イラク捕虜虐待写真・南京の日本軍よりマシ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:41 ID:y2arSAVo

>>1-4
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8412/geodiary.html
迷走のアメリカ
これはいったいどういう戦略の一部なのか。
イラク捕虜虐待の写真を見て感じたことである。

公開された写真は、たいへんむごたらしく、かつ、恥知らずである。
とっさに、南京における日本軍のレイプ記念写真を思い出した。
もっともそちらのほうが、もっとグロテスクではあるが。

戦争という状況がいかに異常であるか、というひとつの証明ではあるだろう。

しかしこの事件は、政治や国益とは無関係である。
ただの差別虐待だ。
前に、『戦争を批判できない臆病者』と私は自らを称してそう書いた。だが、
これはいくらなんでもおかしすぎる。我々はこんなことのために税金を払っているのではない。
虐待が起きたことがまずおかしいし、
それから、それが続けざまに公開されたこともどうも臭い。

アメリカという国は、常に宣伝と戦略で動いてきた。
気のせいかも知れないが、今回の連続暴露にはどこかタイミングを見計らったような計画性を感じる。
もっともこんなことは私の考え過ぎであり、対テロ戦争の際の報道管制への反省から、
メディアが健全な状態に戻っただけのこと、そう解釈した方が自然ではある。

合衆国政府にとってこれがひとつの危機であることは確かであるようだ。

56 ：朝日新聞+左翼団体は世論つくりのために２chを使用中：04/05/15 00:47 ID:3tRQhCk5

朝日新聞工作員の特徴

体系的、思想的ではないのに同一方向を向いて行動しているのが不思議なところ。
・中国政府、朝日新聞　テロ朝に対する批判を許さない。中国批判をみると脊髄反射的にコピペ発射。
・愛読する全国？新聞は朝日新聞と毎日新聞。
・大多数は日本語しか解さず、海外情報には疎い。
・米国に対抗するために対中韓隷属追随姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・全体主義的な発想行動が多々みられるが、一方アメリカは嫌悪している、
・彼らの価値基準は「売国」と「反日」らしい。「売国」とは金であり、「反日」とは中朝韓に逆らわないことである。
・「売国心」を持てと言うのが口癖であり、売国心を植付ければ社会問題は全て解決すると思っている節がある。
・売国が金の割には、日米経済の相互補完性については無知。あるいは知っていても無視。
・敵を作りこれを打破ることが人生の目標である。このため保守派にかぎらず、敵になりそうな組織とみれば喜色満面攻撃にかかる。
・レッテル張りは脊髄反射的に行う。何故なら、レッテルを貼り、敵が増えるほど彼らの生甲斐も増えるのである。
・「ネットサヨ」などの単語をみると涎がでてくる自覚過大症候群。
・チベット大虐殺に対する評価を行わない。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。

57 ：朝日新聞+左翼団体は世論つくりのために２chを使用中：04/05/15 00:48 ID:3tRQhCk5

朝日新聞工作員の特徴

体系的、思想的ではないのに同一方向を向いて行動しているのが不思議なところ。
・中国政府、朝日新聞　テロ朝に対する批判を許さない。中国批判をみると脊髄反射的にコピペ発射。
・愛読する全国？新聞は朝日新聞と毎日新聞。
・大多数は日本語しか解さず、海外情報には疎い。
・米国に対抗するために対中韓隷属追随姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・全体主義的な発想行動が多々みられるが、一方アメリカは嫌悪している、
・彼らの価値基準は「売国」と「反日」らしい。「売国」とは金であり、「反日」とは中朝韓に逆らわないことである。
・「売国心」を持てと言うのが口癖であり、売国心を植付ければ社会問題は全て解決すると思っている節がある。
・売国が金の割には、日米経済の相互補完性については無知。あるいは知っていても無視。
・敵を作りこれを打破ることが人生の目標である。このため保守派にかぎらず、敵になりそうな組織とみれば喜色満面攻撃にかかる。
・レッテル張りは脊髄反射的に行う。何故なら、レッテルを貼り、敵が増えるほど彼らの生甲斐も増えるのである。
・「ネットサヨ」などの単語をみると涎がでてくる自覚過大症候群。
・チベット大虐殺に対する評価を行わない。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:48 ID:1D5i+pBB

ネットウヨ、恥ずかしくて暴走しております。

・著しい論理破綻、ご都合主義。
ブゥヨ：「人の反対はするが、ではどうすればいいのかって対案を出さない。」
ブゥヨ：「ネラーは政治家ではないんだから、説明責任とか対案とかいっても意味ねーだろう。」
ブゥヨ：「全体主義的な発想行動が多々みられるが、一方アメリカは嫌悪している」

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:52 ID:usj4m20G

>>53
はいはい、よかったね。
＞おまえ中学も出てないだろ？
というお前、いつから引きこもってんだよ。中学は義務教育だってことも
教えてもらってないって相当前から引きこもってたんだな。可哀相

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:52 ID:1D5i+pBB

>>57
>「売国心」を持てと言うのが口癖であり、売国心を植付ければ社会問題は全て解決すると思っている節がある。

おいおい、こんな爆笑発言をネットウヨがしているぞ。
ここまで彼らは馬鹿なのか。
キミ、お笑いになりたまえ。一流になれるかもしれん。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:53 ID:1D5i+pBB

>>59
で、おまえ出てないんだろ？
日本語不自由そうだしな。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:54 ID:usj4m20G

>>60
事実だろうが。
＞おいおい、こんな爆笑発言をネットウヨがしているぞ。
誰に言ってんの？お仲間が居るのかな？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:56 ID:usj4m20G

>>61
俺は今高校に行ってるよ。
中卒なんて恥ずかしくて仕方が無いからね。
まぁ、君にはわからないことだろうけど

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 01:00 ID:1D5i+pBB

>>63

高校生は2chなんぞに引き籠ってないで、ちゃんと受験勉強をしまちょうね。
浪人なんかして親を泣かせるんじゃないでちゅよ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 01:04 ID:t/b2Q9HL

低レベルな争いはやめてくれ

レッテル貼られた時、君らと同じ扱いを受けるんです

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 01:05 ID:usj4m20G

>>64
そういうキミは中卒ですでに親を泣かしているんだろ？
キミの親に同情するよ。
ちなみに、受験勉強って言うか、自衛隊に入るための試験勉強してるがね。
これもキミにはわからないだろう。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 01:06 ID:1D5i+pBB

いやぁ、これって傑作です。感動しました。君たちの知的水準を示すものとして、
今後これをそのまま、使わせて頂きますよ。

>>57
>朝日新聞工作員の特徴
>
>体系的、思想的ではないのに同一方向を向いて行動しているのが不思議なところ。
>・中国政府、朝日新聞　テロ朝に対する批判を許さない。中国批判をみると脊髄反射的にコピペ発射。
>・愛読する全国？新聞は朝日新聞と毎日新聞。
>・大多数は日本語しか解さず、海外情報には疎い。
>・米国に対抗するために対中韓隷属追随姿勢をとるのが唯一の「国策」。
>・全体主義的な発想行動が多々みられるが、一方アメリカは嫌悪している、
>・彼らの価値基準は「売国」と「反日」らしい。「売国」とは金であり、「反日」とは中朝韓に逆らわないことである。
>・「売国心」を持てと言うのが口癖であり、売国心を植付ければ社会問題は全て解決すると思っている節がある。
>・売国が金の割には、日米経済の相互補完性については無知。あるいは知っていても無視。
>・敵を作りこれを打破ることが人生の目標である。このため保守派にかぎらず、敵になりそうな組織とみれば喜色満面攻撃にかかる。
>・レッテル張りは脊髄反射的に行う。何故なら、レッテルを貼り、敵が増えるほど彼らの生甲斐も増えるのである。
>・「ネットサヨ」などの単語をみると涎がでてくる自覚過大症候群。
>・チベット大虐殺に対する評価を行わない。
>・北方領土問題にはほとんど関心がない。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 01:06 ID:usj4m20G

>>65
スマソ。もうやめます。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 01:08 ID:1D5i+pBB

>>66
すでに2児の親ですが、なにか？

70 ：朝日新聞+左翼団体は世論つくりのために２chを使用中：04/05/15 01:08 ID:3tRQhCk5

66は　どうせ　チンケな　朝日のクソ工作員なんだろ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 01:11 ID:t/b2Q9HL

>>70
煽るなよ。おまいもちんけなコピペ厨じゃないか

ヽ(･∀･)ノｳﾝｺｰ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 01:13 ID:1D5i+pBB

>>70
そのとおり。

73 ：朝日新聞+左翼団体は世論つくりのために２chを使用中：04/05/15 01:16 ID:3tRQhCk5

ごめん　まちがえた
66じゃなくて67だ

74 ：朝日新聞+左翼団体は世論つくりのために２chを使用中：04/05/15 01:20 ID:3tRQhCk5

71
君にも知っていてもらいたい
　2ｃｈには朝日新聞の工作員がたくさんいるっていうことを

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 01:21 ID:1D5i+pBB

>>73
しょうがないよね。誤爆は習い性だもんね。（ﾆﾔ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 01:22 ID:1D5i+pBB

>>74
こんなアホな話はどうでも良いけどさぁ。
で、君はイラク捕虜虐待についてどう思うんだ？

77 ：朝日新聞+左翼団体は世論つくりのために２chを使用中：04/05/15 01:45 ID:3tRQhCk5

虐待というか拷問は戦争につきものだろ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 01:49 ID:1OFJqBYv

>>66
>自衛隊に入るための試験勉強してるがね
九九は言えるか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 02:08 ID:1D5i+pBB

>>77
まあな。
しかし、少しづつでも良くしていこうとすべきだろ。
何時までも、同じ事をやっているようでは未来はない。
君は日本で同じ事が起きてもそういう人ごとのような
事が言えるのだろうか？

ま、今日はもう寝る。こんなことやっていたら明日に
差障るんでな。

80 ：歯車：04/05/15 02:43 ID:eYNqRhfG

世界の警察になりたいだって！長文の英語読めるかな？

http://www.informationclearinghouse.info/article2319.htm

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 02:52 ID:ewhA90to

>>43
>「殺し合い虐待し合う世界を望んでいるのかいないのか」

幼稚な質問だ。平和を望んでいるにもかかわらず戦争が
起きてしまうのが、人類の歴史だ。

>異常性を発揮する世界が良いのか、発揮しない世界が良いのか。

異常性を捨てきれない人類がこれをどう管理しているかが
問題なのだ。平和念仏なぞ何の役にも立たない。
それとも望めばそれが手に入るとでも？ドラえもんにすがる
のび太くんかね？

82 ：GG：04/05/15 06:40 ID:ZXCwQyUH

>>1
　まぁ要するに「南京大虐殺の反省があるなら、アメリカ支持を止めれ」という
メッセージなんだろ？

　スレタイにあるように、確かに米兵のやったことなんて南京大虐殺に比べれば
かわいいもんだよな。




　〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜　

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 07:14 ID:Opvmo909

英国軍イラク捕虜虐待写真は、
英ディリーミラー紙の捏造。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 10:52 ID:AslbjrF4

>>81
で、どうしたいの？
えらそうなことばかり言ってる割には批判ばかりで答えになってないのだが。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 10:54 ID:gSfIunmB

一昨日、ニュースで捕虜を殺害する映像が流れたててけど２チャンネルでそのすべてが見れるときいたのですが
どこのスレニ行けばみるころができまつるか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 11:22 ID:ewhA90to

>>84
>で、どうしたいの？

ようするにお子様には、もっと良く考えろということ。
「望む世界」？人それぞれ望むことの違いから争いが起きるんだろうが。
こんなこともわからないようでは、どうしようもないなあ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 11:26 ID:AslbjrF4

>>86
まったく、人の批判ばかりして、中身が全然ないのであるが・・・

88 ：図書券・図書カード ◆bGmJzgr3/6 ：04/05/15 12:06 ID:Zijtv6G8

>85さん
多分、ニュース速報＋板のスレッドをくまなく探せば見つかると思います。
刺激が強いので集中して見つづけると疲れます。週末お休みでしたら
少しずつ見ることをお勧めします。

併せてこちらもお勧めスレです。戦争についてではありませんが
人間について考えさせる内容だと自分は思います。

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1077548974/
　　（どうせモテないし泣けるコピペでもあつめるか/モテない男性板）

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 12:27 ID:ewhA90to

>>84、87にはどんな「中身」があるんだｗ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 13:44 ID:VJmSl6zx

ところで、なんでインチキ南京事件とアメリカ軍の捕虜虐待を関連付けるの？
半世紀も前のでっち上げ事件を例に挙げなくてもいいと思うんだけどな〜。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 15:47 ID:GBSSBfuI

>>89
もうそれくらいしか言えなくなったか。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 16:02 ID:BxXMk6c2

お互いのイライラしてキーボード打つ指が震えてる光景が目に浮かぶよ。（藁）

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 18:48 ID:SPN6QIAa

日本万歳！＼(^O^)／
漏れは日本大好き、忠極陣はキモイしｾｺｲからぬっコロ瀬！
腸線陣はアホで基地外ばかりだからぬっコロ瀬！
ガタガタ言ってんなら日本から出て行けよ糞在ニ血と糞サヨ
本当に全員ヌッ頃すよ！鷽だと思うならマジで柔所教えてみな！
京中におま鰓の家に行くからよ

94 ：1th ◆cS1fxWJb5I ：04/05/15 21:36 ID:D8DCCIu6

アメリカも

フセインの悪行を許せなかったとでも言えばいいのに、

十分大義になると思うんだがなぁ。

>>1
あと、南京大虐殺は捏造ですよ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 21:42 ID:s1fg763A

そうそうお人好しの日本政府も、いい加減中国政府に食ってかかれよ！！
なんでなめられっぱなしなんだよ

96 ：x：04/05/15 22:19 ID:yj0zVy2M

>>93
〒100-8974　東京都千代田区霞が関二丁目１番２号
早く来てねぇ。まってるよん。
ちなみに通報しておきました。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 23:37 ID:ewhA90to

チベットの虐待写真など歴史の闇に消え去るのだろうなあ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 01:34 ID:TXwvQpmF

旧日本軍とイラク戦争のアメリカ軍を比べる事がまちがい。
旧日本軍の規律正しさは有名な事。
旧日本軍での捕虜虐待は食料不足による栄養不良だけ、
日本人移民を収容所に入れて虐待したのはアメリカ、
日本人は基本的に昔から心優しく、アメリカ人は差別的。
なんでも、南京に絡めるのはプサヨの悪い癖。

99 ：で、結局：04/05/16 02:00 ID:spWgulWX

この>>１は自己顕示欲が強くて持論を皆の前で披瀝したいだけだろ。

論旨ボケまくりで何が言いたいのかよくわからん

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 02:06 ID:Xetl1u+R

>>1
なんで南京大虐殺がいけないの？
中国人は汚い汚い連中だからいくら殺してもかまわん。

101 ：権兵衛：04/05/16 21:52 ID:QUwmU/jU

世界各国からなめられる日本政府。このままでいいのか？
いいわけがない。個人的な考えだが、いくらなんでも今の日本政府は腑抜けすぎる
“ＮＯ”を言えない日本というレッテルを貼られ、中国にまでなめられる始末
いい加減にしてほしい。アジアでは他国を威圧するぐらいでいいと俺は思う。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 09:37 ID:6xEXgUKI

たて逃げか・・・ｱﾎらし

103 ：１：04/05/18 10:20 ID:N9YkEMlS

板にもよるんだろうけど、２ちゃんねるのレベルがどういうものか、
よく分かりました。
これから自説を披露する場合は、ここにはしません。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 10:27 ID:Hly1Ok7t

http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040516182523.jpg
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040516182540.jpg
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040516182604.jpg
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040516212755.jpg
http://popup11.tok2.com/home2/team2ch/photo/img/149.jpg
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040516182523.jpg
http://www.pandora.nu/inoki/up/src/ddns1m_0108.jpg
http://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up/img/img20040517222830.jpg

これを見習ってくださいよ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 10:41 ID:PvSfpzM4

>>103 (1)
そうだ、オマイにはレベルが高すぎる。
アホ板へ逝け。
あそれから、
死ね。

>>104
これは誰？104本人か？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 13:35 ID:Hly1Ok7t

http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040516182540.jpg
http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20040518130805.jpg
これを見習ってくださいよ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 13:54 ID:EulfwE+g

日本軍と米軍の「虐待写真」　米紙が並べて掲載
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18int002.htm

　↓

専門家が疑問視「１００年前と今　時代背景が全く違う」
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18int003.htm

　「朝鮮人虐待」の写真については、専門家からは「この写真からだけでは、日本人が虐待している
ところかどうか判断するのは難しい」とする意見も出ており、時代背景がすべて違う写真と米軍のイ
ラク人虐待写真を比較して掲載することに、疑問の声が上がっている。

　日本の朝鮮統治に詳しい自由主義史観研究会の杉本幹夫氏は、「この写真を見ただけでは、日本
人が拷問に加わっているのか、それとも朝鮮人のムチ打ち刑を見学しているのかわからない」と指摘。
「朝鮮半島では、日本が統治する以前の李朝時代の方が拷問はすさまじかった。ムチ打ち刑は朝鮮
では通常の刑罰だった。併合後、日本は厳しい拷問をやめ、監獄を改善した」としている。

　しかも、米軍に対する非難の根拠となっている、捕虜などの保護を目的としたジュネーブ条約は一
九四九年に結ばれたものだ。百年前と現在では、捕虜に対する国際的な認識も大きく異なっている。

　杉本氏は、「科学的捜査の発達していない百年前は、どの国でもある程度の拷問が普通だったこ
とは、世界各地の犯罪博物館を見ればよく分かる」と指摘している。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 16:26 ID:MK7GbozS

>>107
＞併合後、日本は厳しい拷問をやめ、監獄を改善した
そりゃ本当か！！本当なら、まったく日本人はお人よしというか・・・

109 ：.゜゜ーー゜゜：04/05/18 18:41 ID:K8/1GDUD

なぜシナ人を故呂氏てはいけないのですか
誰かおしえてチョ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 19:28 ID:ZhYqPWF0

>>107
それはね、「いまの米軍のレベルは100年前の日本の
それである」ということを言わんがための自虐記事なのだよｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 22:16 ID:JI0Qstiv

http://forums.consumptionjunction.com/showthread.php?threadid=14840
この動画、ネタでしょうか？それともホント？
何を言っているのかわかりませんが、中東のようですね。
知り合いから教えてもらったＵＲＬですが、何で首を
斬られているのか、出所がどこなのか、ご存じの方、
おられませんか？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 08:10 ID:HEmS9zoP

>>110
良いレスだ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 00:45 ID:BzDh7FZI

ここはひとつ植草大先生の意見が聞きたいですな！

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 02:04 ID:2tvKgGve

わたしは、やってない

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 20:22 ID:36QGeePc

本当の歴史をしらない・・・
　国家という物を知らない・・・
　戦後の平和教育(米国洗脳政策)から死ぬまで逃れられない・・
　ついでに馬鹿で文章が拙い２児の父の１に哀れみを思う
　
　２１世紀　日本にて

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 22:35 ID:IMzP8gmE

>>115
極論で言えば、体験した人の数だけ歴史があり、人の数だけ国家観があるのだが。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:45 ID:YrWH9XCK

>>115
ホームページを見たら1963年生まれで独身だそうだよ。

四十過ぎて独りでこんな駄文シコシコ書いてるなんて．．．

　　　　　　

　　　　　　「負け組」だな。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 19:58 ID:PENVIKdZ

topページにイラク人捕虜虐待の映像
どうでしょ、こんな屈辱を与えたでしょうか　日本人は..

http://dolby.dyndns.org/foo/
直リンク
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/prisoner_torcher.rm

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 21:46 ID:/iTrG+3u

勝ち組、負け組、今ではすっかりことなかれ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 01:18 ID:ahqngxib

イラク人殴打の憲兵
http://www.antiwar.com/photos/perm/new-toture2.jpg
全裸で全身に糞ぬりたくられたイラク人
http://www.antiwar.com/photos/perm/new-toture3.jpg
死体の前でポーズをとる女性兵士
http://abcnews.go.com/media/World/images/ap_iraq_abuse8_040519_ssh.jpg

【米軍に抑留され、昏睡状態となって戻ってきたイラク人男性】
http://blog.livedoor.jp/awtbrigade/archives/528805.html　訳文
http://newstandardnews.net/content/?action=show_item&itemid=275　原文:ニューススタンダード紙
拘束イラク人３７人死亡　８件殺人の疑い 　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000033-san-int

121 ：ななし：04/05/25 23:45 ID:rOlmXjma

変なスレタイ見て来たけど、何を言いたくてたてたんだこれ？

とりあえずきたので・・・
>>107
>専門家が疑問視「１００年前と今　時代背景が全く違う」
まじめに疑問視するのも情けなかったろうねえ。。

お返しに、インディアン虐殺とか公民権運動の頃の黒人への虐待でも並べて
あげればいいんじゃない？でしょか。
前者はもっと古いけど、後者は４０年くらいしかたってないしねえ。。
ましてや”自国民”同士・・

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 11:32 ID:SOblRke8

（アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍）は、わざわざ日本にやってきて、日本人に嫌がらせをするために日本に何年間も住んでいる。）

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍）が支持している侵略戦争によるイラク市民２万人虐殺の写真：
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page2.htm
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq-war.htm

米国が 無抵抗のイラク市民２万人 虐殺している間も、日本の温泉がどうだとか言っている アルドウィンクルのような感覚は米国では普通のことで、アルドウィンクルのような白人至上主義者が 米国の人種差別政策と侵略戦争を支えています。

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍） の主張：

● アメリカ白人の利益のためには非白人の虐殺は数十万人までは何の問題も無い。
● 下等国、日本では 無資格のアメリカ白人がアルドウィンクルのように英語教師の職を得て優遇されるのは当然である。

● アメリカ白人の利益のためには非白人に対する人種差別は ある程度 許される。
● 下等民族、日本人がアメリカ白人に対して差別することは、どんな些細なことでも許されない。

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍）が支持している侵略戦争によるイラク市民２万人虐殺の写真：
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page5.htm

イラク捕虜虐待　に対する極めて　「アメリカ的」　解決法：
１．ラムズフェルドは全イラクでの兵隊のカメラ所持を禁止した。（虐待は良いが証拠は残すな！）
２．Bushが発表：アブグレイブ刑務所は取り壊し、解体撤去する。（証拠隠滅）

虐待死させたイラク人のそばで嬉しそうな写真を撮るアメリカ兵
http://abcnews.go.com/media/World/images/ap_iraq_abuse7_040519_ssv.jpg
http://abcnews.go.com/media/World/images/ap_iraq_abuse8_040519_ssh.jpg（この女の子は美人だね。）

★ アルドウィンクルほど極端な白人至上主義者はアメリカでも珍しいのだろう。
★ こんな可愛い女の子がなぜイラク人が死んで嬉しいのか不思議だ。
★ この写真は余りに変なので偽造かもしれない。
こういう事を考える人は、アメリカ白人が日本人やイラク人をどう見ているかを理解していません。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 23:02 ID:D58bKgxk

南京に話を振るところがアメリカの陰謀？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 23:05 ID:t970g+UA

ｔ

125 ：アメリカも日本もどっちもどっち：04/10/17 04:23:52 ID:atPcQMph

南京事件の真実
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/ryojoku.htm
南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京大虐殺関連リンク集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/Link.htm
Nanjing Massacre: 300,000 Chinese People Killed, 20,000 Women Raped
http://www.cnd.org/njmassacre/
Nanjing Massacre Photo Archive
http://www.cnd.org/njmassacre/page3.html

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 04:37:35 ID:rWC0kPI8

▼『国が燃える』が参考にしたあの写真
「捏造ではない」という意見その１。比較対照用の写真つき
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30102&range=1
▼「捏造ではない」という意見その２。比較対照用の写真つき
http://pic4.ten.thebbs.jp/1089644978/x1341

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 05:31:19 ID:lYhBh7To

今のうちに実際に南京駐留してた軍人を一杯集めて
事実関係正した記録でも作っておくべき＞国

俺の爺さんの弟とか実際南京の通信兵だったけど
「いたずらに天皇陛下から貰った弾丸を使ったり、
　いたずらに殺して銃剣の剣を血で痛めるようなことしたらそれこそ
　上官から殴られた」

と納得のいく説明もらえたぞ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:27:43 ID:UdtsMFmN

1枚の写真を見たからといって、相手の主張を全面的に信じてしまうアホが多くて困るよな
写真からは「いつ」「どこで」「誰が」「何の目的で」撮影されたか分からないのに
増して、戦争中など自己の正当性を主張するために捏造など日常茶飯事
民間人を虐殺、2万人もレイプ？　軍規にうるさい日本軍がやるわけないだろ
やろうとしても物理的に不可能なことは、当時の兵力を見れば一目瞭然なんだがな
しかも、それをしたとして日本にとってどんなメリットがあるんだ？
世界各国から非難を浴びるし、占領統治が難しくなるし、弾薬はもったいないし

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 07:42:39 ID:Pkmh2GUs

>>127

じいさんはウソを言っている。

南京大虐殺：旧日本軍の元兵士１０２人を調査　近く出版　大阪
2002年07月13日 Mainichi INTERACTIVE
　日中戦争で南京攻略戦にかかわった旧日本軍の元兵士１０２人か
ら、大阪府の市民団体「南京大虐殺６０カ年全国連絡会」が聞き取
り調査を行った。元兵士の証言はこれまで一部しかなかった。兵士
ではない女性や子どもを無差別に殺し、捕虜の虐殺、性暴力、食糧
などの略奪を繰り返したことを生々しく証言している。「南京戦・
閉ざされた記憶を尋ねて」と題して社会評論社から近く出版する。

証言した元兵士は、１９３７年からの南京戦に参加した９個師団
のうち、第１６師団の歩兵第３３連隊（三重）と第３８連隊（奈良
）を中心に第９師団歩兵第３６連隊（石川）などに所属していた。
地域の戦友会などを通じて捜し出した。いずれも南京が陥落し、そ
の後、大規模な虐殺があったとされる同年１２月１３日前後に南京
に入っていた。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 07:44:03 ID:Pkmh2GUs

>>127

これが戦争のリアリティだ。こんど爺さんを酔わせておだててみろ。
ほんとうのことをおしえてくれるはずだ。

（つづき）
　「南京では家の中にドンドン弾を撃ちこんだ。草場の中でも壁
の裏でも動いとるもんは撃った。オイと声をかけてポンと撃つ、ポ
ンコロや」と、第１６師団にいた８６歳の元兵士は語った。
　特に激しい戦闘があった南京城内では、「難民収容所にも入り
、屈強な男は引き出して殺した」。南京陥落後も残虐な行為は続き
、「年寄りも子どもも一緒くたにして３００〜４００人捕まえてき
て地雷を引いてドンと爆発させた。城壁の上からガソリンをまいて
火をつけて燃やした」などの証言も得られた。
　「徴発」と呼ばれた略奪行為については、「現地では豚でも鶏
でも取るのは当たり前だった」と、多くの人が「やった」と打ち明
けた。「分隊でクーニャン（若い女性）を飼った」などと、悪びれ
ずに話す人が多く、性暴力は常態化していたという。
　「揚子江に飛びこんだ５、６人を機関銃で撃った」と証言した
第１６師団の元兵士（８６）は、「新聞で書いている虐殺なんか信
じへんな」と、反省の様子はない。同じ師団の元兵士（８６）も「
戦争についてはどうも思わん。侵略とも思わん」。
　同会共同代表で小学校教諭の松岡環さん（５４）は、「心から
反省している人はむしろ少ない。戦争だったのだから仕方がないと
言う人が多く、ショックでした」と話した。　【高村洋一】

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 07:45:28 ID:Pkmh2GUs

>>127

今のうちに実際に南京駐留してた軍人を一杯集めて
事実関係正した記録をつくってみたら
こんなのが出てきたわけだ。↑

やれやれだな。

▼日本政府は南京大虐殺をとっくに認めている。
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jinfor6.html
http://www2.mofa.go.jp/mofaj/search/query.html?qt=%93%EC%8B%9E%8E%96%8C%8F&x=0&y=0
http://d.hatena.ne.jp/dokusha/20041003

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 08:23:49 ID:eG9YqR62

>>130
どうしてゼロか30万かという両極端で考えるんだろうな
残虐行為が全くなかったということは、戦争なんだから有り得ないが
30万を殺したというのは、全くの捏造だということなんだが
一部の事件が事実だった＝南京大虐殺は本当だった　とはならない
中国は、戦争直後には被害者は百数十万だと言っていたのが、
現在では3500万に増えている
それも、被害者が言っているから事実だと認めるのか？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 08:39:40 ID:CgMiq6uD

こんなクソスレあげるな。

>>130
新聞に書いてあったら「事実」なのか。アホ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 09:46:54 ID:rh2k1rxS

>>1
×イラク捕虜虐待写真・南京の日本軍よりマシ

○イラク捕虜虐待写真・アメリカのの日本兵捕虜虐待よりマシ

お前はアメリカが、どれだけ非人道的な事をやってきたか
分かってるのか？アメリカこそが真の悪の帝国なんだぞ。
1はアメリカが正義の国だとでも勘違いしてるのか？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 09:56:32 ID:rh2k1rxS

>>13
そうだよな〜〜〜アメリカには一部の人間の仕業だとか言って
アメリカ自体は悪くないなどと擁護しておいて、一方単なる属国
でしかない日本に対しては冷酷なまでに糾弾しまくる・・・・・・・・
アメリカそのものは正義の国だというのなら、その正義の国に
ついていく日本もまた正義と言うものだろう。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 10:06:08 ID:rh2k1rxS

>>34
×南京の日本軍、独ソ戦の赤軍よりマシ

○第二次世界大戦時の広島・長崎におけるアメリカ、
　独ソ戦の赤軍よりマシ

間違えるなよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 10:21:07 ID:rh2k1rxS

>>50
>アメリカ政府、小泉政権、産経新聞に対する批判を許さない。

俺は一応右寄りだが、アメリカ政府や小泉政権に対する批判は
大いに賛成しているぞ！！アメリカに対する一切の朝貢行為に
断固反対!!日本の完全自主独立万歳!!ODAは即刻廃止!!
どうだ？これでも、アメリカや小泉を賞賛してると言えるのか(w)

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 10:31:30 ID:rh2k1rxS

>>50
>天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。

天皇を屠殺せよとか言ってたのは、他ならぬ左翼自身ですが？

>「愛国心」とは政府に逆らわないことである。

脳内電波もほどほどにしておけ、国家国民を尊重し守る事が
愛国心なのであって、上記の発言はまさに左翼の発言なんだよ(w)

>北朝鮮に対抗するために対米隷属追随姿勢をとるのが唯一の「国策」。

こんな事を言ってるのは左翼だけ、俺達は北朝鮮を滅ぼせと言っている。

>広島長崎、東京大空襲に対する評価を行わない。

徹底的に評価してるだろ？ただし完全にアメリカが悪であるという
評価だがな〜〜流石はイラク戦争を引き起こしたアメリカだけはある。
イラク戦争を見れば、日本とアメリカのどちらが正義であったか考える
までもないよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 10:56:24 ID:7vQgUzup

殺した数の問題なのか？　それは論点のすりかえだな。

だったら一体何人を殺したのかすべての元日本兵が証言して間違いを正せばいいだろ？
一体何人殺したのかも分からなくなるほど殺して、おまけに間違いを正そうとする勇気もないんだから、正確なことはわからん。
だから中国のいうことを認めるしかない。たとえ捏造でもね。

数のことよりも、日本人がいかに周りの雰囲気に流されやすいか、「和」という伝統がいかに負の方向に働いているかということに対する反省をするべきだ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:01:16 ID:eG9YqR62

自国のみを貶める精神が理解できん
ソ連・中国・ドイツの悪逆非道に比べれば日本軍は神だよ
そんなに悪いと思うならば、私財を投じて賠償しろよ
俺達の先祖がやったことなんだから
小泉を批判するのも論外、選挙の前にアメリカを支持するって言って勝っただろうが

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:41:50 ID:7vQgUzup

>>ソ連・中国・ドイツの悪逆非道に比べれば日本軍は神だよ

いや、日本軍も負けてない。

俺たちの先祖のやったことだから賠償しろってことじゃなくて、
残虐行為をするに至った過程を分析し研究して、日本人のモロさを暴く、そして教訓を得る（＝反省する）
という作業は日本人自身のためになることだからこそ行なうべきだ。
戦争を通して垣間見えた日本人の悪しき性質は反省されることなく、現在にも受け継がれていると思う。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 17:58:11 ID:So2+uwX/

なんにしても現状では日本を断罪することはできないだろう
事実の解明は中共が吹っ飛んで自由な調査ができるようになってから。

>>141
>戦争を通して垣間見えた日本人の悪しき性質は反省されることなく、現在にも受け継がれていると思う。
その悪しき性質とやらがどういうものか、
その悪しき性質が現在どう受け継がれているのか、いくらか具体的な例を挙げてもらえない？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 22:03:20 ID:7vQgUzup

>>142

事実の解明をしたいのならこちら側の当事者である元日本軍にもっと証言させることが第一だと思うがね。
一部の者を除いて、自分らのしたことが恥ずかしくて口を閉ざしてるんだよ。墓場まで持っていくつもりなんだろ。
「その悪しき性質」については自分で本を読んで勉強してくれ。いちいち説明しなきゃなんないのはしんどい（というか素人の俺にできることじゃない）。
小熊英二の『民主と愛国』を読め。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:10:24 ID:tVtt9Kge

>>143
もし元日本軍の軍人が「虐殺は無かった」と証言すればあなたは無条件でそれ信じるんですかね？
あなたがいう”一部の者”の証言が真実であるかを検証するためにも自由な調査を、と言っているんだけどなぁ…

>自分らのしたことが恥ずかしくて口を閉ざしてるんだよ。墓場まで持っていくつもりなんだろ。

それはあなたの勝手な想像ではないのですか？
それともあなたは今90歳くらいで南京での虐殺とやらを目撃していたのでしょうか？

>民主と愛国
レビューの評価が高いから買ってみようと思ったがちょっと値段高い
古本屋で安く売ってるかもしれないから気には留めとく。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 09:07:23 ID:625u3Lju

▼『イヌｘワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
時間無制限デスマッチ・いぬぶし秀一ｘ王毅！
テーマは『　南　京　大　虐　殺　』！！！
「南京大虐殺がなかったという強力な証拠」を持つというイヌブシ議員は、
コワモテの中国大使館総領事・王毅氏に対して、それを主張することができるのか？！
いま、名誉と歴史の真実を賭けた、決死の戦いのゴングが打ち鳴らされた！！
そのすべてを目撃せよ！！
※捏造文書「ヒミツの大計画！」にまつわる、「ちょっとイイ話」もあるよ！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 12:17:04 ID:lYaslyCR

>>144

いや、あんたの言ってるのは屁理屈だね。
行軍した元日本兵が虐殺が行なわれたことについて克明に証言してんだよ。
加害証言があって、それに対応する被害証言もある。
とにかく本嫁や。「私たちが中国でしたこと」など、生の証言がたくさん紹介されてる。近所に図書館くらいあるだろ？

戦前の教育は洗脳教育だから、>>127みたいなことを本気で言ってる爺もいるだろうけど。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 19:58:34 ID:N9LoOatn

>>146
AAAという証言がある　BBBという証言もある　
しかしAAA、BBBを裏付ける信用するに足る証拠はどこにも無い。
だからその証拠を出せ、と言っているんだがなぁ…
それを屁理屈呼ばわりされるとは露にも思わなかったよ。

虐殺があったする証言は無条件で信じ、
虐殺が無かったとする証言は無条件で嘘とする。
そういう都合のいい脳みそが出来上がっているんだろうな。
戦後の洗脳教育の成果だろうか。

これ以降は平行線を辿るのみだろうから俺のレスはこれでやめておくことにする。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:58:56 ID:xL20dD/e

>>147

証拠というがね、証言を信用するに足らないなら、文書であろうが写真であろうが証拠として信用できないだろ？
もっと加害者の声に耳を傾けてみろよ。そりゃ近所の爺どもは殺人やらレイプやら恥ずかしいから何も言わないだろうけど、自白してる爺はちゃんと本を出版して広く知ってもらおうとしてるわけ。
加害者が涙を流して自白してても、「中国の洗脳だ」なんて言うのなら無意味だけど。

『虐殺がなかったとする』証拠っていったい何なの？　数の問題かね？
それが虐殺があったという加害者自身の証言を覆すことができるのかよ。
『都合のいい脳みそができあがってる』とか何とか決め付けてないで論理的に反論してみろよ。
お前自身が誰かに洗脳されてるんじゃないのか？　たとえば頭に小の字がつくやつに。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:59:19 ID:xL20dD/e

あげとく

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 20:06:50 ID:xL20dD/e

嫁

http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/syougen/syougen_main.htm

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 09:06:30 ID:yLdQKaTc

■■■■■　「日本解放第二期工作要綱」の捏造、バレました！　■■■■■■

・・・はっきりいって、これ信じてた人、アフォウです。
　　　　　　　　　　　　　　　こんな粗雑な「スパイ指令書」があるかとｗ
まあ、それでこそ「南京大虐殺はなかった」とか、すぐ騙されて信じこめるのでしょう。
　　　　　　　　　くわしくは下のサイトの掲示板に。
　　　　　　　　　
■■■■■■■　流　言　蜚　語　も　ほ　ど　ほ　ど　に　■■■■■■■■

・・・前回、自分のHPで「ヒミツの大計画！」や「自作自演説」を撒いた者たちの末路↓
いまだにそれをネタにされ、ネットに晒される。

▼『イヌｘワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
集英社にえらそうなことを言いながら、いまだに
「南京大虐殺がなかったという強力な証拠」を出せない
いぬぶし議員を、中国大使館総領事と対決させよう！！

152 ：名無しさん＠お腹ぺこぺこ：04/11/02 10:28:31 ID:hRXNHF41

南京大虐殺がなかったという強力な証拠。
なかったという証拠を出すことはどんな事件でも不可能。
すべての事件は、あったという証拠がない場合に無実とされる。
南京については、当時そこに住んでいたドイツ人の日記が
出版されている。彼は、南京に非戦闘区を作った責任者。
彼にも何人の中国人が死んだかは分からないようだが、
５万人位と推測している。中国兵士の人数が３万人と
仮定すると、２万人の一般人が殺されたことになる。
中国政府の見解３０万人の虐殺はいくらなんでもオーバーだ。
では、２万人の一般人虐殺は罪なのか？兵士は軍服を脱ぎ捨て
一般人に紛れ込もうとした。戦時に、一般人と兵士の区別を
つけるような余裕はない。レイプは、かなり頻発したらしい。
日本兵士もレイプぐらいはしないと、気が紛れないだろう。
現代の戦争ならともかく、７０年も前の時代ならその程度の
虐殺やレイプはいいんでないの？戦争とは、多く殺した
方が勝ちなのだから。。。
アメリカ軍は、日本の一般人を１００万人は殺したよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 11:04:47 ID:HPIYVSI7

>>148
じゃあ俺が「あんたが俺の家族を殺した」と証言すれば、被害者が証言しているから事実になるのか？
証言なんてものは、その人の思想や対象への感情、金銭などの利害関係によっていくらでも変わる
だからこそ、確認できる資料の信頼性について検証して、事実を導き出すために歴史学というものがあるんだろ

当時の日本軍の部隊編成やら命令書、南京の人口に関する資料、当時の新聞、第三者である外国人の証言などを
検証していけば、抗日ゲリラに対する掃討はあったかもしれんが、南京大虐殺などでっちあげと分かるだろ
数は重要な問題だろ、1000人のゲリラ掃討を30万人虐殺に誇張されてはたまらん
人を納得させたければ、南京大虐殺否定派も納得するような資料を提示しろよ

あと、中国が主張する日中戦争の犠牲者は3500万人だ
日本人の中国での死者は50万人程度と言われているから、日本兵1人がやられる間に70人も殺したわけだ
歩兵主体の戦争で絶対にありえない数字だな
そんな無敵の軍隊だったら、中国全土を制圧してると思わんか？

何でお前みたいなプロ市民ていうのは、日本「だけ」を貶めようとするんだろうか
中国なんぞ、自国民やチベットなどに、どれほど酷い事をしているのか知らんのか？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 11:09:40 ID:xS2y1GSC

>>153
戦時の資料ってアメリカが持ってるんじゃないの？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 11:30:58 ID:XAKfjxF+

148
教育水準が低い
工房か

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 11:42:32 ID:qAsmsTME

また「悪魔の証明」か！