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【中部方面総監部】伊丹駐屯地Part2

1 :専守防衛さん:2009/12/27(日) 13:19:33
■公式サイト
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/

■前スレ
【中部方面総監部】 伊丹駐屯地
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1228062381/

2 :専守防衛さん:2009/12/28(月) 01:25:29
2ゲット!

3 :VANBAさん:2009/12/28(月) 02:50:21
おっ、誰もおらんようやしシコるか

4 :専守防衛さん:2009/12/28(月) 09:01:40
君が死んでからもう6年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな?
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「2チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も2ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。
ほら、この3のひと、2げっとぉ!なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この3のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜!だって。
かわいいねえ。 ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 君がふと言った。
「…この3のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に2をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守られながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、3のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

2 ゲ ッ ト

5 :専守防衛さん:2009/12/28(月) 14:43:44
ここが新しいスレかぁ。よろしく

6 :専守防衛さん:2009/12/28(月) 21:56:26
不愉快だ
何もかも不愉快だ


7 :専守防衛さん:2009/12/28(月) 23:09:26
>>6
何が不愉快?

8 :専守防衛さん:2009/12/28(月) 23:11:41
がらの悪い自衛官が多い板は此処ですか?

9 :専守防衛さん:2009/12/29(火) 00:28:08
何もかも不愉快なのだ
あれから数年経つが、私の何が変わったというのだ?
相変わらずではないか?

10 :専守防衛さん:2009/12/29(火) 00:59:07
なぁ、そう思わんか?

11 :VANBAさん:2009/12/29(火) 02:30:19
さて、シコるか

12 :専守防衛さん:2009/12/29(火) 04:33:58
>>6
何やってんだスパイクw

13 :専守防衛さん:2009/12/29(火) 12:41:53
だって、不愉快ではないか?
不愉快でなっかたためしがあったか?
えっ!?
答えてみろ!早く!


14 :VANBAさん:2009/12/30(水) 04:15:03
ア〜ッ、イってもよろしいですかー!?

15 : 【大吉】 【1292円】 :2010/01/01(金) 20:40:36
あけおめ

16 :VANBAさん:2010/01/02(土) 00:47:10
大晦日も元旦もずっとシコってたからもう精子が出んなあ

17 :VANBAさん:2010/01/02(土) 02:45:43
小倉優子といえば
小倉ありすの舌テクは
すさまじいものがあったなあ

18 :専守防衛さん:2010/01/02(土) 04:41:16
>>17
関係なくない

19 :VANBAさん:2010/01/07(木) 02:14:07
シコらな・・・シコらなあかん
夜明けまで

20 :専守防衛さん:2010/01/09(土) 23:47:22
VANBAさんスゲー

21 :専守防衛さん:2010/01/10(日) 01:48:38
あげ

22 :汁味怒:2010/01/10(日) 01:51:32
      |ヽ+
   ∩ ∩ |_| ブン
  (^(エ)^)‖ 彡 ブン
  ////yミミ⊃
 甘///从巛
  しーJ

23 :デリ好きの名無しさん。:2010/01/10(日) 01:56:04
保奈美さんに手紙を出された方は、保奈美さんから返事を頂けたのでしょうか?

24 :VANBAさん:2010/01/11(月) 04:29:23
隠れてシコれば変質者だが人前でシコれば英雄だ

25 :専守防衛さん:2010/01/13(水) 15:38:36
伊丹の自衛官全員集合!
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/male/1262873041/201-300

26 :専守防衛さん:2010/01/14(木) 01:30:24
楽しそう

http://img.5pb.org/s/10mai376208.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org556852.jpg

27 :VANBAさん:2010/01/16(土) 20:21:10
腰抜けどもセンズリのガマン汁を見せろ

28 :専守防衛さん:2010/01/17(日) 18:59:42
VANBA大戦〜君、シコることなかれ〜

29 :専守防衛さん:2010/01/23(土) 23:48:57
シコりびと

30 :VANBAさん:2010/01/26(火) 03:28:41
冷やしチンポ始めました

31 :VANBAさん:2010/02/10(水) 01:29:20
センズリを舐めるな!

32 :専守防衛さん:2010/02/11(木) 18:52:54


33 :専守防衛さん:2010/02/11(木) 20:05:10
あんたら自衛官の恥晒し(;`皿´)

34 :専守防衛さん:2010/02/15(月) 04:32:44
作業帽、上作業服、下全裸
足は肩幅に開き、右手はチンポに添える



VANBA、センズリ必勝の構えである

35 :専守防衛さん:2010/02/24(水) 04:17:24
しこれねこダック

http://www.manekinekoduck.jp/index.php?id=50631&file_name=77eb7dfa619151d793e3a003264c59b7&gc=3

36 :専守防衛さん:2010/02/24(水) 21:41:16
>>35
ワロタw

37 :専守防衛さん:2010/02/24(水) 21:46:18
此処の隊はバカばっか!

38 :専守防衛さん:2010/02/26(金) 06:36:39
http://www.manekinekoduck.jp/index.php?id=51490&file_name=12a4755db76b4832e5cf2a38851b3e57&gc=3

39 :専守防衛さん:2010/02/28(日) 01:18:02
男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

『男性差別』で検索してみよう〜!

40 :VANBAさん:2010/03/04(木) 21:43:26
ふう、シコった後は小便が出にくいぜ

41 :専守防衛さん:2010/03/05(金) 05:04:08
伊丹駐屯地の方と合コンしてみたいです

42 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/03/05(金) 21:26:08 ?2BP(2113)
極東から出張してくますた

伊丹・千僧の層・士の皆さんに重要な忠告
今日、用事があって伊丹の総監部に電話したんだが…

病気、けが、公傷しても、第三師団は公的手続きをする気は一切ないと言い切った!
保険金も何も出さないんですと

入院したら、有給・公休・代休で処理
公務中に何かあっても手続きせずに任期終了で放り出す
とのこと

どう取るかは自由ですが、何かあってから後悔しないように忠告しときます
あと、阪神病院にはカルテ以外の書類は残さないように!!

43 :専守防衛さん:2010/03/07(日) 09:12:42
 総監部に電話して、何で師団の話なんだよw

44 :専守防衛さん:2010/03/07(日) 17:16:07
>>42
病気休暇は給料減っちゃうから有給や代休が残ってるならそっちから先に使わないと損だよ。
特に年度末は次年度に繰り越しできる有給日数が決まってるから、どうせ切り捨てられるんだから
先に有給使わない奴はバカ。

45 :専守防衛さん:2010/03/07(日) 17:26:24
>>44
>先に有給使わない奴はバカ。

でもどこの部隊でも代休があるなら先に代休を使え!って指導する人いない?
「根拠あるんですか?」と聞いたら常識だろ!って逆ギレ。

もうねアフォかと。
次の年次監察では問題点として挙げてやるよ。

本則的には代休日は指定されるハズだけど、業務の都合上そうも言ってられないから
合間を見て消化してるのにさ。

46 :専守防衛さん:2010/03/07(日) 17:35:58
あああ
伊丹も・・・

47 :専守防衛さん:2010/03/08(月) 21:32:08
10師団の 爆署の K准尉は
凄いぞ 師団長胃がいの言うことキカナイすごい准尉
さいこーーーーーーーーー 自衛他派おわりだーーーーー

監察で森ヤマ業務隊の補給科長ぼろかすだったって知ってる?



48 :専守防衛さん:2010/03/08(月) 23:13:41
>>45
代休と有給は別にどっちを先にって話は無いよ。
先に消滅する方から消化する方が賢い消化方法。
代休は発生から最長1年、有給は年度が変わるときに30日以上は切り捨てになるから、
年度末は代休を残して有給から消化する方がいいね。

>でもどこの部隊でも代休があるなら先に代休を使え!って指導する人いない?
>「根拠あるんですか?」と聞いたら常識だろ!って逆ギレ。

>もうねアフォかと。
>次の年次監察では問題点として挙げてやるよ

第一線部隊って意外とモノを知らない人が多いから自分で根拠を勉強しないと損だよ。
現場では神の中隊長レベルでもモノを知らない人って多いし・・・

49 :専守防衛さん:2010/03/09(火) 03:51:10
>>47
どうやら勘違いしてるみたいだから教えといてあげる。
当て字やイニシャルを使えば、何を書いても許されると
勘違いしている人が多いんだよ。
ところが、それは大きな間違いなんだ。

特定可能な人物の監察内容を書いてしまうなんて
大それたことをしましたねww
久しぶりに笑いましたw

おつかれさん。

50 :専守防衛さん:2010/03/09(火) 15:42:38
VANBAさん、これ使って下さい

ttp://20.imgup.me/e/iup5855.jpg

51 :専守防衛さん:2010/03/09(火) 21:32:08
>>48
代休が1年で消滅するという根拠は?(笑)

52 :専守防衛さん:2010/03/09(火) 22:32:07
>>51
休日の代休は1年、祝日の代休は3ヶ月で消えるというのがあったハズ。

年次休暇については、4月1日で31日以上ある年次休暇は全消し。

53 :専守防衛さん:2010/03/09(火) 22:36:23
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318028648

54 :専守防衛さん:2010/03/09(火) 22:42:36
http://211.11.155.118/kunrei_data/a_fd/1992/az19920421_02476_000.pdf

6 自衛官並びに防衛大学校及び防衛医科大学校の学生の代日休養
(1) 自衛官訓令第11条及び学生訓令第1条第3項の規定に基づき、自衛官並びに防衛
大学校及び防衛医科大学校の学生(以下「学生」という。)に代日休養を与える場合
には、勤務することを命ずる必要がある日を起算日とする4週間前の日から当該勤務
することを命ずる必要がある日を起算日とする8週間後の日までの範囲内を原則とす
る。ただし、所属長(この号並びに次項第1号及び第2号においては、自衛官訓令第
12条に規定する所属長をいう。)及び防衛大学校長又は防衛医科大学校長(以下「学
校長」という。)は、隊務の運営に特に支障があると認める場合は、勤務することを
命ずる必要がある日を起算日とする4週間前の日から当該勤務することを命ずる必要
がある日を起算日とする52週間後の日までの範囲内で、代日休養を与えることがで
きる。


55 :専守防衛さん:2010/03/09(火) 22:45:09
7 自衛官及び学生の休日の代休日の指定
(1) 自衛官訓令第11条の2及び学生訓令第2条の2第1項の規定に基づき、自衛官及
び学生に休日の代休日を指定する場合には、勤務することを命じた休日を起算日とす
る8週間後の日までの期間内にあることを原則とする。ただし、所属長及び学校長は、
隊務の運営に特に支障があると認める場合は、勤務することを命じた休日を起算日と
する52週間後の日までの範囲内で、休日の代休日を指定することができる。

56 :専守防衛さん:2010/03/09(火) 23:02:12
基本的に代休日は指定しなさいつーこった。

自分で調整して消化しろ!とか言うから、
年次を先にとかいうことが起こるわけでさ。

休養日に勤務を命ずる命令類には代休日の指定を義務化すべし。

57 :専守防衛さん:2010/03/09(火) 23:04:43
>>52
「あったハズ」では根拠とはいわない。

>>55
規則をそのままコピペするだけなら誰にでも出来る。
内容を説明しないと意味がないよ。

部隊側から個人に対して「指定」できるのが52週間ということ。
52週後に消滅するという意味ではない。

58 :専守防衛さん:2010/03/09(火) 23:12:56
>>56
訓練等で休養日に勤務させた場合には、「代休」ではなくて、特別の日課として、
訓練の計画内で休日を指定することとなっている。
よって、般命内に代わりの休日も含めて計画しなければならない。

まあ、ほとんどの部隊がそれを実施していないだけ。

59 :専守防衛さん:2010/03/09(火) 23:19:54
>>57
>52週後に消滅するという意味ではない。

そうだったのかー。
あと異動すると代休全消しになるのはどうなの?

そりゃ異動先の部隊が困るのは分かるけど、
同じ組織だし労働基準法的には違法だろ?

まあ、自衛隊は適用外だからいい加減なんだろうけどw

60 :専守防衛さん:2010/03/09(火) 23:26:21
>>53
年次を取得すると代休が消えるなんてあり得ない。無茶苦茶です。(笑)

>>59
異動先にまで代休を申し送るのは部隊として後ろめたい気持ちがあるのでしょう。
というか、部隊の恥になるので、消せと言われるだけでしょう。

61 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/03/10(水) 04:22:11 ?2BP(2113)
体調悪くてひっくり返ってた、すまん

>>43
第三師団の3レコンが事件の発端なのよ
どこに書くか迷って、ココに書いただけ

てか、千僧スレはオナルかセクロスの話しかしてないじゃんw

>>44
入院4日目からは労働法や国家公務員法規定で入院・自宅療養中の給料を全額補助する制度がある
それを使うと有給・公休などは使わなくてもいいことになってる
服務規程にも記載があるはずだから、暇なときに読むといいかと

でだ…
総監部の馬鹿野郎様が阪神病院の記録を勝手に抹消しやがったw
どうしてくれようか

62 :専守防衛さん:2010/03/11(木) 01:35:26
おまえらセンズリ見せつけてんじゃねえよ
自分の部屋でやれ

63 :こうクソ:2010/03/11(木) 03:44:18
突然マニア女にしゃぶられちゃった僕

64 :専守防衛さん:2010/03/11(木) 11:42:34
昨日 、伊丹駐屯地の近くのわき道から左右確認せずにいきなり
左折したチャリ自衛官うぜえ

ちゃんと確認しろよ

65 :専守防衛さん:2010/03/11(木) 18:28:32


    ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 ._____
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \  はいはい、どーもすみませんでした
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

66 :専守防衛さん:2010/03/11(木) 21:07:18
>>57

自衛隊法
第五十四条  隊員は、何時でも職務に従事することのできる態勢になければならない。
2  隊員の勤務時間及び休暇は、勤務の性質に応じ、防衛省令で定める。


自衛隊法施行規則
第四十三条  自衛官の勤務時間は、防衛大臣の定める日課によるものとする。
2  前項の規定により日課を定める場合においては、一週間当たり二日の割合の休養日を設けるものとする。
3  職務上の必要により、自衛官に対し、前項の休養日において勤務を命じた場合には、休養日以外の日において休養させることができる。

第四十五条の二  職務上の必要により、自衛官に対し、休養日以外の休日である日において特に勤務することを命じた場合には、当該休日前に、
当該休日に代わる日(以下本節中「代休日」という。)として、当該休日後の休養日以外の日(休日を除く。)を指定することができる。


自衛官は本来何時でも職務に従事できる態勢にあるべきだけど、休養日や休日は特に命ぜられなければ勤務しなくてもいいよって日。
で、休養日や休日に勤務を命じた場合は、別の平日を勤務しなくてもいい日に指定する「ことができる」。
でも、>>54>>55のとおりその指定できるのは勤務を命じた日から最大で52週間後の日まで。
それ以降は、「代休」を指定したくても通達に反するので与えることは出来ない=隊員は「代休」を取得することは出来ない。

つまり「代休」は、組織が指定して与えることができるものであって、隊員の権利ではないんだよ。


67 :専守防衛さん:2010/03/11(木) 22:48:55
>>66
>つまり「代休」は、組織が指定して与えることができるものであって、隊員の権利ではないんだよ。

当然の権利です。
隊員にそんなこと強要してたら訴えられますよ。

68 :専守防衛さん:2010/03/11(木) 22:53:13
>>66-67
代休日はキッチリと指定する方が良くね?

運幹業務は倍加するだろうがねw

69 :専守防衛さん:2010/03/11(木) 23:08:07
有事の際なら>>66のとおりかもしれないが、
平時に『隊員は代休を取る権利はない』なんて指導してたら大問題だよな。

70 :専守防衛さん:2010/03/12(金) 00:43:18
>>66
>組織が指定して与えることができるものであって、隊員の権利ではないんだよ

部隊が代休日を指定することはよくあるよ。
例えば、土日が射撃訓練の場合
訓練計画の中で次の週の木金を代休にします、とかね。
だけど、代休の取得が隊員の権利ではないとか、絶対にありえない。


71 :VANBAさん:2010/03/12(金) 05:01:12
最近センズリの書き込み多いな
俺も頑張ってシコらなあかん

72 :専守防衛さん:2010/03/12(金) 07:05:53
あれれ?

「代休」が52週間で失効する根拠を出せっていうから説明してあげたのに、説明されると、

>当然の権利です。隊員にそんなこと強要してたら訴えられますよ。
>平時に『隊員は代休を取る権利はない』なんて指導してたら大問題だよな。
>だけど、代休の取得が隊員の権利ではないとか、絶対にありえない。

って、根拠もなく「そんなハズは無いハズ・・・」って反応ばっかりw
でも、規則ではそうなっているんだから仕方がない。

代休をきちんと取らせない部署だと士気が低くて事故が多いのは認めるけどね。
そこは統率上の問題と規則上の問題をごっちゃに考えちゃだめだよ。



73 :専守防衛さん:2010/03/12(金) 08:54:09
>>72
なにがあれれ?だww
バカか。

「指定することができる」という解釈は
本人のみならず、部隊でも代休日を指定することができますよ
ということで、どうしてそれが
「組織が指定して与えることができるものであって、隊員の権利ではないんだよ 」
に、つながるんだ。
オマエの解釈で条文を書くなら
「指定しなければならない」になるだろが。

74 :専守防衛さん:2010/03/12(金) 21:00:16
>>73

>「指定することができる」という解釈は 本人のみならず、部隊でも代休日を指定することができますよということ

規則に書かれていないことを勝手にそう解釈しているだけじゃん。
じゃ、代休日を隊員本人が決められるという根拠は?
「部隊じゃ実際みんないつもそうしている」では根拠にならないよ。
(それは、隊員本人が希望するを部隊が代休日に指定してくれているだけ)


>オマエの解釈で条文を書くなら 「指定しなければならない」になるだろが。

これは私の解釈ではなく、あなたの希望じゃないの?
別に私は代休日は業務に支障が生じようとも必ず取得させるべきとは言ってないよ。

で、人のことを「バカ」とか「オマエ」とか、現職自衛官でもないのに、なんで自衛官の代休でこんなに熱くなれるの?



75 :専守防衛さん:2010/03/12(金) 22:20:13
若干論点がずれてきたようだが、
ハッキリさせなければならないのは、
>>66
>つまり「代休」は、組織が指定して与えることができるものであって、隊員の権利ではないんだよ。

官側が指定するというのはわかるんだが、その後の「隊員の権利ではないんだよ。」
これだよな。
これって、自衛隊法云々以前に、人権無視の憲法違反だと思わないか?

76 :専守防衛さん:2010/03/12(金) 22:57:59
>>75
>>74の言い分が全て事実ならば、制度上では入隊してから退職する日まで
一日の休みなく勤務させ続けることが可能となる。
こんなの許されるのか??

77 :専守防衛さん:2010/03/12(金) 22:58:53
>>75
自衛官には労働基準法は適用外だからw

ゆえに労務管理がいい加減なんだよ。
年次休暇(いわゆる有給休暇)を取得させない部隊もあるぐらいだし。

まあ、そういった部隊は陸士の離職率がハンパ無いけどねw
お前の部隊は、地本や教育部隊にどれだけ負担を掛ければ気が済むんだ!?と思うがね。

78 :専守防衛さん:2010/03/12(金) 23:00:47
>>76
>66にある「隊員は、何時でも職務に従事することのできる態勢になければならない」を
杓子定規に守れば、飲酒も遠出も一切出来んようになるわなあ。




79 :専守防衛さん:2010/03/12(金) 23:14:43
もはや裁量権の限界を超してる様な気がするんだけど。
これ、[隊員は]って書いてあるから事務官も含まれてるし。


80 :専守防衛さん:2010/03/12(金) 23:59:52
>>79
だから、「隊員の勤務時間及び休暇は、勤務の性質に応じ、防衛省令で定める。」って
下位規則で自衛官と事務官の勤務の特性に応じて別に定められているでしょ。

業務に支障がなければ1日7時間45分で週5日勤務すればOKだし、休養日や休日には勤務しなくてもいい。
でも、業務上必要があれば当然勤務をさせることができるけど、その代わりに別の平日に休ませることもできる。
ただ、それは勤務させた日から52週間までって話。

52週以前の代休を認めないのは憲法違反だって言う自分の主張に自信があるなら、裁判所にでも行ってそう主張すれば?


>>76
>>74の言い分が全て事実ならば、制度上では入隊してから退職する日まで 一日の休みなく勤務させ続けることが可能となる。
こんなの許されるのか??

だから、統率上の問題と規則や制度の問題をごっちゃにして考えちゃだめだってw
平時にそんなことしたら、部隊の士気がガタ落ちになっちゃうでしょ?だから普通はそんなことしないんだよ。
でも、もし入隊の日から退職の日まで国家の存亡の懸かった有事の状況だったらそれも仕方ないけどね。


81 :専守防衛さん:2010/03/13(土) 01:35:08
>>80
>制度上では入隊してから退職する日まで
>一日の休みなく勤務させ続けることが可能となる

法学的な興味で、自衛隊法の解釈上可能かどうかを知りたいのであって
部隊の士気がガタ落ちになろうが
そんなことは知ったことではないんだよね。
自衛官同士で勝手にやってくれよw



82 :専守防衛さん:2010/03/13(土) 02:08:43
>>80
言っていることが矛盾しまくりだし、自分勝手な解釈はもういいよ。
52週で「消滅」するという根拠をハッキリ示さないとな。

君の言っていることが正しいのであれば、本当に>>76のいっていることも法的には実施可能になってしまう。

しかし、統率の問題と規則や制度?とか、部隊の指揮がガタ落ちになるからやらないとか、
そんな何の根拠もないことを、もっともらしく書くなよ(笑)

83 :専守防衛さん:2010/03/13(土) 10:57:06
>>81
>法学的な興味で、自衛隊法の解釈上可能かどうかを知りたいのであって

法学的な解釈なら他の法律同様に可能説と不可能説が両方あるだろうね。
で、どちらが通説かは論文も判例も無いと思うので正直解らんよ。



>>82
>言っていることが矛盾しまくりだし、自分勝手な解釈はもういいよ。
>52週で「消滅」するという根拠をハッキリ示さないとな。

これだけ説明しても52週間経過すると代休が取れなくなることを理解できないなら、自分の読解力不足を疑った方がいい。

もし、「消滅」という言葉の一般的な単語としての意味と法律用語としての解釈の問題をいってるのなら
私はあくまで一般的な単語として消滅という言葉を使っただけだから、>>82が法律の専門家で「法律用語では
「消滅」の意味が違うぞ」っていうならそれでもいい。勝利宣言でも何でもしてくれ。


>統率の問題と規則や制度?とか、部隊の指揮がガタ落ちになるからやらないとか、
>そんな何の根拠もないことを、もっともらしく書くなよ(笑)

だから、根拠の問題と運用の問題を混同するなと何度も・・・
それとも「指揮官は、部隊の士気を維持するため、○○はしてはならない」って統率上の行為についても規則に
いちいち書いてもらわないと何もできないゆとり小隊長か?



84 :専守防衛さん:2010/03/13(土) 12:08:07
52週間までは代休日を指定、それ以降は自由に取得可とも読めるな。
確かに消えるとか失効するってわけでは無さそうだ。






85 :専守防衛さん:2010/03/13(土) 12:12:56
>>83
>正直解らんよ。
わからんのなら、知ったかぶってグダグダ書くなよ。
お前はローレディかw

86 :81:2010/03/13(土) 20:20:18
今一度条文を読み返し、若干の資料を基に結論を出してみた。
結論
条文から、代休は、組織が指定して与えることができるものであって
隊員の権利ではない。と、読み取ることは可能。
ただし、現実の運用として代休取得は隊員の権利である。

[代休は、組織が指定して与えることができるものであって
隊員の権利ではない。と、読み取ることは可能]の説明

自衛隊法施行規則第43条の2の条文(>>66)には
「休養日以外の日において休養させることができる」と記入されている。
[〜させることができる]という文言は反対解釈である
[させないこともできる]も内在している。
このことから、休養させるかさせないかの判断に
裁量の入る余地があることがわかる。
裁量(裁量権)は許可権者が持つから
条文から、代休は、組織が指定して与えることができるものであって
隊員の権利ではない。と読み解くことが可能になる。

87 :専守防衛さん:2010/03/13(土) 20:22:24
スクラップ屋始めようとおもってんだけどなあ、
空の薬莢ちょうだいよ。

88 :81:2010/03/13(土) 20:25:10
訂正
×自衛隊法施行規則第43条の2
○自衛隊法施行規則第43条の3

89 :専守防衛さん:2010/03/13(土) 21:23:57
法律の解釈なんて人それぞれというこったな。
テレビの行列のできる・・・でも、弁護士4人の意見が違うことが多い。
法律なんて、専門家でも解釈の仕方が違うということだ。

平時における代休の消滅に関する裁判所の判例みたいなのはないのかな?
無ければ誰かが訴えてみるのも面白いかもしれない。

90 :81:2010/03/13(土) 21:26:21
[現実の運用として代休取得は隊員の権利である]の説明
ところが、自衛隊法施行規則第43条の2(>>66)で
「一週間当たり二日の割合の休養日を設けるものとする」と記入されている。
[設けるものとする]とあるので、裁量の入る余地がない。
(この条文が、自衛隊の各種パンフレットの待遇欄に週休2日制と記入出来る
根拠条文だと思われる)
もちろんこれは隊員の権利である。
ところが、第43条の3と合わせて解釈した場合
実に奇妙な現象が発生してしまう。
[週休2日は隊員に認められた権利だが
代休の付与は裁量が入る余地があることから
組織が与える物なので隊員の権利ではない]と、なるのである。
すると[制度上では入隊してから退職する日まで 一日の休みなく勤務させ続けること]も
十分可能になってしまう。

防衛省自衛官募集ガイダンスAの18ページにこう記入されている。
「特別職国家公務員である自衛官は、待遇の面でも公安職国家公務員に準じた
給与・福利厚生が保証されています」
ここに[保証されています]とある。
これは、身分・待遇(給与・福利厚生)が
隊員の権利として保証されていることの防衛省の見解と考えられる。
(もちろん、待遇には週休2日制が含まれているのは言うまでもない。
そして代休は休養日に勤務することで発生する)
このことから、現実の運用として代休取得は隊員の権利である。という解釈ができる。

わが国の最高法規である日本国憲法ですら
条文のまま運用されているわけではなく(例 第9条、第25条等)
運用段階で解釈が加えられることがあるので
別に不思議なことでもないといえる。


91 :83:2010/03/14(日) 00:12:40
>>81
どうやらあなたは法学の知識をお持ちの方の様で、私の言いたかったことをご理解頂けたようですね。
あと、少しだけ見解に相違がある部分があるので述べさせていただきます。

>防衛省自衛官募集ガイダンスAの18ページにこう記入されている。
>「特別職国家公務員である自衛官は、待遇の面でも公安職国家公務員に準じた
>給与・福利厚生が保証されています」
>ここに[保証されています]とある。
>これは、身分・待遇(給与・福利厚生)が
>隊員の権利として保証されていることの防衛省の見解と考えられる。

このパンフの文章には、実は募集に有利な勧誘文句の中に巧妙にアリバイが仕込まれています。

>待遇の面でも公安職国家公務員に準じた給与・福利厚生が保証されています」
本来待遇の中身には身分保障から労働者としての権利まで広く含まれるのですが、あえて「給与・福利厚生」と限定して
記載することで、もしその他の待遇について苦情を述べられたとしても、パンフにウソは書いていないことになります。
(「公安職国家公務員に準じた待遇が保証されています」と記載されていないことに注意!)

防衛省も自衛官の待遇と公安職国家公務員の待遇に差がある事は当然承知していますから、その上であえてこのような
記載をしていることから、給与と福利厚生以外で待遇に差があることを暗に認めていると解することが出来ると思われます。


ところで、何でこんな高尚難解な話題を伊丹駐屯地スレで議論してるんだっけ?

92 :専守防衛さん:2010/03/14(日) 03:51:54
自分で高尚だと思っているのなら高尚なスレでも立ててそっちでやればよかろうw
ほんとその俺様的なレスみてると、ローレディにそっくりだよw

93 :専守防衛さん:2010/03/16(火) 01:03:24
雑談スレでやれ
このスレでやる必要ないだろ

94 :専守防衛さん:2010/03/16(火) 03:37:02
自衛隊でセイシをかけるVANBA

http://www.manekinekoduck.jp/index.php?id=65737&file_name=4348cdcd3d1cd6a3cd18205acec10e85&gc=3

95 :専守防衛さん:2010/03/17(水) 23:00:32
www

96 :専守防衛さん:2010/03/20(土) 06:23:56
どうにかしてください。
私たちが貸した金
募集課長に踏み倒されました。

97 :専守防衛さん:2010/03/20(土) 18:01:10
どこの募集課長ですか?

98 :専守防衛さん:2010/03/20(土) 19:11:16
私も踏み倒されました

99 :専守防衛さん:2010/03/21(日) 00:13:36
よそのスレでやってね

100 :専守防衛さん:2010/03/21(日) 06:15:27
うまい飯が食いてぇなぁ

101 :専守防衛さん:2010/03/21(日) 16:04:01
募集課長って
どこですか?
中佐にもなって・・・

102 :専守防衛さん:2010/03/21(日) 18:46:49

別のスレでどうぞ

103 :専守防衛さん:2010/03/22(月) 17:40:59
楽しい話題やってよ

104 :専守防衛さん:2010/03/22(月) 18:12:00
4月から地域調整手当が満額になります!

これで後方職種と戦闘職種の地位の差は歴然としたものになりますよ。

105 :専守防衛さん:2010/03/22(月) 20:48:27
厚生課のK参佐、EA二左遷されるみたい・・・

MA管内の各駐屯地業務隊にむちゃな業務指示出して総すかんされて、悪評ばかり

106 :専守防衛さん:2010/03/22(月) 21:23:08
中方脱出はどう考えても栄転だとオモウ
俺も脱中方したいよ…

107 :専守防衛さん:2010/03/22(月) 22:59:13
調整手当あがるん?

108 :専守防衛さん:2010/03/23(火) 00:17:14
マンセ〜♪マンセ〜♪

109 :VANBAさん:2010/03/23(火) 14:48:05
我シコる、故に我あり

110 :専守防衛さん:2010/03/25(木) 03:21:07
凄い3佐が
愛知協力本部に来ました

111 :専守防衛さん:2010/03/25(木) 21:18:42
どれぐらい凄い?

112 :専守防衛さん:2010/03/26(金) 16:38:16
スレ違い

113 :VANBAさん:2010/04/03(土) 23:31:43
俺(のセンズリする姿)を見よ
俺に続け

114 :VANBAさん:2010/04/04(日) 02:42:05
記録に残るより
記憶に残るようなセンズリがしたい

115 :VANBAさん:2010/04/06(火) 04:01:33
夜桜を見ながらシコっていたらもうこんな時間か・・・

116 :専守防衛さん:2010/04/09(金) 02:08:38
VANBA SENZURI NIGHT

117 :VANBAさん:2010/04/10(土) 17:11:28
今夜はシコらナイト

118 :専守防衛さん:2010/04/11(日) 06:01:38
時代は変わる。VANBAはシコるな。

119 :専守防衛さん:2010/04/20(火) 00:01:11
意味不明

120 :専守防衛さん:2010/04/20(火) 05:18:40
VANBAさんマジかっけぇ

121 :専守防衛さん:2010/04/20(火) 23:16:18
VANBAさんと酒飲んで語りてぇ

122 :専守防衛さん:2010/04/21(水) 22:13:01
民主党事業仕訳ガンバレ、自衛隊解体、消滅バンザイ
税金泥棒自衛隊
予算削減
リストラ
自衛隊解体
子供手当確保


123 :専守防衛さん:2010/04/22(木) 04:40:12
VANBAさんとセンズリ合戦してぇ

124 :専守防衛さん:2010/04/23(金) 17:05:37
少年工科廃止決定
40代になったら幹部試験を受けようと夢見て頑張ってる隊員に失礼
10年後に実施しますと予告してからにしろ。以上。
以下記事。
防衛省は、自衛隊幹部の若返りを図る必要があるとして、中学校や高校卒業の
自衛官の幹部への昇級を制限するとした新たな人事制度の導入を目指すことに
なりました。
およそ25万人いる自衛官のうち、「3尉」以上の階級に当たる幹部は
4万人余りいますが、終身雇用制度をとっていることから、幹部の平均年齢は、
アメリカ軍と比べて7歳高い41歳と、高齢化が課題となっています。
防衛省は、幹部の高齢化がさらに進めば部隊の運用に支障が出かねず、
若返りを図る必要があるとして、新たな人事制度の導入を目指すことになりました。
それによりますと、現在、おおむね40歳代で幹部に昇級している中学校や高校を
卒業した自衛官について、幹部への昇級を制限し、幹部の補佐や小規模の部隊の
指揮などに当たる「上級曹長」という階級を新たに設けて処遇することにしています。
これにより、幹部に昇級できるのは、原則として防衛大学校や幹部学校、
それに一般の大学を卒業した自衛官に限られることになります。
防衛省は、こうした人事制度を来年度から導入するため、夏の概算要求に組織改編に
必要な予算額を盛り込んだうえで、来年の通常国会に法律の改正案を提出したい
としています。
◎防衛省 http://www.mod.go.jp/



125 :VANBAさん:2010/04/27(火) 23:46:11
THIS IS IT.
THIS IS SENZURI.

126 :専守防衛さん:2010/05/03(月) 23:53:12
ばかちんがぁ

127 :専守防衛さん:2010/05/04(火) 09:02:48
三軒屋駐屯地協力会の理事は右翼団体の幹部と噂があります。
この方は、http://www.ritouki.jp/branch/okayama.html
吉備の国から靖国神社に参拝する会幹事長もしています。
また、岡山県防衛協会理事、岡山県防衛協会備前岡山支部長もしております。
自衛隊岡山地方協力本部長は、この方の言いなりです。

128 :専守防衛さん:2010/05/04(火) 23:40:38
で?

129 :専守防衛さん:2010/05/05(水) 05:10:06
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/MAkatudou/midika/image/11.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.mod.go.jp/gsdf/mae/Topix/18kinennbigyouji/6onngakutai.jpg
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/MAsyoukai/image/MAmap3.gif
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/Topix/18ongakumaturi/05.jpg


130 :専守防衛さん:2010/05/08(土) 16:35:53
>>127 
防衛協会の役員ですね!http://www.ajda.jp/cyugokuokayama.html


131 :専守防衛さん:2010/06/04(金) 03:16:12
VANBAさんのセンズリですね!

132 :専守防衛さん:2010/06/05(土) 04:20:51
お元気ですか?
三島由紀夫です

133 :専守防衛さん:2010/06/06(日) 05:19:07

【関西学院大学の恥ずかしい人たち】    (更新 2010年6月1日)

1996年   総合政策学部教授 アキイエ・ヘンリー・ニノミヤ が女子学生(1人目)を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ
1998年   総合政策学部教授 アキイエ・ヘンリー・ニノミヤ が女子学生(2人目)を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ →依願退職で現在海外逃亡中
1999年7月 法学部教授 稲葉一人 が法学部生6人にキスや飲酒を強要し通学電車でも付きまといセクハラ →依願退職で現在中京大学法科大学院教授
2003年6月 総合政策学部3回 藤田竜 が前年に短期留学していたカナダから大麻を密輸 →自主退学済
2003年8月 文学部4回 山本淳哉 が広島平和記念公園の折り鶴に放火し約14万羽を焼失させる →無期停学
2007年5月 商学部4回 市橋拓也 が講義中に女子学生のスカートの中を盗撮
2007年8月 馬術部元監督 福井利夫 が神戸ファミリー乗馬クラブ(現 エルミオーレ神戸)へ研修に来ていた女性を自宅に誘い強制猥褻 →懲役2年6ヶ月 執行猶予4年
2008年4月 馬術部専属カメラマン 社会学部4回 白石歩 がパイロットに扮して成田空港に侵入窃盗。パイロットと偽り交際相手を騙しもしていた →懲役3年 執行猶予4年
2008年4月 経済学部4回 坂口賢 社会学部4回 森重太二朗 が神戸市中央区の路上で強盗。同志社の西田千乃に大麻を販売もしていた →懲役3年 執行猶予5年、自主退学済
2008年12月 総合政策学部講師 ケビン・ルーカス が覚せい剤取締法違反。関学は当初逮捕を隠し学生にはインフルエンザだと言っていた →懲役2年6ヶ月 執行猶予5年
2009年11月 大学院生(専攻 経済学史) 柑本一憲 が武庫之荘東の市道で通行トラブルにより胸ぐらをつかむ暴行
2009年11月 理工学部3回 梅元勇希 が関学神戸三田キャンパスの更衣室で音楽プレーヤーや電子辞書などを窃盗
2010年5月 理工学部3回 高下知之 が派遣型風俗店(デリバリーヘルス)を経営して女子高生に売春させ児童福祉法違反および売春防止法違反
2010年5月 教育学部2回 中村崇志 が宝塚市小浜で駐車場に止めてあったワゴン車を窃盗

134 :専守防衛さん:2010/06/09(水) 00:44:39
VANBAさんが床にぶちまけたザーメンで滑って転びてえ

135 :専守防衛さん:2010/06/10(木) 18:01:19
ミギーにセンズリさせるVANBA

136 :北近畿チンポ鉄道:2010/06/13(日) 19:53:14
VANBA、シコっていますか

137 :VANBAさん:2010/06/14(月) 00:04:36
そうだ センズリ、見せよう。

138 :VANBAさん:2010/06/15(火) 23:23:44
新入りのわけぇ奴には精液かけたくなる

139 :VANBAさん:2010/06/21(月) 02:39:31
おっ、よく来たな
今からシコるから見ていけや

140 :専守防衛さん:2010/06/28(月) 21:04:28
懲戒免職:無免許運転で事故、陸士長を−−伊丹・陸上自衛隊 /兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100626ddlk28040326000c.html
 
陸上自衛隊第36普通科連隊(伊丹市)は25日、三木市内で無免許運転し、物損事故を起こしたとして、男性陸士長(20)を停職9日の懲戒処分にしたと発表した。
陸士長は26日付で依願退職する。
【衛藤達生】

〔阪神版〕

141 :専守防衛さん:2010/06/29(火) 22:31:34
暴行:後輩陸士長に 3等陸曹停職処分−−陸上自衛隊 /兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100629ddlk28040485000c.html
 
陸上自衛隊第36普通科連隊(伊丹市緑ケ丘)は28日、男性3等陸曹(26)が後輩の男性陸士長(20)に暴行を加え、けがをさせたとして、停職3日の懲戒処分にした。
同連隊によると、3等陸曹は4月15日、隊舎内で陸士長に腕立て伏せをさせた際、「態度が一生懸命でない」などと腹を立て、腹や胸をけって2週間のけがをさせたとしている。
警務隊は、3等陸曹を傷害容疑で書類送検する方針。
同連隊は「自衛官として、絶対にあってはならない行為。再発防止に努めたい」とのコメントを発表した。
伊丹市の陸自をめぐっては、第3師団第3偵察隊の3等陸曹(27)が同僚の運転免許証を盗んで消費者金融のカードを作り、現金約100万円を詐取したとして、28日付で懲戒免職処分になるなど、不祥事が続いている。

〔阪神版〕

142 :専守防衛さん:2010/06/29(火) 22:32:36
窃盗容疑の自衛官 懲戒免職
http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2005405111.html

兵庫県伊丹市の陸上自衛隊の隊員宿舎で同僚の財布を盗んだとして逮捕された27歳の自衛官が、きょう、懲戒免職になりました。
懲戒免職の処分を受けたのは、伊丹市にある陸上自衛隊第3師団の3等陸曹、廣澤孝介被告(27)です。
廣澤3等陸曹は、ことし3月、第3師団の隊員宿舎で、同僚の部屋に忍び込み、現金2万7000円余りが入った財布を盗んだとして、先月、自衛隊の警務隊に逮捕されました。
その後の自衛隊の調べで、去年8月と9月にも別の同僚2人の運転免許証を盗み、この免許証を悪用して消費者金融から10数回にわたり合わせて約100万円の融資を受け、だまし取っていたということです。
廣澤3等陸曹は、これらの一部について窃盗や詐欺などの罪で起訴され、陸上自衛隊は、きょうづけで懲戒免職にしました。
また、伊丹市の第36普通科連隊に所属する、26歳の3等陸曹が、部下の男性隊員を指導する際、腹などをけってけがをさせたとして、3日間の停職処分になりました。
陸上自衛隊は、「このような不祥事は、まことに遺憾で、服務指導を徹底して、再発防止に努めたい」としています。
06月28日 17時13分


143 :専守防衛さん:2010/07/01(木) 00:04:55
情けない・・・

144 :専守防衛さん:2010/07/01(木) 18:57:46
ここでメシフロ終わってセンズリしてる最中のVANBAさんが一言


145 :専守防衛さん:2010/07/02(金) 16:26:44
VANBAさんと気持ちいい事したいな。
男同士でもいけるでしょ?w

146 :専守防衛さん:2010/07/02(金) 22:55:23
VANBAさんの人気に嫉妬
VANBAさんはハッテン場でシコるところを披露するべき

147 :VANBAさん:2010/07/03(土) 17:13:16
特殊なセンズリばかりしてると体を変な格好にして腰や膝が悪くなる

148 :専守防衛さん:2010/07/16(金) 16:28:30
アリエッティにシゴかせるVANBA

149 :Sage:2010/07/16(金) 17:27:49
総監が消火 官舎の勝手口に火炎瓶を投擲って 誰や Tvにでてんで

150 :専守防衛さん:2010/07/16(金) 19:31:07
VANBAさんの珍歩咥えたい。

151 :専守防衛さん:2010/07/16(金) 21:36:27
放火未遂かー伊伝居では届けがry

152 :専守防衛さん:2010/07/17(土) 00:27:00
今日の夕刊で見たよ。課業外もせっせと仕事に打ち込んでいたらそんな話があったもんでな。

犯人は元中核派な奴だろう。
そんなことよりさあ、VANBAさんとズリ合いだ。

153 :専守防衛さん:2010/07/18(日) 19:09:59
VANBAさんとシコりあって精子の飛距離競いてえ

154 :専守防衛さん:2010/07/19(月) 08:25:37
懲戒処分:後輩殴りけが、2等陸曹処分−−陸上自衛隊 /兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100717ddlk28040388000c.html
 
陸上自衛隊第36普通科連隊(伊丹市)は16日、後輩を殴ってけがをさせたとして、男性2等陸曹(39)を停職14日の懲戒処分にしたと発表した。
2等陸曹は5月26日、隊舎内の後輩の男性士長(20)の居室で、士長に話しかけたのに無視されたことなどに腹を立て、士長の顔を約10回殴り、鼻の骨を折るけがを負わせたとしている。
警務隊は2等陸曹を傷害容疑で書類送検する方針。同連隊の佐藤正典連隊長は「このような規律違反は、絶対にあってはならない。再発防止に努めたい」とコメントした。

〔阪神版〕

155 :専守防衛さん:2010/07/19(月) 09:56:16
阪神競馬場にでも行けば? http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1279446528/

156 :専守防衛さん:2010/07/19(月) 11:12:35
>>154
イニシャル教えてください

157 :専守防衛さん:2010/07/21(水) 03:06:03
すぐにキレて暴力振るう奴多いな。
兵庫のビルメン会社にいた奴もそんな精神異常者だった。
SMの趣味あったしw

158 :専守防衛さん:2010/07/21(水) 23:31:06
>>140>>141>>154

36終わってるな(笑)

159 :専守防衛さん:2010/07/22(木) 11:00:14
36らしいじゃないか

160 :VANBAさん:2010/07/23(金) 03:17:39
ミスチル聞きながらセンズリなう

161 :専守防衛さん:2010/07/23(金) 08:23:44
>>152
元中核派って、そんな中途半端なレッテル聞いたことないわ。
手段が似てるというだけしか分かってないということか。

162 :専守防衛さん:2010/07/23(金) 11:40:56
>>161
>>152の大事な事はどう考えても
>そんなことよりさあ、VANBAさんとズリ合いだ。
だろ
俺もVANBAさんとズリ合いしたいぜ

163 :専守防衛さん:2010/07/23(金) 19:16:08
最低な隊員多いなう。

164 :VANBAさん:2010/07/23(金) 20:11:50
>>163一緒にズリ合いしようなう

165 :専守防衛さん:2010/07/25(日) 23:18:08


私は防衛省女性事務官福利厚生担当 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1279448690/

166 :専守防衛さん:2010/07/28(水) 17:43:09
VANBAさん抱いて。

167 :専守防衛さん:2010/07/30(金) 21:35:26
懲戒処分:部下を殴りけが、3等陸曹を停職−−伊丹・陸自第36普通科連隊 /兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100730ddlk28010450000c.html
 
陸上自衛隊第36普通科連隊(伊丹市)は29日、部下を殴ってけがをさせたとして、男性3等陸曹(25)を停職2日の懲戒処分にしたと発表した。
傷害容疑で神戸地検伊丹支部に書類送検する方針。
同連隊によると、3等陸曹は6月18日、部下の男性1等陸士(26)を指導中、1等陸士が不服そうな顔をしたことに立腹し、左腕などを数回殴って、全治1週間のけがをさせた。
同連隊では今年に入ってからの懲戒処分は4件目で、うち傷害による懲戒処分は3件。

〔阪神版〕

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