ドイツはポーランドに抜かされるのか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 12:52:44 ID:dHb75xZG

>>399
それは嘘臭いな、日本のサンプルに問題ありだな
だって海水浴行ったら腹が突き出てるわりに手足に筋肉着いていないのゴロゴロ
いるじゃん
だいたい霜降りとか大トロとか牛丼のような脂肪たっぷりの食事やしるこみたい
に糖分たっぷりのもの食ってるのにおかしいだろう

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 19:45:19 ID:DfqPd/n+

◎祝！ポーランド、１人あたりＧＤＰ、ＥＵ加盟２７ヶ国中“２５位”
相変わらずＥＵの足手まといの地位不動！
1.ルクセンブルグ：$68800
2.アイルランド：$43600
3.デンマーク：$37000
4.オーストリア：$34100
5.フィンランド：$32800
6.ベルギー：$31800
7.オランダ：$31700
8.スウェーデン：$31600
9.ドイツ、イギリス：$31400
11.フランス：$30100
12.イタリア：$29700
13.スペイン：$27000
14.ギリシア：$23500
15.スロベニア：$22900
16.チェコ：$21600
17.マルタ：$20300
18.キプロス：$20300
19.エストニア：$19600
20.ポルトガル：$19100
21.スロバキア：$17700
22.ハンガリー：$17300
23.ラトビア：$15400
24.リトアニア：$15100
25.ポーランド：$14100
26.ブルガリア：$10400
27.ルーマニア：$8800
(2007.CIA.World.Factbookより)

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 00:59:43 ID:PeZjQ5tW

>>402
今でもドイツの５分の１しかないとか言ってたやつがいるが、それが嘘だと証明されたな

もうほとんど半分行ってるじゃねーか

ドイツの５分の１だったのは９０年代だ
ものすごい勢いで追いついてきている

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 06:35:53 ID:CPanEQLj

>>403は
読解力ないのかねぇ
俺は>>369で(2005年のデータで)ドイツの４割と言明しているんだかねぇ
あんたが何の勘違いしたがわからんが、１年もたってないのに既に忘却？
あまりに都合良すぎるんでねぇの？

2005年のデータと比較して
チェコ：12303→21600(１．７６倍)
エストニア：9112→19600(２．１５倍)
スロバキア：9305→17700(１．９倍)
ラトビア：6559→15400(２．３５倍)
リトアニア6853→15100(２．２倍)
ポーランド：8082→14100(１．７５倍)

抜かされ引き離される哀れなポーランド、御愁傷様(爆)

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 14:01:32 ID:slP9z3s3

>>404
つまり２００５年は４割、２００７年は５割ということだな

ドイツを猛追していることは火を見るより明らか

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 01:07:10 ID:JqTOUCeN

クビサ　ＢＭＷのポテンシャルに期待

ロベルト・クビサは期待したほど競争力のないＢＭＷのマシンとともに新しいシーズンを迎えようとしているが、
この新車が周囲を驚かせるほどの可能性を秘めているのは確かだと語った。

「オーストラリアでは予想していたこと全てがついに明らかになるんだ」と、クビサは語った。
「メルボルンでシーズンが始まるのを楽しみにしているよ。チーム全員がここ数週間でものすごい努力をしてきたから、
Ｆ１.０８マシンは着実に改善し可能性を秘めていると思うんだ」

「メルボルンのサーキットは好きだよ。全てのレースがストリートサーキットだったらいいなって思うよ。
トラックの汚れている部分に出てしまった際に助けてくれるトラクションコントロールがないから、
２００８年はドライビング技術がより不可欠になるんだ。スロットルを自分で操作しなければならないから、
それには時間がかかるだろうね」

「ファンや美しい都市のおかげでメルボルンは本当に素晴らしい雰囲気だから、
シーズンの開幕として特別な魅力があるんだよ」

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 01:07:45 ID:JqTOUCeN

クビサ　「有名人扱いに慣れた」

ＢＭＷのロベルト・クビサは２００６年のハンガリーＧＰでＦ１デビューを果たした際に世間的に脚光を浴びることを恐れていたが、
新しいシーズンを前に今は有名人になったことに慣れたと語った。

「困惑したけれど、どうしてこういう問題を抱えたのかわかったよ」と、クビサは語った。
「僕がＦ１を始める前は、ポーランドではこのスポーツに対する関心がとても少なかったんだ。
これはどの国でも同じことだと思うけれどね。でも今は、Ｆ１はポーランドでとても人気があるんだ」

クビサはＦ１をポーランドで最も人気のあるスポーツにした功績者でもある。
「知名度が上がったことだけでなく、多くのファンがレースを見にやって来て、
このスポーツを楽しみ僕を応援してくれることがとても嬉しいんだ。
それに、Ｆ１がどれほど人気なのかは、ワルシャワでのＢＭＷザウバーＦ１チームの
ピットレーンパークを見に来た多くのファンからもわかるよ」

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 02:17:37 ID:tgZu1men

中世ドイツは、ポーランドの侵略に泣かされたこともあるのだぞ。
その屈辱が、陸軍大国の土台となった。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 02:26:31 ID:0b91cX+o

>>405
お前の国の計算ではでは５割か
日本での計算では４５％なんだがな(笑)
算数ができないとこ見るとやはり日本人ではなさそうだな(爆)


しっかし、お前は土曜の真っ昼間に２ｃｈしかやることないんかいっ（笑）
日本に来て友達いないかいっ
あーっｶﾜｲｿ (爆)

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 05:33:19 ID:BAUC8HKe

日本＝ドイツ
韓国＝ポーランド


みたいな関係？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 20:34:03 ID:1ol45vnH

>>408
侵略じゃねーよ
プロイセンの諸都市がドイツ騎士団が嫌いでポーランドに泣きついたんで
ポーランドがドイツ騎士団を２回フルボッコした挙句、属国にしたんだ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:28:57 ID:PWOL2+h5

◎ポーランドの偉大なる技術力〜
技術輸出額（2000年→2004年）
アメリカ合衆国：43233→52643
イギリス：16330→28195
ドイツ：13583→25333
日本：9816→16354
ポーランド：136→―

世界ベスト４に遠いナァ〜
そういや前ポラ厨が大学の就学率世界で一番高いとホラ吹いてたなぁ
データ見てたらロシアの方が上だったぜ
ロシア人は著名な科学者や芸術家輩出したが、ポーランド人って誰か有名な奴い
んの？キュリーはフランスに帰化したからなw
もしキュリーがポーランド人の有名人とするなら
コペルニクスはドイツ人の有名人になっちゃうもんなぁ

あ〜、いたわ、いたわポーランド人の有名人
ジェルジンスキーってのが
残忍極まりないソ連秘密警察（チェカー）の創設者にして冷酷な殺人者
ポーランド人らしいねぇ〜

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:44:26 ID:PWOL2+h5

◎働きモンのポーランドじ〜んﾅﾝﾁｬｯﾃ
ＧＤＰ労働生産性（2004年）
アメリカ合衆国：83129
イギリス：65869
ドイツ：65824
韓国：44003
チェコ：40429
ポーランド：34174

おやおや偉大なるポーランドじ〜んは英独の２分の１の生産性しかないんだ〜
しかし同じ西スラブ人でもこうも違うのかねぇ
チェコ人→優秀、勤勉、誠実
ポーランド人→怠惰、傲慢、虚栄心の固まり
この違いはなん〜だかなぁ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 01:04:08 ID:Ou975rOt

ドイツはロシアに抜かされるのかのが現実味あるわ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 01:15:38 ID:uleL3JQa

それはそれでけっこう
ポーランドが最低ということだけは変わらぬということだｗｗｗｗｗ
早くロシアに併合されろ
その方がポーランド愚民どもの民度が猿並にはなれるだろうからなｗｗｗｗｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 01:28:51 ID:uleL3JQa

てゆうか
ポラは早くＥＵ脱退しろよ
どうせあらゆるデータで下位争いしてんだからさ
惨めに新参加盟国に次々抜かされるウンメーイだからさ（笑）
ポラにはお似合いの組織あんだろ
ＥＵじゃなくてＡＵってさ（笑）
そこならトップとれるかもな（笑）

待てよ、結構、南アやエジプトに抜かされたりしたりして(爆)
有り得る、有り得る(爆)

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 23:10:46 ID:y/ooRDTn

◎おっ！ポーランドが欧州第１位？
ポーランドが堂々欧州一だったのは刑務所収容人数でした〜ｗ
第２位：７８７５３人のイギリスを抑え、堂々第１位：８０４６７人〜
おー怖っ
ポーランドは世界でも米、南アフリカ、メキシコに次ぐ世界第４位！
おめでとうｗ
（出典：図解 世界がわかる「地図帳」）

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 15:01:40 ID:nWvk8QSU

ポーランドはいろんな意味でスゲー国だなw

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:09:42 ID:gVxPHl+n

　

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:17:29 ID:kI/JZT61

>>417
1999年から2004年にかけて徹底的な犯罪組織壊滅をやったからだよ
つまり刑務所収容人数が欧州一なのは犯罪が少なくなった証拠

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:22:12 ID:kI/JZT61

実際、ポーランドの犯罪は激減している

ポーランドの犯罪率とドイツの犯罪率を比べてみよう
http://www.nationmaster.com/graph/cri_ass_percap-crime-assaults-per-capita

ポーランド　0.850459
ドイツ　1.4183　←ここに注目！！！

おおっっっ！！！ポーランドはドイツよりはるかに安全！！！

さあ、必死で反論してみてくれｗｗｗ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:36:29 ID:kI/JZT61

つかアンチの出してるデータってほとんどが2004年、最新でも2005年じゃねーかｗｗｗ

もっと新しいデータ出せよ、おいっ！

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:12:53 ID:9LjhUOyp

どおしてドイツのナチとポーランドのナチって仲が悪いんですか？
同じナチなのに

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:59:10 ID:zvpmdCYf

ついにポーランドの残虐行為をあからさまに著した本が出ました！！
『アウシュビィッツ後の反ユダヤ主義―ポーランドにおける虐殺事件を糾明する
』ヤン・Ｔ・グロス著 白水社

同書は1946年ポーランド人により残忍なユダヤ人虐殺が行われたキェルツェ・ポ
グロムを豊富な資料により明らかにされており
その上、ポーランド人により虐殺された嬰児とその母親、頭を潰され裸体にされ
た女性、10人程の虐殺遺体の“写真”も掲載されています（勿論全てキェルツェ
ポグロムの犠牲者です）☆ご一読ください

著者のグロス氏はユダヤ系ポーランド人で戦後アメリカに亡命し、“イェドバブ
ネ村”のユダヤ人虐殺がポーランド人により行われたことを告発した『隣人たち
』の著者でもあります
まだこちらは和訳されていませんが、『隣人たち』はロサンジェルス・タイムス
最優秀図書選定、全米図書賞受賞、全米批評家協会賞最終候補作品でもあります
アメリカにおいてはポーランド人によるユダヤ人虐殺が行われたことは広く認知
された既成事実であることを示しています

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:02:06 ID:yWr2eGMO

とうとう日本人の多くがグロスの言うことを鵜呑みにする日が来たか！
よくもまあ、天下の白水社が承諾したもんだ
イェドバブネ事件も犠牲者数を８倍に水増ししたグロスが

やったなナチ！おまえらの勝ちだ！おめでとう！

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:16:17 ID:tgCsiUJM

ポーランド当局が８分の１にして発表しただけの話だろ
ホラ吹きポラさん

それにグロス氏の著作はアメリカのお墨付きだからな
今回は証拠写真付きだしな

よくもまあキェルツェが軍や警察が勝手にやったとか大ボラ吹いてたな
これでお前の情けない大ボラが白日のもとに晒されるわけだな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:13:05 ID:lS1I2oaj

＞ポーランド当局が８分の１にして発表しただけの話だろ
＞ホラ吹きポラさん
＞
＞それにグロス氏の著作はアメリカのお墨付きだからな
＞今回は証拠写真付きだしな

だから南京大虐殺３０万犠牲は正しいということか。
レイプオブナンキンはアメリカのお墨付きもあるからな。証拠写真付きだしな。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 17:47:53 ID:R7MNiuko

ナチかどうかは不確かだし　もし違えばナチにも不名誉だからナチとは言いませんが
ポーランド人の人種差別者なら見たことあります
表面上は国際的で色々な文化に関心がありえり好みせず人を愛すという人の感じで
周りもそおおもってますが　私裏の顔見ました
こいつは殺りかねないとおもいました　

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 09:16:03 ID:xUYNC0cJ

＞ポーランド当局が８分の１にして発表しただけの話だろ
＞ホラ吹きポラさん

第三者つきの調査で犠牲者数がだいぶ少なく、グロスが誇張していることが判明したんだが

＞それにグロス氏の著作はアメリカのお墨付きだからな
＞今回は証拠写真付きだしな

だから南京大虐殺３０万犠牲は正しいということか。
レイプオブナンキンはアメリカのお墨付きもあるからな。証拠写真付きだしな。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:01:57 ID:4miEgTrv

ポーランド人はナチズムと対立してはいたが、ユダヤ人の排除という点に関して
は賛同していた
１９４３年４月１９日ワルシャワ・ゲットーの蜂起に対する親衛隊の鎮圧を「ア
ーリア」側から見ていたアドルフ・ルドニツキは後に書き記した
「クラシンキフ街とポニフラテスカ街でドイツ軍の砲手たちが砲弾を込めて次々
に発射していた。（ポーランド人の）周囲の群衆はドイツ軍に声援を送っていた
子供たちはドイツ兵の袖口に触れて親愛の情を示していた。女たちは親衛隊員が
壁に向かって勇猛果敢に突進する様子を感嘆の面持ちで見守っていた・・」

―ヤン・Ｔ・グロス著 『アウシュヴィッツ後の反ユダヤ主義』より抜粋

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:13:09 ID:4miEgTrv

ミェチスワフ・ヤストゥルンが目撃したワルシャワ・ゲットー鎮圧でのポーラン
ド人たちは
「ゾリブルス地区の最大級のビルのテラスから（ポーランド人の）若いオフィス
ガールたちが身を乗り出して、ゲットーが燃えるのを見物していた。あたり一面
に硝煙の臭いが立ち込めていた。しかし彼女たちは上機嫌で叫んでいた。『ほら
見てごらん。ユダヤ人のカツレツが揚がってるわよ』」
『ユダヤ人のカツレツ』はワルシャワ（のポーランド人の間）では流行語だった
にちがいない

―ヤン・Ｔ・グロス著 『アウシュヴィッツ後の反ユダヤ主義』より抜粋―

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:37:49 ID:4miEgTrv

―絶滅収容所跡地でのおぞましいポーランド人たちの行為―
ユダヤ歴史委員会に提出されたミハウ・カレンバシアクとカロル・オドグラフチ
クの証言
彼等二人がトレブリンカ絶滅収容所跡地を１９４５年９月１２日に訪ねるとあた
り一面無数の穴が掘られ、人骨が散らばり、ポーランド人たちが灰の山を篩にか
けていた
なんと犠牲者の遺骨から金歯を抜き取っていたのだ
ポーランド人たちはそれを奪い合う醜い争いまでしていた
またラヘア・アウエルバッハがトレブリンカを同年１１月に訪ねるとやはり無数
のポーランド人たちが地面を掘り返し骨や遺体を引きずり出し金歯を探していた
あるポーランド人は頭蓋骨を持ち帰り金冠を剥がしていた
ラヘアはこれをトレブリンカのゴールドラッシュと称している

これはトレブリンカだけでなく、ポーランドのいたるところで行われていた

―ヤン・Ｔ・グロス著 『アウシュヴィッツ後の反ユダヤ主義』より抜粋

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:54:57 ID:4miEgTrv

１９４１年７月７日ドイツ軍のソ連侵攻により旧ポーランド領のベングルフ市近
郊で知り合いだったポーランド人農家に匿ってもらおうとしたユダヤ人がポーラ
ンド人に言われた
「“あんたはどっちみち死んでしまうんだ”誰か他の者にその長靴を取られてし
まうのはもったいない。形見として僕にくれないか？」

ユダヤ人ミリアム・ローセンクランツのゲットー時代の記憶
もう“輸送”されるかも知れないと皆で噂していた時ポーランド人の女が言った
「ねえ、お嬢ちゃん。あんたの長靴を私に置いていってよ」
私が言った「でも私はまだ生きているんですよ」
女は「あら、誰もそんなことは言ってないよ。ただ、長靴が素敵、といっただけ
よ」

―ヤン・Ｔ・グロス著 『アウシュヴィッツ後の反ユダヤ主義』より抜粋

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:10:10 ID:4miEgTrv

ポーランドは暴力的に旧ドイツ人財産を接収したことは有名だが、ポーランドに
はもう一つ接収した財産がある
それは旧ユダヤ人財産（pozydowska）である
前者は戻って来る可能性はないが
後者はナチスにより絶滅されたものととして接収するつもりだったが
“絶滅されていなかった”ユダヤ人が帰郷するとポーランド人は出ていけとばか
りに冷淡な態度をとった

ドイツ軍のソ連侵攻によりイェドバブネなど二十数箇所で起きたポーランド人一
般人によるユダヤ人に対する蛮行ももとを言えばユダヤ人の財産を奪うためであ
る

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:26:35 ID:AIXhAMQi

グロスはポーランドに私怨があるから全く信用できないよ。

イェドヴァブネ関連の犠牲者数を８倍に水増ししたことでグロスの信用は地に墜ちている。

アメリカで『隣人たち』がロサンジェルス・タイムス最優秀図書選定、全米図書賞受賞、
全米批評家協会賞最終候補作品となったことがかえってグロスに打撃となった。

グロスに騙されたと知ったアメリカをはじめとする世界中の歴史家は以後一切グロスを信用しなくなった。
今回の本の翻訳者も歴史家でなくてただの素人で、白水社の担当を口車にのせて出版にこぎつけたアンチ波蘭の卑怯者。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:26:58 ID:AIXhAMQi

【ポーランド】ユダヤ人の子供２５００人を救ったイレーナ・センドラーさん死去[05/13]

第二次大戦中、ナチス・ドイツの支配下にあったポーランドのワルシャワ・ゲットーから、ユダヤ人の子供たち約２５００人を救った
ポーランド人女性、イレーナ・センドラーさんが１２日、死去した。９８歳。

センドラーさんは１９４０年秋から、社会奉仕家の立場を利用して同ゲットー内に入り、 幼児たちをスーツケースに入れたり、
スカートの中に隠すなどして逃すことに成功。ナチス占領下でユダヤ人を助けることには、銃殺などの重罪に処せられる危険があったが、
２年以上も命がけの活動を続け、子供たちを孤児院や病院、教会などに匿った。

４３年春、ゲシュタポ（国家秘密警察）に逮捕され、強制収容所で拷問を受けるが、「活動内容を明かすぐらいなら迷わず死を選ぶ」
（生前の伝記）と、かたくなに沈黙を守り通した。その後、仲間がナチス高官を買収し、辛くも死を免れたが、拷問のため足や腕を骨折し、
無意識状態のまま近くの森の中に捨てられた。

英雄的な行動は、幼児たちを救ったことにとどまらない。“生き別れ”を余儀なくされた幼児と親が戦後、再開できるようにと、幼児１人１人の
名前などを紙に書き、リンゴの木の下に埋めたことがその例だ。戦後は社会奉仕家として活動を再開、６５年にはイスラエルから表彰を受けた。

同ゲットーで４３年、ナチスへの絶望的な蜂起を仕掛けたユダヤ人生存者、マレク・エデルマン氏は１２日、地元テレビに対し、「他者のため、弱者のために
立ち上がった人は当時、まれだった。偉大な人物を失った」と、その死を嘆いた。

センドラーさんは昨年のノーベル平和賞候補にも挙がるなど、その勇気ある行動は世界で称賛されたが、死の間際のインタビューにで、「私が『英雄』と呼ばれることには
抵抗がある。実はその逆だ。私はほんの一握りの子供しか救えなかったことに、今も良心の呵責（かしやく）を感じ続けているのです」と語っていた。

ソース（MSN産経ニュース）：
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080513/erp0805130829001-n1.htm

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:42:46 ID:bOAItA5M

イェドバブネ他独ソ戦直後に起きた一連のポーランド人による虐殺事件は１９４
１年、キェルツェ・ポグロムは１９４６年に起きた事件である
ポーランドは長らく社会主義体制による情報管理にあった
体制の崩壊により秘密資料が暴露され新しい歴史に書き換えられつつある

ポーランド政府も重い腰を上げ国民記憶院が調査しイェドバブネ事件でポーラン
ド人に虐殺されたユダヤ人は３８０人にのぼることをようやく認めましたが
イェドバブネ以外で行われていた虐殺事件についてはまだ未調査です
またアンジェイ・ガルリツキが著したポーランドの高校歴史教科書では
イェドバブネ事件や暴力によるドイツ人強制移住があったことが書かれていると
同時にキェルツェ・ポグロムにも多くのページを割いて書かれました
ようやくグロス氏の主張がポーランドの公的機関に認められ始めたことを意味し
ます
グロス氏は現在プリンストン大学の歴史学教授であり、彼の著作はユダヤ人歴史
委員会など多数の信頼できる資料により構成されているのは著作を見ていただけ
ればわかります

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:52:53 ID:bOAItA5M

プリンストン大学の歴史学教授という由緒正しいグロス氏を信じるか

今まで
〉大戦直後ドイツ人の強制移住は（ドイツ軍は既に消滅しているのに）ドイツ人が
攻撃してきたから起きた
〉ポーランド人はドイツ人に食糧を与えた
〉キェルツェ・ポグロムは軍、警察がやったことで一般人は関与していない
〉ポーランドは一人あたりＧＤＰでＥＵ上位
〉ポーランド人はイギリスで優秀な功績をあげている
〉ポーランド人の大学就学率はトップで優秀
これら数々の捏造をしてきたポラオタを信じるかはあなたの自由です

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:15:57 ID:bOAItA5M

―確かにユダヤ人を助けたポーランド人はいる、が、―
ワルシャワ・ゲットーにいたゲットー・ユダヤ人評議会議長の通訳マルツェル・
ライヒ＝ラニツキは妻とともにゲットーを脱出しアーリア人世界に身を隠した
解放後、ラニツキ夫妻は命の恩人であるポーランド人夫婦のもとへ行くと
ポーランド人夫婦は「頼むから、君たちがここに居たことを誰にも言わないでく
れ。この国（ポーランド）がどういう国かよくわかるだろう」と言った
ユダヤ人の生命を救ったポーランド人の多くは戦後（ポーランド人自身により）
脅迫や迫害を受けたからだ

ユダヤ人のヘンリク・ステツキ博士は「・・クラクフに戻ると、私がユダヤ人で
あることが周囲に知れ渡っていた。私は既に解放直後から殺害の脅迫を受けてお
り、私に隠れ家を提供してくれた善良で無実の人々は撲殺されそうになり、家を
焼かれた」と記述している

―ヤン・Ｔ・グロス著 『アウシュヴィッツ後の反ユダヤ主義』より抜粋―

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 22:21:02 ID:bOAItA5M

>>435
そこまで大学教授であるグロス氏や翻訳者を愚弄するなら白水社に相当する出版
社で本を出版して、その博学な知識とやらを披露したらいかがな

あんたはアンチ・ナチを隠れ蓑にしてるが、実態は朝鮮や中国への差別的発言を
頻繁に行っているネトウヨでマルチまでしてただ単に自分の妄想をけん伝してる
人間だろ

あんたがナチスの事どうこう言ったとこでこちらは全然気にせんね
事実、ナチスは犯罪行為をやったことは確かだ
が、戦後ドイツが事あることに誠実に謝罪していることも事実だ
それはナチスだけに限らず、帝政時代の南西アフリカでの虐殺事件に関しても謝
罪は及んでいる
極、希に失言をする政治家もいないではないが、日本よりは極めて少ないし、重
大な問題にまでは至っていない

だからあんたがポーランド以外の国のことをネタにしたところでこちらは一切動
じないことだけは言っておこう

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 02:09:36 ID:ADRIC2Xq

＞〉大戦直後ドイツ人の強制移住は（ドイツ軍は既に消滅しているのに）ドイツ人が
＞攻撃してきたから起きた

これおまえの捏造→事実：ヤルタ会談で米英ソが決めたのは誰でも知ってる。

＞〉ポーランド人はドイツ人に食糧を与えた

これは本当の話。

＞〉キェルツェ・ポグロムは軍、警察がやったことで一般人は関与していない

これもおまえの捏造→事実：ポーランド人のだれも一般人の関与を否定していない。否定していると思うなら証拠を出せ。

＞〉ポーランドは一人あたりＧＤＰでＥＵ上位

これもおまえの捏造→事実：誰もそんなことは言ってない。ちなみに犯罪率がEU最下位レベルであり最も平和な国の一つである。

＞〉ポーランド人はイギリスで優秀な功績をあげている

これは本当の話。

＞〉ポーランド人の大学就学率はトップで優秀

これは本当の話。

＞これら数々の捏造をしてきたポラオタ

すでに３つが捏造で、残りの３つ真実も捏造呼ばわりしていてこの行為もおまえによる捏造に当たる。

よっておまえは一つのレスで６つの捏造をした。下種な捏造野郎め。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 02:10:27 ID:ADRIC2Xq

>>439
そこまさに捏造だってことで大騒ぎになってる部分じゃないか！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 02:11:01 ID:ADRIC2Xq

イレーナ・センドラーさんやジェゴタやポーランド地下国家の本でも翻訳して大出版社から出そうかな

白水社という左翼出版社がそれをやったのだから、俺は文藝春秋社から出すからそれまで２年ほど待ってろ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 02:12:19 ID:ADRIC2Xq

>>437
グロスはイェドバブネだけで最低でも１６００人と言っていたんだが

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 02:31:08 ID:ADRIC2Xq

>>444
オックスフォード大学歴史学フェロー（通常の教授より格上の学者）であるノーマン・デイヴィスは
ヤン・グロスの偏向を痛烈に批判しているが？

プリンストンの権威を持ち出すのなら
オックスフォード大学フェロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プリンストン教授
なわけだが

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 02:32:04 ID:ADRIC2Xq

>>445は>>437の間違い

ああもう寝よう

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:18:57 ID:YEG3qb/l

ほう そうかい
こことは違う板たまたま見てたらこっちのコピ貼られてとこあったんで覗いたら
ポーランドはＧＤＰでＥＵ５位とこ叫んでいたレスあったからあんたと思ってた
ぜ 勘違いか それは悪かったな
しかし書き込み方とかあんたそっくりだったけどな
貼られてたのはなぜか、ポーランド関連のスレとは違うスレだったけどな

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:37:38 ID:YEG3qb/l

>>441
ふーん、強制移住させられたドイツ人に食糧与えたねぇ〜

和訳本も明石書店から出版されている先述のガルリツキ氏の『ポーランドの高校
歴史教科書』には次のように書いてあるけどな
「（強制移住された）ドイツ系住民はならず者に殺害され、その財産が強奪され
ることもあった。それは犯罪分子によるものであったが、実質的に訴追されなか
った。ドイツ人はしばしば肉体的能力の限界を超えるような清掃作業に駆り立て
られた。」
「こうした退去（強制移住）は、残酷かつ容赦なく行われることが多かった。“
退去させられる人々を非人間的に扱った例も多く、閉ざされた貨車内に食料も水
も与えず置いておくこともあった。”」

公的に出版されているポーランドの高校の歴史教科書と１８０度違うことを主張
しているあんたの妄言集が出版されること、き、た、い、してるぜ

ウヨのくせに反ナチの皮被った人間の戯れ言に付き合ってくれる出版社捜すのに
苦労すると思うがねぇ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:45:24 ID:YEG3qb/l

>>444
グロス氏は『イェドバブネ事件報告書』を見てそれがイェドバブネだけにしか言
及されていないことを指摘してるんですがねぇ
イェドバブネ村のあったポドラシェ地方では同時多発的に２５ヶ所以上の村々で
ポーランド人によるユダヤ人虐殺は行われたのだが、イェドバブネ村以外は一件
も書かれていない
従って『〜報告書』に記述された犠牲者数も過小になるだろうが

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:04:21 ID:YEG3qb/l

大戦時、ポーランド亡命政権にワルシャワのユダヤ人がゲットーに追い込まれ、
絶滅収容所に送られようとしていることを報告したヤン・カルスキが別に報告し
た『占領下のポーランドにおけるユダヤ人問題』より
「（ナチスのユダヤ人抑圧政策は）“ポーランド社会の広範な部分に支持されて
いる”。ポーランド人はドイツ占領軍を憎悪しているが、“ポーランド社会の多
数派とドイツ軍は反ユダヤ主義感情という共通点でつながっており、その一点に
限れば協力関係にある”」
「ドイツ占領軍とポーランド人社会の間には部分的であっても本物の『合意（sz
czerej zgodnosci）』が成立することになれば、あらゆる意味で危機的情況が生
まれるだろう」
『』内はカルスキが強調
しかしカルスキの分析と結論は亡命政権により葬られた

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 01:13:41 ID:2U4Fw7t4

１９４１年７月４日付 ポーランド・ロンドン亡命政府宛報告書より
「（対ソ侵攻したドイツ軍が占領した旧ポーランド領の）占領地からの報告書に
はボルシェビキの圧政から自分たちを解放してくれたドイツ軍への本能的な共感
（odruchowa sympatia）が報告されている。ユダヤ人はボルシェビキによる抑圧
に相当程度手を貸していた。ブルゼシチではボルシェビキの監獄から解放された
ポーランド人たちがユダヤ人に対するポグロムを組織した」

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 01:26:21 ID:2U4Fw7t4

国内軍（AK）戦史編纂部『戦況報告』７月前半号より
「ブルゼシチ、ウォムジャ、ビアウィストク、グロドノなど多数の町では地元の
ポーランド人たちが残念なことにドイツ兵と手を組んでユダヤ人のポグロムない
し皆殺しを行っている」

同『戦況報告』８月前半号より
「この地域のポーランド人はドイツ軍を解放軍とみなしている。市民はどこでも
ドイツ軍を熱狂的に歓迎し、花を差し入れ、時にはにわか作りの凱旋門を建てて
迎えている。ドイツ軍への協力申込みも後を絶たない。全てのポーランド市民が
階層の別なくこのように行動している。ポーランド人はユダヤ人に対し極めて激
しい敵意を抱いており・・」

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 01:37:10 ID:2U4Fw7t4

１９４１年９月１５日付国内軍情報部報告より
「ドイツ軍は東部地域で警察機構を新設するためにポーランド人を雇用している」

ポーランド共和国政府全権代表部情報報告（１９４１年８月１５日―１１月１５
日）より
「ウォムジャ、シチュチン、アウグストゥフ、ビアウィストクの各県では大規模
なユダヤ人襲撃事件が発生している」
「現在、ほぼ全ての行政単位で最高幹部のドイツ人を除けば職員は全てポーラン
ド人である（ドイツ軍に協力している）」

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 01:44:11 ID:2U4Fw7t4

ワルシャワのユダヤ人たちは秘かに偽造証明書を作りゲットーから逃れ「アーリ
ア」側に隠れている者も多数いたが
その潜伏すりユダヤ人に対しポーランド人が金品を揺すり、応じないとナチスに
密告すると脅迫するものが後を絶たなかった
この行為をポーランド語で「szalcownictwo」といい
その実行者をポーランド語で「szmalcownik」といった

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 01:46:35 ID:2U4Fw7t4

>>454
潜伏すり→潜伏する

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:09:59 ID:a45fSWew

だいぶ熱心だな
日本語ソースだけ一生懸命読んでイメージ膨らませてｗｗｗ

>>448
えっと、
マレク・エデルマン（Marek Edelman）はワルシャワ・ゲットー・ユダヤ人蜂起の指導者のうち
現在まで存命しているユダヤ系ポーランド人の1人であるが、「選挙新聞」紙とのインタビューで
「戦後のユダヤ人に対する暴力の大半は反ユダヤ主義とは関係なかった。あれは単なる無法者の行為だった。」と述べている。


>>449-453
アホか、国家記憶院の調査はイェドバブネ以外もやってるぞ
それにグロスはイェドバブネだけで1600人以上殺られていると言ってるんだが？
総計で3000人以上だそうだ
ところがイェドヴァブネとポドラシェ地方の調査でわかったのは犠牲者は380人程度だったという事実

>>454-455
szalcownictwoとは「密告」「裏切り」という一般名詞なんだが
まるで特別な言葉のように演出するんでつね
この一件でおまえの「性質」というものがよくわかるな

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:25:25 ID:2U4Fw7t4

なにこれ
厨房同士の争いか

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:43:18 ID:2U4Fw7t4

別にあんた程度の奴にいちいちソース変える必要性を全然感じないねぇ

偉そうなこと言うわリにはずいぶん時間かかったな

こっちはあんたみたいに暇人じゃないから今日はこれぐらいにしてやるが

食糧の件はどうしたんだ？
ポーランドの教科書に載っているがな
和訳本では３０４〜３０５ページだぞ
８０００円もするから厨房のあんたじゃ買うの無理だと思うがね
アメリカの名門大学を糞みたいが言ってるが、あんたはそんなにお偉い人なんか
ね
文章見るとあまりに稚拙で、あんたはとても大卒や大学在学には思えないけどな
だいたいある学部で突出してるから他の学部は糞なんて一流大学では通常ありえ
んがね


まあ、暫くキバってろよ
エセ反ナチ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 22:31:03 ID:4EP7nj0A

>>458
相手が自分同様に一日中ずっと２ｃｈに貼り付いてるとおもってんのかｗｗｗ

すげー厨房発見

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 22:33:10 ID:4EP7nj0A

>>458
おい、教科書に載せてるなら教科書に載せているそれ自体立派なことじゃないのか？
自己反省をきちんとやるポーランドは世界一立派な国の一つ。これは事実だな。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 22:37:13 ID:XUauOIER

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:05:53 ID:4EP7nj0A

>>461
馬鹿だな、ID:2U4Fw7t4は共通一時世代の詰め込み教育を受けたオッサンだよ。
だからモノを考える力がないわけでな。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 08:49:25 ID:HlCX+Gik

>>458
>食糧の件はどうしたんだ？
>ポーランドの教科書に載っているがな

その本の該当部分に「も」という文字が入ってないか？
そうか、自分に都合の悪いものはひらがな一文字でも見えないのか

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 20:33:19 ID:jpPYS1bh

>>456
アホ丸出しな
なぜ、名前を出さず、わざわざ原語を書き込んだか悟れよ
そのユダヤ人の回想は既に和訳されてんだよ
既にそっちの方は確認済みだしな
あんたがこれで単に辞書を引いただけであることはバレたな
しかも先の回想本も知らないならホロコーストに関してたいした知識もないこと
まで証明されたな、ある意味二重の恥じさらしだな

向こうの板で見る限り、あんたはただ単にドイツないしはドイツ的なるものを否
定するのに反ナチを使ってるだけじゃないかよ
向こうの板や純ドイツスレに書き込むつもりはこちらにはないが
あんたにはホロコーストを語る権利なんかないね
発言に朝鮮や中国に対する差別は散見されるし、汚らわしいまだしも
国や体制批判はまだしも大学や大学教授、それに翻訳者に対する名誉毀損に相当
する書き込みが目立つしな
そこまでの事やり、自分が彼等より優秀と自負するなら自分の素性を公開しろよ
それで逃げるなら彼等に対してあまりに卑怯な行為だぞ

でなかったら公的出版は勿論、ＨＰぐらい作れよ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 09:36:43 ID:mUaDHGSZ

今後おれはあの子に抜かされることがあるのだらうか

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 20:58:33 ID:qWPZcsbj

ID:jpPYS1bhはアスペルガー
略してアスペル君

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 19:53:36 ID:1e4iT7UT

>>420　>>421
ポ国の犯罪組織って、ポリッシュかロシア系だったからね
ドイツの場合、外国人犯罪組織の跋扈がすごい

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 20:43:08 ID:/dyE+6oQ

>>467
ソースプリーズ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 11:46:47 ID:ullnIAJm

ドイツって、伝統的にドイツ人マフィアの犯罪多いだろ
強盗や詐欺
国際宝くじ詐欺では多くの日本人も騙されている

90年代に入ってさらにこの傾向が加速
シュタージの残党がマフィアに入ってきたからといわれている
シュレーダーはシュタージの西ドイツ側スパイ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 22:26:04 ID:BPtniQQS

0:26
「ゆうこきのうポーランド人になった夢みたの・・・」
http://jp.youtube.com/watch?v=-nN8WV9KFMQ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 23:31:05 ID:BPtniQQS

4:08
「ポーランド人って一体なに食べるのかなぁ・・・？」
http://jp.youtube.com/watch?v=-nN8WV9KFMQ