★日米安保を破棄して日中同盟条約を締結しよう★

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 21:24:11 ID:S4QOM9xa

>>508
むしろアメリカの手に乗って北朝鮮に関しては拉致被害者全員の帰還と
過去の対日工作の全面的な謝罪を条件に北朝鮮に経済支援を行い
北朝鮮を日本の手駒にして中国への嫌がらせの道具として使えば良いかと。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 16:34:33 ID:+TPHIC2Y

>>520

アホか・・もう少しまともな事を言えよ工作員君
拉致被害者がいたとして北から賠償取るのが筋だろう？何故支援しなければならないんだ？
向こうが日本人を拉致し侵略戦争を仕掛けて来たから戦争して叩き潰した方が良いんじゃないか？
９条には「専守防衛」仕掛けられたから専守防衛で北を火の海にし金政権を打倒しましょう
とウヨクなら言うべきじゃない？何故金政権に媚びるの？

中国の嫌がらせがしたいのなら崩壊されて難民を大量に出してやれば良い
簡単だろう？支援・対話を一切せず無視していれば事足りる。
で「手駒にして中国に嫌がらせの道具」とはどの様に使うの？
支援したからと言って言う事聞くの？北は核を持ってるんでしょ？
撃ってくるんでしょ？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 02:24:43 ID:tqTauq2U

米国ＮＳＡ（国家安全保障局）エージェントが語る仕事の内容

エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史　前編
http://video.google.com/videoplay?docid=-6965766965810116122

エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史　後編
http://video.google.com/videoplay?docid=6678906203068893415

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 03:01:40 ID:rQ897Nz8

　　　　　　　　　_,.=三三三三ﾐ､
　　 　 　 　 ,.=三三三三三三ミL_
　 　 　 　 /三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
　　　　　 {三ミr'"　　　　　　　　ミ三》
　　　　　 l三ミl　　　　　 　 　 　　ミミﾘ おい福田！　もっとＯＤＡ貢げ！
　 　 　 　 ',三ｿ 彡＝､─＝_へ ?ミｿ 　　　　　ダメならPCIの兵器処理で1兆円貢げ！
　　　　　　r､7={.イ◎`:}¨{'´◎?}¨ﾘ7　　　 チベットやガス田の話は無しだぞ
　　　　　　ヽi　 l -￣/l　lヽ､二ノ　}j　　　　あと、中国の人材育成に5億7千万円出せ
　　　　　　　lj　 ￣ /(_,､_,. )ヽ　　 lﾉ　　　　中国人留学生へ2.5兆円援助も忘れるな
　　　　　　　 ﾞi　　　　　-'　 ､　　 /　　　　台湾問題は中国側に付け　
　　　　　　　　ヽ　 { ﾞ￣ｰ￣´　 ,ｲ､　　　　そしたら日本の国連常任理事国入りは支持しないでやるからな
　　　　　　　　　ヽ　ヽ＿＿,. ／/ 入 　　　　もちろん金だけは出せよ　大増税してでもな
　　　　　　　　_ノiﾞ､　　￣ 　 ／　/::::ヽ､ 　　逆らう奴は俺様がチベットでしたみたいに皆殺しにしろよ
　　 __,.　-‐'"／::l　｀ヽ､__,／ 　 ./:::::::::::ｉ:::｀::ｰ..､_
-'":::::::::::::::／::::::::l　　/´ﾞﾍ.　　 /::::::::::::::ｌ:::::::::::::::::｀
　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　 　　　はい
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　 　　　わかりました
　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /ｲ 　　　胡錦涛様のおおせのとおりにいたしまする
　　　　 　 ヽ｀ニニ´／ λ、 　暫定税率復活の後は消費税増税ですね
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、 　かしこまりました。よろこんでやらせて頂きます
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 03:29:27 ID:AOPb7c7a

サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ　！！　論破してやるよ！！

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50

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525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 06:35:02 ID:2jL1Zm0m

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

526 ：あほ：2008/05/14(水) 06:54:11 ID:cEPoCRfD

醜い偶然の一致（日中外交とテロ事件）

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p007.html#page82

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 10:06:39 ID:fxSVYots

>>521
北朝鮮の現体制が崩壊したら難民が出ると思ってる人多いけど多分出ませんよ。
今の体制より酷くなりようが無いんだから金体制が崩壊したらむしろ残留するかと。
あと北朝鮮は核兵器をミサイルに乗せて発射できるほどの核の小型化技術は
持ち合わせてません。所詮「持ってるだけ」の張子の虎です。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 20:52:04 ID:qRYGkjQE

>>527

そんな事は知ってるよ、だから工作員に聞いてるんですよ
ほっとけば体制崩壊するだろう？支援し体制維持を何故しようとするの？

＞北朝鮮の現体制が崩壊したら難民が出ると思ってる人多いけど多分出ませんよ。

出ないとは言い切れない、体制崩壊状態になれば今の状況より悪くなる飢餓状態も悪化する
体制の力が弱まれば中国・韓国に逃げる連中は大量に出る可能性はある
いっその事、日・中・韓連合軍で圧力をかけ金政権を打倒した方が良いんじゃないか？
米は支援し金政権を延命しようと躍起になってるから交渉から外すべきだ
ミサイルは米に届かんしまったく関係ない国なんだよ米は、なのにウヨクと名乗る
工作員は日本の資産を北に渡す事ばかり煽る・・・困った連中だ
交渉は国境を接する日・中・露・韓・北ですれば良い交渉内容は「金政権の終焉」
向こうが飲まなければ経済制裁で終了、日本は早急に在日の渡航を禁止しなければならない。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 06:37:30 ID:9e0JxNXO

>523
女性自衛隊員を捕虜にしたら、
連行して洗脳し情報を、聞き出したりし
いったん戻して、中枢部を破壊させる。
彼女らは四千年の秘術で逝きまくり、腰が抜ける
のもでる。

生き残った精鋭や一般人で170cm以上の長身美女は北京に連行して、
スポーツエリートやエリート将校と結婚させる。
チャイナベビーが数多く誕生する。

慰安婦と間に生まれる子供のみに、屈辱の汚物として
日本人の血筋は続いていく。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 14:54:12 ID:v0mRmqvN

Travelling beyond the bounds
We have to take that step
What are we waiting for? It's now or never

Fear to see "The World to Be"
Is why we hesitate
Repeat the same mistake
Hoping to break new ground
The True Japanese spirit same YAMATO

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 00:05:35 ID:g8pLQE+l

日米安保は無用の長物で、お荷物は早く捨てよう。
日中同盟は日米同盟より最悪だから、検討する値打ちなし。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 00:33:21 ID:p/3qiQiR

日本の生命線はエネルギー封鎖だ。
産油国に石油利権を多く持つアメリカと敵対は出来ない。
一方、日本と同じ様なエネルギー、食料輸入国で大国である中国と連携すれば「グローバルスタンダード」や白人の既得権益にも対抗しやすい。
日本と中国がドル売りをしたらドルも通貨危機に陥るしな。
しかしアジアのパワーバランス的に日中強国連合は韓国や台湾などには不快だろうな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 09:18:06 ID:o3O4e3/v

>>532
中国共産党が崩壊した後の中国ならともかく今の中国は共産党が国家の上に存在し
共産党を律する法律も何もない完全な「人知国家」なので条約を結んでもそれを
誠実に守る可能性は中国側には全く期待できません。
そんな国と同盟なんてジョークでしかないよ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 14:41:29 ID:qQ1tSrU8

>>528 在日の渡航は禁止せず帰国は禁止すれば良い。
金氏朝鮮が崩壊したからもう言い訳はできないはず。


てか北が崩壊したらルーマニア現象が起きるだろう。
難民発生して人身売買が横行すると思う。
中国は女性のみを受け入れて北朝鮮男性は良くて韓国。
悪くて虐殺だろうね。在日は北の支援者でもあるから
北の次の政権がモサドみたいなのを作るか韓国を動かして
テロ防止法の無い日本で在日狩が発生しても不思議じゃない。


それは困るから在日を送り返そう。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 16:56:18 ID:p/3qiQiR

日本の安全保証上でアメリカは痛し痒しなのは確かだ。
戦後アメリカが絶対的に強くて日本が弱かった時には互いの利益に添う同盟だったが
今は日本にとって在日米軍基地は甚だ迷惑でしかないし、
アメリカ人は日本に駐留してあげていると思ってる。
アメリカと争うのは愚かだが日米同盟は解消したい。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 17:02:16 ID:o3O4e3/v

>>535
注釈つけとくと日本が憲法改正して軍隊を持って核武装したら米軍は要らない。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 17:58:46 ID:U/omwbZL

中国なんかと同盟して、どこと戦うの？
アメリカ？
負けるに決まってるのに。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 18:12:45 ID:PQdRLsND

長期戦ならな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 18:57:05 ID:iuBafKjb

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 19:12:37 ID:p/3qiQiR

日中が同盟したらアメリカに負けないよ。
アメリカは石油禁輸処置をとるだろうが、
日中はアメリカ国債を売る権利を売ってしまう。
結果アメリカはデヘォルトするしドルは紙屑になる。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:55:35 ID:o3O4e3/v

>>540
日本が中国と組むメリットなんてないけど。
大体法治の概念が無い中国人が同盟なんぞ結んでも約束守る訳無いし。

542 ：eric：2008/06/29(日) 03:23:37 ID:zlTnRmHe

what's the matter？　you gotta chain of United・S. You son of bitches JAP are fuck’n dogs . Don’t you ever shut up & fuck up, please？

Yellow Monkeies!☆　　 KAROUSI JISATU KIMOI.

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 14:36:18 ID:8dUQvYQo

日本がアメリカに占領されているので不可能です

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:36:42 ID:n0/1v+61

１元（約14円）でアソコを触らせてくれる女に数百人の男が群がる　【中国】
http://jp.youtube.com/watch?v=mJCzaFsXlao

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:45:29 ID:ji0fgpPl

それにしてもネトウヨはやたら同盟、同盟って言うけど
軍隊を持っていない日本が、アメリカを含めどこの国とも
「同盟」できるはずがないのだが？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:15:00 ID:z7SXsn4Y

日本には軍隊がなく自衛隊も貧弱
と思ってるのは日本人だけだけどな。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:36:07 ID:7GL9BnZ/

>>545
自衛隊を「軍隊」と思ってないのは日本人だけですよｗ
海外では自衛隊を「Japan　Army」と普通に呼んでます。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:43:15 ID:957NlgwX

宇多天皇家はご廃絶した方が安全だと思う。貴氏が誘拐されてるのが多発してるから。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:48:51 ID:957NlgwX

ジョンの魂　実験してました。ジョン・レノンで。すぐに入れ替えたので記憶が断片残っていたらしい。三輪がやってたの。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:50:05 ID:957NlgwX

小野ヨーコは安田の統帥の娘。安倍の方。でも後ろに三輪

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:52:33 ID:957NlgwX

安倍は貴船神社を持っていて、うちの家系につきまとってる一向宗

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:56:44 ID:957NlgwX

日本に生まれた貴氏が三輪にどんな目にあってるか見てください。うちの家族。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 15:10:41 ID:wWDbncyC

28 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/06/30(月) 16:42:16 ID:h89ca5EF0
コロンビアに居る日本人の書き込みから

情報有り難うございます。
今、毎日に確認のメール入れました。取りあえず返信を待ちます。
もし、これが本当に配信されたものだった場合、こちらではしかるべき対処が必要になります。

この国では子供を殺したり虐待したりした者には、相当な理由が無い限り、かなり悲惨な
結果が待っている事が多いです。これが本当に配信されたのなら、冗談では済みません。
日本語だけでの配信ならば、問題は大きく無いですが、英語の場合、米国などで再配信
などされますと、必ずこちらの人間の目に留まります。
名誉の毀損だとか、人種差別だとか、といった生温いものではありません。
直接的な生命の危機になります。

現段階で、この話がこちらで流れている情報はありませんが、すでにWebにて公開されて
いますので、話が大きくなれば早晩こちらの人間の目に触れるかと思います。分別のある
人間ならば、「そんなことはあり得ない」で無視してもらえるかも知れませんが、もし、
まかり間違ってDQNの目にでも触れるような事があれば、即座に銃弾が飛んで来ておかしく
ありません。

毎日のこの件については、この記事が本当に配信されたものであるならば、日本人を貶める
などという生易しいレベルでは無くなります。最悪のケースを想定すると、
銃を持って身を守る事になるかも知れません。日本とは事情が違いますので。
今週、大使館へ行きますので、出来たら大使にお目にかかって、
善後策をご相談しようかと考えております。この英文はすでにコピーしましたので、
最低でも、安全保障担当の領事にはお見せするつもりでおります。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 18:57:01 ID:B0p5MNQm

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 16:43:12 ID:zaSbgamB

中国スパイが日本のイージス艦「あたご」製造の三菱重工造船所の写真を４０枚以上撮影していた!
http://jp.youtube.com/watch?v=OY_EBeUVp7c

スパイ防止法を葬った『金丸信』」 (H17.6.8)
http://jp.youtube.com/watch?v=Hy3D4H14cy0
http://jp.youtube.com/watch?v=TPEZCxt_fOM

「急げ！スパイ防止法の制定」(H19.1.11)
http://jp.youtube.com/watch?v=haOqxn_JIWQ
http://jp.youtube.com/watch?v=p_vk-ngpLEU
http://jp.youtube.com/watch?v=C3iodJIl_eg
http://jp.youtube.com/watch?v=PZZENiU2mmU
http://jp.youtube.com/watch?v=9IlIiRsCJM0

スパイをこの国から追い出せ！
http://jp.youtube.com/watch?v=vy85xNklyr8
http://jp.youtube.com/watch?v=dMNW8DZwjNM
http://jp.youtube.com/watch?v=tZ1eI7w49n0
http://jp.youtube.com/watch?v=euMivNSP9a8
http://jp.youtube.com/watch?v=9jXu1rWbx7o
http://jp.youtube.com/watch?v=tBY8vEXQjpc

なぜ政府・マスコミは中国を批判できないのか / スパイ防止法
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1938496

インテリジェンスに日本はどう対応するか？ − 小谷賢氏に聞く
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3888140

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 11:07:49 ID:YK7fm4rc

米国とも中国とも組むのはやめよう

なんか日本って親米派と親中派で割れているよね？
自民党は親米派だし、民主党は親中派。
マスメディアとインターネットのスタンスも
親米派と親中派で割れているような気がする。
そこでわたしは提案したいのだが、
どちらとも組むのはやめないか？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 11:17:20 ID:YK7fm4rc

そこでわたしは提案するのだが、
日本・インド・ロシアの三国同盟なのである。

この同盟のポイント

１　三者とも、残りの二者に組みし易い立場にある
同盟を組む三者の何れもが、互いの二者に対して大きな火種を抱えてない。
インドと日本ならば歴史的な対立がないし、
インドとロシアならばまた歴史的な対立がないし、
日本とロシアではそこまで大きな対立がない

２　中国をけん制する為の対中同盟である
三者の何れもが隣接する中国をけん制する為に背後の二者と組めるのがポイントである
インド、ロシア、日本共に中国の台頭はおもしろくないと考えている

３　ロシアの反米主義
ロシアは冷戦の敗北の経緯もあって、アメリカが好きじゃない
日本人も本音では対米感情はかなり複雑なもののはず。
日ロが結託することで対米同盟の形も形成される
これでインドもいれることで、極めて強力なトライアングルを作る

４　三つの人口強国が結託するこの意味
人口が世界第二位、第九位、第十位の強国が結託することで
中国をけん制し、米国を疲弊させる意味合いがある

５　日本はそもそも米国と中国共に歴史的に組みにくい

日本は米中との間に歴史的な対立を抱えており、
両者共に互いに組みにくいのである
中国とは過去の戦争があるし、アメリカとも過去の戦争がある
ゆえに両者のどちらにも偏れない微妙な立場にあるのが日本で、
日本にとってもかなり有益なのである

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 11:24:54 ID:YK7fm4rc

日印ロ三国同盟を提唱するスレを誰か立ててくれませんか？~~;
本来ならわたしが立てたいのですが、
なぜかスレを立てられなくって・・・・

日本政府にしろ日本国民にしろ誰も考えられてない
親米派と親中派で綱引きするばかりで、有力な意見が出せてない

わたくしは米国との同盟も中国との同盟も反対する立場です
そこで有力視しているのが、ＢＲＩＣＳの一角を占めている
インドとロシアとの三国同盟です。
日ロ同盟では物足りないので、この同盟のポイントはインドも組み込み、
人口が上位三つの強国が連携することで、中国と米国をけん制すること

ロシアの本音はアメリカ嫌いであり、日本人も同じだと思う
かと言って日本とロシア共に中国とは組めないというジレンマがある

だれかわたくしの意見に賛同してくれる方はおられませんか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 11:37:19 ID:YK7fm4rc

この大同盟のポイントは日本とロシアが日露戦争と終戦間際のソ連の侵攻という対立を克服して、
ロシアとインドを結びつけ、日本が中国よりインドを選択し、
何れの三者もが中国をけん制する為に結ばれて、
米国をけん制する為に結ぶことに意味がある

これは日本国民の意識改革からも始まると考えている
なぜなら日本人の世界に対する認識は米国と日本と中国と言う
極めて狭い視野によるものだからだ

日本国民がより世界を知るようになり、
もっと多くの人々の存在を知れるようになれば、
もっと有意義に生きられるはずだ

日本はね、米国とも中国とも歴史的な経緯から組みにくいんよ
どうあれ歴史は変えられないし、
対立がそう簡単に克服されるとは思えない
だけれども日本とロシアの間ならば、日本と中国や日本と米国ほど
大きな対立はなかったし、
日本は中国よりインドならば選択しやすいはずだ

申し訳ないのですが、
日印ロ大同盟を推奨するスレを誰かたてていただけませんか？^^;
わたしはなぜかたてられなくて・・・・・

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 11:48:54 ID:YK7fm4rc

歴史は変えられないし、
対立はそう簡単に克服できるほど、
容易ではない。

だから日本は最後まで米中両国とは組めないのだ。
どちらにも傾けない。そのようなジレンマがある。

だがロシアと日本ならば、組めると思う。
そして日ロ同盟にインドを組み込めば、
強力な大同盟が結ばれる。

ロシアは冷戦の敗北と中国が隣接する陸軍強国である為、
ロシアは米中共に本音では嫌いです。
ロシアはバトゥ率いるモンゴル軍に徹底して叩かれた歴史があり、
中国の強大化はおもしろくないのです。
なにせ１３億もの人口を抱え込んでいる陸軍強国が、
ロシアと隣接した位置にあるからです

しかしロシアはアメリカとも中国とも組めなくても、
日本なら組める余地はあると考えている。

長々と長文を失礼しました。
わたしは米国と中国共にとるな、両方とも選択するなとしか述べられません
そこで有力視されるのがロシアとインドなのです

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 14:20:02 ID:b2Wavw0m

>>557
ぶっちゃけインドは信用できるけどロシアは全然信用できません。
前の戦争の終わる間際に火事場泥棒のように戦争ふっかけて北方領土を奪い
日本の民間人を虐殺・強姦・略奪と悪行の限りを尽くし日本人をシベリアに抑留して
何万人も死なせたような国を信用しろと言うのは無理。
私の爺さんはシベリア抑留で身体を壊して帰国後しばらくして亡くなりました・・・・
婆さん曰く「ロシア人は絶対信用するな」

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 15:04:11 ID:YK7fm4rc

>>561
じゃあアメリカの方が信用できると言うの？
あなたの理屈では、アメリカの方が最も信用ならんと言うことになるよ

わたしがロシアとの同盟を提示するのは、
ロシアを信用しているからではない。
中国とは組めない、アメリカも捨てるのならば、
有力視できる力をもつ国はロシアしかいないということ。
なぜなら中国より強国で、アメリカに劣る国力を持つのがロシアだ。

また別の理由もある。米国は日本を占領したことがあるように、
米国は日本の生殺与奪の権を握っている。だけどロシアは握れていない。
ロシアという国はクリミア戦争、冬戦争やアフガニスタン侵攻、日露戦争に見られるように
攻め手になれば、あまり強くない。
互いに致命傷を与えられるほどの、潜在的驚異国ではない。
アメリカはまた、日本を徹底して叩き潰せるが、ロシアには無理だ。

わたしはロシアを信用しろとはいいません。ですが組むことはできるはずです。
信用することと組むことは異なることです。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 15:21:38 ID:RFoORbYE

心配しなくてもシナの属国ちゃんになりますので日米同盟（笑）なんて自動廃棄されますよ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 15:40:32 ID:YK7fm4rc

また別の合理的な計算もある。
日本が島国で海という天然の障壁に守られており、
ロシアの国土は極めて広大なので、互いに互いを滅ぼすことができない。
ロシアは陸続きでない日本を攻撃することは容易にできないし、
日本とてロシアの広大な国土など征服できん。
また日本とロシアは共に・・・

１　互いに中国に対して恐怖心を抱いている
日本とロシアは互いに中国に対して恐怖心を持っており、
その恐怖心はロシアのほうが強いはずです
なぜなら中国と陸続きの上に中国が１３億もの人口を抱え込んでいる強国であり、
対するロシアは１億４千万です
ロシアはナポレオンのフランス、ヒトラーのドイツに攻め込まれた歴史があり、
バトゥ率いるモンゴル軍に徹底して叩かれた歴史があります。
ロシアとしては、西方より東方の敵の方が怖いはずです

２　互いにアメリカが本音では嫌い
ソ連は冷戦に敗北して滅亡しましたが、
そのためもあってかロシアはアメリカが嫌いです
ロシアとしてはアメリカが嫌いなので中国に接近していますが、
本音では中国も嫌いです
しかしながらロシアは日本とならば妥協して付き合ってくれると思うのです

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 15:41:03 ID:YK7fm4rc

３　互いに隣接していない為、潜在的な脅威にならない

日本とロシアは隣国ですが、中国と言う国が間に存在するため、
厳密には隣接しているとも言いがたい隣国です。
そのためか互いに気になるほど、脅威となる国とは言えないのです。
また互いに背後の強国と組むことで、中国をけん制することができるからです。

４　日露戦争とソ連侵攻は互いに相殺することで、お互い様とも考えられる
そう言う理由もあり、米中よりロシアとの方が歴史的対立が強くない為、
付き合いやすいはず

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 17:38:27 ID:YK7fm4rc

最近になって思うんだけど
日本政府ってまともに国家戦略が考えられていないんだと思う。
だから米国と中国の二元論にとらわれて、
ロシア、インド、ブラジル、欧州を無視する。

そもそもこの世の中にはたくさんの国家があるのに、
中国と米国の二元論で考えている日本政府はなにをしているんだ？と思っちゃう。

俺としては日ロ同盟では役不足だから、日ロ同盟にインドを加えた
日本・ロシア・インドの三国大同盟で米中をけん制するべきだと思う。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 23:19:13 ID:b2Wavw0m

>>562
それならいっそ日本が自立するほうがよっぽどまともな選択じゃないかと。
外国に頼るという発想は貴方が嫌悪する日米同盟論者と精神的に何にも変わってませんよ。
あとロシアがソ連時代に自国内に編入した国々に対して虐殺やり放題だった
歴史とかきちんと思い返すべき。江戸時代後期から明治時代に掛けて日本の
最大の仮想的だったのは常にロシアです。そういう歴史をきちんと踏まえて
発言すべき。
>>566
麻生氏の「自由と繁栄の弧」論とか読めば？
外務省のhpに全文掲載されてますよ。
あと同盟を結ぶには共通の価値観が無い限り無理です。
インドと日本は民主主義・資本主義・人権尊重など共通の価値観を持っていますが、
ロシアには上記の価値観はさほど定着して無いように思えますが・・・

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 00:02:48 ID:qWuPDLNe

>>566

あなたの考えは分からんでもないが
残念ながら今の日本は米国との同盟しか無い訳で(ry

確かにこのスレ通り
中国との可能性はあってもおかしくない。

寧ろ米中を両立してこそ国益になると思われ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 00:46:51 ID:MmTA3egg

>>567

>>外国に頼るという発想は
日露戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦に見られるように、
同盟国の存在というものは極めて貴重だったりします。
なぜなら日本がロシアを打ち破られたのは大英帝国のお陰であり、
イギリスが三国同盟側を打ち破られたのはフランス、ロシア、アメリカがいたからです。

日本にも国力の限界というものがあり、
一国でなんでもできるわけではありません。
日本人が普段、使用している漢字にしても西暦にしても日本人が作ったものではないでしょう？
日本人の実力など、その程度でもあるからです。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 00:52:30 ID:MmTA3egg

>>あとロシアがソ連時代に
>>自国内に編入した国々に対して
>>虐殺やり放題だった
>>歴史とかきちんと思い返すべき。世界の歴史とか学んでいただければ解るのですが、
ロシアは日本を占領して併合できるほどの力は持ち合わせていません。
なぜなら陸続きの小国フィンランドですら、
ソ連は併合できなかったからです。
海という天然の障壁を持ち合わせている島国日本をロシアが併合するのは至難のわざです。

日本人を虐殺するのなら未だしも、
ロシア人がロシア人を殺したりロシア人が日本人以外の外国人を殺害する分には目をつぶってもかまわないではないですか。

>>江戸時代後期から明治時代に掛けて
>>日本の最大の仮想的だったのは
>>常にロシアです。
歴史とかを学んでいただければわかるのですが、
ロシアは日本を占領して併合できるほどの国力は持ち合わせていません。
日本に核攻撃をしたのはどこですか？アメリカですよね？
確かにロシアは日本の仮想的の一つですが、
ロシアにはアメリカのように日本を叩き潰せる力は現実にはないのです。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 01:00:30 ID:MmTA3egg

>>567

>>あと同盟を結ぶには共通の価値観が無い限り無理です。
同盟というものは基本的に利害の一致や共通の敵をもとに結ばれるもので、
政体や概念は関係ありません。
というか共通の理念がそんなに大切なことなのですか？

イギリスは第二次大戦中、ソ連と結んでドイツと戦った訳です。
第一次大戦中、イギリスとフランスは帝政ロシアと同盟を結んだことはご存知で？

あなたは同盟で得られる利益より、
共通の価値観や理念とかいったくだらない論理に拘られるのですか？
もしロシアが日本に対しては、
よき同盟国として振舞ってくれるのならば、
そんなものは気にならないと思うのですが。
わたくしはロシアの国内問題やロシアのやり方にまで首を突っ込む気などありませんし、
ロシアの価値観ややり方がどうあれ、
ロシアが日本にとって最良の同盟国として振舞ってくれるのならば、
民主主義・資本主義・人権尊重などの価値観は必要ありません。
人権弾圧を受けるのはロシア国民であり、
言論弾圧に苦しむのはロシア国民です。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 01:08:55 ID:MmTA3egg

>>568
なぜあなたは米国と中国以外は無視するのですか？
米国と中国以外にも有力な強国は存在して、
米国と中国と組みするより、
米中以外の国と組みしたほうが日本の利益になるかも知れないのですよ。

それにあなたが日本人であれば、
どうしてアメリカのような国と組み続けたいのですか。
わたしは米国との同盟に不満であり、
中国は内心、日本に対する多くの苛立ちが存在するでしょうから、
日本にとって米中は最良の同盟国ではないのです。

ですからわたくしはインドとロシアを提示するのであり、
示唆するわけです。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 01:16:07 ID:MmTA3egg

日本人の腹立つところは日本人の命を蔑ろにするところだ。
自国民の命でも重いと言う思想が、日本人にはどこにもない。
日本人は日本人が嫌いなのだ。
だから日本人は日本の国益は守ろうとしないし、
平気で核攻撃を二度もおこなって開き直っている国家と組むことができる。

わたしが孤立主義を選択しないのは、現実主義的な妥協からもある。
日本の国力では孤立するのは危険すぎるし、
中国とは歴史的な対立もあるから組みにくい。
また中国は客観的に考えても米ソに比肩するような力がない。

わたしがロシアを提唱するのは、互いに内心的に反米であり、
中国を潜在的に恐れているから。
また中国を優越して米国に準ずる国力を唯一、保有しているというのもある。
互いに互いを脅かせないのも理想的だからだ。
わたしがインドも組み込もうと考えるのは、
日ロ同盟だけでは役不足で、中国と米国の両方と対立するには力が足りないからだ。

またロシアが欧州ともアメリカとも中国とも組みにくい事情がある。
ロシアとしても、日本・ロシア・インドの三国同盟は助けに船なのだ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 01:30:51 ID:MmTA3egg

わたくしは日本・ロシア・インドの三国同盟の素晴らしさを理解して欲しいと思います。
なぜなら人口が世界第二位、世界第九位、世界第十位の強国が結託して、
中国をけん制して米国の横暴を食い止めることができるからです。

また三者共に、同盟を結ぶ二者と大きな歴史的な対立はなく、
同盟を組める余地が残されているからです。

インドと日本には大きな歴史的な対立がありません。
また、インドとロシアにも歴史的な対立がないのです。
そして日本とロシアには歴史的なわだかまりが存在しますが、
日本と中国、日本と米国ほどの大きな溝は存在しません。
日本人が過去を忘れても中国人は日本に受けた仕打ちを忘れません。
そして日本人も米国の横暴から解き放たれることはできないわけです。
確かにソ連の横暴は日本人からすれば、忘れられないでしょう。
しかしながら日露戦争の一件を考慮してお互い様である、と考えられれば気にならないはずです。

どうして米国と中国なのですか。
どうしてロシアとインドではダメなのですか？

わたくしはこの三国同盟を極めて素晴らしいものだと主張します。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 11:04:12 ID:MmTA3egg

なんか長々と悪いんですが。

中国と米国と組みたいと考えている人は、、
中国か米国かしか頭にない人は
本当の意味での国益を考えられていないんだと思う。

日本人は日清戦争と中国侵略の歴史を忘れても、
中国の人たちは忘れない。
殴った側が記憶の中から消え去っても、
殴られた側はなかなか忘れられないからだ。
だから日本では毎年、南京大虐殺の犠牲者を弔う行司を行うのではなく、
原爆投下の犠牲者を弔う行司をおこなう。

これってどういうことだと思う？
日本人ですら、殴った事は忘れても、殴られた事は忘れられないのだ。

それがこの世の現実と言うものだし、
どこでもあまり変わらない。
そこでわたしが米国・中国よりロシア・インドを重視するのは別の理由もある。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 11:09:30 ID:MmTA3egg

1931年と1937〜1945年までの間、
日本は中国の主権を蔑ろにして中国を侵略していた。
当時の日本は戦争ではなくて事変だ、とか主張していたらしいが、
ここではそんなことはどうでもよいのです。
結論から言えば、
日本は1931年と1937〜1945年までの間、実質的に中国と戦争状態にありました。
つまり1931年の1年間と、
1937〜1945年までの8年間、
日本は実質的に中国と戦っていた訳です。

このため、このような歴史的経緯のため、
日本と中国は仲がよくありません。
そして歴史は変えることなどできませんし、
対立を克服できるほど、現実は容易ではありません。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 11:13:39 ID:MmTA3egg

そして日本は1941年間〜1945年間までの間、
米英とも戦争を始めるのですが、
ここで注目していただきたいのは当時の日本は中国と米英との激烈な死闘を経験してはいても、
ソ連やインドとは熾烈な戦いを経験していない点です。

日本は東アジアと東南アジアを占領しましたが、
南アジアまでは占領しませんでした。

つまり結論から言えば日本は中国と米英とは大きなわだかまりと溝があるが、
ロシアとインドならば大きなわだかまりと溝はないわけです。

日本人としても、心情的にはソ連の横暴より米国の横暴のほうが許しがたいはずです。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 11:18:45 ID:QlemnS37

>>576
あのなｗ
アジアの国々で反日、反中、反韓世論を煽るメディアとか世論誘導のうしろにある意図って
いうのをなんで無視する？
歴史を変えるもなにも、アジアの歴史自体、植民地主義国の内政干渉で扇動されてきたのは
紛れもない事実なのになんでそれを指摘しない？
なにが世論をつくってるかわかるか？原爆落とされて何十万と死んでもメディアの世論誘導
で親米国家ができあがるのを見れば、世論なんてどうにでもなることくらいわかるだろうが
このアホはｗ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 11:21:25 ID:MmTA3egg

米中は日本にとって深刻な仮想敵国であります。

と言うのも中国は日本に隣接する強国であり、
日本と中国は同じ肌の色、同じ漢字、同じ仏教を信仰しながら
仲良く共存できた事はありませんでした。
今に至るまで日本と中国は同盟を結んだ事がなく、
また米英オランダとの戦いより先に中国との戦いが始まった点で、
日本と中国の間には深刻な溝があります。
日清戦争にしても日中戦争にしても、日本は両戦役において常に中国に対して優位に立ち、
これといった深刻な被害は日本は受けませんでした。
ですが中国側からすれば話は別です。
日本ほど許しがたく、傲慢な国はないからです。
そのような国と同盟したいと言うのは、
甘えたものの考えしかしていませんし、
日本人は過去を忘却しても中国人は過去を忘却しません。

また中国は核武装している国の一つですが、
自国に対して核攻撃するために核武装している国などありません。
もうお解りですよね？中国とは組みにくく、組めないわけです。
それは日本に近い位置に存在する隣接する強国と言うのもある。

じゃあだからといって米国を選択するのも、
日本人は心情的に嫌なはずです。
そりゃそうでしょう。親中派の人たちは傲慢で身勝手な米国が嫌だから、
中国に接近していると言うのもあります。
人間と言うものは、なかなか過去を克服できず、歴史は改変できません。

日本人はもっと真剣に考えるべきです。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 11:30:48 ID:MmTA3egg

>>578
アホはお前だ


歴史上、唯一、日本を占領して日本の首都を徹底して破壊した国があります。
それは中国でもロシアでもなくて米国です。

米国が日本の歴史上、唯一の占領者だったように、
日本の生殺与奪の権を握っているのはロシアでもなければ中国でもなく、
米国なんです。
まず第一にこの辺を理解していただかねば困る訳です。

米国が嫌な人は、中国に接近しようとしている。
ですが、日中同盟では米国を叩き潰せませんし、
いざとなったら中国は日本を助けられません。
それは米国と中国の間には歴史的には大きな溝がないこともあり、
中国が米国より日本をとるとは考えにくいからです。
中国は戦争に弱く国力が小さいため、
いざとなれば日本を助けられる力がないからです。
また隣接する強国は互いに敵対するもので、
日本と中国が組みしにくいと言う現実もある。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 11:36:08 ID:MmTA3egg

しかしなぜここでロシアとインドが日本にとってよい国なのかと言いますと、
インドと日本は互いに隣接している位置にないため、
互いに驚異を与えにくく、歴史的な対立もないためくみしやすく、
隣接する中国に警戒心を抱いているのもあります。
またなぜロシアが最適の国なのかといいますと、
第二次大戦中、中国と米英とは激烈な死闘を経験した日本ですが、
ソ連とは終戦間際の短期間を除けば、
長い期間に渡って激烈な戦いを経験しなかったからです。

確かにロシアと日本は隣国ですが、
ロシアと日本の間には中国と言う巨大な国家があるため、
厳密には隣接しているとも言いがたい節があります。

つまり日本とインドのように、中国が間に存在するため、
互いに背後の者と組めるという、現実的な打算があるわけです。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 11:38:33 ID:pqqJN9F9

>>580
そういう論法を使うなら韓国人が言うように日本は清と韓国国内を戦場にしたし
日露戦争で清朝の版図であった満州で戦争やってた訳ですよ。
連中が貴方の論法で文句つけてきたらどう反論するの？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 11:39:56 ID:MmTA3egg

日本と中国、日本と米国の間には歴史的に大きな溝があります。
それはなぜなら日本人が過去のことを忘れても中国人は過去の戦争を忘れられないし、
アメリカ人が過去のことを忘れられても、日本人は過去の戦争を忘れられません。

つまり日本と米中とは、歴史的に存在する巨大な溝が、
互いに深い関係にならせる事を拒ませている訳です。

しかし日本とロシアには過去にいざこざがありますが、
日本と中国、日本と米国ほどのいざこざはないはずです。
ソ連の横暴は日露戦争でつりあわせて、お互い様とも考えられます。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 11:44:46 ID:MmTA3egg

そしてなによりロシアとインドを選択するのは、
世界で米国と中国を捨てた場合、有力視できる唯一の強国だからです。

ロシアは中国より勝り、米国より若干、劣る国力を保持しています。
インドは中国を除けば有力視できるアジアの国家のうちの一つです。

つまりもし日本が米中を捨てた場合、この世に組みする事ができる強国は
ロシアとインドしかないわけです。
なぜならロシアは世界の中でも米国に次ぐ、国力が存在するからです。

>>582
つまり日本が望んでも、中国は本音では日本が嫌な訳です。
なぜなら日本が中国を恐れるのなら、
中国もまた、日本を恐れるからです。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 11:50:43 ID:MmTA3egg

そしてまたロシアとインドを重視するのは現実的なものの考え方もあります。
特になんでロシアを重視するの？といわれたら困るのですが、
それは日本とロシアが互いに叩き潰せない、潜在的な驚異にならない唯一の国家だからです。

日本とロシアの関係を追いますと、
日露戦争とソ連の侵攻で一進一退の関係にあるとでも言ったほうが妥当でしょうか。

なぜ日本にとってロシアがそれほど潜在的な驚異にはならないのかというと、
歴史上、唯一、日本を占領して日本の首都を破壊した国が米国であるように、
島国で海軍強国の一つである日本を叩きつぶすには、
日本より強大な海軍国家である米国でないと、無理だったからです。
また、ロシアと日本は陸続きではなく、陸軍強国のロシアにとって、
海と言う天然の要害で守られた海軍強国の日本を占領するのは至難の業です。
また日本としても、ロシアの広大な国土を征服することはできません。

つまり日本とロシアは互いに驚異にならなくてすむ、
付き合いやすい強国だからです。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 11:55:10 ID:MmTA3egg

そして日本・インド・ロシアは隣接する強国である中国に対して恐れを抱き、
そして三者共に残りの二者と深い歴史的な溝はありません。

また中国を恐れる意識は、日本よりロシアのほうが強いでしょう。
なぜなら人口がロシアの10倍である中国には、恐怖心しか抱けず、
ロシアには東方から現れたバトゥ率いるモンゴル軍に徹底して蹂躙された歴史があり、
西方のナポレオン・ヒトラーと言う敵は駆逐できても、
東方からの敵は駆逐できなかったからです。

つまりロシアにとっては中国が、日本にとってはアメリカが
潜在的な驚異国なわけです。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 12:03:16 ID:MmTA3egg

最後です。長々と失礼しました。

もし日本が米中を捨てた場合、独自に自国を防衛しなくてはなりません。
核の傘を米国に提供して貰っていた日本には、
もし米中から離脱した場合、自力でやるか、あるいは他国に担ってもらうしかなくなるわけです。

しかしこの世には米国につぐ核戦力を保有している国家があります。
それはロシアです。

もし日本が米国を捨てて中国に接近した場合、
中国に核の傘を提供して貰う事になるのでしょうが、
中国の核戦力は大変小さく、米国やロシアに対するものとしては極めて弱いものです。
ですがロシアならば、対中や対米向けに強力な核の驚異を作ることができます。

ロシアと日本には歴史的に深い溝がなく、
日本人は中国人やアメリカ人より、ロシア人のほうが付き合いやすいはずです。
そして互いに互いを脅かせない潜在的な強国ではないこと。

よく価値観の不一致や政体の差異を掲げますが、
もっと現実的な視点で考えてください。
日本にとって、米中は組みしにくい国であり、
日本とロシアの価値観の際ももし互いによき同盟者として振舞うのならば、
気にならなくなるはずです。

価値観の差異といったくだらないものより、
現実的な国益を重視するべきです。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 12:37:55 ID:OBbrUeLW

簡潔に３行で要約せよ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 12:39:53 ID:dUO00Jj9

自国を防衛しているのは自衛隊がいるがそれで十分。
他国に守ってもらうという思考がいかれている。
実際戦争になった時に、日本人の得意技である捨て身攻撃させて
後ろから銃弾飛んでくる始末じゃないかと危惧する。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 12:43:14 ID:QlemnS37

だれかこのアホを止めろｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 12:46:45 ID:CkLvQwea

ま、　とりあえず

　　　　選挙

　してからね

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 13:12:13 ID:JagBrXAo

米中だけでなくもっと広く世界を考えた方がいいと思うので、そういう選択もあ
りかと思います・・。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 17:32:02 ID:MmTA3egg

>>588
中国とアメリカではなくて、インドとロシアを重視しよう。
中国とアメリカと組むより、インドとロシアと組んだほうがオトクですよ？
と言うこと

>>589
現実に他国に守って貰っているようなものなんですが？
だから米国に核の傘を提供して貰っているし、
自衛隊は国軍に昇格しないですんでいる。

大体、自衛隊が国軍に昇格せずにすみ、
核武装もせずにいられるのは日本が米国から守って貰っているから。
中国に核兵器はどこを狙っていると思っているんだい？
日本人が過去の戦争を忘れても、中国人は過去の戦争を忘れてないぞ。

>>590
アホはお前だ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 17:37:58 ID:MmTA3egg

なんで日本人はロシアを無視するのかね？
アメリカと中国より、ロシアの方が組みやすい国だと思うんだけど

利点１　互いに互いの驚異にならず、歴史的対立も小さい
利点２　ロシアはアメリカに次ぐ強国である。中国なんかよりロシアの方がいい。
利点３　日ロ同盟が成立すれば、中国とアメリカを同時に脅かせる
利点４　ロシアは軍事大国だけど経済力がなくて困っています。日本はその反対です。となれば・・・。
利点５　日本とロシアは隣国だけど、間にある中国のせいで互いに隣接した間柄にあるともいえません(互いに脅威になりにくい)。
利点６　中国が怖いのは日ロで一致、米国にしてやられたのでは日ロも同じ。となれば・・・。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 18:28:54 ID:DR8ka2EJ

俺の勝手な将来の予想
日中貿易緊密化(米国に代わり中国からの穀物輸入拡大)
米国経済後退、世界的地位の低下
日中米で三国協商(経済)
国連憲章の日本敵国条項廃止
東アジア包括的軍事協調で米軍が日本から撤退
日米安全保障条約事実上の撤廃(東アジアの軍事同盟成立)
中国が日本の常任理事国入り承認
東アジア+ASEANへの軍事同盟拡大
インド+中東が軍事同盟参画
米国・ロシアがEUと統合
世界は、アジア連合・ヨーロッパ連合の2体制確立

ってとこかな。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 18:45:27 ID:B7GZHtHr

>>594

組むのは昔から考えられてたよ。
でも失敗した結果が大東亜戦争敗戦。

なんのために日独伊三国同盟結んだとおもってんだｗ
ロッシア様と手を結んでアメちゃんと対等に会話するためだろうがｗ

結果失敗と・・・

あとはわかるな？ｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 19:40:06 ID:MmTA3egg

日本人ってなにも思わないのかね？
原爆が一発ところか二発も落とされ、しかも誤爆じゃない。
原爆＋焼夷弾もあるからね。
日本人のその奴隷的な思考と弱い者いじめ的な陰湿な性格が嫌いだよ。
アメリカ人も日本人の卑怯で陰湿な性格を解っている。
だからアメリカ人は核攻撃を正当化するんだろうけどね。
だから日本人はアメリカ人に向かって謝罪をよこせとは言えないし、
謝罪すらもらえない。

内心、俺はアメリカ人に騙されていると考えている。
と言うのも市街地に核攻撃してくれた唯一の国は
共産国家でもなければ独裁国家でもない。
中国でもなければソ連でもない。
世界で唯一、民主主義国であることを自他共に認められている米国である。

米軍は日本を守るために駐留しているらしいが、
日本の驚異となるような国は
日本を唯一、占領して日本の諸都市を徹底して破壊してくれた米国だけである。
日本は日清戦争、日中戦争、日露戦争の結果からもわかるように、
中国やロシア相手に脅えねばならないほど弱くはない。
しかもソ連が終戦間際に日本を攻撃できたのは、
米国が徹底して日本を叩いて、日本を弱体化させたという理由もある。

米国が日本を守るために日本に米軍をおくというのも欺瞞だよな。
日本の驚異となるような国は米国くらいしかないのに。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 09:22:48 ID:axGhjzkg

日本人のいい加減にその狭い米中二元的世界観をやめてくんない？
日本人って日本が世界の真ん中にあって、東に中国が、西に米国があるという
極めて狭く不正確な知識で世界を見ている。
わたしは米中両国共に日本の同盟国として適しているとは思えない。
ロシアとインドこそが、日本にとって最良の同盟国なのは確か
三国同盟のポイント１
→インドと中国が対立し、ロシアと中国は本音では仲良くない
　また、日本も中国と対立している
三国同盟のポイント２
→インドとロシアには歴史的な大きな対立はない
　インドとロシアには互いに握手できる余地があり、
　日本とロシアには日本と中国、日本と米国のような大きな溝はない
三国同盟のポイント３
→三者共に中国に対する警戒心で一致している
　しかも、三者共に中国の背後の二者と組めるのだから、
　お得な同盟なのである
三国同盟のポイント４
→日本とロシアは第二次大戦と冷戦の敗北があって、
　熱烈な親米ではない。共に米国の敗者であり、組みする余地がある
三国同盟のポイント５
→インドとロシア、日本とインドは隣接した強国ではない為、
　互いに互いの脅威にならない
　ただ日本とロシアのみが隣国であるが、
　日本とロシアの間には中国が存在し、
　また海軍強国の日本と陸軍強国のロシアとでは互いに脅威にならない
　島国で海と言う天然の障壁で守られている日本を海軍小国のロシアは叩けず、
　広大な国土と険しい気候が支配しているロシアを陸軍小国の日本は征服できない
　つまり三者ともに残りの二者が脅威にならず、安心して助け合う事ができる

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 09:42:54 ID:axGhjzkg

日本人って第二次大戦の敗北からなにか学べたと思い気や、
なにも学べていないんだと思う。
歴史を学ぶ限りでは、日本の生殺与奪の権を握っているのは米国である。
なぜなら島国で海と言う天然の障壁に守られている日本を征服できる国は、
日本より巨大で強力な海軍強国の米国しかない。
しかも中国のような戦争に弱く、その上、海上戦であてにならない国と
連合したところで米国を打ち破れるまでにはならない。
中国の核戦力は米国ところかロシアすらも劣り、
中国の軍事力など、米国に対抗する意味ではなんの役にも立たないのだ。
それにまた別の理由もある。
日清戦争、日中戦争と言い、日本と中国が過去に共存できた事があるのかい？
>>1は中国を信用しているが、中国は日本を信用しないだろう。
なにせ賠償金要求、領土割譲、主権侵害、侵略・虐殺と、
日本に対する不信感を抱く余地はおおくある。
また歴史的に隣接した強国が仲良く共存できるなんてない。
イギリスとフランス、フランスとドイツ、ドイツとイギリスなど、
ヨーロッパを見れば明らかだ。
>>1なんて真面目に日本の国家戦略について思考していないし、
多分、アホとしか思えない。
大体、核武装している国家が近くにありながら、
よくのん気に中国との同盟を提唱できるね。
中国人は過去のことを忘却できないし(むしろ当然だろう)、
日本人も過去のことは水に流されると言う甘い思考は捨てるべきだね。
日本人はやるだけやってしまったからだ。歴史は変えられない。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 09:53:30 ID:axGhjzkg

そうだ、歴史は変えるなんてできない。
だから日本と中国が仲良く握手できる日など、夢のまた夢。
1,000年くらいの時間が必要だね。
日本の首相が中国国民に向かって土下座しようものなら、
日本国内からは中国の犬、中国の奴隷、売国奴と叩かれる。
これでは、いつまでたっても中国は日本を許さないし、
本音では、中国の日本に対する不信感は消えないだろう。

つまり日本と中国が同盟を組むなんて、到底、無理なんだよ。
日本の首相が中国国民に対して土下座したり、援助しようものなら
日本国内から売国奴、媚びすぎ、という批判がでる。
しかしそれすらもできないと言うのなら、
中国は日本を許せないし、中国の日本に対する不信感は消えない。
アジアの解放とかのん気な寝言ばかりを唱える右翼的自慰史観の連中が一部にいるが、
日清戦争とか日中戦争とか、近代日本史を冷静に分析する限りでは、
日本なんて本気でアジアの解放を目指していた訳ではないからな。

ヨーロッパではなにが起きていたか、
ヨーロッパ諸国は仲良く共存できた事があるか？
日本と中国は過去に同盟を組んだことがあるか？
仲良く共存できていたか？

冷静に考えてみるべきだ。
同盟と言うのは極めて重要なものだからね。
日英同盟のように同盟相手がよければ成功し、
三国同盟のように同盟相手が悪ければ失敗する。
国家の未来にもかかわり、国民の命にすらかかわる。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 11:34:10 ID:ZtvcUAvu

中国だけはない。

あの国ヤバすぎる。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 12:52:53 ID:5U6qPgYo

３人に一人が中国人の時代
アメリカ市場なんかアリの糞にすぎない
日本は中国のすぐ隣であり巨大な輸出国だから
アメリカなんかとは距離を置いて中国に接近するほうがいい
なんでわざわざ魅力のないほうと同盟したりする必要があるのか
中国は国境紛争くらいしかしない安全な国だから自衛隊も危険地帯へ行かなくてすむ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 13:08:47 ID:FE1jKyuh

>>602
「毎日」暴動が300件以上起こってる国が安全な国ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体中国におけるアメリカ並みの購買力を持ってる国民はたった1億人ですよ。
10億近い農民は環境破壊で農業が崩壊寸前で暴動起こしてる現状を知っていたら
中国が「安全な国」なんて言えるわけねーよ(激藁

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 13:14:02 ID:CbhSpQW4

ロシアは、外交約束まもったことないだろ。
明治政府がロシアと組まなかったのは条約破りの常習犯だったから。

現に、日ソ不可侵条約も、案の定、破ってるし。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 13:14:12 ID:vKW5kS1R

★人殺しと搾取のヤクザ親分の奴隷になりたかったら、日米安保を破棄して日中同盟条約を締結しよう★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1170410839/l50

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 14:30:33 ID:5cKjsti+

支那人なんぞと組むのは御免だ。理屈じゃないんだな。嫌なものは嫌なんだ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 15:00:04 ID:c1Zapz/T

別に中国と喧嘩をする必要もないけど、同盟を結ぶなんて馬鹿な事は
やめた方がいい。友好条約を結んでいる北朝鮮の悲惨さは目も当てられない

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 15:07:59 ID:axGhjzkg

世界の国は米中しかないと言う見方はいい加減にやめようよ。
仏教にしてもインド発祥の宗教だし、
テトリスにしてもソ連産のものだろ
なんでアメリカと中国ばかりでロシアとインドを無視するんだよ
>>602
歴史を学んでくれ。
日本と中国が過去に一度でも共存なんてしたことがある？
唐、元、明、清、中華民国と宋を除けば全ての国と戦争している。
日本はイギリスとドイツとなれば、同盟した事はあるけど中国とはない。
帝国憲法を制定した後にした事はイギリスとロシアと戦う事ではなく、
清と戦争することだった。
肌の色、文化、宗教が近いからって共存できるとは限らないんだよ。
しかも日本は過去に日清戦争、日中戦争と多大な傷を中国に刻んだ。
日本人が忘れても、中国人は過去を忘れない。
日本人としても中国ほど組みにくい国はないと思うけどね。
なぜなら過去の歴史もあるため、後ろめたさから遠慮がちになるからだ。
またアメリカと組むのも本音では嫌だろ。
日本人としてアメリカの態度は傲慢にうつるはずだ。
大体、日本としては中国より米国のほうが組みやすいが、
でも本音では最善とは思わないだろ。
対するインドとロシアとでは、米中ほど根深い対立などない。
>>604
もっと冷静に考えてくれないかね？
俺はロシアを信用しろとは言わない。
信用する事と組むことは別物である。
またソ連の侵攻は、日露戦争に対する報復だと思うけど？
日本とロシアには、日本と中国、日本とアメリカほど根深い対立はない。
また日本は欠点として核武装できない、軍事力に穴があると言うのがあるけど、
ロシアには強力な核戦力と、軍事力がある。
対するロシアには経済力がなくて、日本にはある。
考えて欲しい。ロシアには国土があるが、日本にはない。
ロシアと日本は相互補完的になれる絶好のパートナーだと思うが？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 15:17:27 ID:axGhjzkg

そもそも国家の国益や自国民の生命を考えると、
危険な国との同盟なんてできないんだよ。
一体、何人の日本人が中国との戦いで命を落としたと思っているんだ？
自国民の生命を軽く考えてないか？
自分の生命や自分の知り合いの生命に関わるんだよ。
三国同盟を結んでどうなったと思う？
第二次大戦の敗北と、日本の主権を他国に譲り渡す事だった。
幕末・明治期の日本人が必死になって守ろうとしたものが守れなかったんだよ。
それほどまでに同盟相手を結ぶ事は慎重であるべきだ。

過去の歴史を学ぶ限りでは、日本と中国の同盟は不可能。
ヨーロッパの歴史を学んで欲しい。
イギリス・フランス・ドイツの三者が仲良く共存できた事があるとでも？
隣接する強国は、仲良く共存なんてできない。
だから日本と中国は過去に一度でも同盟を結べなかった。

それに日本が中国にすり寄っても、
中国は日本に遠慮するとは思えないけど。

中国の核ミサイルはどこを狙っていると思って？(むしろ過去の経緯から、
対日なのは当然だと思うが)
自国の事だよ。なんで自国のことすら軽く考えるの？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 15:22:07 ID:FE1jKyuh

>>609
明治政府は日清戦争後の清朝からの留学生にかなりの便宜を図って
中国の近代化を応援したけど、留学生たちは帰国したら軍閥作って自分が
天下を取るのに夢中になって中国は無法地帯になりましたからねぇ・・・
あの国に援助しても無駄なのはそういう歴史を見たら判る。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 15:26:36 ID:axGhjzkg

それに中国が嫌なのは中国の国力があてにならんと言うのもある。
この国は戦争に弱く、過去に一度として対外戦に勝てたことはない。
清がフランス相手に負けたくらいだからな。
ヨーロッパの強国の中で最弱のフランスに負けたくらいだ。
それだけ、弱いということだ。
ソ連ですら枢軸軍を自力で駆逐したのに、
この国は結局、自力で日本軍など駆逐できなかった。

>>1は日中連合で米国に対抗できると言う甘い見通しを立てているけど、
もし、日本が中国の軍事力をあてにして、
米国と対立するのなら、第二次大戦の頃みたいな悲惨な敗北に終わるだろう。
なぜなら中国の核戦力は世界第二のロシアよりも劣る。
アメリカから離脱すると言う事は、アメリカの核の傘から外れると言う事でもある。
残念だけど、中国は日本人が安心して任せられるような核戦力は保持してないし、
アメリカとまた戦争になった場合、悲惨な戦いとなってまた終わるだけだよ。

あと、この国は人口以外は他国を凌駕していない。
なにせ、ソ連にすら劣る国力を保持しているのが、中国の実状だ。

こんな国と組むというの？
ドイツと組むようなものだよ。
もっと冷静になって考えようよ。
また第二次大戦の頃のように無様な敗北を経験したと言うの？
なんか甘い見通しと甘えた戦略構築が多いね

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 15:33:27 ID:axGhjzkg

>>610
他国の悪口をいい、自国の美点をあげるのではなく、
もっと冷静に現実を観察するべきだよ。

日清戦争中ですら、日本軍は虐殺事件(旅順虐殺事件)を引き起こしたくらいだ。
無法なのは日本も同じ。中国が無法だから、日本は順法と言うのは正確な見方とは言えない。
また日本も清に対して賠償金を支払わせて、領土を割譲させたから、
遠慮して応援したというのもあるのだろう。
日本と言う国は清の人たちに対して常に甘い顔ばかり見せていたのではない。
大体、帝国憲法制定後に行ったことはイギリスとロシアと戦う事ではなく、
清と戦争することだったからな。

なんか日本と言う国を勘違いしてないかね？
アジアの解放とか本気で信じているのなら、
一度、最初から近代史を学びなおすべきだろう。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 15:37:54 ID:axGhjzkg

また別の理由もある。
日本と中国、日本とアメリカには多くの対立する要素があるが、
中国とアメリカには実は対立する要素なんてない。

朝鮮戦争で一度、衝突した事があるが、
中国とアメリカには実は対立する要素なんてなかったりする。
台湾問題も日本が原因、中国人が嫌がる国は日本だろうし、
ロシアからは領土問題もあって嫌がられる要素も少なくない。
だが中国の人にとってアメリカとは、付き合える要素が多くある。
なにせ対立する要素が一つもないから。

日本人が中国と連合してアメリカと対立する事を望んでも、
それは日本人の傲慢でしかない。
なぜなら中国人にとって、アメリカと対立する要素は多くないからだ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 16:01:28 ID:axGhjzkg

長々と長文を申し訳ありませんが。

日本人が毎年、原爆投下の犠牲者を弔うのはどうしてだと思う？
日本人ですら、殴られた事は忘れられないのだ。
ちなみに、日本人は原爆投下の犠牲者は弔っても
南京大虐殺の犠牲者は弔わないが、現実とはそういうものだ。
だったら、中国の人たちも当たり前だろう。
日清戦争と日中戦争がある。日本人が過去を忘れても中国人は忘れない。
中国と日本には対立するような多くの要因があり、また台湾の問題もある。
どうして中国が最良の同盟国になれるのだろうか？
国家の同盟の基本は互恵関係である。
一方、片一方しか得できない同盟など、自然と失敗する。

アメリカと中国とは、日本は失敗するんだよ。
根深い対立があるし、どちらと組んでも損するようになっている。
米中との互恵関係は成功できない。国家の同盟の基本は互恵関係である。

だからわたしはインドとロシアが、日本にとって最良だと申し上げるのですが、
どうして世界は米中と言う二つの国だけで成り立っているような
狭い世界観で世界を見るのですか。

はっきりいって、甘い見通しで考えている人たちが多すぎる。
結局は三国同盟のように失敗するのがオチでしょう。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 16:07:22 ID:FE1jKyuh

>>612
虐殺事件で言うなら中国は義和団の乱の際外国人どころかキリスト教を信仰する
中国人すら皆殺しにしていった訳ですが？
自国民を数百万単位で虐殺するのがデフォの漢族が虐殺云々を他国にどうこう
言えた立場じゃないよｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 18:18:33 ID:axGhjzkg

>>615
日本を批判されてご不満なのでしょうが、
冷静に現実を直視するべきです。
日本は超大国ではないし、日本人は聖人超人の集まりではない。
それが冷徹な現実であって、
そのような現実を直視できないのであれば、
第二次世界大戦の如く無様な敗北を味わうだけです。
わたしが日本を批判するのは、日本は長所の塊ではないし、
克服すべき弱点をおおく抱え持っているからです。
耳ざわりのよい言葉ばかりを期待するのならば、
希望的観測のみで太平洋戦争を始めて無様に敗北し、
泣き寝入りをした事をまた繰り返すだけです。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 18:27:46 ID:axGhjzkg

多くの日本人は過去の敗戦からなにも学べてないようですね。
学ぶ気もないし、どの道、反省する気もないのでしょう。
それでは、過去の失敗を何度も繰り返すだけです。
人間は学んで弱点を克服する事ができます。
何度も申し上げます。
この世は米国と中国と日本の三ヶ国だけで成り立っているのではなく、
日米中は193ヶ国もある国の中の３カ国でしかありません。
日米中はこの世に多くある国の中の全てではなく、極一部でしかないんです。
もし米中以外の国を無視するのであれば損しますし、
広い選択肢から選ぶこともできません。
米中どちらかなんて極めて狭い選択肢で、最善の方法はとれないからです。
ですからわたくしが提案するのは日本・ロシア・インドの三国同盟なんです。
アメリカが嫌だから中国に走るのは適切な判断ではありません。
極めて狭い視野で世界を見ているから
そのような安易な判断をくだすのであり、
国家の国益とやらを本気で考えているとは思えません。
なぜならこの世は日米中の三ヶ国で成り立っている訳ではないからです。
米中以外の他の国を無視するのは愚かな事です。
本気で真剣に考えているのでしょうか？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 21:20:09 ID:1n47S7CN

日米安保を破棄してアジア集団安保を締結しよう！

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 22:49:15 ID:z0D1VDv4

てか、価値観の観点で中国はまだまだ未熟。
よって実質日本が同盟を組めるのは欧米のみ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 22:58:11 ID:RoxagpQo

アメリカは、敗戦が決定した日本に対して、原爆を使った。
なぜか？それは、台頭するソ連を牽制するためだった。
核の抑止力
人の生命のことなんて考えない人種だよ。また、いざという時に裏切るんだよ。
それがアメリカ人、ユダヤ人だ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 23:03:59 ID:z0D1VDv4

>>617
意見は良しとしよう。

だが世界を全部見てきたような知ったかぶりと
学んでいない、学習していないとか
あんたが偉そうに言う権利なんて一つもないが。

視野の狭いのはあんたの方。

以後>>617のレスはスルー

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 23:05:07 ID:MfpCp84r

>>620
それがどうした。
だから中国人の方が信用できるってか？ｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 00:09:08 ID:IzO6f1EL

チャンコロの戯言w

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 00:34:17 ID:ctHXH8NS

中国には中華思想があることを忘れてはいけない
この思想がある限り、対等な同盟関係は絶対にありえない

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 01:24:13 ID:VMUtsvXr

>>621
批判は結構だが、あなたは自分の意見はないのか？
誰も意見はないようだし、具体的に述べられる人間はわたししかいないんじゃないの？

視野の狭いのはあんたの方だよ。

>>あんたが偉そうに言う権利なんて一つもない
それはあんただ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 01:30:34 ID:VMUtsvXr

大概の日本人の意見なんて米国と組むか、でなければ中国と組むか？
位しかないでしょ。

なぜ米国がよいのか、
なぜ中国がよいのかを具体的に述べられる人はだれもいない。
ただあくまでなんとなく、だろうし、
世界に対して無関心だから、米国と中国くらいしか選択肢はない。

そりゃ世界を全部見るなんて不可能だ。
そんなことは誰もできない。
みな自国だけは知っているが、他国のことなどわからないからだ。
わたしだってわからない。
だけれどもわたしはわたしなりに考えた知恵で、
具体的に述べることができる。
インターネットだけでも、それなりの情報が拾えるからだ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 04:41:42 ID:VMUtsvXr

日本って過去の因縁から米中とは共に組みにくいと思う。

だから西洋の強国ではアメリカではなくてロシア、
東洋の新興強国では中国よりインドを選ぶべきです。

インドは仏教発祥の地と言うこともあり、日本人も親しみやすく、
ロシアは唯一、米国に比肩できる軍事大国と言うのもあり、日本も頼れるはずです。

また三国共に歴史的な根深い対立はなく、
三国共に中国が間にあり隣接した位置にないため、
互いに脅威にならず、三国が連携して発展できるという利点がある。

隣接した強国は対立するが、隣接していなければ大きな対立は生まれない。

ロシアは欧州、米国と対立して孤立しているし、
冷戦もあってアメリカは嫌い。
インドは冷戦の時、米ソのどちらにも組みせず、傍観を決め込んでいた(非同盟)。
日本は過去の大戦があるからね

つまり三国共に
１　米国と距離を置ける立場にある
２　中国と距離を置ける立場にある

つまり三者の利害は一致し、反中非米で組むことができる要素があるのだ。
日本人もアメリカの宇宙開発ではなく、ロシアの宇宙開発を支援すべきだ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 05:55:06 ID:7etluRWa

>>617
面白いと思う。
経済的には資源を持つロシアと組んで集落の兆しを見せ始めたアメリカと殴り合い、
軍事的には中国をロシアインドで封じ込めるのか。ミャンマーあたりをどうにかしたら海外からの流通を封じる事も可能ですね。

但し、なりふり構ってられなくなったアメリカと中国が本気で手を結ぶ可能性が有ることと
中東からのシーレーンを止められた場合の原油の供給をロシアからのルートのみで支えられるのかどうか興味が有りますね。

それと個人的な考えですが、日本は省エネ技術や核エネルギー、淡水化プラント等の技術を持って中東とは良い関係を維持出来るのではと思っているのですが、どうでしょうかね

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 06:01:27 ID:7etluRWa

>>627
中国を挟んだ位置関係も非常に良い気がするね。

あと本気で中国と組むメリットが思い付かないのだが…
市場としてもいまいち。タングステン以外にこれといった資源も無い。軍事的にもいまいちぱっとしない…良いとこないぜ…

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 09:55:43 ID:VMUtsvXr

>>628

>>アメリカと中国が本気で手を結ぶ可能性が有ることと
日本が三国同盟を締結して米国を捨てた場合、
米国はアジアの同盟者がいなくなり、中国は孤立するのですから、
米中は握手すると思います。可能性があるではなく、わたしはあると考えている。

しかも中国側も三国同盟を結べば、確実に意図を読みます。
ですから米国と組むのは確実なんです・・・。

最も、三国同盟を採用した場合、
米中同盟は覚悟しなくてはならないことだと思います。

わたくしの知恵では三国同盟を締結する事は
米中同盟の締結がおこなわれるのと同じなんです。
しかしどの道、日本人の本音としては米中両国ともに組みにくいのですから、
それが一番、よいと思うのです。
米中同盟が締結されたとしても。
日本人としては両方とも付き合いにくいからです。
ですから米中同盟は覚悟の上で三国同盟を結んだほうがよいと思います。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 10:05:32 ID:VMUtsvXr

>>629
中国とは同盟が不可能だと思います。
なぜなら隣接する強国の上に、過去に例がないからです。
日本は宋を除けば全ての国と争ってきましたが、
現中国とは争う事はなくとも、同盟を組めるとは思えません。

また台湾の問題もあります。今の中国とは、問題が多いからです。

日本はイギリス・ドイツ・イタリア・アメリカとは同盟ができましたが、
中国とは不可能でした。
ですから中国との同盟は決してできない訳ではないでしょうが、
不可能に近いことだと思います。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 10:44:29 ID:8RLLS0jq

>>619
そのとーり。
価値観も利害関係も一致しない中国と同盟なんて成立しませんよ。
>>622
むしろ「世界で一番信用できないのが中国人」ですね。
中国で仕事なさってる日本人の方たちのブログを見たらみーんな中国人の
異常性にうんざりしてます。歴史レベルで言うなら中国から日本へ帰化された
石平さんの著作を読むと中国人がいかに異常かを自分が育ってきた環境を
例に詳細に語ってくれています。
>>626
アメリカと組む理由？
簡単ですよ。
あの国が世界最大の軍事大国であり、日本の製品を世界で一番購入してくれる貿易相手だからです。
金と力を持ってるから同盟する価値があるのぐらい理解できないの？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 12:36:53 ID:YjKPNjGS

同盟なんて、どの国とも結ばなくて良いんじゃない！
当然、日米安保も破棄、国連も脱退。

とりあえず九条は残しておく。

あと、地球全体を灰に出来る量の核兵器と運ぶミサイルの保有と現状の
戦力を残しておけばＯＫだろ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 14:34:09 ID:mQD+lmvC

グルジアみてもわかるとおり
アメリカの友好国というだけでは勝ち組にはなれない時代だよ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 15:03:13 ID:rVY9PBYb

>>632
日本製品を世界で一番購入？為替差益って知ってるか？ｗ
何のために税金で大量にアメリカ国債買ってると思う？ｗもうちょっと
調べてから書き込みしたほうがいいんでは・・・ｗ
あ、それと、中国もお世話になってる日本企業たくさんあると思うけど
それは無視？
金を持ってる？やくざみたいに暴力で人のもの奪い取って？
麻薬、武器で儲けて？
あと、世界中で反政府組織ゲリラとかマフィアとかにながれてる資金が
どこから来てるかしってる？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 15:38:48 ID:8RLLS0jq

>>635
＞中国もお世話になってる日本企業

2004年辺りから中国から急速に撤退してますよ〜
＞金を持ってる？やくざみたいに暴力で人のもの奪い取って？
　麻薬、武器で儲けて？
　あと、世界中で反政府組織ゲリラとかマフィアとかにながれてる資金が
　どこから来てるかしってる？

これ全部中国共産党もやってますよ(爆笑
アメリカが中国よりマシなのは他国への領土的野心が無いところ。
チベットやウイグル、内モンゴルを無理やり侵略したのは何処ですか〜

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 18:19:19 ID:VMUtsvXr

どうあれ日本人は米中二元論という狭い世界観から脱却して
ロシア・インド・ブラジル・インドネシアといった諸国を注目してもよいと思うけどね。

特にアメリカがダメなら中国なんて視野が狭いとしか・・・・。
ロシアやインドも考慮にいれるべきだし、
ブラジルやインドネシアも無視するべきではない。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 19:02:58 ID:rVY9PBYb

>>636
それいいだすと、インディアン殺して領土奪って、スペイン領メキシコから
カリフォルニアをフランス領（だったか？）フロリダを侵略して奪い取って
しかも現在にいたるまで世界各地で紛争巻き起こしてる事実があるのに
んなこと言えないことくらいわかると思うけどｗ
あと、中国のアヘン戦争って知ってる？イギリスの干渉の。
中国だけじゃないんだよ、日本も明治維新以降現在ももちろん、朝鮮半島は
言うまでもなくほかの東南アジアの国々も欧米のなにかしらの内政干渉をうけてきてる
被植民地侵略国ばっかりなんだよ、んなことくらいしってるよね？
しっててそんなこと書いてるの？だいじょうぶ？ｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 19:19:16 ID:VMUtsvXr

もっと客観的かつ冷静に意見を述べられる人はいないのかね？
米国と中国の悪口ばかりで、客観的かつ冷静な分析とは言えない。
これではよりよい結論が導き出されるとは思えない。

つまり米国がよい、中国がよい、と述べる人は、
覇権国家ならどちらがよいかと言うことでしょ？
米国と中国なんて互いにやっている事は同じで、
どちらも信用に値しない国家であることには変わりがないのだけど、
どちらにつければ勝ち組になれるのか？という話じゃん、つまり。

かっこつけて善悪二元論のようなものを持ち出すからおかしくなる。
俺に言わせれば米中共に同じ属性の存在でしかないと思うけどね。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 19:24:50 ID:VMUtsvXr

だがどちらにつければ勝ち組になれるのか？
と言うのならば、重大な問題となってくる。
なぜならどちらも信用に値しない国家である事には変わりないけど、
勝ち組か、負け組みかとなれば話は重要である。
古代の戦略家である孫子ですら死んだ兵士は生き返らない、
滅んだ国家は蘇らないと述べているのだから。

であれば、勝ち組につくしかないと言う事だ。

しかし俺が提案するのは勝ち組につくか、負け組みにつくかと言う事ではない。
本来、日本にとって米中は付き合いにくい国なのである。
なぜなら互いに歴史的な因縁があり、どちらにも傾けない立場にあるからだ。
だから俺は日本・インド・ロシアの三国同盟を提案するのだ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 19:38:24 ID:VMUtsvXr

日本人は本音では米国が嫌いであり、
かといって中国とは付き合いたくないという難しい立場に立たされている。
なぜなら過去の因縁から中国には遠慮がちになり、
米国には嫌悪感しかわかないと言う米中両国共にとれない難しい立場に立たされているのだ。

だから俺が提案するのは日本・インド・ロシアの三国同盟なのだ。

確かにソ連は終戦間際、日本に侵攻した。
でも短期間の短い争いで終わったし、
日露戦争を引き合いに出してお互い様とも考えられる。
米英と中国とは熾烈で長い激戦を繰り広げたが、ソ連との間ではない。

つまり日本とロシアの間には大きな溝はないし、
ロシアは世界の有力な強国の一つなのだから、
相互補完的になれる同盟国の可能性があるわけだ。
ここにインドを組み込むのは、日ロでは役不足と言うのもある。

日本は米国とも中国とも距離を置き、
三国同盟を重視するべきだと俺は考える。
日本はそもそも米国とも中国とも付き合ってはいけない。
付き合ってはいけない国であり、重視してはいけないのだ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 20:51:54 ID:nqpHZzU/

>>641
日本とロシアの間には大きな溝はないし、


1)8月8日満州にシベリア鉄道で入り込んだソ連軍は、機関車の先頭部に
裸の日本人女性を縛り付けていた。

2)ソ連軍は満州で日本の女を見つけると、白昼でもレイプしていて、現場を宝田明も
目撃している。日本女性は男に変装し髪を切り逃走をしようとしたが、
列車でも止まるたびにソ連兵が日本女性を捜しに現れ、男女見分けがつかない場合
、胸をつかみ、女とわかるとひきずり降ろし、数名の兵士が輪姦した。
樺太では夜間になるとソ連兵が家に押し込み、銃でおどしながら、夫、
兄弟の目の前で強姦が多発した。
外地からの引揚者は博多港から上陸する例が多く、九州大学の医師が
中心となった医師団が希望する女性を診察し、妊娠していたら中絶手術を行っていました。
中絶の為の仮設の病院が大宰府にあり、国家レベルで実行していた。

これで大きな溝がないなんて言えるかね。日本人として

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 21:08:22 ID:VMUtsvXr

>>642
日本は原爆を投下して(しかも誤爆ではない)、
それ所か一発ところではなく二発。
その上、焼夷弾をばら撒き徹底して首都を破壊してくれた国と同盟しているんだよ？

いまさらになってまでそれはないと思うけどね。
日本は敗戦して以来、米国と同盟を結んでいた訳だけど、
日米間の溝と比べれば日ロ間の溝など小さいものだよ。

この件に関して米国政府は謝罪と賠償などしていないし、
トルーマン大統領の処罰すらしなかったくらいだ。

いまさらになってなにを言っているの？
日本人がどーとか言うのなら、日本政府の矛盾した姿勢と
日本国民のアメリカべったりの姿勢をなんと説明するんだよ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 21:23:05 ID:VMUtsvXr

日露戦争を差し引いてもお互い様と考えてもいいじゃない。
日本人は日露戦争中、多くのロシア兵を殺害して、
ロシア帝国が滅亡する要因を作った。
しかも樺太南部を割譲させた。お互い様じゃないか。

ソ連は確かに日本の領土に侵攻したが、
満州国を滅亡させた件は不問にしてもいいだろ。
なにせ日本自らが、満州国は日本とは別の国、日本の領土ではないと宣言していた。
満州国に対する侵略を、日本に対する侵略とは見なせない。
大体、満州族の土地に図々しく移民している日本人のほうが悪くもあるのだ。

それに北海道まで占領された訳でもないからな。
樺太千島からして歴史的に見て固執せねばならない領土でもない。
北海道からして古来は蝦夷地といわれ、
日本人の住居というより日本人とは異なる異民族の土地だった。

日本人でいまさらになって台湾や朝鮮に固執する奴がいるか？
樺太南部や千島は台湾と朝鮮みたいなものだと考えてもよいだろ。

日露戦争の一件とつりあわせてお互い様でいいじゃない。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 21:34:42 ID:VMUtsvXr

日本は米中両国共に付き合うべきではない。
ロシアが最適だと思うけどね。

日本人がどんなに卑屈になっても中国人は日本を許せない。
日本人もアメリカを許せないはずだ。

過去は変えられないし、歴史は変えられない。
歴史は変えられないし、どうしようもない。
だから米国とも中国とも組むのはやめるべきだ。

ロシアは軍事力はすごいが、経済力に穴があり、日本はその逆
ロシアは国土はすごいが、日本はその逆
ロシアは資源が豊富だが、日本はその逆

日本は米中共に付き合うべきではない。両国共に付き合っても疲れる。
日露戦争と、第二次大戦終結間際のソ連のちょっとした小競り合いしかないのは天の助け

日本にとって最良はおそらくロシアだよ
日本は核武装できないが、ロシアは世界第二位の核戦力が存在する

うまく付き合えそうだけどね。

646 ：638：2008/08/11(月) 21:45:47 ID:rVY9PBYb

>>639
冷静もなにも、レスした内容にある、欧米諸国が世界じゅうであらゆる
非人道的な手段でもって現在まで続く植民地奴隷支配してきたのは客観的事実であって、
私一個人の感情論じゃないよｗ

それと、書いてることの意味がよくわからない部分があるんだけど、
どちらにつくと勝ち組になれるか？つく、というのはどういう意味？
具体的には？経済的にってこと？それなら、貿易黒字、為替差益と
ドルの価値の維持も含めて日本が多額の税金投入して買い入れてる
アメリカ国債も調べないといけないよ？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:23:33 ID:VMUtsvXr

>>646
ヨーロッパ諸国といっても全ての国が
アジア・アフリカ・アメリカで好き勝手乱暴狼藉していた訳ではない。
北欧諸国や東欧諸国、スイスやオーストリアなどはアフリカ・アジア・アメリカに
植民地を作っていたわけではない。
ロシアとなれば、確かにアジアを領土にしているが、
どこの国も領有していない領土を獲得しただけだし、
しかもイギリスみたいにアフリカ・南アジア・東南アジアを植民地にしていた訳ではない。

ロシアで黒人奴隷貿易の話など聞かない
アメリカならば未だしも、カナダならば無縁だからな。

客観的事実？そうでないヨーロッパの国があるのも事実だ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:36:20 ID:VMUtsvXr

歴史を真面目に学んでない人がいるね。

スペイン・ポルトガル・イギリス・フランス・オランダ・ドイツ・イタリアといった国々が、
アジア・アフリカに植民地を作り上げていたのは事実だ。
だがノルウェー・スウェーデン・デンマーク・フィンランド・スイス・オーストリア・ハンガリー・
ギリシャ・ポーランド・アルバニア・スロバキア・ウクライナ・ルーマニアといった国々が
作らなかったのもまた事実だ

またロシアのようにアジアを植民地にしながら、
イギリスのように不当な植民地支配を行ったとは言いがたい国もある
なにせロシアはどこの国も領有していない北アジアの領土を領有しただけで、
しかもその手法は必ずしも攻められるものではない。
またイギリスみたいにインドを支配したり黒人奴隷貿易に関与したり、
ロシアにはそういうダークなものはない。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:41:36 ID:VMUtsvXr

イギリスとロシアを比較したら、イギリスのその手法は汚い。
アフリカ・アジアに植民地を作り上げ、その手法は誉められたものではないな。
確かにイギリスもロシアのようにどこの国も領有していない領土を領有したケースもある。
例えばカナダやオセアニアは確かにどこの国にも属していない領土を領有しただけだった。

ロシアは対象的に北アジアを領有したが、
そのやり口は必ずしも全てが非難の的になるものか？
確かに清・日本から領土を奪ってもいるが、必ずしも全てが全てそうとは言えない

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:52:31 ID:VMUtsvXr

真面目に意見できる人間が一人もいないようだね。
これでは過去の大戦のようにまた無様な敗戦か、
取り返しのつかない大失敗を味わうだけだよ。
三国同盟を選択して取り返しのつかない失敗をしてしまったように、
もっと真剣になったらどうだい？
俺がロシアを選択するのは、ロシアが世界の有力な強国の一つで、
中国より頼りがいがあり、米国以外で有力な選択肢だからだ

また歴史的な溝がないのも魅力的だからだ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 04:44:28 ID:zRguO41H

核戦争は従来の戦争と区別して考えるべきだな。
局地戦なんてかわいいもんだろ。
日本が戦争に巻き込まれた状況は核戦争になるだろう。
こりゃもう戦争どころじゃない。人類の存亡にかかわる。
今の核兵器の威力はは広島どころじゃないぞ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 06:50:59 ID:m2KJgaau

VMUtsvXrは夏休みの宿題終ったのか？
ぼやぼやしてるとすぐに登校日だぞwww

まあ日本語がきちんと書けるようになったらおいで

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 09:27:08 ID:GnWgE8Jt

原爆を落として、しかも誤爆ではない、その上、１発ところか２発も投下。
した国と同盟しているくせに、いまさらになってロシアの悪行を穿り返してどうするんだい？
米国政府は謝罪と賠償なんてしてないし、
トルーマン大統領の処罰すらしなかったし、
開き直っている風潮すらもある。

日本の諸都市を徹底して破壊して焼き払い、日本を占領した国は
中国でもなければソ連でもないぞ。

日本人って強い国には恐ろしく卑屈で、
弱小国に対しては高圧的なんだな。
長いものには巻かれろと言う精神風土があるのだから、
しかたないのかも知れないがww

こんな感じでは、ロシアの蛮行をどうこう非難する権利はないなww

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 09:34:13 ID:04WgmqNL

>>650

は荒らしばりにコメがウザいね。
そもそもこのスレにズレてる内容だし

そんなに意見に自信あるなら、ここに書くよりも、政府に言ってみたら？


鼻で笑われるだろうけど

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 09:54:19 ID:GnWgE8Jt

>>654
荒らしはきさまだ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 12:41:03 ID:f1ZNcMsp

ロシアの外交の歴史を調べれば頭のおかしいのは誰かが分かる。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 12:48:28 ID:f1ZNcMsp

まあ、とりあえず米国だろうが中国だろうが、日本に力が無ければ舐められるのがオチ。
自立してやっていくなら各武装しなければ明日は無い。
北が各開発するなら日本も行なうとか周辺情勢で利用できるものはどんどん利用すべき。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 13:14:21 ID:GnWgE8Jt

>>656
お前は米中ならば信用に値するというのかい？
俺はロシアを信用しろとは言ってない。あくまで組めと述べているだけ。
信用する事はできなくても、組むことはできる。
イギリスですら、ナポレオン戦争、第一次世界大戦の頃はロシアと組んだ。
フランスもだ。

ロシアは信用に値しないとでもいいたそうだが、
第一次大戦の前にフランスとロシアの間で締結された露仏同盟は守っている。
またロシアがポーツマス条約を順守したから、
日本は樺太南部を一時期でも獲得できたんだろ？
単純に守らない国とも言いがたい。

いい加減に他国の悪口をいい、自国の美点をあげるのではなく、
全ての事実を直視するようにしろよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 13:26:57 ID:GnWgE8Jt

>>657
なにも短所をのばさなくてもよいでしょ。
わたしがロシアがよいと言うのは、ロシアの力を頼ると共に、
ロシアに日本の力を頼らせて、相互補完をさせるという理由もある。

ロシアは世界第二位の核戦力を保持する国で、
軍事力は実質的に高い方に位置している。
しかもツァーリ・ボンバと言う核兵器が存在するように、
ロシアの核戦力は質・量ともに諸国を圧倒している。

わたしがロシアと組みなさいというのは、
ロシアの核戦力に頼りなさいという理由もある。

また別の理由もある。
ロシアは軍事力が強みだが、経済力に穴があり、
日本はほぼその正反対の位置にある。
つまり日本はわざわざ自国で核武装するより、他国の力をあてにして、
しかも、日本の長所である経済力をロシアに頼らせれば、
相互補完的になれるわけだ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 13:30:55 ID:GnWgE8Jt

なにも軍事力や核戦力ばかりが力ではない。
日本が無力と言うのは少なくともウソで、日本には経済力がある。
対象的にロシアは軍事力(核戦力)と経済力の力関係がほぼ正反対になっている―日本は逆だが

日本はその弱い軍事力を強みとするのではなく、
その経済力を強みとしてロシアと組めば、うまくいきそうな気がするのだが、どうよ？

なにも国家の力は軍事力と核戦力ばかりではない
経済力も重要な力のうちの一つだからだ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 14:41:34 ID:f1ZNcMsp

ロシア人乙とでも言って欲しいのかね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 18:11:01 ID:GnWgE8Jt

>>661
わたしは真剣に自国の未来や他国の未来を考えて述べている。
そもそも中国はロシアと組み、日本はアメリカと組んでいるが、
同盟国は交換したほうがよい。
なぜなら中国にとって最良はアメリカであり、日本はロシアが最良だからだ。

米中に歴史的な対立はなく、日ロに歴史的な対立は大きくない。
日本人も本音では米中両国共に付き合いにくいはずだ。
なぜなら中国に対しては後ろめたい過去があり、
米国に対しては腹立たしい過去がある。

どちらと組めば日本は幸せになれるのか？
結論から言えば、どちらとの同盟も失敗するのだ。

だがロシアとインドとならば、成功しやすい。
日中同盟など、中国にとってもよくない同盟なのだ。
なぜなら利害が一致してない上に、
日本人がたとえ反米でも、中国人の本音は反米ではない。

中国にとっても米中同盟を締結させたほうが、よいと思う。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 19:17:08 ID:UZ39fdHT

>>662
同盟って共通の価値観と共通の利害が無いと成立しませんが、日本とロシアの間に
利害はともかく共通の価値観は成立しようが無いのでは？
サハリン開発の際のロシアの態度を見てあの国は契約を遵守する姿勢がまるで無い時点で
長いスパンの付き合いが出来る国とは到底思えません・・・・
インドとの同盟なら安倍前総理がインドとの関係強化をきちんとしてきたし、イギリスの植民地だった
経験があるので法治社会・民主主義・契約遵守の精神が根付いているので
日本と共通の価値観が存在するし、利害関係もインド洋からの石油輸入などで
一致する部分も多いので同盟には賛成です。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 19:42:03 ID:GnWgE8Jt

>>663
しかしロシア帝国がポーツマス条約を順守したのは事実です。
ロシア帝国はその他に露仏同盟も順守しました。
ソ連が日ソ中立条約を破ったのも事実ですが。
契約の概念が絶対的にないとは言えません。
ロシアにも法律は存在しますし、一応は法治国家です。

>>長いスパンの付き合いが出来る国とは到底思えません・・・・
しかし日ロが日中、日米より同盟先としてはよい国であることも確かです。
中国とは付き合いにくく、米国もよいとは言えない。
日本は米国に核の傘を提供して貰っていますが、
インドには日本が期待できるような核戦力や軍事力などありません。
わたしがインドよりロシアを重視するのは、
ある程度の軍事力が備わっており、核戦力があるからです。

また日本の隣国であると言う事実も無視できません。
インド洋からの石油輸入するより、
隣国のロシアからの方がいいのも確かだからです。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 22:01:16 ID:GnWgE8Jt

日本の国力では核武装してもたかが知れてますし、
それでは、しない方がまだよいです。
日本の国是である非核三原則を崩す事になる。

わたしがロシアに期待するのはロシアの核戦力にある。
ttp://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/abm/qa/heiwa_j/map1.files/mapa.gif
ttp://www.pcf.city.hiroshima.jp/peacesite/GIF/Stage2/2-5-1.gif

その量は世界第一位であり、ツァーリ・ボンバと言う世界最強の核兵器も保有しているからです。
ツァーリ・ボンバ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%90

また日本人も日本に対して核兵器を使用した米国に核の傘を提供して貰うのは、気分が悪いと思う。
インドと中国の核戦力などあてになりません。
ロシアが最もよいのは、そのような理由もあるからです。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 00:59:01 ID:SW4gA3pz

ソ連が日ソ中立条約を破ったのは事実です。
ですがロシア(帝国)がポーツマス条約を順守したのもまた事実です。
ちなみに、このポーツマス条約は、
ロシア(帝国)にとって不利な内容であり、日本にとって有利な内容の条約でした。

ロシア(帝国)は他にも露仏同盟を順守しています。

ロシアが条約を守らないというのは一面的な見方であるのも事実です。
守ったりもするからです。
ちなみに、条約を守らなかったのはソ連です。
そして条約を破ったときの首相は、生粋のロシア人ではなく、
グルジアのスターリンが首相の時でした。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 04:14:01 ID:pe7X549H

”守ったりもする”じゃただの狂犬と変わらん。
そもそもお前の言ってる露仏同盟にしろイギリスとの協力にしろ、全部周辺国じゃないじゃん。
破棄することにメリットの無いものは比較対照にはならない。

日本は周辺国で軍事力に差がある。
今までのロシアの周辺国はどうなった？バルト諸国やポーランドを見てみればどーなるかは一目瞭然。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 11:17:29 ID:SW4gA3pz

>>667
日本は日露戦争でロシア帝国相手に勝ち、
ロシア帝国相手に領土を割譲させた国ですよ？
しかも、ソ連が第二次大戦終戦間際に日本に侵攻してきたわけですが、
北海道までは占領できなかった。
日本が米国に徹底して叩かれて弱っている時期にでさえ、です。

そこまで卑屈になる必要性はありませんし、
自らの力に過信しろとは申し上げませんが、
卑屈になる必要性もありません。

またわたしがロシアをたとえ隣国でも重視するのは、
日本が島国で、海と言う天然の要害に守られている理由もある。
どうしてモンゴル帝国が、中国の歴代王朝が、ロシアとソ連が、
日本を征服することが無理だったと思うんですか？
それは結論からいえば、強力な陸上戦力を持つ国が、
海と言う天然の要害で守られている国を征服できないからです。
ですから、日本を占領して、日本の都市を徹底して破壊した国は米国となった。

>>バルト諸国やポーランドを見てみればどーなるかは一目瞭然。
わたくしもフィンランド、ポーランド、バルト諸国がどうなったかは知っています。
知っていて、いうわけです。
日本と彼らの国の異なる点は、日本が島国であり、彼らの国はロシアと陸続きと言う点です。
わかりますよね？ロシアのような陸軍強国の場合、陸続きの国はいとも簡単に征服できるわけです。
しかし、日本のような島国の場合、困難になるわけです。

またフィンランド(冬戦争)のケースにもあるように、
ロシアは攻め手になればとたんに弱くなります。
ちなみに、フィンランドは人口1000万以下の小国で日本より劣悪な立場にあるのに、
ソ連の征服を防ぎきりました。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 11:25:26 ID:SW4gA3pz

>>667

>>日本は周辺国で軍事力に差がある。
あなたが述べたいのは、ようは陸軍力の差でしょ？
中国がチベットは併合できて、台湾を未だに領有できないのは、
どういうことだと思うんですか？
結論から述べれば陸軍強国が
陸続きの地域を征服するのと、島を征服するのは、違う訳です。

もし日本がロシアより圧倒的に優勢な海軍力を保持するのなら、
ロシアは日本を征服できません。
またロシアは陸軍力を放棄して海軍力にはシフトできません。
なぜならあの国は長大な国境線を持つ国であり、
どうしても陸軍力を放棄できないからです。

ロシアは歴史、相互の利害、国力などから日本にとって
よい条件を揃えているわけです。
ロシアの軍事力(核戦力)と日本の経済力では相互補完できる存在になれ、
また隣接していてはいても中国が間に位置しているため
隣接していないような大国であり、
日本にとって好条件なわけです。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 11:40:00 ID:SW4gA3pz

もし日本が米国との関係を捨てて、中国に接近すると言うのであれば、
中国の核の傘に頼ると言う事になる。
だが>>665で示したように、中国の核戦力などあてにならない。
中国に提供して貰おうなど、馬鹿げた発想である。
中国が日本に核攻撃できないのは米国が日本に対して核の傘を提供しているというのもあるが、
もし中国の核の傘を頼ろうとするのなら、
極めて脆弱で不安定な核の傘に頼る事になる。
なぜなら中国は歴史的に日本嫌いであり、しかもその上、
中国と米国が対立せねばならない決定的な要因はあまり多くない。
中国が日本のために自国を被害に晒すとは思えないし、
もし対米ならばなおさらである。
中国にとって、日本より米国を重視したほうがよいからだ。
また、中国の核戦力は米国に対して圧倒的に劣弱であり、
こんな国には核の傘など期待できない。
だが日本人は狂ったまでの核アレルギーで、
核武装したくないとかいう寝言を述べている。
日本人のワガママな論理では、どの道、米国が嫌ならロシアしか頼れないのだ。
なぜなら米国以外で核戦力が圧倒的な国はロシアだからだ。
またロシアを重視するのは、別の理由もある。
それはロシアが反米で、本音が反中だということ。
冷戦に敗北してソ連が消滅して以来、ロシアはアメリカが好きじゃない。
しかも、中国に対して警戒感を抱いている。
絶好の国なわけだ。
はっきり言って中国に核の傘を提供して貰おうと思うのなら、
極めてワガママで甘えた思考だといわざるを得まい。
中国は過去を忘れてない。日本人は自らの過失に無頓着になっている。
謙虚さを忘れている。また、中国と米国が対立する要因など大きくない。
中国は日本より米国をとるよ。
自国を犠牲にしてまで日本なんざを守るより、米国と握手したほうがよいからだ。
日中同盟を推奨している奴はそう言う現実を無視してないか？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 12:02:02 ID:SW4gA3pz

日本人も本音では米国を許せないはずだ。
現在の無関係で罪のないアメリカ人にその罪を説いても無意味だから
日本人は諦めているが、日本人は許せないはずだ。
それは中国人も同じと言うことだ。
未来志向が大切なのは誰でもわかっているが、
そんな簡単に過去など克服できないし、誰にも歴史は変えられない。
日本人は自らが犯した過失とやらを冷静に直視したほうがいい。
普段から中国人を軽蔑して馬鹿にして叩いているのに、
この期に及んで組もうと言うの？そんなの甘えだよ。
そりゃ日本人の目からみれば、
チベットで好き勝手やりながら日本を非難するのだから、
中国人はワガママかもしれない。
でもね、甘えているんだよ、日本人は。
誰も日本の為に同盟などしてくれないよ。
中国は中国の利害や自国の都合を優先させる。そりゃ当たり前のことだ。
日本が日本のことしか考えないのなら、中国は中国のことしか考えない。
んなさ、過去に因縁がある国など、最初から組むのもゴメンだろ。
日本人は米国に核の傘を提供して貰っていたから、たるんでいるのではないの？
世の中、過去にとらわれないで住むほど、簡単ではない。

だから中国よりロシアがよいよと答えている。
わかる？過去はそう簡単に克服できないから。
ポエニ戦争の話を調べてごらん。
過去を克服できなかったハンニバルは対ローマ戦争を起こした。
過去を克服できなかった小スキピオはカルタゴを滅亡させた。

それが現実だから。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 14:34:35 ID:Y3r62WmE

>>671
あのな、中国人が何でウザいかというとあいつらが中華思想なんていう中国人以外には
何の意味も無い思想を外国人に平気で押し付けてきて、論理の整合性が取れてないのを
指摘されても何の反省も無く図々しく自分の言い分だけを通そうとする自己中心性にあるんだよ。

アンタが中共の工作員じゃなくて日本在住なら中国出身で現在日本に帰化した
石平氏の「中国大虐殺史」(ビジネス社)や「日本と中国は理解しあえない」(日下公人と共著・PHP研究所)や、
朝鮮系中国人の金文学氏の「中華人民に告ぐ」(祥伝社)辺りを読むのを薦める。
中国人の異常性を例を挙げてきちんと検証してるよ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 14:56:29 ID:ZnU51i6f

同盟を好き嫌いや金の計算の次元でしか出来ない時点で終わってる

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 20:09:57 ID:SW4gA3pz

>>672
説得力ある主張には誰でもなびく事ができますが、
説得力がなければ誰も支持できません。

>>中華思想
それってあくまで日本人が中国人はこう言う論理を持っているだろうという思い込みであり、
それ以上でもそれ以下でもないと思う。
日本人の大多数は実際の中国人に接した事もないのにも関わらず、
自らで中国人はこうだ、と最初に結論をつけ、勝手に自分の中で中国人のイメージを作り上げ、
中国人はこのような思想を持っているんだと勝手に決め付けている。

中国人が中華思想という日本人がそう考えている思想を中国人が、
保持している証拠はどこにもない。
日本人が先入観からそう勝手に決め付けているだけ。
中華思想からして、日本人が勝手に作り上げた概念としか思えん。

>>外国人に平気で押し付けてきて
中華思想の布教活動など行っているのか？
まだキリスト教の布教活動をおこなう欧米人の方が、傲慢だと思うが

中国人が大挙、日本に押しかけてきて中華思想という思想とやらを押し付けた事実はない

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 20:11:09 ID:SW4gA3pz

中華思想っていわば中国が世界の中心にあり、
周辺には北狄、東夷、西戎、南蛮という蛮族がいるという発想の事だろ？

だが中国語を学べばわかるが、
そんな事実はないことに気づかされる。
なぜならドイツは徳、アメリカは美、フランスは法、ニッポンは単に日本と称しているから(※倭国ではない)、
現在中国人にそのような意識があるとは言えんわな。

文化的に異なる欧米諸国ですら、
西夷とは称してないのだから、
自民族以外は野蛮人と考えているという事実はどこにもないのだ。

仮に中国が世界の中心にあり〜と考えていても、
自己中心的な発想とはいえない。
なぜならいかなる国も、世界地図では自国を中心に位置付ける。
いかなる国も自国を中心に考えるからだ。
大体、どこの国に他国を中心に考える国があるんだ？
いかなる国の世界地図も、自国を中心におくものだ。
だがそんなものは普通、アメリカ思想とか日本思想とかロシア思想とかは言わない。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 21:01:07 ID:ipDDyz2v

>>671
ところで、
＞わかる？過去はそう簡単に克服できないから。 
ってのはロシアの過去にはだんまりなの？
日本から見たロシアは、中国から見た日本と同じとは考えないのかい？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 21:12:37 ID:SW4gA3pz

中国の歴史を学べば解りますが、異常な人間ばかりがいるわけではない。
蔡倫、司馬遷、光武帝、孔明、老子のように普通の人たちもちゃんといる。

>>672

>>中国人の異常性を例を挙げてきちんと検証してるよ。
あなたは中国人＝異常だと決め付けている時点で、
極めて差別的なものの見方をしている人間としか言えません。
全てが全て、そういう思考だとは考えにくいし、
信長一人で日本人の全てが説明できるわけではあるまい。
信長が異常な性格をしているといっても、
信長が標準的な日本人を説明しているのではない。

歴史とか学べばそうでない人間も多いことに気づかされる。
あなたは中国人というだけで異常だと考えている時点で、差別主義的としかいえません。

日本兵が残虐だったからといって、
日本人が異常だと言われたら腹が立つはずです。
あなたのその徹底して中国人を貶そうという姿勢は理解できません。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 21:37:05 ID:SW4gA3pz

>>676
日本と中国、日本とアメリカではどちらか一方が徹底して叩かれた、
というものですが、
日露戦争とソ連の侵攻を比較すると、お互い様説も成立できます。
どちらか一方が徹底して叩かれた訳ではない以上、
お互い様である、とも受け取れませんか？
大体、ロシアは日本を占領できた事がなく、できませんでした(逆もそうです)。
日本の四大島の占領など不可能だったからです。
日本もまた、ロシアの広大な領土を征服できませんでした。
日本は中国を占領できましたが、逆はありません。
アメリカは日本を占領できましたが、逆はありません。
日本は中国の都市で虐殺を引き起こしましたが、逆はありません。
アメリカは日本の都市で虐殺を引き起こしましたが、逆はありません。
ロシアと日本の場合、互いの都市で虐殺を働いたり、
互いの国を占領できた事があるでしょうか？
お互い様説が成立できやすいわけです。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 00:09:26 ID:oWcTbfgD

日本は中国やイスラム諸国と手を取りあって欧米ユに対抗するべき

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 02:00:10 ID:2ySYKLdI

なんで日米の関係をなくすんだよ。日本は利用されてるとか言うけどそれど平和なんだからいいじゃん！アメリカと戦争になったら皆死ぬんだぜ。嫌だよそんなの。自衛隊が死んで減ったら市民が戦争に行くんだぞ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 03:28:44 ID:4iygJSnK

>>678
日露戦争はロシアの南下政策が原因。
ソ連の侵攻は条約違反。

どこがお互い様なんだ。

満州でどれだけの人間が虐殺されたか日本人は忘れてません。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 04:31:09 ID:JB5j8DEz

石原閣下も前向きな模様
http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000140808120001
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080809/lcl0808090845000-n1.htm

『日本の若者はある意味でかわいそうだな。青春にある者としてアイデンティティーが
ないから。やっぱり（インターネット掲示板の）２ちゃんねるの書き込みとかそんなもんで
本当のコミュニケーションができるもんじゃないし。全部現実から逃避しているし。』

『東京もね、水に関しては世界で一番進んだ技術を持っていますからね、いつでも
お役に立つなら提供しますから。専門家を派遣しますから。それから日本と中国は
力を合わせればね、アメリカやヨーロッパに独占させずにすむ技術はたくさんあります
からね、力を合わせましょう」』

『「大事なことは、印刷術とかね、コンパスとか、火薬はね、ヨーロッパだけじゃなしに
中国がもっと早く発明したということを私たちはやっぱり覚えていなくちゃいけない」』

683 ：大和魂：2008/08/14(木) 05:33:10 ID:jLZVcMKr

>1殺すぞｺﾗ！！歴史の勉強しろﾎﾞｹｪ！！

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 05:59:52 ID:aN/I0Cku

今の中国？大多数の日本国民は否定的。あんたら日本人じゃないね。友好友好と言っているのがキモイ。金と技術盗んだら後は知らん顔だよ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 07:40:26 ID:duN3/P0+

>>684 日本人にしては随分と下手糞な日本語ですねｗ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 12:28:53 ID:QI/8r75O

ﾁﾋﾞｯﾄも“ｱｲﾑｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞ”か？ｗ

北京で日本人拘束　チベット支援活動で
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080813AT1G1302H13082008.html
『日本人は英国在住のペマ・ヨーコさん（25）で、父がチベット人、母は日本人。』

まさか、日本国籍は持ってないよな？日本国籍を悪用する手口は、どっかの法輪功まんまだし
にしても、ぺまよーこｗ
http://www.teamtibet.co.uk/pemayoko.jpg

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 12:33:44 ID:mnbMcy3M

中華＝ジョンファという概念は、中共が漢民族による他民族支配を正当化するために援用している思想だよ

「ジョンファ・ レンミン・ゴンフゥグオは漢民族が支配する国家ではない」という嘘を撒き散らす為の方便だ

なので、日本も簡単に「ジョンファ」の一部に組み込みうるわけだ
日本国のリーベン・ゴンフゥグオ化
その前に沖縄のリューキュー・ゴンフゥグオ化

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 12:45:58 ID:IL5Ov2bp

>>687 やっぱり日本人じゃなかったのか、ｽﾏｿｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:05:02 ID:wNl02Am5

>>687
“琉球共和国”の北京語読みなら、“りぅ ちぅ ごん ほー ぐぉ” (liu qiu gong he guo) って感じの発音だろう。

キミの奇怪な発音は日本語でもないし、一体どこの言葉なんだね？ｗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 17:59:36 ID:DGJWlyHB

>>681
だよね。
俺の爺さんはシベリアに抑留されて身体壊して帰国してしばらくして死んだ・・・
ロシア人・朝鮮人・中国人は信用しちゃ駄目よ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 18:29:41 ID:pg0vr0x2

日露同盟を求む
中米を同時に牽制でき
同盟の名目で外国軍の国内駐留を許す必要もない
安保のために国民を犠牲にするのではなく
国民のために安保を破棄しよう

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 22:52:22 ID:eXYTVVtj

↑by 井上馨

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 00:46:35 ID:HmKv3CfA

中国人ってドイツ好きだよねｗ

独企業に北京五輪特需 チベット問題影響せず
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081401000654.html

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 09:42:47 ID:sByf/JV0

>>688
おまえがな
>>689
>奇怪な発音
該当項目を編集したWikipedianに言ってくれ

これから靖国行ってくる

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 10:32:33 ID:MpvDJYr/

大紀元時報 でググれ！

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 14:04:27 ID:vxuKG4JR

大紀元＝法輪功のサイトだと誰も知らないと思って言ってるのか？ｗ

やはり中華カルト信者だったのか...
あ〜 おそろしや おそろしやｗｗ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 14:39:30 ID:2ibh2ocn

>>686 ペマ・ヨーコは、8/15のﾀｲﾐﾝｸﾞに合わせて、日本人と中国人の対立を演出したかったんだろうな。

日本人が全然反応しなくてアテが外れたようだけど、今度は“日本人として情け無い”発言かな？ｗ

こんな“便宜”日本国籍保持者からは、旅券から何から没収すべきだね。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:17:32 ID:cjwaVMOx

>>679
欧米とユダヤの力は圧倒的で、
イスラム諸国の力など話になりません。
アジア主義は捨てるべきです。

非現実的だし、中国なら未だしも
イスラム諸国の力など微々たるもの

>>681
もっと冷静に歴史を学んで
正確な判断をしてくれ。
日露戦争はロシアの南下政策が全てではないし、一要因にすぎない。

>>ソ連の侵攻は条約違反。
米国の過去の悪事に比べれば、
その程度の過失くらい、大目に見ようよ。
なんで日本人って米国にはあまあまなんだ？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:22:20 ID:cjwaVMOx

俺が日ロ同盟を提唱するのは法則発動から回避する理由もあるww
今、北朝鮮は中国と組んで、韓国は米国と組んでいる。
なんだかわかるな？
米中どちらと組もうが、法則が発動する仕組みになっているんだよwww

これがロシアなら・・・

あの国のあの法則
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1213440169/601-700

朝鮮と組んでいる日本と組んだ枢軸国は第二次大戦でみな死亡しました。
わかるな？アメリカと中国、どちらもいけないんだ。
日本とロシア(※朝鮮と韓国は絶対に除外)の同盟こそ、
もっとも望まれている同盟なのだ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:24:09 ID:7yAkUQTO

>>698 “なんで日本人って米国にはあまあまなんだ？”

幕末の開国〜戦前まで米国は楽しい文化を日本に伝えてくれましたし、移民も受け入れてくれました。

戦後も、飢えた かつての敵国の子供達に、家畜の飼料とはいえ人間も食べられる物を大量に送ってくれました。

こんなありがたくて恩義のある国に対しての評価があまあまになるのは当たり前の事ですｗ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:25:47 ID:e9bYgfRv

>>699 ロシアは国内に朝鮮系国民を抱えているし、彼らが極東政策の中心になっているので、もちろん法則発動ｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:28:08 ID:cjwaVMOx

>>700
どうあれ法則発動回避のためにも、米中どちらとも組んじゃいかんww
中国は北朝鮮、米国は韓国と組んでいるからなwww
どちらに転んでも法則発動する仕組みになってやがるwww

もし日本が米中どちらの陣営にも属さず、
孤立しているロシアと組んで日ロ同盟を作り上げれば・・・・。

どうあれその論理では中国のほうがまだマシだと思うけどね

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:29:56 ID:cjwaVMOx

>>701
しかし米国と中国も国内に朝鮮系国民を抱えているぞ？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:33:16 ID:pW2R/UAT

日本も大量の在日を抱えてるよねｗ

つまり、どこと組んでも・組まなくても、法則発動の運命は避けられない。

ならば、米国と組んでる方が楽しいし、お得だｗｗ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:33:57 ID:cjwaVMOx

法則発動だけは回避したいwww
これはちょっと恐ろしい。
第二次世界大戦で、法則発動の恐ろしさは身に染みて味わったからなwww

米中両国共にどちらもよくない。
ロシアが最善だと思うんだよな

俺の戦略ではロシアを中国から切り離して(中国が北朝鮮と組んでいる)、
日本を米国から切り離して(米国が韓国と組んでいる)、
日ロ同盟という世界の基軸を作り上げる

米中共に過去に因縁があるからね。
本音ではどちらとも付き合いにくいというのがある。
だけどロシアなら、そこまでない。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:46:00 ID:cjwaVMOx

>>690
その論理ではアメリカも信用ならんと言う事になるぞ？
なんか日本人はアメリカを甘く評価しているな
第二次大戦中、徹底して国土が破壊されたと言うのに

俺は別にロシアを信用しろとは言わない。
だがアメリカとの同盟をやめるのなら、ロシアがよいのは事実だ
なぜなら中国には日本が期待できるほどの核戦力や軍事力などない
現実にはどこかに核の傘を提供して貰わないといけない。
アメリカがダメならロシアしかいないからだ。
自力でできないのならば、他国に頼る必要性がでてくる。

また中国とは過去の因縁があるからな

なんかもっと現実的に考えね？
ナポレオン戦争、第一次大戦、第二次大戦とイギリスはロシア/ソ連と組んだんだぞ
なんで日本人はロシアを無視するんだよ？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 14:17:21 ID:oD+8IHoe

>>706
＞なんで日本人はロシアを無視するんだよ？

あのね、信用できない国と同盟は絶対組めないのぐらい判るでしょ？
日本人が第二次大戦のあとシベリア抑留されて何万人も死亡したのを
考えたらロシア人なんぞ絶対信用できません。
大体ロシアの巡視船に銃撃されて日本の漁民が死亡した後船を没収された訳だが、
その際日本側の捜査を完全に拒否した上にその漁船を勝手に使ってるような
今のロシアをどう信用しろと言うんだよ？
その前にロシアがサハリン開発で日本企業に金出させておいて勝手に計画取りやめた事とか
考えろよな。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 14:32:48 ID:dO80kWgq

>>707
念

ロシア人はいわば白い朝鮮人なんだよ
日本の事が大好きで大嫌い
日露戦争に負けたコンプレックスをいまだに引きずり続けている
しかし原油高ってだけで成金大発生、大国だと勘違いして傍若無人
本当に迷惑な隣人だよ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 15:21:39 ID:cjwaVMOx

>>707
じゃあ米国と組んでいる日本はどうなるんだよ。
あなたは米国と同盟する日本の姿勢に疑問視すら抱きませんが、
ロシアが信用ならないのなら米国はもっと信用できないでしょ。
なにせあの�