イラク捕虜虐待写真・南京の日本軍よりマシ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:41 ID:y2arSAVo

>>1-4
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8412/geodiary.html
迷走のアメリカ
これはいったいどういう戦略の一部なのか。
イラク捕虜虐待の写真を見て感じたことである。

公開された写真は、たいへんむごたらしく、かつ、恥知らずである。
とっさに、南京における日本軍のレイプ記念写真を思い出した。
もっともそちらのほうが、もっとグロテスクではあるが。

戦争という状況がいかに異常であるか、というひとつの証明ではあるだろう。

しかしこの事件は、政治や国益とは無関係である。
ただの差別虐待だ。
前に、『戦争を批判できない臆病者』と私は自らを称してそう書いた。だが、
これはいくらなんでもおかしすぎる。我々はこんなことのために税金を払っているのではない。
虐待が起きたことがまずおかしいし、
それから、それが続けざまに公開されたこともどうも臭い。

アメリカという国は、常に宣伝と戦略で動いてきた。
気のせいかも知れないが、今回の連続暴露にはどこかタイミングを見計らったような計画性を感じる。
もっともこんなことは私の考え過ぎであり、対テロ戦争の際の報道管制への反省から、
メディアが健全な状態に戻っただけのこと、そう解釈した方が自然ではある。

合衆国政府にとってこれがひとつの危機であることは確かであるようだ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 17:58:11 ID:So2+uwX/

なんにしても現状では日本を断罪することはできないだろう
事実の解明は中共が吹っ飛んで自由な調査ができるようになってから。

>>141
>戦争を通して垣間見えた日本人の悪しき性質は反省されることなく、現在にも受け継がれていると思う。
その悪しき性質とやらがどういうものか、
その悪しき性質が現在どう受け継がれているのか、いくらか具体的な例を挙げてもらえない？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 22:03:20 ID:7vQgUzup

>>142

事実の解明をしたいのならこちら側の当事者である元日本軍にもっと証言させることが第一だと思うがね。
一部の者を除いて、自分らのしたことが恥ずかしくて口を閉ざしてるんだよ。墓場まで持っていくつもりなんだろ。
「その悪しき性質」については自分で本を読んで勉強してくれ。いちいち説明しなきゃなんないのはしんどい（というか素人の俺にできることじゃない）。
小熊英二の『民主と愛国』を読め。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:10:24 ID:tVtt9Kge

>>143
もし元日本軍の軍人が「虐殺は無かった」と証言すればあなたは無条件でそれ信じるんですかね？
あなたがいう”一部の者”の証言が真実であるかを検証するためにも自由な調査を、と言っているんだけどなぁ…

>自分らのしたことが恥ずかしくて口を閉ざしてるんだよ。墓場まで持っていくつもりなんだろ。

それはあなたの勝手な想像ではないのですか？
それともあなたは今90歳くらいで南京での虐殺とやらを目撃していたのでしょうか？

>民主と愛国
レビューの評価が高いから買ってみようと思ったがちょっと値段高い
古本屋で安く売ってるかもしれないから気には留めとく。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 09:07:23 ID:625u3Lju

▼『イヌｘワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
時間無制限デスマッチ・いぬぶし秀一ｘ王毅！
テーマは『　南　京　大　虐　殺　』！！！
「南京大虐殺がなかったという強力な証拠」を持つというイヌブシ議員は、
コワモテの中国大使館総領事・王毅氏に対して、それを主張することができるのか？！
いま、名誉と歴史の真実を賭けた、決死の戦いのゴングが打ち鳴らされた！！
そのすべてを目撃せよ！！
※捏造文書「ヒミツの大計画！」にまつわる、「ちょっとイイ話」もあるよ！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 12:17:04 ID:lYaslyCR

>>144

いや、あんたの言ってるのは屁理屈だね。
行軍した元日本兵が虐殺が行なわれたことについて克明に証言してんだよ。
加害証言があって、それに対応する被害証言もある。
とにかく本嫁や。「私たちが中国でしたこと」など、生の証言がたくさん紹介されてる。近所に図書館くらいあるだろ？

戦前の教育は洗脳教育だから、>>127みたいなことを本気で言ってる爺もいるだろうけど。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 19:58:34 ID:N9LoOatn

>>146
AAAという証言がある　BBBという証言もある　
しかしAAA、BBBを裏付ける信用するに足る証拠はどこにも無い。
だからその証拠を出せ、と言っているんだがなぁ…
それを屁理屈呼ばわりされるとは露にも思わなかったよ。

虐殺があったする証言は無条件で信じ、
虐殺が無かったとする証言は無条件で嘘とする。
そういう都合のいい脳みそが出来上がっているんだろうな。
戦後の洗脳教育の成果だろうか。

これ以降は平行線を辿るのみだろうから俺のレスはこれでやめておくことにする。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:58:56 ID:xL20dD/e

>>147

証拠というがね、証言を信用するに足らないなら、文書であろうが写真であろうが証拠として信用できないだろ？
もっと加害者の声に耳を傾けてみろよ。そりゃ近所の爺どもは殺人やらレイプやら恥ずかしいから何も言わないだろうけど、自白してる爺はちゃんと本を出版して広く知ってもらおうとしてるわけ。
加害者が涙を流して自白してても、「中国の洗脳だ」なんて言うのなら無意味だけど。

『虐殺がなかったとする』証拠っていったい何なの？　数の問題かね？
それが虐殺があったという加害者自身の証言を覆すことができるのかよ。
『都合のいい脳みそができあがってる』とか何とか決め付けてないで論理的に反論してみろよ。
お前自身が誰かに洗脳されてるんじゃないのか？　たとえば頭に小の字がつくやつに。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:59:19 ID:xL20dD/e

あげとく

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 20:06:50 ID:xL20dD/e

嫁

http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/syougen/syougen_main.htm

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 09:06:30 ID:yLdQKaTc

■■■■■　「日本解放第二期工作要綱」の捏造、バレました！　■■■■■■

・・・はっきりいって、これ信じてた人、アフォウです。
　　　　　　　　　　　　　　　こんな粗雑な「スパイ指令書」があるかとｗ
まあ、それでこそ「南京大虐殺はなかった」とか、すぐ騙されて信じこめるのでしょう。
　　　　　　　　　くわしくは下のサイトの掲示板に。
　　　　　　　　　
■■■■■■■　流　言　蜚　語　も　ほ　ど　ほ　ど　に　■■■■■■■■

・・・前回、自分のHPで「ヒミツの大計画！」や「自作自演説」を撒いた者たちの末路↓
いまだにそれをネタにされ、ネットに晒される。

▼『イヌｘワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
集英社にえらそうなことを言いながら、いまだに
「南京大虐殺がなかったという強力な証拠」を出せない
いぬぶし議員を、中国大使館総領事と対決させよう！！

152 ：名無しさん＠お腹ぺこぺこ：04/11/02 10:28:31 ID:hRXNHF41

南京大虐殺がなかったという強力な証拠。
なかったという証拠を出すことはどんな事件でも不可能。
すべての事件は、あったという証拠がない場合に無実とされる。
南京については、当時そこに住んでいたドイツ人の日記が
出版されている。彼は、南京に非戦闘区を作った責任者。
彼にも何人の中国人が死んだかは分からないようだが、
５万人位と推測している。中国兵士の人数が３万人と
仮定すると、２万人の一般人が殺されたことになる。
中国政府の見解３０万人の虐殺はいくらなんでもオーバーだ。
では、２万人の一般人虐殺は罪なのか？兵士は軍服を脱ぎ捨て
一般人に紛れ込もうとした。戦時に、一般人と兵士の区別を
つけるような余裕はない。レイプは、かなり頻発したらしい。
日本兵士もレイプぐらいはしないと、気が紛れないだろう。
現代の戦争ならともかく、７０年も前の時代ならその程度の
虐殺やレイプはいいんでないの？戦争とは、多く殺した
方が勝ちなのだから。。。
アメリカ軍は、日本の一般人を１００万人は殺したよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 11:04:47 ID:HPIYVSI7

>>148
じゃあ俺が「あんたが俺の家族を殺した」と証言すれば、被害者が証言しているから事実になるのか？
証言なんてものは、その人の思想や対象への感情、金銭などの利害関係によっていくらでも変わる
だからこそ、確認できる資料の信頼性について検証して、事実を導き出すために歴史学というものがあるんだろ

当時の日本軍の部隊編成やら命令書、南京の人口に関する資料、当時の新聞、第三者である外国人の証言などを
検証していけば、抗日ゲリラに対する掃討はあったかもしれんが、南京大虐殺などでっちあげと分かるだろ
数は重要な問題だろ、1000人のゲリラ掃討を30万人虐殺に誇張されてはたまらん
人を納得させたければ、南京大虐殺否定派も納得するような資料を提示しろよ

あと、中国が主張する日中戦争の犠牲者は3500万人だ
日本人の中国での死者は50万人程度と言われているから、日本兵1人がやられる間に70人も殺したわけだ
歩兵主体の戦争で絶対にありえない数字だな
そんな無敵の軍隊だったら、中国全土を制圧してると思わんか？

何でお前みたいなプロ市民ていうのは、日本「だけ」を貶めようとするんだろうか
中国なんぞ、自国民やチベットなどに、どれほど酷い事をしているのか知らんのか？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 11:09:40 ID:xS2y1GSC

>>153
戦時の資料ってアメリカが持ってるんじゃないの？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 11:30:58 ID:XAKfjxF+

148
教育水準が低い
工房か

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 11:42:32 ID:qAsmsTME

また「悪魔の証明」か！

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 12:27:46 ID:4UyChoJC

とりあえず>>150をすべて読んでもらいたいね。

俺が言ってるのは、「日本人の悪しき特徴」に対する反省がないままに、
今の今まできてしまっているということだ。
その「日本人の悪しき特徴」とは何かとたずねられたが、正確には答えられないよ。
それは>>150を読めばわかる。日本人は戦争中と全然変わってない。

>>152の言うとおりに、証言であれ文献であれ写真であれ、明確な証拠になりえないわけであってさ、
「30万という数はいくらなんでもオーバーだ」
「中国だってチベットにひどいことしてるだろ」
そんなことを言う前に、日本人自身が日本人の犯罪に対して反省し、そこから教訓を引き出すことが日本人自身のためになるとは考えられないんかな？
そのために戦争言ってきた当事者が語ってるんだからそれに耳を傾けてみろよ。
何のためにそんな話を告白してると思ってるんだよ。日本の未来のためにだろ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 13:25:50 ID:WYnDOdGC

信じられる か？
おまえらの売国 利権ﾉﾀﾒﾀﾞﾛ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 13:29:11 ID:WYnDOdGC

シナ人は、維新のドサクサに、日本人売買したの反省していない

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 13:32:20 ID:HPIYVSI7

>>157
日本人は十分に反省しているだろ
大多数の日本人が、戦争は二度としてはいけないと考えるようになったし、それを60年間守っている
じゃあ逆に聞くけど、いくら払えば、どこまで反省すればこの問題は終わるんだよ
あと、俺が言いたいのは、やってもないことに対してまで、どうして反省しなければいけないのかということ
これは俺達だけの問題じゃなくて、俺達のじいさんの世代の名誉に関わる事だ
戦争で仕方がなく１人を殺したとして、相手が「お前は100人殺したから賠償しろ」と言ってきたとする
確かに1人を殺したのは事実だが、だからといって100人殺したという証言を無条件で受け入れるのか？
もう一度聞くけど、なんでそんなに日本「だけ」を悪者にしたいわけ？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 14:02:38 ID:KfdPGX1p

ビンラディン・ビデオの全内容公開　「狙いは米国の破産」
2004.11.02
（ＣＮＮ）　アルジャジーラは１日、ウェブサイト上で声明の全内容を公開した。
同容疑者はこの中で、「われわれは米国に金を使わせ続け、米国が破産するまで戦い続ける」
と宣言している。

ビンラディン容疑者は８０年代のアフガニスタン戦争に言及。
ソ連兵相手に長期間のゲリラ戦を戦い続けたイスラム兵士が「ロシアに１０年間も（軍事費を）使わせ続けた挙げ句、ロシアは破産して敗退した」
として、同様の長期戦を米国に挑んでいるのだと戦略を明らかにした。


「破産するまで金を使わせる」戦略を説明する際、ビンラディン容疑者はさらに、
同時多発テロ実行のためにアルカイダが使った費用は５０万ドル（約５５００万円）
という英国の試算を例に挙げ、米政府がこれまで５０万ドルを遙かに超す予算を
アルカイダとの戦いにつぎ込んでいると指摘。


「アルカイダが１ドルを使うごとに、それは（米国が使う）１００万ドルを敗北させているのだ」
とビンラディンは述べ、「（米国の）財政赤字に至っては、
数兆ドルという天文学的な記録的数字に上っている」
「真の敗者は米国民と米経済だ」などと、自分たちの戦略が奏功していると強調した。

http://cnn.co.jp/world/CNN200411020004.html

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 15:44:51 ID:qDYyxeup

>>157
南京大虐殺は「日本人の悪しき特徴」が原因なのか？
日本人に限定して考えるより、人間全体の問題として「何故イラクで捕虜虐待が起きたか、何故南京で虐殺が起きたか」を考えていく方が確実に次の世代のためになると思うが。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 16:15:53 ID:WbbdHO+U

南京虐殺の、正式な情報はほとんど無いんだが。
単に中国側の言い分が一般化しているだけだろ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 17:08:35 ID:Q1dfuVIh

>>163
そんな感じ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 17:14:15 ID:YKgyVYL4

南京虐殺って本当にあったの？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 17:20:05 ID:YKgyVYL4

南京があったとしも香田事件と平行線で考えることか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 17:48:10 ID:h1rumqmd

つうか朝鮮人が「ウリたちは強い日本人になったニダ！だから昔
支配しやがった中国人に復讐するニダ！！」って言って
やった可能性大。元寇の時だってモンゴルの属国になった瞬間
襲ってきやがったし。強い国の配下になると調子に乗るんだよ
あいつらは。今だってさんざんアメリカの悪口いっておいて
イラクに軍派遣してるしな。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 18:11:50 ID:4UyChoJC

>>160
それが反省っぽく見えて実は反省じゃねーんだよ。
何で戦争に負けたのか？を考えてみなくちゃならないのに、
戦争することそのものが悪い、という結論を出して無理矢理納得してるだけ。
天皇陛下ﾏﾝｾｰ洗脳教育から反戦憲法ﾏﾝｾｰ洗脳教育にシフトしただけ。
賠償どーのこーのの話じゃない。

>>162
とりあえず俺は日本人だしお前も日本人なら、日本人がなぜそんなにひどいことをしたのか考えてみた方がいいと思うがね。
身近な方がわかりやすいだろ。

>>163
日本側の当事者が証言してるだろ。「私たちはひどいことをしました」って。
それが正式な情報じゃなくて何が正式な情報？
なんで日本爺が中国の言い分に反論できないか考えてもみなよ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 18:27:13 ID:sOAFqh+L

いわゆる南京だ大虐殺の写真で、
出所が明確なものなどみたことがないが。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 18:30:26 ID:dZUMNJZK

共産党が出してる写真など、
影の方向が違ったり
軍服が違ったりする
合成しかない

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 19:41:48 ID:KqchHAZd

>>1
そりゃそうだ！
なんてったって、南京大量虐殺とは、世界一野蛮な中国人が作った　オハナシ　なんだからなｗｗｗ
あれ以上グロテスクな物を作るなんて、イラク人にだって絶対に無理だぜ！！！

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 20:17:23 ID:sHT6JCua

戦争やりゃーどこの国もいっしょだよ〜ん。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 23:35:03 ID:wkffnm8H

当時の南京と言う小さな街に３０万人の人口おったんかい！

174 ：ura2 ip199.user.xsp.fenics.jp：04/11/02 23:44:47 ID:exHyfZSA

hitojiti

175 ：ura2 i219-165-208-92.s05.a012.ap.plala.or.jp：04/11/02 23:49:33 ID:CYs0PvCZ

hitojiti

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 10:34:00 ID:AacanEqi

>>168
＞日本側の当事者が証言してるだろ。「私たちはひどいことをしました」って。
だぁから、証言なんてものはあてにならんと言ってるだろ
当事者だったとしても、指揮官でもない限りは全体の状況を把握することなんて不可能だろ
数人の虐殺現場を見たからといって、南京大虐殺が事実だったという証明にはならん
大体、証言者が事実を話しているという保証はどこにあるんだよ
当事者でも、戦後の自虐史観に洗脳されているだけかもしれんのに

＞とりあえず俺は日本人だしお前も日本人なら、日本人がなぜそんなにひどいことをしたのか考えてみた方がいいと思うがね。
歴史背景も考えずに、日本だけが酷い事をしたとか言うなよ、現代の常識を当時に当てはめても意味が無い
当時はいわゆる世界中が戦国時代のような状況だったわけだろ
戦わなければ植民地化されるだけの話だ
戦争自体は、当時の常識では酷い事ではないんだよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 20:59:47 ID:EMg92Pji

>>176
繰り返しになるが、当事者の克明な証言を証拠として受け付けないなら、他に何を確たる証拠として受け付けるというんだ？　言うてみよ。
で、お前は南京大虐殺が実は無かったと言いたいんだろ？　じゃあ事件を否定するに足るべき証拠を挙げてみよ。
「大虐殺」という言葉の定義をはっきりさせた上でな。

南京で起きた事件は日本では報じられなかったが、他の国々では報じられたんだよ。
で、世界は事件の残虐性に恐れおののいたという。
「世界中が戦国時代のような国」なんて表現はおかしいね。捕虜を傷つけちゃいけない国際法もあるっていうのに。
当時の時代背景を照らし合わせて考えることはフーコーの指摘を待つまでもなく重要だが、
お前は照らし合わせるだけの情報を持っていないね。

>>戦争自体は、当時の常識では酷い事ではないんだよ

微妙な言い方をするね。
南京虐殺で問題とされているのは、侵略そのものではなくて侵略後の捕虜の扱い方だと思うが？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 21:07:47 ID:V7FZos60

1は朝鮮人だろ？「〜〜だ」「〜〜である」

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 21:41:20 ID:GFVgYEka

>>177
大量の外傷の痕が見られる人骨や当時の資料とかだろ。
証言はその発言を行った者の背景によって信憑性が問われるからね。
例えば、離婚時における財産分与の裁判では、自分の利益に関わるから、
嘘の証言を行おうとすることがあるからね。
証言者が中共のシンパだったら平気で嘘をつくだろうしね。
ちなみに、資料はアメリカが保有しているから、米政府が公開しないと無理。

軍事戦術的に３０万もの民間人を殺す必要性は無いし、
武器弾薬や時間を浪費するだけだから、上層部がそんな指令を下すとは思えないな。

ないと言う証明は悪魔の証明と言われるように、非常に難しいことだが、
軍ヲタとしては無いと思う。

つーか、ここまで書いてアレだが、このスレでの議論は板違いでは？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:25:12 ID:EMg92Pji

>>179
>>大量の外傷の痕が見られる人骨や当時の資料とかだろ。

そういうモノの方が偽造するのが簡単なような気がするがね。
加害証言してる爺が中共のシンパなんてことはないだろう。
反省なき加害証言をする爺もいるからね。「チャンコロをぶった斬って何が悪い？」と。

30万人という数についてはたぶん嘘だと思うが、
反論するよりも金を払って解決しようと思った爺たちがどんな気持ちかわかるだろ？
中国に侵入した日本兵は捕虜を持つことを許されていなかった。
食料や冬の服なども現地調達するように言われていた。
捕虜を捕まえておいても、捕虜は認められないし、とうぜん与える食料もない。
だから殺してしまうわけ。あとレイプその他の犯罪行為の目撃者の場合とか、いろいろと民間人に生きていてもらっちゃ不都合なことが考えられるだろ。
殺すのにそんなに多量の武器弾薬は使わなくても済む。刃物があるし、十人くらい縛って川に突き落とす、農具で首を押し切る。
爆弾を使うなら大勢を狭い小屋に押し込めて少量の火薬でたくさん死ぬようにする。
靖国神社の展示室に、南京事件のことについて何て書いてあるか知ってるか？

別にスレ違いじゃないと思うが。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:27:46 ID:sCrXtuzt

戦争・侵略って　そう言うもんなんだよね・・・日本だけ特別じゃない。そうして来なかった国があるなら、教えて欲しいね。
漢民族だって　そうして　多くの民族を侵略して　現在の国を創ってきたんじゃないのか？
日本人がこんなくだらない話題で、もめてること自体、相手の術中にはまってるんだよねｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:28:40 ID:08xPzlnE

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　香田を斬首した、同胞を斬首した、憎きテロリストへの報復！
　いくら彼に汚点があって死んだとしても、同じ日本人が
　あのような殺され方晒され方をされて黙っていてもいいのか！

TARGET URL 斬首画像保管場所 http://www.0zz0.com/

　田代砲の封印を解き、奴らの巣を攻撃中
　増員求む

　　　　　　「総攻撃開中！！！！！！」

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　　【香田君の】地球最強の戦闘民族【弔い報復】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099491789/l50

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:50:52 ID:aLMEzDYq

2chでは中国・朝鮮を擁護する発言は徹底的に叩かれるから、やめとけ。
2chとはそういうコミュニティだ。
中には本当に中国・朝鮮を嫌っている人もいるが、日常生活では
別に嫌ってはいなくて、2chでは(叩かれないため)嫌っている人もいる。
とにかく「郷に入れば郷に従え」ということだ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:26:26 ID:N5NmyFrZ

>そういうモノの方が偽造するのが簡単なような気がするがね。

「気がする」と主張するのはあんたの自由だが、主張だけして論拠は示さないのかい？
人間に嘘を言わせる方が簡単だよ。資料を捏造しようとしても、
他の資料と整合性を持たせなくてはならないからね。

>加害証言してる爺が中共のシンパなんてことはないだろう。
反省なき加害証言をする爺もいるからね。「チャンコロをぶった斬って何が悪い？」と。

論理的でないな。全ての老人が「反中主義者」なのかい？
あんたの希望的観測だな。

>30万人という数についてはたぶん嘘だと思うが(以下)
あんたの妄想に用は無い。感情で訴えるのではなく、論理で訴えるべき。

>>183
まあ叩かれるだろうね。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:32:28 ID:N5NmyFrZ

こういう思想の絡む問題って「バカの壁」が険しいよな。
相手を説得させようと思っても、「そうじゃない」と相手が反発するだけだし。
その反発が筋の通ってるの(論理的)ならまだしも、感情論だし。

186 ：147：04/11/06 08:28:54 ID:2gY/oAI0

ただいま。
相変わらず激しいねぇｗ
ちゃんと読んでるからがんばってくれ。>>148

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 18:17:46 ID:mVg3IaDA

>「気がする」と主張するのはあんたの自由だが、主張だけして論拠は示さないのかい？
>人間に嘘を言わせる方が簡単だよ。資料を捏造しようとしても、
>他の資料と整合性を持たせなくてはならないからね。

じゃあ仮に虐殺を照明できる文書が中国によって公開されたとしよう。
お前はその文書を捏造だ偽造だと決め付けるだろう。なぜか？
お前は人からの伝聞でしか情報を得ることができないからだ。
わかるか、この理屈が。
加害証言の方が他の証言との整合性を持たせるのが困難だと思うが？　文書の方が困難だとお前が考えた根拠は？

>論理的でないな。全ての老人が「反中主義者」なのかい？
>あんたの希望的観測だな。

全ての老人が反中主義者などとは一言も言っていないが？　先走りもほどほどにしとけ。
罪悪感から加害証言する人は、反中主義者なわけがないだろ。
反中主義者であり、かつ加害証言をする爺は、まだ天皇ﾏﾝｾｰ洗脳から抜けることができない、特に哀れな奴だろ。

>あんたの妄想に用は無い。感情で訴えるのではなく、論理で訴えるべき。

妄想ではなく、加害証言から得た情報を列挙しただけだ。

>>183
>まあ叩かれるだろうね。

「叩かれるからやめとけ」って論理がおかしいんだよ。
そうした不可解な論理に誰も突っ込まないなんて、なんておかしな事態なんだろ。
「郷に入れば郷にしたがえ」か・・・。
中国に侵入した日本兵は「旅の恥はかき捨て」の精神で仕事に励んだにちがいないね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 18:23:53 ID:mVg3IaDA

>>181
「他の国だってそうしてきたんだよね」→「だから何が悪いの」
という論理だと思うが、善悪を判断する基準を他の国の前例にゆだねてしまおうというその浅墓さ。
赤信号、みんなで渡れば怖くない。脱税を咎められて、「俺みたいな貧乏人じゃなくて悪いことやってる国会議員から取れよ」とのたまう中小企業経営者。
そうしたものの一例がお前だ。

善悪の判断基準はそれぞれの頭の中になくちゃならん。

189 ：181：04/11/06 20:55:11 ID:BXjhM5EW

>>188 すまん　>1を良く読んでなかった　　ここはアメリカのコマーシャリング戦略のスレだったｗ
　しかしまあ　善悪の判断基準てか？？　ε=(￣｡￣;A　ﾌｩ…　　

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 20:56:22 ID:dR7Rsp8c

http://wwwi.netwave.or.jp/~kuniko-2/manko/456.zip

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 20:57:57 ID:dR7Rsp8c

http://wwwi.netwave.or.jp/~kuniko-2/manko/456.zip

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 21:59:17 ID:odrg1qu7

とりあえず>>187は南京大虐殺が起こった前提で話をしているな。
その前提で話をしてるから南京の侵攻の過程は全く見てないような・・・
犯行の動機とか考えたことある？
一回違う視点からこの事件を調べてみるのもいいんじゃないかと俺は思うよ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 22:09:50 ID:mVg3IaDA

>>189
レスが意味不明なわけだが

>>192
もちろん現実に起きた事件について話してるんだから、それが前提条件になるのは当たり前だろ。
犯行の動機って何？　意見があるなら述べろよ。

加害証言を読んでみる限り、犯行動機は、「他のみんなもやっていたから」ってのが多い。
お前は加害証言読んだことあるの？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 23:14:56 ID:odrg1qu7

>>193
すまん書き方が悪すぎた
俺の思う南京大虐殺は１０万人以上虐殺された事だと勝手に思っていた。
犯行の動機っていうのは「他のみんなもやっていたから」という理由ではなく
これだけの大規模な虐殺が行われるとしたら、命令するしかないだろう。
この事件には、それが俺の考えた中ではこの虐殺の必要性、政治的背景が無い。

素朴な疑問なんだが>>193は何故都合の良い証言ばかりを信じるんだ？
証言や証拠の嘘や捏造が一つでも明らかになったら他も疑ってかかるのが普通だと思うんだけど。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 23:23:00 ID:BXjhM5EW

だから　加害とか犯行とか　なんなんだよ　そもそもそう言う発想がどうかしてるよ。
戦争中だったんだ。　

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 23:34:42 ID:7d/8ktVX

赤鬼のことは鬼畜米英と呼んでいたが　
中国人のことは何と呼んでたの？　支那畜？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 23:43:49 ID:mVg3IaDA

>>194
どういった状況において虐殺が行なわれていたか、ということについては加害証言に詳しく出ているので読んでみればわかる。
人の行動を分析するのに、必要性、政治的背景に対する考慮が必ずしも必要でない場合もある。
加害証言を読みたきゃ「中国帰還者連絡会」でググれ。
都合の良い証言ばかりを信じるんだ？と訊かれてもそれは事実ではないから回答のしようがない。
虐殺された人数が30万人だという中国共産党の主張を俺は信じない。
しかし、加害証言については、ほとんど全てを信じる。その信憑性が高いと判断するからだ。

>>196
「チャンコロ」と読んでいた。韓国人を「チョン」と読んでいたように、要するにあだ名をつけたわけだ。
日本民族は偉いんだぞという洗脳教育を受けて、”チャンコロ”は劣等民族だという意識を中国に行軍した兵士は植え付けられていたという（加害証言より）。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 23:44:25 ID:8VFwTUKi

２ちゃんねる潰れろ。
ひろゆき消えろ。
中尾嘉宏消えろ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:33:33 ID:f9vHlAUa

>>197
加害証言ならほぼ全て信じるっていうならこれ以上話しても意味なさそうだけど・・・
大虐殺があったというなら何万人もの死体を見たっていう裏付けがある証言を見せてくれ。裏付けがあるやつな。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 11:16:30 ID:be6saGFN

>>177
確固たる証拠なんて肯定派にも無いだろ馬鹿
お前の論拠は、どっかのジジィが虐殺がありましたと証言していることだけだろ？
被害者が金をもらえるとしたら、どいつもこいつも被害を受けましたと言うに決まってるだろ、ボケ
学会だって、下手に否定論を述べると中国政府が圧力をかけてくるからタブーとされているだけ
結局は状況証拠や、現在公開されている資料から客観的に判断するしかないわけだ
そんなものはググればいくらでも出てくるから、てめーで調べろや　（南京大虐殺・否定あたりのワードで）
まったく、在日は何が何でも日本を悪者にしたいらしいな
嘘つき大国である中国の証言なんぞ、信憑性があると思う馬鹿がいるとは信じられん
そのうち、１億人が虐殺されましたとでも言ってくるぞ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 13:59:56 ID:RdO6PcII

南京虐殺まだ信じてんの？昔、中国側がでっち上げだって言ってたじゃん。大体そんな事起こってたら、当時、中国人が中国にいる日本孤児を大事に保護しないでしょ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 16:54:44 ID:Ewb7KYF5

南京虐殺の証拠写真は一枚でもあるの？

でてくるもの全て偽物認定受けてるんですけど。
当時乳飲み子のような年寄りの証言とか、12、3歳でなぜか南京の最前線で出兵している日本軍元少年兵士の証言のみじゃなく、具体的な現場検証とか在住外国人の公平かつ正確な見聞などはないのか？

また30万人も虐殺されたなら、おびただしい死体、白骨の山があるはずなのに、なぜ南京および周辺で見つからないのか？

全てにおいて疑問だらけだなー

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 17:50:10 ID:QLHcUDmt

■「復興支援を続けてほしい」陸自撤退論議にサマワ市民 （共同通信）■

イラク南部サマワの陸上自衛隊宿営地内に、再び砲弾が撃ち込まれたことが明らかになった１日、
サマワ市民からは、攻撃が陸自部隊の撤退論議につながりかねないと懸念する声が上がった。
サマワの日本友好協会のアンマル・モハシン会長（４２）は
「攻撃を受けたからといって撤退するのではなく、サマワで復興支援を続けてほしい」と訴える。
同時に「自衛隊の安全を守るために十分な仕事をしていない」と地元ムサンナ州知事や州警察本部に矛先を向けた。
一方、地元で建設業を営むアディル・モハアンさん（３６）は「サマワの人々は自衛隊に感謝しており、
攻撃しているのはごく一部の者たちにすぎないことを日本の人たちに分かってもらいたい」と強調した。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 21:39:15 ID:v/dDyH7p

ちょっと教えて欲しいんだが、大虐殺否定論ってのは、主に誰が言ってる事なの？
お前らは何を読んでるの？　ゴーマニズム宣言ってマンガ？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 21:40:55 ID:v/dDyH7p

ちなみに加害証言してる爺達は、実名を出してる人多いよ。
だから会いに行って直接話を聞こうと思えばできないこともないわけだ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:45:18 ID:a2109hQe

南京大虐殺：著書で検証した米アイリス・チャンさん自殺
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20041112k0000m030018000c.html

捏造をベストセラーにしてしまった罪の意識に苛まれて自殺したのだろう。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 00:01:42 ID:rSxF8m5+

素朴な疑問だけどさ、３０万人も虐殺して、女を手当たり次第犯した軍隊が
居座っている場所に何で避難民が戻って居座ってくるのねん。
俺なんて腰抜けだから、マッハの速度で逃げちゃうね。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 00:44:00 ID:a2kEu82u

>>207
いい加減にその30万人がデマだと気づけ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 09:36:05 ID:K+yAmRrL

>>207
数の問題じゃねえんだよ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 04:48:03 ID:Hw85RYoy

>>163日本側の当事者が証言してるだろ。「私たちはひどいことをしました」

後で嘘だったと言ってる爺もいたんだが・・・・・・pu

211 ：２０７：04/11/19 09:27:54 ID:EjSdSSqT

>>207
いい加減にその30万人がデマだと気づけ。

いや、本当に３０万人虐殺されたのなら、おかしいなと・・・ルワンダで５０万人が
虐殺された時国中に死体の絨毯ができ、ワニが食い切れないほど川に溢れかえり、
死臭が充満し、難民が周辺諸国に溢れかえるといった具合に阿鼻叫喚の地獄絵図
が展開されたが、そんな場所になぜ人が戻ってくるのかなと。
自分は、３０万人は与太話だとおもっているけど。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 09:32:54 ID:uxh8QoNf

>>210
誰に嘘を言わされたの？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 15:15:11 ID:3ElPF8YJ

読むのがめんどくせー

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 16:04:50 ID:peHpQtW/

>>210
嘘だったと言ってる爺がいたとしても他の証言が嘘だということにならないだろ、おバカさん♪pu

215 ：210：04/11/19 18:50:07 ID:t7Xd2sGw

>>214
嘘だったと言ってる爺がいたから他の爺の証言が嘘だったとは言ってないだろ、
おバカさん♪・・・・・・pu

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 19:14:59 ID:jMWZ+/OR

>>1が一番お馬鹿さん。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 23:29:09 ID:peHpQtW/

>>210
ガキが。日本から出て行け。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 02:51:57 ID:sbD/HCd4

世界でどこも漢民族の残虐性には勝てません。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 03:14:20 ID:Wc8tjr1Q

ロシアがある

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 05:36:42 ID:hCvoNBGH

世の中、被害者が強い

3人中、1人を苛めると、2人は仲良くなれる
アメリカが必死でそうやれと背中を押してる、駄目な場合の罠という保険もかけてる
中国はさっさと日本を陥落させたい、沖縄を中心にこちらの領土にしていけば
上海と同じく２次緩衝地帯が作れる

韓国はアメリカの火種、北朝鮮は中国の火種

論より証拠、証拠より本を出せと

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 20:11:24 ID:xcfMWIG5

加害者自身が証言したのが本になって売ってるのに。
どうしても信じたくないんだね。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 13:33:06 ID:ifV8Ot1C

客観的な視点で書かれた物じゃないとねえ・・・。

223 ：この　美人ちゃんの名前が知りたい：05/01/16 12:38:02 ID:htz0xSPs

http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04.htm
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04jp/abg4.jpg ←　リンディーみたいなブスはどうでもいいから、

http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04jp/abg8.jpg ←　この　美人ちゃんの名前が知りたい

http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04jp/abg10.jpg　←　美人ちゃんが死体にナイフを突き刺して遊んでる

224 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：05/01/16 14:27:21 ID:BXZ2jnpu

イラクで起きたアメリカ兵による虐待事件で、一連の虐待が明るみに
出る発端となったアブグレイブでの事件の主犯格の兵士に対し、１５日、
アメリカ・テキサス州の陸軍基地で開かれた軍法会議は禁固１０年の刑を
言い渡しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　元々、米政府、国防省、司法省まで関わった
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 虐待事件。解決したとはいえないですね。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　それにイラクでは、まだ発覚していない
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 問題も数多くあると思われます。　(･Ａ･ )

05.1.16 NHK「イラク虐待主犯に禁固１０年」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/01/16/k20050116000035.html

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:34:59 ID:QbKncOgK

■ 『日本軍は香港で何をしたか』

　　著者：謝永光（日本軍による香港占領を体験した鍼灸医）　森幹夫訳　社会評論社　

　　（P.36，37）
＞ 香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、
＞ 日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働い
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ ていた朝鮮人であった。 当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼ら
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ に抱いた。
　　~~~~~~~~~~
　　（P.142）
＞ (日本軍占領下の香港では）アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り仕切っていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

※ 朝鮮人 ＝ 韓国人 ＝ KOREAN

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 18:25:37 ID:ZT2OjG+Q

在日の精神 ：04/10/15 00:17:33 ID:9ms9OmQd
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1089668616/
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって
徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 21:15:55 ID:AKZB0vmg

>>1
糞スレたてんなチョン人が

228 ：活きる：2005/04/04(月) 00:10:56 ID:7dJg8+DN

調査しなければ、解明できない。
調査していない人が調査した人に批判する権力はない。
調査したら、事実があった時に認めたくない人はこれからもずれる人生またずれる人生観でいき続けるだろう。
南京大虐殺や731部隊など恥ずは世界周知の知識です。
それらを否定したら、長崎・広島原爆も消されることができるだろう。
アメリカがしたっかたら！
ドイツのまねをしない？正直な性格がなければ、優秀な民族だと言わない。日本の将来のためにがんばってる人のなかに、松岡さんがいる！

229 ：活きる：2005/04/04(月) 00:13:16 ID:7dJg8+DN

調査しなければ、解明できない。
調査していない人が調査した人に批判する権力はない。
事実を知りたっかたら、自分の手で調べてみよう。
調査したら、事実があった時に認めたくない人はこれからもずれる人生またずれる人生観でいき続けるだろう。
南京大虐殺や731部隊など恥ずは世界周知の知識です。
だと言わない。日本それらを否定したら、長崎・広島原爆も消されることができるだろう。
アメリカがしたっかたら！
ドイツのまねをしない？正直な性格がなければ、優秀な民族の将来のためにがんばってる人のなかに、松岡さんがいる

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 05:00:59 ID:Fy2KTSDA

>>229 南京大虐殺や731部隊など恥ずは世界周知の知識です。

　中国国民党の戦略プロパガンダだという事は、知識人なら知っていますが？
知らないのは単なる無知、及び思考停止に陥った人達。知ってても言いつづける
のが左翼。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 06:09:16 ID:VgbbK+XN

http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04.htm
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04jp/abg4.jpg ←　リンディーみたいなブスはどうでもいいから、

http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04jp/abg8.jpg ←　この美人ちゃんの名前が知りたい

サブリナ・ハーマン技術兵（２６）＝バージニア州のピザ店長。　大学の学費補助が目的で入隊

http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04jp/abg10.jpg　←　美人ちゃんが死体にナイフを突き刺して遊んでる
拷問して殺した記念にティムポを切り取っている？

サブリナたんは右腕に刺青？

>　サブリナは何人虐殺したんだか。ピラミッドの後ろの肛門に顔を寄せての大笑いにはぞっとしたよ。ピラミッドの上に乗って飛び跳ねてたらしいし。

米紙ワシントン・ポストは８日、告発された女性米兵、サブリナ・ハーマン技術兵（２６）のインタビュー記事を掲載。軍情報担当者らから「イラク人が話をしたくなるように、眠らせず、ひどい体験をさせること」などと虐待の指示を受けていたと語った。

13 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/01/17 08:40:38
アメリカ人はデフォルトで残虐だからな。 しかも理屈をこねくり回すから、なおさらたちが悪い。

http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04jp/abg2.jpg ←　ピラミッドの大きい写真きぼん

ドゾー：　http://www.politiqueglobale.org/IMG/jpg/iraq_garner_harmon-2.jpg

サブリナたん新写真：http://www.cabalofdoom.com/archives/mt-static/images/sabrina_harmon.jpg
http://www.torturers.net/us/army/harman/sabrina.jpg
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/esteri/har/ap48482570805191946_big.jpg
http://www.fika.org/davew/images/England-Harman.jpg

http://a.abcnews.com/images/2020/abc_2020_harman_050121_t.jpg　オバサン顔
http://heralddemocrat.com/content/articles/2005/01/17/texas_news/iq_1717719.jpg
http://img.stern.de/_content/53/31/533188/PRISONER_ABUSE_TXKIH103_250.jpg
最近の写真には「虐待・拷問記念写真」の天真爛漫さが無い。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 11:23:27 ID:FqBl09bM

★朝日は中国様の為に今日もがんばっています！★

【読売】
横浜で宝石商宅に強盗、家人殴り３億円相当奪う
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050403i213.htm
「･･･男らは中国語のような言葉を話していたという」

【毎日】
緊縛強盗：宝石商宅に男数人、時価２億円分奪い逃走　横浜
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050404k0000m040042000c.html
「･･･中国語で話していたという」

【日経】
横浜の宝石商宅に強盗、宝石など２億円相当奪う
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050403AT1G0300O03042005.html
「男らは中国語のような言葉を話し･･･」

★朝日★
横浜のマンションに強盗、宝石類３億円相当奪う
http://www.asahi.com/national/update/0403/TKY200504030184.html
「･･･たどたどしい”日本語”を話していたという」

　.♪　　 ∧＿∧
　　 　 　(-@∀@)
　　　　 φ＿__⊂) _
　 　／旦／三／ ／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|中朝韓万歳|／

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 12:25:44 ID:EMyxdICa

南京大虐殺の写真と同じ写真で
題名は「満州馬賊の晒し首」（だったと思う
そんな写真が中国の土産物屋で売られてたんだそうです。

そう題名を付けられて
アルバムに閉じられていた写真を友人宅で見せて貰いました。

購入者は第二次世界大戦当時、海軍に所属し
機関砲の射手として従軍していた友人のおじいさんです。

残念ながらもうお亡くなりになっています。
ですから、もう、事実の確認をしようにもできませんが（人間観察の目は未熟かもしれませんが）
直接見知っている方でしたし嘘をついているようには見えませんでした。

幾ら支配をする為とはいえ、物資も乏しい中
30万と言う人数を無駄に殺すなど自分達の首を絞めるようなものだと思います。
ですから、実際に在った事だとしても二桁か三桁、下手すると4桁は少ないだろうと思います。

******************************************************************************************

便衣兵（一般市民の格好をしたゲリラ）と言われる存在があったそうで
便衣兵の死体写真を証拠の一つとして使っているんじゃないかなと思います。

白髪さんぜんじょう（じょうが思い出せないのでこうしておきます。）
の国ですから話1/10位で聞いておくべきかと・・・そう思います。

234 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/04/24(日) 02:20:33 ID:gAGnOjAW

イラクの旧アブグレイブ刑務所で起きたイラク人虐待事件を調査していた米陸軍
監察官は、当時のサンチェス・イラク駐留米軍司令官と側近３人の計４人に問題
行為はなかったと判断、一切の処分を見送ることを盛り込んだ報告書をまとめた。
米紙ワシントン・ポストが２３日までに報じた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　部下の管理責任は問われないそうです。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　米軍の調査官には挙証責任の義務を課すべきですな 　
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　自分は安全な所で指示だけ出し､部下に犯罪をやらせる｡
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　　理由は発覚した場合に責任を逃れるためですね。(･A･ )

05.4.23 Yahoo「司令官ら中枢の責任問わず　イラク人虐待事件で米陸軍」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000129-kyodo-int

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 00:32:06 ID:ow5CTZnP

「チベット大虐殺」

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・破
壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした5万ボ
ルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」
等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きな
がらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国際委員
会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばか
りでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばかりでなく、
死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられたり、生き
たままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、
熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、
首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、

『歴史上その数において世界最大の虐殺者は、まぎれも無く中国で』

犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる

236 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/05/03(火) 18:54:26 ID:bk62hMNB

イラク人虐待事件で訴追された米女性兵士リンディ・イングランド予備役上等兵
（２２）は２日、テキサス州フォートフッドで開かれた軍法会議で、捕虜虐待の
共謀など７つの罪について有罪を認めた。ＡＰ通信などが報じた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ま、虐待（犯罪）を奨励する体制は米軍にも
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / あるんだが、結局下っ端に跳ね返ってくるだけだね。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 上司教育は欠かせませんよね。(･∀･ )

05.5.3 Yahoo「女性兵士が有罪認める　イラク人虐待事件」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050503-00000035-kyodo-int

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:46:36 ID:i/wxD3QA

終戦後、インドネシア独立戦争に参加した旧日本軍兵士のいまを取材した番組です。
（インドネシアの独立宣言に記された日付は、西暦ではなくて皇紀が使われている。）

テレビ朝日系列　テレメンタリー
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
「ジャピンドわれアジアに死す」〜インドネシア残留日本兵悔恨の生涯〜（2005年5月9日放送）

　2005年2月20日、インドネシア残留日本兵伊丹秀夫さん（83歳）が亡くなり、
ジャカルタの英雄墓地に葬られた。第二次大戦の終戦後独立戦争に参加した
日本兵は約１千人、半分が戦死し、残り４００人が日本国籍を捨ててインドネシア人として生きた。

現在残るのは１０人。その一人志田安雄さん（84歳）は、1964年から取材してきた人だ。
田中幸年さん（97歳）と一緒に独立戦争で戦死した仲間の墓を探してきた。鬼籍に入った
仲間の中には、妻子を捨てた者もいる。41年前、帰国して老父母と涙の対面をした故吉永速雄は、
のちに日本で死にたいと語った。その子供や孫は、今日本に出稼ぎにきている。

残留日本兵は今、「人生の選択は正解だった」と語る。しかし、胸の奥には、深い悔恨と
罪の意識が埋もれている。独立戦争で戦死した友のことを日本の遺族へ伝えなかったこと、
日本にいる妻子を捨てたことだ。41年にわたる取材によって、戦争が個人に沈潜している姿を浮き彫りにする。（制作：朝日放送）

放送時間は『系列局での放送時間』を参考に…。
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/broadcast/index.html

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 18:43:03 ID:sE/Du1zy

朝日が作った歴史、従軍慰安婦と南京大虐殺
http://power-ch.cun.jp/uploader/src/up0335.wmv

たかじん委員会　南京大虐殺はあったのか？
http://nekofile.loader.jp/download/50M/17756.zip


正しい歴史を動画で勉強しよう。
そして早く学校による反日左翼教育の洗脳を解こう。

239 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/06/13(月) 10:33:14 ID:IPPwkjv6

１３日発売の米誌タイム最新号は、キューバのグアンタナモ米軍基地に拘束されて
いるサウジアラビア人のアルカイダ・メンバーの尋問に関する極秘記録の内容を
報じた。記録には、犬のまねを強要したり、トイレや睡眠の時間を与えず、長時間
にわたって尋問した様子が克明に記されているという。　
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　こういうのは尋問とはいわんし、アメリカに
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 都合の悪いニュースが出るとテロが起こるんだ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 結局誰がこの騒動を引き起こしたのかですよね。(･A･ )

05.6.13 Yahoo「犬のまね強要、トイレや睡眠制限＝テロ容疑者の尋問記録−米誌」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050613-00000283-jij-int
05.6.13 Yahoo「イランで連続爆発、９人死亡７０人以上負傷」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050613-00000101-yom-int&kz=int

240 ：新：2005/06/13(月) 11:20:55 ID:Jg+nmVVJ

真心込めて
宗教板いじめ撃退法

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 02:08:05 ID:CVczb4MW

南京大虐殺
ナンキンだいぎゃくさつ

日中戦争で南京占領に際し日本軍によって中国軍民に加えられた
大規模な残虐行為。1937年(昭和12)8月，日中戦争は華北から華中
に拡大，日本軍は上海で中国軍の激しい抗戦に直面し，大きな損害
を被った。11月上旬ようやく中国軍を退却させると，中支那方面
軍(軍司令官松井石根大将)は，指揮下の上海派遣軍(軍司令官朝香
宮鳩彦王中将)と第10軍(軍司令官柳川平助中将)を，与えられてい
た任務を逸脱して国民政府の首都南京に向かって急進撃させた。上
海戦で疲労し，凱旋の期待を裏切られた日本軍兵士は自暴自棄とな
り，補給がともなわず現地徴発に頼ったこと，中国侮蔑感情や戦友
の仇を討つという郷党意識にとらわれていたことなども加わって，
南京への進撃途上ですでに略奪･強姦･虐殺･放火などの非行が常態化
する状況となった。12月13日，南京占領に際しては，17日の入城式
に備え，徹底的な掃討を行い，投降兵･捕虜を長江沿岸などで大量に
処刑し，多数の一般市民をその巻添えにし，略奪･強姦･放火を重ね
た。さらに12月22日，佐々木到一少将が城内粛清委員長に就任，中
国兵の狩出しと処刑を続け，38年2月初めに及んだ。犠牲者数につい
て中国側の公式見解は30万人とするが，戦闘行為による戦死者を除
き，上海から南京への進撃途上から38年2月初めまでの期間をとれ
ば，10数万人から20万人前後に達するとみられる。この事件は〈《
シカゴ･デイリー･ニューズ》〉(1937年12月15日付)，〈《ニューヨ
ーク･タイムズ》〉(1937年12月18日付)などによって報道され，国
際的非難を浴びたが，日本では厳重な報道管制を受け，日本国民は
敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。同裁判
の結果，松井大将が大虐殺の責任者として死刑に処され，南京での
裁判で第6師団長であった谷寿夫中将らが処刑された。　　　　　　　　　　　　　　　　　

(平凡社『世界大百科事典』「南京大虐殺」)