移民問題を語る

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 04:16:19 ID:Aes8jXFR

最近では、豪ハワードが新移民に英語や歴史の試験を課すことを表明するなど（下記URL参照）し、各地で議論が紛糾してます。
これについての総合スレを立ててもいいかなと思い、立ててみました。

新移民に英語や歴史の試験を　豪首相が表明
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200609150018.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 04:17:28 ID:d51b1S7Y

移民で言葉が解らないと苦労するな

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 04:23:43 ID:Aes8jXFR

確かに言葉の面ではそうですよね

ただ、今回ハワードが表明した
＞同国の価値観を受け入れることを誓わせる
ことまでいくと、行きすぎな気がしました。
価値観の強制まで果たして必要なのか…

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 04:31:19 ID:Aes8jXFR

これは内心の自由の侵害なのではなかろうか

また、世界各地の日系２・３世くらいの方たちとお会いしてみると、ほとんどの方が現地に溶け込んでいて（おそらくハワードの言う「価値観」も現地人のそれに近いものがあると思われます）、果たして本当にここまでする必要性があるのか、疑問に思ってしまいます。
イスラーム世界の方とかだと、また話は別なのでしょうが…

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 20:07:00 ID:ULofLSxy

スイス　移民・難民の受け入れ厳格化
ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20060924D2M2401E24.html

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 16:48:54 ID:YKiqAm7y

>>4
>これは内心の自由の侵害なのではなかろうか

内心の自由を侵害することはいけないこと？
いけなくないという価値観を認める？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 17:57:13 ID:zhNFhnKD

日本人をたんに増やすために移民を受け入れるべきか？？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 21:33:16 ID:xsnnuFpE

>>6
すくなくても今日においては、近代国家は揃って過去への反省から自然権として内心の自由を認めています
わたし自身も、過去の歴史を顧みるに、それは万人に認められて然るべきであると考えます

>>7
現況においては、わが国はいまだ単純労働者の受け容れには消極的ですよね
欧州における近時の動向等鑑みるに、その方向は間違っていないと思います

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/10/09(月) 00:29:34 ID:1l6Ke1fz

>>8
まあ、単純労働者の受け容れは慎重であるべきだな。
平均的日本人より知的側面で優秀な人材なら年間６０万人ぐらいなら
受け入れ可能なんだが。（勿論帰化の届けは出して欲しいのだが）

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 10:34:40 ID:ahyeX+Sv

移民政策で大成功した国はあるのか！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156069819/
奥田元経団連会長が警告　　「移民受け入れろ」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1153831999/
世界経済２位維持の為に移民で人口２億にすっか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152177888/
人口減少】「あらゆる職種に外国人労働者を」　奥田
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1142265079/
単純労働や肉体労働は、移民にお願いしよう！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140438034/
移民を如何に採用するか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1136818326/

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/10/22(日) 22:24:33 ID:HOnMkf22

帰化手続を怠るレベルの人材は要らないが。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 23:26:04 ID:N1bCScF7

移民で成功した国は米国だけだと思う。

移民国家である米国が全世界を凌駕する超大国になったように、
移民を一概に否定する事はできない。
だけど日本のように既存の社会が形作られている社会で移民が成功するかは謎。
それに移民を受け入れる場合、国土も必要のような気がする。
日本なんて人口のわりに国土が狭いからな。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 15:35:46 ID:GwRugGdZ

といっても、人口減少社会に突入してるからね。
ある程度のキャパはあるだろう。
ただ、彼らへの対応策で四苦八苦している感も否めないが。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 15:42:29 ID:GwRugGdZ

特に彼らの子ども。
移民の子どもたちの就学率とかが最近問題になってるね。

15 ：ジョウ ◆VU6hOZukT2 ：2006/10/31(火) 16:01:54 ID:IM37BL1z

優秀な人材を集めるのなら最初はアメリカのグリーンカード（だっけ？
のような選別式でやった方がいいのでは？
これならば移民をする人はある程度審査が出来て良識のあるものが
移民できる。永住権を認めると同時に帰化手続きができるようにすれば
公共施設も使えるようになるし義務教育も受けられるはず。
貧困層が多い国家は学習の程度で審査をくぐるのが困難といった
問題もあるだろうが、最近の発展途上国は賢い人は賢いからねえ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 16:04:00 ID:6CepKcIg

移民だからといって差別はしたくないけど犯罪とか起こして治安を悪くするようなのは勘弁だな。
特亜の方とか。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 16:22:07 ID:sL+DPKWU

アメリカの移民政策はたいして成功してないよ
流入してくる不法移民ですら押し戻せなくなっている
人口も3億人を突破してしまってもう大変だろ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 17:26:03 ID:GwRugGdZ

そうそ。国境フェンスとかあちらもいろいろと大変そうだ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 18:50:47 ID:5OBDkLi1

米国の移民増加は、同化のスピードを上回っているので　明らかに失敗しつつある
また、最近起きたヒスパニック系の運動を支えている連中は共産主義者
共産主義の進入まで許してしまった

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 22:41:06 ID:aSysEwQi

○○屋さん達が根張った国は移民政策で国が荒れてるのが特徴。
活力有る国作りの為って言う言葉の裏には、国内の荒廃が隠されている。
この活力の有る国の維持、移民政策って、聞いた事あるでしょ、日本でだよ！
皆騙されてしまう。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 22:47:49 ID:aSysEwQi

移民やると中産階級が破壊されるんだよ、貧乏か金持ちか、
勿論金持ちが貧乏人より多いなんて聞いた事無い。
質の良い労働力が駆逐されて犯罪多発って筋書き。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 11:30:49 ID:tGu4dMRw

米国の状況だと
上流階級から中流階級まではもう固定だね
あとはもう圧倒的に不安定だから階級社会外と言ってもいいくらいの下流層
職に就ければそれなりの収入ができ
職に就けなければ犯罪を犯すしかないという層
ここはまだ長期に渡り職を得られればそこそこの生活ができる

そして最近ではさらにその下の移民層がいる
移民は職に就けても安い収入のためろくな生活ができない
さらに不法就労なのにそれをある程度認めて税金を取ろうという政府の陰謀まで。。。
ここからは絶対にその上の層へは行けないだろうなあ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 22:13:46 ID:Bbtm9cEs

つーか
兵隊予備軍なんだよ。
恵まれない家の子供が戦争に行くってプラトーンでも言ってたね。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 01:45:25 ID:5JrDWiHX

■仏また移民の暴動、若者ら車両２７７台放火　治安部隊約４０００人で厳戒態勢■

２８日のフランス紙ルモンドは内務省の情報として、２７日夜から２８日朝にかけて、同国各地で若者らが車両２７７台に放火したと報じた。パリなど大都市郊外では若者らとの衝突で警官６人が軽傷を負い、若者ら４７人が逮捕された。
昨年秋の暴動の契機となった少年２人の感電死事件から２７日で１年で、暴動の再燃が懸念されていた。

http://www.sankei.co.jp/news/061028/kok010.htm

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 09:27:25 ID:dZ3GJ2nG

アメリカはもう建国の頃から移民は軍隊
とくに激しい海兵隊なんかにいかされて
一定期間軍務に付くとグリーンカードがもらえるという方式を取ってるわな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 21:48:12 ID:/pek5wds

RIGHTS:
U.N. Probes Abuse of Migrant Workers Worldwide

http://ipsnews.net/news.asp?idnews=35235

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:48:24 ID:70lDCkL4

オランダで下院総選挙の投票、移民政策など主要争点に

ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200611220037.html（ＣＮＮ）

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:50:04 ID:70lDCkL4

共和党、中南米系の票失う　不法移民規制強化が裏目に

ttp://www.usfl.com/Daily/News/06/11/1122_006.asp?id=51524（usfl）

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 23:20:36 ID:bE9CDXWB

>>12
米国って今はユダヤ人が支配する国でしょう？元々はインディアンしか
居なかったんだから。アメリカはユダヤ人にとって巨大な市場であり
イスラエルを守る最強の武器でもある。米国って言うのは国家としては
不思議な国なのよ。人工国家といえる。思想だって最早メディアが作って
るみたいなもの。あの国って一部の人を除いてホントに成功してんのか？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 23:28:43 ID:V+K1nc89

だが、ヒスパニック系が独立するのは時間の問題だな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 21:03:12 ID:Zj6oMKvK

＞南米にルーツを持つ子どもたちは、各種調査から推計するとほぼ半数が日本の学校、３割ほどが外国人学校に通い、残る２、３割が不就学の状態
＞日本政府は外国籍の子どもに「義務教育の権利」はないとしているため、この状態は放置されている。

＞ブラジル学校は、その多くが各種学校の認可を取得できず私塾形態で運営されていることから、授業料に消費税がかかり、自治体の補助金も支給されないなど学校認可取得が大きな課題になっている。
＞朝鮮学校は、各種学校資格を取得しているものの、日本政府からの補助はいっさいなく、学校の卒業資格も認められない。
＞このように、学校として認められない点は各外国人学校に共通している。

＞ブラジルの子どもの中には学校に行かず、街に出入りする過程で非行に走るケースがあると報告。

＞丹羽雅雄弁護士は「国家に翻弄されているのが子ども。
＞子どもがそこにいれば学習の権利はあり、母語、文化を学ぶ権利は人権の基本だ」と外国人学校問題を考えるうえでの原点を強調していた。

＞田中宏龍谷大学特任教授は、「憲法は国民の納税の義務を定めているが、所得税法などには居住者とあり、外国人からも税金を徴収している。しかし、その税金は国民にだけ使われている。
＞外国人の子どもが日本の公立学校に通えば年間１００万円の公費が費やされるだけに外国人学校にも当然、一定の補助金が支給されるべきだ」と述べ、憲法論議を尽くすべきだと語った。

＞横浜山手中華学校の潘校長は、外国人学校の中でもインターナショナルスクールにのみ優遇税制を認める日本政府の政策の矛盾を突いた。

ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/03/0603j1120-00002.htm（朝鮮日報）

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 20:46:55 ID:7bXyO6zQ

移民排斥の仏極右・ルペン党首、支持率１７％に急上昇
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061125i112.htm

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 21:10:14 ID:pGKSNNpX

＞龍谷大

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 21:13:49 ID:HAg6VtGP

教育めぐり在日外国人会議　不就学やいじめ問題が浮上
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006112601000220.html（東京新聞）