旧ユーゴって今どうなってんの？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 14:26:02 ID:ExWOnZQZ

すっかり話題にのぼらなくなってるわけだけど

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 22:56:10 ID:Bo+IFcxr

コソヴォが独立したくてもセルビアが承認しなければ無理。
「セルビア・コソヴォ連邦」が最善の選択肢だろうが、
セルビア人は名称が気に食わないと拒否するだろうね。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 00:38:44 ID:pnyVfLCG

コソヴォの独立は不可能だよ。

103 ：名無しさんの主張：2006/07/26(水) 11:26:22 ID:wYnYJ2Z2

ボイボディナは可能か

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 18:44:53 ID:iaVcEI0l

そもそも独立運動がないだろw

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 11:54:49 ID:TYg31Lhm

今日の朝日新聞朝刊の１面にわたって旧ユーゴのことが
詳しく、わかりやすく、書いてあったね。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 18:42:03 ID:h2QEU8Sh

wikiで十分かと。。。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:08:19 ID:hyQXILiJ

>>97

5つの民族は、スロベニア人、クロアチア人、セルビア人、モンテネグロ人、マケドニア人
4つの言語は、スロベニア語、クロアチア語、セルビア語、マケドニア語

だったと思う。諸説あるといわれればそれまでだが、、、

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:18:54 ID:pgMOy2Mt

「セルビア・コソボ連邦」としてユーゴスラビアを復活させるのが最善の選択だろう。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 03:22:01 ID:Yw/NJ6V/

何で今更血で血塗られたユーゴスラビアが復活すんだよ。ありえない。セルビア・モンテネグロが解体したら、今度はセルビア・コソボかよ。でもこの場合連邦なり連合国家だから、セルビアはコソボを自治州から共和国に格上げしないとならないね。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 03:28:06 ID:Yw/NJ6V/

そうすると結局モンテネグロの二の舞で何年後かに独立のパターンじゃない。セルビア・コソボになったらボイボディナも黙ってないだろうし、こうなったらセルビア、コソボ、ボイボディナに分離してセルビア共和国解体でいいんじゃね。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 09:51:04 ID:PcRjIOxD

ボイボディナのハンガリー系は少数派だよ。65%がセルビア人。自治州にする意味なんてほとんどない。
それでもわざわざボイボディナ自治州なんて作ったのは、ユーゴの中のセルビアを弱体化させるためだろう。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 13:08:28 ID:98JGylcR

セルモンは最後だからね。一致団結して意地の大逆襲を見せるか、戦意喪失で大惨敗のどっちかじゃね。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 00:30:53 ID:IMZozPqL

やっぱりセルビア・コソボ・ボイボディナ連邦共和国にするのが一番いいと思うしそうなるだろう。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 21:22:13 ID:YvY4Lmf9

イスラエル：オルメルト首相「欧州に説教の権利ない」発言
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20060808k0000m030097000c.html

　６日付のドイツ紙ウェルト日曜版によると、イスラエルのオルメルト首相は同紙との会見で、
イスラエルによるレバノンのイスラム教シーア派民兵組織ヒズボラ攻撃で一般市民が巻き添えに
なっているとの欧州諸国の批判に対し、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の空爆で多くの市民が
犠牲になったコソボ紛争に言及、「欧州にはイスラエルを説教する権利はない」と反論した。

　首相は、ＮＡＴＯ空爆などで１万人の市民が死亡したと主張した上で、「１発でも（ロケット弾の）
被害を受けた欧州の国はなかった。イスラエルには毎日１８０発のロケットが着弾する」と
ヒズボラ攻撃の正当性を強調した。

　首相はヒズボラとの戦闘に勝利を収めつつあるとしながらも、ヒズボラを完全に壊滅することは
不可能だと述べた。

　ＮＡＴＯ加盟の欧州各国はコソボ紛争終結を目指した９９年のユーゴ空爆に参加。ユーゴ側の
集計では兵士、市民ら３０００人以上が死亡した。（共同）

毎日新聞　2006年8月7日　21時21分　（最終更新時間　8月7日　21時45分）

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 10:50:15 ID:WPAvsZNL

事実を言うとコソヴォ独立は年末にかけて秒読み段階に入るよ。
年末、遅くとも来年にはコソヴォはセルビアから切り離される。
ただ、当分の間は国連の保護国としての条件付独立だ。
セルビア人等の保護、アルバニアとの合併の禁止、等を確約させて
徐々にコソヴォ政府に権限委譲していくだろう。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 00:43:29 ID:vLDVhhBB

はいはい。知ったかぶりはよしな。
コソヴォはセルビアの自治州に留まり、自治権だけ拡大されるのが既成方針。
独立はありえないし、EUもアメリカもロシアも決して認めないよ。

117 ：パンチェフ：2006/09/13(水) 22:33:03 ID:AzEnwkDX

マザーテレサの出身国マケドニアの現状はどうなってるんだろう。この国もアルバニア人が多いし、内戦にならないのかな。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:26:33 ID:PNKGOoEK

>>117
マザーテレサはマケドニアで生まれたアルバニア系カトリック教徒でしたね。
それもカルメル会なんだもん、すごいな。日本ではカリタス学院が有名かな。
前にアルメニア人とマケドニア人が血で血を争う内容の映画を見ましたが、どうなんでしょうね。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 03:47:30 ID:XJeQHm1J

>>114
そこで日本が説教しないとね
説得力があるのは日本ぐらいだよ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 00:02:10 ID:I4oasqp0

>>118さん、その映画ってレンタルで出てますか？ちょっと気になる。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 01:48:29 ID:U/aF/1KN

>>120さん、118です。
実は３年ぐらい前にスーパーチャンネルというＣＳ放送で見ました。
内容は主人公たるロンドン在住のマケドニア人がマケドニアの親族の家に帰りますが、
そこでは、親族が昔は仲の良かったアルバニア人と闘争していたというものです。
映画名は「ダスト」監督はミルチョ・マンチェフスキーという人です。
レンタルされているかどうかわかりませんが、DVDは売られているようです。
救いようのない内容ですが、是非ご覧ください。
私も、トルコにいたときに、左手と左目を手榴弾でふっとばされたという
ボスニア人少年に出会いました。
彼の家族写真を見せてもらいましたが、皆武装していました。
サラエボはもともとはサライ・ボスナという名前から来たようです。
彼もムスリムでした。ボスニアの国花はユリだそうです。
そして、彼は精神を病み、引きこもるようになって二度と会えなくなりました。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 09:23:06 ID:I4oasqp0

>>121さん、詳しく説明してくれてありがとう。探しに行ってみます。そういえば、９８年以前のボスニアの国旗には十字架のまわりにゆりがたくさんあったような。ちがったらごめんなさい。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 10:10:39 ID:U/aF/1KN

96年にボスニア人少年に国旗を見せてもらって、
国花はzambak(トルコ語、アラビア語でユリ)だと言われました。
だから、122さんのおっしゃるとおりです。間違いありません。
「ダスト」はtsutayaで売っているようですから、レンタルできる可能性が
あるかもしれません。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:53:21 ID:I4oasqp0

探したけど見つからなかった。店員に聞けばよかった。ボスニアで思い出したけど、なぜカラジッチは捕まらないのかな。ＳＦＯＲは撤退したの？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 21:26:24 ID:8MxTbII5

みなさん仲良くＥＵに加盟だそうです。
何のために血みどろの内戦をやったんですかね。
ふざけるのもたいがいにせ〜よ、って感じ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 13:43:52 ID:5g6zx9eT

じゃあ、
今アメリカさんと仲良くやってる日本も
何のために血みどろの戦争をやったんですかね？
たいがいにせ〜よ、って感じ。>>125

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 21:53:56 ID:0Z+jKkeX

旧ユーゴのこれ以上の分裂は防がねばならない。
コソヴォには涙を飲んでもらい多国籍軍撤退、セルビアに最帰属となるだろう。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 22:43:08 ID:t5h2tBx7

>>126


同じ過ちをユーゴも繰り返したわけだ。
同じ過ちを今度はイスラエルとパレスティナも繰り返すのか

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 16:47:00 ID:f3saNQHh

所詮、歴史なんて同じことの繰り返し。
ある哲学社の言葉で、
「人間は歴史から学ばないということを歴史から学ぶ」
ってのがあるよ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 17:07:05 ID:3chhHKal

>>129

だから、イスラエルのパレスチナ人付きＥＵ加盟ということで終わりにしよう。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 20:50:21 ID:xUvgX6fD

セルビア

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 00:14:45 ID:NgmBl8XU

セルビアってつくづく欧米を敵に回した結果のみせしめだよな。
ユーゴは解体、セルビア・モンテネグロ解体で国土はどんどん縮小、コソボの独立もありえる。EU加盟を希望するも相手にされず。
かといって今更ロシアに付くわけにもいかず。悲惨。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 01:53:19 ID:BzXo3GfQ

　

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 10:22:23 ID:Doj0QEq4

アルカンが率いた武装組織はまだ存在するの？あと、シェシェリは戦犯じゃないの？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 11:26:20 ID:HdBwg1Rs

コソボの独立は今年中か来年初め、秒読み段階だとかね。
最近はボイボディナでセルビア人ｖｓハンガリー人の対立もあるし、
ボスニアの民族別分割の可能性も出てきた。バルカンは目が離せないね。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 05:30:06 ID:XznKfa7a

　

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 19:49:55 ID:rREVZ3TI

　

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 21:00:56 ID:jycXajmx

クロアチア人は基地外

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 00:07:42 ID:rzpOGHM7

『ロシア恐怖のメディア支配 暗殺された女性記者』
ttp://www.youtube.com/watch?v=XdDXmC-xxrA

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 05:47:51 ID:vzRrFL1Y

　

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 03:51:15 ID:E1agO0I4

Yugoslavia

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 05:06:17 ID:8zDSOjTU

戦争の発端。

スロベニアでは一方的独立宣言→国境の検問所を接収ののち、
偵察中の連邦軍ヘリがバズーカ砲で撃墜され、連邦軍が反撃開始。
http://www.youtube.com/watch?v=NOL1oTtawCY

だがスロベニアは、人口の大多数をほぼスロベニア人で構成されており、
他民族との混住が殆ど無いため、独立を認める。
（他民族≒セルビア人の迫害の恐れが少ないと判断）
http://www.youtube.com/watch?v=ncKthJXVxrk

143 ：142：2006/12/21(木) 05:07:18 ID:8zDSOjTU

クロアチアでは、スプリットにて、
デモ警備中の非武装のセルビア系マケドニア人連邦軍兵士が、
クロアチア人デモ参加者によって惨殺。
（目を抉り出され、装甲車の車体に頭を踏み潰された。）
クロアチア全人口400万余りのうち、
60万人以上いるクロアチア共和国内在住のセルビア系住民は、
一様に衝撃を受け、一部はクロアチア外に脱出する。
http://www.youtube.com/watch?v=RBmmlN8o_Bc
→そして迫害に怯えるセルビア系住民を保護する為、連邦軍出動。

144 ：142：2006/12/21(木) 05:07:51 ID:8zDSOjTU

・・・・セルビアの民族主義の台頭による、専横に反発しての、
クロアチア・スロベニアの独立だった様に言われていたが、
ベルリンの壁崩壊以後の、ドイツ統一、チェコスロバキア分割を
絶好の好機とみた、民族主義者に因る扇動だったのが実際のトコだと思われｗ
あと旧ユーゴ内に幅広く居住していたのが、セルビア人だったのも、
（クロアチア・クライナ地方には200年以上前から入植）
引くに引けなくなるから不運と言えた。

殆ど、他民族≒セルビア系住民が住んでいないから、
スロベニアをあっさり独立させてあげた（戦争は10日間前後）、
セルビアの優しさが仇になった気ガス。
ネットでアチラの映像が見られる今は、
クロアチアの方がよほどキチガイだしｗ

中国みたいに、端っこのスロベニアでの段階で、
欧米がイチャモンを付ける前に、
徹底的に弾圧して、大統領以下を内乱罪で処刑しておけば、
と悔やまれる事だったろうｗｗｗ

145 ：142：2006/12/21(木) 05:17:08 ID:8zDSOjTU

ちなみに現在のセルビア。
痛い目にあった後、見事に民族主義に目覚めて、
コソボ奪還の為に闘っている模様。
北方領土のノリですなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=x9jqJEZb9vk
http://www.youtube.com/watch?v=IAROsHL6rVo
http://www.youtube.com/watch?v=GyMJtMHOsX0

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 12:34:28 ID:nXpwlo+z

戦争広告代理店様々でしょ。
＞ボスニア・クロアチア
敵（セルビア）を軽く殺して挑発して、
相手が本格的に反撃して来たトコだけ編集報道。
かくして一方的侵略でデッチage完了と。
チャンチャン。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 19:08:40 ID:1qIaPyDw

数値的には貧乏に見えても、意外とゆとりがあったりするんだよね。この辺の国は。
ま、みんながんがれ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 20:29:07 ID:uxA8Jmsv

そうそう。私も実際行ってそう思った。
物質的には先進国よりずっと貧しいだろうけど、文化的だし人々はけっこう豊かに見える。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 00:53:51 ID:uMDXIzYi

食生活も豊かだしね。
日本でいう貧乏とはちょっと違うね。
海外旅行とか、無駄な浪費が出来ない、という程度の経済状況。
日本よかよほど立派な家・集合住宅に住んでいるし、
パーティやら、お祭り事も大好き。とても陽気。
既に回復基調だが、これからもっと良くなっていくね。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 01:44:34 ID:4YmdUGs2

＞お祭り大好き
こんな感じ？
http://www.youtube.com/watch?v=8Esfg4tjwi0

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 07:51:17 ID:nq0dh04d

旧ユーゴ六ヶ国の人々はどこでも凄く親日・反中だとある日本人の紀行本で読んだ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4809674886/ref=dp_image_0/250-6018002-0216205?ie=UTF8&n=465392&s=books
特に最近は、中立な立場で公平に各国の戦争後の復旧を主導してくれた日本（ヤーパン）と、
俄成金で復旧間もない諸国なだれ込んで犯罪やマナーの悪さで荒らし回る支那（キーナ）とで
人々の見る目が天地の差ほどに違うのだという。
「キーナに決まってんでしょ!!あんた何話しかけてんのよ!!えっ、ヤーパン!?そりゃどうも・・（ニコニコ）」

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 03:46:59 ID:Ly+QUAR1

　

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 00:38:33 ID:eKLD3qlu

セルビア】コソボ自治州、７年以上の独立問題がついに決着か　国連が最終報告書提出へ[12/27]
国連暫定統治下にあるセルビア南部コソボ自治州の独立問題が大詰めを迎えている。
国連は来年１月にもコソボ独立を容認する最終報告書を提示する見通しで、９８〜９９年
のコソボ紛争以来７年以上に及んだ独立問題に決着が図られる可能性が高い。

セルビアはコソボ独立に反対しているが、最大野党の極右民族主義政党・セルビア急進党
ですら「武力行使に訴えることはない」（ニコリッチ代表代行）との構えで、多少の混乱は
予想されるものの紛争再燃の可能性は低いとみられている。

コソボはセルビアの自治州。人口約２００万人の９割をアルバニア系住民が占め、独立を
望んでいる。セルビア系住民はコソボ紛争以前からセルビアなどへの移住を進め、現在は
約１０万人にまで減少した。

国連は今年２月から、インドネシアのアチェ紛争解決に手腕を発揮したアハティサーリ
前フィンランド大統領を事務総長特使に据えてコソボの地位確定交渉に乗り出し、
７月にはセルビア、コソボ双方のトップがウィーンで顔を合わせた。

しかし、独立を求めるコソボと、これに反対するセルビアの対立は解けず、交渉は９月以後、
事実上中断している。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 00:39:32 ID:eKLD3qlu

アハティサーリ特使は年内に報告書をまとめる予定だったが、セルビアが１１月に来年１月
２１日の総選挙実施を決めたため、報告書の提出時期を「総選挙直後」（同特使）に変更
した。コソボ独立を容認する報告書を総選挙前に提示すれば、セルビアの右派民族勢力が
選挙で大勝し、問題解決を複雑化させる懸念があるためだ。

欧米諸国はコソボ独立を容認する方針だ。北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）は１１月末の首脳
会議でセルビアなど旧ユーゴ３カ国に対し、ＮＡＴＯの準会員に当たる「平和のための
パートナーシップ」への加入を認め、１２月初旬にはベオグラードに連絡事務所を開設した。

セルビアに、国際社会の意に沿った行動を示し続ければ、将来ＮＡＴＯだけでなく欧州連合
（ＥＵ）にも加盟できるとの「アメ」を与える一方、自制を促したものだ。

報告書の提出後は、
（１）３月にも国連安保理がコソボ問題を審議
（２）安保理が新たな決議を採択
（３）コソボが独立を宣言し、欧米諸国が承認

−−というのが大筋のシナリオ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 00:40:36 ID:eKLD3qlu

早ければ来春、遅くとも来年中に決着する見通しと言われ、セルビア、コソボの首脳は、
米国やロシア、ＥＵ諸国を相次いで歴訪するなど激しい外交戦を展開している。

セルビアでは「安保理でセルビアの友好国ロシアや、台湾問題を抱える中国が拒否権を
行使することに期待する」（民主党幹部）との声もある。

ただ「グルジアの南オセチアやモルドバのドニエストルが独立とロシアへの併合を求めて
おり、ロシアはこの動きを見据えている。コソボ独立を容認した方が、将来の自国の問題
に有利と判断する可能性が高い」（ヤニッチ・ベオグラード大教授）とロシアの拒否権行使
に懐疑的な意見が多い。

セルビア在住のコソボ出身セルビア人（約６０万人）にはなおコソボ独立への感情的な反発
が強いが、同時に「コソボ紛争以来、セルビアは事実上コソボを失った。多くの国民の関心
は、より良い暮らしの実現に向かっている」（政治評論家）との冷めた見方も広がっている。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 00:42:13 ID:eKLD3qlu

■コソボ紛争とは

アルバニア系住民（イスラム教）が多数を占めるコソボ自治州では、セルビア系住民
（キリスト教のセルビア正教）との民族・宗教対立が続き、セルビアは、コソボを
セルビア人の心の故郷と位置づけて独立に反対してきた。

セルビア人の故ミロシェビッチ氏が８９年に旧ユーゴスラビア大統領に就任し、コソボの
自治権を制限する動きを強化。
これに反発したアルバニア系住民が武装闘争を開始し、９８年２月から対立が激化した。

ＮＡＴＯは９９年、コソボからセルビア軍が撤退しない場合、セルビア、コソボへの空爆を
実施すると通告。

ミロシェビッチ大統領が撤退を拒否したため、ＮＡＴＯ軍は９９年３月２４日、国連安保理の
承認を得ないまま空爆を開始した。
同年６月セルビアがコソボからの撤退に合意し、紛争は終結。

現在は国連コソボ暫定統治機構（ＵＮＭＩＫ）が統治し、約１万７０００人のＮＡＴＯ軍が治安
維持に当たっている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20061228k0000m030021000c.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1167211741/1-100

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 01:31:36 ID:KBlElL8J

　

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 21:32:36 ID:pVm/Nj+b

>>156
久米宏に外国人に京都を乗っ取られて独立しようとしたら、あなたは認めますか ?
とニュースステーションで食って掛かっていたセルビア人記者は今どうしている
のだろうか。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 03:07:18 ID:TrmfVBHB

>>158
全く、内政干渉もいいとこだな。
移住外国人が多数を占めれば独立出来んなら、
日本だって虫食いだらけになるし、
食い詰めた外国人にゃまたと無いオイシイ話ｗ
国の乗っ取りが公認なんだからｗｗｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 06:15:33 ID:HxNMfnMh

2007年コソボ独立

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 12:48:38 ID:HxE1dyt9

盗人猛々しいと言う意味で、
セルビア国民にとってのアルバニア人、
日本国民にとっての朝鮮人は相似関係にある希ガス。

旧ユーゴ時代から最も遅れた地域のコソボ自治州のインフラを整備し、
開発を進めてきたのはセルビア人で、
アルバニア人は数だけの優位で、全てを掠め取った格好にもかかわらず、
被害者面している。共存していた時代を無視して。
同じく、日帝時代の朝鮮も莫大な予算を費やし、
本国よりも優先して公共インフラを整備し、
朝鮮人も対等な日本国民として扱ったのにもかかわらず、
日本敗戦した途端、手の平返しｗ

だが日本はまだいい。両者には決定的な違いがある。
朝鮮は所詮海外領土、外地なのに対し、
コソボはセルビア人発祥の地、内地中の内地である。
その国の精神的支柱となる土地を爆撃し、強奪する様なことを、
国連やNATOはやろうとしているんだが。
この様な状況に置かれても、冷静に事態の推移を見守っている
セルビア人は、実際は冷静で文化的な人々だと思われる気ガス。
パレスチナなんかじゃ後先考えず、
めくらめっぽうにウサ晴らしのテロ活動を行って、
火病っているだけなんだがｗ
今のセルビア人はそういう立場だな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 15:05:26 ID:ZpVMdyzP

WW1直後もコソボでアルバニア人にセルビア人迫害されてたって話をきいて
つくづく「弱者」って有利なんだな、と思った

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 20:56:02 ID:DEPcSvZf

>>162
ドイツが東方の領土をバッサリ失ったのは、
ヨーロッパ全域を支配しようとした、侵略戦争の結果で、
制裁された理由もドイツ人自身が良く分かっている。
だがセルビアの場合は、自国内での内乱に介入されて、
強引に固有の領土の割譲を迫られている、
ドイツとは全然背景が違う罠。
旧ユーゴ領外に進出しての侵略戦争、
例えばオーストリアだのイタリアだのアルバニアだのに
攻撃を仕掛けたのならば、制裁されて然るべし、だが、全然違う。
ホント、今の状況は弱者面して根回しした結果だな。
今んトコ、陰謀の勝ちｗｗｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 22:57:02 ID:U04Boe3Z

レコンキスタ　2XXX 　セルビア。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 00:02:16 ID:Nsc4jkCY

国自体が一度滅亡して、
430年間余りに及ぶトルコの支配から復活した国だからな。
＞セルビア
大丈夫なんじゃないの？
セルビアはアメリカにあれだけ無茶苦茶されても心が折れてないし、
セルビア人自身がセルビアが大好きだし、
自信を持って生きている。
1000年後でも、2000年後でも、また取り返せばいいのさ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 01:40:00 ID:WlOeJ3Vd

ユーゴスラビア→新ユーゴスラビア→セルビア・モンテネグロ→セルビア→コソボ独立
どんどん国土・影響力が縮小・低下するセルビア悲惨だな。
セルビアのＥＵ加盟なんてまだ現状ではありえない。
欧米を敵にまわしたみせしめか。

記事を読む限りだと、
国連、欧米(EU)はコソボ独立容認姿勢。
あとはロシア、中国しだいだが、セルビア相手に拒否権を使うとは疑問。
欧米と敵対しどんどん弱体化するセルビア、
欧米と対立しながらも資源頼みだが大きな力を保持するロシア改めてすげー。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 02:41:51 ID:bywy9jf1

ポーランドみたいに先ずはロシアとの縁を切ることだな。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 02:43:14 ID:bywy9jf1

セルビアとマケドニアがくっつく事ないかね？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 08:38:56 ID:6/Ioku31

>>167
カトリックで伝統的に対立しているポ国と違って
セルビアは言葉も文化も宗教も、
ほぼ同じだから。
好きでつるんでるから、縁を切ることは無いな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 00:13:50 ID:/lmpdxUx

ボイボシナ独立はあるえるのか？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 14:23:37 ID:Z2yyO3+1

>>166
正確には欧米を敵に回したというより、
「欧米にお伺いを立て、許可を得なかったから」
だな。
日本に言い換えれば、
「すいません、
ウチの大阪府で在日外国人テロ組織が暴れていますんで、
ちょっくら討伐に行って、治安回復してきて宜しいでしょうか？」
と、言う様な手続きを踏んで、許可を得なかったから、欧米、つかアメリカが
敵視している。実にバカバカしいな。
そりゃ完全に国家転覆された亡命政府がやることでしょうがｗｗｗ
ありえないコトに因縁を着けられ続けてますな。　＞セルビア

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 20:31:27 ID:O89MJ7zS

コソボが独立したらマケドニア国内のアルバニア系も
騒ぎ出すのでは？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 22:14:26 ID:ibg4yzSu

セルビアは独立独歩の尚武の気風がモロに裏目に出てるな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 05:58:46 ID:4J7PRLWF

ＥＵにルーマニアとブルガリアが加盟
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167612850/l50

旧ユーゴ諸国より貧乏そうな国が加盟しますたね。
トルコと同じように政治・宗教面が足枷か？
バルカンの真ん中、イタリアの隣をすっ飛ばして東端が加盟だもんな。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 08:25:55 ID:9FvuOAQz

　

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 11:51:02 ID:9FvuOAQz

現在ＥＵ加盟候補国としてトルコ、クロアチア、マケドニアが挙げられるが、
加盟が実現しそうなのは2010年頃のクロアチアのみとのこと。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 19:03:53 ID:chpJmTfa

>>176
火種がある罠ー。
トルコ→キプロス　マケドニア→国内のアルバニア人問題

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 20:32:07 ID:bcTKptHj

ボスニア・ヘルツェゴビナってボスニア人がいるのかと思ってたが、
内訳はセルビア人、クロアチア人、ムスリム人(イスラム教徒)の多民族国家。
俗に言うボスニア人とは何系だろ。
それともボスニア・ヘルツェゴビナに住んでる人々をボスニア人と言うんだろうか。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 20:50:38 ID:TWwJ4gN3

かつてイスラムに改修した人たちが多くいる地域でしょ>>178

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 21:05:03 ID:Ga0APFZS

セルビア人とクロアチア人の区別も宗教によるものだよね。
つまりカトリック教徒のセルビア人、正教徒のクロアチア人というのは
存在し得ない。
それと同じく、イスラム教徒のことをボスニア人というのではなかったか。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 22:06:10 ID:bcTKptHj

今Wikiで調べたらボスニア・ヘルツェゴビナに住む南スラブ人をボスニア人と呼ぶらしい。
狭い意味でイスラム教徒のボシュニャク人を指すが、クロアチア人、セルビア人も含むとのこと。
ボスニア・ヘルツェゴビナの公用語はボスニア語、クロアチア語、セルビア語。
彼らの違いは人種的、言語的にはほとんど同じだが、宗教が違うとのこと。
ボシュニャク人(ボスニア語ラテン文字・イスラム教)、クロアチア人(クロアチア語ラテン文字・カトリック)、セルビア人(セルビア語キリル文字・東方正教会)
国家の軍はなく、民族同士独自の軍を保有している。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 22:14:02 ID:bcTKptHj

セルビア人が多数派のスルプスカ共和国、
ボシュニャク人、クロアチア人が中心のボスニア・ヘルツェゴビナ連邦で構成されてるらしい。
現在、よく独立問題が起きないと思うと感心する。
よっぽど内戦で懲りたんだな。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 22:24:36 ID:bcTKptHj

軍は統一されたらしいが、それでも細部には民族による3軍に分かれているみたいだ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 23:21:42 ID:ugeoQ3RY

>>180
＞セルビア人とクロアチア人の区別も宗教によるもの

どうも地元の人間に言わせると、違うらしい。
出自が全然違うと。
人種的には我々には区別付けづらいし、実際ほぼ同じなんだろうけどね。
セルビア人はロシアからバルカン半島に居ついた、流れ者なんだと。
だからクロアチア人がセルビア人を馬鹿にする時は、
ジプシーと一緒くたにして、ジプシー野郎！と馬鹿にするｗ
そこまで遡るのなら、クロアチア人はもっと昔から居たのか？
と思ってしまうが、そこらへんは知りません。詳しい人がいたら宜しくどうぞ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 20:20:30 ID:0Zl3GJIX

Yugoslavia

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 00:16:43 ID:sD4GXCYa

クロアチア人はゲルマン民族の血を引いているんだろ？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 00:30:58 ID:7sz56+Ri

>>186
あらま、スラブじゃなかったの？
言葉もダーダー言ってるし。まんまセルビアと同じに見えるが。
ハプスブルク帝国に支配された影響か、一時ドイツ語が公用語だったんだよね？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 22:52:51 ID:mfyFhdZd

南スラブ=yugoslaviaでは・・・

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 07:07:54 ID:iddg/YKG

2007年はセルビアを中心に旧ユーゴ諸国は議会選挙ラッシュ。
コソボ独立を占う意味でも非常に重要な年。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 18:57:35 ID:/hlCRyFz

　

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 23:12:27 ID:rGydSwH0

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､
　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　　
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|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i　　以上、千葉のイ・ビョンホン福祉魔良一でした♪
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /　　　　
　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 01:49:17 ID:1CQlm00+

>>191
キーナは国帰れｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 01:41:27 ID:dqLraZrR

国連安保理　ミャンマー人権決議　中露が拒否権、否決
1月13日15時30分配信 産経新聞


　【ニューヨーク＝長戸雅子】国連安全保障理事会は１２日、政治犯の無条件解放など
ミャンマーに人権状況の改善を求める米提出の決議修正案を採決したが、常任理事国の
中国とロシアが拒否権を行使し否決された。米欧が目指す安保理の人権問題への介入を
中露が連携して拒絶した。中国は１９９９年２月、ロシアは２００４年４月以来の拒否
権行使。　

　採決では、米英仏など９カ国が賛成したが、中露と南アフリカ共和国の３カ国が反対、
インドネシア、カタール、コンゴ共和国の３カ国が棄権した。

　米欧は「組織的、重大な人権侵害は、平和と安全への脅威の予兆」ととらえ、
紛争の発生や少数派への弾圧などを未然に防ぐため、安保理が人権問題に介入す
ることに積極的な姿勢を見せてきた。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 01:42:48 ID:dqLraZrR

　しかし、ともに国内に人権問題を抱える中露両国はミャンマー問題は「平和と
安全への脅威でなく、人権問題は安保理の所管ではない」との立場を貫いてきた。

　採決後、米国のウルフ国連次席大使は、結果に失望を表明しながら国境付近への
難民の流出などを挙げ、「これらは安保理や国際社会が対応しなければならない
今の脅威だ」と安保理介入の正当性を強調した。

　決議案は、ミャンマーで起きている「大規模な人権侵害」に「深刻な懸念」を表明。
同国軍事政権に、自宅軟禁中の民主化運動指導者アウン・サン・スー・チーさんや
政治犯の解放などを要求。

　安保理は昨年９月、投票でミャンマー問題を公式議題とすることを決定。
米国は今月９日に決議案を各国に提示。１１日には表現を弱めた修正案を
安保理に提出していた。


最終更新:1月13日15時30分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070113-00000029-san-int

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 02:54:50 ID:WXOgn9Eq

コソボ独立問題でロシア、中国は果たして拒否権使いますかな？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 09:22:35 ID:ZsJijDX5

なんだかノリノリ
http://www.youtube.com/watch?v=TfWAqNFzLg4
http://www.youtube.com/watch?v=itfINOt_KMk

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 09:44:11 ID:hA7aSLyl

クロアチア人は偉大だからゲルマン民族。セルビア人は矮小だからスラブ人種。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 12:00:15 ID:khxWII4F

ユーゴーってアイゴーなのか？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:10:49 ID:Pkw63hVG

スラブ民族って「奴隷民族」って意味なんだろ。
自ら名乗って恥ずかしくないのかな。
実際スラブ族国家ってすべて旧共産圏で国家の奴隷にされてたけど。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 00:14:10 ID:VrC3FMqx

スラヴ民族のスラヴの原義は「言葉」で、一般には「栄光」の意味。