆院当選4回の長妻氏も、05年は小選挙区(東京7区)で落ち、比例で復活した。「一匹オオカミ」と称され、党内では孤立気味。そうした政治基盤の弱さもあって、時に世論に過敏となる。

 3月下旬、母国に子を残してきた外国人にも子ども手当を支給するとの厚労省方針に、インターネットには「不正を招く」との書き込みが殺到した。長妻氏は「国会答弁がもたない。法案修正だ」と職員にあたった。

 75歳以上を切り離した後期高齢者医療制度の見直しを巡っては、心の揺れを見せた。

 「うば捨て山」との批判を浴びた制度だけに、民主党は「年齢で差別する制度を廃止」と公約していた。長妻氏の意をくみ、厚労官僚は高齢者もみな現役と同じ市町村の国民健康保険(国保)に加入させる案を用意した。

454 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 05:50:23 ID:T/eS73x2

 しかし、この案も65歳以上は医療費が別枠だ。長妻氏の了承を得て3月8日に公表すると、16日の参院厚労委で共産党の小池晃政策委員長は「うば捨て山の入山年齢を下げただけだ」と批判した。

 うろたえた長妻氏は外口崇保険局長を呼び、「年齢を書き込まない方法はないか」と再考を促した。それでも高齢者には税を集中投入する必要があり、別財源にせざるを得ない。吉岡てつを高齢者医療課長の説明に、長妻氏も「うん」と消え入るようにうなずいた。

 結局、長妻氏は幹部と「高齢者も現役も、同じ国保の保険証」との理屈で押し通すと腹合わせし、5月18日の衆院決算行政監視委員会第3分科会に臨んだ。「年齢差別ではない」。突っぱねる長妻氏を、自民党の谷公一氏はこう皮肉った。

 「大臣の思いは理解しました。基本的仕組みは(後期高齢者医療制度と)大きく変わるものではないですね」【鈴木直】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100523-00000001-mai-pol

455 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 05:52:38 ID:T/eS73x2
普天間移設 シュワブ沿岸、日米合意 工法は9月に先送り
5月23日2時30分配信 毎日新聞
拡大写真
キャンプ・シュワブ沿岸部にV字形滑走路を建設する現行案
 日米両政府は22日、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題で、米軍キャンプ・シュワブ沿岸部(同県名護市辺野古)に滑走路を建設する
▽普天間の基地機能の沖縄県外への分散移転を検討する−−などで大筋合意した。28日にも発表する予定の日米共同声明に盛り込まれる見通し。
代替施設の工法や、沿岸部のどの場所に建設するかは決めず、9月に先送りする。

【今さら聞けない 図説でおさらい】どうして普天間問題がこじれてきたのか

 建設場所については、06年の日米合意でシュワブ沿岸部を埋め立ててV字形滑走路を建設するとした現行案の環境影響評価(アセスメント)の手続きを遅らせないことを盛り込む方向で、
現行案に極めて近い内容になった。

 鳩山由紀夫首相は22日午後、首相公邸に平野博文官房長官、滝野欣弥官房副長官や、日米審議官級協議の日本側担当者らを呼び、約2時間にわたって協議。日米大筋合意を踏まえ、
23日の沖縄訪問で仲井真弘多(なかいまひろかず)知事らに説明する内容などを話し合った。合意では沖縄側の要望を受けて検討してきた負担軽減策の詳細まで詰まっておらず、
どの程度理解が得られるかは不透明だ。防衛省幹部は日米大筋合意を受けて「あとは首相と官房長官の判断だ」と語った。

456 :無党派さん:2010/05/23(日) 05:53:47 ID:T/eS73x2
 これに先立ち岡田克也外相は22日、外務省でルース駐日米大使と約1時間半会談。日米審議官級協議も行われ、28日にも発表する共同声明について詰めの作業を行った。

 移設先を巡っては、日米実務者間の協議では当初、日本側は共同声明に「辺野古周辺」と明記することを求めた。しかし「辺野古への回帰に納得していない」(政府関係者)とされる
鳩山首相が難色を示し、移設先としては「辺野古」を明記しない方向での調整を指示。結局「シュワブ沿岸部」との表現で、事実上の「辺野古」に落ち着いた。

 工法については、当初日本側が検討した「くい打ち桟橋(QIP)方式」に米側がテロ攻撃に弱いなどと難色を示したことから、日米で「埋め立て方式」を検討中だが、共同声明には盛り込まない。
米側は、具体的な建設場所や工法について詰めることにはこだわらず、現在進めている環境影響評価手続きを遅らせないよう求め、双方の折衷案となった。

 普天間の基地機能の一部移転先として政府が検討している鹿児島県・徳之島も米側が難色を示していることなどから文書には盛り込まないことになった。

 また沖縄の負担軽減策として日本側が求めた環境特別協定の締結は、他の同盟諸国との関係を考慮した米側から明記を拒まれた。

 鳩山首相は22日公邸での協議に先立ち、札幌市での民主党の会合に公邸からのテレビ中継であいさつ。「沖縄の皆様にもこれからもしばらくご負担をお願いせざるを得ない状況だ」と述べた。【仙石恭、野口武則】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100523-00000000-maip-pol

457 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 05:56:04 ID:T/eS73x2
<普天間移設>米要求に大幅譲歩 現行案と大差なく
5月23日2時31分配信 毎日新聞
普天間飛行場の移設先として注目を浴びるキャンプ・シュワブ=沖縄県名護市で、本社へりから岩下幸一郎撮影
 米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題を巡り、日米両政府が22日大筋合意した内容は、鳩山由紀夫首相が約束した「5月末決着」期限が迫る中で、
交渉を急いだ日本側が沖縄など地元自治体や連立与党との調整よりも対米合意を優先した結果、米側の要求に大幅に譲歩したものとなった。
米側主導の交渉でほぼ現行案に戻る形となり、沖縄や社民党は「頭越し」の合意に反発を強めている。

【今さら聞けない 図説でおさらい】どうして普天間問題がこじれたのか

 政府が12日の日米実務者協議で示した原案は、環境に配慮した工法として「くい打ち桟橋(QIP)方式」の検討を明記。環境特別協定の締結交渉や、
普天間の基地機能の県外移転先として鹿児島・徳之島や全国の自衛隊基地に加え、グアムなど国外も検討対象に挙げたが、米側はいずれも消極姿勢を示した。

 一方、米側が強く求めた「現行計画の環境影響評価(アセスメント)の範囲内に収める」との要求は合意に盛り込まれた。
代替施設完成と在沖海兵隊グアム移転の目標年限の2014年をこれ以上遅らせたくないとの意向で「日米実務者間では共通していた」(防衛省幹部)という。

 代替施設の工法も具体的な建設場所も先送りしての合意は、「5月末決着」の体裁を整えるための形式的なものだ。日米政府は11月のオバマ米大統領の訪日までの合意を目指して、
国連総会がある9月に外務、防衛担当閣僚による日米安全保障協議委員会(2プラス2)を開き、工法など移設計画の詳細を策定する方針だ。並行して沖縄や社民党の理解を求めていく考えだが、
地元と連立与党を含めた合意に達するメドは全く立っていない。

 社民党の福島瑞穂党首は22日、毎日新聞の取材に「沖縄の同意と連立政権内の合意がないまま先に決めてしまうのは全く理解できない。沖縄の反発はより強まり、日米関係も悪化する」と批判。
政府関係者は「合意はしたが、普天間の問題は何も終わっていない」と語った。【上野央絵、西田進一郎】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100523-00000006-mai-pol

458 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 05:57:40 ID:T/eS73x2
国保保険料、来年度も上限引き上げ=中間所得層の負担軽減へ―厚労省
5月23日2時33分配信 時事通信

 厚生労働省は22日、自営業者らが加入する国民健康保険(国保)の年間保険料の上限額(現行63万円=介護保険料分10万円を除く)を2011年度に引き上げる方向で検討に入った。
引き上げ幅は、1993年度に並び過去最大だった10年度と同じ4万円程度となる見通し。国保の財政難が続く中、高所得層からの保険料収入を増やし、中間所得層の負担軽減につなげる狙いがある。
 所得に比例して増える国保の保険料額は、料率の違いから市町村によって異なるが、上限額は国が一律に定めている。単身世帯の年間所得ベースで見ると、約760万円で現行の上限額63万円に到達し、
それ以上の所得があっても保険料は変わらない仕組みだ。
 国保は近年、高齢者や非正規労働者の加入が増えるとともに、高齢化に伴う医療費の増加で保険財政が悪化の一途をたどっている。こうした中、低所得層を対象にした保険料の軽減措置を受けられず、
かつ上限額に届く所得にも満たない中間所得層の負担感が増す形となっている。
 厚労省は10年度に上限額を59万円から63万円に引き上げたが、中間所得層の負担緩和には上限額のさらなる引き上げが必要と判断した。また、中長期的に中小企業のサラリーマンらが加入する
全国健康保険協会管掌健康保険(協会けんぽ)の上限額(現行93万円)と同額とする意向を持っており、両健康保険の格差を段階的に縮めていく上でも引き上げは妥当とみている。
 仮に上限額を4万円引き上げて67万円とした場合、年間所得ベースでは約810万円で上限に達することになる。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100523-00000007-jij-pol

459 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:01:16 ID:5gMHz6Ul
沖縄タイムス朝刊一面。『代替施設 自衛隊と共用』
ムハッ・・・何と言うコマネチ一回転。県内分断工作って、ひとつ間違えると暴動起きるぜ。

460 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:04:12 ID:eL03Mtk1

4月の米CPI、前月比で低下-エネルギー価格の下落が主因 2010年 5月 20日 8:58 JST
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_62287
過去約80年間で最悪となった今回のリセッション(景気後退)からの景気低迷で、インフレは
引き続き抑制されている。米失業率は引き続き10%近く、賃金と所得の伸びも非常に緩や
かなペースにとどまっており、企業は商品やサービスの販売のために価格を低く抑えざるを得
なくなっている。





461 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:04:43 ID:C7tenUYd
二大政党制でないと官僚機構に渡り合うのは無理だというのが言い分だったが
自民も民主も官僚の言い分垂れ流すだけの良い子ちゃんだな

むしろ多党制のほうが民意を蔑ろにすると存在意義が疑われて
党が吹っ飛ぶリスクがある分ガチだ

462 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:06:12 ID:9SEnLyN3
>>459
ある意味自公政権よりも性悪かもしれないw

463 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 06:06:17 ID:T/eS73x2
今春の大学就職率 氷河期並み91.8% 下落幅過去最大
5月22日8時15分配信 フジサンケイ ビジネスアイ

 今春卒業した大学生の就職率(4月1日現在)は、前年同期より3.9ポイント下落し、91.8%だったことが
21日、文部科学、厚生労働両省の集計で分かった。就職氷河期といわれ、過去最低だった2000年の91.1%に次ぐ低さで、
同時期の下落幅としては過去最大になった。

 高校生の就職率(3月末現在)も1.6ポイント減の91.6%。就職を希望しながらできずに卒業した生徒は、
昨年より約1000人増え約1万5000人に上った。

 集計によると、大学生の就職希望者に占める就職者の割合は男子が92.0%、女子91.5%で、いずれも3.9ポイント減。
国公立は94.5%(2.1ポイント減)、私立は90.8%(4.6ポイント減)だった。

 地域別の大学生就職率の最高は近畿の94.7%で、最も低かったのは九州の88.9%だった。

 大学・短大などは全国から112校、6250人を抽出して調べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100521-00000010-fsi-bus_all

464 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:11:00 ID:eL03Mtk1
http://gendai.ismedia.jp/
[蓮舫レポート]2010.05.22 蓮舫 なぜか新聞が報じなかった 自動車免許「教則本」の税金無駄遣い

[歳川隆雄「ニュースの深層」]2010.05.22 歳川 隆雄 非公開「原口メモ」が明かす 郵貯マネーの「ジャパンファンド化」
海外ファンドとの協調や外国債へのシフトを提言

[永田町ディープスロート]2010.05.21 FRIDAY 「普天間先送り」を「ヤワラちゃん」でごまかす "小鳩政権"の断末魔
「5月末までに必ず決着」は、 歴史に残る大ウソとなった!

[長谷川幸洋「ニュースの深層」]2010.05.21 長谷川 幸洋 日銀「成長期待分野への新貸出制度」 導入は天下り先開拓のため
「環境・エネルギー分野で イノベーションを促進、など眉唾

[経済の死角]2010.05.20 週刊現代 名門セイコー ホールディングス 殿と女帝が取締役会クーデターで 「電撃解任」されるまで
[内藤忍の「グルメ設計塾」]2010.05.20 内藤 忍

[牧野洋の「ジャーナリズムは死んだか」]2010.05.20 牧野 洋 「CIA秘密収容所」 スクープを助けたブロガー情報

[伊藤博敏「ニュースの深層」]2010.05.20 伊藤 博敏 わずか1ヵ月で「不起訴処分」を 決めた東京地検特捜部の裏事情
検察審査会も利用する「法務・検察」の唯我独尊

465 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:14:06 ID:vyne/TNF
>>461
官僚派の議員は与党にいないと利権がないから民主に移って
残った自民が反官僚になれば丁度いいかもしれないね

466 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:14:38 ID:eL03Mtk1
「政治とカネ」ばかりのこの国は大丈夫か  2010年5月22日 掲載 世界金融危機は続いている
http://gendai.net/articles/view/syakai/124010
【普天間報道を疑え】第5回 だから沖縄から基地はなくならない2010年5月21日 掲載
メディアが勝手に「5月決着断念」を打つメチャクチャ  ●これぞ、悪意のマッチポンプ
http://gendai.net/articles/view/syakai/123993


467 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:16:04 ID:C+/jIetK
コンテンツ市場を7兆円規模に 政府の知的財産推進計画
政府の知的財産戦略本部(本部長・鳩山由紀夫首相)は21日、「知的財産推進計画2010」を決定した。
2020年までに、インターネット関連の映像や音楽などをめぐるコンテンツビジネスの市場規模を08年の5倍の7兆円にする
目標を掲げた。具体策として、民間投資を促す税制上の支援策や、国際共同制作への助成などを検討する。
海外から受け入れるコンテンツ関連の留学生を1万人に増やすなどの目標も掲げた。

http://www.asahi.com/politics/update/0523/TKY201005220341.html

ガラパゴスな日本の映像分野で、学ぶことなんてあるんですか?


468 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 06:17:46 ID:T/eS73x2
合意なき移設認めず 社民・国民新、平野氏に通告
5月22日10時30分配信 琉球新報

 【東京】社民党の重野安正幹事長と国民新党の自見庄三郎幹事長は21日午後、首相官邸に平野博文官房長官を訪ね、
米軍普天間飛行場の移設先の合意や連立与党の合意を得ずに政府方針を決定したり、日米合意を締結したりすることは認めないとする要請書を手渡した。
これを受けて平野氏は記者会見で、政府の意志決定に際しては、与党3党による基本政策閣僚委員会を開くと明言した。
 重野、自見両氏は、地元や連立3党が合意していない日米間の共同声明や「首相発言」などは政府方針の決定と認めないと伝え、同閣僚委員会や閣議決定手続きを要求。
普天間問題の解決に向けて「連立政権合意を踏まえ、県民の期待を裏切ることのないよう全力を挙げること」も求めた。
 国民新党では下地幹郎国対委員長が地元より日米間の合意成立を優先すべきと主張しているが、自見氏は「きょうの要請は亀井静香代表の了解を得ている」と強調。今回の要請を党方針と位置付ける考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100522-00000008-ryu-oki

469 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:17:52 ID:C+/jIetK
>>463
ダメ大学が増えてるのと、進学率が高くなってるので
氷河期と比べちゃダメです。

91%も就職出来てるなんて、上出来です。

470 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:18:58 ID:C7tenUYd
>>459
鳩山は11月に仲井眞の両頬を札束でひっぱたくつもりなんだろうが
仲井眞にしてみたら左派の票込みで再選後反政府スピーチで自公に利したほうが後々トクだろう
沖縄自民にしても鳩山仕切りの基地建設よりも自民が仕切ったほうが美味しいし
鳩山がぶち壊した地元合意形成のやり直しの名目で対策費は青天井にできるわね

471 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:19:22 ID:p1wn3NZt
>>461
実は「二大政党制」は「最大公約数を狙うために党の政策の内容に差がなくなる傾向にある」とも言われてるんだよね
まさかここまでやり方に差異がなくなるとは思わなかったけどさ

いつ党が吹っ飛ぶかわからんほうが確かにより民意が反映されてくる気がしてくる不思議

>>462
何とも言えない黒さを感じる

472 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:20:04 ID:2821TjVC
自民党、10年前の口蹄疫発生で補償するとはいってなかったらしい。

172 :Ψ :2010/05/23(日) 01:36:50 ID:ECr+g9MRO
2000年ときは補償しないと言ってるな

○国務大臣(玉沢徳一郎君)
移動規制は、口蹄疫の蔓延を防止し、周辺の畜産農家の財産を守るとともに、我が国畜産業への影響を最小限に
食いとめるため、公益的な観点から必要不可欠な措置でありまして、農家の方々に御不便
を強いることになりますけれども、これを認めていただかざるを得ない性格のものである
と考えております。
このため、法律的にも強制的に殺処分の対象となった家畜等に対する手当金等は別として、
補償の規定は設けられていないという点に御理解をお願いいたしたいと存じます。


473 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 06:20:26 ID:T/eS73x2
米金融規制強化に追随せず 亀井金融相
5月22日8時15分配信 フジサンケイ ビジネスアイ

 米上院が20日、金融危機の再発を防ぐ金融規制改革法案を可決するなど、世界的に規制強化の動きが高まっていることについて、
亀井静香金融相は同日の会見で「米国や欧州がやっているようなことをすぐ(日本が)どうこうというようなことはない」と、追随に否定的な見解を示した。

 今後、米国が各国に対し、さらなる金融規制強化を迫る可能性もある。

 日本はすでに銀行に対する破綻(はたん)処理の制度があり、ヘッジファンド投資など高リスクの取引も縮小傾向にある。
「仮に米国の規制がグローバルなコンセンサスとして日本に取り入れられたとしても、影響は軽微にとどまる」(シティグループ証券の野崎浩成氏)との見方が強い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100521-00000036-fsi-bus_all

474 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:20:46 ID:C7tenUYd
>>469
ダメ大学潰して奨学金を増やそう

475 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:21:48 ID:eL03Mtk1
平成の竜馬を気取ったものの、いまだ一人旅の続く鳩山邦夫  2010年5月20日 週刊文春
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100520-01-0702.html
邦夫氏が目下、自分の問題以上に心を砕いているのは、参院選出馬に意欲を燃やす三十五歳
の長男・太郎氏の政党探し。東京都議を一期経験しているが、自民党は公認要請を却下。それが
邦夫氏離党の引き金になったともいわれている。舛添氏にも「息子を公認してもらえないか」と打診
しているもようで、親子入党の可能性もささやかれている。

ルイ14世からアフガンは何を学べるか― アフガンに近代国家を誕生させるには
2010年5月18日 フォーリン・アフェアーズ日本語版   シェリ・バーマン/コロンビア大学准教授(政治学)
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100518-01-1601.html
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100518-02-1601.html

476 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:22:26 ID:p1wn3NZt
>>467
むしろ留学しに行くべきは日本人なのにね。外を知ることで感性に触れるものもあろうに
こんなプランだと「みんなでガラパゴスを観光してダーウィンになろう!」ってキャンペーンにしか見えない

477 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:22:33 ID:C7tenUYd
>>471
実際吹っ飛んだ社会党の前例がある分恐怖が増幅されるしなw

478 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:24:09 ID:p1wn3NZt
>>469
確か高卒も苦しいんだよね。それも含めて「総新卒採用数」として調べていったら面白くなる

>>474
大学含めて、学校法人も平成の大合併しようぜ

479 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 06:24:10 ID:T/eS73x2
就職希望者の91%ですよ。
学生全体の91%ではなく。
非正規とか契約とか臨時雇用的なものも含まれます>>469
留年とか進学とかの人は除外されると思いますよ

480 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:26:22 ID:Vfk3voTB
国立大の入学費って今は28万もするみたいだね。
高すぎる。

481 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:27:17 ID:eL03Mtk1
飯田泰之:日本経済の現状とベーシック・インカムという考え方
2010年5月19日 ビデオニュース・ドットコム
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100519-01-0901.html

482 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:28:21 ID:eL03Mtk1
>>467
これは、アホや。どこの利権や?

483 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 06:28:51 ID:T/eS73x2
高卒も大卒も厳しいから
結局のところ厳しいと思いますよ
進学とか留年とかそういったのは除外されますし
契約とか臨時雇用的なのも含みますし

とりあえずは沖縄訪問を見守るしかないですね

484 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:29:35 ID:C+/jIetK
>>479
団塊が退職してるので、氷河期と比べたら楽でしょうなぁ。

留年とか進学の人は、当時も除外されておりました。留年わざとする人は
当時からいましたよ。

485 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:31:14 ID:C+/jIetK
さらに、こんな記事もありました。

不況で正社員は減っていると思いきや、むしろ増えている!?


 また、人口減以外の問題も指摘。

「若年層の2人に1人が非正規と声高に言いますが、大学生の増加も大きいんです。15〜24歳までの
就労者(534万人)のうち、確かに5割弱の248万人が非正規。でも、このうち在学中の人数は115万人。
つまり学生バイトです。これを除くと非正規雇用は133万人で、正規68.2%に対し、非正規は
31.7%に下がる」
 実際、1994〜2008年までの14年間で、大学生・院生は48万人も増加。人口が減り、大学生が
増えれば当然、正規社員は減る。そもそも「昔から25歳までの非正規数は多かった」と氏は言う。

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100223-00000000-spa-ent


486 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:35:59 ID:C7tenUYd
>>485
日給最低1万円だった昔と違って今の非正規は独立資金稼げないから
31.7%はそのまま野垂れ死に予備軍

487 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 06:38:17 ID:T/eS73x2
今の方が授業料の軽減措置とかで充実してるので
留年しやすい環境にはなったと思いますね
しかし来春の数字は厳しいものがあったと思いますね

高卒大卒院卒のトータルで数字を探した方がいいかと思いますよ
そういった趣旨の記事は見たことはありますが
確かに正社員は全体数からみれば増えてるけど
それ以上に卒業してからの非正規が増えてるそうですよ 確か
そういった指摘の記事は見たことありますが、その指摘の前段の記事でしょう?それ?

488 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 06:45:34 ID:szpd6R4e
正社員と言っても、相当待遇とか給与面が低いのもありますし
緻密に見ていった方がいいかと思いますよ

それ記事の抜粋ですか?一部引用?
いろんな観点で分析したのを東洋経済かダイヤモンドで見た覚えがありますよ。
それ一部抜粋ではないでしょうかね?>>485大手情報会社というか大手求人会社の方のコメントだったように思います

「5月末決着」先送り論に理解 民主・輿石参院会長2010年5月22日23時38分

 民主党の輿石東参院議員会長は22日、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設問題の決着を鳩山由紀夫首相が5月末と決めたことに対し、
「混乱を起こすなら得策ではないという意見は当然ある」と述べ、社民党などから出ている先送り論に理解を示した。山梨県内で記者団に語った。

 輿石氏はまた、「沖縄の理解、米国との協議、(国内の移設)受け入れ先の(理解の)三つをバランスをもってやっていかないといけない」と述べ、
日米合意だけを先行させるべきではないとの考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY201005220327.html

489 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:45:58 ID:umIIOs61
>>471
そうか?
むしろ、あべこべに下野した後の自民の路線が真ん中から外れてエライ事になっている気がするのだが。

490 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:50:14 ID:vyne/TNF
>>489
だから自民は二大政党の片側を担う立場にはなれない

491 :無党派さん:2010/05/23(日) 06:59:56 ID:7Tt76aH0
モウリーニョってやっぱりカリスマ性があるね。
今の時代、サッカーの監督も政治家も、カリスマ性が重要だね。

http://img.pics.livedoor.com/012/6/7/6710dbc791f939fffb25-1024.jpg
http://img.pics.livedoor.com/011/0/6/06750f5a0d6f7dca3568-1024.jpg
http://img.pics.livedoor.com/012/9/5/95026fae1028fced51cd-1024.jpg

492 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:04:35 ID:C+/jIetK
アメリカの若者なんか、大学卒業した時点で
学費の借金が10万ドルとかあるわけですよ。奨学金もらえる人ばっかじゃないので。
英語学とか哲学とかだと、就職先ないんですよ。でも数万ドルのローン抱えてるわけですよ。

日本の学生なんか、文学部でも就職あるんですよ。需要と供給無視でっせ。日本は平和です。

高卒は土建やリフォーム関係に行けばいいんです。年収だって悪くないですよ。経験がモノを
言いますし。ブルーカラー関係は移民入れなければ、人不足しますよ。

493 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:09:24 ID:p1wn3NZt
>>489
あくまで一般論であって日本でどうなるかは今後どうなるか10年単位で見ないとわからん
下手をすると一般的に対立軸となる保守とリベラルが極端同士の二大政党制っていうことも発生しうるし

494 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:11:47 ID:gk64sVJd
アメリカなんて特殊な国比較すんなよw

日本で大卒の就職が保証されてるのは当たり前だろ。学力など二の次
でとにかくどこに入ったかだけがポイントなんだから。世界一低学力
な大学生の国なのはそういう理由。

495 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:12:25 ID:aoxoaM/A
話の本旨とは関係ないが、イギリスだと、ビジネス、官界、政治、ジャーナリズムなど
いわゆるパワーエリート系の職種の出身学科は哲学や歴史学、西洋古典学、数学なんかが
“王道”だったりするな。
日本やアメリカの大学制度とは単純に一緒にはできんが。

496 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:15:35 ID:vyne/TNF
>>493
二大政党は中道右派、中道左派の2つになりやすい(どちらも真ん中寄りになる)
極右、極左では中道の支持が得られないからね
もし保守とリベラルが極端同士の二大政党制になっても
その中間の政党が出てきたら、どちらも票を食われて終わりだよ

497 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:16:45 ID:aoxoaM/A
>1994〜2008年までの14年間で、大学生・院生は48万人も増加。人口が減り、大学生が
>増えれば当然、正規社員は減る。

理屈としては一応その通りだが、いまや大学生や院生、専門学校生が無職層、正規就業
できない層を露出させない“ショック・アブソーバー”として機能していること・・・
つまり正規雇用の機会そのものが減っているということも念頭に入っているんだろうか?

498 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 07:18:26 ID:zIHWrPAh
かなり投げやりですね

何かあったのですか?どうされましたか?

ここは日本なのですが・・

回り回って他の世代に返ってくることもありますし

何か嫌なことでもありましたか?

499 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:20:47 ID:LpDk0/Vb
http://twitter.com/heugemon11/status/14513902669

ネトウヨにとっては官僚は正義の味方らしい

500 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:22:40 ID:6pMqCGAi
「市民 11人が最終判断、2度不起訴の評価は 小沢氏側、上申書を検討」2010/5/22付
●意見聴取カギ
●審査開始時期も影響
●問われる閉鎖性
http://www.nikkei.com/news/special/article/g=96958A9693819695E0E3E2E69E8DE0E3E2E7E0E2E3E29191E3E2E2E2;q=9694E3E6E2E1E0E2E3E2E7EAE6EA;p=9694E3E6E2E1E0E2E3E2E7EAE6E1;o=9694E3E6E2E1E0E2E3E2E7EAE6E0

501 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:22:59 ID:vyne/TNF
・少子化で学生数が減少
・団塊の世代が定年退職
この2つの要因があるから、今は10年前より新卒者の就職率は高い
ただし、景気が回復して市場規模が拡大されているわけではない

502 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:29:19 ID:ucBMQTXm
>>451 >>453
鳩山閣僚はどいつもグダグダ
政権交代で大鉈を振るえると期待したんだが
官僚も抑えられん無能大臣はどうしようもないが鳩山の人事がすべて悪い方向にいってる
あがる情報に惑わされる大臣ばかり 官僚の高笑いが聞こえるようだ。

503 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:32:31 ID:LpDk0/Vb
さて、>>499みたいなネトウヨを指揮している黒幕は一体誰なんだろうかね…


504 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:33:34 ID:bILR1Feq
>>500
>1回目の審査で説明に訪れた特捜部の主任検事は「すでに(起訴相当の)結論が決まっていたようで、
>聞く耳を持たなかった」と漏らしたという。検察側の説明をどう受け止めるかで、結論も変わってきそうだ。

これは…

505 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:39:25 ID:umIIOs61
>>496
日本の政友会は田中義一以後、極右・軍部との連携に路線転換して解党までいった訳ですが。

506 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:39:56 ID:23X2n0ul
旅行業界もまた再編か…宝塚グループの某会社スレでは。。

871 名前:異邦人さん :2010/05/23(日) 07:33:54 ID:4CWHVinn
これから新しい動きがあるでしょう。

今の段階で書けることは広告宣伝の大幅な見直しと友旅の移管、
そして規模が大きくなります。合併、統合、資本提携のいずれ
かになるとは今の段階ではわかりませんが。

ま、新聞で広告を目にする回数は今より減る、というのは間違
いないです。スタンスとしてはネット重視の路線になります。
補完として「倶楽部」を併用する方式ですね。

それと社名も変更になるかもしれません。
とりあえず親会社の名前は付かないことにはなるでしょう。


うちも弱小私鉄系だけど合併の話があるよ
でも今後はエージェントが大激減する可能性があり。最大手の某だって
海外資本から何度も買収の打診があったんだから

507 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:42:56 ID:tZPwmPJ3
>>503
ネトウヨって民主を売国とか言ってるけど
ネトウヨだって立派な売国じゃない
あいつらは日本を良くするのじゃなく混乱するのが目的じゃないかと思う

508 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:46:30 ID:eL03Mtk1
>>485
'84年と'07年を比較とか
数字はいくらでも解釈が可能。たぶん論外。

509 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:49:50 ID:F/tgjNKF
ネトウヨの理想とする日本
在日を国外追放する勢いで迫害して世界から人権侵害国家と蔑まれる
中韓と戦争をする勢いで国交を悪化させる
アメリカには全身全霊をもって尽くす
とにかく安倍と麻生を神格化する

510 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:51:04 ID:4E6k/u5N
【口蹄疫】ワクチン接種で思い交錯「なぜもっと早く…」

 防疫のため政府が22日、国内で初めてワクチン接種に踏み切った宮崎県の口蹄疫(こうていえき)問題。「感染は時間の問題。早く接種して解放してほしい」。
壊滅的打撃を受けた地域の生産者からは、そんな声が上がった。その一方で、「これまでの防疫の努力が無駄になる」との反発も。地元では割り切れない農家の思いが交錯した。

 「毎日が覚悟の連続で、もう疲れた。がけっぷちで頑張ってきたが、行政が方向性を示したので、日本の畜産を守るため、泣く泣く受け入れますよ」

 口蹄疫で打撃を受けた宮崎県川南町。管轄するJA尾鈴の事務所で、酪農家の男性(48)は無念さをにじませながら話した。「周りはみんな感染したし、いつまで持つか。もう早く楽になりたい」

 同町で牛25頭を飼育する松浦忠夫さん(55)は「国には直接農家の気持ちをもっと聞いてほしかった」とうつむいた。

 「接種はいつ始まるのか。早くしてほしい」「補償はどうなっているんだ」…。JA尾鈴にはこの日、朝から農家の問い合わせが相次いだ。

 「感染が出た農家は、早く生活再建に取り掛かるためにも、早期の接種を望んでいる」と担当者は話す。

 だが、ワクチン接種は封じ込めが目的のため、感染域の周辺部が優先。感染の“震源地”ともいえる同町は最後になるとみられる。

 補償金の支給にも不安が広がる。

 「接種してからの飼育コスト補償なら、早く打った方が有利になる。発生した農家と、未発生でも接種を受け入れた農家への補償に差はあるのか。情報がなく、現場も混乱している」とJAの担当者は話す。

511 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:51:08 ID:4E6k/u5N
 一方、ワクチン接種にいまだに納得できない農家も少なくない。

 川南町の南にある3町を管轄するJA児(こ)湯(ゆ)。担当者は「みんな頭ではワクチン接種の必要性を分かっているが、割り切れないのは当然。
接種を受け入れたくない、という人もいる」。未感染の生産者からは「防疫を頑張ってきたのに、すべて無駄になってしまう」などの声も寄せられているという。

 ワクチン接種までの国の対応が「遅すぎた」という思いがいまだに現地でくすぶっているのも確かだ。

 「種牛がやられたのも、ウイルスを甘く見過ぎたから。(赤松広隆)大臣は現場に来て、牛が殺されるところを見てみろと思う」

 ある生産者は、吐き捨てるように話した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100523/biz1005230044000-n1.htm

512 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:51:39 ID:4E6k/u5N
ウイルス確認 えびの市で検査

口てい疫の感染が広がっている宮崎県のうち、西部の「えびの市」では、10日間、新たな感染がないことから、農林水産省などでは、ウイルスが残っていないことを確認する検査を24日から始めることを決めました。
このままウイルスが確認されなければ、来月4日に、感染の発生地から10キロや20キロ以内で行っている家畜の移動の制限が解除されることになります。

宮崎県では川南町など県の東部で口てい疫の感染が広がっていますが、西部の「えびの市」では今月13日を最後に10日間、新たな感染がありません。
このため、農林水産省と宮崎県では、えびの市を中心とした地域にウイルスが残っていないことを確認する検査を24日から始めることを決めました。
検査は感染が発生した畜産農家から10キロの範囲で行われ、牛や豚に症状が出ていないか獣医師がみて回ります。
さらに、3キロ以内にある農家で飼育されている牛を対象に血液サンプルを採取して、感染した痕跡がないかどうか検査します。検査の対象になる農家などは200か所余りに上り、1か所当たり最大30頭からサンプルをとることにしています。
検査でウイルスの痕跡が確認されず、この地域で新たな感染が起きなければ、来月4日、えびの市周辺10キロや20キロの範囲で実施されている家畜の移動の制限が解除されることになります。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100523/t10014621811000.html

513 :サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/05/23(日) 07:53:46 ID:XO0SDM70
>>500
記事が出たら、次回の検審の採決に影響が出かねないな〜
マスコミは、黙って、結果が出るのを待ってろ!

514 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 07:54:48 ID:zIHWrPAh
首相動静(5月23日)
5月23日7時10分配信 時事通信

 午前7時1分、公邸発。
 午前7時19分、羽田空港着。(了) 最終更新:5月23日7時26分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100523-00000011-jij-pol

515 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:54:57 ID:w4NplnKo
報道2001に各党幹部が出てるけど、社民党阿部の能力の低さが
際立ってるなあ。
「新政権は最大限の努力をする」と壊れたレコードのように
繰り替えているだけで、まったく具体的なことを言わない

516 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:55:26 ID:F/tgjNKF
>>513
マスコミは無罪判決が出ても説明責任を求めてくるよw

517 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:55:47 ID:cRyGGSeU

  政治主導を行政のみならず司法に対してもおこないます

                 ノ´⌒ヽ,
    r、         γ⌒´      ヽ,
   rヽヽヽ      // ""⌒⌒\  )
    ', ̄ヽ}      i /   ⌒  ⌒ ヽ )   
    ゝ、ソヽ     !゙   (・ )` ´( ・) i/   
      ',  \    |     (__人_)  |        /ノ/う
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518 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:56:03 ID:vyne/TNF
>>509
今の日本には極右野党が必要だと思う
自民が極右野党に徹する1つの方法だよ
ただし与党になったら困るけど…

519 :無党派さん:2010/05/23(日) 07:58:53 ID:F/tgjNKF
>>518
日本の恥だからいらんよ
ていうか自民党ほどの親韓政党ないっつーの
対中も一貫して口だけ

520 :まりん☆ぽらりす(社民市民派) ◆q9AzgpRwRQ :2010/05/23(日) 07:59:55 ID:t2TQUyX7
幸福実現って極右だよね

521 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/05/23(日) 08:03:54 ID:7T/vM+Le
>>511
さすがに産経は、宮崎県を叩かず政府のみを執拗に叩くねw

522 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:04:14 ID:x3ObXY+p
>>515
よく頑張ってるじゃん。
連立離脱して共産みたいに野から吠えてたらそりゃあ楽だけど
そんなことしても沖縄のためにならない。

523 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:05:19 ID:F/tgjNKF
ニーチェは発狂してから前世は仏陀だった
カエサルだった
ナポレオンだった
と言い出した
エルカンターレはただの詐欺師ならいいのだが、実は発狂しているのではないだろうか?

524 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 08:05:40 ID:Z9X9q7A+
実況は移動しないといけないので
コメントは差し控えますが
官邸から連立与党に対して
流れてる情報は少ないのでは?
基本政策委員会や連立三党で話し合いをしたわけでもないでしょうしね
連立三党や沖縄や鹿児島の頭越しで
マスコミ報道では事が進んでるようにも思いますしね

525 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:05:57 ID:XO0SDM70
>>516
裁判員より、検審の方が、審査内容など秘密が守られてるはずなのに、
マスコミが前回は、全員が「起訴相当」と報道するから、次回は、審査員も慎重になるだろう。


526 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:08:24 ID:9SEnLyN3
散々マスコミの影響受けた結果が起訴相当なのに
今更採決に影響出るからマスコミ黙ってろってw

527 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:08:26 ID:cRyGGSeU

 アメリカと合意します。
  連立政権の政府でも、
   社民党が連立にとどまり
    下地先生も6月1日以降議員を続けられることで、
     政権内でも合意を得たと判断したい思いでいます


                 ノ´⌒ヽ,
    r、         γ⌒´      ヽ,
   rヽヽヽ      // ""⌒⌒\  )
    ', ̄ヽ}      i /   ⌒  ⌒ ヽ )   
    ゝ、ソヽ     !゙   (・ )` ´( ・) i/   
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528 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:09:28 ID:vyne/TNF
>>522
社民が民主に圧力を掛けることができるのは連立与党に参加してるからであって
連立離脱で野党になってしまったら、その時点から社民は民主に圧力を掛けることができないよね?

529 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:09:34 ID:F/tgjNKF
>>525
いや、マスコミに内容とか審査方法とか全く関係ない
小沢罪で責め続ける
例え審査会で不起訴の方針が出ても一緒
ガセやデマを流して作った世論を維持するために頑張るよ

530 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 08:10:59 ID:Z9X9q7A+
阿部さんは頑張ってると思いますけどね
いかんせん今の立場では
阿部さんとしてはコメントしようはないと思いますね
情報も限られてるだろうし
民主党の政策集見ても国外県外移転
鳩山さんの発言見ても
福島さんや阿部さんを責めることは出来ないと思いますね
基本政策委員会や連立三党や沖縄や鹿児島と
十分な話し合いがあったなら違うでしょうけど

531 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:11:23 ID:umIIOs61
>>529
もう、小澤一郎罪で逮捕でも驚かない。

532 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:11:43 ID:4E6k/u5N
口蹄疫対策海外の教訓は 防疫 「初動」で明暗

 宮崎県で感染が拡大している家畜伝染病「口蹄疫(こうていえき)」は、アジアをはじめ世界各地で発生、流行を繰り返している。その経験をその後の封じ込めに生かした国・地域もある。英国、韓国、台湾の実例を紹介する。

■英国 失敗で学び封じ込め

 【パリ高木昭彦】英国では2001年に口蹄疫が猛威を振るい、約2030施設が感染した。殺処分された家畜は600万頭を超え、損害額は80億ポンド(約1兆円)にも達した。
翌02年の調査機関報告書は「政府の危機管理の失敗」として、初動対応の遅れやワクチン接種を見送ったことなどを挙げている。その教訓は、07年の発生時の感染拡大防止につながった。

 報告書によると、政府は01年の発生当初、感染規模を見誤り、移動禁止決定が3日間遅れた。これにより殺処分の家畜頭数が「2倍に増えた」。
1967年発生時の報告書で既に、殺処分などに軍隊を早期に動員するよう提言していたものの、最初の感染確認から軍動員まで4週間を要した。

 英国はそれまで、殺処分が家畜伝染病の主な対応だった。ウイルスを弱毒化したワクチンをいったん導入すれば、輸出禁止措置を受けない「清浄国」への復帰に時間がかかることから、
当時の政府は畜産農家団体から圧力を受け、ワクチン接種を見送った。こうした対応が重なって感染は7カ月間続くことになった。

 また、感染が短期間で一気に広がった背景として、家畜処理場の集約化や畜産農家の大規模化により、家畜の移動が長距離かつ頻繁になったことも指摘された。

 英政府はその後、感染の早期発見体制の確立や感染発生時の政府の権限強化などを進め、07年8月の発生時は政府が即座に移動禁止措置を導入。ほぼ1カ月で感染を終息させること成功した。

533 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:11:50 ID:4E6k/u5N
■韓国 処分迅速 拡大を防ぐ

 【ソウル神屋由紀子】韓国では今年4月8日に北西部の仁川市で牛の口蹄疫感染が見つかって以降、ソウル周辺の京畿道や中部の忠清道に感染が拡大。
ただ5月6日の報告例を最後に新たな感染は出ていない。ワクチン接種を決めるまで、殺処分対象を発生農家に限定していた日本と異なり、当初から感染が確定した段階で周辺農家も対象としていたことが功を奏した格好だ。

 韓国農林水産食品省によると、家畜伝染病予防法に基づく殺処分の対象は、発生農家から半径0・5−3キロ以内の全家畜。これまで牛や豚など計約5万頭を処分した。

 さらに全国82カ所の家畜市場を一時閉鎖したほか、家畜輸送で使われる道路に約千カ所の消毒ポイントを設け、発生地域以外でも防疫態勢を強化した。同省は「素早い対応が感染拡大防止につながった」とみている。

 殺処分の対象となった農家86戸には所得補償を実施。約600億ウォン(約45億円)と概算し、すでに支給を始めている。

■台湾 遅れ響き豚輸出壊滅

 【台北・小山田昌生】台湾では1997年に口蹄疫が広範囲で発生し、豚380万頭を含む家畜500万頭が殺処分された。
行政院農業委員会動植物防疫検疫局の許天来局長は「あの時は第1例の発症から感染確認まで時間がかかり、その間に感染が急速に広がった。今回の宮崎の例とよく似ている」と語る。

 それまで台湾は豚肉輸出地だったが、日本などの主要輸出先が禁輸措置をとり、養豚業は深刻な打撃を受けた。
農家のほか、飼料や食肉加工、運輸、販売などを含めた関連産業の被害総額は1800億台湾元(約5040億円)。台湾の養豚総数は口蹄疫発生前からほぼ半減した、現在の飼育頭数は約600万頭で、輸出産業としての豚肉は成り立たなくなった。

 97年からの流行後、台湾ではワクチン接種を基本に感染防止に努め、いったん沈静化した。しかし2009年2月、中部の二つの養豚場で8年ぶりに口蹄疫感染を確認、約700頭が殺処分された。
発症したのは口蹄疫の撲滅を確認するためにワクチン接種をしていなかった「おとり豚」だった。現在は豚と牛全頭にワクチン接種を再開している。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/173538

日本政府は何もやらなかったに等しい

534 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:12:15 ID:7Tt76aH0
石破と長島が別の党にいること自体が
日本の政治の不幸だ。

535 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:12:44 ID:XO0SDM70
>>526
検審は、行政機関ではなく、司法機関であるから、
マスコミが騒げばこそ、全員「起訴相当」という
とんでもない結果になったと思わないですか?

536 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:13:47 ID:ZovX/yd3
石ばかの話って、回りくどくて、頭に残らない。
キモイお顔だけが印象的です。

537 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:16:16 ID:4E6k/u5N
>>536
聞き入るんだけど、全く残らない

538 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:17:08 ID:F/tgjNKF
石破といえば珍種スレでシュッシュ言ってるイメージ

539 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:19:43 ID:cRyGGSeU

   辺野古との地名を隠すことに、アメリカも合意して頂けました。

   「国外、最低でも県外でないと連立離脱する」と
      言っていた社民党も、連立に留まっていただけます。
      辺野古に基地をつくる思いを受け入れ頂いたと、ありがたい話です。

   「5月末に決着しなけば、議員辞職する」と言っていた、
      下地議員も、辺野古との地名や工法を伏せておくことを条件に
      職にとどまっていただけます。

   地元も、辺野古地区の基地建設を推進する団体から
      了解を得ます。

   完璧に決着です。
   辺野古に場所を決めた責任は、前政権にあります。
   現政権にはまったく責任がありません。 


                 ノ´⌒ヽ,
    r、         γ⌒´      ヽ,
   rヽヽヽ      // ""⌒⌒\  )
    ', ̄ヽ}      i /   ⌒  ⌒ ヽ )   
    ゝ、ソヽ     !゙   (・ )` ´( ・) i/   
      ',  \    |     (__人_)  |        /ノ/う
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540 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:25:10 ID:RcktYXKP
>>539
なるほど、鳩山は優秀な政治家だな

541 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:28:15 ID:tZPwmPJ3
>>519
民主は中国よりだからな
でも小沢がいなくなったらどうなるんだろう

542 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:30:06 ID:w4NplnKo
高木公明党「選挙後に民主と連立または閣外協力することはない」@フジ

543 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:30:14 ID:C7tenUYd
CSISの下っ端戦闘員がさんざ門前払いにしてきた仲井眞に門前払いされそうでうろたえとる
さっさと帰国して処分されろw

544 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:32:02 ID:C7tenUYd
>>511
ウイルスを甘く見すぎたから西都市で種牛にウイルスばら播かしちまった

545 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:32:26 ID:0LZqHajJ
普天間移設 日米、辺野古で大筋合意
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010052302000067.html
 米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題をめぐって、日米両政府は二十二日、外務・防衛担当の実務者協議で、
移設先をキャンプ・シュワブ沿岸部(同県名護市辺野古)とし、詳細な計画を今秋までに作成することで大筋合意した。
在沖縄米軍の基地機能の一部は、沖縄県外への分散移転も検討する。鳩山由紀夫首相は二十三日に沖縄入りし、こうした
方針を伝える。 

 ただ、現行計画に近い内容である点に加え、日米交渉を優先させる政府の姿勢に沖縄側や連立与党の社民党が反発を
強めるのは必至だ。

 首相は早ければ二十八日の記者会見で、政府方針を表明。日米両政府はこれに合わせて合意文書を正式決定する運びだ。

 日本側は辺野古周辺への代替施設の工法について、現行計画の埋め立て方式ではなく、くい打ち桟橋方式を提案。しかし
米側が難色を示したことで、具体的な工法や場所は明記されず、継続協議することになった。

 一方で、現行計画を前提に進められてきた環境影響評価(アセスメント)の手続きを遅らせないことも確認。これにより、
最終的には埋め立て方式で決着する可能性が高い。

 政府がヘリ部隊訓練の一部移転先として検討してきた鹿児島県・徳之島については、地元の反対なども踏まえて、明記
されない方向。

 首相は二十三日、仲井真弘多沖縄県知事と会談し、沖縄の負担軽減策を強調することで、県内移設に理解を求めたい考えだ。
しかし、仲井真知事は「容認は非常に難しい」と表明しており、協議は平行線をたどる見通し。

 社民党の福島瑞穂党首(消費者担当相)は二十二日、記者団に対し「沖縄県民、連立政権内の合意なくして、なぜ日米
合意が先行するのか全く理解できない」と述べ、政府の対応を批判した。

546 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:33:20 ID:LprO+3hP
>>542
完全協力は無いにせよ、パーシャルの可能性はあるってことだと思うがなあ。


547 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:33:46 ID:OEJMn6f7
産経の社説

5/22【主張】小沢氏不起訴 信頼裏切る形式的な捜査
5/20【主張】小沢氏再捜査 「不起訴」の結論ありきか
5/16【主張】小沢氏3度目聴取 厳正な刑事処分を求める
5/15【主張】小沢幹事長 なぜ証人喚問に応じない
5/13【主張】小沢氏再聴取へ 今度こそ疑惑解明求める


548 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:34:10 ID:4E6k/u5N
参院選、中国5県の構図固まる 18人立候補へ

 7月11日投開票が確実になった参院選で、中国地方の5選挙区(改選計6議席)は、民主、自民の与野党第1党の公認候補が出そろうなど構図がほぼ固まった。
22日時点で立候補予定者は計18人。公示日の6月24日が1カ月後に迫り、各陣営は準備を加速させる。

 政権交代後初の本格的な国政選挙。民主党が単独過半数を獲得するのか、自民党など野党が阻止するのかが最大の焦点となる。

 5選挙区の改選数は広島が2、他の4選挙区は1。選挙区別の立候補予定者数は、広島が5人、島根は4人、山口、岡山、鳥取は各3人。

 党派別では、民主党5人▽自民党5人▽共産党5人▽みんなの党1人▽諸派は政治団体「幸福実現党」で1人▽無所属1―となっている。新旧別は現職3人、新人15人。

 今月中旬以降に広島、山口、島根の3選挙区で情勢が動いた。

 広島では、民主党が13日、現職に続く2人目の公認候補に乳がん患者団体世話人代表の新人を擁立した。現職は連合広島を基盤とし、新人は無党派層を取り込んで2議席独占を狙う。
自民党は議席奪還に向け、昨夏の衆院選で落選した元衆院議員を公募で選び、準備を先行させる。

 山口では、民主党が18日、地元出身の俳優の擁立を発表した。難航した候補者の選考で生じた党本部と県連とのしこりを解消できるかが焦点。自民党現職は警戒感を強め、実績のアピールと組織固めを進める。

549 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:34:14 ID:4E6k/u5N
 島根では、自民党の青木幹雄前参院議員会長が体調不良を理由に立候補を急きょ断念。県連は17日、後継に秘書の長男を決めた。民主党は、地元民放の元アナウンサーを立て「参院のドン」に挑もうとした構図の変化に向き合う。
みんなの党は故桜内義雄元衆院議長のおいを擁立した。

 岡山では、民主党出身の参院議長に、自民党新人が挑む。自民党はたちあがれ日本との選挙協力を模索する。鳥取では、現職が自民党を離党して民主党入りし、比例代表に転出。民主、自民両党の新人対決が軸になる。

 共産党は5選挙区に新人を擁立する。「第三極」を目指すみんなの党は広島などでも擁立を検討中。公明、国民新、社民の3党は選挙区への擁立を見送った。(城戸収)

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201005230128.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20100523012801.jpg

550 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:35:28 ID:RcktYXKP
風評被害を恐れて報道統制したのが響いたね
対応も政治主導だって言い切っちゃってるから
官僚のせいにすることもできず
自分たちで責任をとるしかない、赤松は責任を取るべきだ

551 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:38:55 ID:FChPVvD3
>>546
公明とみんなの党はもし、参院選で与党過半数割れしたら解散総選挙に追い込む
方向でいくとおもうぞ


552 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:39:33 ID:C7tenUYd
.MIC  鳩山乙 もうお前に用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |


553 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:41:35 ID:LprO+3hP
>>551
そうなれば最悪、参院過半数や衆院の3分の2を守るために共産とパーシャル
やるってことになる可能性もある。但し、これは民主党内での反発も大きいと思うから
本気で出来るかは疑問だな。


554 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:44:35 ID:0DflQixv
>>547
産経はなぜ小沢を起訴しなければならないかの理由が抜けている。
これでは風説の流布罪で潰してしまってもよいのでは。
新聞だからと何を言ってもよいとはいえないからな。

555 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:44:41 ID:C7tenUYd
>>553
共産なんてないない
ナベツネに土下座して大連立をお願いすることになるよ
そして二大政党は自壊してゆく

556 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:48:09 ID:x3ObXY+p
>>532>>533
>日本政府は何もやらなかったに等しい

当日に移動禁止措置を取っただろw


557 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:48:24 ID:LprO+3hP
>>555
完全じゃなくってあくまでパーシャルだって。
だからこそ安全保障や税制で揉めて大連立みたいな方向に
最終的にはなると思うけどね。
でも大連立も共産にとってはオイシイ。統一選前にやってくれれば尚更だろう。


558 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:49:07 ID:0DflQixv
体制翼賛会は最悪だな。
よってたかって潰しにかかって民意は知らんぷりでは、結局は自分に降り掛かり
なすがままにされるだけだな。

559 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:49:58 ID:61HywoZ1
民公連立より大連立のほうがベターかね

ナベツネやマスコミはそれを狙ってるのかな

560 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:50:16 ID:FChPVvD3

参院で与党が過半数割れして、ねじれが生じた場合、民主にとってやっかいなのが
衆議院でぎりぎり三分の二ってことだな
自公の時はねじれても三分の二に余裕を持って達していたから切り崩しとかしづらかった

今回の場合はちょっとでも切り崩されたらおしまい
小林は辞職するし、反小沢不満分子も多くいる



561 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:51:52 ID:w4NplnKo
内閣31.4
民主18.4
自民11.8

支持率がなぜか上がった!!

562 :椎名柱子〜キミたちがいてボクがいる ◆ROnDoZ1B/2 :2010/05/23(日) 08:52:37 ID:D4keWc2L
ワカラン、わっちにはワカラン。

563 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:53:08 ID:r6iQRui6
首都圏すげええええwwwwwww

564 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:54:00 ID:LprO+3hP
民公連携・連立でも、安保や税制での不一致があると思う。
ただ自民サイドも、地方選挙を考えれば公明を叩きにくいから
事実上の大連立にもなるがな。


565 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:54:27 ID:0DflQixv
小沢さんはもう投げてもいいのでは。
こんな国はもう放っておいたらよいよ。
マスコミに乗せられて大多数が辞任要求を出す国民性だ、官僚や米国に
縛られて当然だな。

566 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:55:17 ID:E7FS5eHV
谷垣おろしだ

567 :椎名柱子〜キミたちがいてボクがいる ◆ROnDoZ1B/2 :2010/05/23(日) 08:56:46 ID:D4keWc2L
結局、決着がつくことがお望みで沖縄のことはどーでもいいのだろうか?

568 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:56:59 ID:ZovX/yd3
鹿児島県知事は月曜日に県民にやられそうだよな。
つーかあの発言は、生きていけないべ。消えると思う。

569 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:57:36 ID:4E6k/u5N
新報道2001世論調査

5月23日
民18.4(-1.8) 自11.8(-1.0) 公3.2 共2.2 社0.0 国0.2 日0.0 み6.8 た0.0 改0.2 他0.6 未定55.6 | 支持31.4 不支持61.0

5月16日
民16.6(-0.2) 自12.8( - ) 公3.2 共1.6 社0.2 国0.0 日0.2 み6.0 た0.2 改0.0 他1.0 未定56.4 | 支持26.0 不支持63.8

5月9日
民16.8(+2.6) 自12.8(-1.2) 公3.4 共3.4 社0.6 国0.0 日0.0 み6.8 た0.2 改0.4 他0.8 未定52.8 | 支持26.2 不支持67.0

5月2日
民14.2(+2.0) 自14.0(-0.2) 公4.0 共2.0 社0.6 国0.8 日0.0 み5.0 た0.6 改0.8 他0.8 未定55.4 | 支持25.4 不支持66.8

4月25日
民12.2(-5.2) 自14.2(+0.2) 公3.0 共2.2 社0.0 国0.0 日0.2 み6.0 た0.2     他2.4 未定57.4 | 支持24.2 不支持67.8

4月18日
民17.4(+0.8) 自14.0(+0.6) 公4.0 共2.8 社0.6 国0.0 日0.0 み5.8 た1.2     他1.2 未定51.5 | 支持28.6 不支持62.4

4月11日
民16.6(-2.0) 自13.4(-5.2) 公3.6 共2.0 社0.4 国0.0 日0.0 み5.6         他1.6 未定55.4 | 支持30.4 不支持62.2

4月4日
民18.6(-3.2) 自18.6(+0.4) 公2.4 共2.6 社1.0 国0.0 日0.0 み5.0         他1.4 未定49.0 | 支持31.4 不支持61.4

3月28日
民21.8(+1.0) 自18.2(+0.4) 公3.2 共1.6 社0.6 国0.0 日0.4 み7.4         他1.6 未定43.6 | 支持33.2 不支持59.4

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html

570 :569の訂正:2010/05/23(日) 08:58:17 ID:4E6k/u5N
新報道2001世論調査

5月23日
民18.4(+1.8) 自11.8(-1.0) 公3.2 共2.2 社0.0 国0.2 日0.0 み6.8 た0.0 改0.2 他0.6 未定55.6 | 支持31.4 不支持61.0

5月16日
民16.6(-0.2) 自12.8( - ) 公3.2 共1.6 社0.2 国0.0 日0.2 み6.0 た0.2 改0.0 他1.0 未定56.4 | 支持26.0 不支持63.8

5月9日
民16.8(+2.6) 自12.8(-1.2) 公3.4 共3.4 社0.6 国0.0 日0.0 み6.8 た0.2 改0.4 他0.8 未定52.8 | 支持26.2 不支持67.0

5月2日
民14.2(+2.0) 自14.0(-0.2) 公4.0 共2.0 社0.6 国0.8 日0.0 み5.0 た0.6 改0.8 他0.8 未定55.4 | 支持25.4 不支持66.8

4月25日
民12.2(-5.2) 自14.2(+0.2) 公3.0 共2.2 社0.0 国0.0 日0.2 み6.0 た0.2     他2.4 未定57.4 | 支持24.2 不支持67.8

4月18日
民17.4(+0.8) 自14.0(+0.6) 公4.0 共2.8 社0.6 国0.0 日0.0 み5.8 た1.2     他1.2 未定51.5 | 支持28.6 不支持62.4

4月11日
民16.6(-2.0) 自13.4(-5.2) 公3.6 共2.0 社0.4 国0.0 日0.0 み5.6         他1.6 未定55.4 | 支持30.4 不支持62.2

4月4日
民18.6(-3.2) 自18.6(+0.4) 公2.4 共2.6 社1.0 国0.0 日0.0 み5.0         他1.4 未定49.0 | 支持31.4 不支持61.4

3月28日
民21.8(+1.0) 自18.2(+0.4) 公3.2 共1.6 社0.6 国0.0 日0.4 み7.4         他1.6 未定43.6 | 支持33.2 不支持59.4

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html

571 :椎名柱子〜キミたちがいてボクがいる ◆ROnDoZ1B/2 :2010/05/23(日) 08:58:33 ID:D4keWc2L
あの発言が秋田県知事ならヤバかったっす。
でも、鹿児島県知事だから大丈夫っす。

572 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:58:37 ID:zGOJyajC
テレビ局の世論調査の数字を真面目に考えるのはくだらない。

その数字からギャグを考えるならわかる。

573 :無党派さん:2010/05/23(日) 08:58:50 ID:p1wn3NZt
踊り場にしか見えないのが怖いところ
さすがに岩盤があるのかもしれないが

574 :椎名柱子〜キミたちがいてボクがいる ◆ROnDoZ1B/2 :2010/05/23(日) 08:59:30 ID:D4keWc2L
踊り場で足を止めて時計の針気にしている。

575 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:00:01 ID:vBlFwLqV
鳩山で参院選突入決定的になったな

576 :サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/05/23(日) 09:00:09 ID:XO0SDM70
FNN新報道2001世論調査
【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
     2/7--2/14-2/21-3/7--3/14--3/21-3/28-4/4-4/11--4/18--4/25--5/2--5/9--5/16--5/23
民主党 28.8--26.0--27.2--22.0--25.2--20.8--21.8--18.6--16.6--17.4--12.2--14.2--16.8--16.6--18.4
自民党 18.8--20.0--18.8--20.8--19.8--16.8--18.2--18.6--13.4--14.0--14.2--14.0--12.8--12.8--11.8
みん党 *2.0--*1.6--*3.2--*3.6--*4.4--*3.4--*7.4--*5.0--*5.6--*5.8--*6.0--*5.0--*6.8--*6.0--*6.8
未定   42.4--45.0--41.8--45.8--42.0--51.6--43.6--49.0--55.4--51.8--57.4--55.4--52.8--56.4--55.6
【問2】あなたは、鳩山内閣を支持しますか。
     2/7-2/14-2/21-3/7--3/14--3/21--3/28--4/4--4/11--4/18--4/25--5/2--5/9--5/16--5/23
支持  46.2--45.0--43.6--37.2--40.0--34.0--33.2--31.4--30.4--28.6--24.2--25.4--26.2--26.0--31.4
不支持 44.8--48.4--50.2--55.8--54.0--56.2--59.4--61.4--62.2--62.4--67.8--66.8--67.0--63.8--61.0
その他 *9.0--*6.6--*6.2--*7.0--*6.0--*9.8--*7.4--*7.2--*7.4--*9.0--*8.0--*7.8--*6.8--10.2--*7.6

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移

73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6% 
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4% 
31.4% 現在の鳩山内閣の内閣支持率 ●←現在ここ5月23日放送
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

577 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:00:13 ID:C7tenUYd
翼賛体制は軍と新官僚の連立政権
大陸浪人が満州で「公共事業」を請け負って勢力広げる一方で
民族派右翼があっさりパージされてたりする

578 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:01:05 ID:ZovX/yd3
鹿児島の伊藤馬鹿知事と糞自民の野田はずいぶん似てるな。
つながってるんじゃね?同じ鹿児島だし

579 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:01:19 ID:9SEnLyN3
支持率が上がったと聞いてとんで(ry

へんなの

580 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:01:23 ID:FHcfxIN2
宮崎騒動でハトが何かをやってるように見えたからか。

581 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:01:36 ID:zGOJyajC
http://www.cnn.co.jp/world/images/AIC201005160010.jpg

内閣支持率浮揚の原因はこれしかないだろ
鳩山は沖縄にはこれで行け
支持率40%だ!

582 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:02:24 ID:cRyGGSeU

   政府は努力しつづけています。

   機密費を有効に利用しています。
   その成果が2001 の世論調査にも表れて始めています


                 ノ´⌒ヽ,
    r、         γ⌒´      ヽ,
   rヽヽヽ      // ""⌒⌒\  )
    ', ̄ヽ}      i /   ⌒  ⌒ ヽ )   
    ゝ、ソヽ     !゙   (・ )` ´( ・) i/   
      ',  \    |     (__人_)  |        /ノ/う
      ,   ヽ  _\    `ー'  /       人  ヾ7
      ヽ    `丶 `丶、 `_   ィ      ,  ''"  >- ´
       \     }         `ヽー ´    /


583 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:02:49 ID:4E6k/u5N
新報道2001の調査に関しては、検察審の小沢起訴相当後の5月2日が潮目だったかな
逆に、民主の支持率に小沢自身がいかに陰を落としていたか、ということでもあるけど

584 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:03:07 ID:zGOJyajC
東国原が苦しんでるのを見て
よくやった鳩山って国民が実は多いんだろう。

585 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:03:41 ID:aoxoaM/A
満州鉄道調査部や満州建国大学でブイブイ言わせていたインテリちゃんには
いわゆるサヨクが多かったのでおます。
検察と並んで、かなり自由にマルキシズム関連の図書を読めたりできる環境
でもあったし。

586 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:03:58 ID:+SYhHWZW
全国的な盛り上がりはいまいちだけど
大阪ではかなり注目されている、福島区の大阪市議会補欠選挙、投票に行ってきました。
選挙理由:現職の共産党市議(前回トップ当選)→参議院大阪選挙区から出馬のため
橋下徹大阪府知事が代表を務める大阪維新の会の最初の選挙となり
参議院選挙の前哨戦と言う位置づけもあって、どの党もかなり力を注いでいただけに
結果が楽しみな選挙です。
自民党は維新の会と実質上分裂選挙、河野太郎氏、神取忍氏他が応援
法定ビラには小泉進次郎氏の顔写真も。
民主党は、タレントで参議院で出馬が予定されている岡部まり氏、池谷幸雄氏他が応援
法廷ビラには、長妻昭氏、前原誠司氏、蓮舫氏の写真がありました。
共産党も、宮本たけし氏が来ていたようです。
維新の会は、橋下知事はほぼ連日応援に駆け付け
河村名古屋市長、竹山堺市長なども応援に来ていました(当初予定の東国原知事は中止)。
人口6万5千人、面積では全国3番目に小さい区に、外からの応援がたくさん来て
かなり派手な選挙でした。
個人的には橋下知事への圧倒的な人気で維新の会の圧勝のように思っていたのですが
意外と混戦になる可能性もあるようです

587 :猫子ちゃん(*'_'*):2010/05/23(日) 09:04:20 ID:sV7/OpTv
猫子ちゃんの緊急電話世論調査でも
 今週 民主党支持が20人に
 聞いて7人から8人に
 上がりました。
  (*'_'*)
5point 上がりました。
  ('_')

588 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:04:21 ID:ZIrJuHkP
2001は大人の事情で支持率爆上げって情報流れてたけど本当だったw

589 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:04:26 ID:RcktYXKP
>>575
民主党にとって最悪の選択だな

590 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:04:40 ID:zGOJyajC
ネットでID:cRyGGSeU のようなのが
あちこち荒らすんで
鳩山を応援しようってみんな思ったんだろう。

591 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:04:53 ID:cWN6sy3Z
支持率はトレンドが大事

592 :サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/05/23(日) 09:05:48 ID:XO0SDM70
安倍・福田・麻生・鳩山内閣支持率グラフ(新報道2001)

http://gazo6.com/0up1/src/gazo67451.jpg

593 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:06:07 ID:ZovX/yd3
すんません事業仕分け見に行きたいイですが、今回はどこでやってるんですか?

根本的なことが意外とわからないネット・・・

594 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:06:14 ID:cWN6sy3Z
うわー今日の日曜討論の
メンバー、おもしろすぎ。
自民党の西村が出るって
初めてじゃないか。
大島や川崎を出すより
かなりいいわ。

595 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:07:08 ID:vyne/TNF
>>541
小沢がいなくなったら民主も米国よりになりそう
ちなみに小沢は自民にいたときから中国よりだった

>>560
与党が野党を切り崩すことはあっても、野党が与党を切り崩すのは容易じゃないよ

596 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:07:37 ID:kdATmkVz
民主右派や岡田が「ほれみろ、県内移設路線でいいんだよ」でドヤ顔という調査結果だな
てか国外移転を入れないとかフジらしい回答欄だな

597 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/05/23(日) 09:07:40 ID:7T/vM+Le
鳩山で参院選迎えたら首相官邸に主君押し込めですね。
応援演説をさせないようにする。

598 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:08:10 ID:zGOJyajC
>>593
この辺じゃないか?
http://www.shiwake.go.jp/shiwake.html

599 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:08:40 ID:RcktYXKP
「最低でも県外」「職を賭す」
どの顔下げて、選挙に臨むつもりなんだ

600 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:08:56 ID:kdATmkVz
>>597
鳩山に応援演説してほしいって候補者いねーだろ
あと北澤には是非落選してほしい

601 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:09:12 ID:LPNuQPBV
先日の書き込みで2001は大人の事情で30%回復ってあったよな。まさにそれだろ。

小鳩体制で参院選突っ込んでくれたほうが、俺ら嬉しいしな。GJだね。

602 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:10:00 ID:zGOJyajC
報道2001は首都圏調査だからな。

鳩山のビビッドなファッションセンスが
都会のナウでヤングな層にウケたんだろうな。

603 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:10:05 ID:FChPVvD3
>>595
議員にとって大事なのは次の選挙でも生き残れるかだよ
横粂あたりはみんなの党あたりが比例一位とか用意すれば簡単に寝返る

執行部批判をした以上、小沢態勢のもとでは不遇を託つだけだしな



604 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:10:49 ID:6pMqCGAi

起訴相当とされたのは期ズレだけだと書かない理由について、「難し過ぎて何十行も使わないと書けない」という記者の話、今日の記事を見て意味がわかりました。

「単なる期ズレ」と書こうとはしないのです。期ズレであっても起訴の余地あり、という趣旨で書こうとするから「何十行」も必要なのでしょう
約23時間前 webから
http://twitter.com/nobuogohara

605 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:10:54 ID:FChPVvD3
>>601
そういう考えもあるな

ここで一桁とかになって小鳩にやめられても困るw



606 :椎名柱子〜キミたちがいてボクがいる ◆ROnDoZ1B/2 :2010/05/23(日) 09:11:22 ID:D4keWc2L
>>601
アフォ丸出し。
番組のおまけの一コーナーの数字で永田町は波風ひとつ立たんわ。

607 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:11:37 ID:m1bI9HxG
>>601>>602
北朝鮮の件で北に向けて威勢のいい発言をしたのが受けたんでしょ。
去年の麻生もそれでどん底から結構上げたし。

608 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:12:00 ID:LprO+3hP
>>603
山内か・・・


609 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:12:01 ID:lJ7jHOpc
>>585
石原失脚でそのあたりおおかた左遷されたんじゃないの?
多田駿の飼ってた川島芳子も長らくヒマを持て余してたそうだし

610 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:12:18 ID:61HywoZ1
野党側で切り崩しをかける人物が見当たらん
せいぜい二階・・

野党サイドに広げてナベツネをみても、その手腕はたちぽんを見ればその程度
とわかる。

611 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/05/23(日) 09:13:11 ID:7T/vM+Le
地方議員が、いとも簡単に民主党からみんなに鞍替えしたりするのはなぜでしょうか。

612 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:13:30 ID:1TnajzeY
>>593
内閣府の行刷のHPで直接確認すればいいじゃん。ネットは根本的なことが
分からないという前に。

613 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:14:19 ID:kdATmkVz
>>611
地方の民主党議員は保守系ばっかだということだろう

614 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:14:53 ID:xfVbA/jj
>>587
ご苦労様です。
いつも参考にしてます。
13人が最高だったと記憶してます。

615 :椎名柱子〜キミたちがいてボクがいる ◆ROnDoZ1B/2 :2010/05/23(日) 09:15:19 ID:D4keWc2L
>>611
野党から野党に鞍替えするのに躊躇はいらないでやんす。
しかもどちらも地元の基盤が弱いし。

616 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:15:36 ID:ZovX/yd3
>>612

見てもわからない。行く人減るわな。めんどくせーって。

617 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/05/23(日) 09:16:02 ID:7T/vM+Le
>>613 >>615
あ、創価。
地方では野党でしたね。


618 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:16:05 ID:zGOJyajC
俺は鳩山が自らの口で腹案を述べるまで
判断はしなーい。

619 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 09:16:50 ID:Z9X9q7A+
地域の事情とかあると思いますね
その方の生い立ちとか
主導権争いとか
宮城とか神奈川とか愛媛とかによって
ケースも一概ではないでしょうね
人間関係とかもあるでしょうし

620 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:17:06 ID:RcktYXKP
>>618
5月末まではまだ一週間もあるしな

621 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:17:32 ID:FChPVvD3
>>618
腹案というのは腹のなかにしまっておくから腹案なのであって、口に出していうべきものではない

とかいいそうだな鳩山ならw



622 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:18:30 ID:zGOJyajC
主義主張なんてものの前に
政治行動は個人の利益がまず第一だよな。

そうすべきだということではなく
一般的な政治家はそうだ。

623 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:19:27 ID:vyne/TNF
>>610
切り崩しをかけられる人物が自民から出てしまったからね
与党側で切り崩しをかける人物なら小沢、亀井あたりかな?

624 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:19:58 ID:ZovX/yd3
仕分けやってる会場がわからないHPって民主らしくていいね。
優先順位がてんでめちゃくちゃ。

625 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:21:19 ID:zGOJyajC
もうボケている家の親でも
事業仕分け生中継は自分で探して見てるぞw

http://www.shiwake.go.jp/shiwake/2010-05-24.html

626 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:21:36 ID:FChPVvD3
>>624
民主党本部に電話するのが一番はやいんじゃねーか?



627 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:21:40 ID:maYlgtLq
革新閣僚が満州で暗躍していたのは史実だが、彼らのイデオロギーを同じカテゴリーで一纏めに
するには松前重義と岸信介を同じイデオロギーだと評するくらいの荒業が必要。


628 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:22:10 ID:gV9x63US
知らない人のために一応書いておくと、、、、
報道2001の調査は首都圏対象なんで、大都市の選挙動向が一番わかる世論調査

小沢幹事長の2回目不起訴が決定的だったと思うよ
あとは検察審査会がなにを言ったところで、感情的に法律をまげるに等しいからね
プロの検察が2年以上も調査して無罪だったんだ

629 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:22:42 ID:4E6k/u5N
コンテンツ市場を7兆円規模に 政府の知的財産推進計画

 政府の知的財産戦略本部(本部長・鳩山由紀夫首相)は21日、「知的財産推進計画2010」を決定した。2020年までに、インターネット関連の映像や音楽などをめぐるコンテンツビジネスの市場規模を08年の5倍の7兆円にする目標を掲げた。
具体策として、民間投資を促す税制上の支援策や、国際共同制作への助成などを検討する。海外から受け入れるコンテンツ関連の留学生を1万人に増やすなどの目標も掲げた。

http://www.asahi.com/politics/update/0523/TKY201005220341.html

630 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:22:56 ID:ZovX/yd3
>>625

俺は現場で見るっていってるだろさ。会場だよ会場。

631 :東京煮干センター:2010/05/23(日) 09:23:15 ID:1GCilKSU
おはようございます。

民主党の支持率は、回復傾向と言っていいね。なんだ高校無償化効果出てるじゃないか。
一方自民党は着々と減少してるね。
ネトウヨの反論を待つ。

632 :椎名柱子〜キミたちがいてボクがいる ◆ROnDoZ1B/2 :2010/05/23(日) 09:23:17 ID:D4keWc2L
え!もしかして624は事業仕分けの中継の見方がわからないの?

633 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:23:48 ID:zGOJyajC
上がっても下がっても報道2001の調査なんて意味が無い。
プライドも何も無いところの世論調査なんか意味が無い。

634 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:24:01 ID:cWN6sy3Z
日曜討論の
民主VS自民が
さわやかなんだけど。

山内VS川崎とは
大違いな面子

635 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:24:08 ID:RcktYXKP
韓国をライバルと良い
法人税率をライバルの韓国並みにするって
どこの途上国ですか?

636 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:24:15 ID:m1bI9HxG
>>631
ネトウヨより遥かにキツイのは沖縄の人達じゃね?


637 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:24:22 ID:kdATmkVz
そして首都圏の人にとっては沖縄は遠い化外の地だということもよく分かる結果だったな
「抑止力」を強調したいフジの設問も酷かったけど
沖縄の基地反対派は今後フジが来たら袋叩きにしたほうがいいんじゃない?
空気読まないエルカンターレも

638 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:24:34 ID:OWAAekmB
青木の法則で49.8か
何じゃこりゃ

639 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:25:08 ID:4E6k/u5N
市民 11人が最終判断、2度不起訴の評価は 小沢氏側、上申書を検討

 検察審査会の起訴相当の議決からわずか3週間余り。政権与党の最大実力者と検察当局との“延長戦”が21日、幕を下ろした。
民主党の小沢一郎幹事長の早期の不起訴は、検察内部では当初からの既定路線。強制起訴につながる可能性のある今後の2回目の審査では、小沢氏は検察審に「上申書」の提出を検討しており、その内容や、元秘書らの供述の評価などが焦点だ。

 ●意見聴取カギ 不起訴を受け、再び審査に当たるのは前回、全員一致で「起訴相当」を議決した東京第5検察審査会。今度は11人中8人以上の同意で、小沢氏は強制的に起訴される。

 焦点は証拠をめぐる評価だ。関係者によると、1回目の審査では、議決書の作成を補助する「審査補助員」の弁護士が、暴力団組長が銃刀法違反(共同所持)罪の共犯に問われた裁判例などを紹介され、議決に影響を与えたという。

 慎重さを期すため、検察審査会法では、2回目の審査で補助員の弁護士と検察官からの意見聴取を義務付けている。1回目の審査で補助員を務めた弁護士が続投するのか、別の弁護士に交代するのか。
選任は補助員を選んだ弁護士会の判断だが、「それにより正反対の結論が出る可能性もある」(法曹関係者)。

 1回目の審査で説明に訪れた特捜部の主任検事は「すでに(起訴相当の)結論が決まっていたようで、聞く耳を持たなかった」と漏らしたという。検察側の説明をどう受け止めるかで、結論も変わってきそうだ。

 ●審査開始時期も影響 もう一つの焦点は、2回目の審査が始まる時期だ。前回「起訴相当」を出した11人のうち、6人は5月1日に交代。残る5人が交代する8月1日までに審査がどれだけ進むかが、結論に影響を及ぼす可能性は大きい。

 審査入りの時期の規定は検察審査会法にはなく、原則申し立て順。新制度導入後の1年間で東京の6つの検察審査会は計200〜300件を審査しており「件数が多ければ、開始は遅くなる」(検察審関係者)。

 過去、強制起訴に至った兵庫県明石市歩道橋事故とJR福知山線脱線事故は、いずれも不起訴から強制起訴の議決までに4カ月近くかかった。
小沢氏の弁護団は事件の関与を否定する上申書の提出を検討、「結論ありきではなくもう一度最初から議論してほしい」などと訴えている。

640 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:25:08 ID:1TnajzeY
>>630
携帯でみれないとかそういうこと?とりあえず、今日はないよ。


641 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 09:25:09 ID:Z9X9q7A+
シンポジウム:自殺問題考える 生存権守れぬ社会に警鐘−−北区 /岡山
5月16日16時5分配信 毎日新聞

 ◇背景に不況原因も
 社会問題化している自殺問題を考えようと「憲法記念県民集会 脅かされる生存権〜年間3万人が自殺する社会を考える〜」(岡山弁護士会)が15日、岡山大学創立50周年記念会館(北区津島中)で開かれた。
ジャーナリストの斎藤貴男さんらが出席し「自殺は自己責任ではない。自殺の原因は一つではなく、背景に社会の問題がある。死を選ばざるを得ない社会になっている」と警鐘を鳴らした。【石戸諭】
 斎藤さんは自殺をテーマにした著書「強いられる死−自殺者3万人超の実相−」などで知られる。斎藤さんは冒頭の講演で「生存権が脅かされているのは、日本の構造問題」と問題提起。非正規労働者の増加、
中小企業の社長に負担が強いられている税制、自殺した女性教員の取材などを例に「自殺問題から社会の矛盾を見ることができる」と話した。「誰々の死を無駄にしないように社会を良くしようという言い方は嫌いだ。
だが最近の状況では、せめて自ら死を選ぶ世の中はもうやめようと言いたくなる」と訴えた。
 続いて開かれたパネルディスカッションでは、斎藤さんに加え、岡山市こころの健康センターの太田順一郎所長ら自殺問題にかかわる専門家が出席。太田所長は「自殺は3月に多い」など自殺を巡る統計や分析を紹介。
「98年以降、自殺者が3万人を越えるようになった。そのころの自殺要因で増えているのは経済問題。バブル崩壊後の不況が原因と考えていいのではないか。もっと自殺実態の分析を進める必要があると思う」と述べた。
また、実父を自殺で亡くし、自死遺族支援に取り組む山口和浩さんは「自殺者の増加は、遺族の増加が増えていることを意味している。遺族は相談することさえもハードルが高い。支援のあり方を考えてほしい」と話した。

5月16日朝刊http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100516-00000240-mailo-l33

642 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:25:14 ID:4E6k/u5N
 ●問われる閉鎖性 検察審は、公開の法廷で審議される裁判員制度と異なり、非公開。
審査の回数や議論の内容、審査員の経歴、議決までの経緯などは明らかにされず、恣意(しい)的な審査になる恐れはぬぐえない。
強大な権力が適正に行使されたのかを第三者が法的に監視する仕組みもなく、「権限が強まったのだから、議論の過程をオープンにすべきだ」(法務・検察幹部)との意見も出ている。

 しかも、重大事件に限定された裁判員制度に比べ、検察審はあらゆる事件が対象。市民感覚で検察の判断に「ノー」を突き付ける判断は
「検察の起訴独占主義に風穴をあけた」との評価の半面、「無罪でもいいから疑わしきは法廷に引っ張り出せということなら、制度自体が持たなくなる」(別の検察首脳)との懸念も聞かれる。

http://www.nikkei.com/news/special/article/g=96958A9693819695E0E3E2E69E8DE0E3E2E7E0E2E3E29191E3E2E2E2;q=9694E3E6E2E1E0E2E3E2E7EAE6EA;p=9694E3E6E2E1E0E2E3E2E7EAE6E1;o=9694E3E6E2E1E0E2E3E2E7EAE6E0

643 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:25:56 ID:cWN6sy3Z
アオキの法則って
内閣支持率+党内支持率>50%
だろ?

党内支持率を党支持率と
間違っているやつがいるな。

644 :東京煮干センター:2010/05/23(日) 09:26:38 ID:1GCilKSU
>>636
沖縄の人も、実際のところ、ヘーそうって感じだと思うけどね。
どういう理由できついと考えてるのか知らんけど。

645 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:26:40 ID:OWAAekmB
世論調査が誘導尋問しているとは思っていたがここまでとは。
一機にとどめさすかと思えば・・・


646 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:27:14 ID:iETM4lFC
世論調査が自分希望通りだと信じて
気に入らない結果だと信用できない
ポジティブです

647 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:27:16 ID:m1bI9HxG
>>637
そうそう、ネトウヨは沖縄の基地反対派を(敵)とみなして叩くけど
首都圏の一般人にとってはその辺の石コロや落ち葉みたいなモンだったり
するんだよね。

648 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:27:16 ID:4E6k/u5N
首相「2人の当選を」 民主北海道が決起集会

 民主党北海道は22日、札幌市内のホテルで政治資金パーティーを開いた。7月の参院選に向けた総決起集会の位置付けで、
首相公邸から動画中継であいさつした鳩山由紀夫首相は「しっかりと時計の針を前に進めるため、北海道でぜひ2人の候補者を当選させ、政権を安定させてほしい」と呼び掛けた。

 民主党北海道は7月の参院選道選挙区(改選数2)に2人の新人を擁立し、改選議席の独占を狙っている。会場内には、政権交代前は自民党を支持していた経済団体の幹部らが顔をそろえ、労組や党関係者らも含め、1200人が集まった。

 パーティーは首相にとって、昨年9月の就任後、初のお国入りになる予定だったが、宮崎県での家畜伝染病「口蹄(こうてい)疫」の発生などで急きょ見送られ、中山義活首相補佐官が代理出席した。

 パーティーに先立ち、民主党北海道の国会議員と、道経連やJA北海道中央会、道市長会などが懇談。
各団体が、北海道新幹線の札幌延伸のマニフェスト(政権公約)への明記や、農業基盤整備への予算確保などを要望したのに対し、三井辨雄代表は「首相や小沢一郎幹事長にしっかりと伝えていく」と、実現への後押しを約束した。

 この日の懇談会には高橋はるみ知事は招かれなかった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/2010sanin/232897.html

649 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:27:22 ID:FChPVvD3
>>632
お前はレスの流れが読めないの?w



650 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:27:43 ID:X92Bl2DQ
>>637
その前にフジ記者にウイルスばら撒かれた宮崎県民がタコ殴りにしてくれる

651 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:27:44 ID:4E6k/u5N
参院選『挙党一致』どこへ 民主早くも敗戦想定

 民主党内で、夏の参院選での敗北を想定したかのような政局論が早くも飛び交っている。注目の的は「敗戦後」に小沢一郎幹事長が進退も含めてどんな一手を打つか。
小沢氏はあくまでも単独過半数獲得を唱えているが、決戦を前に挙党一致とはいえない状況だ。 (高山晶一)

 小沢氏は参院選に向けた全国行脚で「国民の命と生活を守る政治を思い切って実現するために、参院で過半数をとる」などと依然、過半数に執着を見せている。

 民主党が単独過半数(百二十二議席)を獲得するには、夏の参院選で六十議席以上が必要。六十議席は同党が大勝した前回の参院選の獲得議席で、簡単に実現できる数字ではない。内閣支持率が低迷し、政権浮揚の材料も見当たらない現状ではなおさらのことだ。

 このため、単独過半数はおろか、与党過半数維持も難しいとの見方が民主党内で広がりつつある。「民主党の獲得議席は三十議席前半」(中堅議員)と惨敗を予言する声すらある。

 こうした中、早くも関心を集めているのが参院選後の小沢氏の動き。
議員同士の会食の場などでは、参院選で負ければ、小沢氏は辞任するのか、それとも権力を保持できるのかが話題になるという。
ある中堅議員は「負けた場合、責任の多くは小沢氏にある。当然やめるべきだ」と指摘。「九月の代表選後も居座るようなら、こちらも我慢の限界だ」と言い放つ。

 一方、小沢氏に近い党幹部は「与党で過半数にいかない時、自民、公明両党に手を突っ込んで政権を維持できるのは小沢氏しかいない」と力説。野党との連携や一本釣りで剛腕を発揮するには、小沢体制を継続するしかないとの見立てだ。

 別の党幹部は「ごたごた言う人が多ければ、小沢氏は取り巻きを連れて離党し、自民党と連立政権をつくることだってありうる」と政界再編に言及する。改選複数区に複数候補を擁立する小沢氏の参院選戦略も、政局に備えて「子飼い」を増やすためとの見方もある。

 もっとも、こうした憶測が流れる今の民主党内の雰囲気は、政権交代に向けて結束していた昨年の衆院選時とは全く違っている。小沢氏が訴える一致結束は並大抵ではなさそうだ。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010052302000063.html

652 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:28:41 ID:FChPVvD3

2001とか調査のなかでも一番あてにならない、ブレの大きい調査で喜んでしまうのが
民主信者

学習能力ねーのかよw



653 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:28:56 ID:aoxoaM/A
>>609
そんな(当時は)目立った大物でなくって、もっと若者で、赤化で日本にいづらくなって、
満鉄調査部に就職した左翼ってのもけっこういた。
戦後、東大以下有力大のそれなりの立場についた教授や官界でそれなりに重きをなした連中は
(経済安定本部=後の経済企画庁=などに実例多)のがいるよ。
どちらかというと右翼チックな人だったが、満鉄調査部時代に収集した資料で、戦後東洋法制史の
権威になったおっちゃんもおった。なかなか奥が深い>満鉄

654 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:29:14 ID:OEJMn6f7
>>639
> 焦点は証拠をめぐる評価だ。関係者によると、1回目の審査では、議決書の作成を補助する「審査補助員」の弁護士が、
>暴力団組長が銃刀法違反(共同所持)罪の共犯に問われた裁判例などを紹介され、議決に影響を与えたという。

 この関係者リークが本当なら、暴力団組長と同じ扱いのノリで議決されたのかね。

655 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:30:14 ID:zGOJyajC
大塚耕平を政府の顔にすれば
支持率は簡単に上がるよな。

656 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:30:20 ID:OEJMn6f7
597 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/05/23(日) 09:12:01 ID:wF0ghTSR [3/4]
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html

棄権する 0.1%

500人調査で何で奇数の数字が出てくるの?0.5人って何だ?

657 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:30:43 ID:kdATmkVz
エルカンターレは今日も空気読まねえで反対派県民に混じって辺野古移転賛成のノボリ立てるんだろうな
袋叩きに合えばいいのに

658 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:30:44 ID:vyne/TNF
>>631
民主も今の時点で支持率が最悪なのは、かえって好都合にもなりえそう
これから参院選まで上がる要素はあっても、これ以上に下がることは考えられない
普天間の爆弾はあるが、それで見限るような人は既に民主を支持していないだろう

659 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:30:48 ID:sjORmarz
>>542
合併するってことだなw

660 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:30:56 ID:OWAAekmB
>>643
党内支持率なんて小泉以降参考にならない。
党内支持率≒政党支持率で計算するべきだろ?


661 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:31:12 ID:4E6k/u5N
苦しい時の「小沢ガールズ」民主重鎮を応援

 夏の参院選で3選を目指す民主党の輿石東参院議員会長を支援するため、小沢同党幹事長と親しい「小沢ガールズ」と呼ばれる同党女性議員の応援が22日、始まった。

 この日は、輿石氏が選挙区の山梨県昭和町で開いた総決起集会には「ガールズ」の1人、青木愛副幹事長が出席。青木氏は「輿石先生は民主党にとってなくてはならない先生。
信念と優しい心をお持ちだ」と持ち上げた。来月には同党の田中美絵子、福田衣里子両衆院議員が相次いで山梨入りする。

 「ガールズ」がこぞって“出陣”するのは、参院の「重鎮」でありながら、輿石氏の選挙が「非常に厳しい情勢にある」(党山梨県連)ためだ。

 北海道教職員組合による違法献金事件の影響で、輿石氏の出身母体の山梨県教組は表だった活動が難しくなっている。
対する自民党は山梨選挙区(改選定数1)に30代の新人、宮川典子氏を擁立するほか、参院比例選には甲府市出身で読売巨人軍前監督の堀内恒夫氏が出馬し、輿石氏にとっては脅威となっている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100522-OYT1T00771.htm

662 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:32:02 ID:4E6k/u5N
読む政治:黙り込んだ厚労相 子ども手当「満額」に異論噴出

 昨年の衆院選で掲げた公約通り、月2万6000円まで引き上げるのかどうか−−。16日夜、民主党本部であったマニフェスト(政権公約)企画委員会は、1万3000円の子ども手当の満額へのアップを取りやめる流れを定めた。

 「ギリシャみたいになっては困る」。財政破綻(はたん)を危惧(きぐ)する菅直人副総理兼財務相はそうまくし立て、仙谷由人国家戦略担当相らも赤字国債の増発を戒めた。
マニフェスト見直しに慎重な小沢一郎幹事長の側近、高嶋良充筆頭副幹事長も強い異論は唱えず、関係閣僚で独り「満額」を主張してきた長妻昭厚生労働相は押し黙った。

 終了後、長妻氏は「(保育サービスなど)現物に充てろという議論もあった。政務三役で議論したい」と語り、かたくなに修正を拒んできた姿勢を初めて転換させた。

 4月22日、首相官邸。国と地方の協議の場で、全国市長会長の森民夫・新潟県長岡市長は、鳩山由紀夫首相を前に「福祉は子ども施策だけではない」と訴えた。
「手当の満額支給には年間、個人市民税(125億円)に匹敵する112億円が必要」。森氏が示した市の試算に首相は目をむいて驚き、「他の福祉施策とのバランスは重要だ」と応じた。

 減額の口火を切ったのは、3月末に上積み分を給食費に充てるようぶちあげた仙谷氏だ。原口一博総務相も減額の可能性に触れた。

 主要閣僚が修正を口にするのは、満額に要する財源3兆円を見いだせないから。減額には党から異論も出て参院選マニフェストの議論は迷走したが、政府・民主党は「2万6000円」の表記は避けつつ、「上積みする」との一言を盛り込む玉虫色決着を描く。

 長妻氏も簡単に折れたわけではない。周囲には「公約を変えるなら衆院選をもう1回やらないと」と漏らし、先日も厚労省の今別府敏雄会計課長に「難しいかもしれないが、財源は」と問うた。
しかし答えは「子ども手当に所得制限を入れることで1000億円程度なら」。長妻氏は「うーん」とうなり、黙り込んだ。

 「私は2万6000円の旗を降ろしたわけではない」。18日の政務三役会議で、長妻氏はなお強がった。だが、出席者の一人は「何が何でもというわけではなくなった」と受け止めている。

663 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:32:11 ID:8QL2NOGP
民主はダメだが自民はもっとダメ、勝利するのはみんなの党だけ 内閣発足からぶれない予想

664 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:32:13 ID:4E6k/u5N
 ◇「理念は?」省内に不満

 長妻氏が公約にこだわるのは、政治家としてのけじめばかりではない。企業・団体献金を一切受けないスタイルは、潔癖さの半面、国民の支持頼みというもろさも抱える。
それだから世論を気にし過ぎ、何をしたいのか理念が見えない−−。長妻氏を見つめてきた厚労官僚の多くはそうとらえている。

 4月27日夜。内閣府で開かれた「子ども・子育て新システム検討会議」の初会合は、議論の大半が厚労省関係だった。なのに長妻氏は役所がおぜん立てしたメモすら読まず、沈黙を守った。
福島瑞穂少子化担当相が発言を促したものの、発したのは一言、「ありません」。「アドリブがきかないからな。他の閣僚と応酬になるのが嫌だったんだろ」。厚労省幹部はそう推し量る。

 長妻氏は年金記録問題で名をはせた。ただ、厚労行政の手腕には当初から「未知数」の評がつきまとう。

 「子どもの昼寝に敷布団が必要か? 床に直接寝かせればいい」。長妻氏は担当部局と保育所の設置基準面積の緩和を議論した際、そう言い切ったという。
子どもを床に雑魚寝させれば1人当たりの基準面積を小さくでき、その分保育所を増やすことができるとの趣旨だった。出席した幹部はみな、あっけにとられた。

 老人施設で食事介助を体験した時のこと。「おばあさんは、おかゆが好きなんですか」。そう問いかけた長妻氏に、女性は「歯がないからね。おかゆしか食べられないのよ」と諭すように答えた。

 ◇「素人」武器に改革 世論に過敏反応も

 「就任直後は30分おきにびっくりした。私ら普通の感覚とは違う」

 4月24日夜、地元の東京都渋谷区で開いた国政報告会で、長妻氏は約200人の聴衆に語りかけた。厚労省に省や局、課ごとの目標がないことを紹介し、「目標のない会社って聞いたことありますか」とあきれてみせた。

665 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:32:20 ID:4E6k/u5N
 長妻氏を「素人同然」と嘆く「プロ」の官僚たちだが、感覚が世論とズレている面があるのも事実だ。それは旧社会保険庁の不祥事や、薬害肝炎を引き起こす一因となった。
それも現場を知らないからと考える長妻氏は、職員に自治体などへ足を運ぶよう命じている。自らも介護や保育、労働の現場30カ所を訪ねた。ある幹部は「今は国家公務員倫理規程で民間の人と食事もできず、若い職員は情報量が少ない。良い機会だ」と評価する。

 衆院当選4回の長妻氏も、05年は小選挙区(東京7区)で落ち、比例で復活した。「一匹オオカミ」と称され、党内では孤立気味。そうした政治基盤の弱さもあって、時に世論に過敏となる。

 3月下旬、母国に子を残してきた外国人にも子ども手当を支給するとの厚労省方針に、インターネットには「不正を招く」との書き込みが殺到した。長妻氏は「国会答弁がもたない。法案修正だ」と職員にあたった。

 75歳以上を切り離した後期高齢者医療制度の見直しを巡っては、心の揺れを見せた。

 「うば捨て山」との批判を浴びた制度だけに、民主党は「年齢で差別する制度を廃止」と公約していた。長妻氏の意をくみ、厚労官僚は高齢者もみな現役と同じ市町村の国民健康保険(国保)に加入させる案を用意した。

 しかし、この案も65歳以上は医療費が別枠だ。長妻氏の了承を得て3月8日に公表すると、16日の参院厚労委で共産党の小池晃政策委員長は「うば捨て山の入山年齢を下げただけだ」と批判した。

 うろたえた長妻氏は外口崇保険局長を呼び、「年齢を書き込まない方法はないか」と再考を促した。それでも高齢者には税を集中投入する必要があり、別財源にせざるを得ない。吉岡てつを高齢者医療課長の説明に、長妻氏も「うん」と消え入るようにうなずいた。

 結局、長妻氏は幹部と「高齢者も現役も、同じ国保の保険証」との理屈で押し通すと腹合わせし、5月18日の衆院決算行政監視委員会第3分科会に臨んだ。「年齢差別ではない」。突っぱねる長妻氏を、自民党の谷公一氏はこう皮肉った。

 「大臣の思いは理解しました。基本的仕組みは(後期高齢者医療制度と)大きく変わるものではないですね」【鈴木直】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100523ddm003010095000c.html

666 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:32:21 ID:RcktYXKP
>>652
喜んではいないよ
このままだと麻生を延命して選挙に突入した
自民の二の舞だからね

667 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:32:28 ID:9SEnLyN3
>>648
> 北海道でぜひ2人の候補者を当選させ、政権を安定させてほしい

おまいが政権を安定させろと小突き回したい

668 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:32:43 ID:kdATmkVz
>>647
筑紫さんさえ生きてたらな・・・

669 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:33:22 ID:fy2WXyNz
>>661
田中美絵子は石川の、福田えりこは長崎の民主候補を応援しろよ。

670 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:33:44 ID:x3ObXY+p
>>656
四捨五入

671 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:34:42 ID:zGOJyajC
西村はまだ清和会を離脱したことになってんのか?

672 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:35:44 ID:YICrEp5B
フジテレビ「新報道2001」最新世論調査 5/23(日)放送・5/20(木)調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/
●今夏参院選投票先
民主 18・4% ↑
自民 11・8% ↓
みん  6・8% ↑
公明  3・2% -
共産  2・2% ↑
国新  0・2% ↑
改革  0・2% ↑
社民  0・0% ↓
親日  0・0% ↓
たち  0・0% ↓
未決 55・6%
●鳩山内閣支持率
支持  31・4%
不支持 61・0%


673 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:35:53 ID:vBlFwLqV
民主党 18.4%(↑) www

怪しいにもほどがあるだろw

674 :東京煮干センター:2010/05/23(日) 09:36:05 ID:1GCilKSU
>>658
あとは決めるだけだと思うね。
とにかくシャキシャキ仕事するのが唯一の上げていく要素だと思う。
でもどこまで上げてくんだろうかw
あがっても40いかない気がするけど。

675 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:38:04 ID:O0mm+/kb
>>666
今後の民主党政権のためには、もっと内閣支持率が落ちてもらわないとな。

676 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:38:28 ID:gV9x63US
>>651
>改選複数区に複数候補を擁立する小沢氏の参院選戦略も、
>政局に備えて「子飼い」を増やすため

これが正しいよ
小沢グループ150人の内訳は、2007年当選組と2009年当選組で90%だ
2004年は小沢体制で戦ってないんで、今回の改選組は他のグループの方が多いんだよ
で、2010年参院選は小沢体制で戦うんで、比例名簿含めて小沢グループはまたまた増えるというわけ

これが選挙結果に関係なく、
小沢幹事長が政界最高実力者にして政界再編のキーマンであるという理由だ

677 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:38:39 ID:m1bI9HxG
>>644
もっと正確に言うと沖縄のガチの基地反対派の人達ね。



678 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:38:40 ID:kdATmkVz
>>674
辺野古移転は決めなくていい

679 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:39:00 ID:vBlFwLqV
鳩山内閣支持率(5月23日)

新報道2001 31%←ねーよwwwwwwwwwwwwwww
読売新聞    24%
日経新聞    24%
NNN      23%
産経新聞    22%
NHK        21%
朝日新聞      21%
日本テレビ     21%
ANN     20%
共同通信    20%
時事通信    19%
読売新聞(ネットモニター )16%
日経読者    11%
南九州企業団体 10%
ニコニコ動画   6%

680 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:39:25 ID:OWAAekmB
>>678
辺野古は玉虫色がいいだろうな。
そうすれば両方から責められずに済む。


681 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:40:04 ID:ZovX/yd3
ここでネット世論調査やってるよ。

http://ameblo.jp/kriubist/

682 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:41:11 ID:X92Bl2DQ
>>676
新人はほとんど通らないんじゃないの

683 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:42:10 ID:O0mm+/kb
>>681
母集団を絞るまでならいいが、無作為抽出じゃないと世論調査とは言えんな。

684 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:42:14 ID:fy2WXyNz
>>662
>>664
>>665
長妻は政治とカネで叩けないからネガキャンするならこの手の話しか出て来ないな。
長妻はどっかのグループに入るならやはり国研再加入がベストだな。

685 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:42:27 ID:zGOJyajC
>>672
首都圏の自民党の数値はまだ高いと思う。
みんなの党が低すぎる

首都圏では自民とみんなはほぼ並んでいると
考えていい。

報道2001は全く信用できない。

686 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:42:39 ID:7Oqm1cD+
今回はみんなが相当躍進しそうだな。
二桁はいくんじゃないか、って感じだ。

687 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:43:43 ID:vyne/TNF
>>674
でも上がり調子で参院選を迎えたらプラス要素だよ
たとえば6月の1ヶ月間で支持率が50%⇒35%なら-15%で不利だけど
これが20%⇒35%なら+15%で有利だよ(同じ35%でも意味が違う)

688 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:43:48 ID:O0mm+/kb
>>686
2人区でどれだけ取れるかだな

689 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:43:54 ID:OWAAekmB
>>685
トレンドとしてそうだろうがまだ並んではいないだろう。
参院選ギリギリで並ぶかどうか。


690 :東京煮干センター:2010/05/23(日) 09:44:07 ID:1GCilKSU
>>685
願望がソースですか?

691 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:44:12 ID:gV9x63US
新報道2001の調査は首都圏動向では一番信用できるよ
全国調査では時事や共同が一番信用できる

新聞やテレビの調査はいい加減なんで信用できないけど

692 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:44:13 ID:cWN6sy3Z
支持率っちゅーのは
トレンドが大事

693 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:44:44 ID:ZovX/yd3
みんなは国民総意と思われる公務員改革断行歌ってるからな。

つよいわ。

694 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:45:00 ID:vBlFwLqV
先週 26.0%
今週 31.4%

何か凄い事したのか?w

695 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:45:05 ID:xfVbA/jj
>>656
1.0の間違いだよ。
他を合計すれば判る。

696 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:45:21 ID:OWAAekmB
>>692
トレンドがあっても投票日に間に合わないと無意味。
結果勝負ですからな。


697 :和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY :2010/05/23(日) 09:45:25 ID:fbKP5PEC
報道2001は28%前後かと思ってはいたが。30越えとはね!
普天間340℃強制決着が効いたのかね。所詮は理念的なテーマである。
小沢の政倫審カードも効いたか。口蹄疫や仕分けは±0の要素だな。

698 :椎名柱子〜キミたちがいてボクがいる ◆ROnDoZ1B/2 :2010/05/23(日) 09:45:48 ID:D4keWc2L
>>685
自分の見立てとちがうから信用できないってちがうんじゃないかなあ。
わっちは素直にワカランと書いておる。

699 :東京煮干センター:2010/05/23(日) 09:46:19 ID:1GCilKSU
そうだね。
あと大きい法案って国会改正法くらい?
あとは子ども手当ですか。

700 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:47:18 ID:cWN6sy3Z
>>697
お、和子夫人。
今度の予想はいつごろですか?

701 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:48:11 ID:B6N0RURv
琴光喜が事情聴取されたのに、新聞もテレビも引退しろって言わないのはなんで?
ゴミのローカルルールじゃ、事情聴取=有罪じゃなかったの?w

702 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:48:26 ID:KW/QEzje
>>652
先月党支持率が逆転したときはどうせお前もまんせーしてたんだろ自民豚w

703 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:48:28 ID:zGOJyajC
新聞社の調査と比較して報道2001の調査が信用できないって言ってるんだがなあ。

首都圏ではみんなと自民は同レベルだ。

704 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:48:55 ID:OWAAekmB
>>697
和子夫人は普天間は影響無しとみますか。
やはり選挙は内政ですかね。


705 :東京煮干センター:2010/05/23(日) 09:49:36 ID:1GCilKSU
根拠なしで言われても、単なる日記な件

706 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:50:20 ID:vyne/TNF
>>699
もしかして、今の時点で民主の支持率が最悪なのは作戦かもしれない
ただし6月に急上昇することが条件だけど…(40%は無理でも30%以上には回復させないと…)

707 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:50:30 ID:cWN6sy3Z
普天間は決着してないことに
不支持の原因があるのであり
中身は問題ない。
それがわかっているので
鳩山は5月決着にこだわっている。

708 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:50:49 ID:8QL2NOGP
西村みたいな出世しか頭にない上層部のお気に入りは虫唾が走る

709 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:51:47 ID:OWAAekmB
>>706
補正がどれくらいか次第ですかね。
財政状況も苦しいなか泥亀と小沢がどこまで押し切れるか。


710 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:52:06 ID:ZtlOR37Y
もう、大塚だけをマスゴミに出しとけ

711 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:52:41 ID:OWAAekmB
>>707
5月は向こうの都合だろ。


712 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:52:48 ID:zGOJyajC
頭が痛いな。
報道2001信仰が酷いな最近。
今までの調査結果を忘れて
常に上書きしているのかよ。
毎日なんかはみんなの党が自民を
抜きそうな結果を出しているぞ。

713 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:52:50 ID:vyne/TNF
>>707
鳩山は優柔不断を装って、実際は5月末に決着させる作戦かもしれないよ
そしたら「意外にやるな!」ということで支持率を盛り返すだろう

714 :東京煮干センター:2010/05/23(日) 09:53:05 ID:1GCilKSU
>>709
補正も審議してるの?

715 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:53:26 ID:bILR1Feq
>>708
一太乙

716 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:54:15 ID:zGOJyajC
>>710
マスコミ対応と国会答弁は全て大塚に任しておけば
間違いが無い。

717 :椎名柱子〜キミたちがいてボクがいる ◆ROnDoZ1B/2 :2010/05/23(日) 09:54:31 ID:D4keWc2L
今国会で補正なんて無茶言いなさんな。

718 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:54:51 ID:Mufc1IiW
どうだかな。
神奈川の街頭で見た印象だとみん党なんて、
幸福実現党のできそこないにしか見えんがな。
自民党と並んでるなんてゲタはかせすぎ、つーか妄想にしか思えんが。

ま、いずれにせよ、選挙やってみりゃイヤでもわかるこった。

719 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:55:07 ID:LprO+3hP
共産と自公みでは郵政に対する考え方が真逆じゃんか・・・
よくこんなんで国会で共闘出来るなw


720 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:55:25 ID:lHjxA9sq
事業仕分けの会場は五反田TOCビルです

五反田TOCで事業仕分け−会場確保・設営など落札価格は1,090万
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100520-00000034-minkei-l13

第2弾(後半)は20〜21日、24〜25日の計4日間行われる。
会場は、同ビルの13階グランドホールA-1、A-2を使用。

http://www.toc.co.jp/map/map.html

721 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:55:29 ID:GRWbhq6l
>>711
アメリカの議会の都合だわな


722 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:56:02 ID:61HywoZ1
民主コア支持者、リアルサヨク、民主に何でもケチつけたいアンチは別として、
世間的には決着らしきものがされれば中身にはこだわらない人が多そうだね

723 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:56:03 ID:OWAAekmB
>>717
支持率次第では強引にやる必要があるでしょう。


724 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:57:33 ID:8QL2NOGP
大塚官房長官でいいんじゃね

725 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:57:42 ID:O0mm+/kb
>>711
それなのに、鳩自身が5月なんて言っちゃうから…

726 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:57:48 ID:zGOJyajC
>>718
参院選の比例議席を比較してみな。

自民党は終わったと思うであろう。

727 :東京煮干センター:2010/05/23(日) 09:58:30 ID:1GCilKSU
さすがに補正は日程的に無理じゃね?

728 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:59:04 ID:bILR1Feq
大塚に官房長官やってもらいたいが、亀が放してくれないだろうなあ。

729 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:59:16 ID:zGOJyajC
>>724
それが一番良い。
色んなことがスイスイ決まっていくだろう。

730 :無党派さん:2010/05/23(日) 09:59:48 ID:gROSEX0m
apple好きで自民党信者っておるん?


731 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:00:06 ID:OWAAekmB
>>727
今回の口蹄疫に託けてなら強引に

732 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:00:14 ID:ZovX/yd3
>>720

ドンだけ見つけにくいんですかね・・馬鹿チン政党の片鱗を見た。あーした!

733 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:00:25 ID:xxiVCcYA
父子加算や放送法の改正など重要法案が目白押しだし補正は難しいだろうな
秋の臨時国会でなら可能だろうが

734 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:00:34 ID:n8qwsNYz
首都圏はやっぱりマスコミに一番言論の自由がなくて
偏向報道が原因で2001はああいう結果になるのだろうか

735 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:01:05 ID:zGOJyajC
>>732
まだ見つけて無かったのかw

ど素人かよw

736 :椎名柱子〜キミたちがいてボクがいる ◆ROnDoZ1B/2 :2010/05/23(日) 10:01:19 ID:D4keWc2L
政府三役のコンビネーションが一番いいのはやっぱ金融庁か?

737 :和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY :2010/05/23(日) 10:02:28 ID:fbKP5PEC
>>704
投票する際の重視政策として、
外交や安全保障というのは、景気・年金・税制の次にというのが常だからね。


738 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:02:30 ID:zGOJyajC
アホウヨが見つけられないHP構成だったら
行政刷新会議はなかなかやるな。

普通の人はすぐ見つけられる。

739 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:02:32 ID:4E6k/u5N
【政治オぴみオン】
第297回 アンケート結果 ['10年5月13日〜5月18日調査]
http://www.imi.ne.jp/abc/opimion/new/pol/docs/sub2.html

民主党 〈支持率〉
10代 15.2%(▲0.5←▲0.3) 最低記録
20代 16.8%(+ 2.1←▲3.4)
30代 21.6%(+ 3.0←▲3.8) 有意に増加
40代 24.3%(+ 1.6←▲2.5)
50代 25.5%(+ 0.6←▲3.6) 最低レベル
60up 37.9%(+ 1.3←▲1.6)
支持率は20代以上で微妙に増加気配を見せている。30代では有意に改善。不支持率はかなり高い水準にあるが30代では有意な改善が見られる。

自民党 〈支持率〉
10代 23.7%(+ 2.7←▲3.7)
20代 23.3%(+ 1.6←▲2.4)
30代 17.7%(+ 2.7←▲2.2)
40代 16.7%(+ 2.7←▲2.0) 有意に増加
50代 13.0%(+ 0.3←▲1.9) 最低レベル
60up 16.8%(+ 1.4←▲1.4)
支持率は40代で有意に改善した。コア支持率は動かないが、他党との二股支持を示す浮動支持率が回復傾向にある。

みんなの党 〈支持率〉
10代 16.2%(+ 0.9←▲2.1)
20代 18.1%(+ 2.3←▲1.9)
30代 25.3%(+ 3.7←▲3.2) 有意に増加
40代 28.5%(+ 1.5←+ 1.9)
50代 32.1%(▲0.1←+ 1.5)
60up 39.0%(+ 2.4←+ 1.3) 有意に増加
「みんな」は、どうしてもコア支持率こそ伸びないが、浮動支持率は有意に増加している。

740 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:02:38 ID:4E6k/u5N
鳩山内閣 〈支持率〉
10代 13.4%(▲0.6←▲3.4)
20代 14.6%(+ 3.9←▲5.7) 有意に増加
30代 16.5%(+ 1.3←▲2.2)
40代 15.4%(▲0.8←▲2.2)
50代 17.8%(▲1.0←▲1.8)
60up 26.6%(▲0.5←▲2.9)

鳩山内閣 〈不支持率〉
10代 64.6%(▲1.5←+ 5.3)
20代 65.2%(▲2.9←+ 5.7)
30代 59.3%(▲6.9←+ 7.2) 有意に減少
40代 62.5%(▲0.8←+ 5.6)
50代 63.3%(+ 1.3←+ 3.2)
60up 56.2%(+ 1.4←+ 1.7)

741 :東京煮干センター:2010/05/23(日) 10:03:02 ID:1GCilKSU
>>731
なるほどね。畜産関係で官僚がすぐ挙げられる奴を混ぜ込むってことか。
財源は赤字国債で問題ないもんね。
あるかもね。

742 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:04:06 ID:OWAAekmB
>>737
冷静に考えればそうですね。
ここ最近は普天間騒動でヒートアップしすぎだったですな。


743 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:04:21 ID:0Ne63NLW
>>679
18%とか、夜に書かれてたんで早起きしてきたのかいw
政党支持率であって、内閣支持率じゃなかったみたいだけど。

744 :東京煮干センター:2010/05/23(日) 10:04:28 ID:1GCilKSU
>>737
ねえ、大二郎は?大二郎は釣れたの?

745 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:05:18 ID:lHjxA9sq
>>732
これオレもすごい探したんだよね
たしかにわかりにくい

746 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:05:42 ID:ZovX/yd3
もうメンドクセーから探すのやめてたのよ。

747 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:05:52 ID:4E6k/u5N
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20100519-312450-1-L.jpg

748 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:07:03 ID:j+OmUrLm
>>10
マスコミの言いたいことはただ一つだ。

「前のように官房機密費をよこせ」

これだけ。

749 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:07:14 ID:sjORmarz
子ども手当は今後のプラス要因。基地移設はどっちに転ぶのかよく解らん。
口蹄疫もよくわからん。高速は現状どおりだと、マイナス要因か。
他の政党の存在感があんまりないから、結局のところ投票率が下がって、
民主が結構獲得するんじゃねえか。

750 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:08:14 ID:KW/QEzje
普天間移設 最終決着ほど遠く 合意の体裁取り繕う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100523-00000050-san-pol

不採算子会社、必死だな

751 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:08:58 ID:vyne/TNF
>>748
マスコミだって、もう自民の政権復帰は諦めてると思う
それよりは民主を第二自民化して官房機密費が貰えるようにしたいのだろう

752 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:09:25 ID:tZPwmPJ3
で、東国原の支持率ってどうなの


753 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:10:01 ID:8QL2NOGP
だから税金と年金で失点しなければ惨敗はないって言ってるじゃんw 
普天間だって総理のリーダーシップが問題であって、普天間の解決が問題になってるわけじゃない

754 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:10:22 ID:iETM4lFC
>>752
だれも興味ない

755 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:11:41 ID:ZovX/yd3
>>753

そんな物分りのいい国民様いますかね。

756 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:12:12 ID:j+OmUrLm
>>750
最近、タイトル見ただけで下野ナウ新聞だと判別できるようになってきた。

757 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:12:28 ID:61HywoZ1
今は総アンチのようだけど、
マスコミ間に差をつけて、好ましいところにはどく饅頭をくれてやる時期じゃないのか。

あ、でも、平野だからな。だめだ。

758 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 10:12:35 ID:Z9X9q7A+
生活や景気や雇用や福祉、医療が優先事項になりますよね>>737

大塚さんは亀井さんとか阿部さんとかと馴染んでますね 小池さん辺りとも自然ですね

なんだか斎藤さん不自然でしたね
声がかすれるというか
言葉が止まるというか
お疲れなんでしょうか?
お風邪なんでしょうか?
斎藤さんばかり気になっていました

759 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:13:24 ID:j+OmUrLm
>>755
いや、国民は「リーダーシップショー」に期待してるから。
地元の反対を説き伏せてVをW字にしても支持率は上がる。

決断し、決定するパフォーマンスをすることが総理の仕事。

760 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:13:30 ID:RcktYXKP
鳩山はどのタイミングで腹案を発表するんだろ
今日言うのかな

761 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:14:06 ID:cWN6sy3Z
鳩は今日は
青のかりゆし

762 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:14:07 ID:gremCI8a
>>749
前も書いたが、子供手当はもらえない世帯のが多いうえに、諸控除削除で実質増税だから効果無い。
高速無料化よりも、暫定税率廃止撤回とガソリン代の高騰のほうがボディーブローのように響いてくる。
あと6月からの総量規制も。

763 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:14:58 ID:ZovX/yd3
>>758
後藤組との件があるからね。

764 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:16:27 ID:0Ne63NLW
>>762
ガソリン代の高騰なら、EUのゴタゴタで原油価格の上昇も止まったから、
しばらくは停滞かやや下げの方向だと思うぞ。

765 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:18:23 ID:GRWbhq6l
>>763
組長さんの本の件?


766 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:18:49 ID:vBlFwLqV
  ∧,,∧  これはワクチンだよ・・・
 ( ´;ω;)       ノ´⌒ヽ,    注射するの?      
 /   o├=    γ⌒´      ヽ,  馬鹿に効く薬なんて無いんだよ! 
 しー-J      // ⌒""⌒\  )  なんで泣いてるの?  
           i /  (・ )` ´( ・) i/  
           !゙    (__人_)  |   
           |     |┬{   |  
          \    `ー'  /   
           /       |  
【口蹄疫】生産者「赤松大臣は現場に来て、牛が殺されるところを見てみろ」 国の対応が「遅すぎた」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274571351/

767 :東京煮干センター:2010/05/23(日) 10:19:15 ID:1GCilKSU
なんか支持率上がっちゃって、ネトウヨに申し訳ない感じ。
ごめんなさいね。

768 :和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY :2010/05/23(日) 10:19:31 ID:fbKP5PEC
なんで朝からしりくさエリカのケツを見なきゃいけないんだw

769 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:19:49 ID:ZovX/yd3
そういう小手先と思えることが実は効果的だとわからないのが、
民主の弱さだな。
メディア対策班とかないのかね?
裏の仕事人を養成するべき。

770 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:20:34 ID:ZovX/yd3
>>765
んにゃ。

771 :偽薩摩隼人〜俺は大阪育ち ◆PUHk/ACHXc :2010/05/23(日) 10:21:20 ID:qjd1J+55
2100万票確実に取る民主党(連合票+小沢票等)。1600万票が基礎票の自民。

           03年衆院  04年参院  05年衆院  07年参院  09年衆院
自民党 比例区 2066万票→1679万票→2588万票→1654万票 →1881万票
      選挙区 2609万票→1968万票→3251万票→1860万票 →2730万票←創価票700万票入ってますw

民主党 比例区 2210万票→2103万票→2113万票→2325万票 →2984万票
      選挙区 2181万票→2193万票→2480万票→2400万票 →3348万票

政党支持率
(選挙直前)
世論調査(日経)                                2009年4月24〜26日
自民党        36%     35%    38%     28%       29%
民主党         9%     14%    13%     17%       18%

報道2001
(選挙直前)
投票動向調査                                  2009年8月23日  2010年5月23日
自民党       54.2%      22.6%    36.8%    17.8%       16.8%         11.8%
民主党       37.4%      23.0%    20.4%    25.8%       41.2%         18.4%


772 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:21:24 ID:RcktYXKP
>>769
レンホーはじめ小宮山とか安住なんか
メディア出身者が多数いるからやってるだろ

773 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 10:21:43 ID:Z9X9q7A+
共産はどの法案か可決阻止したいのがあるのではないでしょうかね?
それともどの法案か条件闘争したいものがあるのでは?>>719

亀井さん総理、大塚さん官房なら飲んでくれるかもしれません>>724>>728

774 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:23:24 ID:vBlFwLqV
    これはパコマ原液だよ・・・
  ∧,,∧
 ( ´^ω^)       ノ´⌒ヽ,    注射するの?
 /   o├==l-- γ⌒´      ヽ,  ボク何も悪くないよ?
 しー-J      // ⌒""⌒\  )  なんで殺そうとしてるの?
           i /  (・ )` ´( ・) i/
           !゙    (__人_)  |
           |     |┬{   |
          \    `ー'  /
           /       |
【普天間】 鳩山首相沖縄訪問 名護・稲嶺市長「首相は何をしに来るのか分からない。やり方は前政権よりもひどい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274570941/

775 :[ ^ω^]四代目は離党しろ ◆NISHIMATSU :2010/05/23(日) 10:24:07 ID:jN13BTfs
>>768
あのエリカの尻とマンコにチンポをズボズボ抜き差しして
精液をぶっかけたのが高城。
きめぇな。

776 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:26:18 ID:ZovX/yd3
>>772
そろいもそろっての面々ですね。

777 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:26:24 ID:vBlFwLqV
                         ______
                         |  ,.へ、__,.ヘ/
                         | / \  ∠ヽ
                         |i^|「::::::ノ=l:::::ィ   / ̄ ̄ ̄ ̄
   ,. -‐- 、               |ヽ|   r_ \l   | 静粛に……!
  _/       \     ____/| ∧. (二二7!   < この男は今 
∠   ハヾミニ.r-、\∠L:r‐-‐-、:::::::::|/ ヽ_‐__.」`ー- |  民主党批判をした
. /ィ ,L V∠ \l \\.)j j j j`二i\    /:|:::::::::::: | 最初に言ったはずだ
  W、ゞi ,、~ __ 「 ̄∧ ヾ´´´   |.  \ / |:::::::::::: | そういう行為は一切認めていないと・・・・・・!
    ,ゝし'/ ,ノ.|  / i  l.     l    \、.|::::::::::::   繰り返す! 民主党批判は
   l 、`ヾニンl\./\|l、_」     ヽ、 /  ヾ::::::::::::   無条件で別室行きだっ・・・・!
.    | l    | _l\ト、  | \r──‐┐ト/ / r‐┴-、:::
.   |. |    7 l  ヽ | /☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ
【政治】 「バラマキの民主党こそ仕分けられるべきだ!」発言の仕分け傍聴希望者、退席させられる…事業仕分け後半スタート
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274324052/

778 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:26:32 ID:w4NplnKo
テレ朝が鳩山仲井間会談を生中継するらしい。
まもなくすぐ!

779 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:28:46 ID:k0zJ/AaB
田原がいなくなって本当によかったよかった 

















by ゆきお

780 :[ ^ω^]四代目は離党しろ ◆NISHIMATSU :2010/05/23(日) 10:28:47 ID:jN13BTfs
寺田学はムダにカッコいいなw

781 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:30:09 ID:KW/QEzje
>>777
おもむろに「子供手当ていらない」なんていってる親方の事業仕分けのレベルと変わらんなあ自民豚はw

782 :偽薩摩隼人〜俺は大阪育ち ◆PUHk/ACHXc :2010/05/23(日) 10:31:13 ID:qjd1J+55
>>662
菅w もうコイツの総理の目はなくなった!


783 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:33:54 ID:61HywoZ1
民主のメディア出身者は、メディア対策班というより、
メディアサイドからの工作ターゲットという感じが多いな

784 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:34:15 ID:KW/QEzje
TPOが読めず、おもむろに口走るあたりもいかにもキモウヨw

785 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:36:33 ID:ZovX/yd3
a

786 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:36:48 ID:iETM4lFC
自民党の広報は読売テレビ出身


787 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:37:12 ID:k0zJ/AaB
アメリカとは戦略的な相互同盟なんだ。
なんでアメリカに個別の基地一つの話でそんなに反応を気にし
連日日本のニュースとしてリアクションを大きく論うのかねえ。
別にアメリカの諸担当スタッフだって4年8年で大半は入れ替わるんだぞ?
鳩山はバカだが目的も意図も持たずに騒ぐマスコミらも同様だ。

788 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:39:00 ID:ZtlOR37Y
子供手当を支給される有権者は投票に行く
批判しているバカウヨはどうする?

789 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:39:27 ID:ZovX/yd3
ああ参院議員になりたいな。とりあえず名古屋市議からはじめるか。
河村さんハードル下げたのんます。

790 :偽薩摩隼人〜俺は大阪育ち ◆PUHk/ACHXc :2010/05/23(日) 10:41:22 ID:qjd1J+55
子ども手当の満額支給を拒む管財務相などの声があるが馬鹿げていて話にならん!
菅財務相の財政オンチは限界を超えている。
日本の借金は実質300兆円でイギリス並みなのも知らない。
子ども手当は26,000円支給でようやく欧州並みなのだ。
保育所整備などは補正予算でやる方が景気にはよい。
保育所不足は大都市固有の問題で田舎はすぐに保育所へ入れられる。
都会の問題で地方の子ども手当支給を減らすなど言語道断だ!
高速道路無料化を阻む前原大臣・野田政務官・財政を全く理解していない菅財務相と仙谷大臣は更迭すべし!
特に前原・野田は民主党マニフェストの破壊者であり離党勧告すべきである。

791 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:42:58 ID:6hQ5HVsv
名古屋市議は次期市議選で大量に候補を擁立するので、
河村党の候補者にはなりやすいけど。
定数半減が公約なので、4年後、失業の危機が訪れるのは覚悟を

792 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:43:16 ID:Y78Mgwp5
>>790
借金から資産を差し引くってやつだろ。
だが道路とかハコモノとか、かんぽの宿方式で売却したら、資産価値1000分の1だぞ?

793 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:43:19 ID:CNvyiyt9
寺田学をもっと表に出すべきだ。

794 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:43:43 ID:RcktYXKP
おれも名古屋生まれだったら
河村派の候補になりたかったな

795 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:43:57 ID:Qd9DoDPE
自民、公約の子供手当て廃止を急に撤回したりしてW


796 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:44:51 ID:ZovX/yd3
まだ名古屋市民じゃないんだけど、移住考えてるよ。

797 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:45:00 ID:mU9iG/Z2
河村派の候補になって、定数減に反対するのが正しいやり方w
大阪で、橋下派になる手もあるがあそこは魑魅魍魎が多いからな

798 :[ ^ω^]四代目は離党しろ ◆NISHIMATSU :2010/05/23(日) 10:47:30 ID:jN13BTfs
自民党が進次郎を前面に出すように、
民主党は寺田学を出すべきだな。

みんなの党も若手イケメンを発掘すべき。

799 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:47:46 ID:YICrEp5B
テレ朝、総理vs知事
生始まりました

800 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:48:18 ID:TxDh/JN0
しかし新報道2001でまさかの支持率3割回復とはなあ。
民主支持の俺でも予想できなかった。

801 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:48:52 ID:8QL2NOGP
もし普天間問題が日本国民最大の関心事であれば
いま日琉首脳会談を生中継しているテレ朝の数字が跳ね上がるだろ、そんなことありえない

802 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:49:55 ID:Y78Mgwp5
>>801
口蹄疫蔓延で政府叩きがトーンダウンしているんだよ。

上がったのはそのおかげだな。

803 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:50:19 ID:6hQ5HVsv
そもそも議員って減らす必要ないような。普通の公務員とは違うし。
経費そのものは、現状維持して、議員増やして格差を是正すればいいと思う。

804 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:50:20 ID:k0zJ/AaB
しかし鳩山は掲げ方もプロセスも手法も帰着点もなにも全部駄目だ。
多分このような決着(らしき詐欺)でさほど支持は下がらんだろう、いや
ひょっとすると少し戻すかもしれん。しかし、鳩山という男は本当に馬鹿だ。

805 :偽薩摩隼人〜俺は大阪育ち ◆PUHk/ACHXc :2010/05/23(日) 10:50:31 ID:qjd1J+55
>>792
アホかwww
金融資産だけ計上して300兆円だw
国有財産全部併せれば借金なんてなくなるぞ。


806 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:51:29 ID:8QL2NOGP
自民党だったら非公開が当たり前、見せるだけでも進歩

807 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:51:41 ID:Y78Mgwp5
>>804
日本国民は普天間問題と沖縄全基地の区別がついてないから、
辺野古V字で決着したら、
「ああよかった、アメリカ様は日本を見捨てないでくださる」
と歓喜して政府支持率が激増するかもしれん。

808 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:51:52 ID:wPfPYSYA
普天間グダグダが一段落したから支持率下落にハドメがかかったんじゃねーの
ホントはまだ終わってないけど、そもそも本土の人間からしたら他人事ではあるし
今週は事業仕分けニュースもあったし。

809 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:51:58 ID:ZFk42/fL
すげえ、テレ朝ライブ独占?

こんな重要な会談をライブで見れるってこれまでなかったよな?
自民時代の首相会談でこんな緊張感あふれるライブをみたことないぞ。

810 :グラオ:2010/05/23(日) 10:52:02 ID:6CLDYPMR
それはそのとおり

811 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:52:18 ID:lZS9soQc
支持率なんて二桁の変化でもない限り誤差の範囲。


812 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:52:25 ID:LprO+3hP
>>803
康夫はそういう考えみたい。
本来は報酬半減議席倍増が筋が通ったやり方なのだがなあ。


813 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:52:31 ID:Y78Mgwp5
>>805
そんなの処分できないだろ。
米国債が売れるとでも。

814 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:52:53 ID:GRWbhq6l
>>800
誤差で上方にぶれたってのもあるだろう

815 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:53:46 ID:SymMj2qE
もうスーパーが出てるのはテレ朝の願望か?

816 :浪速の三郎 ◆1R0d/oZaWA :2010/05/23(日) 10:53:49 ID:CEnywCe0
とうとう辺野古と言ったか。


817 :偽薩摩隼人〜俺は大阪育ち ◆PUHk/ACHXc :2010/05/23(日) 10:53:56 ID:qjd1J+55
辺野古付近って埋め立てなのか?基地内なのか?
はっきりしろ!
埋め立てなら鳩山内閣は総辞職しろ!


818 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:54:18 ID:Y78Mgwp5
>>814
誤差ブレではないと思うぞ。
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews015102.png
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews015103.png

819 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:54:29 ID:4pmhFF0P
>>815
言ったよ

820 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:55:09 ID:hbDDortD
鳩「金正日のせいで県内にしないといけません」

821 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:55:23 ID:Mud+HVnt
>>817
こういう人がいるから、工作方法(くい打ちか埋め立てか)を先送りしたんだな。


822 :偽薩摩隼人〜鳩山内閣倒閣運動 ◆PUHk/ACHXc :2010/05/23(日) 10:55:24 ID:qjd1J+55
海兵隊を含む米軍の抑止力ってwww
海兵隊を含めるなよw


823 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:55:28 ID:8QL2NOGP
都合のいいときだけ天皇利用するネトウヨドモ、雨の中植樹祭で頑張ってる陛下ご夫妻にどのスレも反応しない

824 :[ ^ω^]四代目は離党しろ ◆NISHIMATSU :2010/05/23(日) 10:55:53 ID:jN13BTfs
寺田学って187もあるんだな。
完璧だな。デカチンが乾くヒマないだろ。

825 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:56:01 ID:ZFk42/fL
日米会談や首相−知事会談で緊急世論調査が入ると思うけど、
知事会談をライブにしたことを評価するかも入れろ、少なくともテレ朝は。

826 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:56:20 ID:tZPwmPJ3
9ヶ月で普天間の結果出すなんて無理だったんだよ

827 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:56:23 ID:4pmhFF0P
沖縄に存在する『他の海兵隊から遠ざけることはできない』

828 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:56:48 ID:9PRwzws5
普天間返還が先なのか?
辺野古建設が先なのか?
どっちが先なのか?

829 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:57:35 ID:mU9iG/Z2
星浩がすごい顔w

830 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:57:44 ID:lZS9soQc
>>809
中曽根の後継指名が生だったぞ。
政治報道の中でもあれ以上の衝撃はなかったわ。


831 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:57:54 ID:hbDDortD
おい誰か星にモザイクかけてくれ。

832 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:57:55 ID:oSgDkemF
不沈空母続行の英断を下したんだから
3割ぐらいには戻してやってもいいじゃないか。

833 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:58:28 ID:7xm3oZ5A
民主党支持者として謝る。

沖縄県のみんな、すまん!!!
鹿児島県のみんな、すまん!!!
分散移転候補地のみんな、すまん!!!

本当に本当にすまん!!!


834 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:58:32 ID:Mud+HVnt
>>828
引っ越しなんだから、どっちが先かわかるだろ。
後楽園球場から東京ドームへの引っ越しみたいなものだ。

835 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:58:45 ID:CNvyiyt9
>>798
政策秘書と結婚して新婚さんなんだよ。
結婚指輪はめている。

民主党は若手イケメンを8人ぐらい集めてイケメン隊として宣伝にするべしだ。

836 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:58:58 ID:U5XGyen8
おおおおテレ朝生でやってんのかよwww

837 :偽薩摩隼人〜鳩山内閣倒閣運動 ◆PUHk/ACHXc :2010/05/23(日) 10:59:13 ID:qjd1J+55
>>833
謝らなくて良いから穂と山内閣は総辞職を!


838 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:59:20 ID:hbDDortD
CMwwwwwww

839 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:59:27 ID:wPfPYSYA
せっかく生中継してたのにCMいれんなよアホかテレ朝

840 :Lisa:2010/05/23(日) 10:59:28 ID:fNMNOiSk
blogを閉じるんで、こっちにも挨拶に来たんだけど、うだうだしてんね。
作業がてら、ちょいといるよ。

841 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:59:30 ID:SymMj2qE
Booo-

842 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:59:31 ID:Y78Mgwp5
沖縄に負担押しつけ続行で、本土での評価は鰻登りだろうなw

843 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:59:32 ID:2sMToFE9
テロ朝中継切るなアホ

844 :無党派さん:2010/05/23(日) 10:59:41 ID:mU9iG/Z2
テレ朝「あ、辺野古っていったからもういいよ」

845 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:00:10 ID:ZFk42/fL
>>830
なるほど、四半世紀近くぶりの首相会談クラスのライブですか?
しかし中曽根ころはまだ政治に物心がつく前のころだから、わからないわ。


846 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:00:17 ID:wJhy2mQX
大事なところで。色んな理由が聴けるのに。本質だろ。

847 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:00:17 ID:zAWsexQU
>>818
ここのところ上昇傾向なのか。

848 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:00:20 ID:9PRwzws5
>>834
新しい家が完成するまでの間、どこかに間借りする事は無いの?

849 :グラオ:2010/05/23(日) 11:00:21 ID:6CLDYPMR
なんでNHKは放送してないんだよ。これ以上公共性の高い中継はないだろうに。

850 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:00:26 ID:UI04/Ktl
しかしこのダラダラ喋るのはどうにかならんのか。
告示後の各マスコミの党首討論の際にこれやられると視聴者は理解出来んぞ

851 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:00:28 ID:Mud+HVnt
>>809>>830

政治関係でいえば、どっちに転ぶかわからなかった「村山vs海部」の首相指名選挙は
すごかったよ。

852 :偽薩摩隼人〜鳩山内閣倒閣運動 ◆PUHk/ACHXc :2010/05/23(日) 11:00:30 ID:qjd1J+55
>>833
謝らなくて良いから鳩山内閣は総辞職を!


853 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:00:40 ID:x3ObXY+p
朝日中継切りやがったw
どっかで見られないの?

854 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:00:48 ID:TxDh/JN0
辺野古付近で工法を今後の検討、ということだろう。
事実上、棚上げだな。

855 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:00:48 ID:9SEnLyN3
駄目だこれ なんか心底嫌になってきた 
ばかぽっぽ

856 :浪速の三郎 ◆1R0d/oZaWA :2010/05/23(日) 11:00:59 ID:CEnywCe0
仲井間が断ったらどうなるんだ
こんな案が実行されるとはとうてい思えない

857 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:01:04 ID:61HywoZ1
現行案もどきでも、本土一般人は、ホッとするんだよ、たぶん
落ちきってる支持率はむしろ戻すかもしれない

858 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:01:08 ID:k0zJ/AaB
>>826
そもそも政権発足直後に拡げるような風呂敷でもなく、期限を何度も区切って自ら
「国外・最低でも県外」と連呼し、その実その戦略もアクションもろくになく「今日この通り」。
民主政権自体の意義の為支持は続けるが鳩山は参院選後に小沢に譲渡が絶対条件だ。

859 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:01:39 ID:hbDDortD
元々グリコのおまけみたいな形で首相になったのが鳩だというのを忘れてはならないw

860 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:01:44 ID:GRWbhq6l
>>818
誤差ブレ も 含めて上昇してるってこと言いたかった


861 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:02:08 ID:wJhy2mQX
スタジオいらんから中継しろ

862 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:02:31 ID:wPfPYSYA
>>856
仲井間は既に断る気100%
沖縄の世論が沸騰してる中じゃイエスとは言えない。県知事選ひかえてるからねぇ・・・

863 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:03:00 ID:Y78Mgwp5
>>854
だったらいいんだけどね。
理想的なのは2015年まで粘って、閑散とした普天間を見せつけて
「代替基地いりませんよね」ってやることだが……

864 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:03:28 ID:hbDDortD
小沢だったらどう動いていたか。

865 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:03:29 ID:w4NplnKo
でも断ったら、普天間固定だぞ

866 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:03:54 ID:Y78Mgwp5
>>862
継続審議にしてごまかすしかないな。

鳩山はどんな戦略で普天間いじりを始めたんだろう……


867 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/05/23(日) 11:03:58 ID:7T/vM+Le
そうですか。
本を読んでいる途中なので会見見ておりませんが、
とうとう口走ってしまったのですね。

はあ・・・・・・

868 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:04:09 ID:8QL2NOGP
ざまあみろとほくそえむ森本


869 :浪速の三郎 ◆1R0d/oZaWA :2010/05/23(日) 11:04:28 ID:CEnywCe0
中継しろよ!仲井間の返事が一番大事なんだ!
バカ小宮黙れ

870 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:04:46 ID:TxDh/JN0
「辺野古付近」という言葉が実は絶妙なんだよ。
どこに作るかわからない状態にして、
なおかつ県外にとっても移設はないと安心させる。

究極の棚上げだな。

871 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:05:04 ID:ZFk42/fL
>>851
あれは、確かにすごい緊張感あふれるライブだった。
直前に中曽根が社会党党首にはいくらなんでも入れられないといって、
海部にいれたり、渡辺ミッチーの子分が自民を離党してミッチー離党を
誘導しようとしたら、すさまじく政治闘争、駆け引きを感じさせた。
だが、あのときもやっぱりその中心は小沢だったなw

まあ、首相クラスの会談ではなく国会ライブだから、今回のライブとは
また違った部類ではあるね。

872 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:05:09 ID:hbDDortD
これはシーズン1終了、オバマ来日のシーズン2に続くの展開だな。

873 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:05:11 ID:RcktYXKP
沖縄県民が怒るのも無理はない
「最低でも県外」「職を賭す」とあれほど言ったのに
沖縄県民からしたら辞職くらいはしろと思うだろ

874 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:05:32 ID:x9r5FCQA
もどってきたよ

しかし、2chN速では「ポッポは漸く現実を認識したか」
遅すぎたけど、悔い改めたのはよい

というリアクションなんだけど
なんでポッポを辞めさせたいのか皆目わからない

875 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:05:45 ID:Y78Mgwp5
>>870
選挙前にやることじゃねーよw

876 :偽薩摩隼人〜鳩山内閣倒閣運動 ◆PUHk/ACHXc :2010/05/23(日) 11:05:45 ID:qjd1J+55
鳩山はアホの極み!


877 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:05:47 ID:U5XGyen8
仲井間って良い人っぽいから悩んでそうだなぁ

878 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:05:57 ID:zAWsexQU
自民党がまるで伸びてこないね。
もう参院選の公示日まで後一ヶ月くらいしかないはずなのに。

879 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:05:57 ID:wPfPYSYA
はい仲井間氏「極めて遺憾 極めて厳しい」

880 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:06:02 ID:hbDDortD
>>870
この言葉はどうとでも取れるからね。

881 :浪速の三郎 ◆1R0d/oZaWA :2010/05/23(日) 11:06:08 ID:CEnywCe0
お、叫びが通じたか。

882 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:06:10 ID:YICrEp5B
仲井真知事、突っぱねました。まあ当然ですが。

883 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:06:31 ID:ZFk42/fL
>>873
それは確かにその通りだと思う。

鳩山が今回の結果とその対応次第ではほんとうに辞任に追い込まれるかもな。


884 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:06:32 ID:ZovX/yd3
鳩山さんは民主を立ち上げた人だから、初代総理には当然だ。
だがここで問題点を噴出させ、次で大幅刈り取り。
鳩山さん本人は気づいていないだろうが、問題噴出役には最高の人材だ。

次は小沢しかいないと・・

885 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:07:04 ID:TxDh/JN0
>>875
棚上げであろうと決着は決着。
支持率がどうなるかは知らん。

886 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:07:04 ID:Y78Mgwp5
>>878
選挙まであと50日切ってるんだな。


887 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:07:34 ID:qjHP696X
一度も県外移設を模索すらしなかった自民党に批判する資格はない

888 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:07:50 ID:wPfPYSYA
仲井間氏も怒っているだろうが、民主推薦で当選した名護市長の心境如何
あんなすごいハシゴのはずされ方って見たことない

889 :偽薩摩隼人〜鳩山内閣倒閣運動 ◆PUHk/ACHXc :2010/05/23(日) 11:07:56 ID:qjd1J+55
>>886
自民党が弱すぎるから助かっている鳩山。
でも公約後退するなら倒閣運動をする!


890 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:07:57 ID:lVfKXC4U
>>874

辞めて新しいのに変えて支持率回復させたい
ルーピーズの常套手段だろ?

891 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:08:18 ID:hbDDortD
これは野党にとっても地獄なんだよな。
「じゃああんたらどうなの」って聞かれたら「あsfsfrrっふじこ」になるのは誰の目にも明らか

892 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:08:28 ID:ZFk42/fL
テレ朝、特集なんかライブ性、緊急性なんてないんだから、そのまま
ライブ+コメンテーターのdiscussにしておけよ。
よっぽど、視聴率とれるぞ。


893 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:08:30 ID:RvrW98vc
>>854
杭打ち桟橋は米側から一笑に付されて終わったはずだが…。
米側の受け入れる余地があるのは、県の主張する沖合移動だけだよ。

894 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:08:44 ID:lZS9soQc
参院選『挙党一致』どこへ 民主早くも敗戦想定

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010052302000063.html

895 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:08:52 ID:3rXX0CTN
民主党内で、夏の参院選での敗北を想定したかのような政局論が
早くも飛び交っている。注目の的は「敗戦後」に小沢一郎幹事長が進退も含めて
どんな一手を打つか。小沢氏はあくまでも単独過半数獲得を唱えているが、
決戦を前に挙党一致とはいえない状況だ。 

小沢氏は参院選に向けた全国行脚で「国民の命と生活を守る政治を思い切って
実現するために、参院で過半数をとる」などと依然、過半数に執着を見せている。

民主党が単独過半数(百二十二議席)を獲得するには、夏の参院選で
六十議席以上が必要。六十議席は同党が大勝した前回の参院選の獲得議席で、
簡単に実現できる数字ではない。内閣支持率が低迷し、
政権浮揚の材料も見当たらない現状ではなおさらのことだ。

このため、単独過半数はおろか、与党過半数維持も難しいとの見方が
民主党内で広がりつつある。「民主党の獲得議席は三十議席前半」(中堅議員)と
惨敗を予言する声すらある。

こうした中、早くも関心を集めているのが参院選後の小沢氏の動き。
議員同士の会食の場などでは、参院選で負ければ、小沢氏は辞任するのか、
それとも権力を保持できるのかが話題になるという。ある中堅議員は
「負けた場合、責任の多くは小沢氏にある。当然やめるべきだ」と指摘。
「九月の代表選後も居座るようなら、こちらも我慢の限界だ」と言い放つ。

一方、小沢氏に近い党幹部は「与党で過半数にいかない時、自民、公明両党に
手を突っ込んで政権を維持できるのは小沢氏しかいない」と力説。
野党との連携や一本釣りで剛腕を発揮するには、小沢体制を継続するしかないとの見立てだ。

別の党幹部は「ごたごた言う人が多ければ、小沢氏は取り巻きを連れて離党し、
自民党と連立政権をつくることだってありうる」と政界再編に言及する。
改選複数区に複数候補を擁立する小沢氏の参院選戦略も、
政局に備えて「子飼い」を増やすためとの見方もある。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010052302000063.html

896 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:08:55 ID:TxDh/JN0
仲井眞が突っぱねるのは当然。
というかシナリオ通り。

897 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:09:00 ID:Y78Mgwp5
>>882
アメリカのもとめてきた「地元の同意」消えたー


>>891
いまさら「13年かけてV字で合意をとりつけてきた(キリッ」とも言えないしな。

898 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:09:09 ID:mU9iG/Z2
>>891
そこは「外交・安保は政府の専権事項」「参院選は政権選択選挙ではない」のセットで封じられる

899 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:09:14 ID:iETM4lFC
>>887
自民党も検討したが現行案がベターらしい

900 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:09:15 ID:9KNSP7ep
自民党政権も県外、国外を模索して協議したけど辺野古になったんだろう。

901 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:09:18 ID:k0zJ/AaB
まあね、悪いがこの問題は国全体としてはさしたる問題でもない。
わっしゃー神奈川県民だから沖縄県民の気持ちも多少分かるし、
逆にさほど同情もせん。
それよか一番大事なのは「参院選後この内閣では大事は何も出来ん」
と思い知ったこと。普天間1個でこれではまじめにもう何にも出来ん絶対。

902 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:09:55 ID:x9r5FCQA
>>858
そもそも、ミズホとオザワが県外移転とか無茶を言ったのに

トカゲの尻尾切りでポッポに罪を擦り付けるのはおかしい
「第7艦隊以外不要」とか言い放った、不勉強なオザワの失態であり
オザワが議員を辞めるべきだろ?

それから、社民代表選という個人利益で国益を損なったミズホも
議員を辞めるか、米軍の士官学校で3年修行を積むまでは
「ミズホは安保問題は500年ROMってろ!」処分が必要だろう

傀儡に罪を擦り付けるのは汚い!

903 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:10:29 ID:zAWsexQU
>>886
投票日までもう二ヶ月切ってるんだ。

なんだか選挙より政治自体のほうが注目されてるね。
良くも悪くも。

904 :偽薩摩隼人〜鳩山内閣倒閣運動 ◆PUHk/ACHXc :2010/05/23(日) 11:10:43 ID:qjd1J+55
>>899
自民案は最悪の案だけど?


905 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:10:46 ID:Y78Mgwp5
>>901
普天間一個って、形は普天間一個でも、バックにあるものが大きすぎるだろ。

各県にひとつはある馬鹿空港を一個閉鎖するのとはワケが違うぞ。

906 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:10:49 ID:wPfPYSYA
>>887
あ、それは一応模索はしてたみたいよ。
色んな候補地を提示して、しかしアメリカと合意できず結局辺野古へ、
つまりここ数か月やってたようなことを十数年前に既にやってたわけ

907 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:11:00 ID:9KNSP7ep
 あ〜あ、テレ朝川村なんてどうだっていいのにライブ中継見せてよ。

908 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:11:02 ID:s0oKNSu5
あまりにショボイ普天間の決着だったな

909 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:11:21 ID:xxiVCcYA
一応の決着を見たわけで支持率は多少戻すでしょう
だけど、何だこのやるせなさは。

910 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:11:23 ID:hbDDortD
>>897
江田のヅラなんか国防総省の報告書を「僕ちゃん英語読めないからわかんない」なんていうくらいだしなw
与党もあれだが野党も酷いw

911 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:11:49 ID:lVfKXC4U
>>904

民主は現行案が最善だと認めてしまったなw

912 :浪速の三郎 ◆1R0d/oZaWA :2010/05/23(日) 11:11:56 ID:CEnywCe0
・政府としては徳之島等検討したが、結局辺野古に決定した
・現地は受け入れ拒否 ←いまココ
・他府県に受け入れ要望、全て拒否 ←27日
・再度、アメリカと代替地(国外含む)の交渉継続で一致

死なずに脱出できるとしたらこれくらいか

913 :偽薩摩隼人〜鳩山内閣倒閣運動 ◆PUHk/ACHXc :2010/05/23(日) 11:12:15 ID:qjd1J+55
結局 アメリカの安保利権に屈した鳩山。
辺野古基地は海兵隊移転基地ではなくアメリカ海軍空軍のアジア最大の新基地だって理解してないマヌケ!


914 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:12:46 ID:Y78Mgwp5
>>912
いわゆる「おれたちの戦いはこれからだ!」エンドだな。

鳩山にそこまでやれるかどうか……

915 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:12:47 ID:ZFk42/fL
でも、河村市長の戦い特集も結構おもろい。


916 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:12:48 ID:lZS9soQc
【首相訪沖速報】仲井真沖縄県知事が日米合意案に不快感

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100523/plc1005231058005-n1.htm

サンケイが第一報。

917 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:12:50 ID:TxDh/JN0
ただ、本当の決着は28日だな。
この今日の会談を受けて、さらに合意内容が変わる可能性もあるということだ。

918 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:12:53 ID:8QL2NOGP
社民と国民新党に振り回されて情けない

919 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:12:56 ID:9KNSP7ep
 W、最低でも県外の決着がいつの間にか辺野古でも決着にすりわかってるなw。

920 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:14:02 ID:wPfPYSYA
>>915
まあ河村は見てて面白いキャラだからええわな
鳩山は面白みすらない

921 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:14:35 ID:Y78Mgwp5
テレ朝はいい画面拾ったな。

読売でもフジ産経でもなくテレ朝ってのが、なにやら暗示的だが……

922 :偽薩摩隼人〜鳩山内閣倒閣運動 ◆PUHk/ACHXc :2010/05/23(日) 11:14:40 ID:qjd1J+55
>>920
河村が自分を総理にと訴えていたのは正解だったのだw


923 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:14:48 ID:B6N0RURv
立ててみるわ。ペースダウンヨロ

924 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:14:54 ID:61HywoZ1
たぶん、一般有権者はこの問題を考えたくない。
はやく、視野外に去ってほしいんだよ。

最低でも県外、とかいうのは、忘れてくれると思うよ。

925 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:15:18 ID:lZS9soQc
窃盗容疑で海兵隊員逮捕

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100523/crm1005231056001-n1.htm

926 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:15:21 ID:9EnVRLd+
市井の人の多くは、「よくやく基地の件でgdgd揉めなくなって良かった」て感じじゃない?
毒饅頭コメンテーターがTVでギャンギャンがなるから鳩山内閣はダメ、って人が多いだろ。

927 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:15:24 ID:lVfKXC4U
鳩山で政権交代を訴えたんだから
参議院選挙も鳩山で国民に審判を
下して貰うのは当たり前のこと
辞めるなんて国民の意思を
無視してることになる。

928 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:15:49 ID:mU9iG/Z2
民主左派にとっては、茨の道だねえ

もともとこの内閣で干されてるのは
前原・仙谷グループでも岡田支持グループでも反小沢でもなく
民主左派、というのは周知だけど

これといった支持団体を持ってないし、そのために選挙で弱い
結果、党内で発言力が得られない

929 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:15:54 ID:Y78Mgwp5
>>924
ああ、それはあるかもしれんな。
敗北によって背負わされた恥辱の歴史をひもとくことになるからなあ。

930 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:16:19 ID:k0zJ/AaB
>>902
お前の脳味噌クソでも詰まってんのか?w
鳩山自身が選挙前から掲げ、連呼し、総理になって自ら再表明、期限まで区切って見せた。
馬鹿の「小沢しねノイローゼ」は創価学会でも入信しろw

931 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 11:17:20 ID:Z9X9q7A+
スレ立てお願いしますね

きょろ?きょろきょろ?「合意できないことに合意した」?

932 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:17:54 ID:ZovX/yd3
名古屋の道筋ついたら国政に戻ってきてよ。

933 :923:2010/05/23(日) 11:18:37 ID:B6N0RURv
ホスト規制ダタ。他の人ヨロ。

934 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:18:37 ID:lVfKXC4U
>>926

基地問題以外でもダメっぷりが
際立つから支持しないが多いんだろ。
未だにコメンテーターは民主擁護が
多いし

935 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:18:42 ID:lZS9soQc
タイ:暴徒の中心は貧困層10代少年

http://mainichi.jp/select/world/asia/news/20100523k0000e030001000c.html

936 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:18:47 ID:wJhy2mQX
スレタテトライします。

937 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:19:03 ID:TxDh/JN0
場所も工法も結局棚上げなんだよな。
いわゆるショボい決着。

ただ、最善でもある。


938 :椎名柱子〜キミたちがいてボクがいる ◆ROnDoZ1B/2 :2010/05/23(日) 11:19:48 ID:D4keWc2L
>>840
なんで閉じるんだ。もったいねーじゃねーか。
コンテンツが蓄積されてからが勝負なのに。

939 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:20:17 ID:lVfKXC4U
サンデーモーニングでは先送りって言われてたな。

940 :923:2010/05/23(日) 11:21:21 ID:B6N0RURv
サンモニでは田中秀征が鳩山にキレ気味だったな。

941 :Lisa:2010/05/23(日) 11:21:33 ID:fNMNOiSk
米軍がらみという時点で、国外なんてありえないし、
要衝としての、沖縄の立地を考えれば、
そこから米軍の即応部隊を移設させるのは、中国やインドに間違ったメッセージを送ることになる。

もちろん沖縄の人々の負担、悲しみには留意すべきだけど、
だったら徳之島が引き受けるかというと・・・彼らは沖縄との会話さえ拒否したわけだ。
そんな現実を前にして、政府にすべてを押し付けるのは間違ってる。

鳩山が期待を持たせ、裏切ったのは、確かだろう。
混乱はした。その責任はある。
ただ、誰がやっても、誰もが納得する答えなどない。
鳩山が自民党政権の合意を粛々と履行し、
現行案どおり、辺野古沖に基地を築くのが、みんなの答えなのか。
それでよかったのか。

942 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:21:36 ID:hbDDortD
解釈しだいではどうとでも取れる決着。

943 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:21:48 ID:lZS9soQc
>>938
なんだそのサブタイトルはw

944 :王様のボランチ ◆vOLeNTe7wg :2010/05/23(日) 11:21:51 ID:wJhy2mQX
新スレたてました。

第22回参議院選挙総合スレ859
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1274581229/

945 :椎名柱子〜キミたちがいてボクがいる ◆ROnDoZ1B/2 :2010/05/23(日) 11:22:08 ID:D4keWc2L
わっちもこの問題では鼻を摘まんで仲井眞を応援すっぞ。

946 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:22:24 ID:mU9iG/Z2
>>934
あったまわる〜w

947 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:22:32 ID:hbDDortD
>>940
田中は週刊現代にかかわるようになってから単なるキレたオッサンに堕ちてしまった。


948 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:22:54 ID:xxiVCcYA
>>944
乙です


949 :923:2010/05/23(日) 11:22:59 ID:B6N0RURv
>>944
姫乙

950 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:23:04 ID:zAWsexQU
>>944
乙です。

951 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:23:19 ID:Y78Mgwp5
>>942
何も変わってないと見るべきか、訓練の県外分散だけでも進歩したと見るべきか。

952 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:23:31 ID:mU9iG/Z2
>>940
あいつは、ただの反民主だからそういうものだ

953 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:24:13 ID:x9r5FCQA
>>935
タイでも、ギリシャでも、越後屋(経団連)が悪代官(腐敗政権)
と癒着して国と国民を食い物にしているってこった。

日本人は大人し過ぎるから、財界ジジイになめられるんだよな

954 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:24:23 ID:xfVbA/jj
沖縄は秋に知事選があるからな。

基地反対派の仲井間を自民が推し、
基地受け入れ派の候補を民主が推すのかねw

955 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 11:25:02 ID:Z9X9q7A+
確かに沖縄は要所だと思うのですよね

海路空路という意味でも

ハブ空港や貨物基地とか国連本部を持ってきたら

どうだろうかと思うのですが?(米軍の代わりに)>>941

956 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/05/23(日) 11:26:03 ID:7T/vM+Le
>>944
乙ですー

957 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:26:10 ID:Y78Mgwp5
>>955
実際問題として、米軍基地のあるかぎり、沖縄の発展はないんだけどね。


958 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:27:36 ID:xxiVCcYA
せめて鳥島返還と環境規制強化ぐらい得ないと割に合わんな


959 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:27:55 ID:Y78Mgwp5
>>953
日本は一回逮捕されたら人生終わるからなあ。
恐怖が国民を縛り上げている。

960 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:28:16 ID:lZS9soQc
>>940
さきがけ時代にも田中秀征に一回こっぴどく面罵されたことが一度だけあったってNスペのドキュメントで誰かが証言していたな。
よほど事があったんだろうと…
鳩兄弟は人の感情の機微とか世事には疎そうだからな。

961 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:28:26 ID:OEJMn6f7
「米国にノーと言える日本」の石原都知事でさえ、「朝鮮半島有事目的なら韓国駐留でいいじゃないか」「台湾有事目的
なら台湾島駐留で言いなじゃないか」なんて言わず、米国沖縄駐留賛成、沖縄県は犠牲になれ、だからな。

誰がやってもうまくいかない。

962 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:29:05 ID:B6N0RURv
>>959
ここだけは、安倍ちゃんの再チャレンジに乗るべきだったw

963 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:29:06 ID:lVfKXC4U
>>946

ルーピー乙

964 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:29:10 ID:x9r5FCQA
>>941
過ちを認めたのは良い事だ

民主党は政権若葉マークなんだから、意地を張るより
あっさり謝って善後策をやったほうがいい

オザワだろうと、誰だろうと、沖縄米海兵をゼロにするなんて
「沖縄県民の安保を考えればやってはいけないこと」だし
「台湾や韓国も大迷惑」なんだから

盲腸と間違って、心臓を切り取る前に気がついて結構でした

以後、ちゃんと勉強してから手術したり、公約してください

965 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:29:23 ID:zGOJyajC
>>940
田中秀征は今頃キレているのか
鳩山がさきがけを離脱して
何年経ったと思ってるんだ?

966 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:29:42 ID:hbDDortD
田中修正は脳みその修正をすべき

967 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:29:47 ID:wPfPYSYA
>>955
ハブ空港、あったらいいだろなと思うが・・・
海埋め立てて新たに作るのは反対があるだろうしな〜
カデナがもし返還されるとしたら中部に広大な土地が空くから、そこでならできるかも

日本では空港利用料がバカ高いのも問題だっけ?

968 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:29:55 ID:k0zJ/AaB
>>940
当然だ、アメリカの国防とは相当揉める事も覚悟しなきゃこんなことは国内で堂々と掲げられん。
で当初の方針で本当にやる気があったなら半年程度のリミットなど自ら持ち出せるわけがない。
それをわざわざ国民全体へ向け持ち出すなら、相当な目算か代替交渉案の手応えがなきゃならん。
で内閣や総理大臣には事実実際それだけの権限も裁量もあるんだから、皆懐疑的でも我慢して
見ていた。
今回の最大の問題はこの間メデアで言われていた「努力の跡さえない」が「事実らしかった」部分。


969 :浪速の三郎 ◆1R0d/oZaWA :2010/05/23(日) 11:30:44 ID:CEnywCe0
>>955
今すぐ米軍出てけ!とは言いませんよ。
ただ、海兵隊は出てっても良いんじゃないですか、沖縄じゃなくて
九州でも良いんじゃないですか、って思います。

鳩山は「駐留無き日米安保」の旗を降ろすべきではないとも思う。

970 :椎名柱子〜キミたちがいてボクがいる ◆ROnDoZ1B/2 :2010/05/23(日) 11:30:48 ID:D4keWc2L
はぁー

971 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:31:10 ID:2sMToFE9
大阪市福島区補選投票率 午前11時現在7.67%

972 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/05/23(日) 11:31:12 ID:7T/vM+Le
過重な負担を固定化させるのなら、過重な「恩恵」を与えでもしないとね。
沖縄県民は所得税をすべて免税にするとか。
もっとも、住民票だけ沖縄に移す馬鹿が続出するから難しいか。

973 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:31:14 ID:lZS9soQc
【首相訪沖速報】鳩山首相「辺野古付近にお願いせざるを得ない」

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100523/plc1005231106006-n1.htm

サンケイは無駄に速いなw

974 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:31:36 ID:B6N0RURv
>>967
沖縄でハブ空港は、なんかマズイような気が…w

975 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:32:03 ID:hbDDortD
じゃあマングース空港でいいよ

976 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:32:08 ID:XwKCzMXR
>九州でも良いんじゃないですか、って思います。


負担をどこでもいいから押し付けたいってこと?


977 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/05/23(日) 11:32:26 ID:P/nfjM8x
次が何党でもいいからとりあえずこの政権は潰そう、駄目だ

978 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:33:03 ID:zAWsexQU
>>971
かなり高いな。
40%超えてくるかも。

俺も福島区在住なんで行ってきた。
維新の会が勝つ、って結果が見えてるのに投票するのはとても虚しいわけで。

979 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:33:22 ID:hbDDortD
といいつつなんだかんだで鳩は参院選後も総理だろうな。
かつての小泉もそうだったけどw

980 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:33:35 ID:wPfPYSYA
ところで社民党、どうすんだろ
スクランブルかなんかで直撃インタビューしてよ

981 :とく ◆okHSvT8KSU :2010/05/23(日) 11:33:40 ID:Z9X9q7A+
沖縄空港に嘉手納基地に普天間基地もありますよ

港と空港でハブ港、ハブ空港
貨物の中継地点に
国連本部を置ければ台湾、中国、東南アジア、インドにも視点が及びますよ
朝鮮半島にも>>957>>967

982 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:33:42 ID:VDUwk+4g
>>940
  田中は鳩に批判されたからなぁ。


983 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:33:48 ID:iETM4lFC
>>969
現実的にアメリカが納得しない案は
またウソ約束になる
日本の都合で決まるなら苦労は今回もしなかった

984 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:33:50 ID:47WFC3sY
テニアンで話がついてるとか、ほざいてた奴の弁明を求める。

985 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:34:01 ID:B6N0RURv
>>969
個人的にはウチの県で負担を分担するのはOKだけど、多分少数派だな。

986 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:34:12 ID:YICrEp5B
【首相訪沖速報】仲井真知事が辺野古移設を「遺憾だ」
2010.5.23 11:19
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100523/plc1005231120007-n1.htm
沖縄県の仲井真弘多(なかいま・ひろかず)知事は23日午前の鳩山由紀夫首相との会談で、
米軍普天間飛行場(同県宜野湾市)を名護市辺野古周辺に移設する政府方針に対し、「高まっていた県民の(県外移設への)期待と落差が大きい。端的に申し上げると遺憾であり、極めてこの案は厳しい」と批判した。

987 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:34:20 ID:lZS9soQc
>>953
元祖越後屋で三井家の起源である某百貨店は…

988 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:34:23 ID:A4USXMSl
左翼のみんなに提案だ。

沖縄の負担軽減のために戦略的行動を
とるんだ。

それは「日米地位協定改定」をみんなで要求して
沖縄、引いては日本の地位を向上させることだ。

鳩山が今退陣してもこの問題において
沖縄、日本にメリットはない。

基地を受け入れない闘争をするのではなく、
沖縄、日本の現実を変える条件闘争を展開すべきだ。

それには、上のほうの政治家が
どうのという話じゃなく、沖縄の人や日本人が
この不平等な状況を変えたいと思うかどうか、
による。


989 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:34:25 ID:RcktYXKP
>>967
台風が来るたびに欠航するんですね
わかります

990 :浪速の三郎 ◆1R0d/oZaWA :2010/05/23(日) 11:34:51 ID:CEnywCe0
>>976
台湾が中国と一体化しつつあるのに、沖縄に残る必要はない。
どうしても日本に残るなら揚陸艦のある佐世保の近くが合理的。

あ、大阪でもええよ。アメリカがOKなら

991 :偽薩摩隼人〜鳩山内閣倒閣運動 ◆PUHk/ACHXc :2010/05/23(日) 11:35:15 ID:qjd1J+55
小沢は鳩山を切れ!


992 :椎名柱子〜キミたちがいてボクがいる ◆ROnDoZ1B/2 :2010/05/23(日) 11:35:33 ID:D4keWc2L
脱力系でやんす・・・

993 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:35:35 ID:9EnVRLd+
アホウもそうだったけど、やっぱりボンボンは駄目だな。
一言ぼそっと言ったり、ちょっと顔色変えたりしたら周りが全部推察して片付けてくれるような環境で育ったんだろ。
一番エライ総理大臣とはいえ、物事うまく運ぶにはそれだけじゃ駄目だからなぁ。
次の総理大臣は叩き上げを望む。

994 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:35:49 ID:hbDDortD
ごるご13の沖縄シンドロームみたいに沖縄を独立国にすればいいんだ。
米軍駐留を傭兵代にして

995 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:36:09 ID:YICrEp5B
【首相訪沖速報】首相は「県民の思いを勉強する」と理解を求めた 
2010.5.23 11:27
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100523/plc1005231129009-n1.htm
鳩山由紀夫首相は23日午前、米軍普天間飛行場(同県宜野湾市)を名護市辺野古付近に移設する政府案に仲井真弘多(なかいま・ひろかず)沖縄県知事が遺憾の意を表明したことに対し、
「厳しいことは十分理解している。県民の思いをしっかり勉強させていただき、理解が深まるよう最善を尽くしたい」と述べた。

996 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:36:19 ID:wPfPYSYA
>>989
うっw
そうか、韓国とかシンガポールあたりは台風の影響少ないもんな。負けるな。
沖縄の立地条件ってやっぱ微妙だよなあ・・・

997 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:37:10 ID:x9r5FCQA
>>969
だから、九州から台湾じゃ、海兵のV22はともかくCH53の航続圏外なんだが

駐留なき日米安保っていうけど
「じゃあ、米本土から台湾まで飛んでこれる垂直離着陸の小型軍用機=UFO」
でも開発してくれ

航続が無限じゃないから、基地がいる。
そして基地は、同盟の傘の下の国が協力することになる

それと、米軍機の航続が無限になろうが
中国の揚陸艦隊は消えないんだが?

UFOの開発も、中国に一方的軍縮を飲ませるのも
完全にムリ!=県外はムリ

998 :浪速の三郎 ◆1R0d/oZaWA :2010/05/23(日) 11:37:59 ID:CEnywCe0
まだ台湾で紛争起こると思ってる冷戦脳のやつが居るのかw

999 :無党派さん:2010/05/23(日) 11:37:59 ID:Y78Mgwp5
>>997
沖縄からヘリで直行直帰するわけないだろ。

1000 :Lisa:2010/05/23(日) 11:38:06 ID:fNMNOiSk
>>938
次スレ立ったか。では書き込む。
blogはもちろん、当然、閉じるよ。
作ったときから、そうなるだろうと思ってたし、そうなっただけの話。

本来ならば、各界の専門家を集めて、週刊でいいから、
専門的視点を提供したかったけれど、ここで募集したところ、
人材が十分に集まらなかった。
原稿が書ける・・・というレベルではなく、日経がアソシエとか、bpとか、
あるいはダイヤモンド社とか、その辺の執筆陣と喧嘩して、
負けない人が欲しかった。
場合によっては書簡往復形式の「場」だって準備するつもりだった。

日経だろうが、ダイヤモンド社だろうが、話をつけたさ。
2ch選挙板、人に足らず。
それだけの話す。
もし論壇に切り込むくらい意欲がある人がいたら紹介したし、応援したさ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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