宗教戦争は無くせないのか？　　

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 21:45 ID:0XbDAcRy

宗教に通じる点もあるけど、果たして宗教対立が原因の戦争は
防げるのだろうか。もしくは、無くせないものなのか。

ちなみに自分は「宗教」の考え方を変えない限りは無理だと思ウ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 21:58 ID:bFsNZiuS

宗教戦争って言ってた方が聞こえがいいからそう言ってるだけで
内情は利権争いだよ>>!

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 22:05 ID:5snj7G3e

>>1
宗教戦争なんて無いよ。
領土争いだよ。

4 ：　：02/10/14 22:07 ID:5snj7G3e

>>1
ちなみにパレスチナ紛争って宗教的対立の要素なんてほとんど無いからね。
最近の騒動のきっかけはシャロンの聖地訪問だったけど。
基本は1910年頃から始まるユダヤ人の土地買収と、
1947年から始まるイスラエルの侵略・弾圧・虐殺が原因。

5 ：名無し：02/10/14 22:14 ID:isGxp9Zx

>1 無くせないよ。
何でも解決できるという考えが異常。

6 ：１：02/10/14 22:14 ID:0XbDAcRy

んあ、利権争いとか領土争いなども含めた、表面上は
「宗教戦争」って言われているものについてで。
最も、国家間同士では欲望のぶつかり合いでも、市民(あるときは信者)
は「宗教戦争だ」と思い込んで自爆テロなどを起こす場合もあるけど。
そういう場合も踏まえてで、ひとつ。

7 ：んんん：02/10/15 02:51 ID:O9vnDnHz

ユダヤ教徒の暴走がなければ、いまどき宗教戦争もなかろうにねぇ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 03:10 ID:3N+RAXkk

宗教の思想戦争ではない。単なる生活をよくするための富と利権の争い。アメリカの欲望には際限がなく、富も利権もアメリカに集中してゆく。自爆テロは最低限の生活を許されないものたちの叫び。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 12:49 ID:AHMOshIX

ＩＤ４　みたいに
地球外生命体と戦争になった時に
宗教戦争は無くなる。
・・・なわけないか

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 13:30 ID:oLspuNHk

宗教戦争なんてないよ。
あるのはデパ地下戦争だけだよ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 13:36 ID:qea0oNbh

ナチがユダヤ人をもっと殺しておけば今のようにはならなかったのに…
ユダヤ人を絶滅させるまで続くよね。

12 ：???：02/10/15 13:55 ID:a0bX4VJN

オーム対層化は有名だったけど、お金をかき集めて勢力を
拡大していかないと結局はつぶされてしまう。玉の取り合いは
必然的で、宗教団体はヤクザ団体とあまり違わないのではな
いですか？薬も必須。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 00:25 ID:vOQxBfzR

いわゆる世界三大宗教などは、ヤクザ団体と類似していると言えるだろうか。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 00:39 ID:RqyTBzCl

宗教自体はいいんだが、悪用されてるんだよな。
国の為に死ねば天国に入れるとか、宗教団体に
多く献金すれば罪が軽くなるとかな。
戦争と教祖のために利用されてるわな。

15 ：_：02/10/17 00:57 ID:OjsRsmob

宗教って、所詮人間がやっていることなので戦争は無くならないよ。
キリスト教も、イスラム教も仏教も開祖は立派だろうけど引き継いだ人が
ダメなのよ。
経典も、後の人間が都合の悪い部分を規定してるだろうしね。
特に、宗教は思想の統一や洗脳で利用しやすいので政治にされやすいのよ。
戦争は、政治で行うものだから宗教戦争がなくなる事は無い！

キリストさま、マホメットさま、お釈迦さま３人は意外とあの世では仲良し
だったりして、地上を見て嘆いているかもね。

16 ：仏陀でーす：02/10/17 14:04 ID:JPKzt6W+

おいおい、仏教をキリストやイスラームと一緒にされちゃぁ困る。
仏教は神の存在など語っていないし、宗教というより生活の知恵でありモラルを
語ったもの。宗教ではなく哲学だよ。

戦争してんのは一神教のヤシラだよ。あいつら、同じ神を信仰してんのにさ。引き継いだヤシが自分の都合のいいように
解釈変えてさ。。。キリスト君なんて死ぬまで熱心なユダヤ教徒だったのに。
この世の真実は一つじゃないのにさ、神は一人しか認めないなんていうからおかしくなるのさ（鬱

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 16:58 ID:JPKzt6W+

（ﾉ´�D｀)ﾉ　とりあえずageてみる

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 17:16 ID:1kwRkA7A

やっぱ、イスラムやキリストは唯一神的で、仏教は自然派的なのは、大きな
違いと思われ。というか、周知の事実ですけど。

でも、どうして神を唯一の絶対者として考えたかっていうのは、やっぱり
気候の問題もあるのかもね。ヨーロッパは一年中同じような温暖な気候だし、
中東は一年中ほとんどカラカラな気候だし。
逆に南〜東アジアはわりと四季の変化が明瞭だから、やっぱ必然的に自然の
恩恵というのを意識するようになる感じですかね。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 16:36 ID:c7cICuMM

良スレage

20 ：七資産：02/10/18 20:09 ID:4705OC5i

イスラムは他の宗教に寛容というけどねえ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 20:39 ID:vMzIbolr

>>20 まあ歴史的に見ればだが。近代までは余裕があったからじゃないかなあ。
ヨーロッパだってそこそこイスラム圏だったし。キリスト教に押されて余裕なくなっちゃったんでしょ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 17:12 ID:xjV3C6e1

そういえば今の北朝鮮や戦前の日本も、利権絡みとはいえ宗教的だったと
言えるかもしれないですね。特に上層部が一方的に支配する、という
やり方は、いわゆる「宗教団体」によく見られる特徴だし(Ｏム然り、生活隙間然り)

23 ：上海：02/10/20 01:14 ID:y9ijSVNu

『宗教』の違いが原因の戦争は存在しません。
すべて、『経済格差』が原因で戦争は起きます。
『利害対立』と表現する人もいますが、同じことです。
パレスチナもすべて経済格差（もっと分かりやすい表現に
すると『土地の取り合い』でもよい）が根本原因です。
これは、現地に住んでいれば徐々に実感すると思います。
（私は行ったこともありませんが...）

もう一度繰り返しますが、宗教の違いが原因で決して
戦争は発生しません。
戦争の原因は１００％経済格差です。
最近で言えば、テロの原因は１００％経済格差と
もいえます。
皆さん、これを念頭にニュースを見てください。

24 ：流☆軍：02/10/20 02:52 ID:6A9B6hN1

>>1
皆が思ってる事だよね。ｗ
でも現状は無理でしょ。
三種神器を日本が出して＝聖書を信じる民が驚く？
これで大分和らぐ筈なんだけど・・・。

25 ：こんばんわ：02/10/20 04:35 ID:BgYxejrI

>>1
完全に悟った聖者同士なら戦争はしないと思う。
この世のからくりがすべてわかって、しかも現象をコントロールできるから。
だけど、その悟りと現実は絶望的な隔たりがあって、
あの仏陀釈迦ムニでさえ、ひとに伝えるのは無理だから、
そのまま去ろうとしたというじゃないですか。
で、それにあこがれて、自分もその悟りを得たいと集まってきて、
そのためにいろんな戒律を決めたり励ましあったりして
いるのが宗教でしょう。だから宗教自体はまだ現世なんだよね。
娑婆と決定的にちがうのは、自分より神とか無常を超えたものを
求めているその指向性だけ。
その信仰によって自分を鍛えて変えていくんだから、そういう意味ではすばらしい
装置だけど、偉大な教祖たちはみんな１ヶ月以上断食したりしてはじめて悪魔
を打ち負かしてるんだから、ふつうの回心や信仰では実際には悪魔なんていなくならない
と思うし、純粋な分だけ、欲望が触発強化されやすいともいえると思う。
（それがでてきたときにのりこえたらほんとうにすごくなれるんだけども）
だから理論とか宗教じゃなくて、救世主がいつも待ち望まれるんだろうとおもう。

26 ：1：02/10/20 12:42 ID:vFWb+ejD

>24>25
全くそうですね！
本当に悟った人なら、例え異教徒であっても争わないだろうし。

>23
経済格差が原因で戦争は起こるといいますが、根本的に言えば、現在のいわゆる
「宗教戦争」は殆どが1000年以上の歴史の中で起こってきたものですから、
必ずしも「経済格差のみ」が原因だとは言えないのでは？もちろん、現在は
それらに経済格差やら利権やらがプラスされていて、殆どが欲望の充足のために
争いになってますが。


ところで、よく宗教戦争の口実として使われる言葉に「神がそう言ったから」
とか「これは聖戦(＝神が望んだ戦争)だから」とかがありますが、ならば
こう言ってやりたい。「あなたは神の声を聞いたのか？また、神が人殺しを
望んだのか？もしそうなら、それは神ではなくて悪魔だ」
でも、彼らはこう言い返すでしょう「異教徒は人間ではないのだから」
こういう状況で、どう説得すればよいのだろうか。

27 ：こんばんわ：02/10/21 02:10 ID:Fd3isv7I

>>1、26
真に悟ったひとが失われた段階で真理の本質は失われるので、真理にいたるための
装置であった信仰は、より力のある信仰者の欲望充足の装置に転ずる宿命にあると
思います。（実際にひとりひとりの心でなにが起こっているかは、宗教団体の行為
としてはひとつにくくれないものがあると思いますが）
たしかに経済格差で戦争は起こるのでしょうが、その経済格差を引き起こしている
背景にあるのは「貪欲」であり、エゴであり、それを克服するだけの力を失った、
あるいは持たない宗教ですから、そういう意味で宗教戦争といってもいいと思います。
（真にそれを克服するだけの力をもった宗教を背景としているなら、貪る必要も貪
られるはめにもならないのではないかと思います。）

28 ：行列のできる雑学配信所：02/10/21 02:17 ID:Y5aAiPU/

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29 ：こんばんわ：02/10/21 03:47 ID:Fd3isv7I

>>1,26
後半についてですが、旧約聖書とかインドの聖典を読むと、神に命じられた
戦争っていうのがでてきます。その戦争を命じた神と話さないかぎり、その
真偽を知ることはできないと思います。

さまざまな問題を引き起こしてはいても宗教の価値が認められつづけている
のは、それが、生命を至上とする価値感から離れた、逆にいえば生死を自在
にコントロールできるような状態（あるいは単純に神という存在）を基本価
値としているからだと思います。

宗教を糧とするより、とりつかれている状態になっているひとを理解、説得
できるかどうかは、この生と死を含んだ（超えた）状態を理解することが最
低限必要であるように思います。

30 ：上海：02/10/27 23:14 ID:d4rry3Ry

>>25 の再登場！
　経済格差が戦争の原因であり、宗教対立が原因の戦争はない、　と言うことは
変えるつもりはありません。つまり、皆さんの宗教戦争とは
『一見、宗教対立が原因の戦争のように見える利害対立戦争』となります。

この戦争を防ぐ方法は言うは簡単、するは難しで、
『両者を民主化し＆中産階級にする』
　　　　　キーワード：民主化と中産階級
実に、シンプルで覚えやすいので、頭の片隅にでも覚えておいてください。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 18:26 ID:DOrRikKg

でも、民族などの違いがあるだけでも戦争は起こるのでは？
実際カナダなどでは国内経済格差は、日本ほどではないけど少ないのに、
イギリス系移民とフランス系移民で対立して紛争問題になってるし。
それに民主化は必ず格差を生じるし、それが原因で階級とまではいかなくても
段差は生じる。かといって社会主義は周知の通り。
だから現在、ポストモダンとして今までに無い新しい制度をもとめているのも
事実です。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 21:42 ID:r/uIeL5y

それは民族の違と人種の違いを一緒にしていませんか

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 21:47 ID:zPJ7pN3x

イスラムの教えでは異教徒を殺せば天国へいける。イスラムが滅ばない限り世界は戦争だらけ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 21:57 ID:r/uIeL5y

それはイスラム神学官の資格を持っていないビンラーディンが
勝手にさえずっているファトワです

35 ：　：02/11/04 22:03 ID:4hmGTRDc

>>1
八百万の神の思想が喧嘩や争いもなく一番ｲｲのです。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 23:25 ID:P36WWI2q

もちろん無い国もしてましたが、神話のある国も戦争好きでしたね。

しかし「宗教」や「神話」のある国の方が間違い無くしつこくてむごい
戦争したんではないかなあ。あのドイツもヒトラーの言ったゲルマン民族
の神話を信じたしなあ。そういや○の国もそうやったなあ。なあ〜

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 18:08 ID:LZLkc04C

それは宗教を口実にすれば、どんなに残虐な行為も罪意識が軽くなるからでは？
例えばヒトラーは宗教を口実に、自分たちドイツ人はユダヤ人によって不当な扱いを
受けていると国民に信じさせてジェノサイドをしたし。

じゃあどうして人は宗教をそんなに絶対的なものとするのかっていうのは、
言わずもがな自分が無条件に信じているものを否定されたくないからであって、
それはすなわち「エゴ」なんだろうけど、皮肉なことに、基本的に仏教以外の
宗教ではエゴを捨てよ、というのが教えのうちにある。

ただ、最近は宗教を口実に戦争するケースが多すぎるから、宗教戦争は
利権争いとか言われてしまうのだろうけど。

38 ：akuY ◆c0IRE/HCS. ：02/11/20 03:08 ID:WCbGXxhh

内容はちょっと古いしさらっと書いている程度ではありますが
新潮社「世界宗教地図」はお勧めです。なんといっても\362はお手頃です。
ついでに
「世界紛争地図」「世界民族地図」もどうぞ。併せてたった\1,000ちょっとの出費です。
がいしゅつかしら。

39 ：akuY ◆c0IRE/HCS. ：02/11/21 01:02 ID:5mMGZnfy

ああ、間違えた>>38
「宗教世界地図」石川純一
「世界紛争地図」松井茂
「民族世界地図」浅井信雄
です。失礼しました。いずれも雑誌「Foresight」に連載されていたものの文庫化されたものです。
情報はちょっと古いのですが、一通り押さえられるし、何より文庫なので安いですよ。

40 ：山崎渉：03/01/07 07:33 ID:06oSrDAZ

（＾＾）

41 ：山崎渉：03/01/20 12:44 ID:b21lUQ2g

（＾＾；

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 23:50 ID:Vv//S/eW

黄金の法を読めば、解決策が分かります＞１

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 01:15 ID:VWm0nFqu

↑おまえ本気？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/05 15:03 ID:uuCQ1KAn

>>30
でもイスラム教みたいな「律法を生活の中で守る事＝信仰」の信者に
欧米型の民主主義が最適なのかは正直分からないと思う。
生活レベルの向上に関しては同意。

>>35
＞八百万の神の思想が喧嘩や争いもなく一番ｲｲのです。

日本みたいに「どんな神様でもありがたい」と思うようになったら信仰を巡る
争いは起きないのかもね、真理かも。

>>39
あのシリーズは各項目をコンパクトに纏めてあっていい出来ですね、４年前に
嵌まって全部買いました。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/05 15:19 ID:LnZcdAmE

宗教とは上位の人が下位の人を簡単に操るための方便なのでわ？
信ずる者は救われると簡単に何でもし易いのでわ？

46 ：はいぽ：03/02/05 16:40 ID:bWQjr6fh

何らかの理念を固定化して共有する集団が、排他的になるのは自明。
その集団が組織化されれば、自己撞着→生存本能が働き、
自己保存のために排他的になるのも自明。
従って、紛争発生の直接的引き金が宗教（理念を固定化した集団）とは限らないが、
宗教が紛争の「温床」になることは否定できないし、
紛争が継続する要因としては小さくない。

八百万の神を引き合いに出している人がいますが、
世界宗教と地域宗教は元々排他的程度に違いがあると考えられ、
大きな対立を生むのは、主に世界宗教なので、
ちょっと分けて考えた方が良いかと思います。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/05 17:52 ID:uuCQ1KAn

>>46
はっきり言えば一神教の団体が世界に争いを招いてるとしか見えないわ…
仏教は世界宗教だけど争いを生まないのはアレが元々哲学だったからか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:00 ID:59INSiLd

>>46　つまりキリストよりも仏陀のほうが優秀だったということで

49 ：ＬＷＪ：03/02/05 19:15 ID:Zs+sEwxX

宗教戦争ってそもそも無いと思うんですよ。
国家のトップが戦争の理由として、宗教にすり替えているだけ。

宗教は何より強いですから、好都合なんでしょうね。
旧日本軍が天皇（日本神道）を利用したのも、広義では宗教を利用したことになると思う。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/05 19:31 ID:uuCQ1KAn

>>49
本質は組織同士の利権争いとかだよなぁ…

51 ： ◆OabJU8b1b. ：03/02/05 19:56 ID:FJVTmpgF

これはどうよ。

505 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/05 19:18
(前略）
ブッシュは浅原、南部バプはオウム
戦争はポアと変わらんｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 11:51 ID:u7qgENM+

>47>48 48は単なる軽口だとして・・・、
仏教が元々組織を排除する教義を含んでいるのは確かですが、
現象的にはそれが守られているとは言えないでしょう。
ただ、人間の社会的な側面より内省的な側面を扱う傾向が強いから（だからこそ組織を否定したと考えますが）、
比較的「争いを生まない」ということは言えそうです。
今の仏教を見てみると、それぞれの地域習俗と混じって、
ほとんど地域宗教になっているようです。
その基本的な考えの大本締めがブッダなのかもしれませんが、
仏教としてひとつの勢力を構成しているとは思えません。

>49　国家のトップが戦争の理由として、宗教にすり替えているだけ
だから「温床」と言っているんですが、戦争を始めるための苗床として、
こんなに使いやすい物はないし、TOP自体が頭の中に苗床を持っていますし・・・
＞ 旧日本軍が天皇（日本神道）を利用したのも〜
分かっていると思いますが、列強の排除/富国強兵の為に、
利用されるべく 人為的に捏造したものですね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/07 15:31 ID:GE3Ny1uB

>>52
仏教が政治にも介入してるのってチベットだけだったっけ？
あそこはあそこでそれなりに穏やかにやってたのに中国が清の時代に
領土だったと言って無理矢理侵攻したのはﾔﾀﾞﾅと思うけど…

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 17:16 ID:HMxSYmjh

宗教対立がなくなったら、地球統一されてしまうぅ

地球統一なた〜ら更に人間のＩＤ管理が進む。

更にほとんど中国人なので多数決なら全部中国人が勝つやん！暮らしにくい。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 17:21 ID:XE0lDrYX

何かユ○ヤ人が中国の肩持つのもわかる気がするな。
地球統一派としては中国人の有利さをよく知っているのかも。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/07 17:36 ID:VGK/RETM

宗教で食っている人がいる限り無理

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 17:41 ID:g0RYT4i1

ユダヤ教のメシアが来て助けてくれる、救いの神が現れるって信じてるところに。
キリスト教のキリストに、全部終わったことだ。
全部成就してる、って、言われたら。
その奇跡が今から起きると信じている彼らに、許すことが出来るだろうか？
そういう、排他性が宗教には存在する。
そもそも、他の宗教が成り立たないよう、考慮して作られていたりする。
ついでに、信じてる人間まで悪であり、未開人のような書き方で。
そりゃあ、喧嘩になるし戦争にもなるわな。

58 ：はいぽ：03/02/10 10:20 ID:BjRjgwIQ

＞53　仏教が政治にも介入してるのってチベットだけだったっけ？
間接的にはタイの国王は仏教の高僧に敬意をはらいますし、
歴史的に見れば、日本で何度も仏教僧が 裏のドンになった、
ということはあります。
現在も確か仏教系の政党が与党の一角を成している国がありますが、
現在の国際情勢に関係があるとは思えませんね。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 11:13 ID:KqkW+OmG

てゆうかなんでいちばんお騒がせのイスラムを問題にしないの

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 11:22 ID:1NXo3uzZ

ユ〇ヤ教で、待ち望んでいたメシヤが、
　　イスラム教では、モ〇〇〇っトというわけですね。
そういえば、身近にも、仏教の分派と称してる宗教があるけどね。
　まあ、戦争や紛争とは関係ないけど、目立たない所で
　散々悪い事やっているよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 11:31 ID:1NXo3uzZ

>>58
中国　三国志、春秋、戦国時代　派手でしたねぇ
いつも僧侶は手を汚さない。　って誰かに言われそう

62 ：Nadesky：03/02/10 12:01 ID:I4AzUIja

宗教戦争なんてホントは歴史上一回も起きてませんよ。いつだって大資本家や権力者が宗教に責任を擦り付けてただけ。教科書やブッシュの言うこと間に受けるなんてバカじゃないですか？奴らの思うつぼですよ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 12:07 ID:jRQhfmuU

>>62
禿げ同。
民族紛争もそうだよな。
後ろに煽動者が居るだけ。

64 ：__：03/02/10 12:26 ID:OMiCwq8t

ユダヤ教の聖地とイスラム教の聖地がご近所（エルサレムとメッカ）でなかったら、
世界の戦争の半分はなくなっただろう。。。。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 12:29 ID:eRKGRSpg

ただﾕﾀﾞﾔ教とｲｽﾗﾑが争いはじめたのは第二次世界大戦後だけどな。煽りがうまいとまるで宿命の悲劇みたいな演出も出来る（藁

66 ：Nadesky：03/02/10 13:00 ID:KqkW+OmG

だから宗教自体は争いの原因じゃないんですって！

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 13:46 ID:TuRF0MIG

クリスチャンの外国人に
長崎は日本でもクリスチャンが多いところだけど
アメリカはそこに原爆落とした
というと絶句・卒倒されるよ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 13:55 ID:LlKjxmRM

宗教戦争ではない？
もっと勉強しろよｗ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/10 14:24 ID:VTfhENVu

宗教戦争などこの世には存在しない。
総ては利権の争いなのだ。民族の定住場所、財産権の争い
権力の争い。そこに「宗教」的側面をもたせているにすぎない。
神の名の下に人民を戦争に導いているだけである。
宗教とは元来、とある人間の思想を神格化したもの。
後の人間が都合の良い様に利用しているだけである。
人間の死に対する弱さ、恐怖、そして、実生活における苦しみ
を救う為に宗教は人間の知恵により作り出された。その宗教が
戦争を引き起こすことはあり得ない。戦争をするのは宗教でも
神や仏でもない。利権に狂い、欲望に駆られた愚かな一部の人
間である。そして、その責任を回避する為に宗教を利用する。

ミケランジェロの最後の審判と言う絵がある。システィーナ
礼拝堂の有名な壁画である。私はあの絵をあの場で見た時、
背筋の凍る思いがした。もし、本当に神と言うものがいるので
あれば、宗教を愚弄し、神の名を語り戦争をする人類に
怒りを感じているのではないだろうかと。

「最後の審判」は神が下すのか？それとも人間自身の手で下される
のか。もう一度良く考えるべきである。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 15:30 ID:TuRF0MIG

日本ではそういっても別に不都合ないだろうけど
欧米でそんなこといって無事ですむものなの？
堂々と「私は無神論者です」つって
変な目で見られたりしない？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 16:10 ID:EREEqg8h

>>70
別に大丈夫じゅないの
　なぜなら、無心論者や、そういえば過去に信じていたような
　という人が、かなりいる！　いる！　
　神より金様を信じていたりしてＵ笑）
　　

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 16:41 ID:WhMF8GGz

なんで必死で宗教擁護するキチガイがいるんだ？

ちなみにコーランにははっきりと
多神教信者は見つけしだい殺せと書いてあります


神道＝八百万の神

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 16:54 ID:PU23HzX9

>>72
マジですか？イスラム卿の真実を知ってしまった・・

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 17:01 ID:TuRF0MIG

げ、そうなの？
「コーランか貢納か剣か」だと思ってた

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 17:44 ID:6kXFRw4o

「宗教戦争は無い、利権争いだけ」
よく聞く言葉だが、あらゆる宗教団体が利権の確保のために戦争に進んで参加して
いますが？

イスラムの布教は「右手に剣を、左手にコーランを」ですから。
まず剣を突きつけてから布教が基本です。

キリスト教で「隣人」とはキリスト信者のことで異教徒は生物以前の浄化すべき存
在です。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 17:46 ID:TuRF0MIG

だからさ、キリスト教徒が異教徒を排斥するのはわかるよ
そのキリスト教徒が
長崎のキリスト教徒７万人を殺したことについては
彼らはどうおもってんだろうね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 17:47 ID:5kX3alJr

　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【あの名場面が今年の2月22（2chの日）に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００２年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
�@馴れ合い禁止。（一人で来る事）
�A「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
�B各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22 o r14:22 or 22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ＠祭り板. 　　http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗＆時間　　http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート　　　http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

78 ：bloom：03/02/10 17:48 ID:R3jb22qM

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 17:57 ID:xHSmNl3q

ちょっと質問なんですけど、キリスト教の言う神て誰のことなんですか?
キリスト本人?それとも旧約聖書なんかに出てくる神々?
よく分からないんですけど。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 18:00 ID:YYviE1ue

>76
宗派が違うということでｏｋ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 18:09 ID:jRQhfmuU

>>75
>イスラムの布教は「右手に剣を、左手にコーランを」ですから

19世紀当時の新聞マスコミの有名な煽りだがやw
ちなみにイスラムでもクリスマス祝うし、キリスト、マリアも尊敬の対象ですが？
タリ板で学ぶべし。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/10 19:17 ID:aHL4VFZh

宗教で戦争が起きるとマジで考えているアフォがいるのか？

83 ：tohtoshi@message：03/02/10 19:43 ID:LwiNHQLq

中東などで宗教戦争をしている人々はハルマゲドンを望むようになりました。
そして、彼等の信じる教えを信仰する者のみが人類の選民となり生き残ると言うのです。
しかし、宇宙(心)の法則からすると矛盾があります。それは、類は友を呼びますから、人を殺す心の者は他者より殺され、人を生かす者は生かされるのです。
宗教家やその団体活動は本来、真理を知らせる伝道という愛行であったのですが、道を誤り矛盾もあります。
教団の幹部による利己心から派閥争いが始まり、さらにエスカレートすると、戦争になるものです。
偽善的な宗教には民衆を幸福へ導くためだと称して、宗教家(教祖)の偉大さや権威を示そうと必要以上に巨大で
絢爛とか華麗な崇拝像や建造物を築いたり、人や金集めの大イベントを計画実行したり、専任のセールストーク
に長けた巧妙な話術で真理に疎い人々の目を晦まして信者を獲得したり、或いは信者を惑わしたりして、多額の
奉納金を要求して教団の勢力を伸ばすこととか、利益を追及しようと躍起になっている一部の団体もあり遺憾に思います。
この件に関する説明が当HP↓にあります。
http://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 19:46 ID:TuRF0MIG

イスラムではキリストも預言者の一人だもんな
じゃあ何でキリスト教徒とイスラム教徒は
仲が悪いと言うことになったんだろう

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 19:47 ID:7UREwPL8

もれは老子最高だと思う

上善如水の精神だな

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/10 20:01 ID:Vvk9j7gt

>>72
コーランのどこにそんな事書いてるのよ、コーランの何章に書いてるのか
ちゃんと指摘してみろ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 20:10 ID:MUiYY5vt

>>79
ユダヤ教もイスラム教も預言者は預言者でしかないんだけど
キリスト教はイエス＝神＝聖霊が三位一体だと教える。
神がマリアの腹に聖霊を吹き込み、それがイエスとして生まれてきた。
この３者が同格というか同一人物だというのがキリスト教多数派の教義。
イエスの人性と神性が混合もしなければ分離もしない同等の物だと
教えるのが主流派のアタナシオス派（カルケドン派）の教義。
イエスの神性のみを重視するのが少数派の単性論派
（アルメニア教会とか）。
　

88 ：名無しさん＠お腹すいてる。：03/02/10 20:12 ID:vL2qNwo1

>>72
はぁ。
日本人は、イスラムと仲良くできないっすね。
困ったもんだ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/10 20:13 ID:Vvk9j7gt

>>84
イスラム教の開祖ムハンマドは元々ユダヤ・キリスト教徒には同じ「天啓の民」として
親近感を持っていたが彼ら(特にユダヤ教徒)はムハンマドをモーゼや
キリストのような預言者とは認めずムハンマドを誹謗中傷し政治的にも
敵対しました。この時点でムハンマドをユダヤ教徒が預言者と認めていたら
イスラム教は今と全然違うモノになっていた可能性があると思う。

あと歴史的要因なら十字軍です、アレは未だにイスラムの人々のトラウマに
なっています。

90 ：８７：03/02/10 20:14 ID:MUiYY5vt

あれ？単性論派はマロン派とコプト教会だっけ。
アルメニア教会は単性論引っ込めてるな。
すみませぬ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 21:17 ID:wvArBxt3

>>86
忘れたけど
いま本屋に置いてあるサピオのイラク別冊には何章のどこってちゃんと出てたよ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 21:20 ID:wvArBxt3

>>81
タリ板はほとんどアルカイダ２ｃｈ支部と化してるので
アテにしちゃいかん

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 21:25 ID:aDDgQ4jp

>92
あそこは組織的なものが入ってるのかね
中核とか革マルとか共産同とか

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 21:26 ID:qSIXhS9g

宗教戦争は無くなってるよ。
対立の原因は経済格差と、軍事力による民族抑圧だ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 21:40 ID:jAyuAjYZ

しつこいよバカ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 21:44 ID:G2b3fsGH

タリ板などの反米サヨクがイスラムに肩入れし
産経などのポチウヨは反共の立場から宗教を甘やかしてきた
諸悪の根源は「敵の敵は味方」というガキの論理
アメリカがビンラディンやフセインを育てたといわれるのもまさにそれ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 21:47 ID:G2b3fsGH

まあ俺としてはかつて
エジプトの床屋でおっさん二人がかりで７歳の少女を無理矢理押さえ付けて
カミソリでクリトリスを切断する映像を見て以来
イスラムは断固として皆殺しにすべきという立場だがね

98 ：79：03/02/10 21:55 ID:xHSmNl3q

>>87
ありがとうございます

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 22:43 ID:Iq2nRZb0

あ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 22:45 ID:t+U/Ndmr

>>97
クリトリスがなくても日常的にイッてるらしいからいいんじゃないの？