旧ユーゴって今どうなってんの？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 14:26:02 ID:ExWOnZQZ

すっかり話題にのぼらなくなってるわけだけど

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 18:33:15 ID:TgxI43Kn

>>513
>>450
の『セルビア　コソボ独立牽制「欧米承認ならＥＵ加盟拒否」』は
どうなんの?

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 19:36:13 ID:FW9ZnqU9

軍事介入のたびに領土失って悪者にされたセルビアがまた愚挙を繰り返せばそれはそれで笑いもんではあるが。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 22:39:57 ID:EsC3SslI

このままいくと、第二次コソボ紛争が起きそうだな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 23:15:13 ID:3hBuuiA6

>>511
デモンストレーション的示威行動かな？
セルビアはコソボのセルビア人を守る
覚悟は決めているんだろうが、
先の教訓から、
勇み足での自爆は避けたい、まずは厳重に睨みを利かす、ってとこだろう。

>>513
あの国は自己責任、等と役人的答弁をして
自国民を見殺しにする国じゃないですよ。
つうか旧ユーゴ諸国全部に当てはまるんだけど。
んな考えで、
政治家がノウノウとしていられるぬるぽ風土ならば、
そもそも長期に渡るユーゴ紛争、
なるものが存在しないわけよ。
孤立した自民族を助ける、ってのが、
ユーゴ紛争が続いた原因だから。
自国民を他人事に扱う、現在の日本の風土が、
極めて異常なだけです。
自国を最期の拠り所に出来ない悲哀を味わう事態が、
未来永劫起きないのか？
考えるだけでもお寒い状態ですねｗ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 01:12:35 ID:EhWH/zyg

>>510
覚悟があったらテロで銃乱射ですか？

思考回路が大学で銃ぶっ放したキチガイと同じレベルだな。

大人のセルビア人とレバノン野党は道路封鎖で長期戦ですよ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 01:16:34 ID:EhWH/zyg

>>511
じゃあ通らなきゃいいじゃん。
ま。しばらくはレバノン同様膠着状態つうことで。

まあイスラエルよろしく、ＥＵサイドも暗殺やら何やら色々仕掛けてくるだろうが、
アブハジアの独立宣言でも挟みながら、じっくり１、２年かけてやるべきでしょうな。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 01:17:01 ID:+cf3hj+u

>>518
セルビア人の思考回路は文字通りキチガイな件について。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 05:09:17 ID:eMjPMjRe

>>520
コソボのセルビア人が独自議会を形成するんだってよ。

「独立」には「独立の独立」で対抗。最悪でもMitrovicaは頂く、という話。

Kosovo Serbs to form their own parliament if independence declared
http://www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=12379241&PageNum=0

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 06:34:36 ID:8+ESH5PH

>>521
モルドバの沿ドニエストル共和国みたいな感じだろうね。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 08:54:34 ID:uZZuPONv

>>508

「独立を邪魔するセルビア人」という構図で欧米で報道されると思われ。なんか
クロアチア・スロベニアの独立の際からそういう構図だったけど

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 09:02:03 ID:uZZuPONv

>>521

セルビアが支援できればのハナシ。沿ドニエストル共和国はロシアの支援があるから
半独立状態になるが。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 09:03:31 ID:+cf3hj+u

>>521
さすがセルビア人期待を裏切らないなw
クロアチア紛争のときのクライナ・セルビア人共和国みたいになったら…。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 15:00:04 ID:jT91WVgW

＞軍事行動に出ないことも改めて表明

＜コソボ＞国連安保理で協議　意見対立解けず　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080215-00000045-mai-int

　【ニューヨーク小倉孝保】国連安全保障理事会は１４日、セルビア共和国からの一方的な独立の動きを
強めているコソボ自治州について協議した。セルビアやロシアは交渉の継続を主張したが、安保理内の
意見対立は解けなかった。

　協議を求めたセルビアのイエレミッチ外相は「コソボが数日中に違法な独立を宣言するという確かな
情報がある」と非難。「独立が宣言された場合、あらゆる外交、政治、経済的な方法で対応する」と述べたが、
軍事行動に出ないことも改めて表明した。ロシアのチュルキン大使は「コソボの独立は過激な民族主義をあおり立て、
地域の不安定化につながる」と警告した。

　欧米はコソボ独立を支持し、すでに安保理での協議の余地はないとの立場。安保理議長国パナマの
アリアス大使も同日、「安保理でできることがあるとは思えない」と述べた。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 17:10:37 ID:viG6i3+R

ジョン・コールマン博士の認識では、現時点での世界情勢の焦点、
その核心は、「米英対プーチンのロシアの衝突」である。

2007 年7月6日付ニューズレターの中で、コールマン博士は、
「Russia Will Not Wait」と言う記事を書いている。

ＧＲＵ（ロシア軍諜報部）は、「戦時体制（ウォー・タイム・モード）」
に入った、と言う。ロシアと英国は、事実上、戦争状態に入ったと、
コールマン博士は何ヶ月か前に発言している。

米国は、ロシア直近のポーランド、チェコに、米軍のミサイル兵器
基地を建設しつつある。米英による「コソボ独立」の企図も、米英
による対ロシア戦争準備の一環である。

プーチンのロシアは、米英のこうした対ロシア攻撃に対して、
（１）退却はしない。（２）傍観もしない。（３）ロシアは米英の挑発に
対して戦時体制に入り、反撃する用意あり、とする。

コールマン博士によれば、第三次世界大戦の主戦場は、米国対
ロシアの世界核戦争である。そして、ロシアと米国が、相互に核
ミサイルを敵国に向けて発射するとき、戦況は、圧倒的に米国は
不利、ロシアに有利、と言う。

米国は、いわゆる米ソ冷戦時代、米ソ核戦争を想定した民間防衛
対策を、全く実施していない。ロシアは違う。米国とロシアが相互に
戦略核ミサイル攻撃を実施すると、米国は、ロシアに対し、比べもの
にならないくらい脆弱であると。

コールマン博士は、前出、ニューズレターの中で、米軍首脳が、
ロシア軍首脳に比べて著しく戦闘能力に劣ると評価する。つまり、
米軍の将軍たちは、殆んどすべて、「政治軍人」化していると。
これは重要である。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:52:40 ID:eYNC9aUe

独立前日になっても一行ニュースすら流れない。
こんな小国、どうでもいいんだろうな。ｗ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 23:34:47 ID:7w0ci2zv

？Yahooだけで、これだけあるが。

現地時間17日夕に独立宣言式典か＝コソボ
安保理コソボ協議　物別れ
独立コソボは「世俗国家」、信教の自由を保障…憲法草案
コソボ自治州　「数日中に独立宣言」　首相顧問が明言
＜コソボ＞ＥＵ、支援部隊派遣へ…司法行政２０００人規模
コソボ、１７日にも独立宣言へ　セルビア政府は態度硬化
＜コソボ＞独立宣言採択へ…１７日本会議で　地元紙伝える
コソボ、17日に独立宣言＝自治州首相が確認−セルビアは無効主張へ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 01:04:03 ID:buLcFt9b

ちょっと興味湧いたのだけれど何分にも無知でさ
何かユーゴ周辺事情・歴史なんかを分かり易く解説してる本とか無いスかね

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 01:10:21 ID:NYVxh6N4

>>527
ロシアがこのところ強気だが、それは経済というか外貨準備が豊富になり、
国内政治的にも国民の支持を得て、軍事的にも負けませんよというジェスチャーを
あちこちで領海侵犯（？）などやってデモンストレートしている。外交的にも
存在感を誇示したい。コソボ問題で本気で英米と一戦交える気はもともとない。
ただ、余裕が出て自信がついたロシアが国連でも軍事面でもちょと威勢を示しているんじゃないか。

ミサイル戦でロシアが有利というのはまたかなり突飛なきがする。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 01:27:35 ID:WIeRJM2G

仮に今日コソボが独立宣言したとして、北京オリンピックにはコソボ共和国として出場できるのだろうか。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 01:44:05 ID:NYVxh6N4

ロシアはもちろん、中国もすぐ承認しないような・・。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 02:38:33 ID:1NNI/yYx

ロシア・セルビア連合軍が奪還するというシナリオはあり得るんだろうか

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 04:06:52 ID:wGRGrh4i

>>531
鋭い読みだ、中国にしろ国内に多少余裕ができると威示行為やさらには軍事的冒険をはじめるな。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 06:54:26 ID:85piv50N

アメ兵がイラクの抵抗やタリバンにさえボコボコに殺されてる現状では、強気にもなる罠。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 07:48:30 ID:wGRGrh4i

>>530
こいつらの闘争は中世から続いてるし、この地域を領有した国家も今は無きフランス帝国・オーストリア帝国・オスマン帝国をはじめとして
ハンガリーとかの周辺諸国とも一部を領有されてた事あるし。
豚戦争みたいな事件も含めれば何度闘争してたのか分からないようなところだし。
一冊でまとまった本なんて無いんじゃないのかな。
中国で言えば三国志・南宋・明末清初・辛亥革命・国共内戦の詳細がまとまった本を探すようなものだ。
まあ第一次世界大戦以後の流れが醍醐味だと思う。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 08:08:32 ID:DAMaFbaN

>>535
どうだろう。支那の場合、国内に余裕がないから、その不満の捌け口を
外に求めているような気がせんでもないのだが・・。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 08:23:17 ID:wGRGrh4i

>>538
だがちょっと待ってほしい。
その市民(支那に存在するなら）の不満自体、もっと余裕の無かった大躍進・文革期には無かったもしくは顕在化しなかったものだろ。
相対的な貧しさで無く長いスパンで見た支那の絶対的な豊かさで見てみればどうだろうか。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 09:00:15 ID:AAVR9acf

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 09:01:10 ID:DAMaFbaN

うーん貧しさについては確かにそうだが、
民族的な葛藤（チベットやウイグル、モンゴル等）は昔からなのでは・・。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 09:17:43 ID:wGRGrh4i

旧ユーゴ同様中国の民族間の葛藤も同様に普遍的なものだと思うが。
チベットにしろ中越戦争にしろ当時の国民の要求というよりは首脳部の政治戦略だろう。
たしかに戦勝は国内を沸き立たせるからそうした面も全面否定しないよ。

実際、強気（肩入れは微妙）のロシアと違ってセルビア自身は昔に比べてずいぶん弱腰だろう。
以前だったら最終的にコソボ分離もありうる事を意味する西欧派が大統領選に勝っただろうか。
これはセルビア自身がもはや領土的・軍事的・経済政策的余力が無いためだろう。
ここで軍事手段に訴えて敗北したら最後の誇りも失う事にようやく自覚的になったんだろう。
もちろん世界大戦ともなったら話は別だが。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 10:41:21 ID:7yjqjrIl

次はボイボディナだな。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 12:32:20 ID:9Y1tCbhM

ボイボディナのハンガリー人の割合知ってんのか？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 13:09:27 ID:wCY+CI+T

>>543
さすがにボイボディナは独立しないでしょう

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 13:13:06 ID:DAMaFbaN

とりあえず1980年のコソボに始まったユーゴ紛争は、一通り巡って
今年のコソボで区切りがつくのだろう。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 15:11:19 ID:WIeRJM2G

コソボ独立で旧ユーゴ完全解体完結か。
旧ユーゴからは最終的には7か国誕生。
また新たな独立紛争起きそうな気がしてならないが。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 17:02:47 ID:wCY+CI+T

アネックスBって実在したの？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 17:40:11 ID:+DIH02H7

セルビア藩は何万石まで減封されたんだ？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 19:59:19 ID:0vsaSvv/

>>547
マケドニアのアルバニア系がコソボ独立に触発されて蜂起する？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:18:32 ID:sJGooYsF

＞517
ｶﾞｯ!

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:41:53 ID:9Y1tCbhM

独立宣言マダ？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 23:56:29 ID:qlSAqnb3

>>552
独立宣言した！
@NHK字幕

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 00:41:44 ID:fIrBLtbx

独立おめ。これでよかったよねきっと。スラブ人たち、元気でいてほしい。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 00:50:04 ID:hXT4QF6f

>>549
旧ユーゴスラビア藩（1991当時）　2353万石
↓スロヴェニア・クロアチア・ボスニア・マケドニアを減封
新ユーゴスラビア藩（1993当時）　1040万石
↓モンテネグロ藩を分離
セルビア藩（2005当時）　940万石
↓コソボ減封
セルビア藩　720万石　　←いまここ
↓ヴォイヴォディナ新田藩分離
セルビア藩　520万石

人口ベースで考えたらこうなった、人口増加があるからゆるいな。
経済力ベースで考えたらもっと低下していると思うが。

556 ：うすじ：2008/02/18(月) 01:57:29 ID:Cm54MUTi

最期一人一国になるなこりゃ

557 ：名無し：2008/02/18(月) 02:12:10 ID:AIIf7St9

コソボってどこにあるの？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 02:37:30 ID:cEGb+P99

コソボやばくない？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 02:59:19 ID:lAAjCATR

今から三日間が勝負だな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 03:11:26 ID:oocO3NEo

事実上独立はするけどロシアの反対で国連加盟はできない中途半端な国になりそうだな
日本はやはり西側の一員として独立承認に踏み切るのかな

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 03:42:02 ID:mtOax6AW

コソボ：日本政府が独立承認へ　近く閣議決定
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080218k0000m010129000c.html

2週間前くらいから、欧米に続く形で承認と報道されてたので、
いまのところは既定路線通りだね。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 03:47:47 ID:cEGb+P99

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/gallery/2008/02/16/GA2008021602616.html?hpid=topnews

4番目の写真の日の丸が誇らしげだ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 04:15:31 ID:Wu7ObEfX

コソボ独立宣言、セルビアが対抗措置表明へ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080218-OYT1T00017.htm
＞　対抗措置としては、コソボ旅券所持者の「入国」禁止、コソボへの物流や
＞電力供給の停止のほか、国際司法裁判所に独立無効を訴える手続きも検討されるという。

軍事行動に出ないというのは >>526 の通りのようだ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 04:26:08 ID:oocO3NEo

>>562
メルシーサルコジって
シラクに言ってやれよｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 08:56:00 ID:alImPPTM

もう一度セルビアが軍事攻撃を始めたら、独立すると思う。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 09:35:26 ID:Q/GkmisO

>>563

あとせいぜいギリシャからコソボを抜けてセルビア・ハンガリーに着く国際列車が止まるくらいか。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 09:59:59 ID:i4dNr0e1

Explosion in Kosovska Mitrovica
http://www.b92.net/eng/news/crimes-article.php?yyyy=2008&mm=02&dd=17&nav_id=47785

KOSOVSKA MITROVICAで爆発。司法省のビルが狙われ、2台の国連車両が破損。

More than 60 injured, Slovenian embassy ransacked
http://www.b92.net/eng/news/politics-article.php?yyyy=2008&mm=02&dd=17&nav_id=47783

ベオグラードのスロヴェニア大使館前で大規模な反コソボのデモが起き、60名が負傷する。
デモ隊は米国大使館に向っていたが、直前で止められた模様。

>>563
これから徐々にカオスが拡大していくから、安心しな。

Russian state TV suggests USA involved in drug-trafficking from Afghanistan
http://www.sott.net/articles/show/148967-Russian-state-TV-suggests-USA-involved-in-drug-trafficking-from-Afghanistan

ロシアの国営放送チャンネル-1TVがアフガニスタンの麻薬生産に米軍が関与している、という内容の番組を放送。
ロシア麻薬管理局の情報収集部代表Aleksandr Mikhaylovは、アフガニスタンの麻薬生産量が全く減っていないに
も関わらず、リストを改竄して成果を捏造し、それに伴い麻薬対策費が次々と消えていっている事実に着目。このこ
とについてロシアのイスラム教委員会の議長Geydar Dzhemalは内部の特殊業務に関与する者の黙認がなければこ
のようなことは決して行えないと指摘し、米軍が麻薬取引きに直接関与しているとしか考えられないという見方を示し、
さらにバグラン空軍基地を利用して麻薬を空輸している可能性にまで言及した。そしてこの空輸先の重要な麻薬流通
のハブ組織となっているのが今まさに独立を宣言しようとしているアルバニアのマフィアである、と。

↑

アフガン産高純度麻薬の流通国家コソボの独立ばんじゃーーい！！
国旗にケシの花でも描いとけば？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 10:24:43 ID:iqnKNjA+

鍵は 『トルコ』 だろう。

トルコはEU加盟拒否と米国の非難決議で痛々しいからね。

もし、ロシア関与による紛争を考えるならば

トルコを要(ミサイル外交)とするかもしれないかな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 10:33:57 ID:Q/GkmisO

>>559

独立して数日間が今後を左右するということで間髪いれず、EUの人員を大量に送り込むようだ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 11:54:00 ID:IY1If39f

あ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 17:51:53 ID:h07hPLVS

国連加盟はソチ冬季五輪の年がチャンスだな。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 18:52:31 ID:Bi4hjnwf

ロシアはこれでグルジアの南オセチアとアブバジアの分離独立を公然と支持する
だろう
西欧諸国が反対すれば、石油パイプラインの元栓閉めるだけ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 18:59:21 ID:oocO3NEo

コソボおめでとう

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 19:56:34 ID:9rfIcRrU

>>572
グルジアで何が起こっているのか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1069613281/172

172 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2008/02/18(月) 19:06:58 ID:IVdRaHMV
アブハジアも独立を認めるようにロシアに要請だってよｗｗ


そーすはお昼のニュース

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 19:59:14 ID:R+KCPAa8

コソボの独立とセルビア人の行方
http://blog.livedoor.jp/kress_director/archives/64987265.html

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 20:21:47 ID:GhBtYOJ/

>>572
この調子でチェチェ(ry

うわ、誰ｄBAM!BAM!

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 21:18:57 ID:Nb8lE5Qp

＞568
なぜトルコがカギになるか知らんが（旧宗主国だからか？）
トルコはさっさと承認するつもりだぞ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 21:29:43 ID:zV6dPf90

>>567
＞これから徐々にカオスが拡大していくから、安心しな。

どっちかというとコソボ内のセルビア人に危機が迫るような状況じゃないと、
カオスは広がらないと思うが、まぁヲチしませう。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 21:32:32 ID:hXT4QF6f

>>578
それを期待するんじゃないか。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 22:15:04 ID:5cbbIAPJ

コソボ独立承認、非承認国名集めてみました。
http://d.hatena.ne.jp/navi-area26-10/20080218/1203339824

承認：米国、英国、独国、仏国、伊国、台湾
非承認：露国、スペイン、ギリシャ、スロバキア、ルーマニア、ブルガリア、中国、インドネシア、スリランカ

コソボの国旗
（コソボ国旗は毎日新聞 http://mainichi.jp/select/world/graph/kosovograph/4.html より）

まだ決定ではないのですが、詳しくは以下を参照。
（ｒｙ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 22:24:13 ID:4twxSEg9

>580
近隣諸国が反対というのが面白い。
アルバニアやマケドニアはどうなんだろう。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 22:24:49 ID:t9000UiM

ボスニア・ヘルツェゴビナの旗に似ているような気が。。。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 22:32:04 ID:WmO8PFHK

>>527
（１）退却はしない。（２）傍観もしない。（３）挑発に 対して臨戦体制に入り、即時反撃する用意あり。

何この釣り荒らしのいい鴨・・・。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 22:38:28 ID:yCP/DQQY

>>580
基本的に国内に少数民族問題を抱えているところは反対しているわな。当たり前だが。

>>581
アルバニアは賛成。というかコソボはアルバニア系が多数派でセルビアから独立した。
http://www.asahi.com/international/update/0205/TKY200802050401.html

585 ：名無し：2008/02/18(月) 22:41:40 ID:mIuT6aF4

なんかチェチェンにも波及しそうだな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 22:50:29 ID:WmO8PFHK

>>582
ボスニアとヘルツェゴビナは分離した？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:10:29 ID:bI6hCqbj

>>580
ベルギーがどう出るか、個人的には興味あるなぁ。民族間の融和がうまくいってないけど、EUの旗振り役だし。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:11:37 ID:WmO8PFHK

23:30　
きょうのニュース＆スポーツ
▽時論・コソボ独立問題のゆくえ
野村正育

0:10　
世界ふれあい街歩き
▽早春のベオグラードに香水

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:14:27 ID:WhyJr3jM

一つ言えることは、国旗がダサイということだ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:15:30 ID:h07hPLVS

星は六つの民族かぁ。
アルバニア、セルビア、マケドニア、
モンテネグロ、あと二つは？
トルコ？ギリシャ？ブルガリア？ジプシー？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:19:20 ID:hXT4QF6f

>>588
住人軍事板とかぶってるなw
>>589
同感同感全く同感、アルバニア国旗のセンスに比べてあのダサさは異常。
これでは合併狙ってるって言われても仕方ないと思う・

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:24:14 ID:FzkVTgkC

アルバニアとコソボどっちが経済や農業はましなの?
どっちも経済は終わっとるイメージなのだが。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:35:28 ID:JdeioemE

本当はアルバニアの国旗に準じた民族色豊かな国旗にするつもりだったけど、
圧力でリベラルなのに変えたんだろ。
っていうかむしろセルビアとコソボで住民交換すればスッキリするのにな。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:36:52 ID:hXT4QF6f

>>593
コソボをセルビア人のガザ地区にするって読めた。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 00:25:22 ID:sXBryuxZ

>>592

国際的な関心が集まる分コソボのほうが多少はマシ。あと双方とも合併しようという
意志が希薄だとか互いに相手を「荷物」と思ってるようで

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 00:37:22 ID:YlTyrQ3t

欧州諸国でコソボ独立に反対している国はロシア、スロバキアを除いて全て旧オ
スマン帝国に支配されていた国で正教国だね

マケドニアのアルバニア系独立に飛び火するかな

本国アルバニアには経済的に統合能力がないけど、もし併合されれば、経済破綻
は免れない
となるととばっちり受けるのは対岸のイタリア
アルバニアの例のネズミ溝事件で大量のアルバニア人がイタリアに移住しに来た
からね

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:29:25 ID:IfKO1I8Z

ドーチェがアルバニアにちょっかいを出さなければ良かったのに。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:36:09 ID:Uj6y1X+c

>>597
ホッジャとゾグー1世か悩む選択肢だな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:39:58 ID:PWDFkVAX

>>575
なんでどこかの女社長がコソボに居るの？


ブログって苦手だ。誰が主だかよくわからんし、日記のようなもの読むのつらい。

>>580、>>582
へんな国旗だけど、ＢＨと似ているという指摘、たしかに。
で、安心？したんだけど、要は国際社会の統治下に置かれるということだな。
当事者同士だけではやっていく能力が無いから、それでいい。

>>586
え？？？

>>596
>マケドニアのアルバニア系独立に飛び火するかな
くわしく観察つづけていないから知らんが、欧州諸国や周辺諸国にはコソボだけよと
ダメ押ししてあるんじゃまいか。でないと、収拾つかなくなるわけで・・。
コソボアルバニア人にはむかしアメリカが約束しちゃったのかも・・。

マケドニアだけでなく、セルビア南部にもアルバニア人住んでいるわけで、
そこまで不安定にさせたら「国際社会」は権威なくなるよ。そっちは一応保障してるんじゃないか。
ただ、偶発的な事件はありうるからどこも厳戒態勢だろうね。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:44:19 ID:NmJ8N4UJ

アフガニスタンがコソボ独立承認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080219-00000003-mai-int

意外な国が先陣を切ったな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:47:06 ID:Uj6y1X+c

>>600
えー、自国の独立の心配しろよw

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:48:47 ID:PWDFkVAX

>>600
ニュースの感想：びっくりした。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:51:48 ID:NmJ8N4UJ

中東はやはりムスリムのアルバニア系に同情的なのかな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:54:23 ID:Uj6y1X+c

YOUTUBEじゃあセルブやロシア人がアルバニア人はイスラム教徒！ムスリム！ムスリム！
って発狂して十字軍を提唱してたけどな。
どうなんだろ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 02:03:10 ID:PWDFkVAX

ベオ政府（外相だっけ？）はイスラエルに働きかけていたね。独立認めないようにって。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 04:43:13 ID:YlTyrQ3t

>>603
前回、98年時の紛争時にはKLA(UCK)には海外からのイスラム系の5個独立部隊が

存在しましたね
・ABiH“黒い白鳥？(ブラック・スワン)部隊
・アトランティック旅団(アルバニア系米人、イスラム教徒)―兵力400､旅団長G
ami Shehu
・イラン人部隊―兵力120､指揮官Donji Prekae
・ボスニア・アルバニア人部隊―指揮官Abu Ismail(エジプト人！)
・ムジャヒディン部隊―出身国アフガニスタン、アルジェリア、チェチェン、エ
ジプト、サウジアラビア、スーダン
以上、まだ9･11前だから米も黙認したのでしょう
他にKLAは当時アルバニア国内にCIAや英SASの訓練教官による軍事訓練センター
を４ヶ所を持っていました(Kukes､Tropoje､Bajram-Curri､Labinot)

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 04:50:39 ID:tlngnxAt

>>586
分離はしていないが、ボスニア地方とヘルツェゴビナ地方からなる国と云うことで
間に点を入れるのが一般的。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 05:39:04 ID:mpuPmvX3

>>599
> >>575
> なんでどこかの女社長がコソボに居るの？

リージェント・ストリートはたぶんイギリスだと思う。
イギリスでもそれだけ盛り上がってると書きたかったんじゃなかろうかと。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 07:13:24 ID:gO6GZamo

>>599
ブログもそうかもしれんが、捨てハンさえ付けずに、長文を連投するのも
見にくいよな。いきなり「すでに私が述べたように」とか書かれたりして。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 09:42:39 ID:dYYIGPhq

Wrap - Kosovo declares independence,protests from Serbia, Russia
http://en.rian.ru/world/20080217/99445340.html

独立宣言をする直前、ベオグラードから来た数百名のセルビア予備兵がコソボに渡ろうとしたのを、コソボ警察が阻止した、
ということが報告されている。

このことからもこの件は威嚇や挑発に止まらず、内乱へ発展する可能性を十分に含んでいることが推察できる。

Kosovo sees recognition "any minute"; Spain says 'no'
http://thestar.com.my/news/story.asp?file=/2008/2/18/worldupdates/2008-02-18T173054Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_-320098-1&sec=Worldupdates

コソボ独立にスペイン、ギリシア、スロバキア、ブルガリア、ルーマニアがＮＯ！！

RTS: Serbs in Northern Kosovo Mitrovica building barricades on bridge over Ibar River
http://www.focus-fen.net/?id=n133885

ミトロヴィカのセルビア系住民がイバル川の橋にバリケードを建設し、アルバニア人を隔離。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 12:09:37 ID:Uj6y1X+c

>>606
他スレで98年紛争時にアルバニアが正規軍動かしてたって言ってたやつが居たんだが
それって本当？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 12:18:06 ID:xDKIsRBX

民族の聖地とかいってもハプスブルグ時代にセルビア人は
大量移住しちゃったんだし、今さら併合を主張されてもねぇ・・・
ドイツだってカリーニングラードを失ったんだし、セルビアも
我慢しろよ。ユーゴ時代にでかいツラしすぎなんだよ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 13:45:43 ID:oMwj2wT8

>>612
ユーゴってみんな我慢していたからね。
チトーの時代が奇跡だったということ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 13:46:08 ID:TZZ3zqVd

問題はコソボの中世建造物群だろ？
昔のオスマントルコは征服しても
キリスト教徒も認めていたからな。
教会中心に信者が住み続けたからな。
セルビア人は北部はセルビアと接しているから、
分離併合の道があるが、
南部は飛び地だらけだからな。