ドイツはポーランドに抜かされるのか？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 19:59 ID:gubMouS0

どうよ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 17:40:43 ID:zW1mycOG

ヨーロッパ選手権はウクライナ単独開催でヨシ
ヨーロッパの中のアフリカであるポーランドに大会開催する能力皆無
（南アフリカのワールドカップ開催もヤバいだろう）

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 19:45:38 ID:gbMJ7n1L

>>338のポラヲタは>>340の真実の記事をこういう風に歪曲するが常套手段
ポラヲタのくせに嫌韓でウヨw
このポラヲタに反する意見を書き込むとたとえナチ擁護の話は一切書き込んでな
くてもナチ指定
韓国・朝鮮に関して一言も触れていないなのにチョン指定
しまいにはキチガイだと

しかもこのポラヲタ、他人のふりして昼夜問わず際限なく書き込む多重人格的２
ｃｈ依存者（おそらくニート）でそのしつこさは常軌を逸している
いろんなカテに顔出しているらしく、過去レス見たらかなり古くいるみたいだか
らかなりのオサーンかも知れない

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 10:12:47 ID:6vU3cu+t

タイトルにひかれて来てみたらアンチ厨のプロパガンダスレになってる…なんだこれ？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 10:25:58 ID:6vU3cu+t

投下↓

ポーランド下院が解散　独裁懸念高まる

ポーランド下院は７日夜、議会の解散を賛成多数（３７７票、定数４６０）で可決した。総選挙の投票日は１０月２１日が有力視されている。
連立解消で過半数割れに追い込まれた与党「法と正義」のカチンスキ首相が状況打開を狙うものだが、厳しい選挙戦となりそうだ。

今回の解散の発端は、農業省の汚職事件に関与したとして、連立政権を組む「自衛」党首、レッペル副首相兼農相を７月に更迭したことだった。
８月には汚職事件の追及が不十分として内相を解任するなど政治的混乱に陥った。カチンスキ首相は事態収拾のため、
８月中旬には連立を解消して総選挙に臨むことを示唆していた。

当初は支持率の高かったカチンスキ政権だったが、独裁的な手法や欧州連合（ＥＵ）との対立による孤立化を懸念する声が国内で高まった。
先月末に発表された世論調査では、最大野党の「市民プラットホーム」の支持率は３１％、「法と正義」は２２％と、
与党に厳しい結果が突きつけられている。

http://www.asahi.com/international/update/0908/TKY200709080139.html

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 07:42:17 ID:1VXxBohR

>>345
出来ないだと？出来るだろうが。EUROは2012年開催、スタジアムが2011年完成で何の問題があるのか。
当初2010年完成だったのが翌年に延びただけで、大会開催には何の影響もない。
ネガティブキャンペーンもいい加減にしろ！

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 06:18:08 ID:i2sa5XWN

ちまたで出回ってる国際情勢の分かる世界地図帳
なんか見ても、西欧と東欧の境界線で一人当たりＧＤＰに
２〜３ランクぶっとんだ落差があるよな
ギリシア除けばヨーロッパ東部に強力な経済基盤が出来たことなんて歴史上
ただの一度も無いからそういう世界も見てみたいけど早くて半世紀かかるんじゃないか？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 02:40:51 ID:fd14XML4

http://economist.com/images/ga/2007w38/Uni.jpg

ポーランドの大学進学率と卒業率は異常。
この点ではドイツを遥か彼方へと抜き去っている。

>>351
数度の調整期間があることを見込んでだいたい20年。
ドイツを抜くほどにはならないが、ポルトガルやギリシャなどの南欧よりはよくなる。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 02:48:57 ID:fd14XML4

ついでにポーランドは日本をも抜いている高学歴国家。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 20:21:10 ID:TkdQeSCO

>>352-353
見せてもらった。知的エリートが多いんだね。
けれど、大卒者は貧乏なワルシャワ周辺より
金を持ってる西部のドイツ系の割合が高そう。
まあポーランド人であることに変わりはないけど。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 22:16:31 ID:e4Ccg7Rw

>>354
ポーランドにドイツ系は1％もいない。
しかもポーランド西部のドイツ国境地帯の住民は戦後に東部失地から強制移住させられてきた田舎者ポーランド人とその子孫。
またポーランドの国公立大学およびカトリック系私立大学の授業料は無料だから貧乏でも大学に行ける。入った後の勉強が大変で卒業が難しい。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 21:09:00 ID:aZcp3UI2

大学の授業料が無料なのはドイツも同じ
問題は中身だろ
日本みたいに若年人口が減っているのに大学数が増えていけば、そのうち受験な
んか有名無実化して誰でも入れるようになるだろう

先に中身が問題と書いたが
ちなみに大学のＳＣＩ（science citation index)論文発表現況てはドイツは世
界第４位、ポーランドはベスト１０にも顔見せてないようですが
ＧＤＰ同様、人口に比して下位のようですな

ジニ係数（経済格差）、貧困率ではアフリカ諸国と肩を並べるブッチ切りのトッ
プクラスなのにねぇ

あとちなみに25〜34歳人口での大学学歴履修比率では世界一はポーランドでなく
韓国だよ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 04:10:41 ID:YFcL/eq3

>>356
乙
>>352-355またポラがホラ吹き始めたね
もしかして同じ奴かな

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 10:07:56 ID:EINvJ/a8

>ジニ係数（経済格差）、貧困率ではアフリカ諸国と肩を並べるブッチ切りのトッ
>プクラスなのにねぇ

これは嘘。

>あとちなみに25〜34歳人口での大学学歴履修比率では世界一はポーランドでなく
>韓国だよ

30代まで入れればな。ポーランドで大学入学率が世界トップクラスになったのは最近のこと。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 10:15:29 ID:EINvJ/a8

>ちなみに大学のＳＣＩ（science citation index)論文発表現況てはドイツは世
>界第４位、ポーランドはベスト１０にも顔見せてないようですが

それは過去の遺産の積み上げだからな。
ポーランドは今後伸びることはあっても落ちることはない。
ドイツは落ちていく可能性が高いな。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 10:49:10 ID:oqauGKs8

結局は向学心がどうであるかだろう日本の大学生の様に親からの
送金あてにして遊び半分，勉強半分では何処の大学であろうとも
関係ない，やる気の問題なんだよ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 11:14:01 ID:YFcL/eq3

>>358

へえーっ
>>306-308さんの出典データ元って世界銀行やＯＥＣＤだけど
ポーランドがそのデータを嘘となじるなら今すぐ、世界銀行とＯＥＣＤ脱退すれ
ば？
両組織にとってはポーランドが脱退しても痛くも痒くもないから
ドイツが脱退されると極めて痛いと思うけど

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 13:37:04 ID:BS/zqXxT

間違いなく抜かされる。
今後没落する国としては、ドイツ、オランダ、オーストリア
があげられる。
逆に成長するのはポーランド、フランス、アイルランド、スペイン。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 16:16:23 ID:YFcL/eq3

単なる無知なのか釣りなのかわからんが
あんたの言うオーストリア、オランダってデンマークとともにシュミッター、ア
ーモンド、レイプハルトら著名な政治学者が経済パフォーマンスに優れていると
好評価するネオ・コーポラティズム諸国ばかりじゃないか
確かにアイルランドやスペイン、そしてサルコジ政権下のフランスもある程度、
成長はするだろうが、それは格差拡大を前提とした多元的新自由主義経済の導入
であるからだ
アメリカは失業保険を現役時代の70%→24%に、最低賃金を平均賃金の38%に切り
詰めた
ポーランドなんてドイツ資本がなくなれば失業者は増大し、農産物もドイツ市場
頼み、それ以前にポーランド農家はドイツが最大に拠出するＥＵの農業補助金を
他国に比し貰っている
ドイツがポシャればポーランドも潰れるよ
・コーポラティズム度
オーストリア１位
デンマーク４位
オランダ６位
ドイツ８位
アイルランド、アメリカ１１位
フランス１３位
（Schmitter)

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 16:32:18 ID:YFcL/eq3

ついでにムーディーズの世界競争力ランキング
アメリカ１位
オランダ４位
デンマーク６位
アイルランド１０位
オーストリア１１位
ドイツ１５位
フランス２２位
スペイン２３位
台湾２４位
韓国２７位
ハンガリー２８位
チェコ２９位
日本３０位
中国３１位
スロベニア３８位
あれっ、ポーランドまだ出てきませんね（笑）
フィリピン４０位
メキシコ４１位
コロンビア４４位
あった、あった
ポーランド４５位！！
トルコ４６位
インドネシア４７位
おーい、トルコ、インドネシアに僅差だから抜かされるぞ(爆)

あんたも世界銀行やＯＥＣＤみたいに信頼できるデータ示してから語ってや
東スポ並の怪しげなネタ元じゃなくてな(爆)
怪しげなネタ元除けばあんたのポーランド賛美は前にあった記事を意図的に歪曲
したやつか、あんた自身の妄言、妄想だけやん

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 16:58:45 ID:YFcL/eq3

あと大学云々とか言ってたな
・ノーベル賞自然科学部門受賞者（戦後のみ）
ドイツ２７人
フランス１０人
オランダ５人
デンマーク４人
オーストリア２人
チェコ１人
ポーランド・・・０匹！！
戦前も調べたが０匹！！
頼みのキュリー夫人はフランスに帰化しちゃったからな(爆)

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 00:12:35 ID:/CJhJMTz

初めて、バルテックとマリアの新居に訪れる。
素敵なテラスと庭付きの一軒家だ。

んんん・・、ポーランドは言われているよりもずっと生活水準が高いな。
こんな若くて普通の日本人やドイツ人が一軒家に住めるか？しかも車もあるし食器洗い機まであるし、
うちの親よりも良い物持っとる。

http://haruakikondoh.blogspot.com/2007/09/blog-post_25.html

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 11:09:09 ID:q5nHplya

>>365
戦前はその前にドイツ帝国が、戦争ではナチスドイツが、戦後はソ連がポーランドの教育制度を破壊しようとしていろいろ邪魔したからな。

だがこの平和な状態があと30年続けは1人や2人は自然科学分野の受賞者は出てくるだろ。伸び盛りの国だからな。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 20:22:12 ID:VOIsIR9t

久しぶりに見たらやっぱり一流どころのデータ示せす、抽象論に終始か
抽象論というよりは中傷論か(笑)

ポーランドがＥＵに加盟できたのは破綻寸前の経済のポーランドの加盟に対し、
腰の引けていたイギリスをドイツが積極的に説得したからだろうが

それにポーランドに対する援助もドイツが他のＥＵ加盟国より群を抜いている
オペルを始めとするドイツ企業も失業率の高かった労働市場に貢献している
ＥＵの農業補助金に関しては前述の通り
ＥＵの援助なしでは安価なウクライナの農産物に手も足も出なくなるのは必定

終戦直後、ソ連がポーランドから資産を持って行った？
嘘こけ、ポーランドがシレジアの工業地帯、ダンチヒの港湾、ポラメニアの農地
をドイツから強奪し、そこに住んでいたドイツ住民に対し着ているもの以外の全
ての家屋資産を文字通り身ぐるみ剥いで食糧すら与えず、圧死者が出るほど貨車
に詰め込み西へ追い出したのが真実
勿論、軍民に関わらず、ドイツ住民追放に際し暴行が行われたのは一般的だ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 20:45:21 ID:VOIsIR9t

>>366のコメントは失笑もんだな
かつて>>306さんの購買力平価試算の一人あたりＧＤＰデータを示して
ポーランドの一人あたりＧＤＰがドイツの４割に過ぎないというのは忘れたのか

まああんたは購買力平価試算の一人あたりＧＤＰに対して稚拙な因縁つけて
→>>319

それを>>306さんに>>323-324と切り返され何も言えなくなったのも忘れたのかね
（笑）
ポーランドの為替レート試算の一人あたりＧＤＰではドイツの４分の１

これでどうやってポーランドがドイツより豊かと言うのかねぇ

基本的経済学やって出直せっていうか算数やり直せよ(爆)
４割や４分の１は１より小さいんですよ！！(爆)

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 10:44:45 ID:G6sXcG9C

>>368-369
厨は現状や過去の数字にしか興味ないのかね？ポーランド将来性抜群の事実は無視か？


工業生産成長率（経済協力開発機構ＯＥＣＤ2006年）

１位はポーランドで１２・０％、
２位がチェコで１１・１％、３位はインドの１０・５％。以下、ハンガリー１０・１％、韓国１０・１％、
ドイツ５・８％、トルコ５・８％、アイルランド５・１％、ロシア４・７％、日本は１０位で４・６％。
この後にスペイン３・９％、アメリカ３・９％、ユーロ３・８％と並び、ブラジルは１４位で２・８％。
イタリアが１５位で２・６％、フランス１６位０・５％、イギリス１７位０・１％。

http://www.spshimbun.com.br/content.cfm?DO_N_ID=19136

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 03:18:53 ID:+My/srwu

厨じゃないが、現状と過去から言って
ポーランドの一人当たりＧＤＰが西ヨーロッパの主要国に追いつくなんて
やはりまるでイメージ湧かないよな・・・。
チェコですら想像出来ない。
２０年位前も同じように、ウクライナはとんでもない成長力を潜在させている地域
だとか言われてたっけ。今じゃ欧州でモルドヴァに次ぐ貧乏国家だけど。
いずれにせよポーランドがドイツ抜いたら世界史好きな人は
面白い時代になったもんだと考察しまくるだろうね。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 02:26:23 ID:m+8HVGQd

>>370
なにが厨だよニート野郎し（笑）

算数勉強し直せと言っただろうが
おのれの出してる成長率でいつになったらドイツを抜けれるんだよ（笑）
抜かせる云々は数年以内だろうが
はるか遠い未来じゃ話になんないな

最近のNEWSWEEKに最新の経常利益ベスト３００が載っていたが
ポーランドの企業はただの１社もランク内に無かったぞ(爆)
それに反し、ロシア13社、中国９社、ブラジル４社、サウジアラビア２社、メキ
シコ３社、インド２社、南アフリカ４社、タイ１社、インドネシア１社、アルゼ
ンチン１社がランクインしてるがね
これでわかっただろう
ポーランドの成長をささえてやっているのはドイツをはじめとする外資系企業な
んなんだよ
どうこうノーガキ言うより失業率と貧困率、ジニ係数どうにかしろって（笑）
チェコもハンガリーもスロベニアもポーランドと違い経済格差は小さく、失業率
も低いから海外に棄民してないよ（笑）
あー、悪い悪いポーランドでは棄民と言う名でなく「移民」でしたな(爆)
イギリスではポーランド人がホームレスやネオナチになって困ってるらしいぞ
(爆)

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 09:36:29 ID:PoqmSgYv

偉大なるドイツまんせー！

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 22:27:06 ID:zBpcTJhh

【2006】ドイツＦＦＫ- Sieben 【Wordcup】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1129719825/
ドイツのサウナ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/21oversea2/1129662266/
独逸のSMクラブ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/21oversea2/1094764318/

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 21:32:48 ID:7yCjCAkk

ポーランド徽章
http://i138.photobucket.com/albums/q243/cicadabeast/polbird.jpg
IlovePoland
http://th198.photobucket.com/albums/aa103/kasienkaa07/th_11slag9.jpg
ポーランドっ娘
http://i163.photobucket.com/albums/t295/Theesheeit/random055.jpg
http://i178.photobucket.com/albums/w269/blackheart92290/misapolska.jpg
http://i198.photobucket.com/albums/aa152/Monika_Crazy_1990/12819665_fullr470x470.jpg
共産主義を打倒した宗派の教会
http://i218.photobucket.com/albums/cc127/simessz/Polska/9a62.jpg

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 03:28:18 ID:VdAUyvTm

なんだここか？
世界史板でアンチポーランドプロパガンダ張ってるのが質問攻めにあってるとポ
ラヲタがわめいていたから来たら逆じゃないか
妄想こいてるポラヲタの方が攻められてるじゃないかよ
あのポラヲタ、また嘘かよ！
しっかし、あいつこんなとこでも妄想こいてんのかw

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 03:35:37 ID:qlAYPq0A

チヂミがあれば何もいらない。

378 ：バカボッシュポーランド以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2007/12/05(水) 14:03:09 ID:A5IR+sQW

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　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
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　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 14:01:01 ID:N/2/PbEJ

>>372
ジニ係数？おかしいな。今は日本の方が悪いはずだぞ。おまえが持ってるデータ数年古いんじゃないか？

ポーランドの貧富の格差解消がこの数年で急激に進んでいるのが英語圏では話題になってるんだが。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 00:16:31 ID:Fcpl35Hs

>>379
久しぶりだな
経済学、勉強しろと言ったのに相変わらず馬鹿丸出しだな
そのデータ確認したが、ＯＥＣＤの2005年のデータで間違いない
あんたがどこかのスレで拾ったのか、サイトで拾ったのか知らんが、その日本の
データはＯＥＣＤのデータでないことだけは確かだな
ジニ係数というのはそのサンプル対象や測定の仕方で多少変わるんだよ
日本ではＳＳＭ調査、ＪＧＳＳ調査で違いが出てくる
下手するとそれどっかの新聞社のデータだろ
まあどっちにしろ３０越えるジニ係数の数値はみんな悪いんだよ
ポーランドの数値が悪いのは不動じゃないかよ、アホかい
何が英語圏では・・・だよ
お前の虚言癖は相変わらず全開だな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 20:41:46 ID:fYeQDpL4

>>380
2005年ｗｗｗ古いｗｗｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:21:36 ID:L+oDz8IW

馬鹿かこいつw
OECDって5年おきにﾃﾞｰﾀ発表してるだろうがw
お前は2010年からﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟしてきたのかwww

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 18:37:44 ID:uFk1JKX3

Angela Dorothea Merkelの母親はHerlind Jentzsch(←Jentsch)。
英語とラテン語の教師でおじいさんには「ポーランド人」がいるそうだ。

Ulrich Merkelと離婚して、Joachim Sauerと再婚。
なんでSauerを名乗らないんだろうか？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 13:58:15 ID:9YVIVtcu

【ポーランド】トゥスク政権１カ月　「対米偏重」軌道修正　善隣外交を推進[07/12/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1198816175/1-100

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 15:48:52 ID:VzoNNkpB

日本のジニ係数は
先進国でアメリカの次に悪い

２ちゃんネラーにはヒキコモリが多いと聞くが
そういう奴は統計に入ってない

大学行ってる振りして休学したりそのまま退学してる引きこもりもいるから
それで親の仕送り騙してもらってる

そういうやつの年収はゼロ。こいつらを統計に混ぜるとアメリカより
ジニ係数高くなるよ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 11:49:40 ID:MATC8gAR

>>383
政治家としてデビューしたとき
の姓が前夫のものなんじゃね？
まあ日本にも小宮山洋子みたいな
のもいるし、気にする人は
あまりいないよ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 07:54:09 ID:REbgXWTX

まあとりあえず失業率の低さでドイツを追い抜こうではないか

GDPはその後だ
東ドイツとベラルーシとウクライナがアレではどうにもならん

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 23:33:05 ID:j6M+HCJZ

「ドイツの土地はポーランド人には格安」　−　中欧のシェンゲン協定加盟で沸くポーランド経済

　国境での出入国審査を免除するシェンゲン協定が東欧諸国にも拡大され、冷戦時代の
「鉄のカーテン」（総延長約2000キロ）が名実ともに撤廃されてから、21日で1カ月が
たった。ドイツのポーランド国境の街では、同国人が合法的に住み着く“ポーランド村”も
出現し、トラックは検問所で停止する必要もなくなって高速道路を突っ走る。
（ドイツ北東部ルークニツ　黒沢潤）

　“ポーランド村”は旧東独の小村、ルークニツにある。冷戦後の経済低迷で失業率が
約20％と高くさびれたこの村に、国境の反対側のポーランドの港湾都市、シチェチンで
働く同国人（約250人、60世帯）が緑を求めて移り住み、人口の8％を占めるまでになった。
　経済発展著しいシチェチンではこの数年、不動産価格が上昇。市内でアパート一室しか
買えないおカネでも、車で約20分のルークニツになら、庭付きの一戸建てを購入できるため、
引っ越してくる家族が後を絶たない。
　2004年のポーランドの欧州連合（EU）加盟に伴い、ポーランド人は居住地を自由に選べ、
子弟もドイツの学校に通えるようになった。国境で旅券を見せる手間も省け、「昼は
ポーランド、夜はドイツで」という家庭が急増しそうだ。ルークニツの不動産業、ヤン・
リブスキ氏（50）は「ポーランドから日に20人が物件探しに来る。本当に忙しい」と、
うれしい悲鳴を上げていた。

　ヒトだけではない。検問所撤廃でモノの移動、物流も活発化してきた。
　ルークニツから車で南に2時間、独国境の街フランクフルトオーデル。モスクワ〜ドイツ間で
物資を輸送するロシア人運転手（30）は「かつて国境で6時間も待たされ憤慨した。今後は
独露間の行き来が増えるはずだ」と期待を込める。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 05:03:41 ID:vBRuHvVO

メトロガイド．ｊｐ

ヨーロッパの中心にあるポーランドはEU圏内で6番目に大きな国。
自然と豊潤な文化が育んだ１３のユネスコ世界遺産が皆さまをお待ちしています。
春からの緑のシーズンには、やわらかな萌黄色の大地が果てしなくひろがります。
春の風にそよぐ柳の並木が続く平原で耳を澄ますと、ショパンのマズルカが聞こえてきそう。
爽やかな春から夏は旅のベストシーズンです！

ポーランドは、野原を意味するpoleが語源といわれるように平地の多い国ですが、
北西部には氷河期の残した大小の湖が数限りなく続く湖沼地帯があり、
また南部国境周辺にはタトリ山地を代表とする高い山々が連なる山岳地帯が広がります。

平坦な大地にまるでクレーターのように湖が続くマズーリ湖沼地帯ではボートやカヤックでの湖めぐりが好評です。
また昔から、馬を大切にしているポーランドではどの地方でもお気軽に本格的な乗馬を楽しめます。
観光名所めぐりや博物館、美術館めぐりだけではなく、アクティブ派なら登山、サイクリング、
スキーをはじめとするウィンタースポーツからゴルフさまざまなスポーツをエンジョイできます。

グルメ派のあなたなら、自然の素材を生かしたポーランドの伝統料理にきっとご満足いただけるでしょう。
〈自分スタイルの旅〉を満喫できるポーランドで最高のヴァカンスを楽しんでみませんか？

さて、今回から6回連続で、旅行者に大人気のワルシャワ、クラクフをはじめ13カ所の世界遺産を
ポーランド政府観光局のスタッフがご紹介いたしますのでお楽しみに！

http://www.metroguide.jp/poland/index.html

（続く）

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 05:04:49 ID:vBRuHvVO

（続き）

メトロガイドとは…

地下鉄の中で四季を感じる情報紙……。
　メトロガイドはそんなコンセプトでつくっています。
年４回の季刊紙として始まり１１年、現在では毎月５日、発行の月刊紙として
四季折々の東京の情報をお届けしています。発行部数は100万部。
東京メトロ全駅に設置している青いボックスで配布しています。
お花見、花火大会、クリスマス、初詣といったイベント情報から、街歩き、グルメ、
健康まで総力取材による豊富なトピックであなたの東京生活をサポートします。

http://www.metroguide.jp/about.html

６月まで「ポーランドの旅」特集

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 15:43:30 ID:x+3Kkdv/

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080203/biz0802031252001-n2.htm
【私も言いたい】ＮＨＫのインサイダー取引　モラルの低下に怒り

＞高知・女性公務員（５５）「民間企業出身者が公共のポストに就いて、組織の改革を断行できるという保証はないと思う。むしろ、民間出身者ゆえ、私欲に走る可能性も捨てきれない」

公務員脳ってすげえな

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 01:15:02 ID:UxX1W4Md

ワルシャワの生活

月収: 8,000 zloty (2,210 euros, $3,264)
家賃: 360 zloty in management fees (100 euros, $147)
毎月の公共料金: 150 zloty (41.45 euros, $61.20)
バス・地下鉄料金: 2.40 zloty (0.66 euros, $0.97)
牛乳１リットル: 2.80 zloty (0.77 euros, $1.14)
パン１斤: 3.00 zloty (0.83 euro, $1.22)
砂糖１キロ: 1.50 zloty (0.41 euros, $0.61)
切手（国内宛）: 1.80 zloty (0.50 euros, $0.73)
映画館入場料: 22 zloty (6.00 euros, $8.97)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3095518,00.html

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 02:21:16 ID:UxX1W4Md

>>380
ジニ係数？

日本　３８．１
ポーランド　３６

ポーランドの勝ちｗｗｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 02:22:48 ID:UxX1W4Md

あ、>>393のソースはここな
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2172.html

世界で一番正確な統計

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 22:49:24 ID:eNmICVdD

主要国の肥満率（2006年）

31%　アメリカ
24%　メキシコ
23%　イギリス
22%　スロバキア、ギリシャ、オーストラリア
21%　ニュージーランド
19%　ハンガリー
15%　チェコ
14%　カナダ
13%　ドイツ、フィンランド、スペイン、アイルランド、ポルトガル
12%　トルコ、ベルギー
11%　ポーランド
10%　オランダ、スウェーデン、デンマーク
9%　フランス、オーストリア、イタリア
8%　ノルウェー
3%　日本、韓国

ソースはOECD

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 00:21:25 ID:+bHc+fjW

>>395
ＢＭＩ基本での肥満率なんて当てにならんよ
ＢＭＩでなく体脂肪率でないと真の肥満率なんかわからない
特に骨量や筋肉量が黄色人種より多い白人や黒人の場合はそう
同身長の黄色人種より見た目や体重多くても体脂肪率は低いということは往々に
してある
ハンマー投げの室伏選手を例に取ればわかるはずだ
このＢＭＩ基本の肥満率では室伏選手は肥満と判断されるだろう
しかし実際は・・・

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 08:18:15 ID:roTOZCNd

>>396
どこにＢＭＩ基本でとか書いてある？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 15:43:08 ID:WXpsfz0j

脱亜入欧。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 20:54:16 ID:i/scgtdX

各国の肥満率%（2006年、小数点以下２位を四捨五入した場合）
アメリカ　30.6
メキシコ　24.2
イギリス　23.0
スロヴァキア22.4
ギリシャ　21.9
オーストラリア　21.7
ニュージーランド　20.9
ハンガリー　18.8
ルクセンブルク　18.4
チェコ　14.8
カナダ　14.3
スペイン　13.1
アイルランド　13.0
ドイツ　12.9
フィンランド　12.8
ポルトガル　12.8
アイスランド　12.4
トルコ　12.0
ベルギー　11.7
ポーランド　11.4
オランダ　10.0
スウェーデン　9.7
デンマーク　9.5
フランス　9.4
オーストリア　9.1
イタリア　8.5
ノルウェー　8.3
スイス　7.7
日本　3.2
韓国　3.2
ソースはＯＥＣＤ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 10:17:52 ID:UbZqn56E

>>391
　　　公　　務　　員　　脳　　　2.0　　Now Updated!

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080203/biz0802031252001-n2.htm
【私も言いたい】ＮＨＫのインサイダー取引　モラルの低下に怒り

＞高知・女性公務員（５５）「民間企業出身者が公共のポストに就いて、組織の改革を断行できるという保証はないと思う。むしろ、民間出身者ゆえ、私欲に走る可能性も捨てきれない」

　　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

【社会】熊本・人吉市担当者、生活保護者の名簿をヤミ金業者に渡す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202790296/

これが公務員脳か…

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 12:52:44 ID:dHb75xZG

>>399
それは嘘臭いな、日本のサンプルに問題ありだな
だって海水浴行ったら腹が突き出てるわりに手足に筋肉着いていないのゴロゴロ
いるじゃん
だいたい霜降りとか大トロとか牛丼のような脂肪たっぷりの食事やしるこみたい
に糖分たっぷりのもの食ってるのにおかしいだろう

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 19:45:19 ID:DfqPd/n+

◎祝！ポーランド、１人あたりＧＤＰ、ＥＵ加盟２７ヶ国中“２５位”
相変わらずＥＵの足手まといの地位不動！
1.ルクセンブルグ：$68800
2.アイルランド：$43600
3.デンマーク：$37000
4.オーストリア：$34100
5.フィンランド：$32800
6.ベルギー：$31800
7.オランダ：$31700
8.スウェーデン：$31600
9.ドイツ、イギリス：$31400
11.フランス：$30100
12.イタリア：$29700
13.スペイン：$27000
14.ギリシア：$23500
15.スロベニア：$22900
16.チェコ：$21600
17.マルタ：$20300
18.キプロス：$20300
19.エストニア：$19600
20.ポルトガル：$19100
21.スロバキア：$17700
22.ハンガリー：$17300
23.ラトビア：$15400
24.リトアニア：$15100
25.ポーランド：$14100
26.ブルガリア：$10400
27.ルーマニア：$8800
(2007.CIA.World.Factbookより)

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 00:59:43 ID:PeZjQ5tW

>>402
今でもドイツの５分の１しかないとか言ってたやつがいるが、それが嘘だと証明されたな

もうほとんど半分行ってるじゃねーか

ドイツの５分の１だったのは９０年代だ
ものすごい勢いで追いついてきている

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 06:35:53 ID:CPanEQLj

>>403は
読解力ないのかねぇ
俺は>>369で(2005年のデータで)ドイツの４割と言明しているんだかねぇ
あんたが何の勘違いしたがわからんが、１年もたってないのに既に忘却？
あまりに都合良すぎるんでねぇの？

2005年のデータと比較して
チェコ：12303→21600(１．７６倍)
エストニア：9112→19600(２．１５倍)
スロバキア：9305→17700(１．９倍)
ラトビア：6559→15400(２．３５倍)
リトアニア6853→15100(２．２倍)
ポーランド：8082→14100(１．７５倍)

抜かされ引き離される哀れなポーランド、御愁傷様(爆)

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 14:01:32 ID:slP9z3s3

>>404
つまり２００５年は４割、２００７年は５割ということだな

ドイツを猛追していることは火を見るより明らか

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 01:07:10 ID:JqTOUCeN

クビサ　ＢＭＷのポテンシャルに期待

ロベルト・クビサは期待したほど競争力のないＢＭＷのマシンとともに新しいシーズンを迎えようとしているが、
この新車が周囲を驚かせるほどの可能性を秘めているのは確かだと語った。

「オーストラリアでは予想していたこと全てがついに明らかになるんだ」と、クビサは語った。
「メルボルンでシーズンが始まるのを楽しみにしているよ。チーム全員がここ数週間でものすごい努力をしてきたから、
Ｆ１.０８マシンは着実に改善し可能性を秘めていると思うんだ」

「メルボルンのサーキットは好きだよ。全てのレースがストリートサーキットだったらいいなって思うよ。
トラックの汚れている部分に出てしまった際に助けてくれるトラクションコントロールがないから、
２００８年はドライビング技術がより不可欠になるんだ。スロットルを自分で操作しなければならないから、
それには時間がかかるだろうね」

「ファンや美しい都市のおかげでメルボルンは本当に素晴らしい雰囲気だから、
シーズンの開幕として特別な魅力があるんだよ」

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 01:07:45 ID:JqTOUCeN

クビサ　「有名人扱いに慣れた」

ＢＭＷのロベルト・クビサは２００６年のハンガリーＧＰでＦ１デビューを果たした際に世間的に脚光を浴びることを恐れていたが、
新しいシーズンを前に今は有名人になったことに慣れたと語った。

「困惑したけれど、どうしてこういう問題を抱えたのかわかったよ」と、クビサは語った。
「僕がＦ１を始める前は、ポーランドではこのスポーツに対する関心がとても少なかったんだ。
これはどの国でも同じことだと思うけれどね。でも今は、Ｆ１はポーランドでとても人気があるんだ」

クビサはＦ１をポーランドで最も人気のあるスポーツにした功績者でもある。
「知名度が上がったことだけでなく、多くのファンがレースを見にやって来て、
このスポーツを楽しみ僕を応援してくれることがとても嬉しいんだ。
それに、Ｆ１がどれほど人気なのかは、ワルシャワでのＢＭＷザウバーＦ１チームの
ピットレーンパークを見に来た多くのファンからもわかるよ」

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 02:17:37 ID:tgZu1men

中世ドイツは、ポーランドの侵略に泣かされたこともあるのだぞ。
その屈辱が、陸軍大国の土台となった。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 02:26:31 ID:0b91cX+o

>>405
お前の国の計算ではでは５割か
日本での計算では４５％なんだがな(笑)
算数ができないとこ見るとやはり日本人ではなさそうだな(爆)


しっかし、お前は土曜の真っ昼間に２ｃｈしかやることないんかいっ（笑）
日本に来て友達いないかいっ
あーっｶﾜｲｿ (爆)

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 05:33:19 ID:BAUC8HKe

日本＝ドイツ
韓国＝ポーランド


みたいな関係？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 20:34:03 ID:1ol45vnH

>>408
侵略じゃねーよ
プロイセンの諸都市がドイツ騎士団が嫌いでポーランドに泣きついたんで
ポーランドがドイツ騎士団を２回フルボッコした挙句、属国にしたんだ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:28:57 ID:PWOL2+h5

◎ポーランドの偉大なる技術力〜
技術輸出額（2000年→2004年）
アメリカ合衆国：43233→52643
イギリス：16330→28195
ドイツ：13583→25333
日本：9816→16354
ポーランド：136→―

世界ベスト４に遠いナァ〜
そういや前ポラ厨が大学の就学率世界で一番高いとホラ吹いてたなぁ
データ見てたらロシアの方が上だったぜ
ロシア人は著名な科学者や芸術家輩出したが、ポーランド人って誰か有名な奴い
んの？キュリーはフランスに帰化したからなw
もしキュリーがポーランド人の有名人とするなら
コペルニクスはドイツ人の有名人になっちゃうもんなぁ

あ〜、いたわ、いたわポーランド人の有名人
ジェルジンスキーってのが
残忍極まりないソ連秘密警察（チェカー）の創設者にして冷酷な殺人者
ポーランド人らしいねぇ〜

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:44:26 ID:PWOL2+h5

◎働きモンのポーランドじ〜んﾅﾝﾁｬｯﾃ
ＧＤＰ労働生産性（2004年）
アメリカ合衆国：83129
イギリス：65869
ドイツ：65824
韓国：44003
チェコ：40429
ポーランド：34174

おやおや偉大なるポーランドじ〜んは英独の２分の１の生産性しかないんだ〜
しかし同じ西スラブ人でもこうも違うのかねぇ
チェコ人→優秀、勤勉、誠実
ポーランド人→怠惰、傲慢、虚栄心の固まり
この違いはなん〜だかなぁ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 01:04:08 ID:Ou975rOt

ドイツはロシアに抜かされるのかのが現実味あるわ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 01:15:38 ID:uleL3JQa

それはそれでけっこう
ポーランドが最低ということだけは変わらぬということだｗｗｗｗｗ
早くロシアに併合されろ
その方がポーランド愚民どもの民度が猿並にはなれるだろうからなｗｗｗｗｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 01:28:51 ID:uleL3JQa

てゆうか
ポラは早くＥＵ脱退しろよ
どうせあらゆるデータで下位争いしてんだからさ
惨めに新参加盟国に次々抜かされるウンメーイだからさ（笑）
ポラにはお似合いの組織あんだろ
ＥＵじゃなくてＡＵってさ（笑）
そこならトップとれるかもな（笑）

待てよ、結構、南アやエジプトに抜かされたりしたりして(爆)
有り得る、有り得る(爆)

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 23:10:46 ID:y/ooRDTn

◎おっ！ポーランドが欧州第１位？
ポーランドが堂々欧州一だったのは刑務所収容人数でした〜ｗ
第２位：７８７５３人のイギリスを抑え、堂々第１位：８０４６７人〜
おー怖っ
ポーランドは世界でも米、南アフリカ、メキシコに次ぐ世界第４位！
おめでとうｗ
（出典：図解 世界がわかる「地図帳」）

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 15:01:40 ID:nWvk8QSU

ポーランドはいろんな意味でスゲー国だなw

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:09:42 ID:gVxPHl+n

　

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:17:29 ID:kI/JZT61

>>417
1999年から2004年にかけて徹底的な犯罪組織壊滅をやったからだよ
つまり刑務所収容人数が欧州一なのは犯罪が少なくなった証拠

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:22:12 ID:kI/JZT61

実際、ポーランドの犯罪は激減している

ポーランドの犯罪率とドイツの犯罪率を比べてみよう
http://www.nationmaster.com/graph/cri_ass_percap-crime-assaults-per-capita

ポーランド　0.850459
ドイツ　1.4183　←ここに注目！！！

おおっっっ！！！ポーランドはドイツよりはるかに安全！！！

さあ、必死で反論してみてくれｗｗｗ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:36:29 ID:kI/JZT61

つかアンチの出してるデータってほとんどが2004年、最新でも2005年じゃねーかｗｗｗ

もっと新しいデータ出せよ、おいっ！

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:12:53 ID:9LjhUOyp

どおしてドイツのナチとポーランドのナチって仲が悪いんですか？
同じナチなのに

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:59:10 ID:zvpmdCYf

ついにポーランドの残虐行為をあからさまに著した本が出ました！！
『アウシュビィッツ後の反ユダヤ主義―ポーランドにおける虐殺事件を糾明する
』ヤン・Ｔ・グロス著 白水社

同書は1946年ポーランド人により残忍なユダヤ人虐殺が行われたキェルツェ・ポ
グロムを豊富な資料により明らかにされており
その上、ポーランド人により虐殺された嬰児とその母親、頭を潰され裸体にされ
た女性、10人程の虐殺遺体の“写真”も掲載されています（勿論全てキェルツェ
ポグロムの犠牲者です）☆ご一読ください

著者のグロス氏はユダヤ系ポーランド人で戦後アメリカに亡命し、“イェドバブ
ネ村”のユダヤ人虐殺がポーランド人により行われたことを告発した『隣人たち
』の著者でもあります
まだこちらは和訳されていませんが、『隣人たち』はロサンジェルス・タイムス
最優秀図書選定、全米図書賞受賞、全米批評家協会賞最終候補作品でもあります
アメリカにおいてはポーランド人によるユダヤ人虐殺が行われたことは広く認知
された既成事実であることを示しています

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:02:06 ID:yWr2eGMO

とうとう日本人の多くがグロスの言うことを鵜呑みにする日が来たか！
よくもまあ、天下の白水社が承諾したもんだ
イェドバブネ事件も犠牲者数を８倍に水増ししたグロスが

やったなナチ！おまえらの勝ちだ！おめでとう！

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:16:17 ID:tgCsiUJM

ポーランド当局が８分の１にして発表しただけの話だろ
ホラ吹きポラさん

それにグロス氏の著作はアメリカのお墨付きだからな
今回は証拠写真付きだしな

よくもまあキェルツェが軍や警察が勝手にやったとか大ボラ吹いてたな
これでお前の情けない大ボラが白日のもとに晒されるわけだな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:13:05 ID:lS1I2oaj

＞ポーランド当局が８分の１にして発表しただけの話だろ
＞ホラ吹きポラさん
＞
＞それにグロス氏の著作はアメリカのお墨付きだからな
＞今回は証拠写真付きだしな

だから南京大虐殺３０万犠牲は正しいということか。
レイプオブナンキンはアメリカのお墨付きもあるからな。証拠写真付きだしな。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 17:47:53 ID:R7MNiuko

ナチかどうかは不確かだし　もし違えばナチにも不名誉だからナチとは言いませんが
ポーランド人の人種差別者なら見たことあります
表面上は国際的で色々な文化に関心がありえり好みせず人を愛すという人の感じで
周りもそおおもってますが　私裏の顔見ました
こいつは殺りかねないとおもいました　

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 09:16:03 ID:xUYNC0cJ

＞ポーランド当局が８分の１にして発表しただけの話だろ
＞ホラ吹きポラさん

第三者つきの調査で犠牲者数がだいぶ少なく、グロスが誇張していることが判明したんだが

＞それにグロス氏の著作はアメリカのお墨付きだからな
＞今回は証拠写真付きだしな

だから南京大虐殺３０万犠牲は正しいということか。
レイプオブナンキンはアメリカのお墨付きもあるからな。証拠写真付きだしな。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:01:57 ID:4miEgTrv

ポーランド人はナチズムと対立してはいたが、ユダヤ人の排除という点に関して
は賛同していた
１９４３年４月１９日ワルシャワ・ゲットーの蜂起に対する親衛隊の鎮圧を「ア
ーリア」側から見ていたアドルフ・ルドニツキは後に書き記した
「クラシンキフ街とポニフラテスカ街でドイツ軍の砲手たちが砲弾を込めて次々
に発射していた。（ポーランド人の）周囲の群衆はドイツ軍に声援を送っていた
子供たちはドイツ兵の袖口に触れて親愛の情を示していた。女たちは親衛隊員が
壁に向かって勇猛果敢に突進する様子を感嘆の面持ちで見守っていた・・」

―ヤン・Ｔ・グロス著 『アウシュヴィッツ後の反ユダヤ主義』より抜粋

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:13:09 ID:4miEgTrv

ミェチスワフ・ヤストゥルンが目撃したワルシャワ・ゲットー鎮圧でのポーラン
ド人たちは
「ゾリブルス地区の最大級のビルのテラスから（ポーランド人の）若いオフィス
ガールたちが身を乗り出して、ゲットーが燃えるのを見物していた。あたり一面
に硝煙の臭いが立ち込めていた。しかし彼女たちは上機嫌で叫んでいた。『ほら
見てごらん。ユダヤ人のカツレツが揚がってるわよ』」
『ユダヤ人のカツレツ』はワルシャワ（のポーランド人の間）では流行語だった
にちがいない

―ヤン・Ｔ・グロス著 『アウシュヴィッツ後の反ユダヤ主義』より抜粋―

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:37:49 ID:4miEgTrv

―絶滅収容所跡地でのおぞましいポーランド人たちの行為―
ユダヤ歴史委員会に提出されたミハウ・カレンバシアクとカロル・オドグラフチ
クの証言
彼等二人がトレブリンカ絶滅収容所跡地を１９４５年９月１２日に訪ねるとあた
り一面無数の穴が掘られ、人骨が散らばり、ポーランド人たちが灰の山を篩にか
けていた
なんと犠牲者の遺骨から金歯を抜き取っていたのだ
ポーランド人たちはそれを奪い合う醜い争いまでしていた
またラヘア・アウエルバッハがトレブリンカを同年１１月に訪ねるとやはり無数
のポーランド人たちが地面を掘り返し骨や遺体を引きずり出し金歯を探していた
あるポーランド人は頭蓋骨を持ち帰り金冠を剥がしていた
ラヘアはこれをトレブリンカのゴールドラッシュと称している

これはトレブリンカだけでなく、ポーランドのいたるところで行われていた

―ヤン・Ｔ・グロス著 『アウシュヴィッツ後の反ユダヤ主義』より抜粋

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:54:57 ID:4miEgTrv

１９４１年７月７日ドイツ軍のソ連侵攻により旧ポーランド領のベングルフ市近
郊で知り合いだったポーランド人農家に匿ってもらおうとしたユダヤ人がポーラ
ンド人に言われた
「“あんたはどっちみち死んでしまうんだ”誰か他の者にその長靴を取られてし
まうのはもったいない。形見として僕にくれないか？」

ユダヤ人ミリアム・ローセンクランツのゲットー時代の記憶
もう“輸送”されるかも知れないと皆で噂していた時ポーランド人の女が言った
「ねえ、お嬢ちゃん。あんたの長靴を私に置いていってよ」
私が言った「でも私はまだ生きているんですよ」
女は「あら、誰もそんなことは言ってないよ。ただ、長靴が素敵、といっただけ
よ」

―ヤン・Ｔ・グロス著 『アウシュヴィッツ後の反ユダヤ主義』より抜粋

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:10:10 ID:4miEgTrv

ポーランドは暴力的に旧ドイツ人財産を接収したことは有名だが、ポーランドに
はもう一つ接収した財産がある
それは旧ユダヤ人財産（pozydowska）である
前者は戻って来る可能性はないが
後者はナチスにより絶滅されたものととして接収するつもりだったが
“絶滅されていなかった”ユダヤ人が帰郷するとポーランド人は出ていけとばか
りに冷淡な態度をとった

ドイツ軍のソ連侵攻によりイェドバブネなど二十数箇所で起きたポーランド人一
般人によるユダヤ人に対する蛮行ももとを言えばユダヤ人の財産を奪うためであ
る

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:26:35 ID:AIXhAMQi

グロスはポーランドに私怨があるから全く信用できないよ。

イェドヴァブネ関連の犠牲者数を８倍に水増ししたことでグロスの信用は地に墜ちている。

アメリカで『隣人たち』がロサンジェルス・タイムス最優秀図書選定、全米図書賞受賞、
全米批評家協会賞最終候補作品となったことがかえってグロスに打撃となった。

グロスに騙されたと知ったアメリカをはじめとする世界中の歴史家は以後一切グロスを信用しなくなった。
今回の本の翻訳者も歴史家でなくてただの素人で、白水社の担当を口車にのせて出版にこぎつけたアンチ波蘭の卑怯者。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:26:58 ID:AIXhAMQi

【ポーランド】ユダヤ人の子供２５００人を救ったイレーナ・センドラーさん死去[05/13]

第二次大戦中、ナチス・ドイツの支配下にあったポーランドのワルシャワ・ゲットーから、ユダヤ人の子供たち約２５００人を救った
ポーランド人女性、イレーナ・センドラーさんが１２日、死去した。９８歳。

センドラーさんは１９４０年秋から、社会奉仕家の立場を利用して同ゲットー内に入り、 幼児たちをスーツケースに入れたり、
スカートの中に隠すなどして逃すことに成功。ナチス占領下でユダヤ人を助けることには、銃殺などの重罪に処せられる危険があったが、
２年以上も命がけの活動を続け、子供たちを孤児院や病院、教会などに匿った。

４３年春、ゲシュタポ（国家秘密警察）に逮捕され、強制収容所で拷問を受けるが、「活動内容を明かすぐらいなら迷わず死を選ぶ」
（生前の伝記）と、かたくなに沈黙を守り通した。その後、仲間がナチス高官を買収し、辛くも死を免れたが、拷問のため足や腕を骨折し、
無意識状態のまま近くの森の中に捨てられた。

英雄的な行動は、幼児たちを救ったことにとどまらない。“生き別れ”を余儀なくされた幼児と親が戦後、再開できるようにと、幼児１人１人の
名前などを紙に書き、リンゴの木の下に埋めたことがその例だ。戦後は社会奉仕家として活動を再開、６５年にはイスラエルから表彰を受けた。

同ゲットーで４３年、ナチスへの絶望的な蜂起を仕掛けたユダヤ人生存者、マレク・エデルマン氏は１２日、地元テレビに対し、「他者のため、弱者のために
立ち上がった人は当時、まれだった。偉大な人物を失った」と、その死を嘆いた。

センドラーさんは昨年のノーベル平和賞候補にも挙がるなど、その勇気ある行動は世界で称賛されたが、死の間際のインタビューにで、「私が『英雄』と呼ばれることには
抵抗がある。実はその逆だ。私はほんの一握りの子供しか救えなかったことに、今も良心の呵責（かしやく）を感じ続けているのです」と語っていた。

ソース（MSN産経ニュース）：
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080513/erp0805130829001-n1.htm

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:42:46 ID:bOAItA5M

イェドバブネ他独ソ戦直後に起きた一連のポーランド人による虐殺事件は１９４
１年、キェルツェ・ポグロムは１９４６年に起きた事件である
ポーランドは長らく社会主義体制による情報管理にあった
体制の崩壊により秘密資料が暴露され新しい歴史に書き換えられつつある

ポーランド政府も重い腰を上げ国民記憶院が調査しイェドバブネ事件でポーラン
ド人に虐殺されたユダヤ人は３８０人にのぼることをようやく認めましたが
イェドバブネ以外で行われていた虐殺事件についてはまだ未調査です
またアンジェイ・ガルリツキが著したポーランドの高校歴史教科書では
イェドバブネ事件や暴力によるドイツ人強制移住があったことが書かれていると
同時にキェルツェ・ポグロムにも多くのページを割いて書かれました
ようやくグロス氏の主張がポーランドの公的機関に認められ始めたことを意味し
ます
グロス氏は現在プリンストン大学の歴史学教授であり、彼の著作はユダヤ人歴史
委員会など多数の信頼できる資料により構成されているのは著作を見ていただけ
ればわかります

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:52:53 ID:bOAItA5M

プリンストン大学の歴史学教授という由緒正しいグロス氏を信じるか

今まで
〉大戦直後ドイツ人の強制移住は（ドイツ軍は既に消滅しているのに）ドイツ人が
攻撃してきたから起きた
〉ポーランド人はドイツ人に食糧を与えた
〉キェルツェ・ポグロムは軍、警察がやったことで一般人は関与していない
〉ポーランドは一人あたりＧＤＰでＥＵ上位
〉ポーランド人はイギリスで優秀な功績をあげている
〉ポーランド人の大学就学率はトップで優秀
これら数々の捏造をしてきたポラオタを信じるかはあなたの自由です

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:15:57 ID:bOAItA5M

―確かにユダヤ人を助けたポーランド人はいる、が、―
ワルシャワ・ゲットーにいたゲットー・ユダヤ人評議会議長の通訳マルツェル・
ライヒ＝ラニツキは妻とともにゲットーを脱出しアーリア人世界に身を隠した
解放後、ラニツキ夫妻は命の恩人であるポーランド人夫婦のもとへ行くと
ポーランド人夫婦は「頼むから、君たちがここに居たことを誰にも言わないでく
れ。この国（ポーランド）がどういう国かよくわかるだろう」と言った
ユダヤ人の生命を救ったポーランド人の多くは戦後（ポーランド人自身により）
脅迫や迫害を受けたからだ

ユダヤ人のヘンリク・ステツキ博士は「・・クラクフに戻ると、私がユダヤ人で
あることが周囲に知れ渡っていた。私は既に解放直後から殺害の脅迫を受けてお
り、私に隠れ家を提供してくれた善良で無実の人々は撲殺されそうになり、家を
焼かれた」と記述している

―ヤン・Ｔ・グロス著 『アウシュヴィッツ後の反ユダヤ主義』より抜粋―

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 22:21:02 ID:bOAItA5M

>>435
そこまで大学教授であるグロス氏や翻訳者を愚弄するなら白水社に相当する出版
社で本を出版して、その博学な知識とやらを披露したらいかがな

あんたはアンチ・ナチを隠れ蓑にしてるが、実態は朝鮮や中国への差別的発言を
頻繁に行っているネトウヨでマルチまでしてただ単に自分の妄想をけん伝してる
人間だろ

あんたがナチスの事どうこう言ったとこでこちらは全然気にせんね
事実、ナチスは犯罪行為をやったことは確かだ
が、戦後ドイツが事あることに誠実に謝罪していることも事実だ
それはナチスだけに限らず、帝政時代の南西アフリカでの虐殺事件に関しても謝
罪は及んでいる
極、希に失言をする政治家もいないではないが、日本よりは極めて少ないし、重
大な問題にまでは至っていない

だからあんたがポーランド以外の国のことをネタにしたところでこちらは一切動
じないことだけは言っておこう

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 02:09:36 ID:ADRIC2Xq

＞〉大戦直後ドイツ人の強制移住は（ドイツ軍は既に消滅しているのに）ドイツ人が
＞攻撃してきたから起きた

これおまえの捏造→事実：ヤルタ会談で米英ソが決めたのは誰でも知ってる。

＞〉ポーランド人はドイツ人に食糧を与えた

これは本当の話。

＞〉キェルツェ・ポグロムは軍、警察がやったことで一般人は関与していない

これもおまえの捏造→事実：ポーランド人のだれも一般人の関与を否定していない。否定していると思うなら証拠を出せ。

＞〉ポーランドは一人あたりＧＤＰでＥＵ上位

これもおまえの捏造→事実：誰もそんなことは言ってない。ちなみに犯罪率がEU最下位レベルであり最も平和な国の一つである。

＞〉ポーランド人はイギリスで優秀な功績をあげている

これは本当の話。

＞〉ポーランド人の大学就学率はトップで優秀

これは本当の話。

＞これら数々の捏造をしてきたポラオタ

すでに３つが捏造で、残りの３つ真実も捏造呼ばわりしていてこの行為もおまえによる捏造に当たる。

よっておまえは一つのレスで６つの捏造をした。下種な捏造野郎め。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 02:10:27 ID:ADRIC2Xq

>>439
そこまさに捏造だってことで大騒ぎになってる部分じゃないか！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 02:11:01 ID:ADRIC2Xq

イレーナ・センドラーさんやジェゴタやポーランド地下国家の本でも翻訳して大出版社から出そうかな

白水社という左翼出版社がそれをやったのだから、俺は文藝春秋社から出すからそれまで２年ほど待ってろ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 02:12:19 ID:ADRIC2Xq

>>437
グロスはイェドバブネだけで最低でも１６００人と言っていたんだが

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 02:31:08 ID:ADRIC2Xq

>>444
オックスフォード大学歴史学フェロー（通常の教授より格上の学者）であるノーマン・デイヴィスは
ヤン・グロスの偏向を痛烈に批判しているが？

プリンストンの権威を持ち出すのなら
オックスフォード大学フェロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プリンストン教授
なわけだが