■ホームページリースの実態■

1 ：底値さん：2008/12/09(火) 06:59:16

父親の店が突然ホームページを持って、値段を聞くと、30,000円で5年リースとか言うて、
適正なんかどうなんかわからへんので、聞いたった。

2 ：底値さん：2008/12/09(火) 07:00:18

2ｹﾞﾄ

3 ：底値さん：2008/12/09(火) 07:10:37

出来栄えによると思うが、SEO対策されているとか、
メンテナンスがしっかりしているとか、ホームページなんてピン切り。
まったくの普通の素人個人でも、一か月もかけたら、
そこそこのんはできるよ。
それが企業でプロが作るのだから、1週間で出来るもんんじゃないの？

4 ：底値さん：2008/12/09(火) 07:31:41

３万×６０＝１８０万は絶対に高い。２０万でできるよ。

5 ：底値さん：2008/12/09(火) 07:59:53

店てことは商店とか？それなら200万も出さないでビルダーとかで作った方が良いだろ

6 ：底値さん：2008/12/09(火) 12:09:20

ビルダーてホームページビルダー？

7 ：底値さん：2008/12/09(火) 12:19:36

適正のわけ無いだろ…
180万かけたサイトが出来上がるならまだしも

テンプレに写真と情報埋め込んだようなもんだろうし

8 ：底値さん：2008/12/09(火) 13:05:38

それ販売したのどこの会社？？

9 ：底値さん：2008/12/09(火) 14:53:01

　新手の悪質商法がはびこり始めたようだ｡
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ制作を装った詐欺商法｡
　電話機の高額ﾘｰｽで詐欺を働いていた業者が､こちらに転向してきているという｡
　中には､ｼﾞｬｽﾀﾞｯｸに上場している企業もあるらしい｡

　名づけて､ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞﾘｰｽ商法｡　ここでも､ﾘｰｽが悪質な商売に使われている｡

　ﾘｰｽは､実体のある動産でなければ対象にならない｡
　ＨＰ制作とか管理のようなｻｰﾋﾞｽは､ﾘｰｽの対象にはなりえない｡
　そこで､この商法では､ﾊﾟｿｺﾝやｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｿﾌﾄを一緒に売りつけ､それをﾘｰｽ対象とする形式をとる｡

　しかし､ｾｰﾙｽでは､ﾘｰｽの話は前面に出ない｡
　ＨＰ制作と管理の話がﾒｲﾝ｡
　ﾊﾟｿｺﾝやｿﾌﾄはおまけで付いてくるような印象を与える話術になる｡
　月々の経費も､ＨＰの維持管理料のように見せかけていながら､実際は､ﾊﾟｿｺﾝのﾘｰｽ料として契約させられることになる｡
　つまり､ﾊﾟｿｺﾝを？００万円で購入しているのである｡

　なぜ､悪質業者らは､ﾘｰｽを使いたがるのか｡　それは､総額を一括でﾘｰｽ会社から手に入れることができるからだ｡　一度に､２００万円､３００万円もの売り上げとなる｡
　売り上げを手に入れてしまえば､こちらのもの｡
　あとの債権回収は､ﾘｰｽ会社の役割となる｡
　顧客側は､一度契約すると､ﾘｰｽ期間､支払いを強制されることになる｡　途中で､解約はできない｡　ｻｰﾋﾞｽが必要なくなったので､契約を打ち切りにしようとして､契約がﾊﾟｿｺﾝのﾘｰｽであったことを知って愕然とすることになる｡

　初期に多額の売り上げを上げて､仕事が終わってしまった業者が､まともなｻｰﾋﾞｽを提供しようとするわけがない｡　ＨＰ制作も質が悪く､管理もいい加減で､ＳＥＯ対策も何もできていないという実体に後になって気付く｡
　おざなりながら､何らかの作業をしてくれるだけでもいい方だ｡　中には､ＨＰ制作さえせずに逃げる業者もある｡
　ＨＰ制作ｿﾌﾄを売りつけて､それで自分が作れと言う｡
　｢簡単にＨＰが作れます｣とは､こういうことだった､というｵﾁ｡リースには気をつけろ｡
　中小零細業者にとって､本当にﾘｰｽが必要なｹｰｽは､限られている｡

　そして､ﾘｰｽとは､借金であると認識することである｡

10 ：底値さん：2008/12/09(火) 15:53:01

↑↑
すいませんが｢新手の悪質商法がはびこり始めたようだ｣ってさも大事件のように言われておりますが、
ホームページの制作リースなんてもう5年も前から有りますが・・・何か？

もっともらしく言われてますねぇ〜

11 ：底値さん：2008/12/09(火) 16:39:09

これってどうなの？
こんな記事みつけた。

上場会社、非上場会社にかかわらず、以下の業者には注意した方が良いでしょう。

高額である
月々3万円〜5万円という料金提示をする業者が多いようです。
（初期費用0円とうたっている場合もあります。）
一般にソフトウェアのリースは5年リースで2%前後の月額支払が多いので、逆算すると150万円〜250万円のホームページということになります。相場の数倍です。実際の支払総額（リースの利息込）は月額料金の60ヶ月分となるので180万円〜300万円となります。
ホームページは機器と違い定価的なものが無いので、不当に高額だといいづらいものがあります。（有名デザイナーのホームページであれば、1ページだけでも何百万円ということもある。）
そもそもリースだと言うことを告げない（総額が分からない）

12 ：底値さん：2008/12/09(火) 17:57:33

わけわからん

13 ：底値さん：2008/12/09(火) 20:48:54

管理料っていったい何？？ｗｗｗ
何管理してるの？？

ホームページってそもそも、
作ったら放りっぱなしのようなもんじゃないのｗｗ

14 ：底値さん：2008/12/09(火) 20:53:53

消費者センターに絶対苦情出さないと、被害が立たないよ。
実名出してして書き込みするなど対策立てないと。

そこまでするほどのことじゃない、こちらにも非はあるのかも？？
と、思うようであれば、
そういう風に思うように、仕組んでいます。
言った言わないの言葉ではなく、そのものの行為事態を疑いましょう。

15 ：底値さん：2008/12/09(火) 20:56:51

>>10
キモい

16 ：底値さん：2008/12/09(火) 22:38:45

そんな高いホムペあんのかよ！

17 ：底値さん：2008/12/10(水) 03:11:45

ホモ

18 ：底値さん：2008/12/10(水) 03:13:13

詳しく！！

19 ：底値さん：2008/12/10(水) 03:19:52

age

20 ：底値さん：2008/12/10(水) 03:45:22

小さなお店に数百万とか許せないな

21 ：底値さん：2008/12/10(水) 12:20:23

。

22 ：底値さん：2008/12/10(水) 13:29:11

ホムペw

23 ：底値さん：2008/12/11(木) 00:34:57

オレのいとこの会社も高額なホームページでリースになってた

24 ：底値さん：2008/12/11(木) 00:37:46

age

25 ：底値さん：2008/12/11(木) 02:31:05

スレ削除　
ホームページは善良

26 ：底値さん：2008/12/11(木) 03:16:09

age

27 ：底値さん：2008/12/11(木) 13:10:04

ホームページてリース組めるの？

28 ：底値さん：2008/12/11(木) 16:39:23

ソフトやＰＣに対してリースを組ませる。
じゃないと減価償却できないからな。

http://ameblo.jp/venture-no1/

29 ：底値さん：2008/12/11(木) 21:10:26

hdcbsdiahfwuiahfisahf

30 ：底値さん：2008/12/11(木) 23:27:24

ソフトもリース組めるんか

31 ：底値さん：2008/12/12(金) 08:52:23

コミュニケーションテレコムはホームページのみのソフト単体でリースを
組んでいます。
オリックスですけど
営業が詐欺です
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1224080785/

32 ：底値さん：2008/12/13(土) 05:27:20

ホームページ自体って、　
ホームページはソフトじゃないだろ。

33 ：底値さん：2008/12/14(日) 04:30:25

うん

34 ：底値さん：2008/12/14(日) 21:42:57

わっ！みっけ

35 ：底値さん：2008/12/15(月) 01:38:51

ａｇｅ

36 ：底値さん：2008/12/15(月) 02:13:43

こんなかんじのリースのホームページ作るバイトやってたｗ
もしかしてそこの会社かもしれないｗｗ
はっきり言ってプロが作るようなやつじゃないよ。ど素人よりはマシだけどｗ

37 ：底値さん：2008/12/15(月) 03:24:26

>>32
ホームページ政策ソフトとか、
アクセス解析ソフトとか、意味のわからない
ソフトをつけてリース組ませる。
減価償却しないとけないからね。

38 ：底値さん：2008/12/15(月) 10:44:31

数年前に、テレアポのバイトしてたな。

39 ：底値さん：2008/12/15(月) 22:50:03

どんなトークだった？

40 ：底値さん：2008/12/15(月) 23:24:20

ん？

41 ：底値さん：2008/12/15(月) 23:43:13

>>39
http://ameblo.jp/venture-no1/entry-10138224587.html

↑こんな文言からだろ。あとは
うちはYahooの関連会社なんで、御社のサイトが
検索した際に上位に出やすいんですよ、とか。
うち、御社の業界SEO強いし実績あるんで、とか。

42 ：底値さん：2008/12/16(火) 05:31:08

あとは？

43 ：底値さん：2008/12/16(火) 23:46:03

ん？

44 ：底値さん：2008/12/17(水) 09:22:58

リースてどんな感じ？

45 ：底値さん：2008/12/17(水) 18:34:15

Yahooはうちと関係会社にあたるんで、広告枠の下をうちが優先的に使えるんですよ。
月間検索件数だいたいこれくらいなんでアクセス数がすごいことになりますよ。
(データは昔のオーバーチュアーのデータな）
アルゴリズム知らない情弱にはかなりパンチのある話。

46 ：底値さん：2008/12/18(木) 00:31:21

ん？

47 ：底値さん：2008/12/18(木) 08:56:18

アルゴリズムって…

48 ：底値さん：2008/12/18(木) 09:07:58

ホームページは現金とリースと どっちがいいの？

49 ：底値さん：2008/12/18(木) 13:53:40

アルゴリズム

50 ：底値さん：2008/12/18(木) 22:20:50

アルゴリズム

51 ：底値さん：2008/12/18(木) 23:30:11

>48
現金とかリースとかじゃなく 払った金額に見合うものを作ってくれたらいいんじゃねーの？
ちなみにホームページの値段って難しいよアルゴリズム

52 ：底値さん：2008/12/19(金) 00:48:31

アルゴリズム

53 ：底値さん：2008/12/19(金) 14:32:26

アルゴリズム

54 ：底値さん：2008/12/19(金) 16:33:04

30,000×60ヶ月=1,800,000
しょぼいSITEUPってソフトで作られたテンプレサイトに出す金額じゃないよな

55 ：底値さん：2008/12/21(日) 12:02:42

それ、なんなん？

56 ：底値さん：2008/12/23(火) 00:31:33

しらん

57 ：底値さん：2008/12/29(月) 22:05:04

サイトアップて一番販売してるのはどこ？

58 ：底値さん：2009/01/04(日) 17:33:57

O課長（池田電機株式会社従業員）へのホットライン4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1231054305/

『パナソニックグループ子会社　池田電機（姫路）パワハラ・慰安婦列伝』（改訂版）　平成21年1月4日発行　第34号

小川明利（自己を正当化するためには他人を貶してまで嘘をつくパワハラ課長。キチガイ。口臭対策はしてるがまだ臭い。古屋の犬一号。）
児島（無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった）
古屋孝一（パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。ネチネチしてる。幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト）
内藤（異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」）
福井章子（古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。）←ここが新しい
北川（児島の顧客）
中村（児島の顧客）
新免（古屋の腰巾着。中年同好会会長。仕事中糞つまらんオナニーネタを語る40過ぎのおっちゃん。古屋と共通してｷﾓオタ系。）

59 ：底値さん：2009/01/11(日) 14:20:47

？

60 ：底値さん：2009/01/14(水) 18:18:22

テレのスレより

451 ：底値さん：2009/01/14(水) 00:21:46
HP制作のバイトしてた
入ってるソフトは全部違法コピー
山ほどあるフォントはWinnyだかで落としたらしきものだった
写真素材も大量。全部海賊

これマジかよ！

61 ：底値さん：2009/01/15(木) 07:59:04

、

62 ：底値さん：2009/01/17(土) 09:55:57

悪質なのか？

63 ：底値さん：2009/01/18(日) 13:28:10

ホームページをリース？　
いくらくらいするものなんですか？　

64 ：底値さん：2009/01/18(日) 15:10:44

アドブレマン

65 ：底値さん：2009/01/18(日) 15:42:23

ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞﾘｰｽ商法について国会質問

http://blog.m.livedoor.jp/hp_lease/c.cgi?id=584101

66 ：底値さん：2009/01/19(月) 00:40:36

海抜１００メートル

67 ：底値さん：2009/01/19(月) 18:41:30

楽天と同じレベルくらいのＨＰ、サイトを作成してあげて現金一括払いで２０００万は高いと思う？安いと思う？

68 ：底値さん：2009/01/19(月) 23:54:46

ゴミ箱

69 ：底値さん：2009/01/24(土) 05:07:05

？

70 ：底値さん：2009/01/24(土) 13:44:55

おばさんのお店が、27500円で五年リースやられてたよ　

71 ：底値さん：2009/01/25(日) 10:28:05

何屋さん？

72 ：底値さん：2009/02/03(火) 01:26:38

アルゴリズム屋

73 ：底値さん：2009/02/19(木) 21:21:55

ん？

74 ：底値さん：2009/03/06(金) 12:16:45

ホームページをリースなんてできんの？

75 ：底値さん：2009/03/07(土) 00:18:48

できるわけねーだろ

76 ：底値さん：2009/03/07(土) 11:10:41

名

77 ：底値さん：2009/03/09(月) 02:12:22

関係ない

78 ：底値さん：2009/03/10(火) 05:26:03

いまだにこんな悪徳業者いるのな。
普通に制作してるところはかわいそう。

79 ：底値さん：2009/03/10(火) 10:06:36

何が普通？
普通の定義は？

80 ：底値さん：2009/03/10(火) 23:51:38

普通の定義は？

81 ：底値さん：2009/03/11(水) 02:56:28

必死w

82 ：底値さん：2009/03/21(土) 17:20:35

リース会社にもよるけど、
ホームページリースできるよ。

83 ：底値さん：2009/03/23(月) 09:04:47

前に働いてたとこでも5年リースあったよ
確か、高いのはネットショップで計250万だったかなぁ
普通のサイトの制作費は大体1ページ1万で最低7ページとか
自分で更新できますよって言って売るソフトは8万。
お客さん誰も買ってなかったけど。
もちろんフォントやDW、PS、素材などのソフトはWinnyで調達
HP制作業界を転々としてるけどどこも似たとこばっか。
次受けるとこなんて面接？がデパートの駐車場だし履歴書いらないって言うし

84 ：底値さん：2009/05/23(土) 17:40:01

私が働いていた所もリース契約でＨＰ作ってた。
月１〜３万位で、契約してたわ。。

でも、リース会社が決まってて、優良なリース会社は関わってないし、今だったらドンドン条件悪くなってるんじゃないかな。

85 ：底値さん：2009/05/26(火) 11:22:32

撤退してくださいよ。

86 ：底値さん：2009/05/31(日) 03:55:35

てゆうかさ、ソフトだけのリースとか、ありえなくねーか？　
「物」が無いわけだから、変だろ。絶対。

87 ：底値さん：2009/05/31(日) 07:19:49

>>86
だからサイトメーカーとかパッケージだけどわけのわからん商品と一緒に売りつけるんだよ。

88 ：底値さん：2009/05/31(日) 20:17:47

それって、ソフトだけじゃん？ありえなくね？

89 ：底値さん：2009/06/02(火) 11:39:28

これは…　
そろそろ…

90 ：底値さん：2009/06/03(水) 15:03:21

南無阿弥陀仏

91 ：底値さん：2009/06/15(月) 19:51:58

売りつけられてる人達は飲食店とかネットに疎いとこがほとんどだね。

92 ：底値さん：2009/07/05(日) 22:11:56

フリーセル＝テレ手法
リース組んだらあかんがなぁ！

93 ：底値さん：2009/07/18(土) 10:59:30

ホームページを？リース？

94 ：底値さん：2009/07/18(土) 21:34:56

厳密にいうと、HP作成ソフトを5年でリース
フォー○ルもス○ーティアもラディッ○スも大手はみんなやってた手法

95 ：底値さん：2009/07/19(日) 11:39:53

なにそれ？

96 ：底値さん：2009/07/19(日) 17:04:59

ホームページリースなんかがどうして認められている会社があるのだろう

97 ：底値さん：2009/07/19(日) 21:10:07

リース会社はホームページリースを認めている？

98 ：底値さん：2009/07/20(月) 07:27:03

？

99 ：底値さん：2009/07/22(水) 01:19:20

ホームページの五年リースって…
二年もすれば古くさくなるだろ…

100 ：底値さん：2009/07/24(金) 01:39:01

サイトアップシステムってどうなの？こないだ営業来た

101 ：こんなん見つけた：2009/07/24(金) 01:45:26

ホームページのリース契約に関するトラブル
http://blog.itri.co.jp/tsubouchi/archives/54

102 ：底値さん：2009/07/24(金) 01:54:21

ホームページで五年リースはたしかに長いな

103 ：底値さん：2009/07/24(金) 02:13:08

どうして五年リースなんですか？

104 ：底値さん：2009/07/24(金) 04:05:49

知らない

105 ：底値さん：2009/07/24(金) 04:14:38

『初期費用無料』が謳い文句のとこ多いね。結局は『５年リース』のテンプレサイト。

106 ：底値さん：2009/07/24(金) 04:34:01

サイトエップシステム、イーラソク、サイトヘムパー、サイトメイカー、テレエイブ、いろいろあるようですね。リースのホームページ。

107 ：底値さん：2009/07/24(金) 04:44:27

http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%80%80%E8%A9%90%E6%AC%BA&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=Cb1oSsjTBpPy6wP6s56AAg&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on

108 ：こんなの見つけた：2009/07/24(金) 04:51:37

http://yomi.mobi/agate/pc11/hp/1211195804/1-

109 ：底値さん：2009/07/24(金) 04:59:31

これは事実なんですか？　
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=tomiya&articleId=10014408009

110 ：底値さん：2009/07/24(金) 05:29:44

ホームページリースの被害者って多いの？
ホームページリースの会社の導入事例とか見ると、お客様がうれしそうにしていたりしていますが、どうなんですか？
ホームページはリースが良いのか、知識がなく何もわかりません。

111 ：底値さん：2009/07/24(金) 05:36:23

初期費用無料、
月額20000円でリース、
seo対策、
美しいデザイン、
アクセス解析付き、
これなら条件は良さそうですね。

112 ：底値さん：2009/07/24(金) 06:22:19

ないわ！

113 ：底値さん：2009/07/24(金) 21:51:49

いいんじゃない？

114 ：底値さん：2009/07/25(土) 12:05:56

俺の知り合い会社経営してるが 18500円で5年リースのホームページ やられた
5年で111万のホームページとかありえんし
サイトソフトのリースとか 初期費用無料とか言われたらしい
解約できないと言われて困っている

115 ：底値さん：2009/07/25(土) 12:59:34

初めて質問します。私は繁華街でカフェを経営しています。場所は良いのに売上があがらず、困っている時に知人にホームページ制作を勧められて、相場など何も分からず、あるホームページ制作会社の「ホームページ制作初期費用無料」という広告を見てお店のホームページを
制作していただきました。
営業の方に「売上があがりますか？」と聞くと、「売上があがらなければ当社の社員が客として通いますよ！」
とまで言っていただき契約してしましました。

契約内容は、月々３万円の５年契約ということで、
実際のホームページ製作費は無料でした。
売上げが伸びるならと思いきってサインしましたが、制作から１年ほどたちますが、ホームページで来たという
お客様は、１年間で５名程度しかいませんでした。

知り合いに紹介していただき、ＩＴ技術者の方に相談してみたところ、「この程度のホームページなら２０万円程度で制作でき、
５年で１８０万円は明らかにＩＴ素人を騙す詐欺めいている」
とのことで初めて多額の無駄な費用を払っていると気づきました。
月額の料金内容は、サーバー機器などのリース代金とのことでしたが、ＩＴ技術者の方は、見せるだけのホームページとしてのサーバー使用量としては、通常の５０倍位高額と言われました。

リース契約の内容は、
・サイトアо○○○○１式　月額リース30,000円
・「６０ヵ月の期間中は解約できません」
・売上アップ無しに関連する責任は負わない

となっています。
知識不足といえばそれまでですが、弱みに付け込まれ
残り４年間で１５０万円近く支払わなければならず、大変困っています。この契約は解約できますか？また、どのような対応を行うべきですか？
弁護士などの伝手は無く、本当に困っています。
どうかご回答をお願い致します。

116 ：底値さん：2009/07/25(土) 13:01:40

典型的なホームページリース商法に引っ掛かっていますね

117 ：底値さん：2009/07/25(土) 13:55:00

ホームページリース

118 ：底値さん：2009/07/25(土) 14:15:00

ホームページなんて、今時、制作費20万以内、常識だよ。

119 ：底値さん：2009/07/25(土) 17:17:12

やっとるやっとる

120 ：底値さん：2009/07/26(日) 00:32:49

なんかある？

121 ：底値さん：2009/07/26(日) 01:25:21

リースのホームページってどうなの？

122 ：底値さん：2009/07/26(日) 16:55:47

初期費用払うのが普通だろ

123 ：底値さん：2009/07/26(日) 23:16:28

やっとるやっとる

124 ：底値さん：2009/07/26(日) 23:39:28

ホームページはリースじゃないほうが良いと思う

125 ：底値さん：2009/07/27(月) 00:06:02

私も騙されました！！
訴えたいです。　私も５年間は解約できません。
同じ会社ですかね？？？
私の場合は毎月１万５千円の５年間です。

126 ：底値さん：2009/07/27(月) 02:07:18

ウチはまさにホームページ制作ソフトをリースで販売しています。
たしかに高いといわれれば、そうかもしれません。
しかし、新規開拓でずっとやっていくのは無謀で、商売が収束するのが目に見えている以上、ご紹介の件数をのばいていかなければならないため、詐欺だ解約しろ！といわれるようなことが無いような仕事をしているつもりです。
またこれからも信頼されてご紹介を頂けるように、日々クライアントの検索順位チェックからSEO、アフターを欠かしません。ココをこうしてと言われればすぐに更新し、あの部分の画像の色をもう少し明るくしてとメールがくればすぐにPhotoshopを開きます。
（もちろんこのくらいなら5年間はお金をいただきません）

特に、SEOとマーケティング知識は日々深めているつもりです。
まだまだ弱小で、顧客も少ないですが、幸い現在までのお客様には「安いよね」と言って頂いています。
自分たちも、ウチは安くて良いものを提供出来ていると胸を張って言えます。
また、必ず売り上げが伸びますよ〜なども絶対言いません。
お客様のやる気次第ですということを必ず伝えます。
そしてもれなくお客様と仲が良いです。


こういう会社なら、ホームページリースもいいのでは？と自負しています。

何がいいたいのかといいますと、リースでもいいじゃないか！という意味ではなく、リースかどうかに限らずホームページ制作会社にはたしかにゴミクソみたいな
仕事しかしないどころが多いのは事実なので、ただ皆さんの言う通り、リース販売のところならゴミクソの場合が非常に多いため、気をつけてくださいということです。

中にはリースでもちゃんとやってるところがあるんです。



まあ、実際はほとんど頭悪い会社ばっかりですけどね！

電話機リースで何も学べなかったんでしょうね。

127 ：底値さん：2009/07/27(月) 09:56:42

ホームページのリース自体、お客さんに不利益ですね。この世界で、5年間も縛るのはあり得ない。実際ウェブ業界全体が疑問視しており、国会にも取り上げられ、議員も動いています。被害者を守る弁護団も結成されるでしょう。　
なおかつ、リース会社も、電話機などのリースとは比べものにならないくらい、手を引きたがってますね。　
これは、ホームページリースが「良くないこと」だからです。　
　　　

128 ：底値さん：2009/07/27(月) 10:39:39

>>126
たしかに高いといわれれば、そうかもしれません。





…認識してるのですね

129 ：底値さん：2009/07/27(月) 12:42:44

知り合いが美容室の経営者なんだが100万以上のリース契約のHPはめられてた

130 ：底値さん：2009/07/27(月) 12:55:30

126です。
ちなみにウチは1万〜2万くらいで販売しています。
物によりますが、3万はやはり法外な気がしますね。
あくまで小企業・零細企業に対してですが。
1万程度でも総額60万ですが、5年間更新やら手直しやらの面倒を見ることを考えると、少し安い気さえしています。
1万でも2万でも3万でも、顧客と自分たちとの両方が妥当な金額だと（本音で）思えるような
取引をしたいものです。
ですので、とにかくつぶれないようにがんばります。5年の縛りは、お客様と当然ウチにもあるので。


・・・ゴミクソとか、頭悪いとかの表現をしてしまったのは少し軽率でした。
ただ、まともじゃない仕事をしている会社に（同業者に）多少なりとも
ハラがたっているのは事実です。

築地産と謳って中国産の魚を全国に卸し、偽装がばれたようなもので、
仕入れた問屋さんや、他の築地の猟師さんにふりかかる迷惑は計り知れないと思います。

ひさしぶりに書き込み、すっきりしました。
駄文失礼しました。

131 ：底値さん：2009/07/27(月) 14:24:22

ゴミクソとかって、そんな表現使うような業者ばかりか、やっぱり。最低だな。正当化だけは上手い。築地の話とか持ち出して話を転換するあたりがさすがだ。

132 ：底値さん：2009/07/27(月) 14:26:32

５年間は本当に解約できないのでしょうか？
契約時の説明と実際に違うので、虚偽の説明になるのですが。。。
担当者は、契約後に辞めてます。
本当に解約したいです。

133 ：制作会社勤務：2009/07/27(月) 14:29:27

見ていて確かに話をすり替えるのがうまい。
うちは3万じゃないから、2万だから良いとか。
違うでしょ！？ ホームページのリース自体がどうなのかって話じゃない！？
調べてみたが、被害者が急増しているし、５年リースを疑問視する声が急増しているね。迷惑しているのは、リースを使わない普通の制作会社だよ！

134 ：底値さん：2009/07/27(月) 14:33:49

うちは言葉たくみに18500円の60回やられました
5年ね支払いは1110000円にもなります。
支払いもそうですが、解約できずに「旧いホームページを五年間使う」のが一番苦痛です。　
知り合いのWebの仕事をしている人にも、解約したほうが良いと言われましたが解約できません。

135 ：底値さん：2009/07/27(月) 14:38:46

>>126 日々クライアントの検索順位チェックからSEO、アフターを欠かしません。ココをこうしてと言われればすぐに更新し、あの部分の画像の色をもう少し明るくしてとメールがくればすぐにPhotoshopを開きます

↑↑↑↑↑

あ た り ま え の こ と じ ゃ ん か

136 ：底値さん：2009/07/27(月) 14:41:57

>>126


「リース販売をやっているところは『ごみくそ』が多い」だと？　
　

137 ：底値さん：2009/07/27(月) 14:44:07

>>130 なぜ５年？１年ごとに継続するべきか見直しできないんだ

138 ：底値さん：2009/07/27(月) 15:58:09

母親のやっている旅館、このスレ見ていて不安になって聞いたら、ＨＰリースだった。。。。

139 ：底値さん：2009/07/27(月) 16:24:25

いろいろあるわな 結論から言うと 初期費用が無料ですが 月々の維持費はもらいます的な話に乗って ふたを開けたらなんのことはないリース

なんて話が横行しているってことだろ

140 ：底値さん：2009/07/27(月) 16:50:25

リース＝悪
の構図になっても仕方ないと感じます。
だれだってそう思いますよ。


>>126 日々クライアントの検索順位チェックからSEO、アフターを欠かしません。ココをこうしてと言われればすぐに更新し、あの部分の画像の色をもう少し明るくしてとメールがくればすぐにPhotoshopを開きます

↑↑↑↑↑

あ た り ま え の こ と じ ゃ ん か


そうですよね！更新のたびお金取るほうがどうかしてるんですよ。
･･･といっても誰が決めたってわけじゃないですが･･･。


>>137
リースは残念ながら商取引になるため、なかなか解約できません。
まぁ、弱小のホームページ制作会社はリースでも使わないと、運転資金が底をついて
つぶれるから使っているのでしょう。責任は重くなるんですがね。

141 ：底値さん：2009/07/27(月) 17:09:12

私達の会社は広告代理店なのですが、ホームページはきちんと見積り、初期費用をいただき、月々の更新費用は、固定で1000円〜2000円しかいただかずにやっていますが、何か？
１年たったら「続けますか？」の確認入れてますが、何か？
ホームページは「物」ではないですから、おのずと適した販売？方法がありますよ。

142 ：底値さん：2009/07/27(月) 17:37:22

それが間違いの無い契約方法だと思います。
ウチも初期費用があるお客さんにはそういう選択肢を用意しています。
ただ、なるべくリースで最初は提案しているのは事実ですね。
ただ、中にはリースできるの？という人もいますし、初期費用かけたくないという
お客さんもいるんです。（これはリースでやってる会社ならわかると思います。）

しかしそう攻められるとおちこみますね。
ウチも早くリースを完全に脱却できれば一番いいんですけど。
仕事にもどります。
軽く板違い（？）だったのかもしれないので、もうこないようにします。
なんかすいませんでした。

143 ：底値さん：2009/07/27(月) 17:40:29

各社、色々なやり方はあるとは思いますが、要はユーザー様の考え方ひとつだと思います。
リースでも満足されている方もおられます。
ここで詐欺だとか、高いとか言われてる方の多くは、ご自分のされている仕事をホームページに頼り過ぎじゃないでしょうか？
3万や5万のリース料を払ってるだけで売上が倍増するなら誰でもするのではないでしょうか？
本当にホームページで売上をあげたいなら騙されたと言う前に自分でもっと勉強されたらどうでしょうか？

144 ：底値さん：2009/07/27(月) 19:34:22

単純に、これだけ、国家に取り上げられるほど被害者が増えるやり方は、正しいとは言えないね。

145 ：底値さん：2009/07/27(月) 19:36:02

>>143
売り上げ倍増とか言ってるのは、ホームページリース業者の方だろ。
今は成果報酬の時代だわ。

146 ：底値さん：2009/07/27(月) 19:40:38

国会だろ？ﾌﾟｯ

147 ：底値さん：2009/07/27(月) 21:21:01

いろいろいい事言っても、ホームページのリースってのは無理あるんじゃないか？

148 ：底値さん：2009/07/27(月) 22:19:47

リースのホームページで売上のびないものは 普通のホームページでもたいして売れやしない。
売上にリースもくそも関係ない。

149 ：底値さん：2009/07/28(火) 00:03:32

また話をすり替えているね。　
「売り上げのあがらない理由にリースかそうでないかを議論している」のではなく、　
「ホームページをリースすること自体がおかしいのではないか」という話をしている。　
ホームページリースに対する問題が頻発している現状、被害者が増え、国会にも取り上げられている現状、リース会社自体、リース事業協会自体が、ホームページリースに対して難色を示している現状、　
これらの話をしている。
誰も売り上げの話はしていない。

150 ：底値さん：2009/07/28(火) 00:41:12

禿同

151 ：底値さん：2009/07/28(火) 02:26:49

ホームページリースって解約する方法はないの？

152 ：底値さん：2009/07/28(火) 02:35:34

あると思う。すぐに弁護士に相談するべきだよ。泣き寝入りはだめ。

153 ：底値さん：2009/07/28(火) 02:50:59

被害者の会のサイトを立ち上げるとか？

154 ：底値さん：2009/07/28(火) 09:14:23

中には四万とかもあるんだね

155 ：底値さん：2009/07/28(火) 11:19:43

やだねぇ

156 ：底値さん：2009/07/28(火) 11:27:46

気になるのがホームページ作成業者のモチベーションの問題です。
リース契約をした場合、利用者は毎月費用を払いますが、業者にはリース会社から一括で費用が振り込まれます。

つまりホームページ作成業者が5年間ホームページのメンテナンスまでするという約束をした場合、残りの5年間は全く収入無しでフォローを続けなければならないことになります。

その業者は常に新しい契約を取り続けない限り会社が破綻してしまうことになります。
実際に5年間の契約をした後に業者が倒産して、リース契約だけが残ってしまったということもあるようです。

もちろん中にはリース契約していても、ちゃんとフォローまでしてくれる制作会社もあるのだと思いますが、5年リースというのは長すぎる気がします。
5年後にはインターネットの世界がどうなっているのか全く予想が付きません。

157 ：こんなのあった：2009/07/28(火) 11:33:48

新聞を読んでいたら、京都弁護士会が「ホームページリース110番」なるものを行なうと書いてありました。

・無料電話相談「ホームページリース110番」のご案内

・無料相談：「ＨＰ制作」リース詐欺被害で、弁護士会があす
３月に大阪でも同じような電話相談が開設されています。

・「ＨＰ作る」と高額契約　被害多発
　
このメルマガでも何度も書いてますが、「ホームページの５年リース」なんて、どんなに良心的な業者とでも契約するものではありません。
このご時世に、ホームページ管理業者が５年後まで存続しているかどうかも分からないのに、支払義務だけは何があろうと（そこの会社が潰れても）５年後まで続くんですから。

158 ：底値さん：2009/07/28(火) 12:50:35

禿同

159 ：底値さん：2009/07/28(火) 16:03:20

age

160 ：底値さん：2009/07/28(火) 17:48:24

agedo

161 ：底値さん：2009/07/29(水) 02:15:15

こんなに被害にあってる人いるのになんで行動おこさないの？
被害者の会とかあるんだろうけど世間に知れ渡るような行動もなさげだしさ。
グチってないでなんかすればいいのに…

たしかにリースはおかしいけどさ リースってことより契約後のサービスに問題あるから詐欺ってだけで、おかしいリースを契約したのは自分の責任だよね

162 ：底値さん：2009/07/29(水) 04:09:48

いや、おかしいホームページリースを野放しにしていることが問題じゃない？　
責任をお客様にしているあたり、業者だな。

163 ：底値さん：2009/07/29(水) 13:07:07

そうだね。お客様が悪いなんて言うあたり、少し感覚おかしいよ。

164 ：底値さん：2009/07/29(水) 14:31:05

やっぱり解約には弁護士に相談するしかないのですか？

165 ：底値さん：2009/07/29(水) 16:56:26

age

166 ：底値さん：2009/07/29(水) 19:28:41

sage

167 ：底値さん：2009/07/29(水) 23:03:37

ホームページリースの業者ってどんなとこあるの？

168 ：底値さん：2009/07/30(木) 05:37:38

ape

169 ：底値さん：2009/07/30(木) 09:49:32

　
『ホームページリース商法』や、『ホームページ　リース』で検索すると、たくさん出てきますね。

170 ：底値さん：2009/07/30(木) 10:08:06

1年で何もかも変わってしまうweb業界で、5年のリースはねぇ。。。ホームページのリースは疑問符が残ります。。。コピー機や工作機械じゃないんだから。。。

171 ：底値さん：2009/07/30(木) 21:29:32

何もかも…は大げさｗ

172 ：底値さん：2009/07/30(木) 23:58:40

そうでもない

173 ：底値さん：2009/07/31(金) 00:14:37

何もかも、と言っても過言ではないですね。

174 ：抜粋：2009/07/31(金) 00:18:33

ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞﾘｰｽに関して､弁護士会が動き出しているようですね｡


京都弁護士会が｢ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞﾘｰｽ110番｣なるものを行なうと
http://www.kyotoben.or.jp/siritai/menu/pages_kobetu.cfm?id=407


･無料相談：｢ＨＰ制作｣ﾘｰｽ詐欺被害で､弁護士会が
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20090415ddlk26040549000c.html


３月に大阪でも同じような電話相談が開設されています｡

･｢ＨＰ作る｣と高額契約　被害多発
http://www.sankei-kansai.com/2009/03/05/20090305-007074.php



　ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ会社がいまや多々つぶれてますので､ﾘｰｽ契約は基本的にやめた方が良いと思うところです｡

175 ：底値さん：2009/07/31(金) 01:16:45

とうとうキターッ！

176 ：底値さん：2009/07/31(金) 01:36:33

《〜プロジェクト》とかって、初期費用無料とかってのも、ホームページリースなの？

177 ：底値さん：2009/07/31(金) 09:30:01

大抵はリースだと思います

178 ：底値さん：2009/07/31(金) 13:30:46

6月にWEB担当とし入社したて会社のＨＰフタを開けたらリースでした。フリー○ルです。
ソースを見たらaltタグに違う会社名は入ってるし、XHTMLとHTMLのタグが混ざってるし、素人でもやらないミスしてます。
Movable Typeで作るのは構わないのですが、わざわざライセンス購入しなくとも
MTOSで十分作れるサイトです。テンプレートも作りが稚拙だし、上のようにタグの使い方が間違っているので
自分で修正・カスタマイズしてます。
少なくても、5年契約で300万も払う内容ではありません。

担当は連絡とれないし、会社に呼び出したら遅刻はするし、欲しいといったバナーは違うサイトのものをよこすし、
「こいつら本当にプロ？」と思わせます。

契約内容を見たら、フ○ーセルとうちとの契約書はなく、リース会社との「顧客管理ソフト」リースに関する契約書があるだけです。

上司には「これサギですよ」と言ったうえ、解約を前提で昨日担当を呼び出して、2時間くらい怒鳴りつけてやりました。
担当はなぜかコールセンターの人間を連れてきましたが。

一応しおらしくクレームを聞いてました。
解約の話をすると、小声で自身なさそうに「リース代を一括で払っていただかないと・・・」と言ってました。
むしろ解約されると困るといった態度です。
察するに、中途解約が可能か、リース会社とうまくいってないのかも知れません。

それなりに、ケツに火が点いたっぽいので「1日10件成約達成のための施策と、CGIかPHPを利用したショッピングカート開発の提案書を月曜までに用意する」
という宿題をだした上で判断することにしました。
当然、他社と合い見積もりはとりますが。

179 ：底値さん：2009/07/31(金) 14:27:25

それひどい内容ですね

180 ：底値さん：2009/07/31(金) 14:57:43

178です。

まさか自分がホームページリース被害に巻き込まれるとは思っていませんでした。
ただ、一度でもサラリーマンをやって営業や受注の経験があって、大きな金額の契約や取引の経験があるなら、
被害には遭わないだろうし、被害にあったとしても、ホームページリース業者とやりあうことは可能だと思われます。
ロジカルに攻めれば簡単にボロ出して、自爆しそうな連中です。

一番被害に遭いやすいのは、家族経営の店舗や零細企業でしょうね。事実今の会社がそうですし。

今後、打ち合わせの内容をレコーダーに記録するなりしてボロを出たら、タイミング見て弁護士に相談してみようかと思ってます。

181 ：底値さん：2009/08/01(土) 03:47:32

本当に？

182 ：底値さん：2009/08/01(土) 13:38:22

わからんよね

183 ：底値さん：2009/08/01(土) 15:27:53

ふっ…

184 ：底値さん：2009/08/01(土) 16:05:03

問題そんなに多いの？

185 ：底値さん：2009/08/01(土) 17:14:29

知らぬが仏

186 ：底値さん：2009/08/02(日) 02:57:34

ホームページリースいいじゃん

187 ：底値さん：2009/08/02(日) 03:58:18

ほぼド素人が、「HP担当者が知っておくべきHP作成知識の本」
みたいなのを机の上に置きながら仕事してるよ。
某このたび世間お騒がせHPリース会社。

188 ：178：2009/08/02(日) 11:15:45

辞めちまえ、無能会社

189 ：底値さん：2009/08/02(日) 13:11:14

やばいねホームページリース

190 ：底値さん：2009/08/02(日) 13:27:33

雑誌とかで取り上げられた？

191 ：底値さん：2009/08/02(日) 15:39:36

知らん

192 ：底値さん：2009/08/02(日) 15:48:06

どんな実態？

193 ：底値さん：2009/08/02(日) 16:15:05

知らん

194 ：底値さん：2009/08/02(日) 19:02:31

他にホームページリースされた人いますか？

195 ：底値さん：2009/08/02(日) 19:41:04

あげ

196 ：底値さん：2009/08/02(日) 20:25:22

ホームページリースって、何年のリースがある？

197 ：底値さん：2009/08/02(日) 20:50:07

age

198 ：底値さん：2009/08/02(日) 20:59:55

ところで、良いホームページリースもあるのですか？

199 ：底値さん：2009/08/03(月) 00:32:12

とうとう議員が動きだしたんだね　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

200 ：底値さん：2009/08/03(月) 01:54:19

それ誰？

201 ：ホームページリース商法：2009/08/03(月) 02:06:04

ホームページリース契約 ホームページ作成リース ホームページ制作ソフト ホームページ商法 ホームページリース商法 ホームページ詐欺 クーリングオフ 解約 解除 手続

ホームページ商法（ソフト・パソコン等のリース契約）とクーリングオフ

202 ：ホームページリース商法：2009/08/03(月) 02:09:07

初期費用無料 ホームページ制作費無料 無料更新サポート ホームページリース ホームページソフトリース 運営費 サポート費

203 ：底値さん：2009/08/03(月) 02:11:02

ホームページのリース契約に関するトラブル
�預dmin �f5:04 PM
最近ホームページのリース契約に関するトラブルの相談が多くあります。

電話で何度も営業をかけてきて、「ホームページの制作から制作後の更新、検索エンジン対策などすべてなんでもやります。」

204 ：底値さん：2009/08/03(月) 02:14:58

　
　
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞﾘｰｽ商法…
実家もそれにひっかかったのか？…
　
　

205 ：底値さん：2009/08/03(月) 07:27:40

ホームページソフトリースだろ？

206 ：底値さん：2009/08/03(月) 07:42:49

良いホームページリース会社ある？

207 ：底値さん：2009/08/03(月) 08:21:50

優良ホームページリース会社ないの？

208 ：底値さん：2009/08/03(月) 10:44:08

ありますよ

209 ：底値さん：2009/08/03(月) 14:42:39

age

210 ：底値さん：2009/08/03(月) 15:53:54

よ

211 ：底値さん：2009/08/03(月) 17:14:16

か

212 ：底値さん：2009/08/03(月) 19:06:09

れ

213 ：底値さん：2009/08/03(月) 21:05:34

age

214 ：底値さん：2009/08/03(月) 21:36:54

sage

215 ：底値さん：2009/08/04(火) 01:04:30

父親の経営する町工場がホームページリースされてた　

216 ：底値さん：2009/08/04(火) 08:05:00

どんな金額？

217 ：底値さん：2009/08/04(火) 12:09:07

\21,500×60回

218 ：底値さん：2009/08/04(火) 20:49:59

なんて会社？

219 ：底値さん：2009/08/05(水) 01:39:15

>>206
渋谷にあるフリーセルって会社は良いよ
私は半年前くらいに契約したけど、サイトの出来栄えは良いし
営業マンも感じが良いし
変なＢ級ウェブ会社に任せるくらいなら全然良いと思います

220 ：底値さん：2009/08/05(水) 01:48:02

ＪＯＡと比べたら
天と地の差

221 ：底値さん：2009/08/05(水) 03:03:31

どこがどう良いの？
　
リース価格は？　
リース会社は？　

222 ：底値さん：2009/08/05(水) 09:20:13

知らん

223 ：底値さん：2009/08/05(水) 09:21:19

騙す様な物なんですか？

224 ：底値さん：2009/08/05(水) 11:01:43

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1229507267/

225 ：底値さん：2009/08/05(水) 11:03:03

サイトアップシステムについて教えて下さい

226 ：底値さん：2009/08/05(水) 12:50:41

>>219
>渋谷にあるフリーセルって会社は良いよ
>私は半年前くらいに契約したけど、サイトの出来栄えは良いし
>営業マンも感じが良いし


サイトの出来栄って、ソースを間違えるし、
（XHTMLで<BR>とか使ってるレベルって素人か？）
alt属性の中に違う会社名入れてるし、
（テンプレ使いまして、直してないのバレバレじゃん）
納期は守らないし、営業マンは約束はすっぽかすし、遅刻するは・・・

227 ：底値さん：2009/08/05(水) 15:31:39

>>225

使いやすくて良いソフトですよ。
無料でホームページお作りしますし。

228 ：底値さん：2009/08/05(水) 17:07:33

ホームページ作るのが、無料ってことは、レンタルサーバー料金しか、かからないということ？

229 ：底値さん：2009/08/05(水) 17:36:09

それならいいね

230 ：底値さん：2009/08/05(水) 17:51:04

いいか？

231 ：底値さん：2009/08/05(水) 23:46:25

いいわけねぇｗｗ
んなのに飛びつくから騙されんだよ。
タダより怖いものねぇって。学べｗｗ

232 ：底値さん：2009/08/06(木) 09:53:45

何が騙してる！？具体的に言ってみろ！何もわかないくせに断定すんな負け犬！

233 ：底値さん：2009/08/06(木) 09:59:01

失業した負け犬の妬み(笑
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞは負け犬には売れんよ
おいしい商売に参加できないのか？
毎日ｷｬﾊﾞで飲みまくってんの羨ましいのか？

234 ：底値さん：2009/08/06(木) 11:18:54

イート○ストって最近よく電話くる

235 ：底値さん：2009/08/06(木) 12:40:29

リースや分割が悪いんじゃなくて、売り方と内容がともなってないだけじゃないかな？
大手広告代理店なんか金額でいえばもっと高い・・・
ちゃんと見積もり書けたり出せる業者だけ許可すれば問題は減るね
エステや建築なんかと同じで中身（工数・対策・企画・調査）が問題だと思う
ちゃんとやりたいところが分割できなかったら初期費用出せない会社多いしね
安ければいい商品じゃないし
現金で粗悪なホームページを納品しているところもたくさんあるし

236 ：ばーちゃる２ちゃんねらー裕子　：2009/08/06(木) 12:41:32

　 　 　 　 .　 '"￣＼::.::.∨.::.::／￣`　、
　 　 　 　 ／　　　 _,.　‐=＝＝=‐　、　　 ＼
　 　 ／ 　 　 　´ 　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 　 / ／　　 　 　 　 /　　 　 　 　 ':,　＼　　ﾞ:,
　 / / 　　　/ 　 　 ,'　　 　 /　　　　:,　　':, 　 ',
　 ' ,′　　 /　　　 ,ﾞｉ:i　 　 ハ 　 i　　}　　 }　　l
　| |　　　 :{ _,　'T丁`{　　 jj ~丁T''ﾄ､|　　ﾘ l　 l
　| |　　:　{:{´　ｉ ｉ 八ハ 　 ｉい i　iノＶ|　 /　|　 l
　|八　 {　',',＼|_,」.ﾆ、　＼l 　,ﾆ.｣_／|／ﾊﾉ|　│　漏れが　どこにいるか当ててみよ！
　 　 　 |＼|＼| =‐'"￣ﾞ`　 　 　 ~￣`'ヾ／　　|　│ 　http://www.id.yamagata-u.ac.jp/Urology/sutaff06.html
　　 |　│　'.　::::::::: 　 　 　 __　 ::::::::: /l　　 |　│
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　/　/　　 /　　 ＞ .._、　　 ノ.. イ 　 |　 　 |　　 ':,
　 /　/　　 /　 ／　 _r}　 ￣　 {ｭ　{ ヽ│　　 l　　　 :、
/　/　　 /　/￣￣~` ﾐｰrｚ=彡' ￣￣ヽ､　　ヽ　　　 ':、

237 ：底値さん：2009/08/06(木) 13:54:15

>>235

そうでもないぜ。売り方とかではなくて、「５年シバリ」なのと、「被害者が増え続けている」ことが問題なんだぜ？

ホームページなんて安くて１〜２年でリニューアルしたほうが良い。
この世界スピード速いから、１年経ったら旧くなるよ。

238 ：底値さん：2009/08/06(木) 13:59:11

『 ホームページ リース 』

『 ホームページ商法 』

とかでググるとスゲー出てくるな

239 ：底値さん：2009/08/06(木) 14:39:25

大袈裟に騒ぐなよ
被害者？ハンコついたんだろ？

240 ：底値さん：2009/08/06(木) 21:03:43

ホームページリースって何なんですか？

241 ：底値さん：2009/08/07(金) 01:32:15

え？

242 ：底値さん：2009/08/07(金) 01:50:17

納得して購入した物に対して、後からごちゃごちゃイチャモンつけるのって
いかがなものかと思うがな。

しかも、良く知りもしない部外者が。
はっきり言っていい迷惑だ。

243 ：底値さん：2009/08/07(金) 08:56:26

その考え方、ひどいな。　
年老いた自分の母親が、100万円近くもする、5年のホームページリースをしていたらどう思う？

244 ：底値さん：2009/08/07(金) 14:42:52

レアなケースを持ち出してあたかも一般的であるかのように論じるのは止めてくれ。
しかも、悪質だと決めつけてかかってる。

大体相場感も知らない素人が値段の表記だけ見て云々言うなや

245 ：底値さん：2009/08/07(金) 21:22:57

いや、もう一般的だろ？　
だから弁護士や議員が動くんだろ？　
たいしたことなかったら、こんなに問題にならなくね？

246 ：底値さん：2009/08/07(金) 23:14:04

そもそもなにがいけないの？

リースなこと？
5年しばりなこと？

247 ：底値さん：2009/08/07(金) 23:17:55

五年リース組んでその会社が潰れたり逃げても残金はリース会社に払うからその部分じゃないのかな？

248 ：底値さん：2009/08/07(金) 23:59:00

ホームページなのに５年だから問題になっているのでは？　
ただでさえスピードの早い分野で、５年しばりは、ない。

249 ：底値さん：2009/08/08(土) 00:29:36

五年リースにしないと会社に利益が出ないんでしょ？

250 ：底値さん：2009/08/08(土) 08:09:56

お客様より自社の利益優先のその考え方が根底にあるんだね、やっぱり。　　　　
ホームページリースなんて元々なかったし、ホームページリースなんてなくても成り立つよ、この業界。

251 ：底値さん：2009/08/08(土) 11:50:54

age

252 ：底値さん：2009/08/08(土) 14:10:16

hige

253 ：底値さん：2009/08/08(土) 20:38:14

hage

254 ：底値さん：2009/08/08(土) 21:40:14

hame

255 ：底値さん：2009/08/09(日) 01:13:50

ホームページ作成会社で最悪な所ってどこ？

256 ：底値さん：2009/08/09(日) 02:54:48

私も知りたい

257 ：底値さん：2009/08/09(日) 10:55:35

『良い会社』ぶって、ホームページを５年リースさせる、悪徳業者がいるってこと？

258 ：底値さん：2009/08/09(日) 11:01:42

裏2chには、実名を含めた情報などが罪に問われることなく暴露されています。
裏2chに移動するためのコマンド入力方法。

1．書き込みの名前の欄に　fusianasan　といれる。
2．メール欄に　ura　といれる。3．本文の欄に　あなたの地域を入れます。（例　東京都）
4．書き込みボタンを押す。
5．画面が「ようこそ裏２ちゃんねるへ」と変われば成功です。

※サーバーの込みあう時間帯はうまく行かない事があります。２度、３度、挑戦してみると、たいてい入れます。
※地域以外は必ず半角文字で入力すること。

259 ：底値さん：2009/08/09(日) 12:11:57

そういうものなんですか？

260 ：こんなのも見つけました：2009/08/09(日) 12:49:56

トップページのみですができました
（リンクなどは貼っていません）
ホームページリース被害者連絡協議会

これから編集します

このサイトがだいたい形になりましたら、

１、WEB上プロモーション（掲示板や関連サイトへの投稿、登録など）
をして広げます。

２、また、政治家さんや、各種相談機関へ相談をもちかけて意見を
お聞きします

３、現在債務に苦しむ利用者様は、訴訟か集団訴訟しか手段がなさそう
ですので、訴訟仲間や、経験のある弁護士を一緒にリサーチしたり
取材したりしたいと思います。

４、また、取り上げてくれるマスコミにも声をかけてみます（一応）

５、WEB制作業界全体のイメージが悪くなります。まじめに適正価格で仕事をしてる会社が被害にあってしまいます。
WEB制作業界へ、悪徳業者撲滅運動のページをもうけて、バナーを貼ってもらうように呼びかけます。


こういった事は【消費税増税反対】運動と同じで、もちかけなければ状況は変わりません。

知らない間に意味のないお金を搾取され続けてしまいます。

皆様のご協力、ご意見、参加をお待ちします。

261 ：底値さん：2009/08/09(日) 12:57:55

最近、200〜300万だと問題になるから、80〜100万くらいでホームページリースする業者が増えているって本当ですか？
知人の経営者が、『ここなら300万とかではないし』と契約させられました。
うまく問題になりずらい金額設定でホームページリースを巧みにやっているなんて…
やはりホームページの5年リースは問題ありなのでは？

262 ：底値さん：2009/08/09(日) 13:03:06

ホームページは広告費です。　
どんな広告でも現金で取引します。　
だから、「身の丈にあった広告」を選択することになります。　
ここに、リースが入ってくるとややこしい話になってきます。　
だから、被害者が出ています。　リースが悪いのではなく、
ホームページ＝広告費、これをリースにするのが良くないのでないかと考えます。　
ですから、あくまでホームページは「現金取引」で、更新の度に、少しお金を出すのが、安上がりで、健全です。

263 ：底値さん：2009/08/09(日) 13:41:52

たしかにホームページをリースするのは、広告費をリースする様な感覚かも。

264 ：底値さん：2009/08/09(日) 16:52:16

盛り上がってますね　
私的な意見を言わせてもらえば　「いい加減にしてくれ」です　
ホームページリースで業界イメージが悪くなってきている

265 ：底値さん：2009/08/09(日) 18:44:25

リースで五年…リースで一年とかはあるのかな？正直五年は長いよね…でも良い所なら五年任せても良いって感じなのかな？

266 ：底値さん：2009/08/09(日) 18:59:48

この世界、１年以上はありえないぜ！

267 ：これは？：2009/08/09(日) 19:06:58

9:底値さん :2008/12/09(火) 14:53:01
　新手の悪質商法がはびこり始めたようだ｡
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ制作を装った詐欺商法｡
　電話機の高額ﾘｰｽで詐欺を働いていた業者が､こちらに転向してきているという｡
　中には､ｼﾞｬｽﾀﾞｯｸに上場している企業もあるらしい｡

　名づけて､ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞﾘｰｽ商法｡　ここでも､ﾘｰｽが悪質な商売に使われている｡

　ﾘｰｽは､実体のある動産でなければ対象にならない｡
　ＨＰ制作とか管理のようなｻｰﾋﾞｽは､ﾘｰｽの対象にはなりえない｡
　そこで､この商法では､ﾊﾟｿｺﾝやｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｿﾌﾄを一緒に売りつけ､それをﾘｰｽ対象とする形式をとる｡

　しかし､ｾｰﾙｽでは､ﾘｰｽの話は前面に出ない｡
　ＨＰ制作と管理の話がﾒｲﾝ｡
　ﾊﾟｿｺﾝやｿﾌﾄはおまけで付いてくるような印象を与える話術になる｡
　月々の経費も､ＨＰの維持管理料のように見せかけていながら､実際は､ﾊﾟｿｺﾝのﾘｰｽ料として契約させられることになる｡
　つまり､ﾊﾟｿｺﾝを？００万円で購入しているのである｡

　なぜ､悪質業者らは､ﾘｰｽを使いたがるのか｡　それは､総額を一括でﾘｰｽ会社から手に入れることができるからだ｡　一度に､２００万円､３００万円もの売り上げとなる｡
　売り上げを手に入れてしまえば､こちらのもの｡
　あとの債権回収は､ﾘｰｽ会社の役割となる｡
　顧客側は､一度契約すると､ﾘｰｽ期間､支払いを強制されることになる｡　途中で､解約はできない｡　ｻｰﾋﾞｽが必要なくなったので､契約を打ち切りにしようとして､契約がﾊﾟｿｺﾝのﾘｰｽであったことを知って愕然とすることになる｡

　初期に多額の売り上げを上げて､仕事が終わってしまった業者が､まともなｻｰﾋﾞｽを提供しようとするわけがない｡　ＨＰ制作も質が悪く､管理もいい加減で､ＳＥＯ対策も何もできていないという実体に後になって気付く｡
　おざなりながら､何らかの作業をしてくれるだけでもいい方だ｡　中には､ＨＰ制作さえせずに逃げる業者もある｡
　ＨＰ制作ｿﾌﾄを売りつけて､それで自分が作れと言う｡
　｢簡単にＨＰが作れます｣とは､こういうことだった､というｵﾁ｡リースには気をつけろ｡
　中小零細業者にとって､本当にﾘｰｽが必要なｹｰｽは､限られている｡

　そして､ﾘｰｽとは､借金であると認識することである｡

268 ：これはどうなのですか？：2009/08/09(日) 19:15:42

ホームページリース契約 ホームページ作成リース ホームページ制作ソフト ホームページ商法 ホームページリース商法 ホームページ詐欺 クーリングオフ 解約 解除 手続

ホームページ商法（ソフト・パソコン等のリース契約）とクーリングオフ

■勧誘事例（ホームページ作成ソフトのリース契約）ホームページリース商法
■平成17年12月　通達「特定商取引に関する法律等の施行について」の改正の概要
■ホームページリースの場合

■ 勧誘事例（ホームページ作成ソフトのリース契約）

269 ：底値さん：2009/08/09(日) 20:57:58

？

270 ：底値さん：2009/08/09(日) 22:56:47

サーバー費用だけお支払い下さい後は無料っいうのはどうなのだろう？勿論５ねんリース

271 ：fsianasan：2009/08/09(日) 22:59:26

埼玉

272 ：底値さん：2009/08/09(日) 23:01:00

↑失敗？

273 ：底値さん：2009/08/10(月) 00:09:01

名前のとこuが抜けてんだよｗ がんがれ！

274 ：底値さん：2009/08/10(月) 01:21:59

HPの出来の良し悪しで集客だいぶ変わるらしい。

代行サービスしている知人は、新規顧客の8割はHPからだと言ってた。
もちろんSEO対策があってのことだが。

都内なら、業者は山ほどあるし、実際に手がけたHP見せてもらうなり
見積もり取るなり色々手は打てるよね。
それで内容に対して金額に納得できればそれでいいんじゃないかって思うけどね。

まー、地方じゃ難しいかしれんが。

275 ：底値さん：2009/08/10(月) 03:23:53

貧乏制作会社の人達がほざいてるスレですか？

自分リースの会社で働いてるけど給料良いし最高だわｗ
リース方式は儲からないＨＰ制作業で稼ぐ方法は見つけた画期的な手段
会社どんどん大きくなってってるし
不景気時代でも勝ち組ｗ
世の中稼いだもん勝ちじゃね？

276 ：底値さん：2009/08/10(月) 04:38:30

制作会社、貧乏なんてことないんじゃないか？　
ホームページリースが画期的？　被害者が増加しているのはどう説明する？

277 ：底値さん：2009/08/10(月) 05:32:31

ｻｲﾄｱｯﾌﾟｼｽﾃﾑとﾌﾘｰｾﾙとを比較検討中です。
このｽﾚｯﾄﾞのくだらない書き込みは無視して、
どちらが良いか教えてください。

278 ：底値さん：2009/08/10(月) 05:35:18

被害者？
どこにいるの？
そんな人達？
見たことあるの？

制作会社は貧乏だよ。
出来ては潰れ、出来ては潰れ
社員に給料延滞しまくった挙句
社長が飛ぶとか珍しくないじゃん

リース詐欺とか言ってる連中はネットばっかやりすぎ
実態知らずして叩くなって感じ

279 ：底値さん：2009/08/10(月) 05:42:54

ホームページリースの被害者が、たくさんいるから、国会にも出たし、議員も動いているし、雑誌にも取り上げられたし、弁護士も動き始めているんじゃないの？

280 ：底値さん：2009/08/10(月) 05:45:23

まぁ、そういうホームページリースの会社の導入事例なんか見てみると、あんなんで100万とか、ボロい儲けだよなって思う。無知なお客さんが可哀想になってくるよ。

281 ：こんなのもあった。どうなの？：2009/08/10(月) 06:06:35

絶対許すな！！悪徳『ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞﾘｰｽ商法』　のら〜り☆KU
http://blog.m.livedoor.jp/momotarou_okayama/c.cgi?id=51207737

282 ：底値さん：2009/08/10(月) 06:09:02

裏2chには、実名を含めた情報などが罪に問われることなく暴露されています。
裏2chに移動するためのコマンド入力方法。

1．書き込みの名前の欄に　fusianasan　といれる。
2．メール欄に　ura　といれる。3．本文の欄に　あなたの地域を入れます。（例　東京都）
4．書き込みボタンを押す。
5．画面が「ようこそ裏２ちゃんねるへ」と変われば成功です。

※サーバーの込みあう時間帯はうまく行かない事があります。２度、３度、挑戦してみると、たいてい入れます。
※地域以外は必ず半角文字で入力すること。

283 ：底値さん：2009/08/10(月) 06:10:24

国会？
その後の動向は？
結局その話は去年取り上げられて以後動いてないだろ

弁護士がどう動いてるのさ？
見たのかよｗｗ
引きこもりがネットで検索した結果だけ見て語ってるんじゃねーよって感じ

ホームページ制作詐欺なんてリースじゃなくてもあるし
リースばっかが悪じゃねーし
リース契約で騙されたて騒いでる連中はリースじゃなくても
騙されたて騒ぐんじゃねーの？

284 ：これは？：2009/08/10(月) 06:13:02

教えて！留学
http://o.alc-ryugaku.net/67f9a46e68b4889e9545957bdc0c553d/qanda.php4?qid=4425109

285 ：底値さん：2009/08/10(月) 06:13:52

>>283
業者乙

286 ：底値さん：2009/08/10(月) 06:18:59

業者乙で結構ｗ
貧乏制作会社乙って感じ
数万円〜数十万円程度のサイト制作に
コンペ参加したり
客に何度もヒアリングしたり
修正入りまくったサイト時間かけて作って会社潰しててどーすんの？
社員激務薄給で幸せ？って感じ
そんな人の良い事ばっかりやって潰れる様な制作会社のどこが正義なのさｗ

287 ：底値さん：2009/08/10(月) 06:25:09

なんだか制作会社はみんな潰れるような書き込み見て素通りできず書かせてもらいますが、あなたの様な方々がホームページリースをされているのですね。

288 ：これも？：2009/08/10(月) 06:32:52

hp_leaseさんプロフィールページ にほんブログ村
http://m.blogmura.com/profile/291891.html

289 ：底値さん：2009/08/10(月) 06:45:42

あはは
いくら2ちゃんで書き込みしても
無駄無駄
もうかったもん勝ちｗ
フツーの制作会社にお勤めの人って給料安すぎて結婚出来ない人よくいるわー
気の毒にねー

290 ：底値さん：2009/08/10(月) 10:08:29

>>289
何？このガキ

291 ：底値さん：2009/08/10(月) 15:01:04

20万や30万でＨＰがちゃんとできるなら世話ないね
1年しか使えないＨＰってＥＣだろ
家を現金で買わない、買えないのと同じ
要は作ってる内容粗悪かどーかが問題で支払方法が問題なんじゃないでしょ

292 ：底値さん：2009/08/10(月) 15:58:16

>243、244

年老いた母親がHPを購入するなんて確かに想像つかない。。

つーかレアすぎだろ！！ｗ

293 ：125x102x1x114.ap125.ftth.ucom.ne.jp：2009/08/10(月) 20:17:14

大阪

294 ：底値さん：2009/08/10(月) 23:08:20

ダマされる方が悪い！
儲けた者勝ち！　
リース万歳！

295 ：底値さん：2009/08/11(火) 00:55:20

？

296 ：底値さん：2009/08/11(火) 05:52:19

sage

297 ：底値さん：2009/08/11(火) 09:07:58

制作会社は屁

298 ：osk41-p33.flets.hi-ho.ne.jp：2009/08/11(火) 12:08:40

大阪府

299 ：底値さん：2009/08/11(火) 12:57:35

裏2chには、実名を含めた情報などが罪に問われることなく暴露されています。
裏2chに移動するためのコマンド入力方法。

1．書き込みの名前の欄に　fusianasan　といれる。
2．メール欄に　ura　といれる。3．本文の欄に　あなたの地域を入れます。（例　東京都）
4．書き込みボタンを押す。
5．画面が「ようこそ裏２ちゃんねるへ」と変われば成功です。

※サーバーの込みあう時間帯はうまく行かない事があります。２度、３度、挑戦してみると、たいてい入れます。
※地域以外は必ず半角文字で入力すること。

300 ：底値さん：2009/08/11(火) 13:46:41

ﾊﾊﾊ

301 ：底値さん：2009/08/11(火) 20:42:27

sage

302 ：底値さん：2009/08/12(水) 01:55:11

ネットで調べるとたくさん出てくる

303 ：底値さん：2009/08/12(水) 10:24:38

サイトマップ

304 ：底値さん：2009/08/12(水) 12:41:43

age

305 ：底値さん：2009/08/12(水) 13:42:12

通常のサイト制作会社
契約をする→ホームページに効果がない→クライアントから契約を破棄されるor更新されない→制作会社の売上ダウン＆悪い風評がたって受注が減るの負のスパイラル

ホームページリース業者
契約をする→ホームページに効果がない→クライアントは5年契約を破棄できない→ホームページリース業者は儲かる→益々カモが増える

306 ：底値さん：2009/08/12(水) 16:07:28

ひどいよ

307 ：底値さん：2009/08/12(水) 17:13:20

粉飾決算したホームページリース業者に出資する会社ってどう？

308 ：底値さん：2009/08/12(水) 17:18:33

粉飾決済なんかテレくらいだろ
リースの会社なんか他にもたくさんあるし
旧ネクサス、ネットテン、フリーセル

309 ：底値さん：2009/08/12(水) 19:58:23

他には？

310 ：底値さん：2009/08/12(水) 21:39:05

他は？

311 ：底値さん：2009/08/12(水) 22:00:40

エクストリンク

312 ：底値さん：2009/08/13(木) 07:09:08

他には？

313 ：底値さん：2009/08/13(木) 11:37:30

ありすぎるくらいあるよね。アントレプレインとかの下になると、個人事業とか入れて無数にある。契約書でわかる。

314 ：底値さん：2009/08/13(木) 12:09:11

たくさんあるんですね。全ての零細企業が自己防衛するのは不可能。私もホームページリースには反対なのですが、このままずっと野放しになるのでしょうか。

315 ：底値さん：2009/08/13(木) 12:44:08

良スレの予感

316 ：底値さん：2009/08/13(木) 17:45:49

なんで反対なわけ？
自己防衛とか
まるで犯罪みたいだねー
別に違法な事してるわけじゃないし
野放しって何が野放しなのさ

317 ：底値さん：2009/08/13(木) 23:07:48

↑目糞・鼻糞

318 ：底値さん：2009/08/14(金) 00:47:02

317 ：底値さん：2009/08/13(木) 23:07:48
↑目糞・鼻糞

自分の名前指して言ってるの？ｗｗ
馬鹿？ｗ

319 ：底値さん：2009/08/14(金) 03:37:34

ﾊﾊﾊ

320 ：sagi：2009/08/14(金) 10:40:03

野放しだろ

321 ：底値さん：2009/08/14(金) 11:50:35

国が対策しないと

322 ：底値さん：2009/08/14(金) 17:44:33

高額ホームページリースの廃止 - 署名活動するなら『署名ＴＶ』
http://www.shomei.tv/project-305.html

323 ：底値さん：2009/08/14(金) 17:53:54

こんなのもはじまったんだ…

324 ：底値さん：2009/08/14(金) 18:24:23

オペレータＳＶ候補でリース会社の面接受けてしまった
その会社名で検索かけたらすでにこの光通信板で晒されてた
２ｃｈすげーな

325 ：底値さん：2009/08/14(金) 21:09:56

なんてリース？

326 ：底値さん：2009/08/14(金) 23:51:41

なんてリースですか？

327 ：底値さん：2009/08/15(土) 01:45:43

age

328 ：底値さん：2009/08/15(土) 02:55:44

あげ

329 ：底値さん：2009/08/15(土) 03:47:46

>>324
何処？
晒せる？

330 ：底値さん：2009/08/15(土) 09:19:11

自分も気になります

331 ：底値さん：2009/08/15(土) 10:18:32

社名WEB検索するとこの掲示板がリスト表示

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1152886562/201-300

332 ：底値さん：2009/08/15(土) 12:11:11

ホームページリースの会社！？

333 ：底値さん：2009/08/15(土) 14:41:23

ホームページリース以外にも色々手がけている

334 ：これは真実ですか？：2009/08/15(土) 15:21:13

ホームページリース被害者の会

にほんブログ村

http://m.blogmura.com/profile/291891.html

335 ：底値さん：2009/08/15(土) 19:56:58

？

336 ：底値さん：2009/08/15(土) 20:51:16

被害者の会なんてできたんだ…

337 ：底値さん：2009/08/16(日) 00:32:06

あげ

338 ：底値さん：2009/08/16(日) 01:07:58

age

339 ：底値さん：2009/08/16(日) 12:38:39

私はアントレプレナーのホームページリースを手掛けようと考えている者ですが、既にアントレプレナーに入っている方、情報いただけませんか？ボロ儲けできると聞き、興味があります。

340 ：底値さん：2009/08/16(日) 12:45:58

エフティコミニケーションズのイーランケもナカナカいいよ

341 ：底値さん：2009/08/16(日) 12:47:54

ホームページリース商法について国会質問
http://blog.livedoor.jp/hp_lease/archives/584101.html

342 ：底値さん：2009/08/16(日) 12:59:14

ホームページリースのトラブルの窓口らしい

●中小企業庁中小企業相談室（電話番号：０３-３５０１-４６６７）
●各経済産業局中小企業担当課
●社団法人リース事業協会リース相談専用ダイヤル（電話番号：０３-３２３４-２８０１）

343 ：底値さん：2009/08/16(日) 13:06:44

最近は、数百万もする携帯ホームページリースも出てきている様ですね。情報もっている方いますか？

344 ：底値さん：2009/08/16(日) 13:08:35

OKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
まあああああああああああああああああああああああああああああんｎ
新宿ラスタMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAN

ピースが大事YO
自分の人生、
とりかえせるYO！
きっともっと
新しい道みつかるYO！

345 ：底値さん：2009/08/16(日) 13:09:35

リース会社がホームページリースを認めちゃってるからねぇ。

346 ：底値さん：2009/08/16(日) 13:10:18

OKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
まあああああああああああああああああああああああああああああんｎ
新宿ラスタMAAAAAAAAAAAAAAAAAN

ピースが大事YO
自分の人生、
とりかえせるYO！
きっともっと
新しい道みつかるYO！

347 ：底値さん：2009/08/16(日) 13:50:43

さげ

348 ：底値さん：2009/08/16(日) 18:57:10

基地外湧いてきたな

349 ：底値さん：2009/08/16(日) 19:54:08

レカムの代理店お薦め

350 ：底値さん：2009/08/17(月) 00:34:31

ホームページリースやってるのか？

351 ：底値さん：2009/08/17(月) 11:17:24

良スレだね

352 ：底値さん：2009/08/17(月) 11:34:43

OKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
まあああああああああああああああああああああああああああああんｎ
新宿ラスタMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAN

ピースが大事YO
自分の人生、
とりかえせるYO！
きっともっと
新しい道みつかるYO！

353 ：底値さん：2009/08/18(火) 01:44:29

あけ

354 ：底値さん：2009/08/18(火) 02:58:02

あけあけ

355 ：底値さん：2009/08/18(火) 03:35:48

沼

356 ：底値さん：2009/08/18(火) 06:05:27

リースは詐欺じゃないお
みんな真面目にやってるお

357 ：底値さん：2009/08/18(火) 10:15:07

利益めっちゃ取れる手段なだけだぜ！

358 ：底値さん：2009/08/18(火) 12:36:32

そおそお
詐欺ではないお

359 ：底値さん：2009/08/18(火) 12:46:33

ホームページリースは詐欺ではない

360 ：底値さん：2009/08/18(火) 12:59:01

詐欺ではなく悪徳商法なだけ

361 ：pw126245060035.5.tik.panda-world.ne.jp：2009/08/18(火) 13:20:23

東京都

362 ：底値さん：2009/08/18(火) 15:10:45

エホバ

363 ：底値さん：2009/08/18(火) 17:02:19

東京都

364 ：底値さん：2009/08/18(火) 19:48:51

2ちゃん内で悪徳だの詐欺だの書いてても誰も信じネーヨ

365 ：底値さん：2009/08/19(水) 02:40:45

悪質業者乙

366 ：底値さん：2009/08/19(水) 03:25:36

詐欺詐欺言ってる連中は根拠あんのー？
ｗ
ネットばっかして適当な事言ってるだけじゃん

367 ：底値さん：2009/08/19(水) 08:59:06

詐欺じゃないよ
受注増えてるし
何を根拠に
良い宣伝になりましたっていう評判しかないよ

368 ：底値さん：2009/08/19(水) 12:22:16

こういうのがあるんですね…

ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞﾘｰｽ被害者連絡協議会ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞ
http://blog.m.livedoor.jp/hp_lease/comments_view.cgi?id=766211&order=asc

369 ：底値さん：2009/08/19(水) 19:25:34

悪い業者は何を売っても、現金でも分割でダメなんだよ
いい制作会社は現金でもリースでもいいもの作るし
支払いの問題じゃないね
じゃー現金販売の制作会社はちゃんと作れて
成果だせんの？
論点がおかしいね
テレ系は正直微妙だけどね

中途半端になるな

370 ：底値さん：2009/08/20(木) 00:56:01

クスコ使ってる？

371 ：底値さん：2009/08/20(木) 00:57:09

リースのホームページなんて良くないよ

372 ：底値さん：2009/08/20(木) 01:15:58

ホームページリース詐欺ではない
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1211195804/

373 ：底値さん：2009/08/20(木) 01:18:15

ホームページリース詐欺ではない
http://c.2ch.net/test/-/hp/1211195804/1-#b

374 ：底値さん：2009/08/20(木) 04:33:57

なるほど

375 ：底値さん：2009/08/20(木) 10:44:09

sage

376 ：底値さん：2009/08/20(木) 13:22:46

事実はどうなの？

377 ：底値さん：2009/08/20(木) 14:26:11

騙しじゃないよ

378 ：底値さん：2009/08/20(木) 15:55:30

それじゃわからないよ

379 ：底値さん：2009/08/20(木) 16:41:22

うるせーな！

380 ：底値さん：2009/08/20(木) 18:09:21

。

381 ：底値さん：2009/08/20(木) 18:56:50

だって騙しじゃないもん
解約したいて言い出してきた客は上手く言って丸めこませてるし

382 ：底値さん：2009/08/20(木) 23:48:56

そうなんですか？

383 ：底値さん：2009/08/21(金) 00:44:37

そうなんですよ。
…と以前クレームの電話を受けてた私が言ってみるｗｗｗ

384 ：底値さん：2009/08/21(金) 02:55:55

クレームくらいじゃ騙しじゃないな
そんなのリースじゃないホームページでもあるし

385 ：底値さん：2009/08/21(金) 09:21:47

でもすごい数の人がホームページリースで困っているんだよね？

386 ：底値さん：2009/08/21(金) 09:48:39

てきとーな事言うなや引きこもりｗ
すごい数の人って？
見たの？ｗ

387 ：底値さん：2009/08/21(金) 14:39:37

>>386
引きこもっている人のことを蔑むような発言許せないですね。やはりこういうデリカシーの無い人が…

388 ：底値さん：2009/08/21(金) 14:56:11

ホームページリースってお願いできますか？

http://step-up.co.jp/m/?p=log&l=146287

389 ：底値さん：2009/08/21(金) 14:58:55

ホームページリース110番ってできたんだね

http://www.kyotoben.or.jp/siritai/menu/pages_kobetu.cfm?id=407

390 ：底値さん：2009/08/21(金) 17:28:13

ひきこもりが
ネット見ただけで憶測ばっか書いてるから言ってんだよ
てめーらはまず行動して経験してから書き込めやニート共

>>389
そこほぼ機能してねーからｗｗ

リースで満足している客が多いから普及すんの

391 ：底値さん：2009/08/21(金) 19:57:53

>>390
チンピラみたい

392 ：底値さん：2009/08/21(金) 20:16:30

はあ？
ここは2ちゃんだけどｗ
引きこもりのメンヘラから見たらチンピラかもねー
精神薄弱だから外出れねーんだｗｗ
ニートには一生リースの実態わからネーヨｗ

393 ：底値さん：2009/08/22(土) 00:56:07

ようこそ裏2chへ

394 ：底値さん：2009/08/22(土) 20:10:09

>>390
テレアポ取れなくてチーリーに詰められて涙目になりながら書いてんじゃねーよ

395 ：底値さん：2009/08/22(土) 20:11:13

>>392
おいアポ取れたのか？
契約取れたのか？
サボってるとチームリーダーに激詰めされるぞwwww

396 ：底値さん：2009/08/22(土) 22:25:36

>>395
はあ？
カス共があせーな全く引きこもりがｗｗ
俺は営業じゃねーよｗ
やっぱりニートはあせーなｗ
営業さん達はホント大変だと思うなｗ

397 ：底値さん：2009/08/22(土) 22:27:10

ニートでもテレアポの概念くらいは判るかあ〜ｗ
じゃーCMSが何の言語で開発されてるかは判るかな〜ｗｗ

398 ：底値さん：2009/08/22(土) 22:30:11

ニートでもテレアポの概念くらいは判るかあ〜ｗ
じゃーCMSが何の言語で開発されてるかは判るかな〜ｗｗ

399 ：底値さん：2009/08/23(日) 04:32:45

オマエラ頭おかしいわ

400 ：底値さん：2009/08/23(日) 07:47:10

どーせネットばっかしてリース詐欺詐欺言ってんだろｗ
引きこもりニート共がｗ
働けやｗ
ニート共ｗ

401 ：底値さん：2009/08/23(日) 13:19:46

>>398
MTと答えて欲しかったのだろうが
CMSはマーキテクチャであって言語じゃないぞw
マ板より

402 ：底値さん：2009/08/23(日) 13:20:11

短パン

403 ：底値さん：2009/08/23(日) 13:20:51

>>396
よう、フリーセルのCSカスども乙

404 ：底値さん：2009/08/23(日) 13:21:59

>>400
あのレベルのサイトでリース料取れる根性がきもいわフリーセル

405 ：底値さん：2009/08/23(日) 13:24:15

どんなレベル？

406 ：底値さん：2009/08/23(日) 13:33:58

>>405
http://www.3aaab.com/
このレベル文章はパクリ

407 ：底値さん：2009/08/23(日) 13:48:40

うわ〜

408 ：底値さん：2009/08/23(日) 16:31:52

短パン？

409 ：底値さん：2009/08/23(日) 16:50:15

短パン

410 ：底値さん：2009/08/23(日) 18:20:22

全部読ませてもらいました。　
憤りを感じます。

411 ：底値さん：2009/08/23(日) 19:42:12

>>401
はあ？
2ちゃんなんぞでお勉強ご苦労様ｗ

ＭＴだってｗ
ぷっｗ今時ｗｗ

やっぱ2ちゃんでしか知識ない引きこもりニートは書き込みにもレベルが出るねえ

こんな奴に詐欺詐欺言われてもなあｗ
CMSは普通に言語で開発されてますがーｗｗ

また板で勉強したとか低レベルな事言い出しますか？
ホントレベル低すぎて相手にするのも馬鹿らしいわｗ
就職してから書き込めや2ちゃんのニート君ｗ

ネットばっかして実務が伴ってないから言ってんだよ引きこもり共がｗｗｗ

ソースが2ちゃんなんてｗｗ
ありえね〜低レベルすぎて超吹いたｗ

412 ：底値さん：2009/08/23(日) 19:50:43

言語とか言ってMTとか出てくる辺りがあせー素人なんだよｗ

日本語になってねーんだよｗ

この素人ニート共が

さっさと就職しろやｗ

ニート共にネットの情報だけで詐欺詐欺言われても説得力ねーわｗ

言語でなんでMTなんだよｗｗ
このカスニート共ｗ

413 ：底値さん：2009/08/23(日) 22:59:55

またチンピラ登場

414 ：底値さん：2009/08/23(日) 23:09:21

>>413
煽っても無駄なんだよ暇人ニートｗ
早く働けやｗ
テレウェイブかパイオンの営業にでもなれやｗ

415 ：底値さん：2009/08/23(日) 23:40:35

絶対許すな！！悪徳『ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞﾘｰｽ商法』
http://blog.m.livedoor.jp/momotarou_okayama/c.cgi?id=51207737



これはなんだろ

416 ：底値さん：2009/08/23(日) 23:57:44

このチンピラかせ専務なのがフリーセル

417 ：底値さん：2009/08/24(月) 00:08:02

チンピラは自分がフリーセル所属という指摘に動揺しまくりw

418 ：課長：2009/08/24(月) 00:34:22

私の会社は現金、分割、リース契約も使ってるがクレームなんてほとんどないよ。

要は支払い形態の問題であって、一括りにリース契約＝悪とされるのは、迷惑だ。

419 ：底値さん：2009/08/24(月) 00:46:11

ホームページにリースは適さない。五年も同じホームページなんて耐えられン。　
パソコンも五年リースじゃ長すぎ。同じこと。　
特にホームページはね。　
ホームページの支払いは、三年が限度。　

420 ：底値さん：2009/08/24(月) 01:11:29

2年が限度じゃね？

421 ：課長：2009/08/24(月) 01:17:16

契約内容にもよるんだろうね。
更新ありなしとか。
リニューアルあり、なしとか。
コンサルティングつきかどうかとか。

知り合いの経営者はリース契約でＨＰを運営してるけど
成功してるよ。５年のリースだって。

422 ：底値さん：2009/08/24(月) 01:24:58

何がついていようが、５年は長いね。　
機器なら販売会社潰れてもメーカーがあるからいいけど、　
ホームページは、販売会社潰れたら、どうにもならないしね。　
あと、１〜２年でもう旧いよ、ホームページなんて。
　
その成功してるらしい社長さんも、普通のホームページならもっと良かったのに。
　
とにかく、ホームページに５年リースは、無い。

423 ：課長：2009/08/24(月) 01:43:30

じゃぁ、１００万、２００万レベルのサイト依頼したい時はどうするの？
それ以上とか。

２０、３０万のレベルのなら話にならない時もあるでしょ。

現金一括でも払える人はいいけど、３分割とか、１２分割とか
それこそ３６回や、６０回のリースでもまともな会社ならいんじゃないの？

まぁ、こんなスレがあるくらいだから、問題のある契約が多いんだろうけど。

全否定はどうかと思うな。

424 ：底値さん：2009/08/24(月) 06:23:30

広告費は、現金で三回くらいで出ないときはやらないほうが良いんだよ。　
たかが200万〜300万出ないなら、無理してリース組んでまでやらないほうが良いんだよ。

425 ：底値さん：2009/08/24(月) 06:26:28

>>423
やはり資金の乏しい零細企業や個人事業なんかを狙う魂胆丸出し。
あなたは悪徳業者認定。

426 ：底値さん：2009/08/24(月) 06:32:37

>>423
なんだか「課長」とか、
すごくあやしい。
ホームページリースだけを零細企業や個人事業狙いでやっているようだね。
200万円とか資金が出ないようなところに、無理やり分割で売り付けようとしているんだ。
別に、今、ホームページ無くて経営なりたってるのに。。。

427 ：底値さん：2009/08/24(月) 06:45:50

２００万？ぼったくってんじゃねーよ！
今時３０万でも高けーよ！

428 ：こんなのみつけた：2009/08/24(月) 06:53:53

ホームページ制作でリース契約をしていませんか？悪質な商法にご注意
http://gabs.cc/blog/gazirow/topic20090807-1810.php

429 ：底値さん：2009/08/24(月) 07:00:38

最近は、５万くらいのソフトを８０万〜１００万くらいでリースされてるケースが多い様です。業者も値段を下げてうまくやってる様です。
しかし、高い。
私も大抵の小企業、零細企業や個人事業なんかのホームページは、２０万〜３０万円で良いと思います。

430 ：これは？：2009/08/24(月) 07:13:23

ホームページ詐欺１１０番
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=janavi&articleId=10218817899

431 ：課長：2009/08/24(月) 07:27:06

年商数億の会社と契約してますが何か。

決め付けはよくないね。

432 ：底値さん：2009/08/24(月) 07:27:26

個人経営で事業を営む者です。
今回初めてホームページの打ち合わせを業者としました。
内容としては、
・初期費用無料
・更新費用無料
・月々の経費はお支払下さい
・レンタルサーバー代はご負担下さい
・SEO対策はしっかりわやります
結果として、サイト更新ソフトを、月々18,000円の60回払いのリース契約してください、という内容でした。
あくまでホームページ制作費用は無料。
これはお得なのでしょうか？
インターネットの知識が無く、どなたかご教授願えませんか？

433 ：底値さん：2009/08/24(月) 07:35:11

ホームページ プロジェクト 初期費用無料

このキーワードでたくさん初期費用無料業者でてきた

こういうのはリース契約になるの？

434 ：底値さん：2009/08/24(月) 07:42:52

大抵はホームページリース契約だろ。じゃなきゃ初期費用無料とかならんだろ。　
30万でも三回払いなら楽々払えるんだから、何も100万近い5年契約しなくても良いのではないか？　

435 ：課長：2009/08/24(月) 07:46:18

>432　出勤するんで

また今夜。

436 ：底値さん：2009/08/24(月) 08:02:15

課長って何？この人。１人で必死乙。

437 ：とおりすがり：2009/08/24(月) 08:32:51

ほんとだね　

438 ：底値さん：2009/08/24(月) 10:21:56

課長乙

439 ：底値さん：2009/08/24(月) 11:18:53

課長、乙。

440 ：底値さん：2009/08/24(月) 11:33:53

さっきのチンピラが名前変えて出てきたんでしょ。
数字も滅茶苦茶だし、数億の会社と契約してるとか、
いきなり言い出すし、信用ゼロ

441 ：底値さん：2009/08/24(月) 11:35:23

課長乙！

442 ：課長：2009/08/24(月) 12:29:57

＞さっきのチンピラが名前変えて出てきたんでしょ。

違います。その人に失礼でしょ。

＞数字も滅茶苦茶だし、

どのあたりが？

＞数億の会社と契約してるとか、
本当だから仕方ない

＞いきなり言い出すし、信用ゼロ

前フリや自己紹介が必要でした？

443 ：底値さん：2009/08/24(月) 14:01:46

課長！乙！

444 ：底値さん：2009/08/24(月) 14:09:06

ホームページリース課長！わっしょい！

445 ：底値さん：2009/08/24(月) 14:19:01

ＷＥＢ制作関連なんて１万社位あるんでしょ。

いろんな会社があるんじゃないの、リース課長もいっぱいいるでしょ（笑）。

446 ：底値さん：2009/08/24(月) 15:07:28

>>442
信用得るには口だけじゃなく実績出せよ
チンピラさん。
そう小学校で習わなかった？
あー、どーせフリーセルだしゆとりしかいねーか。

447 ：底値さん：2009/08/24(月) 15:09:15

>>442
200万規模のサイトなんて、大企業だろ？
普通自社製作するよ。
その方が、よっぽど良いものができるし、
資金もかからない。

448 ：底値さん：2009/08/24(月) 15:10:45

>>431
年商数億の会社なんていくらでもあります。

449 ：底値さん：2009/08/24(月) 15:33:48

＞４４６−４４８

必死だな。

さては騙された口か

450 ：課長：2009/08/24(月) 22:21:24

＞４３２

この分野で仕事をしてますので御参考になれば幸いです。

まず初期費用に関してですが、リース契約なら一括で業者にはいるので、普通に考えて初期費用は無料ですね。
特別謳うことではないと思われます

次に更新に関してですが,ご自分でするのか、それとも先方がするのでしょうか？これも内容によって価値が変わります。

「月々の経費はお支払いください」とありますが何の費用でしょうか？確認した方が良いと思われます。

レンタルサーバー代について これも値段,内容を確認しましょう

ＳＥＯ対策について「しっかり」の定義を確認しましょう。可能ならばどのようなキーワードでＳＥＯ対策するのかなど。

＞あくまでホームページ制作費用は無料。 これはお得なのでしょうか？

サイト更新ソフトを、月々18,000円ということは・・・
→　約９０万円位は業者に流れます。ですので、打ち合わせの内容。あなたの商材、サービスをＷＥＢ展開して、経費以上に返ってくるビジネスモデルだととらえるならばありでしょうし、
全く商材、サービス、御自身の判断に自信もなく、ただ単に業者にのせられて契約したのならおそらく損するでしょうね。商談を録音したテープか何かがあれば判断できるのですが・・・・
あなたの商材、サービスの特性にもよるでしょうし契約に導いた人間のスキルによって、損とでるか得とでるか 正直、今の段階ではわからないですね。
あとその会社の考え方も大事ですね。マーケティングやコンサルティングに長けた会社は最適な活用方法を提案してくれてるはずですし・・・・

もし契約書がサイト更新ソフトしかないなら危険です。リースを使っててもまともな会社はサービス内容の契約書もあるはずですよ。

451 ：底値さん：2009/08/24(月) 23:36:13

>>450
必死だな。
何にせよ被害者が多すぎる。
いずれにせよ、大きな社会問題になるだろうよ。

452 ：課長：2009/08/24(月) 23:43:15

＞４５１

じゃぁ、どうすりゃいい？

おれはほとんど、リースの契約はないが

453 ：底値さん：2009/08/24(月) 23:56:02

君には誰も何も求めていないんじゃないか？
ﾌﾟｯ

454 ：課長：2009/08/24(月) 23:58:07

そだね

455 ：課長：2009/08/25(火) 00:06:43

自分で会社する時は、現金契約でまわしますわ。

456 ：底値さん：2009/08/25(火) 00:07:35

課長、あんた、うるさいよ。

457 ：底値さん：2009/08/25(火) 00:10:24

>>416　417

動揺なんかしてないけどｗぷっ
ちょっと叩かれればチンピラｗ
2ちゃん脳丸出しのニートだなｗ

だいたいマーキテキストって何だっ？て思ってググったけど
2ちゃんがらみだの、大学の研究室がらみだののソースしか出ねえんですけどｗ
そんな用語現場ではプログラマもデザイナも使ってねえんだよｗ
ニート君ｗ


ＳＥに憧れる万年中卒ニートは工場作業員辺りからでも社会復帰した方が良いよｗ

458 ：課長：2009/08/25(火) 00:14:28

＞456

ごめんよ

もう来ないよ

じゃぁね

459 ：底値さん：2009/08/25(火) 00:20:31

課長ウザー

460 ：底値さん：2009/08/25(火) 00:31:31

ホームページリース詐欺ではない
http://orz5.2ch.io/orz/orz.cgi/32.32.d.1%20%2004%20%20-0--768c-5-9/pc11.2ch.net/hp/1211195804/

461 ：底値さん：2009/08/25(火) 01:12:27

ほぅ

462 ：底値さん：2009/08/25(火) 01:22:40

>>457
もしかして言語とツール勘違いしてないか？
チンピラくん。
何使ってるか言ってみ。

463 ：底値さん：2009/08/25(火) 01:30:24

言ってみろ

464 ：底値さん：2009/08/25(火) 01:32:23

>451
いつになるかねぇ。
どこが動きだしたとか、かなり前から聞いてるけどちっとも世間の人の耳には入ってこないよ？

465 ：底値さん：2009/08/25(火) 01:42:23

必死だね

466 ：底値さん：2009/08/25(火) 02:00:26

東京新聞に情報流した

467 ：底値さん：2009/08/25(火) 02:11:43

リースで月額２万なら安い方ですよ。５年　６０回×２万でしょ　１２０万
安い　安い。全く知識のない人のために綺麗にホームページを作るために
取材してくれて　デザイン　作成してくれて　先ず　ここまでで　作成会社に頼んだら
いくらかかるでしょうか？ページ数にもよると思いますが。たいてい１０ページで　結構　いい値段します。
それにホームページってドメイン　や　ホームページを置くスペースで　それなりの　レンタルサーバーもいります。

それの代行をしてくれ
初期費用
ランニングコストもかかる

更新も自分でできるように講習もしてくれる
なかには
パソコンつき　デジカメつき　プリンタつき
などの　サービスしてるとこもあります。

これだけのこと　自分で準備したら　相当の時間
経費かかるでしょ
人件費払うこと思えば　安い安い。

468 ：底値さん：2009/08/25(火) 02:19:07

高いね。　
15〜20万で大抵のホームページは作れる。　
ボッタクリの悪はいつまでも続かんよ。　
ホームページで、小企業、零細事業所に120万が安い？　
こんな悪徳許せないな。　

469 ：底値さん：2009/08/25(火) 02:24:32

ホームページリース

http://m.blogmura.com/profile/291891.html

470 ：底値さん：2009/08/25(火) 02:26:51

驚きでした。ASPサービスのリース発見しました。こんなのあるんですね。もう、スレスレというより、まずいですね。リース会社さん、大丈夫なんですか？すごい数のホームページリース抱えて。。。

471 ：底値さん：2009/08/25(火) 02:40:36

5年リース契約のホームページは時代にそぐわない！技術革新の激しいこの分野で5年のリース契約のホームページは良くない！

472 ：底値さん：2009/08/25(火) 02:46:56

ホームページリースで、初期費用無料、運営費のみいただきます。ってうたってる会社、だいたい最後にはテンプレソフトのリースの話になるよな。

473 ：底値さん：2009/08/25(火) 03:06:57

弱いものを騙して90万もするホームページを５年リースした○○。許さんからな。

474 ：底値さん：2009/08/25(火) 08:16:48

>>462
はあ？
社会人に向かってチンピラ？
ニートはうらやましいねえ
社会性なくてーｗ
早く工場面接行けってｗ

475 ：底値さん：2009/08/25(火) 08:19:46

>>462
だからＣＭＳはＣＭＳ
言語は言語なんですけど
二ートって長いこと人と会話してないから
コミュニケーションのコの字もわからなくなってるんだんｗ

で言語についてここ数日の間にまた2ちゃんで調べたのかなｗ
ニートは暇人だねーｗ
うらやましいよ
こんな奴相手にするのも馬鹿らしいわｗ
失せろや

476 ：底値さん：2009/08/25(火) 10:59:03

>>475
CMSはシステムの名称で言語じゃねーぞ
亜言語ってのはアセンブラとかC言語とか言うんだよ
そんなのすらわかんないからチンピラ呼ばわりさせるんだよ

477 ：底値さん：2009/08/25(火) 11:02:45

CMSが言語wwwwwww

478 ：底値さん：2009/08/25(火) 11:16:49

ホームページリースで、初期費用無料、運営費のみいただきます。ってうたってる会社、だいたい最後にはテンプレソフトのリースの話になるよな

479 ：底値さん：2009/08/25(火) 11:23:38

それ入れないと絶対帰ってくれないという。

480 ：底値さん：2009/08/25(火) 11:57:30

押し売り？

481 ：底値さん：2009/08/25(火) 12:02:22

限りなく近い

482 ：底値さん：2009/08/25(火) 16:57:47

んなわけないだろ

483 ：底値さん：2009/08/25(火) 17:22:44

>>482
ある、元営業の俺が言うのだから間違いない。
成約取るまで帰ってくんな、帰ったら激詰めの世界。

484 ：底値さん：2009/08/25(火) 18:08:05

デタラメだ

485 ：底値さん：2009/08/25(火) 18:15:34

>>484
ホームページリースの営業の実態知らないの？
不況で辞めるに辞められない社員「激詰め」と称していじめて、
体壊すか精神的にやられるかまでおいつめるのが、やつらだよ。

486 ：底値さん：2009/08/25(火) 18:17:11

そんなにホームページリースの会社って怖いところなの？

487 ：底値さん：2009/08/25(火) 21:06:39

>>486
詐欺やってる会社がブラックじゃないわけ無いでしょ

488 ：底値さん：2009/08/25(火) 21:55:46

>>487
嘘ばかりついているのでは？

489 ：底値さん：2009/08/25(火) 22:27:09

487こそ詐欺師

490 ：底値さん：2009/08/25(火) 22:33:39

具体的に社名ってどこなの？

詐欺行為に近い営業してるのは

491 ：底値さん：2009/08/25(火) 23:39:26

うるさい　
そんな会社は無い

492 ：底値さん：2009/08/26(水) 00:28:37

>>476 477

朝から一人で自演ご苦労様ｗ

アセンブラにCってｗｗ
アセンブラなんて今時バカ大文系向けのコンピューター講義でも扱わんわｗｗ
CもWEB系じゃ使わんし、システムやってる人の間でも今時ポピュラーではない言語ｗｗ
本職のデザさんはアセンブラの存在自体知らんわｗｗ
ＳＥに憧れる中卒ニート君ｗ

発言すればするほど現場を知らん
ソースが2ちゃんのニートっぷりが露呈していくんですけどｗ
ニート君ｗ

10:59:03 　　 11:02:45
こんな時間から2ちゃんに書き込めるなんて
お前の引きこもりニート生活が羨ましいよｗｗ

493 ：底値さん：2009/08/26(水) 00:30:52

言語っつって
アセンブラ、Ｃ言語と出てくる辺り
ＳＥに憧れても工場作業員どまりのニート臭満載なんですけどｗｗ

お前MTが何で出来てるかもしらんだろニート君ｗ
マジで友達一人もいなさそうだなｗ

言語は〜？でムキニなって出てきた言葉はMT、
言語はアセンブラの真正ニート君だもんなあｗ

お前の知らないお外ではみんなヒイヒイ言いながら働いてるぞ〜ｗ
朝から毎日2ちゃん
反論されればチンピラ扱いの2ちゃん脳ｗ
お前外出したら周りはチンピラしかいねえなｗｗ

失せろ社会のゴミ！

494 ：底値さん：2009/08/26(水) 09:25:48

ホームページリース詐欺ではない
http://c.2ch.net/test/-/hp/1211195804/i

495 ：底値さん：2009/08/26(水) 09:27:04

>>493
必死だね。話題の内容変えるの。

496 ：底値さん：2009/08/26(水) 11:27:44

一般人がホームページを開設するに辺り大きな壁が２つある。

一つはどんなデザインにするか。
これは画像をキラキラさせるとか凝ったアイコンを配置する以前に、何を訴えてどんなサービスを誰(何人)に提供するかっていう意味ね。

二つ目は作ったWebページをどうやって公開し、それを維持更新していくか。
自分でやるならネットワークやハードウェアの知識がないと厳しいし、プロバイダに任せるならどこまでやってくれるのかきちんと納得いくまで話し合わないとダメだよ。


まぁここに出てくる業者やその客はそんなことすらお互い知ったことではないだろいから、儲かりました、授業料納めましたということでいいんじゃない。

俺なんかにしてみれば、まだこんなんで金払ってくれるんだっていうのがおどろきだけと。

497 ：底値さん：2009/08/26(水) 12:22:12

>>493
夜遅くまで先輩に激詰めされてなんとか
自分より底辺を探そうと必死かい？
底辺君　それから前より言葉に勢いがなくなってるよ。
余程、仕事できないんだな底辺君は。


出てきた言語がCMSのが笑えるんですが
あとすぐ簡単な煽りや釣りに乗りすぎ

498 ：底値さん：2009/08/26(水) 12:30:52

さっき国民生活センターに相談した
ホームページリースは間違いなく詐欺商法だってさ
以上、証明終わり

499 ：底値さん：2009/08/26(水) 13:45:36

国民生活センターがそう言ってた？嘘つくなカス

500 ：底値さん：2009/08/26(水) 14:09:07

>>499
契約のクーリングオフ可能だってさ。
HPだけ作らせて、リース全部クーリングオフしといたwwwww

501 ：底値さん：2009/08/26(水) 14:11:10

>>499
底辺くん、このスレ見つかって火消し命じられている模様。

502 ：底値さん：2009/08/26(水) 14:45:19

ホームページリースそんなに問題になっていない

503 ：底値さん：2009/08/26(水) 17:02:12

どうぞ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1229507267/

504 ：底値さん：2009/08/26(水) 17:06:48

ホームページリースここに気をつけよう 上場会社、非上場会社にかかわらず、以下の業者には注意した方が良いでしょう。

高額である 月々3万円〜5万円という料金提示をする業者が多いようです。
（初期費用0円とうたっている場合もあります。）
一般にソフトウェアのリースは5年リースで2%前後の月額支払が多いので、逆算すると150万円〜250万円のホームページということになります。相場の数倍です。実際の支払総額（リースの利息込）は月額料金の60ヶ月分となるので180万円〜300万円となります。
ホームページは機器と違い定価的なものが無いので、不当に高額だといいづらいものがあります。（有名デザイナーのホームページであれば、1ページだけでも何百万円ということもある。）

そもそもリースだと言うことを告げない（総額が分からない） 月々の支払金額だけ提示し、リースだと言うことを説明しない業者もいるようです。リースはレンタルとは違います。原則途中解約ができません。リース終了まで（5年間）払い続ける必要があります。
自社のホームページ上でホームページ制作サービス（販売支援サービス等を名乗っている場合もあります）の総額が表示されていない場合は、要注意です。

505 ：底値さん：2009/08/27(木) 00:58:03

今は、80万円〜120万円が、ホームページリースの平均。　
　
通常は、20万円〜35万円が、相場。

506 ：底値さん：2009/08/27(木) 01:56:28

リースなら、イーランクとか、サイトアップシステムとか、サイトメイカーとかが有名だよね。　
良いものだよ。

507 ：底値さん：2009/08/27(木) 02:19:47

ホームページ制作会社がセールスにきました。
初期費用無料でランニングコストだけでいいといわれました。これってどう思いますか？
ホームページ製作会社が「当社の実績となっていただくために初期費用無料で御社のホームページを作らせてください」と言ってきました。
本来なら40万かかるものを無料でいいとのことでした。
かかる費用はドメイン管理費用・サーバー費用・保守費用・更新ソフト費用・検索エンジン一括登録費用で全部まとめて毎月3万円だけでいいとのことでした。
その3万円はホページ更新用ソフトのリース代という名目で5年リースで毎月支払いになるとのことでした。
作るホームページは商用でショッピングカーとも付くし お買い上げ商品の支払い方法もカード決済からコンビにでのお支払いまで選べるシステムを取り入れることができるとのことでした。
この内容ってどう思いますか？ 安いのか高いのか皆目検討がつきません ちなみにうちは雑貨を売ってる個人商店です。 毎月の3万かけるほどの効果が見込めるものなんでしょうか？
今は自分で作ったHPがあるだけです。その効果はまったくありません。

508 ：底値さん：2009/08/27(木) 02:26:35

「月３万の５年縛り」なので、要は180万のブツを分割払いで売りたいだけです。
リース販売を完全否定するものではないですが商用ホームページの耐用年数は１〜２年なので、５年で縛られると３〜４年は無価値なものにお金を払い続けることになります。

509 ：底値さん：2009/08/27(木) 03:42:16

知人がホームページをリースで契約しとった

510 ：底値さん：2009/08/27(木) 09:18:46

あらら

511 ：底値さん：2009/08/27(木) 09:45:25

こんな文章見つけた。契約保留にしようかな。
弁護士の話、本当ですか？



>2009年05月19日 09時35分06秒

５年リースのHPを掴まされた方に朗報かもしれません

テーマ：ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ作成業者がらみ

新聞を読んでいたら、京都弁護士会が「ホームページリース110番」なるものを行なうと書いてありました。

・無料電話相談「ホームページリース110番」のご案内
　
３月に大阪でも同じような電話相談が開設されています。
　
　
私のメルマガでも何度も書いてますが、「ホームページの５年リース」なんて、どんなに良心的な業者とでも契約するものではありません。

このご時世に、ホームページ管理業者が５年後まで存続しているかどうかも分からないのに、支払義務だけは何があろうと（そこの会社が潰れても）５年後まで続くんですから。

512 ：底値さん：2009/08/27(木) 10:05:18

嘘っぱち

513 ：底値さん：2009/08/27(木) 12:54:33

業者必死だな

514 ：底値さん：2009/08/27(木) 13:18:49

嘘ばかり書かれているね

515 ：底値さん：2009/08/27(木) 14:28:29

【sage】

516 ：底値さん：2009/08/27(木) 15:46:19

嘘の根拠をの・べ・よ？

517 ：底値さん：2009/08/27(木) 17:18:07

こんなとこに書くやつは、首になった敗北者、負け組引きこもりに決まってる。

518 ：底値さん：2009/08/27(木) 17:28:24

自己紹介乙
世の中いろんな仕事あるんだよ

519 ：底値さん：2009/08/27(木) 18:57:36

あげ

520 ：底値さん：2009/08/27(木) 19:31:25

インプロトも裁判か…
いよいよだな…

521 ：底値さん：2009/08/27(木) 19:38:03

いよいよくるね

522 ：底値さん：2009/08/28(金) 01:14:29

どうなるんだろう

523 ：底値さん：2009/08/28(金) 01:37:04

どーなっても金は返ってこないだろーよ

524 ：底値さん：2009/08/28(金) 09:15:12

ホームページリース

525 ：底値さん：2009/08/28(金) 15:16:00

sage

526 ：底値さん：2009/08/28(金) 21:45:49

age

527 ：底値さん：2009/08/29(土) 03:04:08

くだらねぇスレだな

528 ：底値さん：2009/08/29(土) 03:34:24

くだらねぇ

529 ：しょうこ：2009/08/29(土) 09:59:22

いかにも

530 ：底値さん：2009/08/29(土) 14:30:01

>>497

友達一人もいないニートが毎日2ちゃん張り付いて必死だなｗ

IT業界に憧れるアセンブラ、C言語しか判らない中卒ニートがｗ

言語は？

→MT

アセンブラ（笑）、Ｃ言語（笑）

2ちゃん脳のニート君

コミュニケーションなさ過ぎて超うけるｗ

だから万年ニートなんだよｗｗ

531 ：底値さん：2009/08/29(土) 14:32:59

497のニート君
どーせリース業界のソースもネットと2ちゃんしかソースねーんだろｗｗ

ブログツールといえば今時MTしか知らん引きこもりだもんなｗ

平日の昼間に起きて2ちゃんｗ

お前親がいつまでも生きてると思ってるだろｗ
数年後はホームレス生活に耐えられなくて自殺コースだなｗ

532 ：底値さん：2009/08/29(土) 14:37:27

>>497
彼女いない暦＝年齢
中卒引きこもりニート
ソースが2ちゃんオンリーのIT業界に憧れる万年ニートｗ

言語がアセンブラにCだもんなｗ

全部図星だからって平日の昼間から真っ赤になってｗ
友達いないの丸出しなだｗ

2ちゃん脳だからリースの会社はテレアポ営業さんしかいねえと思ってんだなｗ

いい加減工場バイトの面接行って、ここから消えてくんねえ？
きめえし
うぜえから
ニートはここではいらねえよｗ

533 ：底値さん：2009/08/29(土) 14:46:21

ニートが自分よりも底辺の人間を見つけたと思って
現実逃避の為に日々上げられるスレ
しかしソースはすべて、2ちゃんかネットのみ

行動力の無さ、他人に厳しく、自分に優しいのがニートクオリティｗ

このスレで書かれているリースの実態はニートの妄想ですｗ

アセンブラ、C言語、MTがニートの知識の限界です
2ちゃんの検索を駆使した中卒ニートが必死で調べ様ですｗ
引きこもりニートはそんなものが現場で使われてると思い込んでいる様ですｗ

534 ：底値さん：2009/08/29(土) 14:47:55

>>497

友達一人もいねーから、2ちゃん来れば相手してもらえると思ってきめえ野郎だｗ

535 ：底値さん：2009/08/29(土) 15:04:07

>>497
リースの会社はテレアポ営業のみで構成されているｗ
2ちゃん脳ニートの構造がよくわかるわｗ

劇詰めってものソースは2ちゃんなのか？ニート君ｗ
そんなの普段見たこと無いしなｗ
ニートの脳内じゃ行われているんだろうなｗ

アセンブラにＣ言語とＷＥＢ系技術者はだ〜れも使わない用語を
業界人ぶりたくて使うニートだもんなｗ

2ちゃんに書かれてる技術情報はお前ら中卒ニートには理解出来ないか
ガセ情報も多いんだぜニートｗ
まあ理解も出来ずガセ情報に振り回されてる中卒ニートがこのスレには沸いているわけだがｗ

忙しい技術者が２ちゃんなんかの技術情報ほぼ相手にしねーわｗカスｗｗｗ

536 ：底値さん：2009/08/29(土) 16:32:40

なんか一人で必死に書き込んでる奴がいるね。
土曜なのに遊ぶ相手もいないのかな？

537 ：底値さん：2009/08/29(土) 19:59:34

ひどいな

538 ：底値さん：2009/08/30(日) 00:45:33

[sage]

539 ：底値さん：2009/08/30(日) 01:37:04

被害者多いの？ホームページのリースはしないほうがよいの？

540 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:06:18

ウルセー！

541 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:00:43

。

542 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:10:43

[sage]

543 ：底値さん：2009/08/30(日) 20:27:57

ホームページリースの営業きました

544 ：底値さん：2009/08/30(日) 22:22:43

さげ

545 ：底値さん：2009/08/31(月) 04:21:55

リース

546 ：底値さん：2009/08/31(月) 23:53:22

。

547 ：底値さん：2009/09/01(火) 01:27:54

ホームページリース商法？

548 ：底値さん：2009/09/01(火) 10:07:42

このスレ見てみて良かったです。今、ホームページリース勧められてました。

549 ：底値さん：2009/09/02(水) 00:36:07

>>536

ニート必死ｗ
ニートは良いなｗ
時間の概念もない毎日は日曜日状態で
遊ぶ友達所かメールする友達すらいないのにｗ
一日中ネットしている奴からするとたまに現れて数分の間に書き込みしても
遊ぶ相手なしに見えるらしいｗ

浦島太郎状態なんだなｗ
うらやましいよ

働かざかる食うべからず
自分の金ネット出来るようになってから悪口書き込めやニートｗ

親が子供の事を諦めてるってどういう常態か判ってんのかｗ

550 ：底値さん：2009/09/02(水) 02:10:15

このスレは全然実態じゃないな

551 ：底値さん：2009/09/02(水) 09:42:17

フリーセル解約するぞ！

行政書士に頼んで、内容証明をリース会社とフリーセルに送った。

次の日、早速フリーセルの担当者から、「今後のサイト展開について提案があります」と電話がかかってきた。
今まで、連絡なんてよこさなかったのに。

ヤツら相当焦ってるとみた。

552 ：底値さん：2009/09/02(水) 10:49:40

ホームページリースの話しか？スレ違い

553 ：底値さん：2009/09/02(水) 11:33:25

>>552
フリーセルはホームページリースの会社

それより自分語りしたがってる底辺君のがまずいだろ
精神失調犯しているみたいだし。

554 ：底値さん：2009/09/02(水) 11:34:54

>>549
キミは見えない敵と戦っているようだね
心療内科をオススメするよ、幻覚ではじめたらおわりだ。

555 ：底値さん：2009/09/02(水) 16:44:43

くるぁ！なめんなゴルァ！

556 ：底値さん：2009/09/02(水) 22:35:01

クルァ！ゴラァ！

557 ：底値さん：2009/09/02(水) 23:38:03

>>553>>554
ニート必死杉ｗｗ
何朝から立て続けに真っ赤になって必死になってんの？ｗｗ

昼ごろまで寝ていて起きると2ちゃんで必死ｗ
友達一人もいないからちゃんでは社会人に相手してもらえると思ってるんだなｗ
哀れ〜ｗｗｗ
家から一歩も出ないからイライラしてんじゃねーのｗ
顔真っ赤にして、技術系の話についていけなくなったからって診療かｗｗｗ

見えない敵（笑）精神失調（笑）心療内科（笑）
2ちゃんお決まりフレーズだなｗ
一日中2ちゃんやってるから2ちゃん脳になるんだよｗｗニート引きこもり野郎ｗｗ
幻覚出てるのはお外にも行かず誰とも会話せず引きこもってるお前自身だなｗ

底辺？ｗｗ
芸能人をブスとか2ちゃんに書き込みしてるブス一般人共と同レベルか
ニートのくせに毎日働いてる人を底辺とか言っちゃってるからそこにも達してねえｗ
ほんとに2ちゃん脳なんだなｗ
2ちゃんばっかやってるから万年引き込みりニートなんだよｗｗｗ

毎日毎日昼ごろまで寝て2ちゃんやって生きてる意味あるわけ？ｗｗ
真面目に働いてる人罵声するなら死んだほうが世の為だと思うけどｗｗ

558 ：底値さん：2009/09/02(水) 23:40:11

>>553>>554
毎日バレバレの自演ｗ
中卒脳らしいなｗ

>>フリーセルはホームページリースの会社

はいはい一生懸命2ちゃんで調べたんだなｗｗ
えらい偉いｗｗ２ちゃん脳乙ｗ

559 ：底値さん：2009/09/03(木) 00:03:33

>>507
ここはニートが涌いてるからまともなＷｅｂプロダクションに聞いたほうがいいと
思うな
俺からすれば自分で更新しなくちゃいけなくて月三万は馬鹿高
リースの会社は地方の小売業とかホントにＷＥＢに知識の無い零細
ばっか狙ってるから止めた方が良い
リース契約してくる更新ソフトも今時有り得ないくらい古臭くて
使いにくい物だよ
ホームページビルダー自分で買ってる方が情報も多くて使いやすいんじゃないかな
詳しい事は聞いてもらったら判るけど

ほぼ回答してる奴は無知で何の知識も無いニートだろ？
少しはここで質問してる人に経験に基づく回答出来ねえの？ｗ
万年ニーとだから無理かｗ

自分語りが〜ってｗｗ
ホント2ちゃん用語しか使えねえゴミニートだな
そろそろ失せろよゴミニート
2ちゃん脳ｗ

560 ：底値さん：2009/09/03(木) 01:11:46

？

561 ：底値さん：2009/09/03(木) 10:51:16

>>558>>559
語彙少ないなぁ底辺君は。中卒？

562 ：底値さん：2009/09/03(木) 16:50:01

ふあ

563 ：底値さん：2009/09/04(金) 11:53:39

語彙

564 ：底値さん：2009/09/04(金) 13:12:39

くるぁ！ゴルァ！

565 ：底値さん：2009/09/04(金) 20:46:57

ぁあ！？クルァ！

566 ：底値さん：2009/09/05(土) 02:15:22

ホームページ自体はこれから作る「予定」でまだ「出来た実物」など
存在していない。
実在しないものをリースにはできない。

だからソフトをリースする形にする。テンプレートソフトのリース。
しかしテンプレートだけならどんなソフトでも素人ユーザーが使う
水準のものは何千円〜何万円程度があたりまえの価値。

PCをつけるなら、それはPCのリースだから、PC相応のリース料
でないとおかしい。これも今時PCなんか数万〜十万前後。

現状はソフト＋PC物品を物件にしてリースにしているわけで、
要は今から本腰入れてホームページリースの内容実態を
ちょい本気で問題として消費者庁に告発して、取り組めばいいわけね。
社会正義でどんどん加点したい民主党になったし。

個別には、顧客がクレームして「訴える」と大人怒りすればいいだけ。
トラブルはリース会社のほうが迷惑がって「審査通せないよ今後おたくは」、
となるから、上場組とか一定規模の雲隠れできないレベルの会社は、
「すみませんウチが残債たてかえます」となるのが常態。そんな解約例は
普通に日常茶飯事です。

本腰入れて叩いてこなかっただけしょう。
そろそろ撲滅しましょうか本当に。うざいしこいつら。
別にこいつらいなくても逆に普通の制作会社が適正に請け負って
いい仕事するから、ホームページ業者も客もだれも困らない。
被害受ける中小企業や個人事業者のために取り組みたがる議員さんは
いっぱいいるし。リース会社のほうに「こんなんでいいのか」と
問題性どんどん詰めればいいだけ。かんたんかんたん。

567 ：底値さん：2009/09/05(土) 02:28:01

ホームページリース自体の違法性を弁護士会が

568 ：底値さん：2009/09/05(土) 02:35:35

本気で追求始めています。
「ホームページリース110番」開設したら6時間で相談34件。
おそろしいことで。

この調子では間違いなくホームページリースは法制で禁止される
ことでしょう。
消費者金融の法制が昨今見事に正されて、倒産・廃業や事業縮小
が相次いでいるのとまったく同じように。

569 ：底値さん：2009/09/05(土) 09:30:43

大きな会社も目立つが、　
ﾘｰｽ会社が直接取引しないような、マンションの一室で活動しているような会社たくさんに、ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞﾘｰｽ使わせる会社あるでしょ？ﾘｰｽ会社も出資していて。　
ﾘｰｽ会社も直接取引しないような会社、滅茶苦茶やって、どんどん夜逃げだよ。
こんなとこも問題を深刻にしているのでは？

570 ：底値さん：2009/09/05(土) 09:39:42

悪質なケース多いよ。本当。　
｢こんなサイトで８０万って？？しかも全部利益？？｣とか。　
　
『ホームページに５年リースは適さない』
と思う。　　

『ホームページは２〜３年までの分割・クレジット支払が限度』
と思う。　
　
ほとんどが、元TW系か、元ﾈｸ系が、会社を変えてやっているようだ。あと、そこのリース使わせてもらってチマチマやってる、〜〜クズレみたいな奴等。
　
　
ガキが会社ごっこで、８０万〜１００万もの劣悪ホームページで被害者つくり、調子に乗ってる。　
真面目に制作会社やってるところまでとばっちりだよ。　
本当に迷惑。

571 ：底値さん：2009/09/05(土) 09:43:34

200万〜300万の、高額ホームページリースだと目立つので、　
最近は、80万〜100万の、ホームページリースをやる業者が増えてる。　
モバイルサイトで150万〜200万とかやってる業者も。　
　
【ホームページリース】は、もしかして悪の温床になっている？　　
誰か教えて下さい。

572 ：底値さん：2009/09/05(土) 09:54:17

私も『ホームページリース』には反対です。
以前いた会社は、４〜５名程度の小さな営業会社でしたが、ホームページリースをやっていました。
聞いたこともないようなソフトを数万円で仕入れ、3万〜7万で外注制作させ、100万くらいでリースさせていました。
社員は、『こんなんで100万だもんな〜』などと話していて、疑問を感じ、退職しました。

ホームページにリースは合わないです。

573 ：底値さん：2009/09/05(土) 09:59:10

モバイルサイトとメルマガを組み合わせて、200万のリースとか、どうなの？

574 ：底値さん：2009/09/05(土) 10:01:25

サイトアップシステムは良いものですよ。
ショッピングカート機能や、クレジット対応で、便利に使っています。
もちろんリースですが何か？

575 ：底値さん：2009/09/05(土) 13:14:51

業者乙

576 ：底値さん：2009/09/05(土) 13:28:24

>>561
自己紹介乙ｗｗ
ニートが必死杉ｗｗ

577 ：底値さん：2009/09/05(土) 13:35:05

これからは訴訟すれば今後たくさんの訴訟が続くので、そもそも
「国が保護すべき法益」は多くの日本の中小企業側に決まってるから、
間違いなく業者敗北の判決となるでしょう。
すごい簡単なことで、金融の仕組みが関係して、騙されている側の数と
金額が多すぎりゃ当然そっちが守られるに決まってるでしょう。
↓↓↓
ホームページリース110番　大阪弁護士会、京都弁護士会
http://www.kyotoben.or.jp/siritai/menu/pages_kobetu.cfm?id=407
http://step-up.co.jp/?p=log&l=146287&t=questions

ホームページリース被害者連絡協議会
http://hplease.netne.net/

もう公に殲滅する動きがとっくに始まってます。
サラ金正常化規制が一気に行われて、グレーがこのたび殲滅されたように。
（あれよりこっちはちっぽけな業界だが）

社会に影響ある業界でも業者数でもない一部の輩たちが、
看過できない件数と額の被害を、民主党が守るべき中小企業や医療機関に
与えているわけだから、あからさまに社会の敵やね。
なので間違いなく早々に法規制されるでしょう。

578 ：底値さん：2009/09/05(土) 14:56:44

建設機械、ＯＡ機器、医療機器、パソコン、工作機械、自動車、航空機、等のリースと違い、　
ホームページにリースは適さないと俺も思う。　
あと、ホームページをリースで販売している業者が、結局、外注で制作し、クオリティの低い物を納品しているケースが多い。　
この技術革新、デザインの移り変わりの激しい分野で、　
「５年のホームページリース」はない。

579 ：底値さん：2009/09/05(土) 21:21:37

。

580 ：底値さん：2009/09/05(土) 21:53:04

さあ皆さん、そろそろこの問題もお掃除しちゃいましょう。
財産実体の無いホームページリース禁止の法整備を進めましょう。
どんっどん進めましょう！

できてしまえば、以下のとおり全て一件落着なんですから＾＾↓

・消費者金融のグレー金利・過払い問題が新法制により見事に解決して
返還訴訟花盛り、グレー業者の倒産・廃業続出となりました。

・グレーだった前払授業料が当然に返還義務ありと判決されて
悪徳英会話あのＮＯＶＡがこの世から消滅しました。

・違法な届出、違法な労働者派遣と給与天引きが社会問題化した
　あのコムスン、ＧＷが社会から消滅しました。

要は、オレオレ詐欺とかネット詐欺とか出資法違反とかの知能犯罪が
一般化して巨額規模になっている現状、社会に問題惹起するような
商法・商売は、社会的コストがかかって国が疲弊するばかりだから、
基本的に法で禁止して終わらす、ということですね。

普通にやって競争すればいいのに、何で普通にできないの？＾＾て。
公正な競争をする能力がない輩は、今の経済社会では邪魔なんだよ、て
いうことですね。

581 ：底値さん：2009/09/06(日) 03:29:00

禿同

582 ：底値さん：2009/09/06(日) 12:27:08

はいはい
数年前から問題視されていたサラ金、ＮＯＶＡ、グッドウィルは風評も悪く、
確かに淘汰されましたが、こっちはどうかなｗ

アムウエイ、ミキプルーン他マルチ商法、ＮＯＶＡ同様詐欺まがいの事業で
テレビＣＭやりまくりの家庭教師のトライ、中央出版、2ちゃんでも何年も
叩かれているアメリカのねずみ講DS-MAX
どれも相当悪質ですが潰れてませんが。

リースの会社が悪質な所ばかりと妄想している人はすべて淘汰されていく
と思っているのでしょうが。
そう簡単にいくでしょうかね。
競争ってｗ
今は普通の今までの料金設定のＷＥＢ制作会社は出来ては潰れ出来ては潰れ
していますよ。
そんなホワイトカラーの社員が給料が少なすぎて結婚出来ない、男性で寿退職
をする業界って他にありますか？
そんな業界が公正な競争の元に経済社会で普通に競争していると言えますか。
10年どころか、普通のＷＥＢ制作会社の平均寿命は何年と思ってるんでしょうか
現実を知らなさすぎなんだよ
ここでリース叩いている奴は

リンクしているﾌﾞﾛｸﾞや弁護士会の電話番号はほとんど機能っしているものではないし

583 ：底値さん：2009/09/06(日) 13:04:58

なんか必死だこの人↑　ずばり該当会社の人

584 ：底値さん：2009/09/06(日) 13:08:26

該当会社なら悪いの？
すべての会社が悪い事してないの？
バレてないだけで誤魔化してる会社いっぱいあるでしょ
覚醒剤やっててばれてない芸能人と一緒

585 ：底値さん：2009/09/06(日) 13:37:15

でた！バレてなければいいでしょ理論
こういうガキ共が市場を滅茶苦茶にする

586 ：底値さん：2009/09/06(日) 13:39:08

悪いなぁ

587 ：底値さん：2009/09/06(日) 13:41:54

そのうち、「ホームページリース被害者の会」とか、「悪質ホームページリース」とかっていうスレッドが立つのかなぁ。。。やめてほしいな。。。

588 ：底値さん：2009/09/06(日) 13:46:47

該当会社なら悪いです

589 ：底値さん：2009/09/06(日) 13:49:26

「ホームページリース詐欺」とか、「ホームページリース禁止署名スレ」とか、「ホームページソフトリースってどう？」とかもできそうだね。こんなとこに書き込むのは人生の敗北者。みんなこんなとこに書いてある情報を信じてはいけないよ。

590 ：底値さん：2009/09/06(日) 13:51:04

どんどん炎上してきてるな！やっぱり問題多いのか！？ホームページリースや、ホームページソフトリース！？

591 ：底値さん：2009/09/06(日) 14:11:11

582＝584＝587＝589
なので、炎上とまではいわんな。
一人がなんか知らんが、もがいているのみ
>>589
きみきみ自分が人生の敗北者になっとるよ。
必死にならんで適当にほっときゃいいのに　一人で顔赤くして

592 ：底値さん：2009/09/06(日) 14:38:11

と、悪質業者が必死になっている。

593 ：底値さん：2009/09/06(日) 14:41:16

<<585
はあ？頭悪いねｗ国語能力ない人に批判なんかされたくないけど
誰がばれてなけりゃいいって言った？
ばれてないけど、悪い会社はいっぱいあるだろって言ったんだけど

>>591
妄想乙ｗ　自分582と584だけど他は違うわ〜ｗｗ
ホームページリース被害者の会、悪質ホームページリース　のスレ？
勝手に立てればって感じｗ
2ちゃんなんかでせいいいっぱい情報流して信じる人がどれくらいいるんだろうねｗ

ほんとここで叩いている奴って561みたいな現場を知らないゴミみたいなニートばっかりｗ
社会のゴミの言う事なんか誰も信じないよｗ
万年ニートでも他に役に立つ事出来るんじゃねーのｗｗ
出来なきゃ市ねって感じｗｗ
年間自殺者３万人の中に入って真面目に働いている人の犠牲になれよｗ

　

594 ：底値さん：2009/09/06(日) 14:43:24

と、悪質業者の幹部が吠えています。

595 ：底値さん：2009/09/06(日) 14:45:38

それしか言えねえニート乙
早くしに名よｗｗ

596 ：底値さん：2009/09/06(日) 14:56:56

>>584
芸能人と一緒　に覚せい剤やってるってことか？

597 ：底値さん：2009/09/06(日) 15:08:04

もはや何が言いたい叫びなのか　わからんが、
>>593
もっと言いたいことがあれば、まだきくぞ。
もうないのか。遠慮するな。

598 ：底値さん：2009/09/06(日) 15:13:24

はあはあ　はあ

も、もうだいじょぶっす。もう、いいっす。
すっきりしました．．．（男泣）

599 ：底値さん：2009/09/06(日) 15:17:42

594=596=598=友達ゼロ　貯金ゼロの暇人ニートｗ

600 ：底値さん：2009/09/06(日) 15:35:20

なぜ「ニート」にそれほどまでこだわる？

自身の苦いニート経験ゆえか　それとも今そうなのかも

601 ：底値さん：2009/09/06(日) 16:15:57

>>600
自己紹介乙
暇人ニート
きみは明日も休みかｗ

602 ：底値さん：2009/09/06(日) 16:31:45

>>600
それはお前がニートだから
ニートは邪魔だから消えてくんねーかな
死んでくれれば一番ありがてーがな

603 ：底値さん：2009/09/06(日) 16:55:25

ホームページリースのことを書かれるのが嫌なんだろうな。　
ここは、マスコミも、弁護士も、リース会社も、みんなチェックしているから。

604 ：底値さん：2009/09/06(日) 17:10:08

>>ここは、マスコミも、弁護士も、リース会社も、みんなチェックしているから。

ソースは？ｗ
600みたいなゴミの様なニートが詐欺詐欺言うのを弁護士が信じるのかとｗｗ
ホームページリースの事書けば？
どうせネット上で拾った古くていい加減な情報しか書けないだろうけどｗ

リース被害の相談受けましたという弁護士さんが君臨してくれればこのスレも
価値が出るが、ゴミニートが暇つぶしにゴミレス吐きに来ている間は
マスコミも、弁護士も、リース会社も本気にはしないからｗｗ

605 ：底値さん：2009/09/06(日) 17:35:26

業者必死だな

606 ：底値さん：2009/09/06(日) 17:45:49

出たなニートの必死レスｗｗ
お前は今まで何事も必死になった事ないんだろうなｗ

勉強も、人間関係も、もちろん仕事は必死に探そうともしていないｗｗ
だから万年ニートなんだよ

ゴミニートが詐欺詐欺言おうが誰も信じないし、ニートに生きてる価値はないなｗ
ニートの2ちゃんの書き込みなんか誰も信じないゴミレスだなｗ
判ったら早く市ねｗ

2ちゃんには自殺の方法書いてるスレいっぱいあるからｗｗ
2ちゃんの検索だけはお得意なんだろｗｗ

607 ：底値さん：2009/09/06(日) 18:18:25

ここに書いてる人って、ニートいるの？
みんな業者や、マスコミ関係の人や、仕事してる人ばかりだと思うのは自分だけ？

608 ：底値さん：2009/09/06(日) 19:49:06

ニートほとんどいないよ

609 ：底値さん：2009/09/06(日) 19:55:45

ホームページリース業者です　そーよ俺たち詐欺まがい
売れねー奴には生きてる資格ねー　いーかいーかいーか！

てゆう会社の卒業生ばっかです。入ってくる奴どいつも。

生きてる希望も資格もないですね　僕たちホムペリース売りは。
反省してます　業界なくなったほうがいい世の中になりますよきっと

610 ：底値さん：2009/09/06(日) 19:59:06

不正事件で監理ポスト逝ったままのあの会社かい

611 ：底値さん：2009/09/06(日) 20:21:54

国会質問への調査回答
公的機関への苦情相談は毎年増加一途で一昨年が210件。
1件残債80〜100万として、この210件だけで被害1.7億〜2億規模。
全国各地で被害相談あるとすればどう低く見積もっても数億単位の
被害規模だもんな　たいへんだよ。

612 ：底値さん：2009/09/06(日) 22:31:33

>>607
働いてる人やマスコミは平日の昼間から
釣りしないからｗ

613 ：底値さん：2009/09/06(日) 22:34:29

>>611
だからよー
いつもソースが古くて
ネット上からだけなんだよな
その繰り返し
だから2ちゃんは駄目なんだな
叩いてる奴結局現実知らないじゃん

614 ：底値さん：2009/09/06(日) 22:40:18

609はなんて会社の人なんですか？

615 ：底値さん：2009/09/06(日) 22:57:52

『初期費用無料』ってやつ？
ホームページソフトリース？
月々の費用ってホームページソフトリースのリース料金なんですか？

616 ：底値さん：2009/09/06(日) 23:16:41

ホームページソフトリース

617 ：底値さん：2009/09/07(月) 00:22:55

ホームページソフトリース？

618 ：底値さん：2009/09/07(月) 00:24:06

>>615
そう。このＨＰリース料の「実体」はただ「これからＨＰつくる
作業（役務）」へ支払う代金です。
作業（役務提供）に対するお支払いで、支払う価値相当の実体らしき
モノも出来てないんだから、本当は費用でしかない。
工事代をリースにできないのと同じで、とにかく役務はリースにならない。

これが答えなわけ。簿記3級レベルでわかる筈の超簡単なことですが、
社会人でもニートでも会計わからん脳みそには一生わからんかも。

ライセンスその他の知財等は「無体財産権」だから普通に資産でいい。
権利はＢＳ（法的権利・経済的権利で客観的評価の可能なもの）。
役務と全く違う、れっきとした「資産」なのでリース資産計上もありえる
つーこと。

制作役務も完了してなくて実体ないけどなんとか「資産」のように
言いつくろって売りたい！。。。
そこで、ソフトとかマニュアル一式とかテンプレ状態のページをアップ
して「形状」をこしらえて誤魔化そうという動機にいたったわけですね。
たぶん。

619 ：底値さん：2009/09/07(月) 00:29:33

要するに引っかかりやすいようにした商法つーことだな。
そこが問題だ。

620 ：底値さん：2009/09/07(月) 00:31:21

では、やはり、ホームページソフトリースって、その性質上、不適切な契約形態ってこと？

621 ：底値さん：2009/09/07(月) 01:21:20

「ホームページソフトリース」「高額ホームページソフトリース」「ホームページソフトリース商法」

622 ：こんなん見つけた：2009/09/07(月) 01:29:55

ホームページ健全化プロジェクトだって。
　
http://www.hp-kenzen.com/hp-lease

623 ：こんなん見つけた：2009/09/07(月) 01:32:15

弁護士がホームページリースに注意喚起

http://www.bengoshi-blog.com/subarulaw/item_9728.html

624 ：こんなん見つけた：2009/09/07(月) 01:35:53

ホームページリース被害者連絡協議会　
　
http://hplease.netne.net/shousai.html

625 ：底値さん：2009/09/07(月) 01:52:31

リンク貼るしか芸の無いニートさんｗ
悔しかったら騙された業者さんの生の声を取材しといで
無理だろうけどなｗｗｗ

626 ：底値さん：2009/09/07(月) 02:11:04

625 ← また粘着ニート出現

627 ：底値さん：2009/09/07(月) 02:31:44

>>626
自己紹介乙ｗｗ

628 ：底値さん：2009/09/07(月) 19:26:07

。

629 ：底値さん：2009/09/07(月) 19:36:11

みんなニートってことでｗｗ

630 ：底値さん：2009/09/08(火) 00:00:25

？

631 ：底値さん：2009/09/08(火) 00:20:38

SBR　ジェノバ　フリーセル　とか？

632 ：底値さん：2009/09/08(火) 02:11:20

↑それは何？

633 ：底値さん：2009/09/08(火) 06:59:14

ここに来てるのにそんなのも知らないの？
ホームページリースといえば……だよ。

634 ：底値さん：2009/09/08(火) 08:47:07

ホームページリース

635 ：底値さん：2009/09/08(火) 09:57:46

全てデマ

636 ：底値さん：2009/09/08(火) 12:07:30

終了

637 ：底値さん：2009/09/08(火) 12:52:55

小さい業者の多くはそれらの卒業生
フリーセルの経営陣　写真みんなチャラオ

638 ：底値さん：2009/09/08(火) 18:46:01

http://www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=75310&from=23
リースの会社の求人

639 ：底値さん：2009/09/08(火) 22:27:57

集団訴訟はもうすぐそこですね。

http://musyoku.com/bbs/view.php/1135158403/all.html

640 ：底値さん：2009/09/08(火) 23:51:14

。

641 ：底値さん：2009/09/09(水) 00:24:41

デマだろ？

642 ：底値さん：2009/09/09(水) 02:07:27

あそこの前社長たちの発言おどろき。じゅうぶん近況だね。
元内部者からの暴露が簡単にありそうだもんな。これじゃ。
それ強力な証拠じゃん。てゆーか人がすぐやめるみたいだから、
すでにそのへんに生きた証拠うじゃうじゃいる状態ではないの。

643 ：底値さん：2009/09/09(水) 09:46:19

嘘だね

644 ：底値さん：2009/09/09(水) 11:21:16

ほとんど全て嘘っぱちだよ

645 ：底値さん：2009/09/09(水) 19:30:07

本当なんだね。

646 ：底値さん：2009/09/09(水) 19:31:17

全てが全て事実なんだよ。この被害の凄まじさ。

647 ：底値さん：2009/09/09(水) 22:26:41

嘘つくな！

648 ：底値さん：2009/09/10(木) 00:06:10

はっ？

649 ：底値さん：2009/09/10(木) 01:04:10

sage

650 ：底値さん：2009/09/10(木) 11:21:33

言

651 ：底値さん：2009/09/10(木) 12:54:59

みなさん、ここに書いてあることは全てデマですね。信じないように。

652 ：底値さん：2009/09/10(木) 16:22:39

2ちゃんなんかでガタガタ言ってねえで
マスゴミ共にネタリークしちまえｗｗ
てもうやってんのか？

653 ：底値さん：2009/09/11(金) 01:06:43

ところで今日もクレーム解約１件ありますた。
一般のリースと違って後ろめたい所がありすぎ、
詰め寄ればリース会社も売った会社の責任にするし、
そしたらホームページのリースはなんだかんだ解約できます。

654 ：底値さん：2009/09/11(金) 01:10:37

>>653
あんた
どこの会社の人？

655 ：底値さん：2009/09/11(金) 06:02:55

ホームページリース大変なことになっているんだね

656 ：底値さん：2009/09/11(金) 14:16:09

え？なってないけど？

657 ：底値さん：2009/09/11(金) 23:29:45

今日、怒鳴り込まれました。電話の後約2時間後。
さすがあせりました。

658 ：底値さん：2009/09/11(金) 23:57:39

ネタリークは　もうやってます。
リース会社にも質問入れてます。経産省にも入れてます。
被害者の声、動き
すでにとっくに前から目立ってるとさ。

予定通り徐々に活発化　ふふふふ

659 ：底値さん：2009/09/12(土) 00:00:51

>>657
もう廃業しといたほうがいいんでねか？

660 ：底値さん：2009/09/12(土) 00:26:07

俺今度リークするんだ
地方紙に何気に今日電話してみたら、1時間くらい聞いてくれたわ
詳細は郵送で送れって
新聞記者は案外知らないんだな
ホームページリース商法なんか初めて聞いたって
電話じゃ相場より高いからって詐欺にはならないんじゃないか？
とか
リースが解約出来ないって事はないんじゃないかって言ってた

661 ：底値さん：2009/09/12(土) 02:29:25

サイト○ップシステムはどうなの？アント○プレナーとか。

662 ：底値さん：2009/09/12(土) 03:21:42

ホームページソフトリースって？

663 ：底値さん：2009/09/12(土) 12:48:30

・

664 ：底値さん：2009/09/12(土) 14:41:59

ホームページリース　→　×
ホームページソフトリース　→　○

665 ：底値さん：2009/09/12(土) 21:58:32

ホームページリース200万 → × （リース不可）
ホームページソフトリース200万 → × （ぼったくり）

666 ：底値さん：2009/09/13(日) 14:00:48

ホームページソフトリース

667 ：底値さん：2009/09/13(日) 14:18:28

正確には、【ホームページリース】ではなく、【ホームページソフトリース】なんですね。

668 ：底値さん：2009/09/13(日) 20:42:08

現場から解説しよう。
正確には「ホームページ（制作やSEOという作業）をリースで！」と
言ってうたってほざいて売りつけておりま〜す。

200万300万のHP用ソフト！を「こりゃお買い得」と思うアホウが
厳しい中小企業の経営者に存在するのか〜い？？？
なので導入後もめごとになるのが常に全部そこ。

5年後にリース更新しないとホームページ自体なくなるしな
物理ソフト（CD）返したって、HPのファイルとドメインらは
まったく別個の財産なのだが、それも全部返却？とゆーのは完全に
説明不可能。だからそのへんの説明などどっこにも存在しな〜いのさ
（業界全社ありまへん）
もうめちゃくちゃでっせ

669 ：底値さん：2009/09/14(月) 02:33:23

アフォ

670 ：底値さん：2009/09/14(月) 08:00:18

フリーセルって会社が営業に来たよ。
何度か話を聞いたんだが、最後の最後に金額と支払い方法聞いて怪しすぎてお断り。
なんだかよくわからないソフトをトータル200万くらいでリースって、ありえねえ。。。

でも結構有名な設計事務所とかがあそこでHP運営してるんだわな。
聞いてビックリだ。

671 ：底値さん：2009/09/14(月) 18:46:22

ネクサスとかテレウィイブに勤めてて内部告発した人とかいないんですかね
これだけ悪行三昧やっててあの離職率じゃ
やってる人いるでしょう

672 ：底値さん：2009/09/14(月) 23:14:24

いねーよ

673 ：底値さん：2009/09/15(火) 05:38:34

今日した
でも意味ないかもなあ
グレーなんだよな
詐欺と言っても
客は素人だし
騙されてますよーっても気づいてないというか

674 ：底値さん：2009/09/15(火) 08:32:17

？

675 ：底値さん：2009/09/15(火) 15:42:41

ホームページソフトリース詐欺とか、悪質ホームページソフトリースって、本当にあるのですか？

676 ：底値さん：2009/09/15(火) 21:42:48

ない

677 ：底値さん：2009/09/17(木) 00:23:34

ホームページソフトリース

678 ：底値さん：2009/09/17(木) 13:10:37

>>671
みんな転職先探すのに精一杯だよ。
告発しようにも、強力な弁護士ついてるからどう考えても不利だし。

679 ：底値さん：2009/09/17(木) 13:28:19

ほとんどどこの会社も
「ウチの弁護士は負けたことがない」と言います。
笑います。本当に。
これほど都市伝説みたいな幻想はないというのが真実です。
弁護士に強力だなんだの違いなどありません。
ぜんぶ同じです。

680 ：359401022011180：2009/09/18(金) 00:56:22

東京都

681 ：底値さん：2009/09/18(金) 16:14:13

もう時間の問題です。
リース会社にも相当苦情がきているようです。

リース会社に「今月から支払しません」って内容証明だしたら、すぐ対応してくれました。
うまくいけば、1年半払った分、全額返金になるかもしれません。

ホームページリースの被害にあっている人、行政書士に頼んで内容証明一通でなんとかなります。
やるなら、早いうちがいいです。
相手がつぶれてしまえば、回収できなくなります。

682 ：底値さん：2009/09/18(金) 21:11:15

回線とかネット関係は、こういった悪質な業者多いよな
正直存在を知ったときは驚いたよ
平然と営業して、罪悪感をまったく感じてない

683 ：底値さん：2009/09/18(金) 23:42:34

普通の制作会社に見積もり頼んだら初期費用高くて厳しかったからリースにしてもらった。
おれからリースにしてもらったんだから、詐欺もクソも無いと思うんだが。
なんかここ読んでたらホームページのリースができる制作会社が全部悪徳みたいにみえる。
総額高くなったけど、リースだからあたりまえっしょ？
初期費用かからんで月2マソで更新とかやってくれるなら安いんじゃない？
まあ、へんな会社もあるのはわかったけど、ウチのサイトの制作会社が潰れたらとても困るから、
弁護士とか、裁判とかどっかよそでやってくれ。

684 ：底値さん：2009/09/19(土) 04:34:32

社員乙

685 ：底値さん：2009/09/19(土) 07:54:14

高いだの騒いでるやつってホームページの相場の値段もわかってないだろ？
意外とホームページって高いよ。フラッシュなんて入れたら特にね。

686 ：底値さん：2009/09/19(土) 11:43:54

今時アニメーションするだけのＦＬＡＳＨに何万も金を取るのは
ボッてる
何も知らない人を騙してるよ

687 ：底値さん：2009/09/19(土) 13:25:10

！！

688 ：底値さん：2009/09/19(土) 14:55:58

「リースだから総額高くなっても　当たり前っしょ？」ということの
意味がわからん。
リース手数料いくらで自分が契約したのか全くわかってないようだ。

リース契約というのは物件の価格に、手数料率等々（金利や保守料）で
ほんの数％がのるだけだぜ。
高くなるのは物件本体の価格がどう考えても高いからなんだわ

689 ：底値さん：2009/09/20(日) 20:07:08

？

690 ：底値さん：2009/09/21(月) 13:37:42

サイトアップシステムってどんな感じ？使いやすい？

691 ：底値さん：2009/09/21(月) 15:05:48

しょぼいよ！
完全テンプレ化されてるし！
横メニュー不可！
縦メニューもメニュー数は有限
ソースは古ーいテーブルのソース！
ＭＴの方がまし！
あんなのに月数万円も払うなんて馬鹿げてるよ！
こうやって2ちゃんなんかで聞くしかない辺りがしょぼいソフトの証拠じゃん！

692 ：底値さん：2009/09/21(月) 18:32:12

本当にそんなにひどいんですか？なんか信じれないな。嘘臭い。

693 ：底値さん：2009/09/21(月) 22:30:50

じゃあ使ってみりゃいいんじゃね？

694 ：底値さん：2009/09/22(火) 00:03:22

>>692
マジだよ！
営業に何て説明されてんの？
何処の会社から営業来てんの？
ポータルにタダで載せるからって営業されてると思うけど、そのポータルに
691の話まで判るんなら載せてる会社のサイト見て調べりゃいいじゃん。
お客さん画面をマウスで押さえている様な人とか
ＷＥＢに無頓着な人達ばっかだと思ってた。
691の話は本当だよ！
ホームページビルダーの方が他社がやってる講座みたいなのもあるし、
教本もたくさん出てるからマシ！
安いし、本当にこの辺のソフトは酷いのばっかり！

695 ：底値さん：2009/09/22(火) 00:25:20

ひどいソフトって、代表的なの、何々あるの？

696 ：底値さん：2009/09/22(火) 05:09:12

リースの会社が販売しているソフトはだいたいしょぼいよ
前の方でも出てくるけど、MT改造したのをリースさせて契約させてたりとか
そんなんに月何万も支払うならMTの方が良くね？って感じ数万円で済むし
だいたい開発がシャープ（笑）とかだよ
シャープの中でも相当古くて出来の悪いものだよ

ＷＥＢ制作のしくみ知ってりゃ騙される事はないのに
そうでないから零細企業がどんどん騙される

697 ：底値さん：2009/09/22(火) 13:48:18

シャープ？なんていうソフト？　シャープなら良いものでは？

698 ：底値さん：2009/09/23(水) 00:51:20

なにを根拠にシャープならいいと思えるのか不思議ｗ

699 ：底値さん：2009/09/23(水) 16:29:00

大手だろうが

700 ：底値さん：2009/09/23(水) 21:33:26

だから騙されるんだよｗ
せいぜいシャープさんの〜とか言ってる営業の口車に乗せられて後悔するんだなｗ

701 ：底値さん：2009/09/24(木) 04:16:59

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090924/trl0909240125000-n1.htm

ＨＰリース被害相次ぐ　個人事業者狙い　一部は訴訟に発展

702 ：底値さん：2009/09/24(木) 14:11:00

とうとう…

703 ：底値さん：2009/09/25(金) 00:05:37

ホームページソフトリース

704 ：底値さん：2009/09/25(金) 01:48:03

>>699
大手ｗｗｗ
おめでたいヤツｗ

705 ：底値さん：2009/09/25(金) 09:09:54

ホームページソフトリース

706 ：底値さん：2009/09/25(金) 13:16:54

>683
リース契約じゃなくても、支払い方法はいくらでもある。
そもそも、企業間取引で見積り通りに「ハイわかりました」はないでしょう。
もし、経営者だとしたらアンタやばいよ

ヤバイ中小零細企業は通常業務でも、その辺がルーズになりがちなのと、Web制作適正価格がわからないところを
ホームページリース業者が付け込んでくるというわけ

まともな取引だったら、合いみつとったり、市場価格調査するもんじゃね。

>初期費用かからんで月2マソで更新とかやってくれるなら安いんじゃない？
その更新すらやってくれないんだが。

707 ：底値さん：2009/09/26(土) 00:46:50

？

708 ：底値さん：2009/09/28(月) 17:44:26

うちも五年リース…詐欺なのかな…

709 ：底値さん：2009/09/28(月) 23:37:56

>>708
なんてソフト？　
月いくら？

710 ：底値さん：2009/09/29(火) 10:37:31

709
五年リース二万円
作成更新ＳＥＯとか全部無料
サーバー費用のみ。

711 ：底値さん：2009/09/29(火) 11:58:00

>>708
だからなんてソフト？　

712 ：底値さん：2009/09/29(火) 18:43:35

バイトだからソフト名まで聞いてないけど……ポータルタイトにも載せてくれてるけど。反響出てないみたい…。反響出るサービスもサポートしますみたく言ってたとか……

713 ：底値さん：2009/09/29(火) 20:46:32

ソフト名わからなきゃ

714 ：底値さん：2009/09/30(水) 03:40:07

ホームページリースの実情を知らずに、2万なんぼを5年で契約をすませてしまった俺が来ましたよ。

今日、ウェブ制作担当の人と打ち合わせをしてきます。
はじめて会うんだけど、とりあえずサイトを作る事に対しては今のところしっかり考えて検討してくれてるらしいのは感じる。
あとSEOをやるけど順位保障はしませんと明示している。

経過
・電話で営業してきた。
・当社のポータルサイトにそちらのサイトを掲載しませんか。
・ただ、掲載できるサイトの条件としてWeb2.0に対応しているサイトでないと。
・今は期間限定で無料で御社のサイトを作りなおします。
・ポータルサイトの質を上げるためにこうやってリンクしてくれるサイトを増やしているんです。
（今こうやって書いてみるとこの時点で全然あやしさ炸裂でしたね。ごめん俺）

715 ：底値さん：2009/09/30(水) 03:42:37

・営業は若い女だった。かなりwebの事知らない。むしろこっちが教えながら営業は進む。
・話の後半でサーバ管理費などで3万なんぼかかると言ってきた。
・見た目は悪いけど自分自身で作ってるサイトも持ってるし、ニッチな業界なので検索上位にいる。って言うか3位以内・・・。3万なんぼは高すぎる。フラッシュいらないしメルマガも持ってるし。
・確かに自分に作れない見栄えのいいサイトは欲しいけど、自分にとってどれだけ不要なものが含まれているかなどを言って、高すぎるから無理と言っていたら、上司を呼びだした。（会社近い）
・なんか管理会社？とかに電話して、頼みまくって一番安い2万なんぼのプランを、自分に必要なプランに中身を入れ替えて提示してくれた。
（実際資料に書いてないプランを無理やり通してくれたっぽいはぽい）
・ひとまず時間なかったのでまあいいやと思って仮契約。なんかリース会社がどうの言ってた。

716 ：底値さん：2009/09/30(水) 03:43:43

・次の日、足りない契約書があったとかでまた2人そろって来て会う。
・サーバ管理費とか言ってたけどなんか業務管理ソフトをリースするらしい。
・ホームページをリースするのはできないので、物であるこのソフトを代わりにリースする、と言う形にさせてもらっています。と言われた。
・そのソフトをちゃんと使っているかの確認がリース会社から電話で来るけど、実際には使っていなくてもいいのでとりあえず使っていると言って下さいと言われた。
・まあ使う気ないし。
・とりあえず一生懸命やりますみたいな感じで言ってはいるけど言うのはタダだからなあ。
・5年間の間、内容どれぐらいいじれるか確認したけど、営業の人は確実な事は言えない。制作の人に聞いてもいいと言っていたので、聞いてから契約すれば良かった。
・そのポータルサイトにある他のサイトを一通り見てる感じではまあそれなりに作ってる感じ。
・たまに突っ込みどころがあるサイトもあるけど。
・5年の間にSEO事情など変わった場合、どう対処するかとか先に確実な答えを貰えなかった。
（制作の人を呼びだせば聞けたらしい？）
・なんか完成後の更新内容によっては追加費用もかかるかもと言われたけど、具体的な数字はわからず。
・完成までは3か月が目安との事。

・リース会社の引き落としはまだ。引き落とし前なら解約への対処もしやすいとか、弁護士のサイトに載ってたけど。
・ひとまず明日、ホームページリース詐欺の話もぶっちゃけながら制作の人を攻めてみる。
・制作の人攻めてもしょうがないかもだけど。

状況によっては全部さらします。
（そこの会社の人がここ見てたらおもしろいね）

質問気軽にして下さい。ちなみにネット上でホームページリースとか詐欺とかで検索しても出てこない名前の会社です。
2ちゃん上でも見たことない。

717 ：底値さん：2009/09/30(水) 03:46:38

まーでも作りっぱなしでしかないのならどう考えても高いなー。
定期的にいじったり提案したり努力し続けるとかを約束させない限りありえない。

まあ明日打ち合わせ終わったら報告します。

718 ：底値さん：2009/09/30(水) 04:19:00

>>716
何県の話ですか？

719 ：底値さん：2009/09/30(水) 04:24:08

全く同じ営業きました
地区はどこらへん？アバウトに

720 ：底値さん：2009/09/30(水) 04:27:34

大阪

721 ：底値さん：2009/09/30(水) 04:29:24

こっちは関東です

722 ：底値さん：2009/09/30(水) 10:55:44

714です。
東京です。

723 ：底値さん：2009/09/30(水) 11:55:58

もしかして中央区？

724 ：底値さん：2009/09/30(水) 12:04:05

714です。
その会社もうちも中央区ではないです。

725 ：底値さん：2009/09/30(水) 12:05:54

716の言ってる会社ってリース会社にはお客から実際サポート出来てないって苦情めっちゃ入ってる所じゃないかなぁポータルいくつかやってんでしょ？その会社名の最後の文字は？

726 ：底値さん：2009/09/30(水) 12:07:59

中央区じゃないなら悪い裏評判聞いた所と違うわＷ

727 ：底値さん：2009/09/30(水) 12:11:25

714です。
ポータル1個だけっぽいですけど。
最後はイです。

中央区はどんなところでした？？

728 ：底値さん：2009/09/30(水) 12:58:24

広告収益あるから無料で作ります。払うお金ありませんとか言ってサーバー費が高額。そこが儲け。

729 ：底値さん：2009/09/30(水) 13:10:36

無料で作ると電話が来たら最初の時点で契約期間とリースなのかすぐに聞く事。すんなり答えず曖昧だったり僕は担当じゃないのでわかりませんはゴマカシ。怪しい。

730 ：底値さん：2009/09/30(水) 18:00:04

クーリング・オフ三日以内！ガンバレ！

731 ：底値さん：2009/09/30(水) 18:33:56

クリーリングオフ期限過ぎても、行政書士に頼んで、内容証明送ってもらえばＯＫ
うちは、1年半たってるけど、内容証明で信販会社に「支払いません」って
いったら、通ってます。
なので、今月から支払ってません。

信販会社のほうから、ホームページリース業者の方に「和解せい」って話はいってるみたい。
信販会社からうちに「ホームページリース業者から連絡ありませんか？」って電話がきます。
でも、ローンの催促は来ません。

行政書士費用6ﾏｿﾎﾟｯｷﾘ。

被害者よたて！！

732 ：底値さん：2009/09/30(水) 20:06:32

業者はクーリングオフ期限
契約書に謳ってるだろ
ってクーリングオフ
期限過ぎるとやはり強気

733 ：底値さん：2009/09/30(水) 20:08:50

714何処？

734 ：底値さん：2009/10/01(木) 00:19:45

リース会社は業者をどう思ってるのか?

735 ：底値さん：2009/10/01(木) 00:45:23

714です

なんかサイト制作のプロデューサーがすげえちゃんと考えてくれてる人だった・・・
いちいちこのニッチなうちの業界の事を調べて、すでにページ構成をやりすぎってぐらい作り上げてきてた。
SEO的にキーワードも練り込んで来てて、
現状、どこにもこのレベルの内容の濃いサイトはない。
5年後はどうかわからないけど、ソースいじれる人ならかなり中身いじれるようになってるらしいから自分で対処はできる。

まあ5年間払い続ける事は、5年間どれぐらいサポートをしてくれるのかどうか次第だけど・・・
とりあえずちゃんと作るのは確実っぽいのがわかった。

736 ：底値さん：2009/10/01(木) 03:43:50

そういうオチね。。
業者お疲れ。。

737 ：底値さん：2009/10/01(木) 10:46:10

714です

なんか面白くない展開でごめんなさい。
営業の子は今のところ毎回来ている。いても意味ない事が2回あったけど。
最初の営業が2度と来ないってのはここはなかった。
でもその子は部署が変わってしまってサポートになったらしい。
でも自分を指名してくれれば行けますよと言っていた。

今日もサイト制作のプロデューサーと打ち合わせ。
何かあったら書きます。

でもなんか面白い事なさそうごめん。
昨日会うまではどう攻めようか練ってたんだけど。

738 ：底値さん：2009/10/01(木) 16:45:48

>735

>5年後はどうかわからないけど、ソースいじれる人ならかなり中身いじれるようになってるらしいから自分で対処はできる。
5年もたったら、HTMLの機能かわってるって。その辺の技術動向に追いつける業者かみきわめないと。

739 ：底値さん：2009/10/01(木) 20:14:23

714
そこそこ良いのでは？うちの会社よりマシだ笑

740 ：底値さん：2009/10/01(木) 20:44:02

すごいな
ニッチな業界の事調べて制作期間三ヶ月
何度も打ち合わせに制作の人が来てくれるのか

うちなんか
制作期間　約2〜3日くらい
打ち合わせ等の客の所に基本的に制作の人が来る事はありません
取材と称してたった一回でヒアリング
ソースはあんまりいじれないソフト
で５年契約数百万で取っちゃうんだなｗｗ
ほとんどのリースの会社はこんなもんだろうけどｗ

741 ：底値さん：2009/10/01(木) 21:49:47

リースの会社ではなくて　リースを悪用する会社。

742 ：底値さん：2009/10/01(木) 22:45:16

714です

>738
それ今度聞いてみますね。ありがとうございます。

>740
そんぐらいひどかったら速効で解約へまっしぐらですね。
今のところこちらはいい感じですが先の事考えるとわからないですからねー。

743 ：底値さん：2009/10/04(日) 16:32:34

http://blog.murablo.jp/maxline/kiji/118947.html
新聞にも載ったんだな

744 ：底値さん：2009/10/06(火) 17:02:51

リース

745 ：底値さん：2009/10/10(土) 14:57:13

美容室を経営しています。営業の人から電話が来て、来店。サイトアップシステムというソフトを五年リースで月々18500円で契約しました。
しかし１年以上経過しましたが、一頁程度しか完成しておらず、というよりも放置状態。
その会社とは連絡が取れません。
解約する方法はありませんか？

746 ：底値さん：2009/10/10(土) 18:57:35

ビルダーとFLASHとイラレで、自分のサイトを作ってみました。
こうなると、もう金出してページ作る気になれない。
http://www.maroon.dti.ne.jp/nanikore/index.html

ちなみに、イラレは会社で買ったやつ(笑)

レンタルやリースとかどうでもよいけど、アクセスアップだけは悩みの種だ…

747 ：底値さん：2009/10/11(日) 00:28:23

悪徳ホームページリース販売業者一覧一部

http://bs.sunfirst.co.jp/cgi-bin/flash/siteup.cgi?category=5&page=0

皆様ご注意下さい！

748 ：底値さん：2009/10/15(木) 19:08:56

↑
サイトにリンク用のホームページタダって営業電話かけてくるところ？

749 ：底値さん：2009/10/19(月) 11:56:15

>リース会社は業者をどう思ってるのか?

リース会社も黙認って形だよ。今までは。

で、トラブル増えてきて「はらわねー」「早く完成させろー」
みたいなクレームが増えていよいよ…て感じ。

別にリース会社にとっては法律を盾に資金回収できれば
相手がどうなろうとどうでも良い、というスタンスだろう。

でなければ、ここまで被害は広がらないし。

750 ：底値さん：2009/10/21(水) 22:21:04

すいません。私が10年来おつきあいしてるお客さんからの相談なんですが、
やはりこの手のリース業者らしきところからアポイントを受けて一通り話を聞いて、どう思う？って聞かれました。

調べてみたら

実績多数と謳ってる割に事例のサイトが存在しない
代表者が住○悦○という人で、光通信がらみでわらわら名前が出てくる

やっぱり止めとけっていうべきでしょうか？

751 ：底値さん：2009/10/22(木) 00:28:11

怪しさ満開
今時そのレベルの会社が存在するんだな

752 ：底値さん：2009/10/24(土) 14:31:02

悪徳ホームページリース販売業者につき警告中

株式会社ランドウェイク ■本社
〒151-0053
東京都渋谷区代々木3-25-3　あいおい損保新宿ビル16階
TEL：03-5308-3181　FAX：03-5308-3185

■東海営業所
〒461-0005
愛知県名古屋市東区東桜1-10-9 栄プラザビル4階
TEL：052-959-5772（代表）　FAX ：052-971-3110

■関西営業所
〒542-0081
大阪府大阪市中央区南船場4-12-8 関西心斎橋ビル7階
TEL：06-6243-0313（代表）　FAX ：06-6243-0890

■九州営業所
〒812-0027
福岡県福岡市博多区下川端町3-1 博多リバレイン10 階
TEL：092-282-6420（代表）　FAX ：092-282-6431

753 ：底値さん：2009/10/24(土) 14:31:44

悪徳ホームページリース販売業者につき警告中！

株式会社シーク 〒231-0041
神奈川県横浜市中区吉田町65　ERVIC横浜10階
TEL：045-264-2510　FAX：045-264-2520

754 ：底値さん：2009/10/25(日) 13:42:19

ネクサス

755 ：底値さん：2009/10/25(日) 14:56:01

レジナ

756 ：底値さん：2009/10/25(日) 19:02:39

悪徳ホームページリース販売業者につき警告中！

プラスライン株式会社

757 ：底値さん：2009/10/26(月) 01:51:04

悪徳ホームページリース販売業者につき警告中！

株式会社レゾン

758 ：底値さん：2009/10/30(金) 02:13:54

まだそんなん売れるもんなのかね？

759 ：底値さん：2009/11/09(月) 01:05:56

売れるよｗ
世の中ネットあまりしない年寄り事業主が多いからボロいわｗｗ

760 ：底値さん：2009/11/10(火) 04:48:56

コミテレ→札幌

761 ：底値さん：2009/11/22(日) 01:43:56

ヱスビーアールは？　エンパワーは？

762 ：底値さん：2009/11/22(日) 08:36:55

悪徳ホームページリース販売業者につき警告中！

プラスライン株式会社 ■本社所在地
〒150-0043
東京都渋谷区道玄坂2-10-12 新大宗ビル3号館 5F
TEL：03-5456-4704（代表）　FAX：03-3780-9838

■名古屋営業所
〒460-0002
愛知県名古屋市中区丸の内3-19-1ライオンビル 5F
TEL：052-962-4704（代表）　FAX：052-962-4703

■大阪営業所
〒542-0081
大阪府大阪市中央区南船場3-6-28 芦池ビル5F
TEL：06-6251-4704（代表）　FAX：06-6251-4705

■福岡営業所
〒810-0001
福岡県福岡市中央区天神3-3-6　天神サンビル5F
TEL：092-739-4704（代表） FAX：092-739-4703

763 ：底値さん：2009/11/22(日) 08:38:37

悪徳ホームページリース販売業者につき警告中！!

株式会社レゾン ■本社
〒550-0013
大阪府大阪市西区新町1丁目23-8三山興産ビル2F
TEL：0120-433-607
TEL：06-4390-2993　FAX：06-4390-2997

■東京営業所
〒106-0022
東京都新宿区新宿6-29-20　マツダビル4F
TEL：0120-433-607
TEL：03-5287-3213　FAX：03-5287-3215

764 ：底値さん：2009/11/25(水) 00:31:36

SBRは？　エンパワーヘルスケアとかは？
ものすごい不祥事やった会社だから　やっぱり？

765 ：底値さん：2009/11/26(木) 01:24:07

やっぱりどころか
ここが草分け　ここはど真ん中該当。

766 ：底値さん：2009/11/27(金) 00:45:14

http://www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=76265&from=23
詐欺会社の求人

お前ら
だまされるなよ！

767 ：底値さん：2009/11/28(土) 23:58:14

>>763
うちの会社契約してるｗｗｗ

ネットショップなんだが、SEOはいいとしてソフトもカートも使い辛くて
管理押し付けられたこっちはたまったもんじゃない

768 ：底値さん：2009/11/29(日) 02:12:37

835 名前：底値さん [2009/02/11(水) 18:59:28 ]
ネクサスって有名なんですね。。

私はレゾンという会社に騙されました
最初は良かったと思っていたのですが、システム利用料だけで、
残りはレゾンが負担だなんて

リースだから、儲けてるんですよね

769 ：底値さん：2009/11/29(日) 19:39:52

>>767
そのＳＥＯもどうせまともにはしてもらってないよ
ソースはテーブル、各ページのURLはめちゃくちゃなんだろ
詐欺だね〜

770 ：底値さん：2009/12/02(水) 01:56:11

札幌コミテレが有名。

771 ：底値さん：2009/12/15(火) 19:15:11

大阪アール○ム有名

772 ：底値さん：2009/12/18(金) 05:32:58

コミュニケーションテレコム

773 ：底値さん：2009/12/22(火) 09:41:21

結局リースでのホームページの
販売形態は無くなるのでしょうか？

774 ：softbank221096109173.bbtec.net：2009/12/22(火) 21:22:50

香川県

775 ：底値さん：2009/12/23(水) 00:20:12

電話機リースがきつくなったら、ホームページ制作費無料ですと言って、五年間20000円でリース契約

合計金額 120万円！
コミュニケーションテレコム

776 ：底値さん：2009/12/24(木) 08:56:40

12〜13債権法が変わるから
ホームページのリースはなくなると思う

777 ：底値さん：2009/12/26(土) 12:37:38

>>776
kwsk

778 ：底値さん：2009/12/26(土) 15:06:25

http://www.asahi.com/national/update/0823/TKY200908220265.html
債権法改正

779 ：底値さん：2010/01/10(日) 19:11:37

正直自社でHPの方向性も決められないなら、
コンサルもしてくれる会社に頼まないとしんどい。
人材派遣で常駐してもらうのもいいですね。
そうしないと納得のいくHPは作るの厳しいですよ。

780 ：底値さん：2010/01/11(月) 22:05:01

>>ＨＰの出来が悪くサポートも不十分だったとして０８年４月、
>>作成会社に返金を求めて京都地裁に提訴した。
>>店主側は「同種ソフトは通常数万円で市販され、暴利だ」と主張。
>>作成会社側は当初「技術講習も含めた総合的サービスだ」と反論した
（毎日新聞記事より抜粋）

と言う事は、200万くらいのソフトウェアをリースソフトウェアと
して提供すればOKという事でしょうかね？

総合的なサービスだ。
と言ってる時点でリース契約としては負けのような気が・・・

ただ、200万くらいのソフトウェアが仮にCMSだったとして
小さな飲食店には多機能すぎて必要ないと思うけど・・・

どうなんでしょうか？

781 ：底値さん：2010/01/13(水) 12:31:52

>>571
ホームページのリースが悪いんじゃない。
やり方が悪いだけ。

例えば中古車をローンで購入したとする。
事故歴なしと謡っていたが、実は事故車で、
アフターサービスもなしという悪質な業者。

この場合ローン（リース）が悪いって話になります？

782 ：底値さん：2010/01/13(水) 16:34:55

ちなみに、
5年リースで300万が高いと言ってるのは表面しかみていない。
これはホームページ単体の値段ではない。
５年分のサポート、すなわち人件費ということなのだから。
例えばホームページを40万で作ってもらって、
更新は自分の所でやるからとWEB担当者を雇う、
5年雇うとしたら？300万じゃ雇えない。
これからのホームページリースはかなり薄利多売と言える。
だから社員は低給与で長時間労働、はっきりいって商売としては成り立っていない。

783 ：底値さん：2010/01/13(水) 16:37:58

782追記
もちろんサポート体制を整える為の余裕も無い。
サポート不足となってクレームになり、
詐欺と言われてしまう。

784 ：底値さん：2010/01/14(木) 21:00:57

月々3万〜5万も払えばごく普通の制作会社なら更新もしてくれるだろ
ホームページの寿命なんて3年くらいなもんだから、リニューアルも
やっすい所なら数万くらい

まあちっさい地方の飲食店なら
ホームページ制作費20万　＋毎月の更新費用　1万円くらいで
5年で100万もいかんぞ
ついでにごく普通の制作会社なら今時オールテーブルレイアウトのホームページなんか
普通は作らない
リース会社のホームページは文書構造がめちゃくちゃもいいとこだから
会社名ですらググっても出てこないとこ多いんだぞｗ

非常識もいいとこだろｗ

785 ：底値さん：2010/01/15(金) 18:56:19

>>784
まあそれがどれを言ってるのかはわからんが、
そもそも会社名をキーワードに指定していないんだからしょうがない。

786 ：底値さん：2010/01/16(土) 10:10:05

5年間は人件費と言いつつ
通常は5年間ほったらかしのリース制作会社ｗ

787 ：底値さん：2010/01/16(土) 15:34:58

>>786
そのとおり。
だから300万が高いのではなく、
逆に安すぎて当初謡っているようなサポートは到底出来ない。

それでもなんとかしようとする為に、
会社は薄利多売のもので資金を集めるしかない→リソース不足なのに案件ばかりが増える→
さらにサポートは薄くなる→クレーム→詐欺

788 ：底値さん：2010/01/17(日) 14:04:44

渋谷のHPリース会社　
設立して1年ほどしか経っていないけど、
どんどん人切ってるらしいよ。
今設立当初の半分。
これじゃ5年もサポートなんてできないだろ？

789 ：底値さん：2010/01/19(火) 18:45:27

>>788
名前晒せよ

790 ：底値さん：2010/01/21(木) 05:02:24

http://blog.xe.bz/archives/51389240.html
痛い情弱キモオタの詐欺業者援護記事ｗ

791 ：元熱：2010/01/21(木) 20:24:31

ほうがいい、大体リースを組むのに物がなくいからパソコンで組んだり必要ない箱とかでリース組んでるのを容認したリース会社が悪いし売る側造る側ももモラルのないカスばかりだお

792 ：底値さん：2010/01/22(金) 12:23:43

>>763
初めは無料とか言って5年リースのやつだろ？

793 ：いや違う：2010/01/22(金) 13:39:08

無料でリース組むのは今はいないだろ。
ソフト名義でリース組めないからといって全く違う物件でリース組んでその中に組み込んで、後々ユーザーがこんなのリース組んだ覚えない。
となったり、空だったり。リース会社もクイックだからと言って現場で確認しないのも悪いけど。
特にひどい販売したのが熱差すだから、元熱にはきをつけたほうがいい。

794 ：うんも：2010/01/27(水) 20:34:32

まも

795 ：うんも：2010/01/27(水) 20:36:50

すげぇ〜
２ｃｈ初めて書き込んだぁ！
いつも見てるだけやけど書けるんやね！

796 ：うんも：2010/01/27(水) 20:37:50

底値さん？
って何や？？

797 ：底値さん：2010/02/04(木) 14:20:20

２００８年に東京のスタイ●ビートという販売代理店から
サイトアップシス●ムというソフトのリースを契約しました。
反響は１日にアクセス数２人で、もう１年以上。
販売店には何を言っても解約は出来ないの一点張り。
それでも毎月数万の支払いをしないとならない。

だめもとで経済産業省、内閣府、消費者庁に苦情を入れています。
対応は「リース契約は解除できない」という程度ですが、
実態を認識させるだけでも、なにもしないよりはましです。

解決には相当のエネルギーを要しますし、その可能性も低い。
そのエネルギーを他に使えばいいのでしょうが
でも、これでは気がおさまらないので、
訴訟になってでもできるところまでがんばるつもりです。

798 ：底値さん：2010/02/04(木) 22:09:11

>>797
まあがんばれや、馬鹿w

799 ：底値さん：2010/02/04(木) 23:46:34

そんなあなたに
ttp://musyoku.com/bbs/view.php/1135158403/1100-1199

no.1153

の書き込みを見よ

800 ：底値さん：2010/02/05(金) 22:57:37

でもキャッシュフロー的には現金より、リースの方がよくね？？

リース反対も分かるけど、批判者の中には経営センスを感じない奴多すぎ。

まぁ、費用対効果が会えばリースでも何でも良いじゃん。

批判するより、勉強、勉強。

801 ：底値さん：2010/02/06(土) 00:26:51

はあ？
景気が急に悪くなって廃業になっても
解約出来ないのがリースなんだが
月々いくらでHP制作してくれる会社はいくらでもあるよ
もちろんリースじゃないから効果が無ければやめれるし
リースは5年もリニューアルも解約も出来ねえからリスクたかーって言われてるんだが

釣りか？ｗｗ
それかおつむの足らねえ馬鹿経営ごっこ好きか？ｗ

802 ：底値さん：2010/02/06(土) 02:59:44

釣りっぽいな
それとも騙された自分を正当化したい情弱零細経営者
被害者って被害に遭ったって認めたくないんだな

803 ：底値さん：2010/02/06(土) 11:37:47

てか、HPなんてそもそも持ち続けるもんだろ

804 ：底値さん：2010/02/06(土) 17:55:36

>>801
月２万そこそこの支払いで会社がどうこうなる状態ならそもそもHP以前の問題だろ・・・

リースが嫌ならはなから契約しなけりゃいんだろ？大体なんで騙されるの？契約交わすときに約款とかよんでんのか？
俺は開業時にリースでいろんな機材導入してようやくもうすぐリースアップになるの多いけど景気が悪くなろうが良くなろうが
契約した以上契約会社のせいにするつもりないぜ？だってそれが契約だろ。

805 ：底値さん：2010/02/07(日) 02:48:03

ドメインいっこ取ったら5年以上は持ち続けるもんだが
リース商法のＨＰの場合5年同じデザインでいかなければならない点について

まともな会社が5年も同じデザインでいくかよｗ

806 ：底値さん：2010/02/07(日) 02:50:24

超使いにくい
リース商法の会社のＣＭＳも5年
デザインも5年
10年以上デザイン変えてないなんて2ちゃんみたいだなｗｗ

リース商法で契約しちまう会社は2ちゃんみたいでいいんだなｗ

807 ：底値さん：2010/02/07(日) 03:07:49

>>804

俺は事業者じゃねーんだがｗ
倒産しちまうような事業主相手にHPで売り上げが上がります！
とか嘘トークで契約させちまう営業マン雇ってるから
ホームページリースが問題になってるんだが
ＨＰ作って更新してるだけで売り上げなんか上がるかよｗ

808 ：底値さん：2010/02/09(火) 16:06:07

>>807
そんな嘘トークにほいほい騙される経営者なら食い物にされて当然だろｗｗｗ
仮にも経営者名乗るのならそのくらいの嘘に騙されるわけねぇし騙されてもぐだぐだ文句いわねぇよ
社会は慈善事業でなりたってんじゃねぇぞ弱肉強食だぞｗｗｗ

ホームページリース事態も腐ったやり方だと思うが、無理矢理契約させられてるわけじゃない以上契約する奴がもっとも馬鹿ｗｗ

809 ：底値さん：2010/02/09(火) 18:38:27

>>808
吠えるな詐欺師ｗ
サラ金全盛期もそんな事言ってた馬鹿いっぱいいたわｗ
今のサラ金業界どうなってる？
それより酷い事がリースのホームページ制作会社で起こるぞｗｗ

まあサラ金は本当に必要な人がいる伝統ある業界だが
ホームページリースの会社なんか必要としている人はいねえし
新参の悪徳商法だからな
比べようもないがｗ

810 ：底値さん：2010/02/09(火) 18:42:52

浅い野郎だぜｗ
お前にはデジタルデバイトという言葉の知識も背景も無いんだろうなｗ
2ちゃんばっかやってる世間知らずな引きこもりよｗ

811 ：底値さん：2010/02/10(水) 10:59:36

>>811
デジタルデバイト×

デジタルデバイド○

知ったか君乙。勉強で習った言葉使ってみたいんだろうけどさｗｗｗ

812 ：底値さん：2010/02/10(水) 14:30:33

>>811
何自分に突っ込んでんの？馬鹿がｗ

アンカーすらまともに付けられねえ馬鹿が人の誤字を揚げ足取り乙ｗ

勉強勉強なんじゃねーの？
詐欺師がｗ

813 ：底値さん：2010/02/10(水) 14:32:25

しかしくだらねえスレだなｗ
騙されるほうが悪いとか頭悪そうな
あせー詐欺師論理振り回すしか出来ねえ奴が沸いてるしさｗ

もっとましな詐欺師連中の弁護も出来ねえの？ｗ
ニート君ｗ

814 ：底値さん：2010/02/10(水) 14:37:52

>>811
初めて見る単語に戸惑い
慌てて検索するも
アンカ間違いｗｗ

でデジタルデバイドの意味を初めて知った所でどう詐欺師共を擁護すんだ？
ゴミ野郎がｗ

815 ：底値さん：2010/02/10(水) 16:45:34

どいつもこいつも顔真っ赤すぎてワロタｗｗｗ