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イラク捕虜虐待写真・南京の日本軍よりマシ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 17:41 ID:y2arSAVo
>>1-4
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8412/geodiary.html
迷走のアメリカ
これはいったいどういう戦略の一部なのか。
イラク捕虜虐待の写真を見て感じたことである。

公開された写真は、たいへんむごたらしく、かつ、恥知らずである。
とっさに、南京における日本軍のレイプ記念写真を思い出した。
もっともそちらのほうが、もっとグロテスクではあるが。

戦争という状況がいかに異常であるか、というひとつの証明ではあるだろう。

しかしこの事件は、政治や国益とは無関係である。
ただの差別虐待だ。
前に、『戦争を批判できない臆病者』と私は自らを称してそう書いた。だが、
これはいくらなんでもおかしすぎる。我々はこんなことのために税金を払っているのではない。
虐待が起きたことがまずおかしいし、
それから、それが続けざまに公開されたこともどうも臭い。

アメリカという国は、常に宣伝と戦略で動いてきた。
気のせいかも知れないが、今回の連続暴露にはどこかタイミングを見計らったような計画性を感じる。
もっともこんなことは私の考え過ぎであり、対テロ戦争の際の報道管制への反省から、
メディアが健全な状態に戻っただけのこと、そう解釈した方が自然ではある。

合衆国政府にとってこれがひとつの危機であることは確かであるようだ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 17:41 ID:y2arSAVo
>>1-4
政権はこれを、『虐待は我々の国や軍を象徴するものでは決してない』
『わが国の栄光におけるひとつの汚点』と形容した。
栄光、という差別化はアジア出身の私には理解しがたい観念である。
おきた事はおきた事であり、能書きなどどうでもいい。
まぎれもなくこれは、合衆国という国の本質の一部なのだから(全体ではないが)。

アメリカには、極度に洗練された近代的な部分と、きわめて野蛮で前近代的な部分が共存している。
むろん、我々はみな、その本質をあわせもっているのだが、
濁った培養液の上澄みだけをすくいとったような日本と違い、
アメリカは極端に綺麗だったり、極端にどろどろしていたりと、わかりやすい。

話を戻そう。
皆はアメリカを、報道先進国だと思っている。
少なくとも、対テロ戦争に走る前までは、比較的みなそう思っていた。
(しかしながら今回も、戦死した兵士の棺を撮った写真家が処分されたりなど、話題にはことかかない。)

こういう事件が、暴露されないよりは、された方がはるかにマシであることは確かだ。
だが、自らを批判にさらし、反省する、という一面がある一方、
虐待の写真を見て『異人種に対する憎しみをさらにつのらせる』勢力が合衆国には存在する。

それは隣人であるかもしれず、もっと潜在的なものでもあるかもしれない。

アメリカを愛し、隣人を愛する私が、なぜそんなことを言うのか。

人間は理想的な生き物ではなく、きれいごとではないのを知っているからだ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 17:42 ID:y2arSAVo
>>1-4
日本にいる人々は、虐待の写真を目にして、『なんてひどいこと』と思うだろう。
それは正しい。
事実、ひどいことである。
均一的で微温的な日本、『正義の戦争より不正義の平和を』を地でいったような日本、
アメリカの陰にかくれ八方美人を続ける日本、
その日本は、確かに何かを欠いているが、
同時にそういった判断に関しては健全な精神を保持している。

上澄み液にも、いいところはあるのだ。

アメリカ人の方が、勇気があるかわり、残酷なことに慣れている。

私はアメリカが心配だ。
虐待写真によってアメリカ人が反省するばかりではないことを、肌身に感じているからである。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 17:42 ID:y2arSAVo
>>1-4
しかしながら、『これだから白人は』などと思わないで欲しい。
私の語っていることは、あくまでアメリカの一部にすぎない。

多くの良心的な人々がいることを忘れてはいけない。

願わくば、すみやかに事態が収束せんことを。

*******

こういうアメリカについていく日本はどうなるのだろう。
今はまだ、とまどっているだけのようだが、
『治安部隊』は果たしてきれいごとですまされるだろうか。

********

追記・虐待を受けたイラク人にはもちろん、
顔が公表されてしまった米兵士にも(自業自得とはいえ)正直、
同情を禁じえない。彼等は祖国に帰り、どんな顔で家族に相対したらいいのだろうか。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8412/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 17:49 ID:dB+SabzP
>>1-4
長すぎる。
要点をまとめろ、カス。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 18:55 ID:y2arSAVo
>>5
読みきる力量の無い者は黙って立ち去れ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:12 ID:MynaXgIl
やたらダラダラと持論をぶちまけておられるが、日米関係と日中関係についてに収束しているようだね。

今回の報道がどうであれ、アメリカには国民が自国を危機に陥れる報道を褒めることが可能ですね。
翻って中国でこうした報道が可能ですか?よく考えるべきです

もひとつ言うと日本としては徹底して批判するべきだったことは確か。政府は何を呑気に無視決め込んでるのか、とはオモタ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:21 ID:wksNjRJ0
イラクの捕虜虐待ってのは、アメリカにとって政治的に非常にまずい
できごとなんだって理解してる?
アメリカは当初大量破壊兵器の破壊を理由に国連の反対を押し切って
イラク侵略した。ところがそんなものは見つからないものだから
残虐なフセイン政権を倒したんだから侵略の意義はあったと正当化
した。しかし、実はアメリカ自身が残虐だということばバレてしま
った。アメリカのイラク侵略自体が完全な誤りであることを浮き彫り
にしてしまうんだよ?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:23 ID:y2arSAVo
>>7
読解力の低い者も黙って立ち去るべきだろうな(笑)

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:26 ID:y2arSAVo
>>8
そんなこと理解していないとでも?
>>1-4をよく読みなおしたまえよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:34 ID:wksNjRJ0
>>8
仮に日本軍が南京で残虐行為をしたとしても、それは
別に南京侵攻自体が間違っていた理由にはならない。
わかるよね?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:34 ID:dB+SabzP
>6
そういう問題ではないことに気づけ、ボケ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:38 ID:fP7ATSfU
文章全体では虐殺は一部の人間でアメリカ全体の意思ではないといいつつ、
文末では
>こういうアメリカについていく日本はどうなるのだろう。
>今はまだ、とまどっているだけのようだが、
>『治安部隊』は果たしてきれいごとですまされるだろうか。
と最後はこの虐待がアメリカ全てを表しているような書き方をしている。

前半部分も二転三転してるし。


この日記の作者の言いたいことは理解できなくも無いが、正直わかりつらい。

で、1>>はこの日記の何を論じろというのか?
それともは南京との対比があったから、わざわざスレ立てたのか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 22:17 ID:00aH65p8
虐待はアメリカ撤退の大義名分!! わからんのか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 22:40 ID:H1fM+10V
中国がチベットで同様の事をしても報道さえされず、事実は闇に葬られる訳だが。
この1件は、アメの恥ずべき事実だが、同時に自浄能力の健在を示している。

16 :hhhhhh:04/05/11 22:41 ID:Eoxyst0I
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある



17 :大槻@理工学部:04/05/11 22:42 ID:KY2xcdY5
>>15
どうしてあんたがそんなこと知ってんの?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 00:29 ID:ARKpXlx7
>>1よ、お前、これも立ててるよな?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1077636806/

お前えらく自己顕示欲が強いようだか、馬鹿だろ?
主張は矛盾しているし、文章はごたごたと粉飾を施している割には中身が薄い。
日本に対する記述は著しく具体性に欠ける。

いっぱしのコラムニスト気取りなのか知らんが、どこまで覚悟ができてんだ。
URLごとウヨのHPにでもコピペしてやろうか?



19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 01:45 ID:NA+VbKc1
>18
そっとしといてやれ。
刺激すると症状が悪化する。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 09:54 ID:WzD/3dO3
ここは2ちゃんの中でも比較的穏当な方だからいいが、
この>>1、もっと過激な板でこんな糞駄文アップしたらボロクソだろうな。

しかしインターネットってのは便利だよな。
どんな糞文を書こうと人目に触れさせることが可能だ。
>>1のような自意識過剰チャンにはぴったりの遊び場だよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 14:53 ID:4gO1wQGU
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、すぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_       
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧ 
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)← >>1
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
>>1


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 17:33 ID:dKyEpVJ/
>>1
釣れませんねー

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 03:03 ID:oLW/UOyC
>>1-4をマジで極右の板にでも貼ってやれやw

24 :で、結局:04/05/14 00:40 ID:k3Sdmz8a
>>1-4は何を言いたいワケ?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 01:10 ID:rt+YliSG
反論も出来ない論理的思考皆無なのは >>1 でした。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 04:03 ID:+PC6mt7I
虐待はアメリカが組織的に行ったことだと思ってる

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 08:56 ID:J2eqihKD
  ∧_∧       | |  ガガガガッ
  (,, ・∀・)      | |        人
 と    )      | |    人   <  >_∧∩
   Y /ノ       .人   <  >_∧∩`Д´)/
    / ) .人   <  >_∧∩`Д´)/   / ←>>1
  _/し' <  >_∧∩`Д´)/   / ←>>2
 (_フ彡 V`Д´)/   / ←>>3
             / ←>>4


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 11:16 ID:5R/EdUgR
>1サイトの宣伝か

自己満足の自分の意見ダラダラ書いた文は読む気にならんね
事実だけスパッと書いて、意見は少しが読みやすくてよい
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 11:35 ID:npLAYFDt
逃げたね。

30 :虚空:04/05/14 15:22 ID:WdNeVsyO
捕虜の生体解剖&肝臓試食事件について!

太平洋戦争末期、高高度で飛来する米軍のB29爆撃機には、高射砲の弾は届
かず、超空の要塞の別名を持つB29爆撃機は防御性能が絶大で、戦闘機の機
銃弾では絶対に撃墜不可能であった。よって、日本の防空戦闘機は体当たり
でB29爆撃機を撃墜した。

日本の防空戦闘機によって、北九州上空で体当たりで撃墜されたB29爆撃機
の搭乗員は全員落下傘で降下したが、駆け付けた住民に袋叩きの暴行を受け
て逮捕された。身柄を受け取った軍は、捕虜8人を生体解剖実験材料として
九州帝国大学医学部に提供した。

九州帝国大学医学部では教授や助教授が、看護婦長や看護婦に手伝わせて且
つ医学生の見学の下に、捕虜8人の生体解剖並びに捕虜の肝臓試食を行った。その詳細は下記URLに詳述されております。

九大医学部生体解剖・人肉試食事件
http://www1.mahoroba.ne.jp/~matsumi/sakusei/cyousa/sensou_hanzai/kyusyu.html
生体解剖事件
http://www1.ocn.ne.jp/~sho1948y/kaibou.htm

多数の人間同士の殺し合いである戦争の狂気は、憎悪を増幅させ軍人のみな
らず一般常識人の人間性をも麻痺させます。これが偽りの無い悲惨極まりな
い戦争の実像であります。

人類の悲願である戦争廃絶の具体的な方策について、下記URLに真摯に詳
述しておりますので、諸賢の御高覧を期待しております。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/



31 :   :04/05/14 18:15 ID:cq98OjIY
今回のアメリカ軍の蛮行を少しも肯定弁護するものではありませんが、
反戦平和国連中心主義者の金科玉条であるジュネーヴ条約第3条(戦争
捕虜の待遇)は不備だらけで適用に耐えません。

例えば第二次世界大戦以降活発化したレジスタンス・パルチザンの様な
非職業軍人や、今回問題になったテロリストの処遇は本当にジュネーヴ
条約第3条で処理すべき問題なんでしょうか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 19:24 ID:5RCpIKdI
戦争なんです。
殺し合いなんです。
異常で当たり前。
何でもありなんです。
平和ぼけが、何を言ってもむなしいだけ。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 19:41 ID:4YLs/pNG
で、32は何が言いたいのだ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 20:02 ID:Pt26DZ+m
南京の日本軍、独ソ戦の赤軍よりマシ
独ソ戦の赤軍、○○よりマシ

きりが無いし、無意味な比較だな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 20:07 ID:PKE04yxS
理屈っぽい話で悪いが>>1の話ってスレタイとずれてない?


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 20:20 ID:8GngB6N2
>1
その逆だよ!ばーか

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 20:28 ID:PKE04yxS
>>36
逆ってだよ馬鹿!!ってあなたも意味が無い事いうねぇ。
どっちがずれてても関係ないでしょ。
面白いこというね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 21:32 ID:x2P6sLU+
 × 南京の日本軍よりマシ
 ○ 南京で日本軍の振りをした朝鮮人よりマシ
 ◎ 南京で日本軍の振りをしたチャンコロの匪賊やゴロツキ兵よりマシ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 21:41 ID:w+IdIINH
アイアムザパニーズ!!ドモアリガット

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 22:24 ID:6jqZmMDC
>>32
マジレスだが。
逆にそれは戦争呆けではないか?
それで良いのか?そんな世界で?
結局判断基準は、我々がどんな世界を望んでいるのかと言うところに落着くだろう。
我々の総意は、こんな世界、殺し合い虐待し合う世界を望んでいるのか。
そうではないはずだ。
平和呆けの方が、戦争呆けよりはマシだ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 22:52 ID:Pt26DZ+m
戦争が異常なのではない。人間の中の異常性が戦争という
場において発露しやすくなるだけ。人間の持つ醜さを戦争の
せいにしているわけ。現に世界大戦の戦死者よりも
共産党の独裁者によって死に追いやられた人間のほうが
数も多い。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 22:54 ID:Pt26DZ+m
>>40
>平和呆けの方が、戦争呆けよりはマシだ。

「平和呆け」は「戦争呆け」に征服され滅ぼされる。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:26 ID:6jqZmMDC
>>42
こういうのを、揚足取りというのだな。
で、「殺し合い虐待し合う世界を望んでいるのかいないのか」

>>41
人間がそう言う性質を持つことは認めるが、だからなんなのか?
異常性を発揮する世界が良いのか、発揮しない世界が良いのか。

44 :   :04/05/14 23:31 ID:E4VkSQ3C
反戦平和主義者の思考法の特徴は、全てがオートマチックに動くと考え、また
動くべきだと考えることにあります。
彼らにとって国連・中立国・地域・NPO・NGOは自動的に理想を実現する
システムとしか写りません。しかも多くの場合その無謬性すら当然の前提と
されている。
一方、国は当然に自分に滅私奉公する存在として把握され、多くの場合それは
不完全にしか機能しないシステムと写っています。イラク人質事件で自衛隊の
撤退を声高に求めたり、自己責任論に強固に反対するのは、そういうひずんだ
見方によると思われます。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:37 ID:6jqZmMDC
>>44
だから何だ?
で、おまえはアメリカの政策を支持するわけ?
コピペ張りレッテル脊髄反射厨にマジレスするのも
うざいから、君にはこれがお似合いかな。

戦争支持者の思考法の特徴は、全てがオートマチックに動くと考え、また
動くべきだと考えることにあります。
彼らにとって国連・中立国・地域・NPO・NGOは自動的に理想を実現する
システムとしか写りません。しかも多くの場合その無謬性すら当然の前提と
されている。
一方、国は当然に自分に滅私奉公する存在として把握され、多くの場合それは
不完全にしか機能しないシステムと写っています。イラク人質事件で自衛隊の
撤退を声高に求めたり、自己責任論に強固に主張するのは、そういうひずんだ
見方によると思われます。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:40 ID:6jqZmMDC
こっちの方が良いかな?


戦争支持者の思考法の特徴は、全てがオートマチックに動くと考え、また
動くべきだと考えることにあります。
彼らにとって国連・中立国・地域・NPO・NGOは自動的に帝国主義的理想を実現する
システムとしか写りません。しかも多くの場合その理想の無謬性すら当然の前提と
されている。
一方、国は当然に自分に滅私奉公する存在として把握され、多くの場合それは
不完全にしか機能しないシステムと写っています。イラク人質事件での自衛隊
撤退論に過激に反対したり、自己責任論に強固に主張するのは、そういうひずんだ
見方によると思われます。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:07 ID:3tRQhCk5
朝日新聞は世論つくりのために2chを使用中 :04/05/06 20:14 ID:4fmK8ucS

もうひとつの左翼の種類は、イラク問題やネットで大幅増員
しているのは、朝日新聞と、
朝日新聞など朝日新聞の工作活動をする青白い顔した引き篭もり。
嫌がらせする相手へ「自己責任はない」「将軍様万歳」「朝日様万歳」を吐きかける
のは得意技。 ヤフーや2chでの朝日新聞熱烈の書き込み。
朝日新聞の僕となってウソを触れ回るのはこいつら。 
言動パターンは全体主義なので、きちがい左翼 プロ市民と変わらない。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:14 ID:1D5i+pBB
アハハ、ネットウヨ、コピペ厨がわらわら沸いてきたぞ。
あいつらアホやな。正面からは反論できないから、全然関係ないレッテルを
勝手に張って、脳内闘争驀進中か?

おまえらってこんな奴らだそうじゃないか?

ネットウヨ(ブゥヨ)の特徴

・ネットウヨ(ブゥヨ)の核
層か、原理、成長、統一、自民政府関係、害無能省、チョソ等の他、近頃はネット専門の右翼も出現している。

・著しい論理破綻、ご都合主義。
ブゥヨ:「人の反対はするが、ではどうすればいいのかって対案を出さない。」
ブゥヨ:「ネラーは政治家ではないんだから、説明責任とか対案とかいっても意味ねーだろう。」

・レッテル張りが習い性【もはや本能?】
例1:「句読点使わないからチョン人」
例2:「大体、クラシックはアカ」

・情報源は映画で本は読まない。「用心棒」等がお好みで、狭い趣味から全ての事象を類推する。
たまに右翼系の雑誌を読むと、耐性がないので即時洗脳完了。

・卑近な例に例えないと物事を理解できない。
例:イラクで内戦→夫婦喧嘩だとさ
・なお、以下のような人物がネットウヨの標準的人物像であるらしい?。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:16 ID:tY9rkrnl
南京よりはマシとか、アウシュビッツよりはましとか、ヒロシマよりは
ましとか言っててもしょうがないと思うが。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:16 ID:1D5i+pBB
やたらに人のことを左翼扱するから、こっちも
ネットウヨ扱したる。
ちなみに、ネットブゥヨの方がお似合いかな。

ネットウヨの特徴

体系的、思想的ではないのに同一方向を向いて行動しているのが不思議なところ。
・アメリカ政府、小泉政権、産経新聞に対する批判を許さない。アメリカ批判をみると脊髄反射的にコピペ発射。
・愛読する全国?新聞は読売新聞と産経新聞。
・大多数は日本語しか解さず、海外情報には疎い。
・北朝鮮に対抗するために対米隷属追随姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・全体主義的な発想行動が多々みられるが、一方北朝鮮は嫌悪し、近親憎悪が認められる。
・彼らの価値基準は「国益」と「愛国心」らしい。「国益」とは金と石油であり、「愛国心」とは政府に逆らわないことである。
・「愛国心」を持てと言うのが口癖であり、愛国心を植付ければ社会問題は全て解決すると思っている節がある。
・国益が金の割には、日中韓経済の相互補完性については無知。あるいは知っていても無視。
・敵を作りこれを打破ることが人生の目標である。このため左翼にかぎらず、敵になりそうな組織とみれば喜色満面攻撃にかかる。
・中曽根康弘からNYタイムズ、市民運動まで「左翼」と規定(非常識、広範囲)し、できうる限り敵を増やす。
・レッテル張りは脊髄反射的に行う。何故なら、レッテルを貼り、敵が増えるほど彼らの生甲斐も増えるのである。
・「ネットウヨ」などの単語をみると涎がでてくる自覚過大症候群。
・反対者は、在日朝鮮人か中国人か左翼か右翼ということになっている。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・広島長崎、東京大空襲に対する評価を行わない。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。



51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:19 ID:1OFJqBYv
>>44
だから何が言いたい?
反戦主義者でもいろいろな考え持ったやつがいるだろ。
1くくりに具象化してる時点ですでにイタイのであるが。


52 :朝日新聞+左翼団体は世論つくりのために2chを使用中:04/05/15 00:38 ID:3tRQhCk5

朝日新聞工作員の特徴

体系的、思想的ではないのに同一方向を向いて行動しているのが不思議なところ。
・中国政府、朝日新聞 テロ朝に対する批判を許さない。中国批判をみると脊髄反射的にコピペ発射。
・愛読する全国?新聞は朝日新聞と毎日新聞。
・大多数は日本語しか解さず、海外情報には疎い。
・米国に対抗するために対中韓隷属追随姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・全体主義的な発想行動が多々みられるが、一方アメリカは嫌悪している、
・彼らの価値基準は「売国」と「反日」らしい。「売国」とは金であり、「反日」とは中朝韓に逆らわないことである。
・「売国心」を持てと言うのが口癖であり、売国心を植付ければ社会問題は全て解決すると思っている節がある。
・売国が金の割には、日米経済の相互補完性については無知。あるいは知っていても無視。
・敵を作りこれを打破ることが人生の目標である。このため保守派にかぎらず、敵になりそうな組織とみれば喜色満面攻撃にかかる。
・レッテル張りは脊髄反射的に行う。何故なら、レッテルを貼り、敵が増えるほど彼らの生甲斐も増えるのである。
・「ネットサヨ」などの単語をみると涎がでてくる自覚過大症候群。
・チベット大虐殺に対する評価を行わない。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:43 ID:1D5i+pBB
>>52
全体主義的な発想行動が多々みられるが、一方アメリカは嫌悪している

だって。ギャハハハ。こいつアメリカは全体主義国家だと称しているぞ。

おまえ中学も出てないだろ?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:46 ID:1D5i+pBB
ちなみに、私は朝日新聞嫌いですがぁ。
妄想誤爆、ご苦労様です。
ほんとにネットウヨってレッテル張りを本能としているんですね。

55 :朝日新聞+左翼団体は世論つくりのために2chを使用中:04/05/15 00:47 ID:3tRQhCk5

朝日新聞工作員の特徴

体系的、思想的ではないのに同一方向を向いて行動しているのが不思議なところ。
・中国政府、朝日新聞 テロ朝に対する批判を許さない。中国批判をみると脊髄反射的にコピペ発射。
・愛読する全国?新聞は朝日新聞と毎日新聞。
・大多数は日本語しか解さず、海外情報には疎い。
・米国に対抗するために対中韓隷属追随姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・全体主義的な発想行動が多々みられるが、一方アメリカは嫌悪している、
・彼らの価値基準は「売国」と「反日」らしい。「売国」とは金であり、「反日」とは中朝韓に逆らわないことである。
・「売国心」を持てと言うのが口癖であり、売国心を植付ければ社会問題は全て解決すると思っている節がある。
・売国が金の割には、日米経済の相互補完性については無知。あるいは知っていても無視。
・敵を作りこれを打破ることが人生の目標である。このため保守派にかぎらず、敵になりそうな組織とみれば喜色満面攻撃にかかる。
・レッテル張りは脊髄反射的に行う。何故なら、レッテルを貼り、敵が増えるほど彼らの生甲斐も増えるのである。
・「ネットサヨ」などの単語をみると涎がでてくる自覚過大症候群。
・チベット大虐殺に対する評価を行わない。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。


56 :朝日新聞+左翼団体は世論つくりのために2chを使用中:04/05/15 00:47 ID:3tRQhCk5

朝日新聞工作員の特徴

体系的、思想的ではないのに同一方向を向いて行動しているのが不思議なところ。
・中国政府、朝日新聞 テロ朝に対する批判を許さない。中国批判をみると脊髄反射的にコピペ発射。
・愛読する全国?新聞は朝日新聞と毎日新聞。
・大多数は日本語しか解さず、海外情報には疎い。
・米国に対抗するために対中韓隷属追随姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・全体主義的な発想行動が多々みられるが、一方アメリカは嫌悪している、
・彼らの価値基準は「売国」と「反日」らしい。「売国」とは金であり、「反日」とは中朝韓に逆らわないことである。
・「売国心」を持てと言うのが口癖であり、売国心を植付ければ社会問題は全て解決すると思っている節がある。
・売国が金の割には、日米経済の相互補完性については無知。あるいは知っていても無視。
・敵を作りこれを打破ることが人生の目標である。このため保守派にかぎらず、敵になりそうな組織とみれば喜色満面攻撃にかかる。
・レッテル張りは脊髄反射的に行う。何故なら、レッテルを貼り、敵が増えるほど彼らの生甲斐も増えるのである。
・「ネットサヨ」などの単語をみると涎がでてくる自覚過大症候群。
・チベット大虐殺に対する評価を行わない。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。

57 :朝日新聞+左翼団体は世論つくりのために2chを使用中:04/05/15 00:48 ID:3tRQhCk5

朝日新聞工作員の特徴

体系的、思想的ではないのに同一方向を向いて行動しているのが不思議なところ。
・中国政府、朝日新聞 テロ朝に対する批判を許さない。中国批判をみると脊髄反射的にコピペ発射。
・愛読する全国?新聞は朝日新聞と毎日新聞。
・大多数は日本語しか解さず、海外情報には疎い。
・米国に対抗するために対中韓隷属追随姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・全体主義的な発想行動が多々みられるが、一方アメリカは嫌悪している、
・彼らの価値基準は「売国」と「反日」らしい。「売国」とは金であり、「反日」とは中朝韓に逆らわないことである。
・「売国心」を持てと言うのが口癖であり、売国心を植付ければ社会問題は全て解決すると思っている節がある。
・売国が金の割には、日米経済の相互補完性については無知。あるいは知っていても無視。
・敵を作りこれを打破ることが人生の目標である。このため保守派にかぎらず、敵になりそうな組織とみれば喜色満面攻撃にかかる。
・レッテル張りは脊髄反射的に行う。何故なら、レッテルを貼り、敵が増えるほど彼らの生甲斐も増えるのである。
・「ネットサヨ」などの単語をみると涎がでてくる自覚過大症候群。
・チベット大虐殺に対する評価を行わない。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:48 ID:1D5i+pBB
ネットウヨ、恥ずかしくて暴走しております。

・著しい論理破綻、ご都合主義。
ブゥヨ:「人の反対はするが、ではどうすればいいのかって対案を出さない。」
ブゥヨ:「ネラーは政治家ではないんだから、説明責任とか対案とかいっても意味ねーだろう。」
ブゥヨ:「全体主義的な発想行動が多々みられるが、一方アメリカは嫌悪している」

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:52 ID:usj4m20G
>>53
はいはい、よかったね。
>おまえ中学も出てないだろ?
というお前、いつから引きこもってんだよ。中学は義務教育だってことも
教えてもらってないって相当前から引きこもってたんだな。可哀相

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:52 ID:1D5i+pBB
>>57
>「売国心」を持てと言うのが口癖であり、売国心を植付ければ社会問題は全て解決すると思っている節がある。

おいおい、こんな爆笑発言をネットウヨがしているぞ。
ここまで彼らは馬鹿なのか。
キミ、お笑いになりたまえ。一流になれるかもしれん。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:53 ID:1D5i+pBB
>>59
で、おまえ出てないんだろ?
日本語不自由そうだしな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:54 ID:usj4m20G
>>60
事実だろうが。
>おいおい、こんな爆笑発言をネットウヨがしているぞ。
誰に言ってんの?お仲間が居るのかな?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:56 ID:usj4m20G
>>61
俺は今高校に行ってるよ。
中卒なんて恥ずかしくて仕方が無いからね。
まぁ、君にはわからないことだろうけど

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:00 ID:1D5i+pBB
>>63

高校生は2chなんぞに引き籠ってないで、ちゃんと受験勉強をしまちょうね。
浪人なんかして親を泣かせるんじゃないでちゅよ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:04 ID:t/b2Q9HL

低レベルな争いはやめてくれ

レッテル貼られた時、君らと同じ扱いを受けるんです

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:05 ID:usj4m20G
>>64
そういうキミは中卒ですでに親を泣かしているんだろ?
キミの親に同情するよ。
ちなみに、受験勉強って言うか、自衛隊に入るための試験勉強してるがね。
これもキミにはわからないだろう。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:06 ID:1D5i+pBB
いやぁ、これって傑作です。感動しました。君たちの知的水準を示すものとして、
今後これをそのまま、使わせて頂きますよ。

>>57
>朝日新聞工作員の特徴
>
>体系的、思想的ではないのに同一方向を向いて行動しているのが不思議なところ。
>・中国政府、朝日新聞 テロ朝に対する批判を許さない。中国批判をみると脊髄反射的にコピペ発射。
>・愛読する全国?新聞は朝日新聞と毎日新聞。
>・大多数は日本語しか解さず、海外情報には疎い。
>・米国に対抗するために対中韓隷属追随姿勢をとるのが唯一の「国策」。
>・全体主義的な発想行動が多々みられるが、一方アメリカは嫌悪している、
>・彼らの価値基準は「売国」と「反日」らしい。「売国」とは金であり、「反日」とは中朝韓に逆らわないことである。
>・「売国心」を持てと言うのが口癖であり、売国心を植付ければ社会問題は全て解決すると思っている節がある。
>・売国が金の割には、日米経済の相互補完性については無知。あるいは知っていても無視。
>・敵を作りこれを打破ることが人生の目標である。このため保守派にかぎらず、敵になりそうな組織とみれば喜色満面攻撃にかかる。
>・レッテル張りは脊髄反射的に行う。何故なら、レッテルを貼り、敵が増えるほど彼らの生甲斐も増えるのである。
>・「ネットサヨ」などの単語をみると涎がでてくる自覚過大症候群。
>・チベット大虐殺に対する評価を行わない。
>・北方領土問題にはほとんど関心がない。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:06 ID:usj4m20G
>>65
スマソ。もうやめます。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:08 ID:1D5i+pBB
>>66
すでに2児の親ですが、なにか?

70 :朝日新聞+左翼団体は世論つくりのために2chを使用中:04/05/15 01:08 ID:3tRQhCk5

66は どうせ チンケな 朝日のクソ工作員なんだろ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:11 ID:t/b2Q9HL
>>70
煽るなよ。おまいもちんけなコピペ厨じゃないか

ヽ(・∀・)ノウンコー

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:13 ID:1D5i+pBB
>>70
そのとおり。

73 :朝日新聞+左翼団体は世論つくりのために2chを使用中:04/05/15 01:16 ID:3tRQhCk5
ごめん まちがえた
66じゃなくて67だ

74 :朝日新聞+左翼団体は世論つくりのために2chを使用中:04/05/15 01:20 ID:3tRQhCk5
71
君にも知っていてもらいたい
 2chには朝日新聞の工作員がたくさんいるっていうことを

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:21 ID:1D5i+pBB
>>73
しょうがないよね。誤爆は習い性だもんね。(ニヤ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:22 ID:1D5i+pBB
>>74
こんなアホな話はどうでも良いけどさぁ。
で、君はイラク捕虜虐待についてどう思うんだ?

77 :朝日新聞+左翼団体は世論つくりのために2chを使用中:04/05/15 01:45 ID:3tRQhCk5

虐待というか拷問は戦争につきものだろ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:49 ID:1OFJqBYv
>>66
>自衛隊に入るための試験勉強してるがね
九九は言えるか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:08 ID:1D5i+pBB
>>77
まあな。
しかし、少しづつでも良くしていこうとすべきだろ。
何時までも、同じ事をやっているようでは未来はない。
君は日本で同じ事が起きてもそういう人ごとのような
事が言えるのだろうか?

ま、今日はもう寝る。こんなことやっていたら明日に
差障るんでな。

80 :歯車:04/05/15 02:43 ID:eYNqRhfG
世界の警察になりたいだって!長文の英語読めるかな?

http://www.informationclearinghouse.info/article2319.htm

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:52 ID:ewhA90to
>>43
>「殺し合い虐待し合う世界を望んでいるのかいないのか」

幼稚な質問だ。平和を望んでいるにもかかわらず戦争が
起きてしまうのが、人類の歴史だ。

>異常性を発揮する世界が良いのか、発揮しない世界が良いのか。

異常性を捨てきれない人類がこれをどう管理しているかが
問題なのだ。平和念仏なぞ何の役にも立たない。
それとも望めばそれが手に入るとでも?ドラえもんにすがる
のび太くんかね?

82 :GG:04/05/15 06:40 ID:ZXCwQyUH
>>1
 まぁ要するに「南京大虐殺の反省があるなら、アメリカ支持を止めれ」という
メッセージなんだろ?

 スレタイにあるように、確かに米兵のやったことなんて南京大虐殺に比べれば
かわいいもんだよな。




 〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜 


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 07:14 ID:Opvmo909
英国軍イラク捕虜虐待写真は、
英ディリーミラー紙の捏造。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:52 ID:AslbjrF4
>>81
で、どうしたいの?
えらそうなことばかり言ってる割には批判ばかりで答えになってないのだが。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:54 ID:gSfIunmB
一昨日、ニュースで捕虜を殺害する映像が流れたててけど2チャンネルでそのすべてが見れるときいたのですが
どこのスレニ行けばみるころができまつるか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 11:22 ID:ewhA90to
>>84
>で、どうしたいの?

ようするにお子様には、もっと良く考えろということ。
「望む世界」?人それぞれ望むことの違いから争いが起きるんだろうが。
こんなこともわからないようでは、どうしようもないなあ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 11:26 ID:AslbjrF4
>>86
まったく、人の批判ばかりして、中身が全然ないのであるが・・・

88 :図書券・図書カード ◆bGmJzgr3/6 :04/05/15 12:06 ID:Zijtv6G8
>85さん
多分、ニュース速報+板のスレッドをくまなく探せば見つかると思います。
刺激が強いので集中して見つづけると疲れます。週末お休みでしたら
少しずつ見ることをお勧めします。

併せてこちらもお勧めスレです。戦争についてではありませんが
人間について考えさせる内容だと自分は思います。

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1077548974/
  (どうせモテないし泣けるコピペでもあつめるか/モテない男性板)


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 12:27 ID:ewhA90to
>>84、87にはどんな「中身」があるんだw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 13:44 ID:VJmSl6zx
ところで、なんでインチキ南京事件とアメリカ軍の捕虜虐待を関連付けるの?
半世紀も前のでっち上げ事件を例に挙げなくてもいいと思うんだけどな〜。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 15:47 ID:GBSSBfuI
>>89
もうそれくらいしか言えなくなったか。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 16:02 ID:BxXMk6c2
お互いのイライラしてキーボード打つ指が震えてる光景が目に浮かぶよ。(藁)

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 18:48 ID:SPN6QIAa
日本万歳!\(^O^)/
漏れは日本大好き、忠極陣はキモイしセコイからぬっコロ瀬!
腸線陣はアホで基地外ばかりだからぬっコロ瀬!
ガタガタ言ってんなら日本から出て行けよ糞在ニ血と糞サヨ
本当に全員ヌッ頃すよ!鷽だと思うならマジで柔所教えてみな!
京中におま鰓の家に行くからよ

94 :1th ◆cS1fxWJb5I :04/05/15 21:36 ID:D8DCCIu6
アメリカも

フセインの悪行を許せなかったとでも言えばいいのに、

十分大義になると思うんだがなぁ。

>>1
あと、南京大虐殺は捏造ですよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:42 ID:s1fg763A
そうそうお人好しの日本政府も、いい加減中国政府に食ってかかれよ!!
なんでなめられっぱなしなんだよ

96 :x:04/05/15 22:19 ID:yj0zVy2M
>>93
〒100-8974 東京都千代田区霞が関二丁目1番2号
早く来てねぇ。まってるよん。
ちなみに通報しておきました。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:37 ID:ewhA90to
チベットの虐待写真など歴史の闇に消え去るのだろうなあ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 01:34 ID:TXwvQpmF
旧日本軍とイラク戦争のアメリカ軍を比べる事がまちがい。
旧日本軍の規律正しさは有名な事。
旧日本軍での捕虜虐待は食料不足による栄養不良だけ、
日本人移民を収容所に入れて虐待したのはアメリカ、
日本人は基本的に昔から心優しく、アメリカ人は差別的。
なんでも、南京に絡めるのはプサヨの悪い癖。

99 :で、結局:04/05/16 02:00 ID:spWgulWX
この>>1は自己顕示欲が強くて持論を皆の前で披瀝したいだけだろ。

論旨ボケまくりで何が言いたいのかよくわからん

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 02:06 ID:Xetl1u+R
>>1
なんで南京大虐殺がいけないの?
中国人は汚い汚い連中だからいくら殺してもかまわん。

101 :権兵衛:04/05/16 21:52 ID:QUwmU/jU
世界各国からなめられる日本政府。このままでいいのか?
いいわけがない。個人的な考えだが、いくらなんでも今の日本政府は腑抜けすぎる
“NO”を言えない日本というレッテルを貼られ、中国にまでなめられる始末
いい加減にしてほしい。アジアでは他国を威圧するぐらいでいいと俺は思う。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 09:37 ID:6xEXgUKI
たて逃げか・・・アホらし

103 ::04/05/18 10:20 ID:N9YkEMlS
板にもよるんだろうけど、2ちゃんねるのレベルがどういうものか、
よく分かりました。
これから自説を披露する場合は、ここにはしません。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 10:27 ID:Hly1Ok7t
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040516182523.jpg
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040516182540.jpg
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040516182604.jpg
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040516212755.jpg
http://popup11.tok2.com/home2/team2ch/photo/img/149.jpg
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040516182523.jpg
http://www.pandora.nu/inoki/up/src/ddns1m_0108.jpg
http://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up/img/img20040517222830.jpg

これを見習ってくださいよ


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 10:41 ID:PvSfpzM4
>>103 (1)
そうだ、オマイにはレベルが高すぎる。
アホ板へ逝け。
あそれから、
死ね。

>>104
これは誰?104本人か?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 13:35 ID:Hly1Ok7t
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040516182540.jpg
http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20040518130805.jpg
これを見習ってくださいよ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 13:54 ID:EulfwE+g
日本軍と米軍の「虐待写真」 米紙が並べて掲載
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18int002.htm

 ↓

専門家が疑問視「100年前と今 時代背景が全く違う」
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18int003.htm

 「朝鮮人虐待」の写真については、専門家からは「この写真からだけでは、日本人が虐待している
ところかどうか判断するのは難しい」とする意見も出ており、時代背景がすべて違う写真と米軍のイ
ラク人虐待写真を比較して掲載することに、疑問の声が上がっている。

 日本の朝鮮統治に詳しい自由主義史観研究会の杉本幹夫氏は、「この写真を見ただけでは、日本
人が拷問に加わっているのか、それとも朝鮮人のムチ打ち刑を見学しているのかわからない」と指摘。
「朝鮮半島では、日本が統治する以前の李朝時代の方が拷問はすさまじかった。ムチ打ち刑は朝鮮
では通常の刑罰だった。併合後、日本は厳しい拷問をやめ、監獄を改善した」としている。

 しかも、米軍に対する非難の根拠となっている、捕虜などの保護を目的としたジュネーブ条約は一
九四九年に結ばれたものだ。百年前と現在では、捕虜に対する国際的な認識も大きく異なっている。

 杉本氏は、「科学的捜査の発達していない百年前は、どの国でもある程度の拷問が普通だったこ
とは、世界各地の犯罪博物館を見ればよく分かる」と指摘している。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 16:26 ID:MK7GbozS
>>107
>併合後、日本は厳しい拷問をやめ、監獄を改善した
そりゃ本当か!!本当なら、まったく日本人はお人よしというか・・・

109 :.゜゜ーー゜゜:04/05/18 18:41 ID:K8/1GDUD
なぜシナ人を故呂氏てはいけないのですか
誰かおしえてチョ


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 19:28 ID:ZhYqPWF0
>>107
それはね、「いまの米軍のレベルは100年前の日本の
それである」ということを言わんがための自虐記事なのだよw

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:16 ID:JI0Qstiv
http://forums.consumptionjunction.com/showthread.php?threadid=14840
この動画、ネタでしょうか?それともホント?
何を言っているのかわかりませんが、中東のようですね。
知り合いから教えてもらったURLですが、何で首を
斬られているのか、出所がどこなのか、ご存じの方、
おられませんか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 08:10 ID:HEmS9zoP
>>110
良いレスだ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 00:45 ID:BzDh7FZI
ここはひとつ植草大先生の意見が聞きたいですな!


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 02:04 ID:2tvKgGve
わたしは、やってない

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 20:22 ID:36QGeePc
本当の歴史をしらない・・・
 国家という物を知らない・・・
 戦後の平和教育(米国洗脳政策)から死ぬまで逃れられない・・
 ついでに馬鹿で文章が拙い2児の父の1に哀れみを思う
 
 21世紀 日本にて

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 22:35 ID:IMzP8gmE
>>115
極論で言えば、体験した人の数だけ歴史があり、人の数だけ国家観があるのだが。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 00:45 ID:YrWH9XCK
>>115
ホームページを見たら1963年生まれで独身だそうだよ。

四十過ぎて独りでこんな駄文シコシコ書いてるなんて...

      

      「負け組」だな。



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 19:58 ID:PENVIKdZ
topページにイラク人捕虜虐待の映像
どうでしょ、こんな屈辱を与えたでしょうか 日本人は..

http://dolby.dyndns.org/foo/
直リンク
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/prisoner_torcher.rm


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:46 ID:/iTrG+3u
勝ち組、負け組、今ではすっかりことなかれ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 01:18 ID:ahqngxib
イラク人殴打の憲兵
http://www.antiwar.com/photos/perm/new-toture2.jpg
全裸で全身に糞ぬりたくられたイラク人
http://www.antiwar.com/photos/perm/new-toture3.jpg
死体の前でポーズをとる女性兵士
http://abcnews.go.com/media/World/images/ap_iraq_abuse8_040519_ssh.jpg

【米軍に抑留され、昏睡状態となって戻ってきたイラク人男性】
http://blog.livedoor.jp/awtbrigade/archives/528805.html 訳文
http://newstandardnews.net/content/?action=show_item&itemid=275 原文:ニューススタンダード紙
拘束イラク人37人死亡 8件殺人の疑い  
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000033-san-int


121 :ななし:04/05/25 23:45 ID:rOlmXjma
変なスレタイ見て来たけど、何を言いたくてたてたんだこれ?

とりあえずきたので・・・
>>107
>専門家が疑問視「100年前と今 時代背景が全く違う」
まじめに疑問視するのも情けなかったろうねえ。。

お返しに、インディアン虐殺とか公民権運動の頃の黒人への虐待でも並べて
あげればいいんじゃない?でしょか。
前者はもっと古いけど、後者は40年くらいしかたってないしねえ。。
ましてや”自国民”同士・・

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 11:32 ID:SOblRke8

(アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル(米国籍)は、わざわざ日本にやってきて、日本人に嫌がらせをするために日本に何年間も住んでいる。)

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル(米国籍)が支持している侵略戦争によるイラク市民2万人虐殺の写真:
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page2.htm
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq-war.htm

米国が 無抵抗のイラク市民2万人 虐殺している間も、日本の温泉がどうだとか言っている アルドウィンクルのような感覚は米国では普通のことで、アルドウィンクルのような白人至上主義者が 米国の人種差別政策と侵略戦争を支えています。

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル(米国籍) の主張:

● アメリカ白人の利益のためには非白人の虐殺は数十万人までは何の問題も無い。
● 下等国、日本では 無資格のアメリカ白人がアルドウィンクルのように英語教師の職を得て優遇されるのは当然である。

● アメリカ白人の利益のためには非白人に対する人種差別は ある程度 許される。
● 下等民族、日本人がアメリカ白人に対して差別することは、どんな些細なことでも許されない。

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル(米国籍)が支持している侵略戦争によるイラク市民2万人虐殺の写真:
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page5.htm

イラク捕虜虐待 に対する極めて 「アメリカ的」 解決法:
1.ラムズフェルドは全イラクでの兵隊のカメラ所持を禁止した。(虐待は良いが証拠は残すな!)
2.Bushが発表:アブグレイブ刑務所は取り壊し、解体撤去する。(証拠隠滅)

虐待死させたイラク人のそばで嬉しそうな写真を撮るアメリカ兵
http://abcnews.go.com/media/World/images/ap_iraq_abuse7_040519_ssv.jpg
http://abcnews.go.com/media/World/images/ap_iraq_abuse8_040519_ssh.jpg(この女の子は美人だね。)

★ アルドウィンクルほど極端な白人至上主義者はアメリカでも珍しいのだろう。
★ こんな可愛い女の子がなぜイラク人が死んで嬉しいのか不思議だ。
★ この写真は余りに変なので偽造かもしれない。
こういう事を考える人は、アメリカ白人が日本人やイラク人をどう見ているかを理解していません。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:02 ID:D58bKgxk
南京に話を振るところがアメリカの陰謀?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:05 ID:t970g+UA


125 :アメリカも日本もどっちもどっち:04/10/17 04:23:52 ID:atPcQMph
南京事件の真実
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/ryojoku.htm
南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京大虐殺関連リンク集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/Link.htm
Nanjing Massacre: 300,000 Chinese People Killed, 20,000 Women Raped
http://www.cnd.org/njmassacre/
Nanjing Massacre Photo Archive
http://www.cnd.org/njmassacre/page3.html


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 04:37:35 ID:rWC0kPI8
▼『国が燃える』が参考にしたあの写真
「捏造ではない」という意見その1。比較対照用の写真つき
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30102&range=1
▼「捏造ではない」という意見その2。比較対照用の写真つき
http://pic4.ten.thebbs.jp/1089644978/x1341

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 05:31:19 ID:lYhBh7To
今のうちに実際に南京駐留してた軍人を一杯集めて
事実関係正した記録でも作っておくべき>国

俺の爺さんの弟とか実際南京の通信兵だったけど
「いたずらに天皇陛下から貰った弾丸を使ったり、
 いたずらに殺して銃剣の剣を血で痛めるようなことしたらそれこそ
 上官から殴られた」

と納得のいく説明もらえたぞ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 09:27:43 ID:UdtsMFmN
1枚の写真を見たからといって、相手の主張を全面的に信じてしまうアホが多くて困るよな
写真からは「いつ」「どこで」「誰が」「何の目的で」撮影されたか分からないのに
増して、戦争中など自己の正当性を主張するために捏造など日常茶飯事
民間人を虐殺、2万人もレイプ? 軍規にうるさい日本軍がやるわけないだろ
やろうとしても物理的に不可能なことは、当時の兵力を見れば一目瞭然なんだがな
しかも、それをしたとして日本にとってどんなメリットがあるんだ?
世界各国から非難を浴びるし、占領統治が難しくなるし、弾薬はもったいないし


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 07:42:39 ID:Pkmh2GUs
>>127

じいさんはウソを言っている。

南京大虐殺:旧日本軍の元兵士102人を調査 近く出版 大阪
2002年07月13日 Mainichi INTERACTIVE
 日中戦争で南京攻略戦にかかわった旧日本軍の元兵士102人か
ら、大阪府の市民団体「南京大虐殺60カ年全国連絡会」が聞き取
り調査を行った。元兵士の証言はこれまで一部しかなかった。兵士
ではない女性や子どもを無差別に殺し、捕虜の虐殺、性暴力、食糧
などの略奪を繰り返したことを生々しく証言している。「南京戦・
閉ざされた記憶を尋ねて」と題して社会評論社から近く出版する。

証言した元兵士は、1937年からの南京戦に参加した9個師団
のうち、第16師団の歩兵第33連隊(三重)と第38連隊(奈良
)を中心に第9師団歩兵第36連隊(石川)などに所属していた。
地域の戦友会などを通じて捜し出した。いずれも南京が陥落し、そ
の後、大規模な虐殺があったとされる同年12月13日前後に南京
に入っていた。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 07:44:03 ID:Pkmh2GUs
>>127

これが戦争のリアリティだ。こんど爺さんを酔わせておだててみろ。
ほんとうのことをおしえてくれるはずだ。

(つづき)
 「南京では家の中にドンドン弾を撃ちこんだ。草場の中でも壁
の裏でも動いとるもんは撃った。オイと声をかけてポンと撃つ、ポ
ンコロや」と、第16師団にいた86歳の元兵士は語った。
 特に激しい戦闘があった南京城内では、「難民収容所にも入り
、屈強な男は引き出して殺した」。南京陥落後も残虐な行為は続き
、「年寄りも子どもも一緒くたにして300〜400人捕まえてき
て地雷を引いてドンと爆発させた。城壁の上からガソリンをまいて
火をつけて燃やした」などの証言も得られた。
 「徴発」と呼ばれた略奪行為については、「現地では豚でも鶏
でも取るのは当たり前だった」と、多くの人が「やった」と打ち明
けた。「分隊でクーニャン(若い女性)を飼った」などと、悪びれ
ずに話す人が多く、性暴力は常態化していたという。
 「揚子江に飛びこんだ5、6人を機関銃で撃った」と証言した
第16師団の元兵士(86)は、「新聞で書いている虐殺なんか信
じへんな」と、反省の様子はない。同じ師団の元兵士(86)も「
戦争についてはどうも思わん。侵略とも思わん」。
 同会共同代表で小学校教諭の松岡環さん(54)は、「心から
反省している人はむしろ少ない。戦争だったのだから仕方がないと
言う人が多く、ショックでした」と話した。 【高村洋一】


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 07:45:28 ID:Pkmh2GUs
>>127

今のうちに実際に南京駐留してた軍人を一杯集めて
事実関係正した記録をつくってみたら
こんなのが出てきたわけだ。↑

やれやれだな。

▼日本政府は南京大虐殺をとっくに認めている。
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jinfor6.html
http://www2.mofa.go.jp/mofaj/search/query.html?qt=%93%EC%8B%9E%8E%96%8C%8F&x=0&y=0
http://d.hatena.ne.jp/dokusha/20041003

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 08:23:49 ID:eG9YqR62
>>130
どうしてゼロか30万かという両極端で考えるんだろうな
残虐行為が全くなかったということは、戦争なんだから有り得ないが
30万を殺したというのは、全くの捏造だということなんだが
一部の事件が事実だった=南京大虐殺は本当だった とはならない
中国は、戦争直後には被害者は百数十万だと言っていたのが、
現在では3500万に増えている
それも、被害者が言っているから事実だと認めるのか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 08:39:40 ID:CgMiq6uD
こんなクソスレあげるな。

>>130
新聞に書いてあったら「事実」なのか。アホ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 09:46:54 ID:rh2k1rxS
>>1
×イラク捕虜虐待写真・南京の日本軍よりマシ

○イラク捕虜虐待写真・アメリカのの日本兵捕虜虐待よりマシ

お前はアメリカが、どれだけ非人道的な事をやってきたか
分かってるのか?アメリカこそが真の悪の帝国なんだぞ。
1はアメリカが正義の国だとでも勘違いしてるのか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 09:56:32 ID:rh2k1rxS
>>13
そうだよな〜〜〜アメリカには一部の人間の仕業だとか言って
アメリカ自体は悪くないなどと擁護しておいて、一方単なる属国
でしかない日本に対しては冷酷なまでに糾弾しまくる・・・・・・・・
アメリカそのものは正義の国だというのなら、その正義の国に
ついていく日本もまた正義と言うものだろう。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 10:06:08 ID:rh2k1rxS
>>34
×南京の日本軍、独ソ戦の赤軍よりマシ

○第二次世界大戦時の広島・長崎におけるアメリカ、
 独ソ戦の赤軍よりマシ

間違えるなよ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 10:21:07 ID:rh2k1rxS
>>50
>アメリカ政府、小泉政権、産経新聞に対する批判を許さない。

俺は一応右寄りだが、アメリカ政府や小泉政権に対する批判は
大いに賛成しているぞ!!アメリカに対する一切の朝貢行為に
断固反対!!日本の完全自主独立万歳!!ODAは即刻廃止!!
どうだ?これでも、アメリカや小泉を賞賛してると言えるのか(w)

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 10:31:30 ID:rh2k1rxS
>>50
>天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。

天皇を屠殺せよとか言ってたのは、他ならぬ左翼自身ですが?

>「愛国心」とは政府に逆らわないことである。

脳内電波もほどほどにしておけ、国家国民を尊重し守る事が
愛国心なのであって、上記の発言はまさに左翼の発言なんだよ(w)

>北朝鮮に対抗するために対米隷属追随姿勢をとるのが唯一の「国策」。

こんな事を言ってるのは左翼だけ、俺達は北朝鮮を滅ぼせと言っている。

>広島長崎、東京大空襲に対する評価を行わない。

徹底的に評価してるだろ?ただし完全にアメリカが悪であるという
評価だがな〜〜流石はイラク戦争を引き起こしたアメリカだけはある。
イラク戦争を見れば、日本とアメリカのどちらが正義であったか考える
までもないよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 10:56:24 ID:7vQgUzup
殺した数の問題なのか? それは論点のすりかえだな。

だったら一体何人を殺したのかすべての元日本兵が証言して間違いを正せばいいだろ?
一体何人殺したのかも分からなくなるほど殺して、おまけに間違いを正そうとする勇気もないんだから、正確なことはわからん。
だから中国のいうことを認めるしかない。たとえ捏造でもね。

数のことよりも、日本人がいかに周りの雰囲気に流されやすいか、「和」という伝統がいかに負の方向に働いているかということに対する反省をするべきだ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:01:16 ID:eG9YqR62
自国のみを貶める精神が理解できん
ソ連・中国・ドイツの悪逆非道に比べれば日本軍は神だよ
そんなに悪いと思うならば、私財を投じて賠償しろよ
俺達の先祖がやったことなんだから
小泉を批判するのも論外、選挙の前にアメリカを支持するって言って勝っただろうが

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:41:50 ID:7vQgUzup
>>ソ連・中国・ドイツの悪逆非道に比べれば日本軍は神だよ

いや、日本軍も負けてない。

俺たちの先祖のやったことだから賠償しろってことじゃなくて、
残虐行為をするに至った過程を分析し研究して、日本人のモロさを暴く、そして教訓を得る(=反省する)
という作業は日本人自身のためになることだからこそ行なうべきだ。
戦争を通して垣間見えた日本人の悪しき性質は反省されることなく、現在にも受け継がれていると思う。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:58:11 ID:So2+uwX/
なんにしても現状では日本を断罪することはできないだろう
事実の解明は中共が吹っ飛んで自由な調査ができるようになってから。

>>141
>戦争を通して垣間見えた日本人の悪しき性質は反省されることなく、現在にも受け継がれていると思う。
その悪しき性質とやらがどういうものか、
その悪しき性質が現在どう受け継がれているのか、いくらか具体的な例を挙げてもらえない?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:03:20 ID:7vQgUzup
>>142

事実の解明をしたいのならこちら側の当事者である元日本軍にもっと証言させることが第一だと思うがね。
一部の者を除いて、自分らのしたことが恥ずかしくて口を閉ざしてるんだよ。墓場まで持っていくつもりなんだろ。
「その悪しき性質」については自分で本を読んで勉強してくれ。いちいち説明しなきゃなんないのはしんどい(というか素人の俺にできることじゃない)。
小熊英二の『民主と愛国』を読め。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 18:10:24 ID:tVtt9Kge
>>143
もし元日本軍の軍人が「虐殺は無かった」と証言すればあなたは無条件でそれ信じるんですかね?
あなたがいう”一部の者”の証言が真実であるかを検証するためにも自由な調査を、と言っているんだけどなぁ…

>自分らのしたことが恥ずかしくて口を閉ざしてるんだよ。墓場まで持っていくつもりなんだろ。

それはあなたの勝手な想像ではないのですか?
それともあなたは今90歳くらいで南京での虐殺とやらを目撃していたのでしょうか?

>民主と愛国
レビューの評価が高いから買ってみようと思ったがちょっと値段高い
古本屋で安く売ってるかもしれないから気には留めとく。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 09:07:23 ID:625u3Lju
▼『イヌxワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
時間無制限デスマッチ・いぬぶし秀一x王毅!
テーマは『 南 京 大 虐 殺 』!!!
「南京大虐殺がなかったという強力な証拠」を持つというイヌブシ議員は、
コワモテの中国大使館総領事・王毅氏に対して、それを主張することができるのか?!
いま、名誉と歴史の真実を賭けた、決死の戦いのゴングが打ち鳴らされた!!
そのすべてを目撃せよ!!
※捏造文書「ヒミツの大計画!」にまつわる、「ちょっとイイ話」もあるよ!

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 12:17:04 ID:lYaslyCR
>>144

いや、あんたの言ってるのは屁理屈だね。
行軍した元日本兵が虐殺が行なわれたことについて克明に証言してんだよ。
加害証言があって、それに対応する被害証言もある。
とにかく本嫁や。「私たちが中国でしたこと」など、生の証言がたくさん紹介されてる。近所に図書館くらいあるだろ?

戦前の教育は洗脳教育だから、>>127みたいなことを本気で言ってる爺もいるだろうけど。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 19:58:34 ID:N9LoOatn
>>146
AAAという証言がある BBBという証言もある 
しかしAAA、BBBを裏付ける信用するに足る証拠はどこにも無い。
だからその証拠を出せ、と言っているんだがなぁ…
それを屁理屈呼ばわりされるとは露にも思わなかったよ。

虐殺があったする証言は無条件で信じ、
虐殺が無かったとする証言は無条件で嘘とする。
そういう都合のいい脳みそが出来上がっているんだろうな。
戦後の洗脳教育の成果だろうか。

これ以降は平行線を辿るのみだろうから俺のレスはこれでやめておくことにする。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:58:56 ID:xL20dD/e
>>147

証拠というがね、証言を信用するに足らないなら、文書であろうが写真であろうが証拠として信用できないだろ?
もっと加害者の声に耳を傾けてみろよ。そりゃ近所の爺どもは殺人やらレイプやら恥ずかしいから何も言わないだろうけど、自白してる爺はちゃんと本を出版して広く知ってもらおうとしてるわけ。
加害者が涙を流して自白してても、「中国の洗脳だ」なんて言うのなら無意味だけど。

『虐殺がなかったとする』証拠っていったい何なの? 数の問題かね?
それが虐殺があったという加害者自身の証言を覆すことができるのかよ。
『都合のいい脳みそができあがってる』とか何とか決め付けてないで論理的に反論してみろよ。
お前自身が誰かに洗脳されてるんじゃないのか? たとえば頭に小の字がつくやつに。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:59:19 ID:xL20dD/e
あげとく

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:06:50 ID:xL20dD/e


http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/syougen/syougen_main.htm

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 09:06:30 ID:yLdQKaTc
■■■■■ 「日本解放第二期工作要綱」の捏造、バレました! ■■■■■■

・・・はっきりいって、これ信じてた人、アフォウです。
               こんな粗雑な「スパイ指令書」があるかとw
まあ、それでこそ「南京大虐殺はなかった」とか、すぐ騙されて信じこめるのでしょう。
         くわしくは下のサイトの掲示板に。
         
■■■■■■■ 流 言 蜚 語 も ほ ど ほ ど に ■■■■■■■■

・・・前回、自分のHPで「ヒミツの大計画!」や「自作自演説」を撒いた者たちの末路↓
いまだにそれをネタにされ、ネットに晒される。

▼『イヌxワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
集英社にえらそうなことを言いながら、いまだに
「南京大虐殺がなかったという強力な証拠」を出せない
いぬぶし議員を、中国大使館総領事と対決させよう!!

152 :名無しさん@お腹ぺこぺこ:04/11/02 10:28:31 ID:hRXNHF41
南京大虐殺がなかったという強力な証拠。
なかったという証拠を出すことはどんな事件でも不可能。
すべての事件は、あったという証拠がない場合に無実とされる。
南京については、当時そこに住んでいたドイツ人の日記が
出版されている。彼は、南京に非戦闘区を作った責任者。
彼にも何人の中国人が死んだかは分からないようだが、
5万人位と推測している。中国兵士の人数が3万人と
仮定すると、2万人の一般人が殺されたことになる。
中国政府の見解30万人の虐殺はいくらなんでもオーバーだ。
では、2万人の一般人虐殺は罪なのか?兵士は軍服を脱ぎ捨て
一般人に紛れ込もうとした。戦時に、一般人と兵士の区別を
つけるような余裕はない。レイプは、かなり頻発したらしい。
日本兵士もレイプぐらいはしないと、気が紛れないだろう。
現代の戦争ならともかく、70年も前の時代ならその程度の
虐殺やレイプはいいんでないの?戦争とは、多く殺した
方が勝ちなのだから。。。
アメリカ軍は、日本の一般人を100万人は殺したよ。







153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 11:04:47 ID:HPIYVSI7
>>148
じゃあ俺が「あんたが俺の家族を殺した」と証言すれば、被害者が証言しているから事実になるのか?
証言なんてものは、その人の思想や対象への感情、金銭などの利害関係によっていくらでも変わる
だからこそ、確認できる資料の信頼性について検証して、事実を導き出すために歴史学というものがあるんだろ

当時の日本軍の部隊編成やら命令書、南京の人口に関する資料、当時の新聞、第三者である外国人の証言などを
検証していけば、抗日ゲリラに対する掃討はあったかもしれんが、南京大虐殺などでっちあげと分かるだろ
数は重要な問題だろ、1000人のゲリラ掃討を30万人虐殺に誇張されてはたまらん
人を納得させたければ、南京大虐殺否定派も納得するような資料を提示しろよ

あと、中国が主張する日中戦争の犠牲者は3500万人だ
日本人の中国での死者は50万人程度と言われているから、日本兵1人がやられる間に70人も殺したわけだ
歩兵主体の戦争で絶対にありえない数字だな
そんな無敵の軍隊だったら、中国全土を制圧してると思わんか?

何でお前みたいなプロ市民ていうのは、日本「だけ」を貶めようとするんだろうか
中国なんぞ、自国民やチベットなどに、どれほど酷い事をしているのか知らんのか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 11:09:40 ID:xS2y1GSC
>>153
戦時の資料ってアメリカが持ってるんじゃないの?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 11:30:58 ID:XAKfjxF+
148
教育水準が低い
工房か

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 11:42:32 ID:qAsmsTME
また「悪魔の証明」か!

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 12:27:46 ID:4UyChoJC
とりあえず>>150をすべて読んでもらいたいね。

俺が言ってるのは、「日本人の悪しき特徴」に対する反省がないままに、
今の今まできてしまっているということだ。
その「日本人の悪しき特徴」とは何かとたずねられたが、正確には答えられないよ。
それは>>150を読めばわかる。日本人は戦争中と全然変わってない。

>>152の言うとおりに、証言であれ文献であれ写真であれ、明確な証拠になりえないわけであってさ、
「30万という数はいくらなんでもオーバーだ」
「中国だってチベットにひどいことしてるだろ」
そんなことを言う前に、日本人自身が日本人の犯罪に対して反省し、そこから教訓を引き出すことが日本人自身のためになるとは考えられないんかな?
そのために戦争言ってきた当事者が語ってるんだからそれに耳を傾けてみろよ。
何のためにそんな話を告白してると思ってるんだよ。日本の未来のためにだろ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 13:25:50 ID:WYnDOdGC
信じられる か?
おまえらの売国 利権ノタメダロ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 13:29:11 ID:WYnDOdGC
シナ人は、維新のドサクサに、日本人売買したの反省していない

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 13:32:20 ID:HPIYVSI7
>>157
日本人は十分に反省しているだろ
大多数の日本人が、戦争は二度としてはいけないと考えるようになったし、それを60年間守っている
じゃあ逆に聞くけど、いくら払えば、どこまで反省すればこの問題は終わるんだよ
あと、俺が言いたいのは、やってもないことに対してまで、どうして反省しなければいけないのかということ
これは俺達だけの問題じゃなくて、俺達のじいさんの世代の名誉に関わる事だ
戦争で仕方がなく1人を殺したとして、相手が「お前は100人殺したから賠償しろ」と言ってきたとする
確かに1人を殺したのは事実だが、だからといって100人殺したという証言を無条件で受け入れるのか?
もう一度聞くけど、なんでそんなに日本「だけ」を悪者にしたいわけ?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 14:02:38 ID:KfdPGX1p
ビンラディン・ビデオの全内容公開 「狙いは米国の破産」
2004.11.02
(CNN) アルジャジーラは1日、ウェブサイト上で声明の全内容を公開した。
同容疑者はこの中で、「われわれは米国に金を使わせ続け、米国が破産するまで戦い続ける」
と宣言している。

ビンラディン容疑者は80年代のアフガニスタン戦争に言及。
ソ連兵相手に長期間のゲリラ戦を戦い続けたイスラム兵士が「ロシアに10年間も(軍事費を)使わせ続けた挙げ句、ロシアは破産して敗退した」
として、同様の長期戦を米国に挑んでいるのだと戦略を明らかにした。


「破産するまで金を使わせる」戦略を説明する際、ビンラディン容疑者はさらに、
同時多発テロ実行のためにアルカイダが使った費用は50万ドル(約5500万円)
という英国の試算を例に挙げ、米政府がこれまで50万ドルを遙かに超す予算を
アルカイダとの戦いにつぎ込んでいると指摘。


「アルカイダが1ドルを使うごとに、それは(米国が使う)100万ドルを敗北させているのだ」
とビンラディンは述べ、「(米国の)財政赤字に至っては、
数兆ドルという天文学的な記録的数字に上っている」
「真の敗者は米国民と米経済だ」などと、自分たちの戦略が奏功していると強調した。

http://cnn.co.jp/world/CNN200411020004.html

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 15:44:51 ID:qDYyxeup
>>157
南京大虐殺は「日本人の悪しき特徴」が原因なのか?
日本人に限定して考えるより、人間全体の問題として「何故イラクで捕虜虐待が起きたか、何故南京で虐殺が起きたか」を考えていく方が確実に次の世代のためになると思うが。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 16:15:53 ID:WbbdHO+U
南京虐殺の、正式な情報はほとんど無いんだが。
単に中国側の言い分が一般化しているだけだろ。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 17:08:35 ID:Q1dfuVIh
>>163
そんな感じ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 17:14:15 ID:YKgyVYL4
南京虐殺って本当にあったの?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 17:20:05 ID:YKgyVYL4
南京があったとしも香田事件と平行線で考えることか?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 17:48:10 ID:h1rumqmd
つうか朝鮮人が「ウリたちは強い日本人になったニダ!だから昔
支配しやがった中国人に復讐するニダ!!」って言って
やった可能性大。元寇の時だってモンゴルの属国になった瞬間
襲ってきやがったし。強い国の配下になると調子に乗るんだよ
あいつらは。今だってさんざんアメリカの悪口いっておいて
イラクに軍派遣してるしな。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 18:11:50 ID:4UyChoJC
>>160
それが反省っぽく見えて実は反省じゃねーんだよ。
何で戦争に負けたのか?を考えてみなくちゃならないのに、
戦争することそのものが悪い、という結論を出して無理矢理納得してるだけ。
天皇陛下マンセー洗脳教育から反戦憲法マンセー洗脳教育にシフトしただけ。
賠償どーのこーのの話じゃない。

>>162
とりあえず俺は日本人だしお前も日本人なら、日本人がなぜそんなにひどいことをしたのか考えてみた方がいいと思うがね。
身近な方がわかりやすいだろ。

>>163
日本側の当事者が証言してるだろ。「私たちはひどいことをしました」って。
それが正式な情報じゃなくて何が正式な情報?
なんで日本爺が中国の言い分に反論できないか考えてもみなよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 18:27:13 ID:sOAFqh+L
いわゆる南京だ大虐殺の写真で、
出所が明確なものなどみたことがないが。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 18:30:26 ID:dZUMNJZK
共産党が出してる写真など、
影の方向が違ったり
軍服が違ったりする
合成しかない

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 19:41:48 ID:KqchHAZd
>>1
そりゃそうだ!
なんてったって、南京大量虐殺とは、世界一野蛮な中国人が作った オハナシ なんだからなwww
あれ以上グロテスクな物を作るなんて、イラク人にだって絶対に無理だぜ!!!

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 20:17:23 ID:sHT6JCua
戦争やりゃーどこの国もいっしょだよ〜ん。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 23:35:03 ID:wkffnm8H
当時の南京と言う小さな街に30万人の人口おったんかい!


174 :ura2 ip199.user.xsp.fenics.jp:04/11/02 23:44:47 ID:exHyfZSA
hitojiti

175 :ura2 i219-165-208-92.s05.a012.ap.plala.or.jp:04/11/02 23:49:33 ID:CYs0PvCZ
hitojiti

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 10:34:00 ID:AacanEqi
>>168
>日本側の当事者が証言してるだろ。「私たちはひどいことをしました」って。
だぁから、証言なんてものはあてにならんと言ってるだろ
当事者だったとしても、指揮官でもない限りは全体の状況を把握することなんて不可能だろ
数人の虐殺現場を見たからといって、南京大虐殺が事実だったという証明にはならん
大体、証言者が事実を話しているという保証はどこにあるんだよ
当事者でも、戦後の自虐史観に洗脳されているだけかもしれんのに

>とりあえず俺は日本人だしお前も日本人なら、日本人がなぜそんなにひどいことをしたのか考えてみた方がいいと思うがね。
歴史背景も考えずに、日本だけが酷い事をしたとか言うなよ、現代の常識を当時に当てはめても意味が無い
当時はいわゆる世界中が戦国時代のような状況だったわけだろ
戦わなければ植民地化されるだけの話だ
戦争自体は、当時の常識では酷い事ではないんだよ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 20:59:47 ID:EMg92Pji
>>176
繰り返しになるが、当事者の克明な証言を証拠として受け付けないなら、他に何を確たる証拠として受け付けるというんだ? 言うてみよ。
で、お前は南京大虐殺が実は無かったと言いたいんだろ? じゃあ事件を否定するに足るべき証拠を挙げてみよ。
「大虐殺」という言葉の定義をはっきりさせた上でな。

南京で起きた事件は日本では報じられなかったが、他の国々では報じられたんだよ。
で、世界は事件の残虐性に恐れおののいたという。
「世界中が戦国時代のような国」なんて表現はおかしいね。捕虜を傷つけちゃいけない国際法もあるっていうのに。
当時の時代背景を照らし合わせて考えることはフーコーの指摘を待つまでもなく重要だが、
お前は照らし合わせるだけの情報を持っていないね。

>>戦争自体は、当時の常識では酷い事ではないんだよ

微妙な言い方をするね。
南京虐殺で問題とされているのは、侵略そのものではなくて侵略後の捕虜の扱い方だと思うが?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 21:07:47 ID:V7FZos60
1は朝鮮人だろ?「〜〜だ」「〜〜である」

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 21:41:20 ID:GFVgYEka
>>177
大量の外傷の痕が見られる人骨や当時の資料とかだろ。
証言はその発言を行った者の背景によって信憑性が問われるからね。
例えば、離婚時における財産分与の裁判では、自分の利益に関わるから、
嘘の証言を行おうとすることがあるからね。
証言者が中共のシンパだったら平気で嘘をつくだろうしね。
ちなみに、資料はアメリカが保有しているから、米政府が公開しないと無理。

軍事戦術的に30万もの民間人を殺す必要性は無いし、
武器弾薬や時間を浪費するだけだから、上層部がそんな指令を下すとは思えないな。

ないと言う証明は悪魔の証明と言われるように、非常に難しいことだが、
軍ヲタとしては無いと思う。

つーか、ここまで書いてアレだが、このスレでの議論は板違いでは?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 23:25:12 ID:EMg92Pji
>>179
>>大量の外傷の痕が見られる人骨や当時の資料とかだろ。

そういうモノの方が偽造するのが簡単なような気がするがね。
加害証言してる爺が中共のシンパなんてことはないだろう。
反省なき加害証言をする爺もいるからね。「チャンコロをぶった斬って何が悪い?」と。

30万人という数についてはたぶん嘘だと思うが、
反論するよりも金を払って解決しようと思った爺たちがどんな気持ちかわかるだろ?
中国に侵入した日本兵は捕虜を持つことを許されていなかった。
食料や冬の服なども現地調達するように言われていた。
捕虜を捕まえておいても、捕虜は認められないし、とうぜん与える食料もない。
だから殺してしまうわけ。あとレイプその他の犯罪行為の目撃者の場合とか、いろいろと民間人に生きていてもらっちゃ不都合なことが考えられるだろ。
殺すのにそんなに多量の武器弾薬は使わなくても済む。刃物があるし、十人くらい縛って川に突き落とす、農具で首を押し切る。
爆弾を使うなら大勢を狭い小屋に押し込めて少量の火薬でたくさん死ぬようにする。
靖国神社の展示室に、南京事件のことについて何て書いてあるか知ってるか?

別にスレ違いじゃないと思うが。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 23:27:46 ID:sCrXtuzt
戦争・侵略って そう言うもんなんだよね・・・日本だけ特別じゃない。そうして来なかった国があるなら、教えて欲しいね。
漢民族だって そうして 多くの民族を侵略して 現在の国を創ってきたんじゃないのか?
日本人がこんなくだらない話題で、もめてること自体、相手の術中にはまってるんだよねw



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 23:28:40 ID:08xPzlnE
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

 香田を斬首した、同胞を斬首した、憎きテロリストへの報復!
 いくら彼に汚点があって死んだとしても、同じ日本人が
 あのような殺され方晒され方をされて黙っていてもいいのか!

TARGET URL 斬首画像保管場所 http://www.0zz0.com/

 田代砲の封印を解き、奴らの巣を攻撃中
 増員求む

      「総攻撃開中!!!!!!」

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

   【香田君の】地球最強の戦闘民族【弔い報復】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099491789/l50

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 23:50:52 ID:aLMEzDYq
2chでは中国・朝鮮を擁護する発言は徹底的に叩かれるから、やめとけ。
2chとはそういうコミュニティだ。
中には本当に中国・朝鮮を嫌っている人もいるが、日常生活では
別に嫌ってはいなくて、2chでは(叩かれないため)嫌っている人もいる。
とにかく「郷に入れば郷に従え」ということだ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 00:26:26 ID:N5NmyFrZ
>そういうモノの方が偽造するのが簡単なような気がするがね。

「気がする」と主張するのはあんたの自由だが、主張だけして論拠は示さないのかい?
人間に嘘を言わせる方が簡単だよ。資料を捏造しようとしても、
他の資料と整合性を持たせなくてはならないからね。

>加害証言してる爺が中共のシンパなんてことはないだろう。
反省なき加害証言をする爺もいるからね。「チャンコロをぶった斬って何が悪い?」と。

論理的でないな。全ての老人が「反中主義者」なのかい?
あんたの希望的観測だな。

>30万人という数についてはたぶん嘘だと思うが(以下)
あんたの妄想に用は無い。感情で訴えるのではなく、論理で訴えるべき。

>>183
まあ叩かれるだろうね。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 00:32:28 ID:N5NmyFrZ
こういう思想の絡む問題って「バカの壁」が険しいよな。
相手を説得させようと思っても、「そうじゃない」と相手が反発するだけだし。
その反発が筋の通ってるの(論理的)ならまだしも、感情論だし。

186 :147:04/11/06 08:28:54 ID:2gY/oAI0
ただいま。
相変わらず激しいねぇw
ちゃんと読んでるからがんばってくれ。>>148


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 18:17:46 ID:mVg3IaDA
>「気がする」と主張するのはあんたの自由だが、主張だけして論拠は示さないのかい?
>人間に嘘を言わせる方が簡単だよ。資料を捏造しようとしても、
>他の資料と整合性を持たせなくてはならないからね。

じゃあ仮に虐殺を照明できる文書が中国によって公開されたとしよう。
お前はその文書を捏造だ偽造だと決め付けるだろう。なぜか?
お前は人からの伝聞でしか情報を得ることができないからだ。
わかるか、この理屈が。
加害証言の方が他の証言との整合性を持たせるのが困難だと思うが? 文書の方が困難だとお前が考えた根拠は?

>論理的でないな。全ての老人が「反中主義者」なのかい?
>あんたの希望的観測だな。

全ての老人が反中主義者などとは一言も言っていないが? 先走りもほどほどにしとけ。
罪悪感から加害証言する人は、反中主義者なわけがないだろ。
反中主義者であり、かつ加害証言をする爺は、まだ天皇マンセー洗脳から抜けることができない、特に哀れな奴だろ。

>あんたの妄想に用は無い。感情で訴えるのではなく、論理で訴えるべき。

妄想ではなく、加害証言から得た情報を列挙しただけだ。

>>183
>まあ叩かれるだろうね。

「叩かれるからやめとけ」って論理がおかしいんだよ。
そうした不可解な論理に誰も突っ込まないなんて、なんておかしな事態なんだろ。
「郷に入れば郷にしたがえ」か・・・。
中国に侵入した日本兵は「旅の恥はかき捨て」の精神で仕事に励んだにちがいないね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 18:23:53 ID:mVg3IaDA
>>181
「他の国だってそうしてきたんだよね」→「だから何が悪いの」
という論理だと思うが、善悪を判断する基準を他の国の前例にゆだねてしまおうというその浅墓さ。
赤信号、みんなで渡れば怖くない。脱税を咎められて、「俺みたいな貧乏人じゃなくて悪いことやってる国会議員から取れよ」とのたまう中小企業経営者。
そうしたものの一例がお前だ。

善悪の判断基準はそれぞれの頭の中になくちゃならん。

189 :181:04/11/06 20:55:11 ID:BXjhM5EW
>>188 すまん >1を良く読んでなかった  ここはアメリカのコマーシャリング戦略のスレだったw
 しかしまあ 善悪の判断基準てか?? ε=( ̄。 ̄;A フゥ…  

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 20:56:22 ID:dR7Rsp8c
http://wwwi.netwave.or.jp/~kuniko-2/manko/456.zip

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 20:57:57 ID:dR7Rsp8c
http://wwwi.netwave.or.jp/~kuniko-2/manko/456.zip

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 21:59:17 ID:odrg1qu7
とりあえず>>187は南京大虐殺が起こった前提で話をしているな。
その前提で話をしてるから南京の侵攻の過程は全く見てないような・・・
犯行の動機とか考えたことある?
一回違う視点からこの事件を調べてみるのもいいんじゃないかと俺は思うよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 22:09:50 ID:mVg3IaDA
>>189
レスが意味不明なわけだが

>>192
もちろん現実に起きた事件について話してるんだから、それが前提条件になるのは当たり前だろ。
犯行の動機って何? 意見があるなら述べろよ。

加害証言を読んでみる限り、犯行動機は、「他のみんなもやっていたから」ってのが多い。
お前は加害証言読んだことあるの?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 23:14:56 ID:odrg1qu7
>>193
すまん書き方が悪すぎた
俺の思う南京大虐殺は10万人以上虐殺された事だと勝手に思っていた。
犯行の動機っていうのは「他のみんなもやっていたから」という理由ではなく
これだけの大規模な虐殺が行われるとしたら、命令するしかないだろう。
この事件には、それが俺の考えた中ではこの虐殺の必要性、政治的背景が無い。

素朴な疑問なんだが>>193は何故都合の良い証言ばかりを信じるんだ?
証言や証拠の嘘や捏造が一つでも明らかになったら他も疑ってかかるのが普通だと思うんだけど。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 23:23:00 ID:BXjhM5EW
だから 加害とか犯行とか なんなんだよ そもそもそう言う発想がどうかしてるよ。
戦争中だったんだ。 

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 23:34:42 ID:7d/8ktVX
赤鬼のことは鬼畜米英と呼んでいたが 
中国人のことは何と呼んでたの? 支那畜?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 23:43:49 ID:mVg3IaDA
>>194
どういった状況において虐殺が行なわれていたか、ということについては加害証言に詳しく出ているので読んでみればわかる。
人の行動を分析するのに、必要性、政治的背景に対する考慮が必ずしも必要でない場合もある。
加害証言を読みたきゃ「中国帰還者連絡会」でググれ。
都合の良い証言ばかりを信じるんだ?と訊かれてもそれは事実ではないから回答のしようがない。
虐殺された人数が30万人だという中国共産党の主張を俺は信じない。
しかし、加害証言については、ほとんど全てを信じる。その信憑性が高いと判断するからだ。

>>196
「チャンコロ」と読んでいた。韓国人を「チョン」と読んでいたように、要するにあだ名をつけたわけだ。
日本民族は偉いんだぞという洗脳教育を受けて、”チャンコロ”は劣等民族だという意識を中国に行軍した兵士は植え付けられていたという(加害証言より)。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 23:44:25 ID:8VFwTUKi
2ちゃんねる潰れろ。
ひろゆき消えろ。
中尾嘉宏消えろ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:33:33 ID:f9vHlAUa
>>197
加害証言ならほぼ全て信じるっていうならこれ以上話しても意味なさそうだけど・・・
大虐殺があったというなら何万人もの死体を見たっていう裏付けがある証言を見せてくれ。裏付けがあるやつな。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 11:16:30 ID:be6saGFN
>>177
確固たる証拠なんて肯定派にも無いだろ馬鹿
お前の論拠は、どっかのジジィが虐殺がありましたと証言していることだけだろ?
被害者が金をもらえるとしたら、どいつもこいつも被害を受けましたと言うに決まってるだろ、ボケ
学会だって、下手に否定論を述べると中国政府が圧力をかけてくるからタブーとされているだけ
結局は状況証拠や、現在公開されている資料から客観的に判断するしかないわけだ
そんなものはググればいくらでも出てくるから、てめーで調べろや (南京大虐殺・否定あたりのワードで)
まったく、在日は何が何でも日本を悪者にしたいらしいな
嘘つき大国である中国の証言なんぞ、信憑性があると思う馬鹿がいるとは信じられん
そのうち、1億人が虐殺されましたとでも言ってくるぞ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 13:59:56 ID:RdO6PcII
南京虐殺まだ信じてんの?昔、中国側がでっち上げだって言ってたじゃん。大体そんな事起こってたら、当時、中国人が中国にいる日本孤児を大事に保護しないでしょ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 16:54:44 ID:Ewb7KYF5
南京虐殺の証拠写真は一枚でもあるの?

でてくるもの全て偽物認定受けてるんですけど。
当時乳飲み子のような年寄りの証言とか、12、3歳でなぜか南京の最前線で出兵している日本軍元少年兵士の証言のみじゃなく、具体的な現場検証とか在住外国人の公平かつ正確な見聞などはないのか?

また30万人も虐殺されたなら、おびただしい死体、白骨の山があるはずなのに、なぜ南京および周辺で見つからないのか?

全てにおいて疑問だらけだなー

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 17:50:10 ID:QLHcUDmt
■「復興支援を続けてほしい」陸自撤退論議にサマワ市民 (共同通信)■

イラク南部サマワの陸上自衛隊宿営地内に、再び砲弾が撃ち込まれたことが明らかになった1日、
サマワ市民からは、攻撃が陸自部隊の撤退論議につながりかねないと懸念する声が上がった。
サマワの日本友好協会のアンマル・モハシン会長(42)は
「攻撃を受けたからといって撤退するのではなく、サマワで復興支援を続けてほしい」と訴える。
同時に「自衛隊の安全を守るために十分な仕事をしていない」と地元ムサンナ州知事や州警察本部に矛先を向けた。
一方、地元で建設業を営むアディル・モハアンさん(36)は「サマワの人々は自衛隊に感謝しており、
攻撃しているのはごく一部の者たちにすぎないことを日本の人たちに分かってもらいたい」と強調した。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 21:39:15 ID:v/dDyH7p
ちょっと教えて欲しいんだが、大虐殺否定論ってのは、主に誰が言ってる事なの?
お前らは何を読んでるの? ゴーマニズム宣言ってマンガ?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 21:40:55 ID:v/dDyH7p
ちなみに加害証言してる爺達は、実名を出してる人多いよ。
だから会いに行って直接話を聞こうと思えばできないこともないわけだ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:45:18 ID:a2109hQe
南京大虐殺:著書で検証した米アイリス・チャンさん自殺
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20041112k0000m030018000c.html

捏造をベストセラーにしてしまった罪の意識に苛まれて自殺したのだろう。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 00:01:42 ID:rSxF8m5+
素朴な疑問だけどさ、30万人も虐殺して、女を手当たり次第犯した軍隊が
居座っている場所に何で避難民が戻って居座ってくるのねん。
俺なんて腰抜けだから、マッハの速度で逃げちゃうね。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:44:00 ID:a2kEu82u
>>207
いい加減にその30万人がデマだと気づけ。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 09:36:05 ID:K+yAmRrL
>>207
数の問題じゃねえんだよ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 04:48:03 ID:Hw85RYoy
>>163日本側の当事者が証言してるだろ。「私たちはひどいことをしました」

後で嘘だったと言ってる爺もいたんだが・・・・・・pu


211 :207:04/11/19 09:27:54 ID:EjSdSSqT
>>207
いい加減にその30万人がデマだと気づけ。

いや、本当に30万人虐殺されたのなら、おかしいなと・・・ルワンダで50万人が
虐殺された時国中に死体の絨毯ができ、ワニが食い切れないほど川に溢れかえり、
死臭が充満し、難民が周辺諸国に溢れかえるといった具合に阿鼻叫喚の地獄絵図
が展開されたが、そんな場所になぜ人が戻ってくるのかなと。
自分は、30万人は与太話だとおもっているけど。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 09:32:54 ID:uxh8QoNf
>>210
誰に嘘を言わされたの?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 15:15:11 ID:3ElPF8YJ
読むのがめんどくせー

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 16:04:50 ID:peHpQtW/
>>210
嘘だったと言ってる爺がいたとしても他の証言が嘘だということにならないだろ、おバカさん♪pu

215 :210:04/11/19 18:50:07 ID:t7Xd2sGw
>>214
嘘だったと言ってる爺がいたから他の爺の証言が嘘だったとは言ってないだろ、
おバカさん♪・・・・・・pu


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 19:14:59 ID:jMWZ+/OR
>>1が一番お馬鹿さん。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:29:09 ID:peHpQtW/
>>210
ガキが。日本から出て行け。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 02:51:57 ID:sbD/HCd4
世界でどこも漢民族の残虐性には勝てません。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 03:14:20 ID:Wc8tjr1Q
ロシアがある

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 05:36:42 ID:hCvoNBGH
世の中、被害者が強い

3人中、1人を苛めると、2人は仲良くなれる
アメリカが必死でそうやれと背中を押してる、駄目な場合の罠という保険もかけてる
中国はさっさと日本を陥落させたい、沖縄を中心にこちらの領土にしていけば
上海と同じく2次緩衝地帯が作れる

韓国はアメリカの火種、北朝鮮は中国の火種

論より証拠、証拠より本を出せと

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:11:24 ID:xcfMWIG5
加害者自身が証言したのが本になって売ってるのに。
どうしても信じたくないんだね。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 13:33:06 ID:ifV8Ot1C
客観的な視点で書かれた物じゃないとねえ・・・。


223 :この 美人ちゃんの名前が知りたい:05/01/16 12:38:02 ID:htz0xSPs
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04.htm
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04jp/abg4.jpg ← リンディーみたいなブスはどうでもいいから、

http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04jp/abg8.jpg ← この 美人ちゃんの名前が知りたい

http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04jp/abg10.jpg ← 美人ちゃんが死体にナイフを突き刺して遊んでる


224 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:05/01/16 14:27:21 ID:BXZ2jnpu
イラクで起きたアメリカ兵による虐待事件で、一連の虐待が明るみに
出る発端となったアブグレイブでの事件の主犯格の兵士に対し、15日、
アメリカ・テキサス州の陸軍基地で開かれた軍法会議は禁固10年の刑を
言い渡しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    元々、米政府、国防省、司法省まで関わった
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 虐待事件。解決したとはいえないですね。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| それにイラクでは、まだ発覚していない
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 問題も数多くあると思われます。 (・A・ )

05.1.16 NHK「イラク虐待主犯に禁固10年」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/01/16/k20050116000035.html

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 02:34:59 ID:QbKncOgK

■ 『日本軍は香港で何をしたか』

  著者:謝永光(日本軍による香港占領を体験した鍼灸医) 森幹夫訳 社会評論社 

  (P.36,37)
> 香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、
> 日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働い
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ていた朝鮮人であった。 当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼ら
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> に抱いた。
  ~~~~~~~~~~
  (P.142)
> (日本軍占領下の香港では)アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り仕切っていた。
                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

※ 朝鮮人 = 韓国人 = KOREAN


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 18:25:37 ID:ZT2OjG+Q
在日の精神 :04/10/15 00:17:33 ID:9ms9OmQd
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1089668616/
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって
徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 21:15:55 ID:AKZB0vmg
>>1
糞スレたてんなチョン人が

228 :活きる:2005/04/04(月) 00:10:56 ID:7dJg8+DN
調査しなければ、解明できない。
調査していない人が調査した人に批判する権力はない。
調査したら、事実があった時に認めたくない人はこれからもずれる人生またずれる人生観でいき続けるだろう。
南京大虐殺や731部隊など恥ずは世界周知の知識です。
それらを否定したら、長崎・広島原爆も消されることができるだろう。
アメリカがしたっかたら!
ドイツのまねをしない?正直な性格がなければ、優秀な民族だと言わない。日本の将来のためにがんばってる人のなかに、松岡さんがいる!

229 :活きる:2005/04/04(月) 00:13:16 ID:7dJg8+DN
調査しなければ、解明できない。
調査していない人が調査した人に批判する権力はない。
事実を知りたっかたら、自分の手で調べてみよう。
調査したら、事実があった時に認めたくない人はこれからもずれる人生またずれる人生観でいき続けるだろう。
南京大虐殺や731部隊など恥ずは世界周知の知識です。
だと言わない。日本それらを否定したら、長崎・広島原爆も消されることができるだろう。
アメリカがしたっかたら!
ドイツのまねをしない?正直な性格がなければ、優秀な民族の将来のためにがんばってる人のなかに、松岡さんがいる

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 05:00:59 ID:Fy2KTSDA
>>229 南京大虐殺や731部隊など恥ずは世界周知の知識です。

 中国国民党の戦略プロパガンダだという事は、知識人なら知っていますが?
知らないのは単なる無知、及び思考停止に陥った人達。知ってても言いつづける
のが左翼。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 06:09:16 ID:VgbbK+XN
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04.htm
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04jp/abg4.jpg ← リンディーみたいなブスはどうでもいいから、

http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04jp/abg8.jpg ← この美人ちゃんの名前が知りたい

サブリナ・ハーマン技術兵(26)=バージニア州のピザ店長。 大学の学費補助が目的で入隊

http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04jp/abg10.jpg ← 美人ちゃんが死体にナイフを突き刺して遊んでる
拷問して殺した記念にティムポを切り取っている?

サブリナたんは右腕に刺青?

> サブリナは何人虐殺したんだか。ピラミッドの後ろの肛門に顔を寄せての大笑いにはぞっとしたよ。ピラミッドの上に乗って飛び跳ねてたらしいし。

米紙ワシントン・ポストは8日、告発された女性米兵、サブリナ・ハーマン技術兵(26)のインタビュー記事を掲載。軍情報担当者らから「イラク人が話をしたくなるように、眠らせず、ひどい体験をさせること」などと虐待の指示を受けていたと語った。

13 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/01/17 08:40:38
アメリカ人はデフォルトで残虐だからな。 しかも理屈をこねくり回すから、なおさらたちが悪い。

http://www.imaging-imagine10000.net/iraq04jp/abg2.jpg ← ピラミッドの大きい写真きぼん

ドゾー: http://www.politiqueglobale.org/IMG/jpg/iraq_garner_harmon-2.jpg

サブリナたん新写真:http://www.cabalofdoom.com/archives/mt-static/images/sabrina_harmon.jpg
http://www.torturers.net/us/army/harman/sabrina.jpg
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/esteri/har/ap48482570805191946_big.jpg
http://www.fika.org/davew/images/England-Harman.jpg

http://a.abcnews.com/images/2020/abc_2020_harman_050121_t.jpg オバサン顔
http://heralddemocrat.com/content/articles/2005/01/17/texas_news/iq_1717719.jpg
http://img.stern.de/_content/53/31/533188/PRISONER_ABUSE_TXKIH103_250.jpg
最近の写真には「虐待・拷問記念写真」の天真爛漫さが無い。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 11:23:27 ID:FqBl09bM
★朝日は中国様の為に今日もがんばっています!★

【読売】
横浜で宝石商宅に強盗、家人殴り3億円相当奪う
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050403i213.htm
「・・・男らは中国語のような言葉を話していたという」

【毎日】
緊縛強盗:宝石商宅に男数人、時価2億円分奪い逃走 横浜
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050404k0000m040042000c.html
「・・・中国語で話していたという」

【日経】
横浜の宝石商宅に強盗、宝石など2億円相当奪う
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050403AT1G0300O03042005.html
「男らは中国語のような言葉を話し・・・」

★朝日★
横浜のマンションに強盗、宝石類3億円相当奪う
http://www.asahi.com/national/update/0403/TKY200504030184.html
「・・・たどたどしい”日本語”を話していたという」

 .♪   ∧_∧
      (-@∀@)
     φ___⊂) _
   /旦/三/ /|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
  |中朝韓万歳|/

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 12:25:44 ID:EMyxdICa
南京大虐殺の写真と同じ写真で
題名は「満州馬賊の晒し首」(だったと思う
そんな写真が中国の土産物屋で売られてたんだそうです。

そう題名を付けられて
アルバムに閉じられていた写真を友人宅で見せて貰いました。

購入者は第二次世界大戦当時、海軍に所属し
機関砲の射手として従軍していた友人のおじいさんです。

残念ながらもうお亡くなりになっています。
ですから、もう、事実の確認をしようにもできませんが(人間観察の目は未熟かもしれませんが)
直接見知っている方でしたし嘘をついているようには見えませんでした。

幾ら支配をする為とはいえ、物資も乏しい中
30万と言う人数を無駄に殺すなど自分達の首を絞めるようなものだと思います。
ですから、実際に在った事だとしても二桁か三桁、下手すると4桁は少ないだろうと思います。

******************************************************************************************

便衣兵(一般市民の格好をしたゲリラ)と言われる存在があったそうで
便衣兵の死体写真を証拠の一つとして使っているんじゃないかなと思います。

白髪さんぜんじょう(じょうが思い出せないのでこうしておきます。)
の国ですから話1/10位で聞いておくべきかと・・・そう思います。

234 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/04/24(日) 02:20:33 ID:gAGnOjAW
イラクの旧アブグレイブ刑務所で起きたイラク人虐待事件を調査していた米陸軍
監察官は、当時のサンチェス・イラク駐留米軍司令官と側近3人の計4人に問題
行為はなかったと判断、一切の処分を見送ることを盛り込んだ報告書をまとめた。
米紙ワシントン・ポストが23日までに報じた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    部下の管理責任は問われないそうです。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  米軍の調査官には挙証責任の義務を課すべきですな  
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 自分は安全な所で指示だけ出し、部下に犯罪をやらせる。
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l   理由は発覚した場合に責任を逃れるためですね。(・A・ )

05.4.23 Yahoo「司令官ら中枢の責任問わず イラク人虐待事件で米陸軍」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000129-kyodo-int

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:32:06 ID:ow5CTZnP
「チベット大虐殺」

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・破
壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした5万ボ
ルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事)」
等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きな
がらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国際委員
会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばか
りでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばかりでなく、
死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられたり、生き
たままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、
熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、
首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、

『歴史上その数において世界最大の虐殺者は、まぎれも無く中国で』

犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる

236 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/05/03(火) 18:54:26 ID:bk62hMNB
イラク人虐待事件で訴追された米女性兵士リンディ・イングランド予備役上等兵
(22)は2日、テキサス州フォートフッドで開かれた軍法会議で、捕虜虐待の
共謀など7つの罪について有罪を認めた。AP通信などが報じた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    ま、虐待(犯罪)を奨励する体制は米軍にも
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / あるんだが、結局下っ端に跳ね返ってくるだけだね。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 上司教育は欠かせませんよね。(・∀・ )

05.5.3 Yahoo「女性兵士が有罪認める イラク人虐待事件」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050503-00000035-kyodo-int

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:46:36 ID:i/wxD3QA
終戦後、インドネシア独立戦争に参加した旧日本軍兵士のいまを取材した番組です。
(インドネシアの独立宣言に記された日付は、西暦ではなくて皇紀が使われている。)

テレビ朝日系列 テレメンタリー
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
「ジャピンドわれアジアに死す」〜インドネシア残留日本兵悔恨の生涯〜(2005年5月9日放送)

 2005年2月20日、インドネシア残留日本兵伊丹秀夫さん(83歳)が亡くなり、
ジャカルタの英雄墓地に葬られた。第二次大戦の終戦後独立戦争に参加した
日本兵は約1千人、半分が戦死し、残り400人が日本国籍を捨ててインドネシア人として生きた。

現在残るのは10人。その一人志田安雄さん(84歳)は、1964年から取材してきた人だ。
田中幸年さん(97歳)と一緒に独立戦争で戦死した仲間の墓を探してきた。鬼籍に入った
仲間の中には、妻子を捨てた者もいる。41年前、帰国して老父母と涙の対面をした故吉永速雄は、
のちに日本で死にたいと語った。その子供や孫は、今日本に出稼ぎにきている。

残留日本兵は今、「人生の選択は正解だった」と語る。しかし、胸の奥には、深い悔恨と
罪の意識が埋もれている。独立戦争で戦死した友のことを日本の遺族へ伝えなかったこと、
日本にいる妻子を捨てたことだ。41年にわたる取材によって、戦争が個人に沈潜している姿を浮き彫りにする。(制作:朝日放送)

放送時間は『系列局での放送時間』を参考に…。
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/broadcast/index.html

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 18:43:03 ID:sE/Du1zy
朝日が作った歴史、従軍慰安婦と南京大虐殺
http://power-ch.cun.jp/uploader/src/up0335.wmv

たかじん委員会 南京大虐殺はあったのか?
http://nekofile.loader.jp/download/50M/17756.zip


正しい歴史を動画で勉強しよう。
そして早く学校による反日左翼教育の洗脳を解こう。

239 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/06/13(月) 10:33:14 ID:IPPwkjv6
13日発売の米誌タイム最新号は、キューバのグアンタナモ米軍基地に拘束されて
いるサウジアラビア人のアルカイダ・メンバーの尋問に関する極秘記録の内容を
報じた。記録には、犬のまねを強要したり、トイレや睡眠の時間を与えず、長時間
にわたって尋問した様子が克明に記されているという。 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    こういうのは尋問とはいわんし、アメリカに
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 都合の悪いニュースが出るとテロが起こるんだ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄