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2008年アメリカ合衆国大統領選挙

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 13:58:06 ID:cBzZas81
いよいよメガチューズデーです
参考資料
2008年アメリカ合衆国大統領選挙
http://ja.wikipedia.org/wiki/2008%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E9%81%B8%E6%8C%99
Yahoo!ニュース - アメリカ大統領選挙
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/us_presidential_election_2008/
Google News - Elections
http://news.google.com/news?hl=en&tab=wn&topic=el&promo_msg=el
CNN
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/


過去スレ
2008年 アメリカ大統領選 Part5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1202136511/
2008年 アメリカ大統領選 Part4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201411907/
2008年 アメリカ大統領選 Part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1199830387/
2008年 アメリカ大統領選 Part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1178545863/
2008年 アメリカ大統領選 Part1
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1099723642/

共和党本スレ
アメリカ共和党こそ日本の友である【12】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1186747840/

民主党本スレ
【Democrats】 アメリカ民主党スレ 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1191057925/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 13:59:08 ID:TNre3BJh
>>1
 お疲れ!

ミズーリ 民主・開票94% 変わらず。
 クリントン49% オバマ48%

3 : :2008/02/06(水) 14:20:30 ID:a8DIrPVi
カルフォルニアには馬鹿が多い。
これは、世界の定説

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:00:49 ID:hMZ1MyS+
次スレage

前スレ
2008年 アメリカ大統領選 Part6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1202273800/


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:21:14 ID:/MmQOnFD
おばま=のむひょん

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:23:07 ID:78ol0rww
一乙

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:24:03 ID:lpSuIdvx
>>1


Ca 87%

Clinton 1,888,183 52%
Obama 1,512,657 42%

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:25:08 ID:LLBgN1uY
CAは、オバマは45もいかないだろうけど、
43はいきそうだし、
ヒラリーは51におちる可能性があるな。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:26:07 ID:BfY2L3XP
オバマ=ウェイン・パーマー

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:26:34 ID:+PEPIqLt
前スレで教えてくれた人ありがとう。
スーパー代議員の持分と一般投票の持分の比率はどれくらいなの?
スーパー代議員にはクリントンとオバマどっちが人気?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:27:24 ID:WkA2FNAn
オバマ 42.46%
クリントン 53.00%
エドワーズ 4.55%

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:28:20 ID:lpSuIdvx
>>8
このままだと91〜92%の時に43行きそう
うまくいけば99〜100%で44に行くかもしれん

ヒラリは51に落ち着きそう

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:29:08 ID:Hbj1iU4K
■□■ 株価操作だけじゃなかった! 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□

584 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/02/06(水) 15:41:01 ID:ytm3IiYU
>日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、
>国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。
が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される
日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンで約19%を保有する
この合併は、JTが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている
それが駄目になった
これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:29:42 ID:VDU8a9NO
何でアメリカの選挙は面白いのに、日本のはつまんないんだろうな。
不思議だ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:29:55 ID:aZDg9nRC
>>10
確か8:2じゃなかったっけ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:30:32 ID:xwW8E/J/
Hillary Clinton
Pledged: 632
Superdelegates: 193
Total: 825

Barack Obama
Pledged: 626
Superdelegates: 106
Total: 732

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:31:15 ID:LLBgN1uY
>>14
選挙なんて、面白かったら駄目なんだよ。
面白いのと、良い政治をするのとは別物だから。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:31:39 ID:30KbO7w6
ハッカビー牧師って、何系なの?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:31:50 ID:xhZcWLz/
白マンコ825***732黒チンコ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:33:27 ID:lpSuIdvx
Ca 88%

Clinton 1,926,478  52%
Obama 1,547,354 42%

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:33:42 ID:pDD5DVNQ
今後の予定(民主のみ)

2月9日:ルイジアナ州
 10日:メーン州
 12日:コロンビア特別区、メリーランド州、バージニア州
 19日:ハワイ州、ワシントン州、ウィスコンシン州
3月4日:オハイオ州、ロードアイランド州、テキサス州、バーモント州
  8日:ワイオミング州
 11日:ミシシッピ州
4月22日:ペンシルベニア州
5月 6日:インディアナ州、ノースカロライナ州
  13日:ネブラスカ州、ウエストバージニア州
  20日:ケンタッキー州、オレゴン州
6月 3日:モンタナ州、サウスダコタ州
8月25─28日:民主党党大会(党の正・副大統領候補を選出)


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:35:15 ID:xwW8E/J/
>面白いのと、良い政治をするのとは別物だから。

面白ければ国民が選挙に関心を持って、より良い選択ができる。
選挙が面白くなかったら、創価学会とか利権団体票が目立つようになる。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:36:44 ID:xwW8E/J/
ずっと接戦のまま党大会まで行った事って過去にあるの?
delegatesでオバマが上回って、superdelegatesでクリントン
だったら、どうなるんだろ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:37:47 ID:pDD5DVNQ
>>23
2001の総裁選で国会議員票が小泉に流れたみたいに
オバマに雪崩を打つんじゃないかな?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:37:49 ID:DP1GVOPG
   (予備選挙代議員数) ヒラリー   オバマ   開票率

アラバマ        (52)   42%=22   56%=29    99%
アラスカ        (13)   25%=4    75%=9     98% 配分確定
アリゾナ        (56)   51%=29   42%=24    93%
アーカンソー     (34)    69%=24   27%=9     89%
カリフォルニア   (370)   52%=193  42%=156    88%*
コロラド        (55)    32%=18   67%=37    99%
コネチカット     (48)    47%=22   51%=26    99% 配分確定
デラウェア      (15)    43%=6    53%=9     100% 配分確定
ジョージア      (87)    31%=27   67%=58    99%
アイダホ       (18)    17%=3    79%=15    100% 配分確定
イリノイ        (153)   33%=51   65%=100    97%
カンザス       (32)    26%=9   74%=23     100% 配分確定
マサチューセッツ  (93)   56%=54   41%=39    97%
ミネソタ        (72)   32%=24   67%=48    81% 配分確定
ミズーリ        (72)    48%=36   49%=36    100%
ニュージャージー (107)    54%=58   44%=47    99%
ニューメキシコ   (26)    48%=13   49%=13    92%*
ニューヨーク    (232)   57%=132   40%=93    99%
ノースダコタ     (13)   37%=5    61%=8     100% 配分確定
オクラホマ      (38)   55%=24   31%=14    100% 配分確定
テネシー       (68)   54%=37   41%=28    100%
ユタ          (23)   40%=9    57%=14     99% 配分確定

本日合計     (1677)  800+(9)    835+(11) (括弧は本日動いた特別代議員分)

前日迄       48+(184)=232    63+(95)=158 (括弧内は特別代議員分)

総数 3253(予備選挙)+796(特別代議員)=4049
消化数 1814(予備) 299(特別) 308(無効 ミシガン・フロリダ) 26(エドワーズ)
未定数 1141(予備) 497(特別) 過半数2025 無効・エド分を引いた過半数1858

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:43:02 ID:xhZcWLz/


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:45:41 ID:b+SDVwQU
>>25
>>16にあるPledgedの数と、微妙に違ってるのはCAやNMの数が>>16には加算されていないため?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:45:50 ID:vLW/YNLO
過去に一般代議員での勝者が特別代議員で逆転された例はあるんですか?
エロイ人教えて!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:46:14 ID:xwW8E/J/
delegetesの差分数自体ではあんま変わってないけど、
割合的には縮まったってことかな。母数が200前後の
頃にくらべたら。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:47:32 ID:LLBgN1uY
>>27
上にあるのは投票が確定したのだろう?


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:47:45 ID:xwW8E/J/
ああ、>>16のはCNNなんだけど、遅れてるのかな。
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/scorecard/#D

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:48:52 ID:LLBgN1uY
>>31
それは開票がほぼ終了して、獲得数が確定したものだけ
乗せているんだろう?



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:53:33 ID:xwW8E/J/
http://www.msnbc.msn.com/id/23019673/
As a result, Todd said, Clinton could end up with the most
votes at the end of the evening, but the delegate count could
be nearly even, with Obama winning 841 to Clinton’s 837.

最終的にはオバマ841、クリントン837で逆転か。まじか。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:53:37 ID:khXPoKDq
ヒラリ〜は敗北宣言何時だ?
しかしオバマが勝つとは・・
まあ、日本人は全員、オバマ支持だったが・・

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:53:53 ID:qDJcA0DK
60%以上の圧勝がオバマ8州に対してヒラリー1州 
総取り方式なら大票田で競り負けたのが致命傷になるところだったが、
比例配分の場合ヒラリーの地盤で圧勝させなかった事には価値があるな。
  

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:54:33 ID:3qKOHUZ1
ここでエドワーズが「オバマ支持します」って言ったらエドワーズが獲得した代議員はオバマのものになるの?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:54:44 ID:ONT4PKaY
>>33
mjd???

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:54:59 ID:mc1WzZ7r
オバマ、完全逆転しましたね。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:55:39 ID:KAJX08sa
オバマ逆転??

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:56:31 ID:xhZcWLz/
黒い方が勝つわ・・それにしてもCAは朝の4時になっても確定しない・・
昔から開票が遅い事で悪名が高い州らしいけど・・

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:56:34 ID:pDD5DVNQ
>>36
州によって違うみたい。
もう撤退したけど最初の投票はエドワーズに入れないといけない州もある

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:57:19 ID:DP1GVOPG
>>27
配分確定と書いてない部分は
投票割合からの暫定数
実際に確定していく獲得数はかなり適当な順番なので
(ミズーリで5:5なのに10-23でヒラリーが先に23とか)
現在の確定数を比べる事に何の意味もないよ
最終的には25に近くなるから。

端数の取り捨て分が42浮いてるので
それが確定と共に収まっていって最終的に決まるので
誤差は>>25に±42となる。
一番端数の多いカリフォルニアが最後なので100%確定は
結構時間掛かるけどね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:57:23 ID:EFl+nFNN
mjd

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:57:27 ID:b+SDVwQU
>>40
ララァは「白い(モビル)スーツが勝つわ」と言ったのに・・・w

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:57:39 ID:sh3//GTO
今帰宅

CAってひらりが勝ったんじゃなかったの?


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:58:15 ID:ONT4PKaY
>>45
CA以外でオバマ大ハッスル

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:58:48 ID:lWYZV2Mn
さっきみたニュースじゃ大票田をヒラリーが確保とか報道

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:58:53 ID:DmaJfnYj
やるじゃない

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:59:01 ID:b+SDVwQU
>>42
でもこのまま接戦が続いたら、その端数(具体的には獲得数が1桁)の違いで
勝敗が決する、なんてことになったりして・・・

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:59:13 ID:sh3//GTO
>>46
そりゃまた凄いですな
昨年じゃひらり圧勝の下馬評がここまでくるとは・・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:59:24 ID:ykE5PPbf
クリントンオワタ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:59:25 ID:b+SDVwQU
>>45
試合に勝って、勝負に負けた。

そんな感じかと。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:59:42 ID:bmFlvTUc
>45
得票割合による配分なので、小浜が差を詰めることは大きいのだわ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:00:24 ID:xwW8E/J/
明日の新聞で、接戦でも「小浜がスーパーチューズデイで逆転」って
デカデカと出たら、そのまま本当に流れ変わりそうだな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:00:49 ID:xhZcWLz/
オバマ あと1パーセントぐらいは詰めそうだね・・CA

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:01:01 ID:1jQTm0i7
マスコミは大票田を総取りじゃないって伝えないから悪いんだと思う

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:02:54 ID:3qKOHUZ1
>>41
d

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:02:54 ID:4MJTfBy6
小浜市も応援しています

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:02:58 ID:xhZcWLz/
漏れはCNNしか見るとこが無いんだけど・・竜巻がウザイ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:03:02 ID:lpSuIdvx
Ca  89%

Clinton 1,946,829  52%
Obama 1,574,712  42%

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:04:44 ID:zp6u7p0H
仮に総取りだったらどういう結果だったんだろうか

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:05:54 ID:e7nrf+xA
>>56
オバマが13州獲得→でも大票田はヒラリが抑えた→でも総取りじゃないから接戦


・・・
こんなややこしい話しても視聴率取れないな
そんなことよりギョーザの話しよーぜ!

って感じだと思う

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:05:57 ID:LLBgN1uY
オバマはCAで善戦したのが大きいな。
総取り方式じゃないから、このことが大きい。
ヒラリーは予想以上につめられた。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:06:54 ID:3StH7fdW
【ついに】児童ポルノ画像単純所持規制に伴いAV画像のモザイク全解禁へ!【キタ━(゚∀゚)━!】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1190540785/


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:07:29 ID:ap62WYaa
>>62
メガ火曜日とか煽っておきながら
今回で決まらない中途半端な結果だから困ってるんだろうな


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:07:52 ID:bmFlvTUc
>64
are you gay?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:08:35 ID:xhZcWLz/
どうせ負けるんなら、本日完敗した方が金が掛からなくて・・

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:09:09 ID:ap62WYaa
>>67
つまりエドワーズ最強ということで

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:12:52 ID:DP1GVOPG
>>61
総取りだと、NMをこのままオバマとして

ヒラリー8州=998

オバマ14州=679

で、結構大差だよ。
オバマは負けのとこも健闘してるけど
それが全部無意味になるからね

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:13:53 ID:kGv+Crg2
なあ、おしえてほしいんだけど
何で全州同じ日にやらないの?なんか公平性が失われないか?
前の結果受けて勢いとか反撃とかあって・・

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:14:30 ID:lpSuIdvx
>>69
凄い結果になるとこだったね

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:16:28 ID:ap62WYaa
>>69
総取りルールならまた戦い方を変えるだろうから
その比較はあまり意味無いよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:16:42 ID:0/JXZb1f
なんで民主党は総取り方式にしないのだろう
本選が総取り方式なんだから、予備選もそれにあわせた方が合理的な気がするのだが。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:16:53 ID:DP1GVOPG
>>71
といっても、前提が違えば投票も変わるし
タラレバ言っても仕方ないね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:17:40 ID:ap62WYaa
>>70
http://tameike.net/diary/jan08.htm

●疑問:アメリカ大統領選挙の予備選挙が、いつもかならずアイオワ州やニューハンプシャー州で始まるのは、
他の州から見ると不公平ではないのでしょうか?

○確かに不公平と言えばその通りなのですが、仮にこれが毎回変わるようであっては、
過去のデータが意味をなさなくなってしまいます。「アイオワでは番狂わせがある」、
「ニューハンプシャーでは税制が議論される」など、土地ごとに積み上げられたストーリーがあって、
候補者たちは、過去の候補者たちと同じ場所で勝負をし、同じような試練を受ける。
有権者はそれを見て、候補者に対するイメージを形成してゆく。かくして大統領候補を輝かせる「ドラマ」が誕生する。
アイオワやニューハンプシャーには、そういう伝統の力があるのです。

○言ってみれば、JRAの1年がかならず中山金杯で始まるようなものであります。
これが年によって府中だったり阪神だったりすると、落ち着きが悪いではありませんか。
競馬ファンというものは、「弥生賞を勝った馬は意外と伸びない」とか、「青葉賞を勝った馬はダービーで強い」とか、
いろんなデータやジンクスを頼りに馬券を買います。そうやって馬に歴史が刻み込まれ、個性が創り上げられてゆく。
無敗で勝ち進む天才馬もいれば、遅咲きの名馬もあり、怪我から復活を遂げる馬もいる。つまり「人に歴史あり、馬にデータあり」。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:18:10 ID:DP1GVOPG
どうでもいいけど
今日動いてる11:9って特別代議員は
恐らくは州知事の分なんだけど
負けたのにヒラリーに入れたのはどこの知事かな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:18:15 ID:siRLgQNB
>>73
単に共和党の反対にしただけだったり

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:18:25 ID:CLO0PoAx
>>70
ダラダラとキャンペーンをやることで候補者の点検が出来るというのが擁護のロジックかなぁ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:20:17 ID:xCk4InzC
オバマは党員集会のあった州で強かったんだね!
なんか納得。
ヒラリーの支持者である女性や高齢者、ヒスパニック団体からのしばりが
きついヒスパニックは熱心に勧誘されたり、仲間の目があると本音の投票が
できないよ。秘密投票なら近所の声の大きいおばちゃんリーダーや学生や
労組のトップに気兼ねせずに投票できる!

80 :75:2008/02/06(水) 21:20:47 ID:ap62WYaa
>>73
で、オレらも先にやらせろって言ってやっちまったのが
ミシガンとフロリダで
民主党本部は「そんな州の投票は無効だ無効」って
ことになってしまったとさ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:22:09 ID:DP1GVOPG
今後の予定(民主のみ)

2月9日:ルイジアナ州(56)、ワシントン州(78)
 10日:メーン州(24)
 12日:コロンビア特別区、メリーランド州(70)、バージニア州(83)
 19日:ハワイ州(20)、ワシントンDC(15)、ウィスコンシン州(74)
3月4日:オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
  8日:ワイオミング州(12)
 11日:ミシシッピ州(33)
4月22日:ペンシルベニア州(149/151)
5月 6日:インディアナ州(66)、ノースカロライナ州(91)
  13日:ネブラスカ州(24)、ウエストバージニア州(26)
  20日:ケンタッキー州47)、オレゴン州(48)
6月 3日:モンタナ州(15)、サウスダコタ州(14)
8月25─28日:民主党党大会(党の正・副大統領候補を選出)

議員数追加

今日のが全て確定すると50〜70程度、特別議員分でヒラリーリード
という状態で続いていくけど、50〜70の枠が5枠
そして4日のオハイオ・テキサスでほぼ決まるかなぁ
この辺までいったら残った特別代議員がどうなるかも重要だけど

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:22:27 ID:xwW8E/J/

アメリカ全土を飛び回るんだから、選挙運動も大変だな。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:23:01 ID:Pw31yNSl
健康第一

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:23:03 ID:xhZcWLz/
フロリダを復活させろとクリントン(w

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:23:11 ID:Jfe4hZAG
かんべえ氏は今日のWBSに出るが、笑いが止まらんだろうな。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:23:53 ID:siRLgQNB
ヒラリー支持派とオバマ支持派とは融合できるのか


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:24:50 ID:xwW8E/J/
>何で全州同じ日にやらないの?なんか公平性が失われないか?

本番は大統領選挙で一発勝負だけど、予備選は準備期間で
いろいろじっくり考えたいんじゃない?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:25:20 ID:uj4II/Wt
>>70
政党が推す候補を決めるってだけだもんな。
自民党のような形の一発党員選挙で選ぼうが、共産党のように密室で決めようが、興業と市場淘汰を混ぜ合わせたシステムで決めようが問題ないんじゃないかな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:25:38 ID:siRLgQNB
2大政党以外も予備選挙をしているのかな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:26:17 ID:xhZcWLz/
CNNでダム穴 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:26:46 ID:xwW8E/J/
黒人大統領や女性大統領はいいけれど、
黒人大統領&女性副大統領はちょっと何だな。
いかにもアファーマティブアクション枠みたいで。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:27:33 ID:CXUMB0C3
これまでいろんな場所の集会やら何やらを見ていて思ったんだけど、
アメリカって候補者個人の熱狂的な支持者は案外少ないように感じたな。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:28:31 ID:lpSuIdvx
Ca  90%

Clinton 1,953,674  52%
Obama 1,579,298  42%

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:29:31 ID:DP1GVOPG
>>86
大半は融合できるだろうけど
人種で入れてる人、性別で入れてる人
これらは難しいかもね。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:30:17 ID:46MEbld7
>>92
イメージだけならオバマの支持者はものすごい熱狂的なイメージ
ただしいざオバマが大統領になったら冷める人は多そう

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:30:38 ID:CXUMB0C3
>>91
実際パウエルはそうした扱いを嫌ってパパブッシュの誘いを断ってる。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:31:15 ID:o3DtyynB
エドワードってなんで支持集まらないの?
日本人の目から見ると

白人男性+イケメン+苦労人+インテリ+リベラル
支持する要素てんこ盛りなんだが
ヒラリーとかオバマとか他の国の人間が見ると色物にしか見えないなぁ
不思議な国だアメリカは

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:32:03 ID:whdRU+bN
>>97
周りの個性が強すぎた

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:32:31 ID:DP1GVOPG
>>97
日本人だって小泉とか安部っちとか麻生とかイロモノ大好きじゃんw

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:34:01 ID:Rz3JNGIE
本選の主戦場たる中西部で誰が強かったのかを見れば、オバマとヒラリー、
どっちがよりマケインの脅威に対抗でき、勝てる候補なのかってことが、
自ずと明らかになってくると思うんだけどね。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:34:22 ID:siRLgQNB
女性か、黒人か、老人か、これは人材難なのか、新時代の予兆なのか

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:34:31 ID:xCk4InzC
米国ってアムウェイが市民権を得てるんでしょ。
党員集会で若く元気なアムウェイ勧誘員みたいな人につかまったら
ロックオンされて対立候補の席に座ってしまいそうだわw
まあ、お互いさまなんだろうけど、女性老人ヒスパニック支持者の多い
ヒラリー陣営は不利だと思う〜。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:34:43 ID:LhcauLTv
ゴアはまだだんまり?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:36:39 ID:xhZcWLz/
>>100
どう見てもヒラリーの目は有りませんです・・

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:37:09 ID:uj4II/Wt
>>103
ノーベル委員会に罵詈雑言を浴びせてるとおもう。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:38:08 ID:DP1GVOPG
>>100
ついでに、昨年からの流れを見ても
右肩下がりの候補と、右肩上がりの候補
献金見てもそうだし、どちらの候補が本戦で勝ち目高いか
自ずと見えてくるね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:38:20 ID:ap62WYaa
    ☆ |\_/ ̄ ̄\_/|    +  *
      \_|  ▼ ▼|_/   ψ     ♪
         \  皿 /´  / ゜  ☆  
   、_      <´ヽWノフつ          
.   ミ≡=_、_(,ノ(,, _,-、ゝ____ -、 
.   彡≡=-'´ ̄ ̄`~し'ヽ) ̄ ̄ ゙̄"′  


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:38:45 ID:DP1GVOPG
>>105
本がハッタリ認定されたんだっけw

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:40:00 ID:xwW8E/J/
本来なら女や黒人では今のアメリカでは
まだ泡沫レベルなんだと思うけど、
ブッシュ政権が2期連続続いて、イラク戦争で疲弊し、
そして前回は中道狙ったケリーで負けたから、
黒も女もこの機を逃す手は無いわな。
この機会に黒人または女が大統領になれなかったら、
次のチャンスはかなり先の事になりそう。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:40:47 ID:uj4II/Wt
>>108
そうじゃなく、あんなもの寄越しやがってと。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:41:53 ID:eK/sCvFd
>>48
ワロタヨ。ここでそうくるとは。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:43:05 ID:M8siuHqb
共和党カリフォルニア州
http://abcnews.go.com/politics/elections/state?state=CA
Estimated Delegates: 170Republican Primary ResultsTuesday, February 5
Real-time Race Results: Updated February 6, 2008 - 7:39 AM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 89%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
McCain 903,132 42% 23 Winner
Romney 713,225 33% 0
Huckabee 245,692 12% 0
Giuliani 113,695 5% 0
Paul 90,804 4% 0

マケイン氏に勝利獲得当確 : 代議員獲得数=23名(開票89%比例配分)

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:45:10 ID:siRLgQNB
マケイン氏の軍歴は凄いですな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:45:21 ID:qDJcA0DK
マケインはおそらく総取り方式で救われた方だろうな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:46:51 ID:DP1GVOPG
>>25
>>85
これら書いてた者だけど、確定情報進み悪いし
開票も止まったままが増えたので、力尽きます。
暇な人がいたら引き継いで更新がんば!

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:47:14 ID:DP1GVOPG
>>85じゃなくて>>81

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:49:05 ID:xhZcWLz/
>>116
乙でありました

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:49:18 ID:Le9jROHZ
>>109
ヒラリーにとっては、黒人有力候補のオバマが出馬してよかったのでは
一人で壁を乗り越えるより、二人で凌ぎあって乗り越える方が、ずっと楽だしな
エドワーズと一騎打ちでは、勝てたかどうか分らない

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:49:45 ID:xwW8E/J/
49. 共 レーガン 1981
50. 共 レーガン
51. 共 G・H・W・ブッシュ
52. 民 クリントン
53. 民 クリントン
54. 共 R. G・W・ブッシュ
55. 共 R. G・W・ブッシュ 2008

過去28年中、20年が共和党。
Jr.が二期いったのは誤算だな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:50:01 ID:lnrSqY+K
ゴアとエドワードは大喜びだな
新党さきがけ思い出した

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:50:02 ID:lpSuIdvx
今日は色々教えてくれてありがとうございました。
疲れたのでラーメンとギョーザ食いに行きますノシ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:51:43 ID:Jfe4hZAG
>>116
乙。ゆっくり休めや。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:02:33 ID:xwW8E/J/
何だこりゃw

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%AA%E3%83%90%E3%83%9E+%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%81
小浜 スピーチ ではありませんか?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:03:51 ID:rRc0myGY
オバマちょっと線が細いな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:04:19 ID:s7G5MWj7
>>96
コリン・パウエル元国務長官は、なぜかヒラリー支持を打ち出していたような・・・

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:18:04 ID:UpJ8h+uj
質問です。
現状でどちらが優勢なのでしょうか?

個人的にはオバマ氏を応援しています。

携帯からすいません。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:18:19 ID:M8siuHqb
[米大統領選2008] スーパーチュースデー中間結果

マケイン氏の獲得した州(比例配分含む、最終代議員獲得数は開票終了、党員集会後に確定)

  2位 アラバマ州        13名(比例配分)
  4位 アラスカ州         3名(比例配分)
☆1位 アリゾナ州        53名(勝者総取り)
  2位 アーカンソー州       1名(勝者総取り)
☆1位 カリフォルニア州.    23名(勝者総取り)
☆1位 コネチカット州      27名(勝者総取り)
☆1位 デラウェア州      18名(勝者総取り)
  2位 ジョージア州        3名(比例配分)
☆1位 イリノイ州        54名(勝者総取り)
  2位 マサチューセッツ州  18名(比例配分)
☆1位 ミズーリ州        58名(勝者総取り)
☆1位 ニュージャージー州  52名(勝者総取り)
☆1位 ニューヨーク州    101名(勝者総取り)
  2位 ノースダコタ州       5名(比例配分)
☆1位 オクラホマ州.      32名(勝者総取り)
  2位 テネシー州         7名(比例配分)

マケイン氏の敗北した州(比例配分含む、最終代議員獲得数は開票終了後に確定)

  2位 コロラド州        ───(勝者総取り)
  2位 ミネソタ州        ───(勝者総取り)
  2位 モンタナ州        ───(勝者総取り)
  3位 ウェストバージニア州 ───(勝者総取り)
  2位 ユタ州          ───(勝者総取り)

各州によって代議員数割り当て方法は主に勝者総取り(すべての代議員を獲得)、比例配分(得票数によって
比例配分)とあるが、党員集会と混成している中間的な割り当てを行う州もある。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:20:06 ID:O+XGvp6y
>125

初耳。

パウエル前国務長官、マケイン氏に献金 米大統領選
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1186755729/
2008年の米大統領選で、パウエル前国務長官が共和党の
マケイン上院議員陣営に献金していたことが明らかになった。
CNNテレビが報じた。

マケイン氏はイラク戦争での米軍増派を支持したことなどで支持率が下落、7月には
陣営幹部が辞任するなど苦戦している。国民に根強い人気があるパウエル氏からの
「応援」は久々の朗報といえそうだ。

CNNによると、パウエル氏は党の候補を選ぶ予備選で個人が献金できる上限の
2300ドル(約27万6000円)全額を寄付したとみられる。パウエル氏の広報担当者は、
献金はマケイン氏への支持表明ではないと強調。特定の候補を支持するかどうかは
未定だと説明したという。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:21:19 ID:tsm7SED2
>>126
OBAMA

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:23:30 ID:vUGAsQGY
そのうちオバマはスキャンダル発覚して失速しそう

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:28:04 ID:UpJ8h+uj
>>129
ありがとうございます。

今日大統領選挙の仕組みを調べたばかりで。

無知ですいません。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:31:11 ID:6V2Pvt8u
ニューメキシコはオバマが取りそうだね。
CNNサイトで確認したけど、下院議員選挙区第2区と第3区が開票率89%で、
2区でクリントン、3区でオバマがリードしてる。ただ3区のほうが
有権者人口が多いようだから、絶対得票数でオバマが上回りそう。


133 :__:2008/02/06(水) 22:31:43 ID:oDYcqKfk
民主の獲得代議員総数のニュースが見つけられない

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:32:20 ID:s7G5MWj7
>>128
俺は昨日の報ステかNEWS23だかでフリップを見たんだが、
こういうサイトもある。

http://www.redcruise.com/nakaoka/?p=236
(以下、抜粋)
外交政策では、クリントン政権で国務長官だったマデレーン・オルブライトや
元安全保障担当補佐官のミュエル・バーガーらが外交政策スタッフに加わるとみられている。
さらに“サプライズ”として、ブッシュ政権で国務長官を務めたコリン・パウエルもクリントン支持の
表明しており、なんらかの形で外交政策チームに加わるとの報道もある。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:32:22 ID:mc1WzZ7r
獲得代議員数 (日本時間22時現在@CNN)
クリントン 632
オバマ   626

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:33:48 ID:MkuEtjiG
>>130
もう一回出てる。
移民問題で、終ったかな?と思わせての復活だから
そんなのアテにしてると厳しいぞ。

むしろヒラリーの中国系献金の方が危ない。
候補者になっても、共和党に狙われるネタ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:35:22 ID:s7G5MWj7
>>136
共和党からしたら、ヒラリーの中国系献金は実に美味しいネタだろうな。
「ヒラリーは国を売っている!」ってさ。

138 :__:2008/02/06(水) 22:36:43 ID:oDYcqKfk
http://news.yahoo.com/s/afp/20080206/ts_alt_afp/usvote
あった、これかな?
829婆 vs 750 尾浜
ってことかな?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:37:01 ID:fQR+f7dE
だれが大統領になると、日本に優しいんだ?
もまいら信じるから、
よく解ってない俺に解説たのむ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:37:07 ID:4xFoZLfA
>>126
CNNの最新だと、大接戦、もうどうなるかまったくわけわかめ。代議員数では僅か6人差というとこまでオバマが猛追(クリントンが6人分リード)。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:38:57 ID:mc1WzZ7r
もし、今、本選ならどちらに投票する? @最新世論調査(CNN)
●クリントンVSマケインの場合
クリントン 50%  マケイン 47%
●オバマVSマケインの場合
オバマ 52%  マケイン 44%


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:40:29 ID:N87DBKJS
民主党は、予備選でこんなに盛り上がって、本戦で燃え尽きるんじゃないかー

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:41:05 ID:XiKsBth4
>>139
誰がなっても優しくない。

金を出せば守ってやると言うヤクザと、
お前なんて弱いから知ったことかというヤクザと、
良く分からんけど俺に従えというヤクザ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:41:16 ID:pmOoGdVj
前回の大統領選の結果への疑惑がいまだ拭いきれないんだが
今回は健全に行われているのか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:42:21 ID:BfY2L3XP
ニューメキシコは代議員数ではヒラリーのほうが多い。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:42:30 ID:1jQTm0i7
>>139
現状維持ならマケイン、ヒラリーはアレ、オバマは外交政策自体が分からん
>>141
すべてはイラク次第なんだと思う。
好転しかけているんだけどな・・・

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:42:46 ID:wFGc45l7
>>144
前々回じゃないか?ゴアのだろ?ケリーは、ブッシュが圧倒とはいわないけど
余裕勝ち。



148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:43:18 ID:u/CX//5R
健全に行われた事があるのかと(ry

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:43:33 ID:YY7ar17T
ロン・ポールは一体なにがしたいのかわかりません。
誰かわかりやすく解説してください。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:43:45 ID:Cr7Zohda
カリフォルニアの開票って終わったの?
6人差ってカリフォルニアの差がもう少し詰まれば並ぶかひっくり返るんじゃね。
ニューメキシコの勝ち負けは代議員の数としては関係ないけど。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:44:46 ID:Ph5R4QAO
【20日 ニューヨーク】ヒラリークリントン氏 葉巻ディルドー画像流出で涙
再び小浜市を逆転

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:44:46 ID:mc1WzZ7r
>>147
一昨年夏の本選、最後の最後。フロリダ州で大揉めになったじゃん。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:47:26 ID:wFGc45l7
>>152
それは、2000年の大統領選。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:47:33 ID:s7G5MWj7
>>150
100%開票はまだじゃないかな。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:48:10 ID:wFGc45l7
>>149
ロン以上の基地外は、近年ラルフ・ネーダー先生の他にはいないと思う。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:48:20 ID:MkuEtjiG
>>152
それはゴアの時。
ケリーの時は負けが確定していたのに、100%になるまで敗北宣言しなかったのと
民主党シンパののCNNが反発して、投票結果速報を止めたから時間が掛かっただけ。

一応言った言葉は『ブッシュ陣営に早く結果を出せと言われたけど、これは普通の選挙では無いと言った』
日本だとありえないことを平気でやるのが、アメリカのマスメディアと思ったが、俺は平等を謳ってる日本マスゴミとの違いに羨ましさを感じた。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:51:33 ID:bqHqF3wm
オバちゃんに逆転の目はあるの?
教えてエロい人♪

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:51:47 ID:vB1QufM1
>>149
信念の人だからね、ロンポールは

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:53:42 ID:i02EsBFG
>>157
「逆転」しなきゃいけないのはオバマ
お前の脳内結果では違うようだが

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:54:53 ID:Gxtfjitq
オバマって抽象的なメッセージだけで支持されてる気がする。「チェンジ!チェンジ!」とか
「イエス!ウィ キャン!」とか。
支持者が「オバマだったら何か変えてくれそう。」とインタビューで言ってた。
その何かを理解せずに選んでるの?って思う。
普通は具体的な政策論で比較して候補者を選ぶよね?
あきれるよ・・・。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:55:18 ID:9W0ZZ1TR
しかしふたを開けてみるとロン・ポールは全然ダメだったね。
マケインがフロントランナーになってからは余計に支持が落ちた気がする。
モンタナは2位とかなり健闘していたけど、何か特殊事情があるのかな。

心でロン・ポールを支持している人も、頭では現実的になってしまうんだろうね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:56:20 ID:bqHqF3wm
>>159
オバちゃん=オバマのつもりだったんだけど…
わかりにくくてごめんなさい

163 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/06(水) 22:56:27 ID:4qlBsbF8
>>160
タレント候補がトップ当選したり、
マスコミのデマで首相選びに影響したりする日本よりはずっとまし。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:56:49 ID:zp6u7p0H
ロン・ポールってアメリカの維新政党新風みたいなもんじゃないの?
MET上で盛り上がったけど実態が伴わない。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:57:00 ID:7t6gd67X
>>160
小泉流だねw
「変革、変革」

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:57:03 ID:1jQTm0i7
>>160
日本も一緒だろ・・・
メディアの露出度がすべてみたいな風潮

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:57:11 ID:siRLgQNB
>>159
私は、オバちゃんとはオバマだと思ったが、ヒラリーでもあるわけか。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:59:05 ID:zp6u7p0H
METって何だorz NETだ・・・

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:59:39 ID:HZdRqoc7
どっちが勝つんですか??

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:00:51 ID:wFGc45l7
>>169
そのアホ丸出しの質問はなんだ・・・



171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:02:44 ID:XiKsBth4
>>169
だから、まだ分からないんだって。
接戦だから、次以降に持ち越し。



172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:03:12 ID:MkuEtjiG
>>169
決着付かず、次に持ち越し。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:03:22 ID:HZdRqoc7
テレビ見てても、十ちゃんの人がどっちが勝つかわからないっていってました。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:03:23 ID:siRLgQNB
>>171
直線の叩き合いには入ってますかね

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:04:14 ID:HZdRqoc7
>>171ありがとうございました!思い残すことはないです。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:04:49 ID:q3bys1kw
>>164
あれと比べちゃ駄目だろw 得票それなりに取ってるしw
新風はニュー速と+らへんの「極一部」に受けてるだけだし
ロンもネーダーもいい事は言ってるんだが、アメリカじゃ基地外扱いなのが残念

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:04:55 ID:4xFoZLfA
>>160
「構造改革」と「郵政民営化」の2つのフレーズだけで

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:05:36 ID:Jfe4hZAG
Ca 93%
Clinton 2,019,908 52%
Obama 1,643,113 42%

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:06:09 ID:ja7lB2m2
こうしてみると小泉はオバマ並の弁舌、変革イメージと、マケイン並の一匹狼ぶりと
経験を持つ稀有な指導者だったんだな…。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:06:09 ID:spgZ76++
オバマはそのタレント候補。議員もなったばかり、何の実績もナシw 

日本と変わらん低レベル有権者w

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:06:53 ID:eDWU0qmA
「次に持ち越し」の「次」ってなんなの?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:06:54 ID:siRLgQNB
>>177
靖国参拝も入れておいてください 結構、効いていたと思う

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:07:41 ID:q3bys1kw
>>180
ファーストレディ出身のクリントン女史は何かしましたっけ?
イラク戦争に賛成した事くらいですか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:07:42 ID:Rz3JNGIE
せっかく田舎の聡明な低学歴・低収入の方々が、一生懸命政策でヒラリーを選んでるのに、
都市部の白痴同然な高学歴・高収入のウジ虫どもが、外見のイメージとちょっと耳障りの良い
キャッチ・フレーズでオバマを支持しちゃう。実に、許し難い話だねえ。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:07:53 ID:siRLgQNB
>>181
上に今後の予定表があったよ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:08:16 ID:IarCeBG1
>>179
中身は本当にカラッポだったけどな・・・

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:09:45 ID:unczSotq
>>160
オバマの方がヒラリーよりも政策が細かくて明確だよ。演説で政策をいちいち言わない。政策論争は討論会。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:09:50 ID:siRLgQNB
>>186
空っぽでない指導者が世界におったか?


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:14:21 ID:s1WC3bzR
>>188
マルクス・アウレリウス・アントニヌスとかかなw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:16:26 ID:mc1WzZ7r
スーパー・チューズデーの獲得議員数(現時点)
クリントン 632
オバマ   626

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:16:32 ID:nqpHYZWO
米大統領選 - 日本重視のオバマ、中国重視のヒラリー


http://www.youtube.com/watch?v=J_FapmSJDd4&feature=related

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:17:28 ID:s7G5MWj7
>>183
いやいやいや、ホワイトハウスに8年間自由に出入りできて、
合衆国大統領を自由に操ることができたぢゃないかw

・・・唯一、夫の下半身だけはコントロールできなかったけど。w

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:20:01 ID:unczSotq
オバマが中身が無いって言ってる奴は、barackobama.comに行ってマニフェストでも見て来いよ。
他候補よりも政策に関して細かくてボリュームある。 http://www.barackobama.com/issues/

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:21:52 ID:MkuEtjiG
>>183
日本無視して、中国に利益を落としたこと。
オルブライトの意見に賛成して、北朝鮮空爆を直前で回避したこと。

全て、後に大きな問題となっています。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:23:14 ID:Rz3JNGIE
安倍総理は、結構中身がしっかりしてただろ。
ちゃんと正論や諸君を棚に飾ってたみたいだし、中道現実主義の知識人って言ってもいいんじゃないかな。
少なくとも、英語しか読めないような宮沢なんかよりは、全然アレだろ。



196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:24:24 ID:mc1WzZ7r
>>195
なにも、そこまで馬鹿にしなくてもw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:25:23 ID:siRLgQNB
>>193
こんな大きく書かれた英文は見たことない


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:25:37 ID:0/z+GT69
6票差というのは、全部ひっくるめての差?


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:27:38 ID:mc1WzZ7r
>>198
スーパー・チューズデー22州分、今日一日の合計ね。現時点で。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:27:42 ID:62hwHdly
ひらりしぶといな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:28:00 ID:xwW8E/J/
まだカウント終了してない。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:29:07 ID:sh3//GTO
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2008/02/26_4a6f.html
2/6(水)ニュースさかさメガネ


スーパーチューズデー真っ最中のアメリカを、町山さんにリポートして頂きました!

アメリカ大統領選の候補者選びのヤマ場「スーパーチューズデー」は日本時間の今日午前に終了し現在、開票作業が続いています。
共和党はマケイン候補が優位と報道されていますが、民主党のヒラリー、オバマ両候補は
接戦が続きでは、現地での盛り上がりは、どうなっているんでしょうか?
火曜日のコラムの花道でお馴染み、カリフォルニア州バークレー在住の町山智浩さんにうかがいます。

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sakasa20080206.mp3

ちなみにこれは日本時間13時半すぎ(CAとか開票前)の段階でのお話

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:31:46 ID:0/z+GT69
>>199
一日分ですか、有り難う。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:34:31 ID:mA1TY8vS

ワシントン・ポスト紙とABCテレビが3日に発表した合同世論調査では、マケイン氏が共和党候補の
場合、クリントン氏は本選挙で3ポイント後れをとり、オバマ氏は3ポイントリードとの結果が出た。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt219/20080204AS2M0400704022008.html

クリントン婆さんがこのままいけば、マケインの勝利は確実だな。
共和党牙場の州ではクリントンはオバマに惨敗だし。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:35:28 ID:siRLgQNB
>>199
ということは、両者の差は開いたのが現実なのか

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:41:22 ID:xwW8E/J/
開いてないっしょ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:43:02 ID:s7G5MWj7
今、フジのニュースジャパンでは、二人の代議員数の差は80人、という報道だった。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:43:05 ID:4U32s92P
CNN
Clinton 783
Obama 709

これって3月には追いつくんじゃねえかな


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:43:11 ID:KACD7tzZ
フジテレビ速報 午後11時現在
ヒラリー 845人
オバマ 765人

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:43:54 ID:xwW8E/J/
開票が進むにつれ、どんどん差は減ってきている。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:45:25 ID:FBdOsYT1
>>205
まだ代議員の半分も決まっていない。母数が圧倒的に多い今回でこの差というのは、オバマの躍進っていう意味合いの方が強いと思う。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:45:45 ID:YHPCI0bz
共和党としては、ヒラリーの方が良いよな
結構傷持ってるおばちゃんだし


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:45:51 ID:0gl7gexW
一般党員の投票数では
オバマのほうが凄いんじゃないのか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:46:33 ID:spgZ76++
>>210
増えてんだがw 70→80

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:46:34 ID:s7G5MWj7
>>213
日本の報道では、一般党員とかスーパー代議員とかの区別はしてないっぽい。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:47:10 ID:bmFlvTUc
>213
水曜日の党員集会6つすべてで小浜圧勝w

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:47:10 ID:KACD7tzZ
マケインが日本にとってベストなら、
民主はヒラリーが候補になる方が良いのか。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:48:03 ID:vB1QufM1
>>176
現実的な政策ではないと見られちゃうんだね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:49:43 ID:s7G5MWj7
フジでは、クリステルが

「オバマ候補の猛追をクリントン候補が土壇場で食い止めました。」

とまとめていた。

ほぼ実情にそったコメントではないかと。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:50:32 ID:xwW8E/J/
>>214
減ってる。どこの数字見てんの?
最終的には840前後で拮抗する。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:50:53 ID:4U32s92P
残りの州はオバマが有利とか聞いたな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:53:03 ID:s7G5MWj7
>>221
えっとね、さっきBS1でやってた特集でNHKの現地の記者が、
「時間が経つほどオバマ候補の知名度が上がってきて注目されるようになることと、
 対共和党で考えた場合、共和党の中立派を取り込める候補してオバマ候補が良い、
 と考える民主党員が増えてくるだろう」
と言っていた。

これから徐々にオバマ候補が有利になる、という分析。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:53:49 ID:mLJ0fPXA
こんな接戦だとメガマック食えばいいのかメガ牛丼にすればいいのか正直悩むよなー

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:54:22 ID:S1pnzL0t
オバマ逆転が現実的な差
勢いは完全にオバマで、ヒラリーはかなり厳しいよ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:55:36 ID:siRLgQNB
>>224
脚色は完全にオバマが優っているわけか
可哀想なヒラリー

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:55:49 ID:unczSotq
He will maintain strong ties with allies like Japan, South Korea and Australia; work to build an infrastructure with countries
in East Asia that can promote stability and prosperity; and work to ensure that China plays by international rules.

オバマは、アジア友好諸国との同盟関係を強化して中国を牽制すると明確に言ってる。日本にとっては、オバマが良い。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:57:01 ID:gFjKJ4Rk
小浜さんにはブレジンスキーが外交顧問かなんかでついてるよね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:57:20 ID:nqpHYZWO

米大統領選 - 日本重視のオバマ、中国重視のヒラリー


http://www.youtube.com/watch?v=J_FapmSJDd4

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:58:23 ID:siRLgQNB
支那にとっても共和党のほうが好都合と聞きますよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:59:41 ID:mA1TY8vS
スーパーチューズデー:在米中国人ではヒラリー氏優勢か


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080205-00000008-scn-cn

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:00:10 ID:HbCVPrI7
オバマ逆転勝利で勢いづいたまま本戦突入なら
厳しいけど、勝ち目はある。
ヒラリー、ヘロヘロ逃げ切り勝利なら本戦で確実に負けるね。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:00:15 ID:CtxI9TUD
>>226
いままでもなんとなくオバマ応援してたけど、完全にオバマ派になったわ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:03:22 ID:mnBRQXKq
CAで43%いきそうだな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:04:17 ID:siRLgQNB
日本でも世論調査すればいいのに
貴方は、民主党候補として、次の誰が相応しいと思いますか
貴方は、次の政権は、次のどの政党が相応しいと思いますか

内政干渉になるのかな

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:04:24 ID:0gl7gexW
日本にとって最悪なのはヒラリー。
オバマ、マケインだったら、どっちがなっても悪くは無い。

マケインなんかは、日本に核武装を進めたぐらい。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:05:39 ID:ZIdXSx/P
>>233
オバマ、開票95%時点で、43%いっているんだけどね。電卓で計算してみたけど。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:05:39 ID:NA1RFbXd
6月に全ての州の予備選が終わってもトントンだったらエドワーズがキャスティングボートを握ることになるのか
それを狙って支持候補を明確にしないのかな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:07:57 ID:5MPReNXO
誓約代議員
スパ・チュ    ヒラリー542 対 オバマ540
これまでの合計  ヒラリー590 対 オバマ603

特別代議員    ヒラリー213 対 オバマ139

合わせて     ヒラリー803 対 オバマ742

http://www.npr.org/templates/topics/topic.php?topicId=1102#/primaries/
右端、ソースはAPらしい。エドワーズは26人。





239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:08:55 ID:LYjVJMcu
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008020600674
2008/02/06-23:59 竜巻などで45人死亡=負傷者も多数に−米南部

【ニューヨーク6日時事】米南部アーカンソー、テネシー、ケンタッキー、アラバマの4州で
5日夜(日本時間6日)から6日未明にかけ、竜巻や暴風、雷雨による被害が相次いで発生し、
米メディアなどによると、少なくとも計45人が死亡、多数の負傷者が出た。犠牲者がさらに増える恐れもある。

竜巻は50カ所以上で発生。多数の家屋に加え、大学や病院、高齢者施設、
ショッピングセンターなどが被害を受け、ガス貯蔵施設で大規模な火災も発生した。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:10:10 ID:ZIdXSx/P
>>237
Edwardsはこのスーパー・チューズデーでもうOUT。
ttp://edition.cnn.com/ELECTION/2008/
アメリカのメディアの分析によると、白人男性はEawardsを支持していたが、
見切りを付けオバマに雪崩れているようだ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:10:13 ID:GY85UKxo
>>223
狂牛病??

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:10:39 ID:ugicdttl
>>238

「特別代議員」ってので結構差が付いてるね
それって知事とかだっけ?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:10:53 ID:Zvb27kjx
>>238
どうして、ヒラリーが不利なのか、これでよく分かりました。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:11:32 ID:Q7oq2+Jm
>>242
知事、上下院議員、党役員。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:12:06 ID:GY85UKxo
>>232
おいおい、オバマは海外に進出する企業に重税を課すというような男だぞ。
ブロック経済化の恐れがある。
1930年代の悪夢が再現するんだ。
オバマだけはだめだ。
対日本ならマケインが一番だよ。周りのアメリカ人にマケインに投票するように呼びかけようよ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:12:31 ID:hMfdWp+J
肌の色も乗り越えてオバマに流れるのが多いなんて
白人男のヒラリーへのアレルギーは相当なもんだな

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:12:40 ID:NA1RFbXd
特別代議員って700人くらいいたよな


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:13:45 ID:BLUWAdCu
日本にとって良い順番は

マケイン>オバマ>>>>>>>>ヒラリー


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:14:45 ID:2/chPsmB
まとめるとこういうコトか・・・

「Anyon, But Hirary !」(ヒラリーだけはイヤァァァァァァッァァ!)

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:15:49 ID:2/chPsmB
ああ、激しくタイプミス・・・

◎「Anyone But Hillary!」

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:16:00 ID:wx+De5p1
これから投票が行われる州での支持率が分かるサイトってある?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:16:13 ID:Zvb27kjx
>>246
日本人における、田中真紀子に対するメンタリティと同じかな

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:16:35 ID:OEPnICtD
>>248
本音を言うとオバマも嫌だけどヒラリー
よりはマシだからな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:16:46 ID:N1PQE3IW
>>245
とりあえずヒラリーよりはマシじゃないっすかね。
まあ俺が応援したところで大勢に影響はないでしょうから安心してください。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:17:38 ID:Zvb27kjx
>>254
電報でも打ってみますか



256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:18:38 ID:NA1RFbXd
>>251
http://en.wikipedia.org/wiki/Statewide_opinion_polling_for_the_Democratic_Party_presidential_primaries%2C_2008#Georgia

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:19:44 ID:Q7oq2+Jm
オバマも一部スタッフに微妙な奴がいるが、
将軍様にメロメロなオルブライトが大手振って居座ってるヒラリー政権よりマシ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:24:19 ID:UsJOmESw
なんでアメリカの大統領候補はみんなPeoleをUniteするって言うの?
国論を二分するような政策をブチあげるのがリアル・ステーツマンじゃないの?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:25:06 ID:UsJOmESw
peopleだった

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:25:42 ID:5rpbOIlt
ヒラリーが対戦相手だと、アーカンソーを狙ってきそうだからな
VP狙いのハッカビーにとっては、ヒラリーが指名獲得して欲しいか

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:26:06 ID:ohFQewr0
>>258
ブッシュ時代に国が分断したという意識が
両党にあるから

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:30:24 ID:z0Do1ywg
オバマは余り他人の批判に労力を使わず、ひたすら合衆国の統合を呼びかけている。
その戦略が今のところ功を奏している。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:31:37 ID:QDjwo5tG
>>257
それなら、絶対にオバマだろ。オバマは弱腰の六カ国協議さえも批判してる。同盟国で圧力をかけるべきだと。
北朝鮮の核保有問題も大きく取り上げてる。イスラエルとの同盟堅持だけどね。結構、バランス感覚あるよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:32:47 ID:AKmmh5dA
>>226
ソースを貼っとけ!この自作屑野郎がっ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:34:11 ID:krcwmUYy
いつになったら+に引き揚げるの?もう加州もほとんど開いたでしょ。
あと1%は詰められるとか、なに血眼になって粘ってんだよ…

266 :ヒラリー応援団員No.127767994:2008/02/07(木) 00:34:42 ID:AKmmh5dA
ヒラリーさんを批判しているのは頭の弱い人だけだよ。
ヒラリーさんは人格高潔で性格もよく知性もあるから次期大統領に
ふさわしいお方なのだが、あんまり美人で知性的すぎて
ひのうちどころがない人だから、嫉んで批判する人が多いのは
傍で見ていて痛い。ヒラリーさんは親日的だしアメリカの大統領に
なってくれれば、日本への影響はいいと思うけど、
オバマみたいな野蛮な黒人がなると何をやらかすか分からないという
不安がある。そういう意味でもここでヒラリーさんを批判したり、
オバマを支持したりしている人間は同じ日本人として恥ずかしく思う。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:35:12 ID:QDjwo5tG
>>264
http://www.barackobama.com/issues/foreignpolicy/

Renewing American Diplomacy
・ Seek New Partnerships in Asia: の欄。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:36:14 ID:QDjwo5tG
>>264

こう書いた方が良いのかな・・・。
http://www.barackobama.com/issues/foreignpolicy/#diplomacy
・ Seek New Partnerships in Asia:

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:36:21 ID:FIm1GX4h
>>266
俺は君と同じ日本人なのが恥ずかしいんだが。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:37:03 ID:LGiWI4Vx
言うだけならタダ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:40:02 ID:krcwmUYy
CNNで特派員に言われてたぞ。
「日本ではオバマ、クリントンの2人に熱中しているが、
 政策にはあまり関心がない」と…

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:42:04 ID:WGQtlSbi
外タレ報道みたいなもんだからな。日本では。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:44:28 ID:Wal2skh4
でもアメのメディアも似たようなもんだろ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:46:46 ID:z0Do1ywg
当のアメリカ人は政策で選んでないし

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:49:34 ID:hzcM0LWw
CNN→朝日→ニューヨークタイムズ
オオニシか上杉あたりが変なこと言ったんじゃねえかなあ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:50:20 ID:M2tatGn7
18のガキが「オバマの政策に共鳴した!」とか吼えてるからな、アメ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:51:10 ID:5MPReNXO
反米反日のニューヨーク・タイムズが支持するヒラリーは、即ち、反米反日。
当然、マケインもしかり。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:51:35 ID:NCAM1Etx
ヒラリーは極左翼で共産主義者に近い
オバマはバカチョンの1/8

さぁチミらはどっち?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:53:58 ID:V1pBSK8f
マケインに献金してきた

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:54:05 ID:4OoeEKWh
もともと予備選だから政策なんか後景に引っ込んでるし、
一歩引いたところで単純に接戦を面白がったっていいじゃないか。
とやかく言われるようなことか、と思う。
これが本戦入っても同じじゃアレかと思うが。

それに昨夜見た番組でもWBS、朝日ニュースターでは政策(対日政策、世界経済)に踏み込んでる。
BS-1は選挙選の行方ばかりだったけど、クソな地上波民放キー局や大手新聞を基準に語って欲しくないね。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:59:56 ID:5MPReNXO
極左ってことは、極右に近いってことだから、支持できる。
バカチョンの1/8ってことは、人種的に日本人に近いってことだから、これまた支持できる。
なかなか難しい選択になるねえ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:00:18 ID:zYdtiZr1
オバマの政策は無し。せいぜいヒラリーの真似と暴露されてたな。

18才のガキに何が分かるのかw

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:03:35 ID:M2tatGn7
小泉やノムヒョンを支持してた若い奴とかぶるな、オバマ支持の若い奴

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:04:51 ID:zYdtiZr1
アメリカの選挙制度、有権者の質共喧伝程良くないという事w 日本と同じ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:05:19 ID:ddjGoFCj
オバマは在日

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:05:58 ID:5xScAWCN
【日本から見た米大統領選】
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/intelligence/20080107.html
オバマ議員は「フォーリン・アフェアーズ」誌の外交論文で、「中国が興隆し、
日本と韓国が主張を強める中、東アジアでの安定と繁栄を推進し、テロや
新型インフルエンザなど国家を超えた脅威に対処するためには、包括的な
インフラストラクチャー(基盤)が必要だ」などと強調した。北朝鮮の核問題
についても、「地域的な軍備競争を誘発しかねない」と深刻な懸念を表明。
「軍事的選択肢をテーブルから排除しない」とした。中国、北朝鮮に対して
ヒラリー候補よりも警戒感が強い。

オバマ陣営の外交ブレーンには、地政学を重視したブレジンスキー元
大統領補佐官、ハイチやボスニア・ヘルツェゴビナでの軍事行動を主張
したレーク元大統領補佐官らが名を連ねている。地政学リスクが高まる
中、リアルポリティクスの支持者が多い。ヒラリー陣営に、オルブライト
元国務長官ら人権外交論者が多いのとは対照的だ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:06:59 ID:5MPReNXO
何度も言うように、ヒラリーに投票してんのはド田舎に住む政策通の
低学歴・低収入の冷静で理知的な高齢の女性の方々ばっかりだから、
オバマの支持層より断然質が良いのは当たり前。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:09:03 ID:krcwmUYy
分かった、分かった。オバマさんは素晴らしいのは分かったから。
軍事的選択肢をテーブルから排除しないなんて、大迷惑もいい所じゃん…
だれこの記者?「その点〜」以下は希望的観測に陥ってるし


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:11:00 ID:QDjwo5tG
オバマを馬鹿にする奴は、相当知能が高いんだろうなぁ。オバマが大統領になれば、リンカーンやケネディのように歴史に
残る名言を残すよ。今日も、明言があった。候補選を決すると言われた「スーパーテューズデイ」を「スーパーデュピィデイ」
と呼んだwww ここまで戦った支持者に向けて「We are the ones we have been waiting for.」と言ったwww ここまで
ウィットに富んだ事は他の候補者は誰も言えなかった。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:13:48 ID:zYdtiZr1
オバマに魂抜かれたり、プーチンを崇拝する日本人ジャーナリストの予想て、その後ことごとく外れてるんだが。

当のオバマ、プーチンが違う行動取るので。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:14:18 ID:krcwmUYy
オバマのスピーチはもう聞き飽きたよ。人生いろいろと大して変わらんよ。
どのタイミングでイエスウィーキャンって言うか分かるようになった。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:15:07 ID:h6CgBdrS
>候補選を決すると言われた「スーパーテューズデイ」を
>「スーパーデュピィデイ」と呼んだ

「スーパー・デューパー・チューズデイ」(Super-duper Tuesday)な。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:15:27 ID:5xScAWCN
>>288
>軍事的選択肢をテーブルから排除しないなんて、大迷惑もいい所じゃん…

いや其処が重要なんだが。オバマはクリントンと違い、必要あらば北朝鮮空爆を実施してくれるだろう。
オバマ大統領は日本にとって良い選択だ。マケインもアーミテージがブレーンに居る。

だがヒラリー・クリントン陣営はオルブライトだ。対北朝鮮を考えた場合、最悪の政権になりかねない。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:16:55 ID:iJ9Dt+wc
全く日本の自称リベラル=キチガイ新左翼ちゃんたちは収入・学歴差別が大好きだね
小泉の時がどうかはしらんが、オバマはそうでもないみたいだよ

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080206-OHT1T00221.htm
5日のスーパーチューズデーで最大の注目を集めたカリフォルニア州
の有権者出口調査から、民主党のオバマ上院議員が従来の黒人政治家
の枠を破り、白人男性や高学歴、高所得層で、クリントン上院議員より
多くの支持を獲得していたことが分かった。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:17:27 ID:5MPReNXO
反日売国左翼を売りにする放送局のサイトの記事なんか信用できねえよ。
そんな連中が持ち上げるオバマは、やっぱりダメだね。
断然、ヒラリーの方が日本の為になるよ。
反日のニューヨーク・タイムズも支持してるんだし。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:17:57 ID:HhSq4DDs
@― 各スレに粘着するkitakyuusyu馬鹿コテ、北九州小倉恥人間の真実 ― 
   ●X(ダメ)CULTer‘s/Espirit de Digicam
   俗称【●「ダメカルターダメオヤジ」下痢ケーン】情報
   旧HN;北九州市民ケーン(プロバイダ検索すると色々出て来る)本名;福○貴○

 頻発する発言1:うひゃ〜り♪” ←何かが漏れた時の声
 頻発する発言2:ヲォ〜 (派生でヲヲ〜レ様 ←ラフォーレ原宿の影響か?(爆
 頻発する発言3:ヲッツ、汚ッツ♪w  伊勢丹あぼーんウヒャ〜リ(泣
 頻発する発言4:トンコツ(豚骨)臭い ← 北九州の屋台で袋叩きにw
*頻発する認定発言5: 愛郷無罪  オリオ メガオヤジ 庵田 市原、すいか、
           ひびき、REV 九大院生 県庁糞ヲヲ−ン 盆地人RR30その他
 頻発する発言6:( ̄∀ ̄)ホォ〜:( ̄◇ ̄)ホケキョ!(馬鹿丸田死
頻発する発言7:お前等文系がアホなんだろ(盆暗工業高校中退中卒八幡製鉄解雇の世迷い言
 メール欄の意味不明メッセージ ;「ステージはコンデジ市場へドロップアウト‘」
 笑い声:プゲラッチョ!!!(何語かは不明、半島系か?)
 職業;不定期夜勤労働 推定年齢5◇歳 容貌ホームレスまがい安ジャージ上下
 傾向1:都合が悪くなるとコピペ連投&糞スレ乱発で逃走 ★万年未明投降ワロス
 傾向2:敵対する相手は常に一人と思い込み都合が悪くなると相手を九大 メガオヤジ・折尾・九大・すいか・愛郷・
 バナナ猿・RR30・市原等と罵る 、最近はIDバカコピペもあり、
 傾向3:改ざんコピペで複数の相手をなじるが、元ネタを良く読まないので常に中途半端
 傾向5:自分以外の人が立てたスレが気に食わないと、哀れすぎるほど必死になる
 傾向8:【■福岡県庁や九州大学など福岡市にあったり関係が強いものをやたら
      敵視・攻撃する 】精神分析、 個人的背景は調査中.過去福岡で自己破産か
 ダメカルターは中傷しつつも休日は福岡市天神や小倉を市販体操服安ジャージ上下姿
      で金も無く平然と徘徊している。市内未解決事件への関与や、
      北九州市内で警察逮捕歴アリか?
専用スレ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192789071/l50


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:18:15 ID:5rpbOIlt
ブッシュさえ実施できなかった事を、オバマはやるんだ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:19:33 ID:h6CgBdrS
クリントン夫妻は両方ともエール大ロースクール、
小浜夫妻はハーバード大ロースクールなので、
ハーバード v. エールという図式もある。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:20:09 ID:NTITr6Vn
なんか支持者同士の中傷合戦みたいなスレになってきたなぁ
開票中は結構面白かったのに

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:21:01 ID:krcwmUYy
>>293
なぜ北朝鮮空爆を実施「してくれる」なの?????
あなた自殺志願者?
アメリカの大統領って、何で朝鮮半島を見ると爆撃したがるの?
クリントンに現状の北朝鮮との交渉を促すまで8年、
ブッシュが核実験でやっと交渉に重い腰を上げるまで6年、
軍事的選択肢を排除しないってのは、もし本気で言ってるんなら、
オバマが学習能力のない大馬鹿だと言ってるようなもんだよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:21:19 ID:zYdtiZr1
オバマは北朝鮮に言及した事すら無いんだがw

302 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/07(木) 01:23:28 ID:eCVNTeeI
とりあえず、はっきりした事は一つ。

米国大統領選挙論争で日本のマスコミのコメントは全く何の参考にもならんという事だ。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:29:02 ID:zYdtiZr1
アメリカマスコミのコメントも似た事しか言ってない。それを観てコメントする日本人が同じコメントなのも当たり前。

304 :佐藤総研:2008/02/07(木) 01:39:39 ID:hWoKn3MI
今後ヒラリー負けてきたら、共和党に手突っ込む悪寒。

何でもあり。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:40:08 ID:5xScAWCN
>>295

「北朝鮮への軍事攻撃を排除しない」とあるのはフォーリン・アフィアーズからの引用部分だから嘘は無かろう。

日本にとってオバマはヒラリーなんぞよりも安心できる大統領候補だ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:41:18 ID:NCAM1Etx
つかオバマが勝ったら
世界大統領も米国大統領も
朝鮮ミンジョクニダとかいって
ホルホルするだろうなw
どうしようもないな
あのバカミンジョクは

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:44:22 ID:ohFQewr0
>>299
それが2ちゃんクオリティ・・・

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:46:39 ID:h1b/xDF6
オバマはいつからチョソになったんだ?



309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:49:01 ID:5MPReNXO
前出のオバマのサイトからの引用だけど、
Talk to our Foes and Friends: Obama is willing to meet with the
leaders of all nations, friend and foe.
つまり、将軍様に謁見を請い願うってことでしょ。
この姿勢をヒラリーがナイーブだって攻撃したわけで。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:55:44 ID:5xScAWCN
フォーリン・アフィアーズ日本語版 公開論文
キャンペーン2008
アメリカの リーダーシップを刷新する
Renewing American Leadership
バラク・オバマ/米民主党予備選大統領候補
http://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/200707/obama.htm
>最後に、イランが核兵器を獲得するのを阻止し、北朝鮮の核開発プログラムを解体させるために、
>強固な国際的連帯を築く必要がある。イランと北朝鮮(による核開発や核保有)は地域的な核の
>軍拡レースを助長し、中東や東アジアで危険な核のフラッシュポイントをつくりだしてしまいかねない。
>もちろん、こうした脅威を緩和させるためなら、私は軍事力の行使も選択肢から排除しない。
>だがまずは、ブッシュ政権がとかく前向きではなかった、相手国との直接交渉を持続的に試みる必要がある。

「私は軍事力の行使も選択肢から排除しない」

オバマはこう、明言しています。オルブライトを陣営に据えるヒラリーよりも、北朝鮮政策は期待が持てそうです。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:59:57 ID:5xScAWCN
>300
>なぜ北朝鮮空爆を実施「してくれる」なの?????
>あなた自殺志願者?
>アメリカの大統領って、何で朝鮮半島を見ると爆撃したがるの?

空爆は「必要と有らば」と言っている。別に積極的に空爆をして欲しいわけではない。
必要な時に軍事力を行使する事の宣言は、別におかしな事ではない。
オバマは交渉が第一だと言っている。駄目なら戦争。政治の道理だろう。

あとアメリカが北朝鮮を見ると空爆したがるのは、地上戦と戦後統治を韓国軍に全て任せる
事が出来る為、中国軍が北朝鮮を支援しない限り泥沼にアメリカが足を突っ込む事が無い為だ。

アメリカは空爆だけに専念すれば良い。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:07:47 ID:KCBjS0Tb
地上戦、つまり朝鮮半島統一は韓国軍の仕事だからな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:08:32 ID:krcwmUYy
だから、そのニュアンスだと「軍事力の行使を排除しない」
と言うオバマの一文には特段の意味を認めがたいと言うことになるでしょ?
クリントンがいかなる時にも軍事力を北に行使しませんなんて言った?
言ってないでしょ。
つまりはオバマもクリントンも大して変わらない。

さすがにオバマはあなたよりは賢いと思うけどね。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:11:19 ID:krcwmUYy
どうしてみな、オバマの言葉を自分に都合よく解釈したがるのか。
タカ派はタカ派で「北に毅然とした姿勢を取ってくれるだろう」、
ハト派はハト派で「核問題を交渉によって解決してくれるだろう」、
それぞれ好き勝手な期待をしてる。うんざりする。彼も迷惑だろうに…

だからあり得るわけがない呉越同舟が成立する。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:13:17 ID:QDjwo5tG
でも、オバマは意外にタカ派なんだよ。イランに対しても強硬派。意外といえば非常に意外だから、日本人はもっと知っておいた方がよい。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:13:31 ID:X8olHXSO
ぎょうざと大統領のニュースばかり。
大事なニュースは隠蔽されていないか、大丈夫か。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:14:42 ID:5MPReNXO
どうせ、ピンポイント攻撃以上のものはないでしょ。
北韓は、被害を公式には認めもしないだろうよ。
去年のイスラエルのシリア攻撃と、その際のシリアの無反応を思い出そう。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:15:57 ID:5xScAWCN
>313

ヒラリーは「交渉、交渉」とだけ言っている。
対するオバマは「交渉はするが、軍事オプションを排除しない」と言った。

明言する事が重要なのだ。それだけで北朝鮮を威嚇できる。明言しなければ北朝鮮は比較的「安心」できるだろう。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:16:44 ID:2/chPsmB
>>313-314
おいおいw 逆だろうw

ヒラリーは(というか大統領はビルだったが)、既に過去に北朝鮮への軍事行動を直前で取りやめてるじゃないか。
その結果どうなった?北朝鮮は図にのって増長し、核兵器の開発まで手を伸ばすようになった。
今のブッシュ政権はその尻ぬぐいをしているようなもんだ。

ヒラリー政権が実現して、北朝鮮を完膚無きまでに爆撃して殲滅してくれるんなら喜んで支持するが、
過去の行動を見る限りその期待は薄い。

それなら、まだ軍事的オプションの可能性について明言しているオバマの方が日本にとってはマシだ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:17:34 ID:4OoeEKWh
>>316
空港運営会社の外資規制問題が若干スルー気味かも。
これ餃子がなければ結構ニュースヴァリューあったと思う。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:18:02 ID:2/chPsmB
ID:krcwmUYyは、よほど米国の北朝鮮への軍事行動がコワイんだな。
在日朝鮮人によく見られる反応だがw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:20:11 ID:krcwmUYy
こわいですよぉ。でもそろそろスレ違いね。

>北朝鮮は図にのって増長し、

一面的な理解もはなはだしい。馬鹿らしくて解説する気も起きない。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:22:12 ID:2/chPsmB
>>322
自分の国の国民すら満足に食べさせることもできないクセに核兵器の開発を行うなんぞ、
分不相応を通り越して”増長”以外の何ものでもないと思うが?

日本人の私には、これ以上適切な表現が浮かばないw

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:23:17 ID:5xScAWCN
>322
>一面的な理解もはなはだしい。

何処がだろう。ビルが空爆していれば、北朝鮮の核実験は無かった筈だ。弾道ミサイル演習も無かった筈だ。
あの時、戦争を決断していれば、北朝鮮は核を保有していなかったから、安全に「処理」できたのに。
おかげで日本は弾道ミサイル防衛を導入する「羽目」になった。

全てビルの責任だ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:23:45 ID:5MPReNXO
今回の核危機の発端になった高濃縮ウラン問題は、ケリー特使のカマ掛けと、
それに対する北韓交渉担当者のハッタリを自白と誤解したのが原因であって、
クリントン政権のせいでは断じてない。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:24:18 ID:krcwmUYy
因果関係が逆になってるよ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:24:39 ID:OcO6GEW8
ニューメキシコ異常に競ってるな。
開票98%で、差が100票以内とは・・・。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:25:24 ID:krcwmUYy
>ビルが空爆していれば、北朝鮮の核実験は無かった筈だ。

どうして空爆を本気で考えてたビルが空爆やめたか知ってる?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:25:39 ID:h6CgBdrS
パキスタン空爆も辞さない的なこと言って物議醸してるからな。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:26:14 ID:5xScAWCN
>>325

馬鹿馬鹿しい。北朝鮮支持者はそんな理解なのか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:29:31 ID:5xScAWCN
>328

金泳三が泣いて縋ったから。だが今は軍事政権の残滓であるハンナラ党が政権を握った。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:30:58 ID:QDjwo5tG
今日の演説で印象的だったのは、「私は(ヒラリーの様に)ロビーには屈しない」と言ったところかな。ロビー活動下手な
日本にとっては、信念で行動するオバマの方が良い。核拡散防止のためにイランや北朝鮮に対して強硬姿勢だし。
結構、日本人にとっては分かり易いと思う。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:32:35 ID:dpImA606
>>316
JT、日清、加ト吉の合併白紙

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:33:26 ID:5MPReNXO
日本人なら、北韓を支持するのは当たり前だろ。
将軍様の利益が、即ち我々の利益だろうが。
常識で考えろよ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:33:30 ID:krcwmUYy
どうして金泳三が泣いて縋ったんだと思う?
いまのハンナラ党が軍事政権の残滓って…じゃなぜ李会昌じゃなくて李明博なの?
アメリカは韓国の指導者が泣いて縋れば、
中東なんかへの核拡散の懸念があっても空爆の選択肢を放棄するの?
少しは考えてごらんよ。

馬鹿馬鹿しい。ネトウヨを相手にしてスレから脱線した自分が愚かなんだが。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:33:47 ID:Zgn4o6X9
>>316
ttp://WCAX.images.worldnow.com/images/7817086_BG1.jpg
こいつの事か?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:35:09 ID:P5p2i0hP
>>333
信念で行動されて中東情勢大混乱させられるんじゃたまったもんじゃないよ。
分かりやすいとかそういうよりも、結果が大事なんじゃないの。
石油の供給安定のためだったらイランの核なんて許容できるけどなぁ、
欧米諸国はそうもいかないだろけど。

338 :337:2008/02/07(木) 02:35:56 ID:P5p2i0hP
ゴメン間違えた。
>>332 ×>>333

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:37:21 ID:5xScAWCN
>335

半島に置ける人的被害だな。ビル・クリントンは予想被害の数値を聞いて空爆を取り止めたそうだが、
この判断は全くの間違いだった。あの時、空爆していれば、「安全」に処理できていたのに。

今では核攻撃の恐怖が付きまとう。小型化は出来ていないから、イリューシン爆撃機に載せて
片道特攻させてソウルが消し飛ぶくらいか。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:39:47 ID:8ndxKdHY
米大統領選、マケイン氏報道に見る日米の情報格差
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080131/146021/

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:40:31 ID:5xScAWCN
>いまのハンナラ党が軍事政権の残滓って…じゃなぜ李会昌じゃなくて李明博なの?

間違いなくハンナラ党は軍事政権の流れを汲んでいる。李会昌じゃなくて李明博なのは
経済政策で李明博が有能だったからだ。

>アメリカは韓国の指導者が泣いて縋れば、中東なんかへの核拡散の懸念があっても空爆の選択肢を放棄するの?

ビルは交渉で何とかなると思ったらしいな。結果的には間違いだったが。

>少しは考えてごらんよ。

何をだね。クリントンの失敗は事実。先ずはそれを認めてごらんよ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:44:14 ID:A/Dc9ppJ
 >>340
これは面白かった
アメリカでもそうなんだけど、確かにイギリスでも保守系メディアはやたら
マケインへの視線が熱い。タイムズは共和党におけるマケイン選出の意味を
延々と論じる論説を載せていたなあ。共和党が回帰することへの期待なのだろう。
日本は大手メディアでも極端にバランス欠いてるネ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:44:51 ID:KCBjS0Tb
クリントンの失敗というか、カーターが出しゃばったからな……

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:45:51 ID:QDjwo5tG
>>337
今日の演説では、石油からの脱却。エコエネルギーへの転換も話してたよ。この辺も、日本のメインテーマじゃないの。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:46:05 ID:krcwmUYy
オバマがこの酷使様の言うように、北に毅然として武力行使するような人物だったら、
民主党候補選びは大して悩まないんだけどな…

分からない。彼の安全保障観は。
イラン、パキスタン発言と言い、あれは天然なのか何なのか分からない。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:47:47 ID:2/chPsmB
>>345
これは驚いた!
君は北への軍事行動に賛成なのかい!?w

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:49:34 ID:p+9431Oh
>>345
単にナイーヴなだけだろ
上院4年で外交について勉強する機会もあまりなかったと思われる
なかなか一夜漬けきかないしね。飲み込みの速いクリントンも、
最後まで外交はイマイチだった


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:50:26 ID:krcwmUYy
オバマが北への武力行使をためらわない人物なら、
ためらわずに即座にその場でクリントンに投票しますよ…

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:52:28 ID:5xScAWCN
>345

私が国士サマならマケインを支持するよ。(苦笑

そろそろヒラリー・クリントンよりもバラク・オバマの方が日本にとって有益である事を認めたらどう?

【 日本から見た米大統領選 】
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/intelligence/20080107.html
>オバマ陣営の対日外交ブレーンには、日本に22年住み、日本人の夫人を持つ
>ロバート・オー元ボーイング日本支社長、ジェフリー・ベーダー元国家安全保障
>会議(NSC)アジア部長、デレク・ミッチェル元国防総省日本部長らが参画して
>おり、彼らが対日政策を担いそうだ。ブレーンを見る限り、ヒラリー陣営よりも知日派が多い。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:55:46 ID:2/chPsmB
>>348
これまた驚いた!投票権あるのかよw
単に自分がアメリカ人だったら、という在日特有の妄想癖か?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:56:59 ID:h6CgBdrS
>民主党候補選びは大して悩まないんだけどな…

アメリカ市民権あんの?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:57:47 ID:krcwmUYy
何でそんなに怒っちゃったの?ネトウヨって言ったから?
だって事実ネトウヨだもの。北が核開発する前に叩き潰せなんて、
まるで6年前への逆戻りだ。
ライス姐さんがなぜいま苦労してると思ってるんだ。
あの狂犬みたいなブッシュですら6年かけてやっと理解したことを、
なにゆえ理解できない人間がいるのか。

日本はオバマが親日か反日かとか、少し詮索しすぎ。
オバマは何にも考えてないよ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:04:25 ID:2K0uQF2D
次からもっと分かりにくいスレタイにしよう
お客さんが毎日毎日やってくるのは堪らん

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:05:12 ID:5xScAWCN
>352
>何でそんなに怒っちゃったの?ネトウヨって言ったから?

国士サマならマケイン支持だろ、君のレッテル貼りは的外れ。

>だって事実ネトウヨだもの。北が核開発する前に叩き潰せなんて、
>まるで6年前への逆戻りだ。

最初から私の発言を見なさい。「必要と有らば」と書いている。
オバマも交渉優先で「軍事攻撃を排除しない」と言っている。
正しい「対話と圧力」であり外交政策の基本だ。

>ライス姐さんがなぜいま苦労してると思ってるんだ。

ライスだって軍事オプションは排除したりはしない。国務長官よりも
国防長官をやりたがった姐さんだぜ?

>あの狂犬みたいなブッシュですら6年かけてやっと理解したことを、
>なにゆえ理解できない人間がいるのか。

ブッシュが北朝鮮に手を出さないのはイラク優先だから。

何も理解していないのは君だ。「北朝鮮はビルが処理していれば今の危機は無かった」

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:06:39 ID:5xScAWCN
>348
>ためらわずに即座にその場でクリントンに投票しますよ…

ん? 投票権持ってるの?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:06:50 ID:Wqmtel9N
どんな?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:11:35 ID:5xScAWCN
米大統領選と日米関係(1)「オバマ外交を先読みする」(2008/2/6)
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/sunohara/20080204n9b24000_04.html
>これらから得られる結論は何だろうか。もちろん、こうした顧問団の面々がすべて
>「オバマ政権」に重鎮として迎えられる保証はない。だが、彼らの言動や過去の政策
>実績を見れば、「オバマ政権」がアジア外交においては
>(1)中国との勢力均衡論を踏まえながら、
>(2)第一期ブッシュ政権のように日本との同盟関係を重視し、
>(3)北朝鮮の核保有に対しては断固たる姿勢を示し、
>(4)国際協調路線の回復を模索する「外交現実路線」を志向する――という姿がおぼろげながら見えてくる。

「北朝鮮の核保有に対しては断固たる姿勢を示し」

やはりオバマは日本にとって価値がある。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:14:55 ID:2K0uQF2D
ネウヨの空爆するする詐欺はなうあ〜だけで十分です

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:18:33 ID:n++ZU1Vh
>>352
うーん、ちょっとあなたはナイーブすぎる。
絶対に武力行使しない相手に北朝鮮は妥協も協力もしないよ。約束破りにデメリットがないのだから。
可能性がきわめて低くても、武力行使があるかもしれない相手じゃないと、北朝鮮はそもそも交渉すら
しないと思うぞ。
別に即時の空爆を望んでいる訳じゃない。武力行使をブラフですら使えないと、話し合いすら成り立た
ない相手だと思うぞ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:20:41 ID:9dKQfC28
>>75
弥生賞勝った馬は伸びること多いし、青葉賞勝った馬なんてダービーでは真っ先に切るだろ普通w

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:24:44 ID:Un+sZnJ2
朝鮮戦争が起きたら嫌だな。
自衛隊も参加させられるだろうし、在日の米軍基地や日本海の原発狙って
手ポドンがとんできたらどうすんだ。
オバマがタカ派とはびっくりだ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:27:40 ID:krcwmUYy
そんな当たり前のことをわざわざここで講義しなくてもいいよ。
アメリカの大統領は例外なく顔に武力行使と書いてあるから心配は無用です。
ヒラリーだってオルブライトがお守りしてなきゃどうなることか。

アシュトン・カーターがオバマ陣営に入ってるのか。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:28:04 ID:R0WJBIbN
ニューメキシコ 71票差でまだせってるじゃんw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:32:06 ID:Un+sZnJ2
まじでタカ派なら、オバマ縁のケニアにもNATOつかって軍事
介入するかもね。地政学者がブレーンというのもきな臭い。
あの言葉は協調を謳うのに、挑発的な演説スタイルが苦手だった。
オバマが女性票のびないのは、本能的に避けられてるかもね。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:33:22 ID:krcwmUYy
アリゾナは取ったのに、NMは落とすのか…
何とか取りたいな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:34:00 ID:5xScAWCN
>>362
>ヒラリーだってオルブライトがお守りしてなきゃどうなることか。

アメリカの反戦団体は、ヒラリーをタカ派と認定しオバマ支持を表明している。

>アシュトン・カーターがオバマ陣営に入ってるのか。

そうさね。

【テポドン2号】カーター氏、「先制攻撃論」を再主張
http://www.chosunonline.com/article/20060626000012

先制攻撃論者のアシュトン・カーターだ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:36:00 ID:krcwmUYy
馬鹿馬鹿しい。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:36:12 ID:R0WJBIbN
NMあと2%だね

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:42:28 ID:5xScAWCN
>馬鹿馬鹿しい。

だが事実だ。

http://www.nikkanberita.com/print.cgi?id=200801291859502
>選択肢は、「百年戦争」のマケインか、日に日に鷹派色を濃くするヒラリー・クリントンか。
>クリントンはイラク撤退を主張したことは1回もないし、民主党候補となったとして撤退を
>主張し始めるということは絶対にないだろう。どちらが当選しても「戦争党」が勝つことになる。
>議論で勝つのではなく、戦争とそれを正当化した「先制」攻撃という外交政策について議論が
>まったく起こらないようにすることによって、勝つ。 

反戦屋のジャスティン・レイモンドはヒラリーを「戦争屋」と決め付けた。

米大統領選 巨大「反戦団体」オバマ氏支持
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080203-00000031-san-int
>オバマ氏は1日、インターネットを中心に政治運動を展開する「ムーブオン・オルグ」の支持を受けた。
>「ムーブオン」は約320万人の会員がいるとされる反戦リベラル団体で、2006年の中間選挙では、影響力を行使した。

全米最大の反戦団体も、オバマを支持している。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:50:29 ID:krcwmUYy
じゃ反戦か、軍事力の行使をためわらないのか、はっきりしなくちゃね。
オバマさんは。
慎重な人だから、先制攻撃なんて馬鹿なことはさすがに言い出さないだろうが。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:54:03 ID:5xScAWCN
>370

明言して無い。

先制攻撃を否定した大統領候補は、ロン・ポールだけだ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:55:31 ID:krcwmUYy
つねに明言しない男、オバマ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:56:06 ID:gV+3acIa
そろそろ選挙に関係ない話は自重しないか?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:57:44 ID:5xScAWCN
>372

君がヒラリー支持なのは理解したが、投票権はあるのか?
日本ではなくアメリカに住んでいるなら、ヒラリー支持もありだろう。

だが日本にとって都合の良い候補は、オバマかマケインだ。
ヒラリーは日本に不利益をもたらす。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:57:55 ID:Un+sZnJ2
>>372
あはははは
言えてる

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 04:07:22 ID:DfW+9Fzs
NM、97%段階でその差71票

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 04:10:10 ID:krcwmUYy
逆転?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 04:15:39 ID:DfW+9Fzs
ほんとだ、逆転して230票差だ。
これって不在者投票分みたいなの含んでるの?
そうじゃなきゃ結局今日だけじゃ確定しないな。
一日の最後の州でこんだけ大激戦って、どんだけ出来たシナリオなのさ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 04:17:54 ID:R0WJBIbN
210票差になってる

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 04:19:30 ID:DfW+9Fzs
失礼、210票差だね。
まぁ実質変わらんけど。
数字が細かすぎて目がチカチカする(笑)
最後NMとるかどうかでだいぶ今日のイメージ違うだろうな。
っていうかヒラリーは守って当然、得るものは少ないけど、ヒスパニック州をオバマが取ったらブースト効果更に大じゃん。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 04:23:26 ID:DfW+9Fzs
すまん、全部R0WJBIbNが書いたことと同じことしか後から書いてないな、俺。
リロードするたびに古い結果になったりするから一瞬「再逆転!?」って思って焦るわ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 04:29:25 ID:O3o3hsMr
幽霊の 正体見たり 彼オバマ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 04:36:29 ID:5xScAWCN
「イスラエルは中東地域に立つ、何が正しいか示す灯台のような存在です」(ヒラリー・クリントン)
「自分が大統領になった暁には、米国とイスラエルの関係を変更しない」(バラク・オバマ)
「イスラエルを守らなければならなくなったとき、私たちは決して妥協することはありません」(ジョン・マケイン)

ユダヤ政策は、全員同じか。ユダヤロビーに批判的なブレジンスキーが居る分、オバマの主張は控えめだが。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 04:39:29 ID:DSJ0iYz8
ヒラリーは本戦のために保守色を強めていたのに
接戦になるとリベラル色を出さなくてはいけなくなって苦しくなるね
オバマは左派が応援してるのに共和党支持者からも
今のところそれほど嫌われてないといういいポジションにいる

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 04:50:00 ID:h6CgBdrS
逆転のソースキボンヌ
どこ?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 04:53:17 ID:h6CgBdrS
http://www.msnbc.msn.com/id/22419475
MSNBCは838-834で逆転にしてるか。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 05:13:23 ID:1MCdXl6r
>>384
それは共和党支持層のヒラリー嫌いの裏返しだろ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 05:17:43 ID:krcwmUYy
イスラエル関係の発言は、国内のユダヤ系対策じゃない?
特にメディア関係にユダヤ系の人多いみたいだから

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 05:23:46 ID:krcwmUYy
ユダヤロビーと言えば、ミアシャイマーとかウォルトとか、
ネオリアリズムの学者は誰を支持してるんだろう
政策スタッフ入りとかないのかな?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 05:25:55 ID:DSJ0iYz8
>>387
ヒラリーの方が保守層を固めやすいよね

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 05:31:49 ID:5xScAWCN
ウォルトにミアシャイマーか・・・入るとしたら共和党なんだろうな。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 06:37:39 ID:h6CgBdrS
どこも書いてる数字バラバラ。NBCだけオバマを上にしている。
delegates数ではもうオバマが上で、ヒラリーがsuperdelegate込みで
かろうじて上回っているってことか?

CNN http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/scorecard/#D
Hillary, Pledged: 625, Superdelegates: 193, Total: 818
Obama, Pledged: 624, Superdelegates: 106, Total: 730

ABC http://abcnews.go.com/politics/elections/delegates
Hillary, 1015
Obama, 907

CBS http://www.cbsnews.com/sections/politics/main250.shtml
Hillary, 1,029
Obama, 956
(superdelegates included)

NBC http://www.msnbc.msn.com/id/22419475
Hillary, 834
Obama, 838

Washington Post http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/politics/
Hillary, 1,000
Obama, 902

New York Times http://www.nytimes.com/
Hillary, 845
Obama, 765

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 06:45:04 ID:hAIpvDCM
小浜がもーちょっと差を詰めて、8月の党大会で圧勝だろ
浮動票取れないヒラリンに勝ち目は無い

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 06:46:01 ID:oTmCHhb/
結局ニューメキシコとカリフォルニアはどうなったの?
教えてください

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 07:00:30 ID:5ocSuIJ4
ニューメキシコ開票率98%
ヒラリー 66173(49%)
オバマ  65963(48%)

カリフォルニア開票率99%
ヒラリー 2107758(52%)
オバマ  1717681(42%)

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 07:42:19 ID:53Nh9eeP
ニューメキシコって今回のメガチューの象徴みたいな結果だな。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 07:57:08 ID:DfW+9Fzs
配分方法は単純な比例じゃなくドント式とかなんだろうけど、
どこも開票率100%に近いのに(特別代議士分だけじゃないと思われる)まだ細かい数字のズレがあるのはなんでだ?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 08:03:49 ID:bDN4M0Dx
日本の小浜市が便乗して
オバマ応援してるんだって オバマ饅頭もでてるそうで

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 08:19:36 ID:cmsoA7m2
>>398
これか。

福井県小浜市で突如「オバマフィーバー」 「勝手に応援する会」も誕生
http://www.j-cast.com/2008/02/06016422.html

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 08:40:52 ID:VqDZH63s
   (予備選挙代議員数) ヒラリー   オバマ   開票率

アラバマ        (52)   42%=22   56%=29    99%
アラスカ        (13)   25%=4    75%=9     98% 配分確定
アリゾナ        (56)   51%=29   42%=24    93%
アーカンソー     (34)    69%=24   27%=9     89%
カリフォルニア   (370)   52%=193  42%=156    99%*
コロラド        (55)    32%=18   67%=37    99%
コネチカット     (48)    47%=22   51%=26    99% 配分確定
デラウェア      (15)    43%=6    53%=9     100% 配分確定
ジョージア      (87)    31%=27   67%=58    99%
アイダホ       (18)    17%=3    79%=15    100% 配分確定
イリノイ        (153)   33%=51   65%=100    97%
カンザス       (32)    26%=9   74%=23     100% 配分確定
マサチューセッツ  (93)   56%=54   41%=39    97%
ミネソタ        (72)   32%=24   67%=48    81% 配分確定
ミズーリ        (72)    48%=36   49%=36    100%
ニュージャージー (107)    54%=58   44%=47    99%
ニューメキシコ   (26)    49%=13   48%=13    98%*
ニューヨーク    (232)   57%=132   40%=93    99%
ノースダコタ     (13)   37%=5    61%=8     100% 配分確定
オクラホマ      (38)   55%=24   31%=14    100% 配分確定
テネシー       (68)   54%=37   41%=28    100%
ユタ          (23)   40%=9    57%=14     99% 配分確定

本日合計     (1677)  800+(9)    835+(11) (括弧は本日動いた特別代議員分)

配分確定以外は、割合からの単純計算による予測数字
実際には端数が加わるので、現状では端数が上記から±42発生
配分が進むと共に端数は消えていき正確になります。
確定分のみの中途結果を比べても意味がないです(確定順が結果と関係がない為)
最終的には上記に近い(端数分のみの差)結果に収束します。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 08:41:13 ID:VqDZH63s
前日迄       48+(184)=232    63+(95)=158 (括弧内は特別代議員分)
超火曜      800+(9) =809    835+(11)=846

累計       848+(193)=1041   898+(106)=1004 (4日迄の差が74)

総数 3253(予備選挙)+796(特別代議員)=4049
消化数 1814(予備) 299(特別) 308(無効 ミシガン・フロリダ) 26(エドワーズ)
未定数 1141(予備) 497(特別) 過半数2025 無効・エド分を引いた過半数1858

今後の予定(民主のみ)

2月9日:ルイジアナ州(56)、ワシントン州(78)
 10日:メーン州(24)
 12日:コロンビア特別区、メリーランド州(70)、バージニア州(83)
 19日:ハワイ州(20)、ワシントンDC(15)、ウィスコンシン州(74)
3月4日:オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
  8日:ワイオミング州(12)
 11日:ミシシッピ州(33)
4月22日:ペンシルベニア州(149/151)
5月 6日:インディアナ州(66)、ノースカロライナ州(91)
  13日:ネブラスカ州(24)、ウエストバージニア州(26)
  20日:ケンタッキー州47)、オレゴン州(48)
6月 3日:モンタナ州(15)、サウスダコタ州(14)
8月25─28日:民主党党大会(党の正・副大統領候補を選出)

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 08:47:29 ID:VqDZH63s
昨日の25とかの者ですが
上記を見ても分かる通り

総計の予測数値では

ヒラリー 848+(193)=1041
オバマ  898+(106)=1004

となり、ヒラリーは予備選挙分では50p負けた状態です。
特別代議員の6割は未だに状況を見ている状態であり
現在の193:106はすでにヒラリー派やオバマ派が動いたものです。
残った6割は中立であり、世論の流れにある程度従うのが普通です。
ヒラリーが勝つには、予備選挙分でも少なくとも五分にしなくては厳しいでしょう
予備選挙分で負けたまま、特別代議員分のみで勝利というのは
世論の反発を招きかねず、本戦を考えれば党として避けるのが当然の流れです。

上記には火曜分の端数42が加わっていませんが
仮に端数42を全てヒラリーに入れても、890:898で8p足りませんので
本日迄の累計で、予備選挙分でヒラリーが上回る事は有り得ません。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 08:53:47 ID:RfMXgd/d
マイケルムーアは今日ラリーキングに出るが、誰かに支持は表明するのだろうか?
クシニッチはもういないしね

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 08:54:06 ID:VqDZH63s
>>397
実際に代議員が投票して初めてカウントされる

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 09:03:21 ID:VqDZH63s
尚、端数に関してですが

>>400を見れば分かる通り

アラバマ(1)
アリゾナ(3)
アーカンソー(1)
カリフォルニア(21)
ジョージア(2)
イリノイ(2)
ニュージャージー(2)
ニューヨーク(7)
テネシー(3)

となってます。端数は全て勝利者へ
という単純なものではなく、敗者側へいくこともあるようですが
基本的には勝者へ多く行くケースが多いので
ヒラリー勝利の大票田での端数が多い事から
端数42はヒラリー30 オバマ12 位の割合で落ち着くかと思われます。

それで合計を出すと

ヒラリー 878+(193)=1071
オバマ  910+(106)=1016    となり、55差となります。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 09:12:07 ID:R0WJBIbN
NMなんでまだでないの?もう出てもいいんじゃない?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 09:20:27 ID:h6CgBdrS
superの分は党大会で変えることもできるんでしょ?
民意を反映して大量に鞍替えしそう。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 09:45:55 ID:7PWpDMg3
このスレいつの間にネットウヨに乗っ取られたんだよ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 09:54:44 ID:RVhelD1E
自分以外がネットウヨに見えるときは一端風呂にでも入って気分を落ち着けましょう

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 09:55:17 ID:U7VlLk5/
ネトウヨ(笑)
必死で流行らせようとしているみたいだけど
使ってる奴=三国人か売国左翼
だという事が周りにはまるわかりって気付いてないの?w

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:03:01 ID:Htky7Ije
>>409
なんで、ネットウヨになるんだ?
まさか、ヒラリーが追い込まれているからか?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:03:46 ID:RVhelD1E
>>411
俺にきかれてもw

まあなんとなく荒れそうなことを言ってみただけのキチガイでしょ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:04:23 ID:TvthibA3
>>410
それもひどいレッテルだと思うぞ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:06:10 ID:GUnODO9w
特別代議員のシステムがよくわからん

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:09:26 ID:RVhelD1E
>>414
各州知事や上院下院の議員、党の役員には特別に一般の投票と関係なく誰に入れてもいい票をあげましょう、というだけのこと

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:13:45 ID:ozDdfj4B
獲得代議員数
クリントン 834
オバマ   838

オバマ逆転?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:20:19 ID:8zjTdPX0
オバマは世界に向けてアピールしているんだよ。アメリカは変わるぞっていう。
だから簡単で分かりやすい英語でスピーチする。

ブレーンが事細かに書いた台本を読むだけの人か
世界に電波を飛ばしてる人か
大統領に相応しいのは自ずと分かる。
東京支部でのオバマの得票率が如実に語ってるよ。
海外支部はオバマの圧勝でそう。イメージ良いもん。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:23:06 ID:GUnODO9w
>>415
なるほどありがとうございます
となると>>402にある通り一般投票だけだと

ヒラリー 848
オバマ  898

> 予備選挙分で負けたまま、特別代議員分のみで勝利というのは
> 世論の反発を招きかねず、本戦を考えれば党として避けるのが当然の流れです。

ということで、オバマが優位なんですね。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:24:34 ID:Un+sZnJ2
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008020700183

ヒラリー、スーパーチューズデー前に既に資金難に陥ってたんだね。
どうりで地味なドブ板選挙してると思った。
これで、大票田のカリフォルニアを取れたのは凄いことだと思う。
金の切れ目が縁の切れ目な人たちもいるだろうけど、結束の固いヒラリー
スタッフとともに、最後までがんばって!応援してます。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:27:21 ID:L+d8sPgO
保険会社の味方の優位は揺るがず

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:28:58 ID:Htky7Ije
>>419
というか、CAはもともとヒラリーの牙城だったんだけど
ここにきて、オバマに追い詰められつつある。
政治資金面でもオバマに集まりつつあるんじゃないのか?
明らかに形勢が逆転しつつある。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:36:17 ID:h6CgBdrS
負けたらどうすんだろ。

つうか、勝ってもどうやって返すんだ?


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:36:38 ID:sNU2sB1Q
>>419
14億で資金難というのも凄いな。
マケインは、先月の献金額7億だぞ。



424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:36:44 ID:hjDViimX
中国さまから献金いただけばいいじゃん、嫁

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:37:19 ID:Y0F12TO4
そのときは頑張ってしゃぶるしかないだろ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:37:58 ID:sNU2sB1Q
>>422
貸した金じゃないから。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:38:14 ID:GUnODO9w
>>422
自伝「リビング・ヒステリー」を出版


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:40:10 ID:VqDZH63s
>>418
そういう事です。

さらにこうなった背景として
昨年には圧倒的な差があったにも関わらずに
右肩下がりのヒラリー、右肩上がりのオバマ
この状態で五分であり、ヒラリーとしては勝負を決めてしまえた筈の
大票田1位・2位のCA・NYでも伸び悩み、全体として五分で終わった
流れを考えれば劣勢なのはヒラリーであり、献金なども考えると逆風です。

ヒラリーはなんとか現状を打破し、早めに一般分でも上に行かないと
五分のまま進むと、世論に押されて負けてしまうでしょう。
長引けばオバマ有利は間違いないです

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:45:50 ID:Htky7Ije
>>428
あと、民主党としては
マケインに勝てるかもしれない候補者としては
オバマ>>>ヒラリーという結果が出ているんだよな。
マケインは民主党にとって、かなりの脅威だから。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:47:08 ID:IV1v7mA1
http://balkibartakamoose.u.yuku.com/

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:47:38 ID:2/chPsmB
今朝のABCのニュースでは、ヒラリーの側近(具体的な名前は出さなかった)が、
選挙運動に500万ドル貸した、と報道してたぞ。
>>419はそのことじゃないのか?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:48:29 ID:2/chPsmB
付け加えると、ヒラリーの選挙スタッフは最近、給料なしで働いていたとさ。(abc)

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:48:52 ID:i9WHJLUC
「ヒラリーが男だったら余裕で勝ってた」という意見が有るのは事実だろうな。
オバマは絶好のタイミングで出馬した、千載一遇のチャンスだろ。

黒人候補ならジェシージャクソンのほうが、オバマより遥かに優れていたし。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:50:17 ID:LYjVJMcu
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008020700183
2008/02/07-09:57 クリントン氏、実は資金難=5億円超の身銭削る−米大統領選

【ワシントン6日時事】米大統領選の民主党候補ヒラリー・クリントン上院議員は6日、
選挙運動費用の不足を補うため、自己資金500万ドル(約5億3000万円)を1月末に投入していたことを明らかにした。
オバマ上院議員とデッドヒートを繰り広げる中、献金が伸び悩み、資金難に陥っていたことを認めた形だ。

米メディアによると、オバマ陣営が1月に単月としては過去最高の3200万ドル(約34億円)の資金を集めたのに対し、
クリントン陣営はその半分にも満たない1350万ドル(約14億円)にとどまった。
投入された自己資金は、全米規模で激戦が展開された5日のスーパーチューズデーの軍資金に充てられたとみられる。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:52:03 ID:i9WHJLUC
しかしアメリカ人はケネディ好きだねぇ、
クリントン初当選の時もケネディの再来と言ってたし、今回のオバマもそう。

小柄なテクニシャンが出る度に、「マラドーナの再来」と呼ぶアルゼンチンサッカーみたいだ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:54:02 ID:z0Do1ywg
オバマVSマケインなら、オバマが圧勝しそうな気がする。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:54:15 ID:KG6qg6ff
お金の流れは正直だな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:56:30 ID:Un+sZnJ2
>>429
ヒラリー>>マケイン
オバマ>マケイン
な結果の調査も最近みたよ。

マケインは継続 安定
ヒラリーは変革、安定
オバマは変革、未知数(将来性)
ヒラリーVSマケインだと政策の中身が問われ、オバマVSマケインだと
またしても経験がネックになるだろうね。あと、半年以上もある選挙戦で
今のオバマスタイルの戦い方では失速もありえると思うよ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:56:40 ID:35dCkzqQ
>>435
阪神のことをおっしゃってるのか

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:57:00 ID:i9WHJLUC
予備選なんて、結局は人気投票だからねぇ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:57:11 ID:sSkvrthb
>>418
そうみたいですね。
特別代議員で雌雄が決するならば、予備選は一体何だっのかという
不満の声が溢れること必定です。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:58:26 ID:31MeQxzm
http://blogs.abcnews.com/politicalradar/2008/02/clinton-loaned.html

ヒラリー必死だなw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:59:19 ID:oeqCpYav
今さらだけど、何でケネディって人気あんの?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:59:54 ID:RwApfUgJ
マケインがまとめきれないであろう共和党保守強行派でも、民主候補がヒラリーとなれば
マケインに消極的応援をせざるを得ない。ヒラリーがどんなに保守傾向を見せてもその動き
を抑える事は不可能。オバマならマケインとオバマに対して条件闘争的な戦略をとれる。
マケインにとってはヒラリーガンバレだろうなぁ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:00:43 ID:Htky7Ije
>>438
まあ、いろいろな結果がでてるけど...
単純に選挙戦略からみて
中間層を奪えるのは、オバマの方だと言われている。
マケインは中間層を奪える候補者だから、
ヒラリーでは厳しいのではないのかと。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:01:42 ID:a5+QH2tZ
ふくし君がかずしげの再来みたいなもんか

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:02:16 ID:i9WHJLUC
米メディアの予測ほどアテにならない物は無い

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:03:05 ID:9+k/TU56
ヒラリーもずっと前から保守に接近してたのに
逆にそれが民主党支持者に嫌われたのかね
かといって保守からも嫌われてるのは変わらないし
泣きたくもなるわ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:04:10 ID:sSkvrthb
>>443
1.成り上がりとは言え、金持ちの出身であること。
2.暗殺されたこと。



450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:05:46 ID:tG10tdvi
>>444
どうだろうかね。ドール、前回中間選挙のときはそのまんま投票行動
に移らなかったからね。



451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:07:24 ID:i9WHJLUC
>>443
何もやってないうちにあの結末だから、大統領としての失点が無い

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:07:54 ID:h6CgBdrS
>今さらだけど、何でケネディって人気あんの?

一言で言えば、セレブだから。

アメリカのロイヤルファミリーみたいなもの。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:10:07 ID:7h6dlsF8
ヒラリーでもオバマでも、11月の本選でマケインに勝てるのでは。
マケインはジュリアーニの自滅とイラク増派が好結果だったことで急浮上した候補。
支持率ではオバマよりはるかにポッと出。
これから春になり夏になり、11月にはイラクの事はたいした争点じゃなくなってるよ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:12:01 ID:h6CgBdrS
マケイン自身の人気よりも、ヒラリー憎しの方が大きいだろうね。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:12:05 ID:iYQsVDrZ
こういっちゃ悪いが。11月の本選の予想を今言っても無駄。
8ヶ月先なんて何を言っても書き手の願望でしかないんだから。





456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:12:10 ID:i9WHJLUC
ブルームバーグは結局出るのかね?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:14:20 ID:Un+sZnJ2
ヒラリーは保守層の女性とヒスパニック系に食い込んでるんじゃない?
以前にTVで共和党員の年配女性がインタビューされて、ヒラリーにだった、
投票すると答えてた。一昨日のNHケーのニュースでも、彼氏はマケイン応援の
彼女らしき若い女性はヒラリー支持と答えてた。
ヒスパニック系は保守的で共和党員も多い。ここにも食い込める可能性が
あると思う。投票行動みると、ホントに恩義に厚い人たちみたいだよね。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:14:22 ID:sSkvrthb
>>452
大統領になる前までは、金持ちではあっても、本当の上流階級
仲間には入ることができなかったとも聞きます。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:15:40 ID:7h6dlsF8
富豪ロムニーは幾らくらい自己資金投入したんだろう。
マケインが健康状態でコケることがあったら、ロムニーが
決戦に出るのかな?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:16:20 ID:i9WHJLUC
ここまで党内で争うと、相手方の支持者がそのまま民主党候補に投票するか正直疑問だな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:16:40 ID:sSkvrthb
>>457
日本のメディアのヒラリー贔屓を割り引いて考えないと、
昨日の結果の説明がつかない。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:17:17 ID:0TdtVGvh
ヒラリーなら保守が結束できるからね

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:20:54 ID:jVqcvzaU
>>460
それを懸念してか、ヒラリー、オバマともに中傷合戦はやめたみたいね。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:21:21 ID:mNzo7I63
>>452
カソリックだからだろ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:21:40 ID:vexKoCqv
マケインは、南部落としまくってるんだな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:22:56 ID:BwbdlHoZ
JFKのおじいさん 禁酒法実施されたとき密造でむちゃくちゃ儲けたんだったけ?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:25:01 ID:sSkvrthb
現実的にはオバマでいいのかなとも思う。
老人と女は勘弁です。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:25:54 ID:i9WHJLUC
>>461
日本メディアはオバマ贔屓だと思うが?

>>466
ケネディの弟とか娘とかは、正直胡散臭く見えるんだよな。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:26:04 ID:Un+sZnJ2
>>461
えええっ!自分からみると日本のメディアは大のオバマ贔屓だよ!

嫌われてる人が、どうしてここまで勝ち抜いてるの?
自分が嫌いだから、他人も嫌いだろうと思わないほうがいいよ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:27:47 ID:sSkvrthb
>>468
新聞紙面に占める割合は、これまでヒラリーが圧倒的に多かった。
マスコミも微妙に変化してきたかも知れませんね。


471 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/07(木) 11:29:09 ID:EF6bjQXP
ケネディはアイリッシュ。差別されてきた下層白人のサクセスストーリーがアメリカ人の琴線に触れたんだよ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:30:16 ID:sSkvrthb
>>469
後の2行は意味不明なんですが・・・・。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:30:34 ID:Ar1ZoKyU
お兄ちゃんケネディーはキューバ危機でソ連に断固たる態度を取った・・ただし・奥さんはピッチ

弟ケネディーはマフィアを徹底的に追及した・・

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:31:45 ID:jVqcvzaU
日本のメディアはこぞって情勢分析が曖昧なままムードだけで報道してるんじゃないか。
連日レポートしてる記者なんて、日によってコメントがコロコロ変わってる。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:34:36 ID:i9WHJLUC
まぁ本選なんてまだ先の話で誰にも予測できないわな。

本選前にまた対米テロでもおきれば、一気にマケイン有利になる可能性大だし。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:35:19 ID:YjqsitfS
>>457
>ヒラリーは保守層の女性とヒスパニック系に食い込んでるんじゃない?
ヒスパニックはその通り。女性もその通りだと思うが保守層なのかは
微妙。都市部の女性がヒラリーを支持しているのは出口調査からも
明らかだろう。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:36:01 ID:Un+sZnJ2
ジャッキーは娘と息子に政治には関わるなと教育してたらしいね。
今回のカリフォルニアとマサチューセッツでクリントンを倒せな
かったのは、ケネディ家のファンタジーに、また一つ、傷をつけたと思う。
とても世渡り上手で自己演出にたけたジャッキーだから、子供たちが
政治の分野では父を越えられず、その家名が持つ力をダウンさせる
ばかりだろうと考えてたのかなと思った。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:36:42 ID:0bP5+VJd
本選なんてそんな先を言われてもな。

Vice Presidentが誰になるんだ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:37:19 ID:h6CgBdrS
>大統領になる前までは、金持ちではあっても、本当の上流階級
>仲間には入ることができなかったとも聞きます。

「上流階級」ていうか、セレブ、celebrity、人気者ね。
かっこいいから人気あんだよ。他の家族も奇麗で優雅だし。
だから写真とか額に入れて売ってたりする。ほんと、
皇室みたいな扱い。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:40:00 ID:2/chPsmB
>>457
共和党支持の女性(特に高齢者)には、ヒラリーだけには入れない、と言ってる人たちもいるさ。
実際、先週の報ステでは、そういう人たちを何人もインタビューしてた。
メディアの取り上げ方次第でどちらの候補に肩入れしてるかなんて印象は結構変わるんだよ。

>>469
>嫌われてる人が、どうしてここまで勝ち抜いてるの?
簡単な話。激しく嫌ってる人もいれば、熱烈に支持する人もいるということ。

ヒラリーの場合、そのギャップがあまりに激しいから「ヒラリー以外なら誰でもいい!」なんて
スローガンが出てくるんだよ。

さらに言うなら、夫のビルの人気にあやかってる人たちも多い。ビル・クリントン時代は比較的
経済も好調だったから、「ヒラリー政権になれば、またあの時代のように良い生活ができるかも」
という淡い期待。(これがヒスパニック系には大きいか)

視点を変えれば、そうでない人たちには、ヒラリーは実に嫌な存在、ということになる。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:44:10 ID:h6CgBdrS
>嫌われてる人が、どうしてここまで勝ち抜いてるの?

史上初の女性大統領ということで意義があるから。

アメリカでは女が参政権を持つようになってまだ80年かそこらで
100年もたってない。婆さんの世代は選挙権無かったわけだから、
この意義は大きい。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:44:26 ID:i9WHJLUC
>>480
テレ朝のオバマ寄り姿勢は凄いからな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:45:08 ID:2/chPsmB
>>473
アメリカ人は「強い大統領」が好きだからね。
断固とした態度をとる大統領の支持率は高い。
レーガンもソビエト共産主義を崩壊させた(=冷戦をアメリカの勝利に終わらせた)大統領として
認識されている。

反面、「負けた状態」で任期を終える大統領には結構手厳しい。

パパ・ブッシュも、湾岸戦争開始直後は支持率が非常に高かったが、その後の経済政策の失敗で急落。
息子のジョージも、911直後やアフガン戦争、イラク戦争開戦前は支持されていたけど、その後は見ての通り。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:48:11 ID:Un+sZnJ2
>>480
ヒラリーのこと嫌う人がいるのは否定しないよ。
その反面、熱烈に好きな人たちも党派を超えている。
ヒラリーの半生を語った本の売れ行きは、ガチガチの民主党員だけとは
限らない売れ方だったよ。

不思議なんだけど、誰からも愛される人よりは、好悪がはっきりする人物の
ほうが人を駆り立てるパワーやエモーションを持ってると思う。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:48:48 ID:sSkvrthb
>>480
田中角栄の人気が一部で衰えないのと同じなんですね。
その余韻で真喜子が跋扈しているのとも重なる点がありますね。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:49:12 ID:i9WHJLUC
アルカイダが活動準備始めてるって報道もあるし、秋に対米テロ勃発⇒マケイン支持が雪崩現象で急増ってシナリオも十分有るかと。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:51:10 ID:Ar1ZoKyU
田中角栄「小卒の英雄」
ケネディー「アイリッシュでカトリック」の英雄

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:52:33 ID:Ar1ZoKyU
>>486
自演ナーレも有りそうだね・・

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:53:26 ID:oeqCpYav
>>479
ケネディってそんなにカコイイかね?そうは思わんけどなあ・・
あの強欲で抜け目のない嫁も、アメリカでは美人の扱いだけど
それもようわからん・・
やっぱり若いうちに死んじゃったからなのか。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:53:44 ID:2/chPsmB
>>484
いや、だからさ・・・
ヒラリーの本を買ったからといって、必ずしもヒラリーに投票するとは限らないでしょうに。
本を読んで嫌いになった人だっているだろうし、とりあえず買って読んでみた人だっているだろうし。
日本でも、話題になればとりあえず流行に乗り遅れないために、本を買う人はいっぱいいるよ。

それにパワーやエモーションを持ってるからといって、大統領に選ばれるわけでもない。

特にヒラリーのようなアクが強い人間が、今、アメリカで求められてるどうかは疑問だな。
それよりも今は「全米をまとめられる人間」としてどうなのか、ということが問われてる。
ABCの出口調査で、「全米をまとめられる人物は?」と聞かれて民主党支持者が
オバマ候補を上げているのがその良い例。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:58:03 ID:i9WHJLUC
>>490
取り合えず、君がヒラリーが大嫌いな事だけは良く分かった。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:59:59 ID:f8yTDMmA
>ケネディってそんなにカコイイかね?そうは思わんけどなあ・・

ケネディだけでなくケネディ一家まるごと人気がある。

無論、ケネディ自身も、リベラルにとってはアイディアリズムの
象徴的な存在ではある。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:01:35 ID:0TdtVGvh
ヒラリーよりもオバマの方が中間層や
共和党支持者の支持を取り込みやすいのは
世論調査を見れば事実じゃん

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:01:36 ID:f8yTDMmA
>「ヒラリーが男だったら余裕で勝ってた」という意見が有るのは事実だろうな。

ヒラリーの今があるのは、夫が大統領だったからということ以外の
何ものでもないわけだから、「男だったら」という可能性は無いだろう。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:03:25 ID:i9WHJLUC
>>493
どうかね?今は女vs黒人の特殊な争いだけど、本選ではやっぱり黒人に対する抵抗感が出てくると思うが。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:06:53 ID:Ar1ZoKyU
>>495

家の婆ちゃん「アメリカ生活30年」と同じ意見だわ・・アメリカ人は黒人を大統領にはしない。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:09:35 ID:oeqCpYav
>>494
でもさ、例えばヒラリーが男でビルの弟だったとしたらどうよ?
余裕で勝ってたと思うよやっぱり。
まあでも、叩かれるの承知で言うと、まず女である事、
それと弁護士である事、この2つをもってしてもヒラリーがアメリカの
大統領なんて真っ平ごめんだな。
日本人の俺がそう思うんだから、アメリカ人が嫌うのは正直理解出来るよ。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:10:31 ID:GuyyU/I3
>>737(前スレ)
>もしかして民主党って日本の民主党と名前がかぶってるから嫌なイメージ持たれてるだけだったりして…
>だとすると大損だな。

民主の元々のモデルは米民主だったのは事実。
ただしモデルとなった民主はニューデモクラッツで、
ニューディーラーを除去しニューデモクラッツに純化した、
歪なものを志向していた。
米型政党を作るとの菅発言やブレア路線を目指した鳩山の姿勢からも明らか。

499 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/07(木) 12:14:06 ID:EF6bjQXP
ヒラリーがかつてガソリンスタンドのオーナーと付き合っていたことを知って、
ビル「僕と結婚してなければ、今頃キミはガソリンスタンドのおかみさんだったね」
ヒラリー「いいえ。彼が大統領になっていたのよ」
てな笑い話がありましたな。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:16:05 ID:VqDZH63s
   (予備選挙代議員数)  ヒラリー   オバマ   開票率

アラバマ        (52)   42%=22   56%=29    99%
アラスカ        (13)   25%=4    75%=9     98% 配分確定
アリゾナ        (56)   51%=29   42%=24    98%
アーカンソー     (35)    70%=25   27%=10    94%
カリフォルニア   (370)   52%=193  42%=156    99%*
コロラド        (55)    32%=18   67%=37    99%
コネチカット     (48)    47%=22   51%=26    99% 配分確定
デラウェア      (15)    43%=6    53%=9     100% 配分確定
ジョージア      (87)    31%=27   67%=58    99%
アイダホ       (18)    17%=3    79%=15    100% 配分確定
イリノイ        (153)   33%=51   64%=100    99%
カンザス       (32)    26%=9   74%=23     100% 配分確定
マサチューセッツ  (93)   56%=54   41%=39    100%
ミネソタ        (72)   32%=24   67%=48    87% 配分確定
ミズーリ        (72)    48%=36   49%=36    100%
ニュージャージー (107)    54%=58   44%=47    99%
ニューメキシコ   (26)    49%=13   48%=13    98%*
ニューヨーク    (232)   57%=132   40%=93    99%
ノースダコタ     (13)   37%=5    61%=8     100% 配分確定
オクラホマ      (38)   55%=24   31%=14    100% 配分確定
テネシー       (68)   54%=37   41%=28    100%
ユタ          (23)   39%=9    57%=14     100% 配分確定
米領サモア      (3)   57%=2    42%=1     100% 配分確定

超火曜合計    (1681)  803+(29)    837+(44) (括弧は特別代議員分)

配分確定以外は、割合からの単純計算による予測数字(端数で41が未定)
確定と共に端数は消えます。
確定分のみの中途結果を比べても意味がないです(確定順序が結果と関係がない為)
最終的には上記に近い(端数分のみの差)結果に収束します。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:16:15 ID:i9WHJLUC
まぁ福田と麻生の空虚な総裁選を見せられた国民には、どっちが勝つにしても米の選挙はうらやましいわな。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:17:24 ID:VqDZH63s
最新へ修正、アーカンソーが34になってたので35へ修正
ひっそりとサモアで行われてた結果も追加
何気にクリントン勝利で13:9となり、NMで勝利なら13:10です

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:18:57 ID:f8yTDMmA
>でもさ、例えばヒラリーが男でビルの弟だったとしたらどうよ?
>余裕で勝ってたと思うよやっぱり。

無理だろう。ファーストレディじゃなかったら、他に何があるんだ?

504 :ホルヘ:2008/02/07(木) 12:21:20 ID:kTHFS1NX
ク○ンボVS腐れ羊水

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:29:38 ID:LtmcAlt8
>>504
コロンボ?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:31:00 ID:TvthibA3
>>504


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:31:13 ID:0TdtVGvh
黒人だから嫌だと思う人がいる一方で
黒人だからこそって思う人もたくさんいる
やはり今のところ中間層や共和党支持者に
あまり嫌われていないオバマの方が本選では有利だと思うね

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:35:43 ID:f8yTDMmA
黒人だから嫌なんて、今時そういないだろ。
パウエルだのライスだの黒人高官はけっこう人気あるし。
いたとしても、黒人人口を上回るほどいるとは考えられん。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:35:55 ID:i9WHJLUC
>>507
数年前まで、ジェシージャクソン程の有能な候補でも、黒人という事で泡沫扱いだった訳で、
米社会がそこまで寛容になったとは、とても思えないんだがなぁ。

まぁ黒人と言っても、オバマは純粋な黒人ではないから抵抗感は薄いかもしれんが、
清原や松崎しげるのほうが、どう見てもオバマより黒いからなw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:37:34 ID:iUGluovZ
パウエルが出馬してたら共和党の指名を得られただろうか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:42:04 ID:f8yTDMmA
>数年前まで、ジェシージャクソン程の有能な候補でも、
>黒人という事で泡沫扱いだった訳で、

あんな差別・差別とあおるような奴は、白人だろうと
泡沫だろう。個人の資質。 それに1980年代の話でしょ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:42:39 ID:C8v23bdv
ヒラリーが男なら...とかいう奴が居るが
ヒラリーが男なら、クリントンの嫁にはなれてない。
よって、現在のヒラリーは存在していない。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:44:00 ID:tkEm0PIx
特別代議員分の大半が支持表明してない段階では
勢いのある小浜に流れる。
加えてヒラリーは資金難である為、ジリ貧になるだろう。
よって小浜が失言しなきゃ勝つよ。

それに小浜陣営はクリキントンの決定的に打撃を与えるスキャンダルを隠し持ってるだろうしな

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:45:08 ID:C8v23bdv
オバマがよかったのは
彼の父親が、いわゆる奴隷で連れてこられた黒人じゃないということだろう?
また、オバマの父親の故郷は、多民族が対立しているようなところだから
オバマも、父親の祖国に対する忠誠心も薄いだろうから
そのことが、オバマのアイデンティティ=アメリカを容易にさせた。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:46:44 ID:tkEm0PIx
それにヒステリックなヒラリーに核のボタンを委ねるなんて
背筋が凍るよな。

516 : ◆FANTA/M8CU :2008/02/07(木) 12:52:02 ID:agjZKpRZ
(*^_^*)
オバマはアメリカ限定の英雄。
たとえば、ロシアのプーチンから見たら、単なる『経験の浅い青二才』
オバマが政治的な駆け引きでプーチンに勝てると思うかね?
ヒラリーの方が堂々としてるよ。
女でありながら、男よりも強い。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:53:58 ID:a5+QH2tZ
ソフトバンク人種差別プランまとめ

http://news23.jeez.jp/img/imgnews12778.jpg

              日本人   韓国人
基本使用料       9600円    4500円
Sベーシック       315円     0円
パケットし放題     4410円     0円
26250円分通話料   26250円     0円
   合計       40325円   4500円

(韓国宛電話代    130円/分   5円/分)

・・・という情報があるニダ!携帯を変更汁!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   . ∧_∧      ∧_,,∧
    ( #´Д`)    <`Д´#> .     ____ 
    (  ⊃旦 ̄ ̄旦 ∪ ̄∪ ̄/:|    | | \  ヽ
    (_ /________//''..   | |   l 二 |
      |_l───────‐l_|'       |_|__/__/
___|\____________ |;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;|
なんだよ!この日本人人種差別プランは\


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 13:08:08 ID:84VLwZ0D
不倫豚と叔母魔のどちらが負け犬に勝てるか
民主党特別代議員の判断が勝負決めるだろ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 13:25:18 ID:iUGluovZ
すごい当て字だな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 13:34:58 ID:jVqcvzaU
>>508
オバマ陣営は単に黒人の代表みたいに取られないように巧みに選挙活動したんだろうな。
それでも貧困にあえいでいたり、差別を実感している黒人低所得者層からは圧倒的に支持があるんで
君らのこともキチンと見ていますよという姿勢は崩せない。
あまり差別や黒人意識が強い選挙戦略にすると白人の反感を買うだけだし、サジ加減は難しいんだろうな。

それとエリート層ほど、いい加減、白だ黒だ男だ女だとやってるようじゃ
アメリカはほんとにやばいと思ってるらしいし。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 13:45:27 ID:Un+sZnJ2
アメリカがトレンドセッターな時代は終わってると思うけどな。
強く華やかなアメリカを求めて、オバマに期待してるなら裏切られそう。
オバマ支持層の白人男性は、期待していたものが、オバマから得られなかった
場合には、、極端なアンチになるんじゃないかな。
それは風見鶏な日本の識者たちも同じ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 13:47:35 ID:flkNSRsO
インテリの白人ほど黒人のオバマを支持してる
彼らの差別主義者に見られたくないという欲求を満たしてくれるからね

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 13:51:28 ID:P5p2i0hP
>>520
ビルがオバマを「黒人の代表」扱いして
白人層を獲得しようとしたのが、かえって仇になった。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 13:55:02 ID:flkNSRsO
オバマが黒人を前面に出さない黒人であることが
偽善者にとっては支持しやすい候補なんだろ
詳しいことは言わないから民主党支持者以外も幻想をもてるしね
失言さえなければマケインに勝てる

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:06:02 ID:QDjwo5tG
アメリカをマトめるにはオバマが良いよ。ヒラリーはヘルス・ケアとかの餌で貧困層を釣ってるだけだし。ヒラリーは
ヒスパニックやアジア系だけには異常に強いから、分裂しかねない。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:12:41 ID:TVRuBdQT
オバマじゃまとまらん。土壇場で白人は白人に入れマケイン勝利。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:13:20 ID:CNKP3GEp
>>1
メガチューズデーってなんだよ。
スーパーチューズデーと何が違うんだ?


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:15:04 ID:+P+GyK0h
オバマ有利な州が続く二月をヒラリーは持ちこたえられるだろうか?
ボディブローのように続く敗北でヒラリー陣営は総崩れになるであろう。




529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:17:01 ID:P5p2i0hP
>>527
スーパーチューズデーのことだよ。
国内では読売はメガチューズデーと呼んでいる。
アメリカでも少数派だけど。
ほかにもSuper Duper Tuesday とかTsunami Tuesdayとか
色々呼び名はある。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:24:08 ID:Y13tJG6q
今更だが、何故マケインは共和党保守派に嫌われてるの?


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:24:50 ID:LGiWI4Vx
中絶賛成だから

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:26:15 ID:C4zmBxKM
小浜厨はいつまで元気でいられるのかな?かな?
結局100人以上代議員がいるところでは、1つの州を除けば
ぜんぶヒラリーが取ったんだよ。
ワシントンDCではヒラリーのが人気あることを考えれば・・・

小浜厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

やっぱり2ちゃんねるで人気の候補は落ちるねw


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:26:26 ID:5MPReNXO
結局ヒラリーは、本選ではどう転んでも民主党が獲る両岸と、
どう転んでも共和党が獲る南部でしか勝てなかった。しかも、どれも辛勝に過ぎない。
翻ってオバマは、本選の主戦場たる五大湖周辺、中西部で圧勝した。
オバマの方が、マケインに勝てる候補だということが証明されたと言える。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:27:27 ID:NW77jlDA
ヒラリーにがんばってほしいね
マケイン勝利のために

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:36:47 ID:jVqcvzaU
ところで共和党マケインは、相変わらず”強いアメリカ”を打ち出すしか手はないの?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:41:15 ID:kiUrHiU8
>>508
パウエルはあんまり黒人って感じしないもんなー
あとオバマがもっと真っ黒でいかにも黒人って顔だったらここまで人気出ただろうか・・・・


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:44:18 ID:Un+sZnJ2
ヒラリーが予備選でオバマに勝てれば、かなり劇的な勝利になるだろうね。
自分は米国の変革とは、足りない優しさを埋めるものになるといいなと思ってた。
日本の各界のリーダーは米国のシステムに習いたがるしね。
医療保険や環境、福祉にも知識の深いヒラリーならと期待してる。
経済の失速と財政赤字を抱えながらの変革は容易ではないから経験も大事。
強さと新奇さだけを追い求めるなら、いつものアメリカだし、それこそ
はやく米国とデカップリングして欲しい。幸せになれないよ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:50:18 ID:Y0F12TO4
>>516
モタスポ板からようこそw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:55:20 ID:RwApfUgJ
マケインはベトナム戦争中に捕虜になり5年も拘束されていたのに何も情報を
出さなかったという漢。この経験が良いに付け悪しきに付けこの人の評価となり
判断の基準となる。
しかし保守本流からは微妙に距離を置き、現実的な選択とねばり強い対応で
極端な判断や取り返しのつかないミスを巧みに回避する、まさに敵に回すと面倒
この上ない男。ただ大統領としては頭脳が明晰すぎるというか、理が勝ちすぎた
タイプかも知れない。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 15:06:59 ID:CzAwEKNB
マケインは見識は十分だと思うけど、理や知の人よりは情と義の人でアピールしてるんじゃないのかな。
学校時代は手の付けられない暴れん坊だったみたいなエピソードを好んでするし、今も短気で有名。
インテリにありがちな冷たい感じはあまりないと思う。
メディア対応なんかもフランクなとこが好感されてるしね

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 15:15:53 ID:gRy/Kjc5
あのさ、アメリカのメディアでは、党毎の放送時間とか決まってないの?
いくら党レベルの選挙とはいっても、事実上、この二党の候補者のどちらかが
大統領になるわけでしょ?
それって、この予備選挙の段階から半公的な選挙であるという事実だよね?
にもかかわらず、民主党の予備選挙ばっかり詳しく大きく報道するなんていう
アンバランスなことが許されるの??

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 15:16:49 ID:RVhelD1E
>>541
向こうのメディア日本みたいに「公平に」なんて嘘っぱちの規制は無いから。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 15:22:34 ID:jUKTaJV+
米大統領選、マケイン氏報道に見る日米の情報格差
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080131/146021/

>筆者が興味深く聞いたのは、英米の新聞や雑誌がマケイン氏の姿勢を
>絶賛する記事を掲載しているという指摘であった。留守教授は、何か意図を
>持って調べたわけではなく、ごく普通にインターネットで読める有名紙誌の
>記事を読んでいるだけで、そうした記述にしばしばぶつかった。その一方、
>日本の新聞や雑誌からは、そうしたことは伝わってこない。

今は仕方ないんじゃないの
むこうでは逆に早くからマケインのネタが多かったそうだ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 15:29:58 ID:GY85UKxo
>>541
メディアがデモクラットの宣伝ばかりしているのがまさにアメリカの分裂の原因。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 15:32:07 ID:RVhelD1E
マケイン絶賛してたのなんてWSJ位しか知らぬ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 15:35:26 ID:5MPReNXO
アメリカ国民全員が、FOXとラッシュ・リンボーを毎日ちゃんと視聴してれば、
あんな堕落した国にならないんだけどな。売国放送局は、とっとと閉めろよなあ。



547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 15:43:14 ID:l/pKBZXc
クリントン終了のお知らせ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 15:57:12 ID:GqXbYyfd
オバマ支持者に聞きたいんだが、人間的魅力以外の、オバマの政策的魅力って何?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:02:29 ID:KGfduk2d
>>548
外交安保政策に関わる人に知日派が多いことぐらいかな
正直、アメリカの国内政策には興味がないし
支持者っていっても選挙権があるわけじゃないし、ただのファンだけどね

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:03:42 ID:RVhelD1E
ロバート・オアー以外に誰か居たっけ>知日派

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:07:56 ID:1hXuM9Xa

★カリフォルニア州:中国系73%がヒラリー氏に投票か

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080207-00000004-scn-cn

流石・・・

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:08:06 ID:KGfduk2d
ジェフリー・ベーダー元国家安全保障会議(NSC)アジア部長と
デレク・ミッチェル元国防総省日本部長だって
どっちも知らないんだけどw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:26:03 ID:Y13tJG6q
ブッシュを見てると、人間的魅力も大事だよな・・・
政策ももちろん大事だが・


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:29:11 ID:wWKBiJE8
マケイン側のマイケルグリーンがまさにNSCのアジア部長だったけど、
まあ有力候補となれば日本専門家だってそれなりにつくってことでしょう。
ヒラリー陣営にしても同じことだと思う

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:32:22 ID:1xK8K4gM
>>553
エール大卒に見せないあたりが魅力ですな 近所のおじさんならいいですね

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:33:31 ID:KGfduk2d
>>554
マケインだったらアーミテージとかもいるし、一番安定してると思うよ
ヒラリーはオルブライトが嫌いだから個人的には期待できない

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:34:08 ID:RVhelD1E
ジェフリー・ベイダーってずっと「日本は歴史を直視しろ」を連発してたような。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:44:54 ID:N1g47NQb
>>555ブッシュの場合は親の多額の寄付金で大学に入学、卒業出来たんじゃね?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:44:54 ID:2/chPsmB
>>527
例年のスーパーチューズデーよりも多くの州がこの日に予備選挙を行うことになったので、
「スーパー」よりも凄いぞ!という意味で「目がチューズデー」とか「ギガチューズデー」とか
アメリカのマスコミが煽ってる。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:45:27 ID:FashS+Pd
授業受けないのにエール大卒業できるとはw

人間 大事なのは産まれとお金

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:47:09 ID:LGiWI4Vx
と、努力もしない奴がほざいております

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:50:31 ID:1hXuM9Xa

<08米大統領選挙>クリントン氏支える女性票とヒスパニック票、白人男性はオバマ氏支持

http://www.afpbb.com/article/politics/2347522/2596011


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:54:11 ID:5MPReNXO
共和党は日本に対して、外交・安保で命令を出し、経済・産業は勝手にやってくれとの立場。
民主党は日本に対して、経済・産業で命令を出し、外交・安保は勝手にやってくれとの立場。

日本の外務省・防衛省は、分かりやすい命令を出してくれる御主人様の共和党が大好き。
日本のビッグ・ビジネスは、ほっといてくれる共和党が大好き。
よって、共和党一辺倒の対米外交の出来上がり。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:02:22 ID:GY85UKxo
>>563が大嘘。
デモクラット側の工作員だろ。

民主党は外交でも経済でも日本を管理しようとする。
逆らうと経済制裁や戦争を仕掛けてくる。
共和党は経済も外交も干渉しない。

どちらがいいかは明白。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:04:57 ID:l/pKBZXc
で、ヒラリーとオバマどっちが勝ったの?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:10:11 ID:xZAsoqqP
>>530
マケインが不人気なのは不法移民の合法化で民主党有志と組んでたというのもある。
リベラル寄りだとして批判されてるが、逆に言うと中絶・不法移民・同性婚などに
比較的寛容な姿勢がリベラルなメディアには支持される要因になっている。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:13:00 ID:krcwmUYy
>>565
悲しいことにオバマの勝利でしょ。
資金難に陥ったら、もう勝てないよ…

マイケルムーアはどんなこと言ってたの。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:16:50 ID:y7unhRIN
小浜の方が13州勝ってヒラリは8州なんだねだから小浜の方が有利で最終的には勝つのかな? これでヒラリーショックになって撤退なんてしないよね(ノ△T)?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:19:26 ID:cl6/aPRf
クリントン議員の支持層は、女性・ブルーカラー労働者・ヒスパニック系。
今回明らかになったオバマ議員の支持層は、白人男性・アフリカ系・若者・ホワイトカラー。

○共和党の事情
ロムニー氏はスーパーチューズデーに向けて「これはマケイン議員と私の、2人だけの決戦だ」「マケイン
議員は真の保守ではない。私こそが真の保守候補だ」などと喧伝。しかし結果から言うと、彼が「泡沫」扱
いしたハッカビー候補が、超保守の牙城「バイブルベルト」の南部5州を総取り。保守層が支持する「真の
保守」は、少なくとも今日の結果からすると、資金力も組織力もほとんどないに等しいハッカビー氏だった。
一方のマケイン氏は、不法移民の権利を認めたり、胚性幹細胞研究を認めたりするため、「保守ぶりが足り
ない」「保守のふりをしたリベラルだ」などと、共和党支持層の一部からひどく評判の悪い。ラッシュ・リ
ンバウというコチコチ保守のラジオ論客に至っては「マケインに投票するくらいなら、クリントンかオバマ
に入れる」とラジオで宣言する始末。

○それにしても得票数
注目したいのは両党の得票数の違い。
CNNによると民主党ではクリントン候補が約576万の票を獲得。オバマ候補は約569万票。計約1150万票。
対する共和党は、マケイン候補が約303万票、ロムニー候補が約235万票。ハッカビー候補が160万票。計約
700万票。
(6日午後4時時点での集計)

ttp://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20080206-02.html

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:28:13 ID:RVhelD1E
そもそも選挙やった州が違うだろうという突っ込みをしてはいかんのか

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:28:30 ID:Y0F12TO4
で、オバマに噛み付いてるヒラリー儲って何で単発ばっかりなん?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:30:06 ID:krcwmUYy
じゃ複発で。つか昨年来普通にヒラリー支持で書きこしてるけど。
いまムーアのサイト見た。

>>567
ヒラリーがこれで撤退するような人なら苦労はない…
彼女の支持層は本当に経済危機の直撃を受ける人たちだから。
オバマ支持層みたいに当面、公的保険がなくても困らない人とは違う
ヒラリーもこれだけ支持を受けてる以上、最後まで戦うでしょう。

それはともかく、勝てないまでも両者がこれ以上戦うと、
民主党はドロドロに争いになる。それじゃ何にもならない
早いところ調停して欲しい

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:30:54 ID:krcwmUYy
×>>567
>>568

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:36:18 ID:KGfduk2d
>>572
調停って相当うまくやらないとダメージでかそうじゃない?
俺はガチバトルが見たいな

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:43:25 ID:3NejH7QT
>>572
オバマがエドワーズと組めばその不安も解消されるよ。
でもアメリカって国はつくづく複雑な国だなって思うわ。
本当に経済危機の直撃を受ける人達に取っては、
ヒラリーよりはオバマやエドワーズの方が遥かに味方で、
ウォール街はヒラリー・オバマならヒラリー支持なわけでしょ。
この構図を見れば、ヒラリーの出してきた政策は
彼らを取り込む餌に過ぎないと普通に答えが出てくるわけで、
でも、彼らはそれでもヒラリーを支持する。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:44:46 ID:GqXbYyfd
まだテキサスあたりを残してるのに、ヒラリーが撤退する訳ない。

577 :小浜市観光協会:2008/02/07(木) 17:46:27 ID:SPZwDzQr
現在までの総得票数と、獲得した一般代議員の数がわかるサイトを教えて下しあ
民主だけでいいす
しかし小浜さんは男性と若者の支持で平利をふりきっちゃったら、
民主をまとめられない気がしてきましたね

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:47:35 ID:krcwmUYy
オバマ、エドワーズと組むのかな?
それにその理屈はウォール街の敵は庶民の味方みたいな図式的な理屈だね。
無知はウォール街の敵で、なおかつ庶民の敵。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:53:12 ID:QTRSTWmc
ルイジアナとかテキサスとかはどうなんかな?
アーカンソー周辺だと、オクラホマ・テネシーはヒラリーが取ったけど
ミズーリはオバマが僅差で取ったな。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:58:51 ID:iZg/I5el
オバマの欠点を補える副大統領に理想像ってどんなタイプ?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:01:39 ID:QTRSTWmc
>>580
経験豊富な白人男性。

582 :小浜観光協会:2008/02/07(木) 18:03:28 ID:SPZwDzQr
支持の弱いアジア系
日本は政治家も役所もまったくパイプがないんだぜー
マケインかヒラリーには多少あるんだがね

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:06:48 ID:FashS+Pd
有能な白人男性が、黒の下に進んで就く事なんぞ無い。ロクなブレーンが集まらないだろう。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:08:35 ID:B/tjfC8j
アメリカのフセイン大統領が宣誓式を行いました。




「私、バラク・フセイン・オバマは、アメリカ合衆国の大統領になることを、アラーの神に誓います」

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:12:02 ID:A/Dc9ppJ
どっちも多くのものを背負ってるからな
次があるかとか副大統領ポストはどうかとかいう以前に、
簡単には退けない様相になってしまったんだろう

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:13:27 ID:iZg/I5el
>>581

経験っていうことは知事経験のある人ってことかな。

出身地的に南部 北東部 西部どこの出身が望ましいかな。

587 :小浜市観光協会:2008/02/07(木) 18:14:58 ID:SPZwDzQr
共和党にもってかれちゃうんじゃないかのー
なんか二分しちゃってるな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:21:59 ID:brqxKFyC
ヒラリーならビル・リチャードソン
オバマならエドワーズ
じゃないかな

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:23:52 ID:A/Dc9ppJ
本部はミシガンフロリダで新たに党員集会やれって言ってるんだな
もちろんヒラリーがゴネてたような、予備選の懲罰撤回とかじゃなく
やりなおしだけど。
これから途方も無い戦いになりそうだね

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:25:17 ID:NA1RFbXd
今朝の新聞に載ってたけど
アン・コールター「マケインに入れるくらいならヒラリーに入れる」だとさw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:25:51 ID:VqDZH63s
>>589
やり直し説が一番有力だね

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:25:59 ID:GqXbYyfd
>>579
ルイジアナは黒人が多いからオバマ
テキサスはメヒコに接していてヒスパニック多いからヒラリー

あくまで現時点での予想。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:31:52 ID:NzRGac67
ラッシュ・リンボーもマケイン叩きに余念がないね。
「こんな人間が我々共和党のリーダとしてふさわしいといえるか?」

大統領は共和党だけの大統領か?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:32:59 ID:ZqMm5v93
>>590
マケインは社会リベラルなところが嫌われているんでしょう?
不法移民の問題とか...

ただ、最近、マケインは保守系にもゴマをすり始めたし...
どうなるかは分からんな。


とにかく、マケインはイラク増派で頑固一徹だったことが
後にプラスに働く可能性が高いけどな。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:33:46 ID:e2YXeAiR
やり直したらどういう展開になる?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:37:27 ID:QTRSTWmc
>>595
フロリダはヒラリー優位だと思う。ミシガンは分からない。
ただ、フロリダ+ミシガンでかなりの代議員数があるから、
早めにやらないとますます民主党の候補者決定が遅れて
本選への準備に支障をきたしかねない。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:38:50 ID:GqXbYyfd
本選考えたら、フロリダやミシガンを無視するような扱いは出来ないわな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:44:04 ID:e2YXeAiR
>>596
サンクス。
となるとヒラリーが…
Anyone but ヒラリーーーーーーー!

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:52:17 ID:7h6dlsF8
ブルームバーグ出馬はもうないんかね

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:59:25 ID:Z//gjWjt
重要州を無視したままでは、大接戦の末指名獲得した場合正当性に疑義が
ついてまわりかねないからね
逆に亀裂を深める危険もあるけど難しいところだな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:59:53 ID:Z//gjWjt
↑あ、やり直しのことね

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:01:21 ID:GseuIzuN
ゴアが支持を表明したほうが勝つ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:04:10 ID:NA1RFbXd
30分以内に時津風が逮捕されたらヒラリー勝利

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:05:45 ID:krcwmUYy
でも「コーカスのオバマ」の異名を取る強さだからなあ。
党員集会でどんなことやってんだろ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:10:30 ID:1hXuM9Xa
【 全米で白人4割超が支持 オバマ氏に人種超えた共感 】

米大統領選の民主党候補指名を争うオバマ上院議員(46)が5日のスーパーチューズデー
で、黒人票の8割以上を集めただけでなく、白人票も4割超を獲得し、全米で人種を超えた
支持を得ていたことが米CNNテレビの出口調査で分かった。
こうした傾向は最大人口を抱えるカリフォルニア州の有権者出口調査でも現れていたが、全
米規模でも裏付けられた。
黒人の利益を代弁するのではなく、人種の枠を超えて「合衆国民の連帯」を呼び掛けるオバ
マ氏のメッセージが幅広い共感を呼んでいる様子がうかがえる。
AP通信や米主要テレビによると、オバマ氏は若者や男性票、クリントン氏は高齢者と女性
票をより多く獲得。CNNによると、オバマ氏は大卒、高所得者、無党派層の支持をより多く
集め、これまで黒人候補が基盤としてきた低学歴・貧困層はオバマ氏よりクリントン氏を多く
支持した。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080207/amr0802071845018-n1.htm

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:16:06 ID:krcwmUYy
また産経か。
ヒスパニックは無視なんだ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:20:15 ID:ye+2uorb
小浜市が、イラクへの軍隊派遣は誤りで、
アフガニスタンやパキスタンへの派遣は正しいとする理由はなに?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:22:28 ID:cl6/aPRf

ヒラリー婆さん五億以上も身銭切ってんのかよ。

悲惨wwww

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:23:27 ID:V8B+PSq+
>>608
麻薬での売り上げですぐにペイできるから。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:27:40 ID:AC9pl3hh
白黒の差は男女の差より無い時代になったか

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:35:01 ID:7h6dlsF8
>>610
そう単純なもんじゃない。オバマは半分しか黒くないし。
もし彼が父のように黒かったら、とてもこんな健闘はできてないよ。

参考・オバマ父方祖母
http://www.asahi.com/international/update/0206/TKY200802060308.html

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:42:28 ID:zgd8QY08
黒っ!!

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:54:07 ID:ye+2uorb
オバマ氏が、イラクへの軍隊派遣は誤りで、
アフガニスタンやパキスタンへの派遣は正しいとする理由はなに?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:00:59 ID:krcwmUYy
ムード。

615 : ◆FANTA/M8CU :2008/02/07(木) 20:01:21 ID:agjZKpRZ
(*^_^*)
マケインなんてヒラリーの相手にならんよ。
エドワーズがヒラリーの個性に圧倒されて負けるのに、マケインが相手になるわけない。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:02:21 ID:krcwmUYy
ほんとに曖昧戦術を絵に描いたような人だ、オバマは。
実に政治家向きでいらっしゃる。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:12:47 ID:VqDZH63s
   (予備選挙代議員数)  ヒラリー   オバマ   開票率

アラバマ        (52)   42%=22   56%=29    99%
アラスカ        (13)   25%=4    75%=9     98% 配分確定
アリゾナ        (56)   51%=29   42%=24    98%
アーカンソー     (35)    70%=25   27%=10    94%
カリフォルニア   (370)   52%=193  42%=156    99%
コロラド        (55)    32%=18   67%=37    99%
コネチカット     (48)    47%=22   51%=26    99% 配分確定
デラウェア      (15)    43%=6    53%=9     100% 配分確定
ジョージア      (87)    31%=27   67%=58    99%
アイダホ       (18)    17%=3    79%=15    100% 配分確定
イリノイ        (153)   33%=51   64%=100    99%
カンザス       (32)    26%=9   74%=23     100% 配分確定
マサチューセッツ  (93)   56%=54   41%=39    100%
ミネソタ        (72)   32%=24   67%=48    87% 配分確定
ミズーリ        (72)    48%=36   49%=36    100%
ニュージャージー (107)    54%=58   44%=47    99%
ニューメキシコ   (26)    49%=13   48%=13    98%
ニューヨーク    (232)   57%=132   40%=93    99%
ノースダコタ     (13)   37%=5    61%=8     100% 配分確定
オクラホマ      (38)   55%=24   31%=14    100% 配分確定
テネシー       (68)   54%=37   41%=28    100%
ユタ          (23)   39%=9    57%=14     100% 配分確定
米領サモア      (3)   57%=2    42%=1     100% 配分確定

超火曜合計    (1681)  803+(29)    837+(44) (括弧は特別代議員分)

配分確定以外は、割合からの単純計算による予測数字(端数で41が未定)
確定と共に端数は消えます。
確定分のみの中途結果を比べても意味がないです(確定順序が結果と関係がない為)
最終的には上記に近い(端数分のみの差)結果に収束します。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:13:09 ID:VqDZH63s
前日迄       48+(184)=232    63+(95)=158 (括弧内は特別代議員分)
超火曜      803+(29)=832    837+(44)=881 (これに端数41がプラス)

累計       851+(213)=1064   900+(139)=1039 (4日迄の差が74)

  総数 3253(予備選挙) 796(特別代議員) =4049
消化数 1818(予備選挙) 352(特別代議員)
未定数 1435(予備選挙) 444(特別代議員) 過半数2025

今後の予定(民主のみ)

2月 5日:米国外民主党(7)(5日から受付)
   9日:ルイジアナ州(56)、ネブラスカ州(24)、米領ヴァージン諸島(3)、ワシントン州(78)
  10日:メーン州(24)
  12日:ワシントンDC(15)、メリーランド州(70)、バージニア州(83)
  19日:ハワイ州(20)、ウィスコンシン州(74)

3月 4日:オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
   8日:ワイオミング州(12)
  11日:ミシシッピ州(33)

4月22日:ペンシルベニア州(158)

5月 3日:グアム(4)
   6日:インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
  13日:ウエストバージニア州(28)
  20日:ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

6月 3日:モンタナ州(16)、サウスダコタ州(15)
    7日:プエルトリコ(55)

8月25─28日:民主党党大会(党の正・副大統領候補を選出)

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:13:53 ID:VqDZH63s
知らない間に、無効分とエド分は、今後のとこに割り振られたみたい
最新の今後の予定の代議員数全てプラスでキッチリ合致するので。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:14:38 ID:4OoeEKWh
白黒ハーフだろうが少しでも黒の血が混じってれば黒人というのがアメリカ社会だったはずで、
もしライトスキンだからOKなんて人がいるのだとすれば、やっぱりそれは大きな変化だと思う。
国勢調査でマルチレイシャルの選択が出来るようになったり、実際変わってきてるんだろうが・・・

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:16:18 ID:VqDZH63s
ごめん。エドワーズの26は扱い不明のままだった
それ入れて合致

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:26:06 ID:7PWpDMg3
オバマ対マケインになったらマケインに経験不足でネガティブ攻撃されてオバマが負けると思う

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:29:04 ID:UExZJjCQ
>>618
プエルトリコって未だに植民地的なところなんだ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:33:34 ID:cl6/aPRf
>>622

逆だろw

ヒラリーはマケインには絶対に勝てないw

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:37:03 ID:KGfduk2d
>>613
アフガンは911の仕返しだからokって感じなんじゃね?
イラクは大儀なき戦争だし、まともな国連決議もないし、いまだ泥沼だし中々肯定できんでしょ
左右ともに納得できない人はいるだろうけど
(そもそもアフガン戦争を非難するアメリカ人ってそんなにいるの?)

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:38:20 ID:NA1RFbXd
今朝の新聞によるとエドワーズ系代議員のうち10名は党規則によりヒラリーとオバマに配分されたらしい
アメリカの選挙はホントにややこしいな・・・

627 :元 反 米:2008/02/07(木) 20:41:11 ID:p28vCQ4M
ヒラリーが大統領になったら、、、


親米するぞ〜!
親米するぞ〜!
親米するぞ〜!

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:46:55 ID:2/chPsmB
オバマの副大統領候補にゴア氏が急浮上!

なんてことになると面白いんだが・・・さすがに無理か。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:59:45 ID:LAJEL7i6
黒人の有権者登録は進んでいるのかね
オバマはたとえ予備選敗退でも、粘れるだけ粘って、積み上げておくべき
民主党が南部で1州でも取ろうと思えば、黒人かヒスパニックからの大量得票しかないからな

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:48:23 ID:ioAGow1k
>>628
それ前々スレで書いたけど、無視された。
チェンジオバマにCLIMATE CHANGEのゴアなんて最高だと思うけどな。
YES WE CAN!

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:50:55 ID:7h6dlsF8
本当に読めないな。
今日発表のギャラップでは、すでにオバマは下り坂で
ヒラリーとの差が13ポイントという、ちょっと驚きの結果が出ている。
http://www.gallup.com/poll/104200/Gallup-Daily-Tracking-Election-2008.aspx

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:54:35 ID:GY85UKxo
民主党は代議員の数が男女同数に定められているような基地外フェミ政党だ。
もちろん胎児殺害にも賛成。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:58:10 ID:5MPReNXO
ゴアも本音はオバマ支持だろうけど、クリントンに対する義理があるから、
なかなか明言できないんだろうと思う。前回はヒラリーが出てなかったから、
ハワード・ディーンを支持できたけど、今回は最後まで難しいんじゃないかな。
あの時、クリントン陣営は主にウェズリ−・クラーク将軍に付いてたらしいけど、
ヒラリーは党内の予備選では誰に対する支持も明言しないっていう原則を自らに課してたからね。
ホントは、ゴア正・オバマ副だったら最高なんだけどなあ。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:59:26 ID:NzRGac67
2月中の予備選は、オバマに有利な州ばかりで、
3月に入ると、ヒラリー支持の州が多いそうだけど。
2月中にオバマが連戦連勝すると、アイオワやニューハンプシャーで勢いづくのと同様に、
もう世論がオバマに傾いてしまうと思うんだけど。
その逆に2月中にヒラリーが勝てれば、オバマが脱落するんだけど、
全てはタイミングのせいで、ヒラリーはもう終わりなんじゃないだろうか。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:09:52 ID:GUnODO9w
ヒラリーの資金切れ
これは致命的では

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:18:05 ID:ddjGoFCj
30過ぎると卵子が腐ってくるのは
幸田のせいではなく神の摂理

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:18:14 ID:Y13tJG6q
ヒラリーの資金難は怪しくないか?
涙といい、可哀想と大衆受け狙ってるだけじゃないの?
旦那が人肌脱いで、講演やりまくれば済むだろ!



638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:18:49 ID:xHMxbj40
>>631
gallupはヒラリン押しだったかな??
毎回支持率調査はずしまくりってここでも話題になってた。
まあ今回マスコミはのきなみアイオワ、NHから予想はずれてるけど


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:22:09 ID:DASetiKM
したたかクリントン、涙の次は金欠同情作戦か!?(笑)



640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:23:58 ID:Un+sZnJ2
2月は黒人の多い州だから、黒人票をほぼ独占してるオバマの勝利の確率は
かなり高そう。でも、ずっと懸念されてたように、それが諸刃の剣になるこ
ともあるかも。高学歴・高収入・白人男性の支持が高いのも、選挙資金が
潤沢で発信力がある点で有利だけど、なんだかオバマの正体みたりな気分に
なる人もいるんじゃないかと。人権派弁護士が売りなのに、弱者からの支持が
少ないってもにょる。オバマを持ち上げて、お祭り騒ぎしてる人たちの本当の
狙いって何だろう?小泉みたいな破壊神を期待して、焼け跡から目ざとく金目な
商売をひろいたい人たちなんじゃないかなーと思ったり。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:25:11 ID:QTRSTWmc
オバマは2月の州に注力、ヒラリーは3/4に注力といった模様

米大統領選:民主指名争い「ミニ・チューズデー」へ再始動
http://mainichi.jp/select/world/news/20080208k0000m030086000c.html

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:26:37 ID:bu4UE+SO
>>631
そのギャラップの数字だと
この前のオバマの勝った日ですら
ヒラリーのほうが上だったということになるな?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:27:46 ID:krcwmUYy
世論調査が全く当てになってない件は今回はスルー?
NHの時には米メディアも反省してたけど

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:30:15 ID:R2UI5NkF
>>639
その可能性大。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:30:16 ID:7h6dlsF8
>>642
これ全米の数字だから、州ごとの勝負はまた別。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:32:49 ID:QTRSTWmc
>>643
CAでオバマ・ロムニー優勢と出したゾグビーは腹を切って(ry
CAはラスミュッセンも民主オバマ・共和タイだったし…

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:33:38 ID:5MPReNXO
ビルの発言等から見ても、ヒラリー陣営はスパ・チュで決着をつける予定だったと考えられる。
まさか、ここまでデッド・イーブンな闘いになるとは思ってなかったと思う。
一月の資金集めレースで惨敗したし、ヒラリーへの献金はどっちかというと少数から多額を貰う形で、
あんまり余力が無い。かなり苦しいのは確かだろうと思う。
今後の州で負けが込んでくると、更に資金集めは難航を来たし、TVCMや組織の維持で困難が生じてくる。
苦し紛れに、またネガティブに走ることも予想される。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:37:09 ID:Q+Tx5bZD
>>646
2006中間選挙でも、州毎の調査でゾグビーだけ首を捻るような
数字だったことが多いような気がする。

単なる印象論だけど…。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:49:09 ID:4OoeEKWh
>>640
そーいう面もあるかも知れないけど、そこは具体策の差じゃないかなぁ。
切羽詰まってる人たちは理想に殉じる余裕なんかないんだし、
オバマなんか相手にされないのも当然だと思う。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:57:03 ID:oprbIYDv
ゴアのときもそうだったけど裏があるんだろう
勝たせる予定の奴に何が何でも勝たせるって言うシナリオがあるんじゃないかい?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:58:01 ID:5MPReNXO
CAの民主党予備選では、無党派の人の投票の多くが無効になってしまったらしい。
この層は、出口調査で58%対34%でオバマ優位だった。
再集計もあるかもしれないとLAタイムズの記事にある。
http://www.latimes.com/news/local/politics/cal/la-me-vote6feb06,1,1309868.story?ctrack=3&cset=true
http://www.latimes.com/news/local/la-me-vote7feb07,1,1604978.story?ctrack=2&cset=true

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:58:13 ID:ohFQewr0
>>643
世論調査って無差別電話調査でしょ。
候補者選びは、党員しか投票できない州も多いし
あんまりあてにならないのでは。

653 :こはまん:2008/02/07(木) 23:19:43 ID:SPZwDzQr
タイムズはオバマ支持
本当はマケインだけ支持のくせにー

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:26:02 ID:VqDZH63s
2月5日実施分         ヒラリー   オバマ    開票率

アラバマ        (52)   42%=22   56%=29    99%
アラスカ        (13)   25%=4    75%=9     98% 確定
アリゾナ        (56)   51%=30   42%=25    98%
アーカンソー     (35)    70%=25   27%=10    94%
カリフォルニア   (370)   52%=195  42%=156    99%
コロラド        (55)    32%=18   67%=37    99%
コネチカット     (48)    47%=22   51%=26    99% 確定
デラウェア      (15)    43%=6    53%=9     100% 確定
ジョージア      (87)    31%=27   67%=58    99%
アイダホ       (18)    17%=3    79%=15    100% 確定
イリノイ        (153)   33%=51   64%=100    99%
カンザス       (32)    26%=9   74%=23     100% 確定
マサチューセッツ  (93)   56%=55   41%=38    100% 確定
ミネソタ        (72)   32%=24   67%=48    87% 確定
ミズーリ        (72)    48%=36   49%=36    100% 確定
ニュージャージー (107)    54%=59   44%=48    99% 確定
ニューメキシコ   (26)    49%=13   48%=13    98%
ニューヨーク    (232)   57%=138   40%=93    99%
ノースダコタ     (13)   37%=5    61%=8     100% 確定
オクラホマ      (38)   55%=24   31%=14    100% 確定
テネシー       (68)   54%=37   41%=28    100%
ユタ          (23)   39%=9    57%=14     100% 確定
米領サモア      (3)   57%=2    42%=1     100% 確定

超火曜合計    (1681)  814+(29)    838+(44) (括弧は特別代議員分)

確定以外は、割合からの単純計算による予測を含む(端数29が未定)
確定と共に端数は消えます。
確定分のみの中途結果を比べても意味がないです(確定順序が不規則の為)
最終的には上記に近い(端数分のみの差)結果に収束します。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:26:47 ID:VqDZH63s
1月3/8/15/19/26/29日実施分

アイオワ       (45)    29%=15   38%=16   (エドワーズ 30% 代議員14)
ニューハンプシャー (22)    39%=9    37%=9    (エドワーズ 17% 代議員4)
ミシガン              55%=0           (開催日違反により無効)
ネバダ        (25)    51%=12   45%=13
サウスカロライナ  (45)    27%=12   55%=25   (エドワーズ 18% 代議員8)
フロリダ              50%=0    33%=0    (開催日違反により無効)

1月分        48+(184)=232    63+(95)=158 (ヒラリー74pリード)
2月5日分     814+ (29)=843    838+(44)=882 (これに端数29がプラス)

累計       862+(213)=1075   901+(139)=1040 (ヒラリー35pリード)(端数分除く)

  総数 3253(予備選挙) 796(特別代議員) =4049
消化数 1818(予備選挙) 352(特別代議員) (1818はエドワーズの26含む)
未定数 1435(予備選挙) 444(特別代議員) 過半数2025

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:28:27 ID:VqDZH63s
今後の予定(民主のみ)

2月 5日:米国外民主党(7)(5日から受付)
   9日:ルイジアナ州(56)、ネブラスカ州(24)、米領ヴァージン諸島(3)、ワシントン州(78)
  10日:メーン州(24)
  12日:ワシントンDC(15)、メリーランド州(70)、バージニア州(83)
  19日:ハワイ州(20)、ウィスコンシン州(74)

3月 4日:オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
   8日:ワイオミング州(12)
  11日:ミシシッピ州(33)

4月22日:ペンシルベニア州(158)

5月 3日:グアム(4)
   6日:インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
  13日:ウエストバージニア州(28)
  20日:ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

6月 3日:モンタナ州(16)、サウスダコタ州(15)
    7日:プエルトリコ(55)

8月25─28日:民主党党大会(党の正・副大統領候補を選出)

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:30:28 ID:VqDZH63s
若干確定状況が進んだので
1月分も合わせて貼り直しました。
あと29pで5日分も確定です
おおよそではヒラリー20 オバマ9位だろうから

累計でヒラリー1095 オバマ1049で46p差でヒラリーリード
この辺が最終数字だと思われる

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:34:51 ID:tD+EhDjD
オバマ失速だなww

有名キャスター、LAタイムズ、ケネディ家、著名ミュージシャンと
次々に支持を打ち出し、本来なら圧勝しててもおかしくないのに。

ニューハンプシャー、NY、CAを予備選で落として残った候補いるか?
もう、ヒラリーで決まりだよ。要所を手堅く押さえてるのがスゴイ。

オバマの「CHANGE」に対抗して、「CHANCE」をスローガン
に巻き返し。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:40:58 ID:DASetiKM
メガチューズデーで圧勝→指名獲得というシナリオだったヒラリー改めビラリー。

あてが外れ、今や金散中。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:47:41 ID:cl6/aPRf

カリフォルニア州で行われた米大統領選の民主党予備選挙でヒラリー・クリントン氏が勝利
したと伝えられていることに絡み、同氏支持のカリフォルニア州税務委員会の趙美心(Ju
dy Chu)氏は、選挙に出かけた中国系有権者のうち73%が同氏に投票したとの見方
を示した。中国系住民が多いロサンゼルス近郊のモントレーパークの投票所では早朝から
行列ができたという。
6日付でボイス・オブ・アメリカ(VOA)が伝えた。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0207&f=politics_0207_001.shtml


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:53:19 ID:WiMWobbg
ここまでのとフロリダ・ミシガンを加えると民主党のほうはだいたい半分終わったと見ていいのか。
これからラストのプエルトリコまでやり合うとなると資金が気になるが

昨年10月15日の時点で
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20071016013.html
ヒラリー:35M+15M(本選用にストック?がある)
オバマ:32M

で年末が
http://www.opensecrets.org/pres08/index.asp?cycle=2008
ヒラリー:38M(+15M?)
オバマ:18M

これに1月に集めた資金を加えると
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080207-00000040-jij-int
ヒラリー:38M+13.5M+5M(前から昨年度からのストック+1月集金分+借金)(このほかに15Mのストックがある?)
オバマ::18M+32M

56.5M(15M)VS50Mでここから昨日までに相当使ってるだろうから実際はどうなってるか知らんが
本選用のストックやら借金やらでややこしいがまだヒラリーのほうが手持ち資金はあるのか。
(注:Mはメガで単位はドル)

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:55:04 ID:DyMGCaln
オバマには小浜市から秘密資金が、、

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:55:08 ID:WiMWobbg
前から昨年度→昨年末に訂正

しかし選挙日が分散するのと集中するのではどっちのほうが金がかかるのかね

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:55:44 ID:RmcjvDla
小浜すげーな
下手すればひらり負ける?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:57:46 ID:krcwmUYy
いや、もう負け前提で話が進んでる。
オバマ支持の学生って、コーカスでどんなことしてるの?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:59:45 ID:R2UI5NkF
媚中ババアは絶対に嫌だね

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:04:16 ID:s+UitWiI
>>567
マイケルムーアが、ラリーキングライブで言ってた事を、大雑把に抜粋してみたよ〜。
選挙・医療保険・映画・脚本家組合の主張とか話してた。
<選挙について>
私(ムーア)は民主党だがどの候補者も支持していない。みな好きなところもあれば嫌いなとこもある。
エドワーズの企業を追求するとこが好きだったので残念だ。クリントンを長年愛してきたが彼女がイラク戦争を支持したので、アイリッシュ系カトリックの信条を持つ僕珍には道徳上支持できなくなった。
共和党は過去27年ウォールストリートとクリスチャンがくっついて支配してきたが、ビジネスピープルのロムニィと聖職者ハッカビィに分裂し、残りをマックが拾っている感じだが、マケインはこの時期に共和党から出馬しなきゃならないのでかわいそう。
<医療保険>
民間医療会社だと利益を求め医療費の出し惜しみをするのでよくない。政府による国民皆保険制度にすれば、医療費により破産したり住宅を失ったりすることがなくなる。
(視聴者の質問)華氏911がアメリカの商業テレビで放映されたことがないのはなぜか。
(ムーアの答え)軍病院内の兵士の処遇が撮影されてるので、放送局が政治的報復を恐れて放映できないのではないか。
(視聴者の質問)宗教的信条は投票に影響するか?
(ムーアの答え)自分はアイリッシュカトリック教徒として育ち強くその原則を信じ出来る限りそれに従って生きているので影響する。信仰はプライベートビジネスなのでロムニィであれトムクルーズであれ宗教について非難されるのは誤っている。
(視聴者の質問)今取り掛かってるプロジェクトはありますか?
(ムーアの答え)映画作成等様々なプロジェクトがあり企業問題や民主主義を復活させるようなことに取り組んでいきたい。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:05:19 ID:3YATHGe0
>>665
>投票による予備選挙と違い、話し合いが中心となる党員集会は小グループの組織化が雌雄を決する。
>カリフォルニア州立大のローレンス・ベッカー准教授は「オバマ氏は、NGOの調整役をした経験から
>草の根運動の仕方がうまく、小さな州や党員集会で善戦している」と指摘する。
http://mainichi.jp/select/world/news/20080208k0000m030086000c.html

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:05:42 ID:uFTZoB4Z
>>661
> (注:Mはメガで単位はドル)

金額のことを言う場合、普通はメガとは言わんぞ。
意味的には必ずしも間違いではないにしても。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:08:32 ID:ZXkMCtpq
>>661
更に訂正
ヒラリーの本選用のストックとした分は年末時の残金にカウントされてるみたいなんで
自己資金分を除けばほとんど差がないってことになる

1月の勢いが続けば資金力でオバマが圧倒することになるな

>669
普通使わんのは承知。ただ見やすくするのに使ってみた。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:10:05 ID:uFTZoB4Z
>669
> 普通使わんのは承知。ただ見やすくするのに使ってみた。

見やすくするためとしてMを使うのは間違いではないが、
説明としてはメガでなくミリオンが正しいと言いたかったのだが。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:13:09 ID:ZXkMCtpq
すいません。そっちまで頭が回らなかった。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:17:55 ID:+o1UfyzW
ムーアってフグみたい。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:30:19 ID:LihxtG9t
>>667の選挙資金の争い見ると、NY市長ブルームバーグの
独立出馬もやっぱりなくはないかな…と思う。
なにしろ戦闘力(総資産)550Mは強すぎる。
そろそろ最終決断の頃合だけど、どうなるんだろう

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:31:16 ID:p35fsPlO
>>667
ありがとう。morally prohibitedってど〜んと出てたんで、
てっきりバラクの支持を公言したんだと思ってた。
随分マケインに同情的で、ハッカビーに否定的なんだね

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:37:19 ID:HGRzdLoe
>>658
>ニューハンプシャー、NY、CAを予備選で落として残った候補いるか?

普通に考えて、今までとった州で決まるんじゃなくて、これから選挙がある州で決まるわけだが。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:43:21 ID:MxY5ugzP
今までスーパーチューズデーで決まらなかったことなんてあったのか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:49:47 ID:8OkonPMo
実質引き分けなのに勝利宣言って恥ずかしいな。
ボクシングでラウンド毎にガッツポーズして観客にアピールしてもジャッジからはポイント貰えないのに。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:58:21 ID:IrdfXolv
>658
オワタのはヒラリンだな
超水曜日で決められなかったらもう勝ち目がない

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:20:19 ID:fuBPVbvh
>>658
ホーガンを抜かすたぁなんたる反米日人だよw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:23:09 ID:d/Tq5yKb
元々ヒラリーはこれでもかってくらい下準備してきたのに
ここでオバマに追い上げられるようじゃ厳しいな
しかももう資金切れとな

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:26:27 ID:p35fsPlO
>クリントン陣営は今後、オバマ氏と4回の討論会開催を希望しているが、
>オバマ氏は「少なくとも1回は応じる」と述べるにとどまっている。
>米メディアは「選挙資金が不足したクリントン陣営が、
>広告効果を期待してテレビ討論会を多用したいと考えている」と伝えた。

ただこれはひどい。
4回はともかく、延長戦をやるなら2月、3月にそれぞれ1回は必要。
もしオバマ陣営が資金不足で討論を望み、ヒラリーが不必要と言った場合、
この「米メディア」はどう言う反応をするのか。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:27:34 ID:2kU4a+G0
知名度でヒラリー、勢いでオバマ。指名選挙が長引けば長引くほど、オバマに有利。ヒラリーは早く諦めろ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:28:49 ID:h+MufXto
メディアのオバマびいきは目に余りますねぇ〜
確かに映像的にも映えますけどね、彼は

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:29:10 ID:mdelBbxz
ここでヒラリーを応援してない奴は全員、性差別主義者だな。
オバマは白人と黒人のハーフだから、別にオバマを応援しないからって、人種差別主義者とはならない。
でも、ヒラリーはオカマでもオナベでもない純然たる女性だから、ヒラリーを応援しないのは、明らかに性差別主義の表れ。
「日本人はやっぱり性差別主義者だ」と思われたくなければ、ここでしっかりとヒラリーを応援しろ。
ヒラリーは実は男性と女性のハーフじゃないかとかいう汚い噂を流してる奴は、いい加減に恥を知れ。
今は詭弁を弄してるような場合じゃない。世界の行く末が、この選挙の結果に掛かっている。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:33:37 ID:3OvTDBvx
ヒラリーは女性票が見込めるかどうか未知数なのよね
オバマは確実に黒人票を掻っ攫える
予備選がかなり前倒しになった事は、
初めて大統領選挙に投票する黒人登録者が、
増える事が予想される

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:40:49 ID:otk+xW7A
>>682
資金不足になって討論会を何度も要求したら、誰だって同じように書かれるさw

つーかさ、一般的には資金繰りが苦しくなったら撤退するのが暗黙のルールでしょ?
大統領選挙は金の切れ目が縁の切れ目だよ。
今のヒラリーの対応は見苦しいという感じが否めない。

借金してまでメガチューズデーに臨んだということは、「勝負に出た」ってこと。
これで決定的に勝てば資金繰りは楽になる(=民主党への支援は自分が独占できる)と踏んでね。
それがこの結果。どうしようもないじゃないか。

もしヒラリーが民主党全体のことを考えるなら、早々に身を引いて党内融和を図るべきでしょう。

まぁ、絶対にないだろうけどw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:42:43 ID:otk+xW7A
>>685
俺はアメリカ人じゃないが、もし米国の有権者に君と同じような考え方をもったヒラリー支持者がいたら、
ヒラリーを積極的には支持できないだろうね。

いい加減気が付いた方がいい。
ヒラリーが嫌われてるのは本人だけではなく、君のように狂信的な(?)ヒラリー信者が疎まれているからだ
ってことを。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:44:28 ID:/GW5Uw0l
で、客観的に分析して
オバマとヒラリー
どっちが有利なの?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:46:30 ID:IrdfXolv
>685
降参
どこ?

>689
小浜
ヒラリンは賞味期限切れ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:47:27 ID:p35fsPlO
じゃヒラリーは「私は資金的に苦しくない」と開き直ればいいだけ。
実際、まだ集めようと思えば集められるんだから。
そんなこと言ったらグラベルみたいな候補はどうなる?
討論会がなかったら、彼みたいな候補は名前も知らなかっただろうに。
そもそもオバマ自身が言葉の力とメディアの力で最初の一歩を築いたのに。

目的はあくまで民主党の勝利であって、ヒラリーの勝利じゃないのは当然。
しかし過去のディベートじゃ、ノミネーションには不十分だね。
録画したのを見たが、オバマは示唆を行うだけで、具体的な政策論争を避けてる。
自分はイエスウィーキャンだけで誰かを知った気になろうとは思わない。



692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:50:18 ID:otk+xW7A
●田原総一朗:スーパーチューズデー後のヒラリーVSオバマの行方
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080207_46th/index.html

田原はあまりすきじゃないけど、結構冷静にまともなこと言ってるので驚いた。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:50:49 ID:HFKzYPQc
>>685
確にヒラリーやIKKOの事をオッサンとか言ってる奴らって完全に性差別主義者よね。


全く、どんだけ〜!!

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:52:19 ID:2kU4a+G0
>>691
共和党支持者から金が集まるもんなwww

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:54:29 ID:otk+xW7A
>>691
本人が開き直るのはかまわんが、今朝のabcのニュースでは、選挙スタッフに給料も払えていないみたいだが・・・
それに資金を集められても、これから本大会に向けてドンドン膨らんでいく出費を賄えるかどうかが問題。
誰だって敗色濃厚な候補には資金を出したくないし。そうやって、徐々に支持者(出資者)が離れていくんだよ。

今の合衆国大統領は十分な金が集まらなければ当選できない。それが現実だ。

696 :元 反 米:2008/02/08(金) 01:57:02 ID:idcaQQBi
ヒラリーが大統領になったら、アメリカと強固なタッグを組んで日米・
社会主義体制を築きたいね。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:01:07 ID:a2p2DTlh

なんかヒラリー信者・・・キモ杉だな。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:02:16 ID:+o1UfyzW

宗教を政治に持込むのっておかしくない?


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:03:36 ID:p35fsPlO
何も出費が続かなくなったら撤退しなければならない、
なんてルールはないんだから、ヒラリーは好きなようにするでしょう。
彼女に投じられた票はオバマに投じられた票と同等以上。
これだけの票を得た以上、
それこそ現実問題として「口を閉じて撤退しろ」なんて言えるわけがない。

オバマに好意的な人間ですら、もっと彼に政策論を語れと言う人は少なくない。
どうもね、
ヒラリーがオバマを上回っている時は「既成事実を利用している。けしからん」
オバマがヒラリーを上回ったら
「現実はこうなってる。早く撤退しろ」と言うムードは納得しがたいね。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:05:05 ID:p35fsPlO
>>692
も、オバマを小泉に喩えている以外はまったく的外れ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:05:35 ID:7FueGrf3
スーパーチューズデー後700万ドル以上集める オバマ氏

米大統領選の民主党候補オバマ上院議員の陣営は7日、スーパーチューズデー後に、約730
万ドル(約7億7000万円)以上の選挙資金を集めたことを明らかにした。65万人以上が献金
に応じたという。

オバマ氏は1月に単月としては、過去最高の3200万ドル(約34億円)の資金を集めた。
米メディアによると、対立候補のクリントン上院議員は、予備選での個人献金の上限2300
ドル(約24万円)を献金する場合が多いのに対し、オバマ氏への献金の多くが上限以下だと
いう。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080208/amr0802080054001-n1.htm


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:06:16 ID:UA7ITBfu
民主党としては出来れば3/4で決めたいところだが、どうなるかな。
ここを逃すと4/22ペンシルヴァニアか、5/6ノースカロライナまでもつれる可能性も。
フロリダ・ミシガンやり直しも5/6までには絶対済ませたい。

6/7プエルトリコ最終決戦なんてあったら大笑いだが、それはないかな?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:07:17 ID:NwTbEOQn
全然詳しくないから的外れな質問かもしれないけど、
ここまで接戦なのに「資金ないんで撤退します」って現実的にありなの?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:08:38 ID:IrdfXolv
>>699
そーだな
勢いはオバマだな
ヒラリンは早く撤退しろ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:09:58 ID:UA7ITBfu
ヒラリーは2月攻勢を乗り切れるかな?
3/4に賭ける、とかやってるとジュリアーニになっちゃうよ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:10:27 ID:otk+xW7A
>>699
もしヒラリーが君と同じように考えてるとしたら、やっぱり自分のことしか考えてない。
視野が完全に狭窄している。民主党候補がホワイトハウスに入ることが目的じゃないのか?
お互いボロボロになるまで戦ってそれからどうやって党内融和を図るんだ?

今日放送されてたBS1のニュース番組(きょうの世界)で共和党の戦略アドバイザーがこう言っていたよ。
「民主党の2人の候補の争いが長引けば長引くほど、共和党としては体制を整えられるので有りがたい」ってね。

冷静な民主党員なら、そろそろ本気で”本戦で勝つためにはどうすべきか”を考え始めるはずなんだが。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:11:31 ID:sctgX3+b
ハッカビー南部5州でトップというのが、いかにもアメリカ共和党らしいね。
敢えて言えばハッカビーこそが正統派共和党候補者なのかな。
今回はズバリ正統派という候補者はいない気がするけど。

しかし今回はめちゃ面白い選挙だね。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:12:14 ID:E8ugL7Fj
オバマ信者がそんなに金持ってる分けないし、
変だな?
陰謀の臭いがした。

ひらりを応援する事にしよう

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:12:34 ID:p35fsPlO
>>706
もちろん。だからオバマの政策論が聞きたいんだよ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:12:37 ID:otk+xW7A
>>703
全米を飛び回るだけでかなりの金額が必要になるんだよ。
それもジェット機チャーターしてマスコミも引き連れて集団で。
金が払えなくなったら選挙活動はできなくなる。それだけさ。

まぁ、借金作って踏み倒すつもりならそれもありかなw
でも、さすがにそこまで判断つかない人はいないんじゃないかと。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:13:48 ID:/GW5Uw0l
どっちに勝ってほしいかではなくて
どっちが勝ちそうなの?


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:14:29 ID:a2p2DTlh
>>708

ヒラリー婆さんに金を恵んでやれよ。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:14:32 ID:otk+xW7A
>>709
そういう要求があるなら、選挙権のある民主党員たちがしていくだろう。
俺たち外野の人間は、今ある状況を見てどちらが当選に近いかを予想するだけ。
あと、どちらが日本にとってありがたいか、あるいは、あってほしくないか、を議論するだけ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:14:47 ID:p35fsPlO
その政策アドバイザーはこうも言ってたはずだよ。
「民主党はクリントンが来ると思う。彼らは選挙のやり方を良く知っている」

そして民主党の女性アドバイザーがいえオバマよ〜と否定したんでしょ?
みんなが見てる公共放送の一部分だけ抜き出してどーすんの

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:15:57 ID:ZXkMCtpq
>>708
>701

金は持ってない。数が多いだけ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:16:04 ID:NwTbEOQn
>>710
それはわかるけど、ヒラリーにも一応ここまでの票が集まってる以上
そんな簡単に撤退できるもんなのかなと思って。
ヒラリーに投票した人は今撤退されたらしらけそう。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:16:58 ID:p35fsPlO
>俺たち外野の人間は、今ある状況を見てどちらが当選に近いかを予想するだけ。
>あと、どちらが日本にとってありがたいか、あるいは、あってほしくないか、を議論するだけ。

だったらヒラリーが撤退すべきかそうじゃないかは議論の対象にならないじゃんw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:17:04 ID:otk+xW7A
>>714
「民主党はクリントンがくると思う」というのは共和党のアドバイザーの人が言ったんだよ?
そうあってほしい、って願望じゃんw

それに民主党のアドバイザーがオバマが来る、って言っちゃってるの書いたら、ますます
オバマびいきとは言われるだろう?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:17:04 ID:/GW5Uw0l
どっちが好きかじゃなくて

どっちが勝ちそうなの!

客観的に分析して!

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:17:24 ID:E8ugL7Fj
>>715
支持者数は五分じゃないの?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:19:00 ID:p35fsPlO
>>718
どうして願望と分かる?
じゃオバマ勝利と分析した民主党のアドバイザーのも願望?

めちゃくちゃだね。言ってることが。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:19:18 ID:otk+xW7A
>>716
これからますます、お互いに退くに引けない状況になっていくんだよ?
6月まで引っ張って撤退してもいいけど、その時必ずどちらかの支持者は失望することになる。
金が続くならやっていけるんじゃない?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:20:42 ID:p35fsPlO
>>719
オバマ優位と言われている。
しかしCAやNHみたいに、今回のヒラリーは土壇場で粘るんだよ。
一体なぜなのか。納得の行く説明がメディアからない。
自分もそれが知りたくて色々ニュース見てるんだけど…

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:21:32 ID:p35fsPlO
>>722
じゃ現在のところ代議員数が上回っているヒラリーで一本化しましょう。
オバマさんは副にしてあげますよw

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:21:39 ID:UA7ITBfu
>>716
資金難報道はヒラリーの資金集めにプラスとなる可能性もあるからね。
彼女に人気があれば皆さん献金されるでしょう。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:21:41 ID:otk+xW7A
>>721
え?まさか、敵のアドバイザーが「こうなってほしくない」ってことを公の場所で口にするとでも!?
君、ずいぶん正直な人だねw

それにもう一つ放送されていたことを書いちゃおうか。
民主党のアドバイザーの女性はオバマ候補がくる、ってイッチャッタ後にこう言ったんだよ。

「これ、全米で放送しないでくださいね♪」(まぁ、半分は冗談だろうけどw)

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:21:57 ID:ZXkMCtpq
>>720
「ここまで」のね。
それに常に勝ち馬のりたがる人は多い。誰だってムダ金は投入したくないしな。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:22:58 ID:7FueGrf3
「同性婚、認めて欲しい 政治的立場は共和党員」

「隠し立てせず、正直に生きよう。それが、私たちの存在を認めさせる一番の方法だ」。会合を開いた
ダグラス・ワーナーさん(42)がみんなに語りかけた。

小さな政府、軍事力重視、均衡財政を固く信奉するワーナーさんは、紛れもなく典型的な共和党員であ
る。ただ一点、ゲイ(同性愛者)であることを除けば。

予備選を間近に控えた米南部サウスカロライナ州のチャールストン。この日は、同性愛者の共和党員で
つくる「ログキャビン・リパブリカンズ」の会合だった。この団体は70年代にカリフォルニアで生ま
れ、全国に2万人の会員がいる。
共和党は同性愛者の権利に冷たい。支持層のキリスト教右派は、同性愛者の存在も否定する。それでも
ワーナーさんのように、この党を支持し続ける人たちがいる。

保守的な南部の町に生まれ育った。キリスト教系の大学を卒業後、陸軍に入隊。将校として湾岸戦争に
従軍した。共和党員になる「条件」は、すべてそろっていた。
女性に興味が持てないことを自覚したのは32歳の時。「自分の性的指向に気づく前から、共和党員だ
った。たった一つパズルのピースが合わないだけで、政治的立場を変えるのはおかしい」と彼は言う。

パートナーのトルーマン・スミスさん(46)とは3年以上、週末にデートを重ね、「結婚」を決意し
た。 だが、同性婚やそれと同等の権利を認めているのはマサチューセッツ州など一部の州だけ。保守
的なサウスカロライナ州では認められていない。2人は弁護士に頼み、財産分与などの契約を取り交わ
すしかなかった。
「税金や年金や社会保障……。異性愛の夫婦と同じ権利を同性愛カップルにも認めて欲しい。ただ、そ
れだけ」

http://www.asahi.com/international/president/person/TKY200801230204.html

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:23:13 ID:NwTbEOQn
>>722
引っ張ったぶんだけ負けた方も納得できる結果になるかもよ。
今ヒラリーが撤退したらヒラリー支持者は「ヒラリーが勝てたのに」という思いを強く残すんじゃない?
それは民主党をまとめるのにプラスにはならないと思うけど。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:25:59 ID:otk+xW7A
>>729
負けた方が勝った方の候補を支持できるようになるには、それなりの時間が必要だろう?
昨日までお互いに激しく指名争いしていた支持者が、来週からはみんなでこっちを応援しましょうと言われて
すんなり受け入れられる人はそれほど多くないよ。

ヒラリー自身が言ってたじゃないか。エドワーズが撤退した後、どちらの候補を支持してくれると思うか?と
マスコミに聞かれて、「昨日まで争っていたんだから、すぐに支持を表明できるようなものではない」って。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:26:50 ID:UA7ITBfu
>>729
どっちにしろ今撤退することは絶対無いから安心しなさいw
3/4まで、よほど戦績が悪くならない限りヒラリーは撤退しない。
非現実的な仮定の話を議論しても余り意味は無い。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:32:11 ID:NwTbEOQn
>>730
負けた方が勝った方の候補を支持できるようになるには、
時間さえあればいいってもんじゃないでしょう。

>>731
どうも。ヒラリーvsオバマをもうちょっと楽しみたいのでそれはよかった。
それじゃもうやめます。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:34:13 ID:p35fsPlO
>「民主党の2人の候補の争いが長引けば長引くほど、
>共和党としては体制を整えられるので有りがたい」

こっちは素直に本音だと受け止めるのに

>「民主党はクリントンがくると思う」

この発言は意図的なかく乱戦術と受け止める。
よく分からん希望的観測だな…



734 :うすじ:2008/02/08(金) 02:35:34 ID:Mb8gyXnl
80パーセント
ヒラリーだろ
反日地獄時代再現www

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:37:59 ID:A4Co6adY
ニュースでロムニー撤退かって言ってる。
ハッカビーは続行。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:42:29 ID:29hDjGQn
ハッカビーは副大統領ポストの言質を得るまで頑張るつもりかな

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:43:53 ID:ZXkMCtpq
ヒラリー以上に共和党の二人のほうが撤退寸前の状況だしな。
あの二人は「次」の目があるから余計に引き時が難しい。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:45:30 ID:DUpernV2
CNNロム兄会見ライブ中だね

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 03:23:46 ID:k/2HWULf
撤退表明演説@CNN>
昨日までと表情が全然違う・・びっくり
なんかこう険のある顔つきがすっととれて、
穏やかな顔で支持者に熱く語ってる。
今まで見たいな攻撃的な絶叫でなく、
ほんとにいいたいことを言ってる感じ。
ちょっと感動した。内容わかんないけどw

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 03:24:40 ID:fWmk0erO
ロムにーの撤退でアクセス殺到で落ちたのか、
とか思った。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 03:38:45 ID:XwXBCtre
ロムニー氏撤退
http://www.msnbc.msn.com/id/23050678/
http://edition.cnn.com/2008/POLITICS/02/07/romney.campaign/index.html

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 03:48:26 ID:E6xAPJsK
>>692
田原は隠れ自民保守派支持者だと思っていたが、これ読むとそうらしい。
テレビは朝日の手前、左派気取っているけど。
ただコイツはブッシュは呼び捨て、コ均等はさん付けw

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 03:54:39 ID:uTk6BicT
>ヒラリー婆さんに金を恵んでやれよ。

これってほんとなの?

http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1815770/posts

TENDO OTOって名前も怪しいんだけど。日本でも話題になった?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 04:10:05 ID:3ARoXEvr
ちょっと大統領という感じではなかったが、エリートにありがちな
切れ味と不器用さが入り交じった憎めない候補者だった
保守派への衣替えやモルモンで苦労するところなどを見ていて米社会の
一側面を学ばせてもらった

どの候補者よりも頭のキレる人で実務はなんでもやれそうなので、政権スタッフ候補でも
なんでもいいから頑張っていただきたい>ロム兄さん

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 04:20:03 ID:otk+xW7A
>>733
別にその二つは矛盾しないよ?
「民主党の予備選が長引いて」「最終的にクリントンが来てくれれば」
共和党としては有りがたい、って意味でしょう。

長引く→民主党内部の融和が遅れる。
クリントン→反ヒラリー票を期待できる。

これで分からないなら、君の理解力もそれまでだw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 04:29:21 ID:AYS8o3Cp
>>742
それは深読みしすぎだろ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 04:41:40 ID:UA7ITBfu
>>742
別に左派気取りでもないでしょ?
普通に小泉改革の応援団だよ、田原は。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 04:45:17 ID:wZoJtoQP
共和党が好ましいって言うと自民党保守派支持なのか?
自民党保守派だけじゃなくて自民党のほとんどと民主党の半分くらいは
共和党の方が好ましいと思ってると思うけどな。
安全保障や輸出産業などを考えたらね。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 04:53:48 ID:ZdGyEcfX
マケイン大統領誕生に向けて着々と事態が進んでいるな。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 04:57:04 ID:p35fsPlO
その選挙アドバイザーの発言が、かりに戦術的意図に基づくものだとしてみよう。
するとなぜ「長期戦になってくれたほうがありがたい」
と言う、最初に引用した部分は戦術的意図ではなく、共和党サイドの本音になるのか?
なぜ「クリントンが指名を受けると判断している」と言う、他人から指摘を受けた部分は
本音ではなく戦術的発言と判断するのか?
その根拠が恣意的でしょ?それを希望的観測と言うんだよ。
と指摘したんだが、分かってないのか。

この発言を聞いた視聴者が両者の意図を一貫して、もしくは逆に取った場合
「そんなに共和党はヒラリーを撤退させたいのか。
 ではヒラリーに投票しなければ」
と考える可能性もあるわけだが、それは無視なんですね。

心配しなくてもヒラリーは気が済むまで戦うし、お前さんがいくら騒いでも止められないよ。
資金も当座のは集まりそうだからね。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 05:03:38 ID:FgTVxCR8
今後のロムニー票はハッカビーに流れるのかな?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 05:04:29 ID:p35fsPlO
×ヒラリーを撤退させたいのか
○ヒラリーを気にしているのか

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 05:05:40 ID:wZoJtoQP
過去のデータでは長引いた方が不利になっているし
世論調査ではオバマの方が中間層を取り込みやすいとも出ている。
実際には逆になるかもしれないけど、現時点では
接戦でヒラリーが候補になった方が共和党に有利になる可能性が高い。

そこから考えて、もしかしたら戦術かもって言ってるんじゃないのか?
単純にどっちも本音だと思うけど。
まだまだどっちが勝ってもおかしくない状況だしね。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 05:08:05 ID:p35fsPlO
単純にどっちも本音でしょう。
ヒラリー嫌いが理屈つけて騒いでるだけで。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 05:15:51 ID:wZoJtoQP
ヒラリー好きも暴れてるように見えるけどね。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 05:17:03 ID:p35fsPlO
お互い釣られ煽られて暴れてますね。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 05:21:14 ID:pW5tdXsU
>>742
田原から左派っぽさは感じたこと無いなぁ。左派だったら、あれだけ露骨に社民党と共産党を
馬鹿にできんだろw 安倍退陣にもかなり同情的だったぞ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 05:30:58 ID:uTk6BicT
やっぱモルモンは無いわな。
人種や性別と比べてどれほどの
障害になったのかは知らんけど。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 06:20:08 ID:54exvczV
ロムニーはマケイン、ハッカビーどちらかの支持表明するんだろうか

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 06:43:22 ID:p35fsPlO
ロム兄演説ライブで聞いてたけど…

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 08:24:49 ID:rP60XkTt
なんだかんだ言っても最後はヒラリーが勝つよ
ユダヤの大王様が決めた通りになるのがデフォ
こんなの茶番だよ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 08:46:24 ID:JPVLxdXX
どうでもいいが、ファーストレディで誰かと言えば、



マケインがぶっちぎりの圧勝w


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:15:22 ID:GHtvQPSR
マケインの奥さんは男性には受けがいいのかな?
保守、中間問わず女性には、めちゃ評判悪そうだ。


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:18:39 ID:JPVLxdXX
↑そうなの?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:26:48 ID:WWS0INeI
オバマなら負け印には余裕で勝てるだろう
ヒラリーなら微妙だな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:27:44 ID:QPOkQL/5
マケインのHPてどうなってるの?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:29:00 ID:LihxtG9t
>>764
ずっと年下のマネキンみたいな金髪美人と再婚だからね。
女性に限らず、保守的な層にはウケが悪いよ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:33:10 ID:GHtvQPSR
不倫の末の再婚ぽいし、マケインより18歳年下で、年取ったプレイメイトみたいだ。
若くて美人が取り得だったろうから、今も整形を繰り返してるとみた。
マケインの後ろで、場に不似合いな派手なかっこうして、無表情でつったってる。
ボトックスを打ちすぎて、あまり表情筋が動かないんじゃないかな。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:46:08 ID:ROUXMYa8
宗教保守はハッカビーしかいない。
経済保守のジュリアーニとロムニーは撤退した。

宗教・経済両保守だったブッシュの時代が懐かしいな。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:46:16 ID:q4edHtac
>>757

左派と極左(共産・社民)は違うだろうw左派からすれば現実が見えず昔のままの
連中だから保守以上に軽侮する対象となる。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:48:30 ID:E7vYoLWB
2chのネットウヨは共和党支持なんじゃないの?
なんで極左リベラルのオバマなんて応援してるわけ?
オバマの方が実は共和党にとっては有利って事なのかな

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:52:34 ID:q4edHtac
>>771

共和党好きでなく、ヒラリー嫌いが多いからだよ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:54:47 ID:ROUXMYa8
>>771
右翼は全体主義だから左翼と共通する。
リベラルは大きな政府で抑圧的だから右翼にも受けがいい。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:56:39 ID:GHtvQPSR
マケインは連れ子だ、養子だと子沢山をアピールしてるけど逆効果。
あんな手のかかるヘアスタイルにネイルぢゃ、奥さんが子育てノータッチ
なの見え見えでそ。いかにも忙しい夫いぬまに遊びまくってきた風体。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:56:45 ID:EmVbYJv7
911の動画 http://jp.youtube.com/watch?v=NoSY9Tw2j1I
ここの1から9までを見てみれば陰謀説が正しいかどうか解ります。
全部見終わるのに2時間ぐらいかかります。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:58:27 ID:LihxtG9t
ヒラリーの身銭切りは功を奏したようす
カネは十分あると思って献金してなかった支持者が多かったようだ
http://politicalticker.blogs.cnn.com/2008/02/07/clinton-raises-75-million-since-february-1/

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:09:05 ID:2RiuPgKb
散々言い尽くされていると思うけど、オバマにしろヒラリーにしろ、
今回は民主党に勝ち目はないな。どちらの候補も、進歩的支持者からの
受けはいいだろうけど、大統領選のカギを握る多数派層の保守的人たちから
支持されないから。

マスコミは理想を追うからヒラリーとオバマがあたかも過半数のアメリカ人の
支持を受けているかの報道をするけど、実際は違う。

ゴアでさえブッシュみたいな間抜けに負けたのに、ましてゴア同様インテリ臭が
鼻につくだけでなく女性であるヒラリーが、白人男性マケインに勝てるわけないし、
オバマも同様。

アメリカの有権者の大多数は、この手の人種や性別に関して、かなり保守的だよ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:17:08 ID:+QdShv4+
まぁどう考えてもヒラリーとオバマと比較してみてもマケイン有利だわな
つーか緑の党とかリバタリアンとか第三勢力どうなのよ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:24:12 ID:AxJWSOjj
そうか・・・9ヶ月先のことをいくらかかれても「願望」にしかみえない。



780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:30:02 ID:wHKPMooC
今の時点ではどう転ぶか分からないというのが正解だろう。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:32:57 ID:Yhd+2Z9d
こんな前では予測より希望になるわな。


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:33:33 ID:VwWNBg5z
これまでの大統領選の常識は通用しないな
オバマか、ヒラリーが大統領になっても、もう驚かない

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:38:26 ID:Yhd+2Z9d
で、副大統領は誰になるんだ。マケインの。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:44:25 ID:E7vYoLWB
マケインからは激しくボブ・ドール臭がするんだけど
そこのとこは大丈夫なんだろうか

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:54:25 ID:w3cRkq9g
>>770
>左派と極左(共産・社民)は違うだろうw左派からすれば現実が見えず昔のままの
>連中だから保守以上に軽侮する対象となる。

日本の民主左派は中道左派、社民共産はせいぜい左派。
中道左派の立場から左派を非現実的だと攻撃するのは第三の道派の特徴だな。
もっとも、彼らは手本としていたイギリス労働党とブレアがずっこけた為、
今ではそういった言動も影を潜めるようになってきたがね。
いずれにせよ完全なスレ違い。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:58:52 ID:ROUXMYa8
マケインもリベラルだな。
三リベラル、誰が一番ましかという問題だ。
俺はリパブリカンだけど今回はヒラリーが一番まともにみえる。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 11:08:53 ID:E7vYoLWB
ヒラリーは「私に投票すればもう1人おまけが(ビル)ついてくる」ってもっと素直に言えば勝てるだろうに

788 :フリントン:2008/02/08(金) 11:15:39 ID:NgFz2syI
ビルはヒラリーが只でついてくるお!
と言って勝っちゃったな

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 11:20:54 ID:ThnkyyYe
>>787
それ言って負けたら離婚の危機だなw

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 11:31:39 ID:2RiuPgKb
>>787
どうだろ。ビルの人気は高いし、ビル時代の好景気の再現を望む人もいるだろうけど、
ヒラリーを嫌う人は結構多いからなあ。ビル政権のときも、彼女が政治を口を挟みすぎると
批判されたし。

彼女の場合、良くも悪くもそつがなさすぎて、やることなすことあざといと
思われてしまうんだよ。その点、ビルの場合は、ルインスキー事件の後も、
自ら内輪のビデオドラマに出演して自嘲するくらい、おちゃめというか
ちょっと間の抜けた点が、人間としての魅力を増しているんだけど。

それともう一つ、彼女は今回の選挙戦で、重大なタブーを犯した。
それは泣いてしまったこと。いくら女性とはいえ、アメリカでは
政治家が涙を見せたら、情緒的にもろい人間だから、安心して
政治を任せられないと考える人がかなり多いんだよね。

恐らく彼女のことだから、そこら辺も計算に入れての「演技」だったのかもしれないが、
大きな博打を打ったなと俺は思う。この件は、今後も対戦相手から攻撃材料に
されるだろうし、有権者の意見も二分するだろう。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 11:32:59 ID:WWS0INeI
>>769

馬鹿丸出しだな。
経済保守が戦争起こして赤字増やすかよ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 11:42:00 ID:t2YCEMwF
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/techno/1199757404/l50

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 11:45:12 ID:evqCM5QA
http://bbhitler.livejournal.com/

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 11:55:39 ID:JepH8r3J
ネーダーもムーアも冷静パスタだな。

小浜市は宣伝費として10億円ほど寄付すべきだ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 12:09:54 ID:Os51KdZa
ロムニー撤退でハッカビー票は伸びるのかな。
ジュリアーニのときはDROP OUTだったのに、ロムニーはSUSPEND。
まあメディアもロムニーの健闘は認めたということかな。

ロムニーは誰かを支持することはしないだろうね。
マケインとは考えが違うし、ハッカビーに対してはさんざん攻撃して
来たからね。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 12:15:16 ID:/6djuaBm
テス

797 :フリントン:2008/02/08(金) 12:25:58 ID:NgFz2syI
石原=マケイン
浅野=ロムニー
吉田=ハッカビー

橋下=オバマ
太田=ヒラリー
江本=エドワーズ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 12:27:49 ID:q4edHtac
>>785

>もっとも、彼らは手本としていたイギリス労働党とブレアがずっこけた為、
>今ではそういった言動も影を潜めるようになってきたがね。

はい?ブレアは欧州では人気ですが第三の道で社民主義を立て直した人として。英
では完全に保守党から労働党までブレア主義が浸透した。労働党は左派のブラウンが組合を政策決定から
排除して中道政党化を推進してる。どこがこけてるんですか?


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 12:48:39 ID:0cGyGEWD
労働党ボロボロなんだけど。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 12:54:24 ID:67Lv/YE5
素人意見なんですまんが、プロレスをやるつもりが勢いがついちゃってセメント試合になっちゃったんじゃないの?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 12:58:37 ID:MwOTvUVF
「ロムニー以外はすべて左翼!左翼反対!」というのがロムニー派の見解らしい

802 :フリントン:2008/02/08(金) 13:06:54 ID:NgFz2syI
キレてるな
ロム兄に惚れそうだW

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:07:55 ID:54exvczV
ブレアほど危険な政治家いないだろ
人道うんたらかんたらでブッシュが気にかけてないような地域にまで
本気で軍事介入しようと考えていた男だぞ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:17:49 ID:3p7yRyvo
>>803
798=ID:q4edHtacは笑厨という要注意人物なのでスルーしてください。
オバマ支持を中傷する一連の粘着ヒラリー支持カキコは恐らく奴の仕業です。
東小倉とかいう奴も来てるらしいし、このスレホント色んな奴が来るw

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:24:11 ID:gYz++qTq
市議会で乱射、市長撃たれる=米ミズーリ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080208-00000087-jij-int

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:34:03 ID:2kU4a+G0
>>739
自分の考えを素直に伝えた感じで、ロムニーの本当の魅力を米国民が初めて知った演説でした。勿体無いねぇw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:40:24 ID:MveDQA9o
>>273
鯨食が文化では無いと考える理由を挙げてから吠えてください

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:40:54 ID:MveDQA9o
誤爆したw

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:50:50 ID:E8ugL7Fj
NESARA法案とクリントン夫妻の関係と
今回の選挙って関連有るのかな?

810 : ◆FANTA/M8CU :2008/02/08(金) 14:27:15 ID:we26vppG
(*^_^*)

オバマを支持する奴=ロマンチスト
ヒラリーを支持する奴=リアリスト

オバマを支持してる奴は、どっかの新興宗教にも入信しやすいだろうね。
大きな嘘に騙されるタイプだよ。

女を口説くように、大げさな夢や理想を語るオバマ VS 現実を見て実践的な態度で臨むヒラリー

冷静に考えれば、どちらが信頼出来るか明らかなのにね。
オバマ支持者は、リアルで詐欺に引っ掛からないように気をつけなよ。
甘い話なんて、世の中にはないんだよ。

そういやヒトラーは、かつて
『大きな嘘ほど人を洗脳しやすい』
って言ってたな。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 14:41:35 ID:M9Y0TeM8
まぁオバマはそろそろ具体的な政策を出さないとな。
“チェンジ!”だけで、あと半年以上も勢い持たないだろ、流石に。

>>790
アメリカの保守層には、バーバラさんみたいなファーストレディーが理想の女性だからな。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 14:50:21 ID:thHCnxnT
チェンジ!の後にゲッターロボ付ければあと5年は大丈夫だな

>>810
お前のレスの内容自体が妄想に溢れてる訳だがw
モタスポ板でやれww

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 14:55:03 ID:MtNqtXcs
>>790
でもおそらくNH直前に涙を見せなかったら緒戦は連敗だったわけでしょう?
今頃撤退表明だったと思うよ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:04:30 ID:le0ousHq
[産経] ロムニー氏が撤退 マケイン氏指名確定へ 米大統領選(2008年2月8日(金))
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080208-00000901-san-int

【ワシントン=有元隆志】米大統領選の共和党候補ミット・ロムニー前マサチューセッツ州知事(60)は7日、
選挙戦からの撤退を表明した。代議員獲得数で次点につけていたロムニー氏が去ったことで、最有力候補
のジョン・マケイン上院議員(71)が党指名候補となることが、ほぼ確定したといえる。9月はじめの党大会で
正式に指名される。マケイン氏は副大統領候補選びのほか、共和党保守層からの支持を固めるなど、11月
の本選挙に向けた準備を進めることになる。

ロムニー氏は7日、ワシントン市内のホテルで開かれた共和党保守派の集まりである「保守政治行動会議」
で演説し、「簡単な決断ではなかった。私は負けず嫌いだ。しかし、党のため、国のため身を引くときだ」と苦
渋の決断だったことをにじませた。

マケイン氏については「多くの問題で同意できない点はあるが、イラク戦争や国際テロ組織アルカーイダの排
除などでは一致している」と述べるとともに、民主党に政権を奪われないためにも党が結束する必要があると
訴えた。

ロムニー氏の後に同会議で演説したマケイン氏は、ロムニー氏のこれまでの選挙戦をたたえるとともに、同氏
と電話で話し、党の団結の重要性を確認したことを明らかにした。

ロムニー氏はミシガン州や地元マサチューセッツ州など11州の予備選・党員集会で勝利した。しかし、カリフ
ォルニア州やフロリダ州など大票田でマケイン氏に敗北した。これまでの獲得代議員数(CNNテレビまとめ)
は286と、マケイン氏の714に大きく差をつけられ、逆転は困難な情勢となっていた。(以下略)
- - - - - - - - - -

…いよいよマケイン氏が本選進出、共和党はマケイン氏を軸に民主党候補と戦うコトが確定した。

これから先はアメリカ国内だけではなく、世界を視野に入れた熾烈な情報戦が展開される。

マケイン氏よ、情報戦においても、” サイバースペース ” においても、「 真実 」 を伝えていかなければならない。

情報戦に負けるな!

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:07:39 ID:2rY0MW1N
>>811
マケイン妻ほど、アメリカ保守層に嫌われるファーストレディー候補はいないよ。
それに比べると、ロムニーの妻と家庭は理想的だった。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:09:49 ID:uTk6BicT
>まぁオバマはそろそろ具体的な政策を出さないとな。

とりあえずイラク戦争反対はよく言うけどね。

でも政策なんて、民主党の候補ならみんな同じようなもんじゃないの?
本選挙なら、具体的に主張すれば共和党の候補と比較されてアピールになるけれど。

細かい政策議論より、今みたいに大きなビジョンを語ってた方がいいような気がする。
具体的な政策は、当選した暁に専門家集団連れて来てやらせればいいわけで。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:11:36 ID:6c5g22zo
>>810
少しは冷静になりなさい。
そういう事を書くと、結果的にヒラリーを貶める事になる。
支持者を馬鹿にするなんてご法度もいいとこだよ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:12:27 ID:nkPeDQ5W
二大政党制でアメリカの二の舞いになるな
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190525117/

日本は小選挙区制の下で保守二大政党制が完成されつつあります。二大政党制の
落とし穴は、アメリカ、特に大統領選の民主党候補予定者が、象徴的に表している
のではないでしょうか。
核兵器廃絶を公約に掲げるバラク・オバマ氏ですが、原発企業から献金を受けて
います。ヒラリー・クリントン氏も、マイケル・ムーア監督作品『シッコ』で批判
された民間医療保険会社から献金を受けているのです。
民主・共和のどちらに転んでも財界党。二大政党制は献金攻勢などで財界政治を
保障するのに都合のよい仕組みといえます。
学者の議論を別にして、国民のレベルでいうと、私たちにとって二大政党制というと
結構「先進国の制度」というイメージがないだろうか。確かにイギリスやアメリカでは
見かけ上政権交代が生じて、民主的で、健全な議会制度が運営されているような
イメージがある。しかし、実際にはアメリカ、イギリスといえば地球上最悪の侵略国家
である。我々がもっとも見習ってはならない国々といえる。イギリスなどでもイラク戦争
に対する反対は強いというが、国内政策はある程度労働党に対する支持も高く、
二者択一となれば仕方がないものとして、どちらかの政党が支持されたことになって
しまう。ほかに選択肢がなくなるのである。公共のインフラは破壊され、犯罪とテロの
国になりつつある両国の国民も哀れな存在である。

大統領選を他国のお祭りとして楽しむのはいいが日本はアメリカを手本にしてはいけない。
アメリカ型の新自由主義者の「自由競争による市場原理経済社会」は人間を不幸にする
システムであり、それよりなにより地球環境を破壊するシステムである。
そしてこのシステムは必ず崩壊する。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:16:45 ID:le0ousHq
>>818
オマエが崩壊してるけどなw

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:19:25 ID:6c5g22zo
>>816
そうでもないよ。
オバマの場合は確かに政策面で見えない部分があるけど、
エドワーズに関しては明らかにヒラリーより左に位置してる。
つまり有力三氏(と言ってもエドワーズ撤退しちゃったけど)の中では、
ヒラリーが一番右側にいたという構図なんだよ。
オバマ大統領なら保護貿易に突っ走るんじゃないかって話もあるしね。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:23:13 ID:PwD5E+9u
選挙戦が長期化するほど、エリート白人男性に支持されてるオバマの方が
資金集めは有利になるじゃないかな


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:26:58 ID:M9Y0TeM8
改革改革って唱えるだけの小泉サンを大勝させた日本国民が言うのもなんだが、

アメリカって、日本よりもムードに流される人多いかもねw

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:32:10 ID:2rY0MW1N

家族:妻(シンディ・ヘンスリー、1980年5月17日結婚)、
元妻(キャロル・シェップ、1980年離婚)

↑マケインは下院議員時代に二周り年下の色気女と不倫で再婚!

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:33:54 ID:le0ousHq
旦那が実習生とよろしくやってるヒラリーなら安泰だな♪

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:35:30 ID:PwD5E+9u
>>822
どこの国の選挙ってなんてそんなもん、
いかに多くの人に自分のメッセージを伝えて、支持を得るかが大事

どんなに優れた思想、政策を持っていても
それが複雑すぎて一部にしか伝わらなければ、選挙では負ける
大昔の大衆政治の時代から、このルールは変わってはいないね

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:36:01 ID:mdelBbxz
結局ヒラリーは、貧しくて健康保険に加入できない国民の所得を強制的に
差し押さえるのか、差し押さえないのかを、今の今まではっきりさせてない。
政策が非現実的かつ曖昧なのは、むしろ彼女の方だ。
この分野で前科のあるヒラリーの提案するこんな法案が、上院で60票獲れるわけがない。
彼女はいつまでも、そしてどこまでもディバイダ−であって、ユナイターではあり得ない。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:37:01 ID:2rY0MW1N
>>824
糟糠の妻を色ボケして捨てるジジイよりクリントンのほうが数倍マシ!


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:37:42 ID:QiPrYohr
民主党のMike Gravel陣営がどこまで巻き返すかが注目ですね。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:39:27 ID:2kU4a+G0
>>810
ニワカ? 政策が訳分からんのはヒラリーの方だろ。思いつきのような政策をパラパラ言うだけ。選挙ページのISSUE欄も
支離滅裂のスカスカ。芯が何も無い。アメリカでも、脳味噌ある知識層はオバマ支持だよ。ヒラリー支持は馬鹿な貧民だけ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:41:11 ID:le0ousHq
>>826
ヒラリーは父親がタカ派の共和党員だったせいもあって、その反動で左派傾向にある。

若いときは少々左の傾向でも構わない。

むしろそのほうがいろんな考えを吸収できる下地形成にも役立つ。

ただ、60歳をすぎてもそのままだと人間として成長していない証拠ではないのか。

そのへんが気になる。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:42:21 ID:6c5g22zo
>>829
分かり易過ぎてワロタw
きみはヒラリー支持でもオバマ支持でもないだろう。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:46:21 ID:2rY0MW1N
マケインみたいな色ボケ親父が戦争屋というのも気色悪い
ハニートラップに簡単にひっかかりまくりだろう

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:49:03 ID:le0ousHq
>>832
そうか?

冗談の一言も言えないヒラリーみたいなのが魅力か?

マケイン氏のほうがよっぽどウケいいぞ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:49:56 ID:2rY0MW1N
マケインの妻シンディはビール卸会社の×1令嬢
金と白痴美的な色気に欲をだし、古女房を捨てて即再婚!!!
男のくせに打算的な奴

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:59:26 ID:le0ousHq
>>834
…まあそのへんがネガティブキャンペーンのハイライトだろうなw

真顔のヒラリーより寛容なマケイン氏のほうがどうみても格上。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:06:10 ID:Ado+fX12
>>834
マケインVSヒラリーになったら、そこらへんはスネに傷ある陣営同士
奥歯にものの挟まったような言い合いになるよなw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:13:42 ID:2rY0MW1N
>>836
うんにゃ
ヒラリーVSマケインになると、マケインのすねの傷が効いてくる。
マケイン夫人とヒラリーは年が近く、同じ白人、ブロンドの髪。
どちらが女性の共感を得るか?略奪愛より忍耐愛だわな。
シンディは残念ながら、ローラ・ブッシュとは違うんだよ〜。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:19:18 ID:le0ousHq
>>837
でもヒラリーは全米揃って嫌われてるしなw

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:21:40 ID:2rY0MW1N
父親の跡をついてビール卸会社のお飾り会長w
毎朝、数時間かけてヘアメイクw
昼間からジャラジャラと宝石つけて、派手なドレスで金持ちなのに下品w
略奪愛で二周り年上の議員さんと再婚w
さすが、パリスヒルトンのいるアメリカの大統領夫人!すってきー♪

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:28:00 ID:le0ousHq
どうやら民主党陣営ぶっ壊れ状態w

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:30:57 ID:DjvlGzdf
米大統領選 共和・ロムニー氏「民間企業の経験が必要」
【ニューヨーク=長戸雅子】共和党のミット・ロムニー前マサチューセッツ州知事は5日、支持者を前に米景気後退の懸念を指摘し、
「民間企業の経験を持った大統領が必要だ」と述べ、指名候補争いを続ける決意を表明した。
投資企業の経営者だったロムニー氏は2002年のソルトレークシティー冬季五輪の実行委員長として大会を成功に導いた。
実務手腕への評価は高く、資金も豊富だが、ハッカビー前アーカンソー州知事と保守票を奪い合う形になり、巻き返しには困難が伴っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080207-00000103-san-int

こんなこと言っていたのに、ロムニー撤退。
ウォール街“期待の星”ロムニーが去った今、ウォール街は、消去法でマケイン支持でまとまるだろう。
最悪、民主党が勝つ場合でも、消去法でヒラリー。
ワーストは、富裕層への増税や証券税制の増税などを主張するオバマ。
オバマは「リベラル」すぎる。「リベラル」とは、アメリカでは、「左翼」とほぼ同義。

米大統領候補のオバマ上院議員、外国の政府系ファンドに懸念表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080208-00000300-reu-bus_all
ファーストレディーを務めた前クリントン政権(1993−2001年)下、
米経済は高成長を謳歌(おうか)した記憶が有権者に残っていることが、有利に働くとの説も。
オバマ氏は「ロビイストが幅をきかせ、富裕層やウォール街を優遇し、所得格差拡大を招いた」
と既存の政権全体に矛先を向け、中低所得者の支持挽回(ばんかい)を狙う。
共和党は、ベトナム従軍の経験を持つマケイン氏が「景気悪化と闘う最高指揮官」(ミシガン州の共和党幹部)とのイメージを打ち出す一方、
ロムニー氏は産業界に手厚い政策をアピール、「経済」でも混戦模様だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080123-00000964-san-int

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:34:40 ID:DjvlGzdf
保守的に振舞うリベラリスト、ヒラリー
アメリカはキリスト教にとても熱心な国だ。
大統領が就任したときにも聖書に手を置いて誓う。共和党と民主党の大きな違いは何かと言うと、
キリスト教により忠実で保守的なのが共和党で、キリスト教から自由になろうというのが民主党という点だ。

だから、民主党は例えば、男性と男性、女性と女性同士の結婚も認めるし、中絶も認めている。共和党は絶対に認めない。
共和党は聖書に忠実だからで、そこが大きく違う。

実は、ヒラリー候補はリベラリストなのだが、上院議員になってから非常に保守的に振舞おうとしている。

なぜ、彼女が保守的に振舞おうとするのかというと、アメリカの国民、すなわちキリスト教信者の多い国民の中で、
保守がリベラルの数を圧倒的に上回っているからだ。つまりリベラルという烙印を押されたら、大統領選挙では負けなのだ。

ヒラリー候補にとっては、「保守ですよ、保守ですよ」とアピールして、保守層にどこまで食い込めるかということが、
来るべき共和党の候補との勝負では重要になってくるのだ。

一方、共和党は、マケイン候補で固まりつつあるものの、保守層には不満がある。
なぜならば、彼は共和党の中では穏健派だからだ。
キリスト教原理主義者たち、あるいは、それに近い人々は、穏健派のマケイン候補では不満なのだ。
彼らにとっては、もっとキリスト教に忠実な人の方がよい。言ってしまえば、ブッシュ大統領の方がよいのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080207_46th/index1.html
ヒラリー候補が民主党の大統領候補になるとすると、マケイン候補に不満を持っている保守層の人たちも、
「ヒラリーが大統領になるのであれば、マケインでまとまろう」となる。大統領選においても保守層を広く取り込むことができるので、
共和党にとっては相手がヒラリー候補の方が戦いやすいということになる。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080207_46th/index2.html

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:35:22 ID:cXk2vCk4
>>841
つまりヒラリーとオバマの戦いは路線対立と考えてOK?

中道左派 ヒラリー vs 左派 オバマ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:37:49 ID:DjvlGzdf
保守的にふるまおうとしているヒラリーよりも、
オバマのほうがリベラル色が強いんだよネエ。

だから、ウォール街は、「オバマ大統領」をもっとも恐れている。

民主党ならヒラリー氏支持=米大統領選でウォール街
【ニューヨーク5日時事】ウォール街(米金融街)が期待する米大統領選の候補者は、
民主党ではヒラリー・クリントン上院議員、
共和党では投資会社を経営するロムニー前マサチューセッツ州知事−。
3日の米アイオワ州党員集会で大統領選は本格化、投資家も選挙戦の動向を注意深く見守っている。
 市場では、共和党ブッシュ政権の不人気を眺め「民主党への政権交代は十分あり得る」
(スタンダード・アンド・プアーズ=S&P=の主任市場ストラテジスト、サム・ストーボル氏)との見方が多い。
「小さな政府」「自由貿易」を標ぼうする共和党を伝統的に支持してきたウォール街だが、
「民主党でもヒラリー氏ならば経済政策に大きな変化はない」
(米国野村証券の主任エコノミスト、デービッド・レスラー氏)と前向きに受け止めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080105-00000052-jij-int

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:40:24 ID:DjvlGzdf
>>843
ヒラリーは、「中道左派」というよりは、
「保守中道」、あるいは「中道」路線でしょう。

オバマは、「左派(リベラル)」路線あるいは、「中道左派」路線でしょう。

仮に予備選に勝って、本選挙に臨むにあたっては、やや中道寄りにシフトせざるを得ないでしょう。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:44:00 ID:le0ousHq
>>845
極左だろw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:45:09 ID:cXk2vCk4
>>845
ありがとう。
「保守中道or中道」vs「左派or中道左派」ですか。
やはり、路線対立があるわけですね。
日本のメディアってその部分に全く触れないけど、
これってなんでなんだろう。重要な部分だと思うんだけど。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:46:25 ID:DjvlGzdf
>>846
ネタなんだろうが、マジレスすると、
「極左」ってのは、資本主義・市場経済そのものを否定している人や勢力をいうんだよ。
さすがに、民主・共和両党でそんな候補はいないw


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:47:18 ID:mdelBbxz
ウォール・ストリートと貧民が支持するヒラリーを大統領にしよう。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:47:52 ID:FgTVxCR8
>>846
アメリカ共産党というのがあってだな…

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:50:35 ID:DjvlGzdf
>>850
アメリカ共産党ってのは、よく知らないが、
そういうのがおそらく「極左」だろう。

>>849
ウォール街の「ヒラリー支持」はあくまでも消去法。
「オバマ大統領」だけはやめてくれ、という意味で。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:52:35 ID:mdelBbxz
ブッシュ減税に反対投票したマケインを大統領にしよう。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:53:15 ID:le0ousHq
>>848
日本の共産党が大統領選をどう思ってるかが興味深いなw

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:53:16 ID:3YATHGe0
というかヒラリーがリベラル色を打ち消すために
必死で中道を演出しているというのは
日本のメディアでも紹介されていると思うけど。

855 : ◆FANTA/M8CU :2008/02/08(金) 17:00:14 ID:we26vppG
(*^_^*)

オバマ
「私たちは変わる事が出来るのです」

こればっかw

もっと具体的な事を言えよ。

この甘い言葉に、みすみす釣られる信者たちも滑稽だけどな。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:02:13 ID:DjvlGzdf
左:オバマ〜ヒラリー〜マケイン〜ハッカビー:右

簡単に言えば、イデオロギー的にはこうかな

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:07:06 ID:le0ousHq
>>856
外交安保政策ではそうだろうな。

国内政策ではその反対とみてよい。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:08:26 ID:le0ousHq
逆か。

国内政策がそうなんだな。

外交安保では民主党は左、共和党は右か。
(ヒラリーは反日w)

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:09:28 ID:MveDQA9o
孤立主義的 オバマ・ハッカビー ヒラリー マケイン 関与政策

外交だとこういう軸もあるお

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:10:19 ID:MveDQA9o
孤立主義的 ハッカビー オバマ         ヒラリー     マケイン 関与政策

正確にはこんな感じかな

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:11:05 ID:3YATHGe0
>>856
現在の政策で言えばそうだけど、有権者の意識からすると、
ヒラリーはホントはリベラルじゃないか、というのがあるわけだね。
ロムニーもホントはマケインに近いくらいリベラルだ、として攻撃にあったわけだ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:11:40 ID:mkK3NpDI
反日⇒不正解

ヒラリー、オバマ、マケイン、全て「日本の事など眼中に無い」が正解。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:21:46 ID:mkK3NpDI
若者から支持…オバマ勝利のカギは、2月中の陣取り合戦
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080207-00000945-san-int

オバマ氏は、選挙権を得た直後の若年層に圧倒的な支持を得ている。
膝詰めで支持候補を決める党員集会の結果には、若者の動員力がものをいうだけに、
ネブラスカ、ワシントンの両州(いずれも9日)、ハワイ州(19日)、ワイオミング州(2月8日)の党員集会は氏に有利とみられる。


>オバマ氏は、選挙権を得た直後の若年層に圧倒的な支持を得ている。
>オバマ氏は、選挙権を得た直後の若年層に圧倒的な支持を得ている。
>オバマ氏は、選挙権を得た直後の若年層に圧倒的な支持を得ている。


世間知らずのガキ騙すには政策なんかいらない、「チェンジ!」の一言で十分て感じだな。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:33:35 ID:acn1PWfx
>>816
同意
結局のところイメージ勝負だと思う

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:36:09 ID:Soei/mmN
ヒラリーとオバマでは政策にそんな差はないね。医療保険ではヒラリーのほうが左寄りなくらい
だし(だからヒスパニック層の支持を得られる)。

実績を残した旦那がついているから安心感があるけど、その分閉塞感を感じている人には物足り
ないのが現在の混戦の原因だと思う。オバマはそういう層に的確にアピールしているしね。
本選を狙って早い段階で中道寄りの姿勢を見せたのもよくなかった。

ヒラリー側はミニチューズデーまでの戦略をどうするかは難しいところだね。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:50:47 ID:qRe4q1kl
オバマみたけど、マジでカリスマ性があるように見える。
で、この人、結構、謙虚そうだから、
わりとアメリカ政治の重鎮の言う事をよく聞きそう。
あんまり、主義主張に拘っている感じではなさそうだし。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:54:45 ID:by1UiNzP
小泉みたけど、マジでカリスマ性があるように見える。
で、この人、結構、謙虚そうだから、
わりと改革できそう。
あんまり、主義主張に拘っている感じではなさそうだし。

             ↓

ニートと中韓移民 大量発生ww

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:56:51 ID:NY8fADD7
>>863、865
あなたが中道派のヒラリーをオバマより左に見せようとする理由は何なの?
ヒラリーとオバマでは政策にそんな差はないね、
とか、明らかに事実と反することを書き込むその理由が知りたい。
どうも政治的意図があってわざとやっているように感じるんだけど、
オバマがヒラリーより左である事実が、何か、不都合なわけ?
どのような狙いがあるのか全く分からないよ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:57:18 ID:2rY0MW1N
>>866
>わりとアメリカ政治の重鎮の言う事をよく聞きそう。
>あんまり、主義主張に拘っている感じではなさそうだし。

全然、変革できそうにないってことじゃん!
重鎮や財界の意のまま、操り人形のぼくちゃんを応援してるんですか?

870 :フリントン:2008/02/08(金) 18:00:19 ID:NgFz2syI
チェンジだけとかありえねーよ
つかなんかヒラリーの釣りにかかってみたい心持ちなんだが
直接献金とか可能すか?できたら日本語訳つきのサイトおしえてちょんまげー!

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:01:33 ID:2rY0MW1N
>>878
オバマの「変革」の具体的な内容を教えて♪
なにをしたくて大統領になりたいのー?
金持ち白人男と大量の盲信黒人と青二才を集めちゃってるね!

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:06:03 ID:pET5KIT5
ヒラリーだけは最悪だよ。
だんなと一緒に日本いじめをやるのは間違いない。
また、有能ではあっても、人格的魅力がない。
ブッシュ家とクリントン家で、政権のたらいまわし既に20年だ。
もう4年も8年も続くのは異常だ。
オバマとマケインで本選挙をやってもらいたい。

873 :匿名希望:2008/02/08(金) 18:12:46 ID:AAPzc8mN
オバマが勝つ。がんばれオバマ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:13:07 ID:a2p2DTlh

■民主2候補、「対マケイン」で強さ競う=無党派層支持でオバマ氏優位か

ブルッキングズ研究所のトーマス・マン上級研究員は「イラク戦争への一貫した反対姿勢もオバマ氏
の強みだが、クリントン氏よりも無党派層の支持を多く得られる点でもオバマ氏が有利だ」とみる。

マケイン氏は、移民政策などで穏健な立場を取っているため無党派層の人気が高く、本選挙では同層
の激しい争奪戦が予想される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080208-00000111-jij-int


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:16:17 ID:HFKzYPQc


親中・反日ヒラリー大統領の誕生で、日本終了〜 \(^-^)/!!!




876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:19:28 ID:wt1IoKsO
ヒラリーが大統領になったら、何か日本にとって良いことがあるの?
マジでききたいぜ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:28:32 ID:2rY0MW1N
つーか、オバマの「チェンジ」の中身を言える奴っていないんかい!?
小泉だって「郵政民営化」くらいは言ってたぞw


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:41:08 ID:ROUXMYa8
オバマみてるとヒトラー連想するよ。
演説がうまくて中身がなくて大きな政府論者。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:49:17 ID:uTk6BicT
>>877
>つーか、オバマの「チェンジ」の中身を言える奴っていないんかい!?

イラク戦争止めて、社会保障を充実させて、中産階級は減税して、
企業や上流階級は増税じゃない?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:51:43 ID:xvjPbzr6
というか、凄いヒラリー信者がいるな。
そんなにヒラリーに当選してほしかったら
アメリカの掲示板でも行って主張しろよ。
ここは日本で関係ないし、純粋に
今回の大統領選挙をウォッチしたいと思うよ。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:54:40 ID:uTk6BicT
>>880
方々のスレを荒してるキチガイみたいだから、スルーしたほうがいいっぽい。
自分は大統領予備選でこの板に来始めたんで、その辺の事情には詳しくはないけれど。



882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:57:18 ID:DjvlGzdf
>>876
リセッション瀬戸際のアメリカ経済を立て直し、
株(ダウ、ナスダック等)を再び上昇トレンドに乗せることができれば、
ダウ・ナスダックと連動している日経平均も上がり、
日本の投資家が恩恵を享受することができる。
まあ、株だけだけね。あえて、メリットがあるとするなら。

民主党ならヒラリー氏支持=米大統領選でウォール街
【ニューヨーク5日時事】ウォール街(米金融街)が期待する米大統領選の候補者は、
民主党ではヒラリー・クリントン上院議員、
共和党では投資会社を経営するロムニー前マサチューセッツ州知事−。
3日の米アイオワ州党員集会で大統領選は本格化、投資家も選挙戦の動向を注意深く見守っている。
 市場では、共和党ブッシュ政権の不人気を眺め「民主党への政権交代は十分あり得る」
(スタンダード・アンド・プアーズ=S&P=の主任市場ストラテジスト、サム・ストーボル氏)との見方が多い。
「小さな政府」「自由貿易」を標ぼうする共和党を伝統的に支持してきたウォール街だが、
「民主党でもヒラリー氏ならば経済政策に大きな変化はない」
(米国野村証券の主任エコノミスト、デービッド・レスラー氏)と前向きに受け止めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080105-00000052-jij-int

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:57:57 ID:xvjPbzr6
このスレのヒラリー信者、
ヒラリーだけが反日でマケインやオバマがそうではないから
ヒラリーを応援しまくっているんじゃないだろうな。
まさかと思うが...

マケインって、日本も核武装するべきといった人だし、
オバマって、若い頃、日系人コミュニティの近くで育ったんだよね。
で、オバマの嫁さんも日本との交流があるらしいし、
そういう話がお気に召さなかったのか?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:01:15 ID:Q33TgJLF
オバマがんばれー!チェンジ!チェンジ!チェンジ!チェンジ!

人民による人民のためのアメリカを取り戻せー!! チェンジ!

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:02:34 ID:wt1IoKsO
>>882
レスありがとう。
う〜ん、ウォール街の期待ってことね…

正直、ヒラリーでもオバマでも、現行のブッシュ政権からは変わるわけだから
「チェンジ」したことにはなると思うんだけどね。

この記事見ると、経済政策は変更がない方がありがたい、って人がいるんだな。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:04:35 ID:7i4AXTw4
>>876
> ヒラリーが大統領になったら、何か日本にとって良いことがあるの?

首脳会議とかの集合写真で、ヒラリーとメルケルの間に入れば
日本の首相だけ背が低くて気まずいといった思いをせずに済む
じゃん。

って、身長いくつか知らんけど。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:05:39 ID:2rY0MW1N
>>833
オバマの対アジアブレーンは竹島を韓国固有の領土と発言してますよw
しかも層化信者に近い奴w

>>879
イラク撤退のロードマップは?どうやって即時撤退すんの?
社会保障って大雑把なw
減税・増税なんてオバマだけが言ってるんじゃないってW

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:16:03 ID:Q33TgJLF
おっと!竹島は日本の領土! チェンジ! そして・・・

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:16:17 ID:wt1IoKsO
>>887
イラク撤退のロードマップなんて、実際に政権とってペンタゴンからの現状報告と
制服組からの助言をもらわなかったら簡単には言えないだろう。言えるとしたら、
米軍撤退の方向で進めていきます、くらいだろう。今でも言われてることだが、
いきなり”何月何日までに撤退します”なんて言ったら、イラクの反政府勢力や
アルカイダの連中が喜ぶぞ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:17:01 ID:DjvlGzdf
>>885
投資家は、「小さな政府」「自由貿易」「資本の自由化」路線支持の
新自由主義者だから、共和党を基本的に支持。
この路線は可能なかぎり「チェンジ」してほしくないと思っている。

だけど、共和党が負けてしまった場合は、
民主党でも、「ニュー・デモクラット」路線のクリントン政権時代、
「米経済は高成長を謳歌(おうか)した」という記憶があるから、
クリントンの夫、ヒラリーなら、たとえ民主党でもマシだろう
ということだと思う。

「共和党に勝ってほしい、だけど、民主党が勝つなら、
オバマよりヒラリー」ってのが投資家の最大公約数的意見
日本の投資家も大多数は、新自由主義者だから、共和党に勝ってもらいたいでしょう。
オバマだと、経済に不安。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:21:42 ID:d/Tq5yKb
>>887
>オバマの対アジアブレーンは竹島を韓国固有の領土と発言してますよ

捏造ktkr、本当にヒラリー信者って反日で嘘吐きばかりだな。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:22:21 ID:zO4C8GsY
>>890

馬鹿丸出しだな。
嘘ばっかり言ってんじゃねえよ。
投資家の大半は民主党支持。
ニューヨークウォール街の人間は「ブッシュは基地外」という認識。

ちなみに日本の投資家も6割以上が日本の民主党支持。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:25:42 ID:mdelBbxz
ヒラリーはスパ・チュで、南部のレッド・ステートと両岸のブルー・ステートを獲った。
つまり、右も左もOKで、非常にバランスが取れてる。
それに比べてオバマは、五大湖沿岸と中西部の中道的なパープル・ステートしか獲れなかった。
つまり、オバマは中道イデオロギーに異常に偏り、本選の主戦場たる州でしか票が獲れないことが明らかとなった。
どっちの候補ががより左か、一目瞭然だろう。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:27:14 ID:DjvlGzdf
>>892
たしかに、ブッシュ個人に愛想を尽かしている投資家が多いとは思うけど、
その記事に書いてある通りに、基本的には共和党支持なんだよ。

「 投資家の大半は民主党支持。 」のソースはあるのか?

日本の投資家だって、「民主党を支持」しているかどうかは疑問だな。
たしかに、証券税制ゼロ税率を主張していた頃は、
民主党支持者が多かったと思うが、
今の民主党は「株の税金を高くしろ!」と言っているから、
大半が離れているのでは。


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:30:44 ID:fg7i7rXB
>>891
オバマは北の核開発に関して
「軍事オプションは排除しない」としてるからな
ヒラリーよりも厳しい見たかしてるのは事実

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:31:02 ID:y6XZuaMC
エネルギーの安定供給に強いのは誰?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:31:41 ID:Cr7u6oG+
また特定のアンチが荒らしに来たのか
ここに書きこんでも別に誰も何もチェンジしないから大人しくしとけ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:32:29 ID:Soei/mmN
>>868 政策を比較してみたら一目瞭然で、共和党候補間の違いのほうがはるかに激しい。
もっとも分かりやすいのは過去4年の上院での投票行動で、二人ともほとんど一致している。
それでもヒラリーの政策の微細な差を衝いてくるのは「同じ政策なら経験に勝る自分が有利」
だという考えなのだろう。オバマは党員との対話を重視してるね。

>>876 まあ今後やることが予測できるので安定感はある。ただマケインやオバマ比較すると
日本人としてはメリットを感じないかな。


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:36:49 ID:zO4C8GsY
>>894

調査なんぞいくらでもある。
アメリカでも日本でも投資家の6、7割は民主党支持者だ。
アメリカの名の知れた投資家なら9割は民主党支持者だな。
ソロスやデニスのように民主党基地外も多い。

大体、100年前ならともかく今の共和党を「小さな政府」だの、
「投資家は新自由主義者」だのもういいかげんにしろよ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:39:23 ID:2RiuPgKb
>>813
確かにそうだったかもしれないけど、そういう女の武器「女の涙」を
使わざるを得ないほど追い込まれた時点で、共和党との戦いに敗れたような
ものじゃないの。

やはり、常に冷静な判断を求められる大統領として不適格というか、
大統領職のプレッシャーに負けるんじゃないだろうかとか、
女の涙を使うなんてあざといと思う有権者もかなりいるわけで、
それが今回のような民主党支持者による選挙でなく、無党派層を含む
大統領選ともなると、かなりシビアに判断されてしまうんじゃないだろうか。

ウォール街の支持を挙げている人もこのスレにはいるけど、それもどうなんだろ。
今までの大統領選でもそうだけど、ああいった一部の層の支持って、
アメリカの大統領選ではそれほど選挙に反映されないんだよなあ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:40:53 ID:DjvlGzdf
>>899
いきなり、他人を「馬鹿」だの「嘘」だのと誹謗中傷するくらいなら、
ちゃんとその「6、7割」「9割」という数字のソースを明かせよ。

民主党支持者の投資家がいないといっているわけではないんだぞ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:46:43 ID:zO4C8GsY
>>901

しょうがないだろ、「伝統的にウォール街は大多数が民主党支持」なんていうのは
常識なんだから。
常識をしらなかったお前がソース見つけてこいよ。

そういえばヒラリーの娘もヘッジファンドに就職してたなw

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:49:21 ID:OeAbn8St
>>902
WSJが共和党支持なのはなぜ?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:49:22 ID:mdelBbxz
アメリカの投資家が、任期中にダウをたったの3.5倍にしか上昇させることが
できなかったヘタレ民主党クリントン政権より、ここまでの7年間でなんと
15%もの上昇をさせた天才ブッシュの共和党政権を支持するのは、当たり前だろ。
3.5対15だぞ。幼稚園生でも、どっちが優秀か分かるだろ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:53:24 ID:DjvlGzdf
>>902
なんだ、やっぱり脳内ソースで誹謗中傷かw
おまえは、サイテーの野郎だな

しかも、<「小さな政府」「自由貿易」を標ぼうする共和党を伝統的に支持してきたウォール街>
という時事通信の記事を捏造改変して「常識」だとよ(嘲笑
嘘のつきの大馬鹿野郎は、おまえのほうだろ
恥を知れ!

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:53:25 ID:OeAbn8St
>>904
ITバブルってクリントンの功績か?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:54:58 ID:drcuzaWn
>>899
この件については890、894の方が正しい。
ヒラリーなら極端な政策転換は行われず、新自由主義経済が継承される。
しかし、オバマの場合、そこに切り込んでくる可能性がある。
政策転換が行われ、新自由主義経済が否定される可能性が出てくる。
だからこそウォール街は消去法で「まだマシなヒラリー」を選択してる。

>>902

民主党ならヒラリー氏支持=米大統領選でウォール街 (時事通信)
 【ニューヨーク5日時事】ウォール街(米金融街)が期待する米大統領選の候補者
は、民主党ではヒラリー・クリントン上院議員、共和党では投資会社を経営するロム
ニー前マサチューセッツ州知事−。3日の米アイオワ州党員集会で大統領選は本格化
、投資家も選挙戦の動向を注意深く見守っている。
 市場では、共和党ブッシュ政権の不人気を眺め「民主党への政権交代は十分あり得
る」(スタンダード・アンド・プアーズ=S&P=の主任市場ストラテジスト、サム
・ストーボル氏)との見方が多い。

「小さな政府」「自由貿易」を標ぼうする共和党を伝統的に支持してきたウォール街だが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

「民主党でもヒラリー氏ならば経済政策に大きな変化はない」(米国野村証券の主任
エコノミスト、デービッド・レスラー氏)と前向きに受け止めている。
 ただ、大統領選の開幕戦となった同州党員集会では、共和党のハッカビー前アーカ
ンソー州知事と、初の黒人大統領の座を目指す民主党のオバマ上院議員が勝利。いず
れも中低所得層に配慮した経済政策を掲げており、市場では「財源確保のために高額
所得層への課税が強化される」(ムーディーズ・インベスターズ・サービスの主任エ
コノミスト、ジョン・ロンスキー氏)と警戒する声も出始めた。 
[時事通信社]
[ 2008年1月5日14時50分 ]

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:56:47 ID:jhSsvZl0
>>902
           ムシャ         |
             ムシャ       |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ | しけた餌クマ
     |      ヽ__ノ
>>905
軍需は共和、金融は民主は常識中の常識だ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:58:59 ID:jhSsvZl0
訂正
>>904
           ムシャ         |
             ムシャ       |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ | しけた餌クマ
     |      ヽ__ノ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:01:01 ID:mdelBbxz
ごめん、間違えた。ITバブルはゴアの功績だった。
ゴアは、共和党だったよな。
やっぱり、経済は民主党より共和党だろ。
あともちろん、外交・安保も。イラク戦争は大成功だったからな。
アフガニスタンなんて、今や平和と繁栄を思う存分享受してるわけだし。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:01:55 ID:OeAbn8St
>>908
金融が民主党を支持するのは何で?
どんなメリットがあるの?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:02:09 ID:zO4C8GsY
>>903
日本の日本経済新聞もそうだが、「彼らは自分で相場を張らない」というのが理由だ。

>>905
>>907
だからその時事通信の記事を信じてるお前らの無知を指摘してるわけだが。
というか、日本のマスコミは信じられないほど金融界の知識がない。
サブプライムでGSが売り建てして儲けたら「ゴールドマンサックス、逆張りで利益」などという
見出しを平気でつける。


「ウォール街は「小さな政府」「自由貿易」を標榜する共和党支持」なんていうのは100年前の
クーリッジのときくらいまでの話で、当時はニューヨークも共和党の鉄板地域だった。
まあ、100年前の視点で記事を書いたなら間違ってないかもしれんがw

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:04:19 ID:thHCnxnT
トレーダーなんて単なるグローバリストじゃん
稼ぐだけ稼いで海外へトンズラっしょ
国内に還元されることは無いので意味ないお

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:05:49 ID:drcuzaWn
>>912
あなたはこんな場所でネット工作なんかして何がしたいの?
ヒラリーがウォール街から支持される理由については890で合ってる。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:17:01 ID:DjvlGzdf
>>885
投資家は、「小さな政府」「自由貿易」「資本の自由化」路線支持の
新自由主義者だから、共和党を基本的に支持。
この路線は可能なかぎり「チェンジ」してほしくないと思っている。

だけど、共和党が負けてしまった場合は、
民主党でも、「ニュー・デモクラット」路線のクリントン政権時代、
「米経済は高成長を謳歌(おうか)した」という記憶があるから、
クリントンの夫、ヒラリーなら、たとえ民主党でもマシだろう
ということだと思う。

「共和党に勝ってほしい、だけど、民主党が勝つなら、
オバマよりヒラリー」ってのが投資家の最大公約数的意見
日本の投資家も大多数は、新自由主義者だから、共和党に勝ってもらいたいでしょう。
オバマだと、経済に不安。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:06:45 ID:zO4C8GsY
>>911

民主党が自由主義的だからに決まってるだろ。
ソロスがブッシュ支持するか?あ?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:10:11 ID:drcuzaWn
>>915
で、ヒラリーの娘がヘッジファンドに転職すると何かあるのか?
これはクリントン夫妻がヘッジファンドの手先だという話になるわけで、
逆にウォール街がヒラリーを支持する理由を書いた890を補うものでしかないんだが。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:10:11 ID:DjvlGzdf
>>908
おまえごときの「脳内常識中の常識」なんてどうでもいいんだよ。
>>912
他人にいきなり「馬鹿」だの「嘘」だのと誹謗中傷を浴びせてくる
どこの誰だか正体不明の失礼な輩のおまえよりは、
時事通信の記事のほうが信憑性は高いな。
これこそ常識だ。
「匿名のキチガイ」と通信社の記事、どっちに信憑性があるか?
言うまでもないよな。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:12:01 ID:zO4C8GsY
>>917

「馬鹿」とか言わないと盛り上がらないだろ。
そして俺は常識を言ってるだけというのは事実だ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:12:29 ID:fuBPVbvh
アメは置いといて

日本の民主党を支持している投資家は少ないだろ
どんだけ無知なんだよ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:17:51 ID:OeAbn8St
>>915
ソロスは一般的な投資家とは関係ないだろw
自由主義的って経済以外についての話か?
民主党が共和党に比べて経済について自由主義的なところなんてないだろ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:19:58 ID:DjvlGzdf
>>918
だから、おまえごときの「脳内事実」や「脳内常識」などどうでもいいと
言っているんだよ。
「9割」とか「7割」とか、おまえが断言する数字のソースをもってこい
と言ってるんだよ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:24:14 ID:zO4C8GsY
>>920

お前寝ぼけたこと言ってるな。

1995年くらいからのグローバル化がどれだけ投資家にメリットを
もたらしたか知らないのか?
日本の市場にアメリカの資金が散々流れてきたのもそのころだ。
アメリカの投資家も大喜びで日本株や新興国の株を買った。

もちろんそれを推進したのがクリントン・ゴアであって、日本にブロードバンドを
導入させて手数料を自由化させたのも彼らである。
そしてITバブル。日経の記事など半分以上はIT株ネタだった。

すべてがいかに民主党的であるかわかるだろう。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:26:13 ID:2kU4a+G0
>>914
そうなの? ヒラリーは不気味なぐらい経済については何も言ってないけど。
オバマはNAFTAを拡大するとか、自由主義的な主張もしてる。ただ、貿易不均衡に対して政府として干渉するみたいなことも
言ってるから、保護貿易になる可能性もあって中国とかは警戒していると思う。
富裕層への増税は言ってるね。それをバフェットが支持しているのも変な話だけど。中間層への減税は、ヒラリーもオバマも
主張してるけど、ヒラリーは具体性に欠けるな。オバマは申告の簡素化とか色々面白いこと言ってる。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:28:11 ID:DjvlGzdf
>>922
「民主党的」というより、
クリントン政権の「ニューデモクラット路線」が
いかに新自由主義的であったかということだよ。
だから、ウォール街も、民主党なら「クリントンの夫、ヒラリーがいい」
と言っているわけだ。

「民主党的」っていうのは、「大きな政府」路線だよ。
クリントン政権は、それを修正し、新自由主義的な路線にしたわけだ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:28:50 ID:prCnP/Es
次のアメリカ大統領はアル・ゴア
決まってるらしいよ



926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:28:58 ID:ROUXMYa8
>>922
デモクラット基地外乙。
グローバル化はレーガン大統領が始めたことだ。
すべてはレーガン革命からはじまった。
それをクリントン、ブッシュが受け継いだ。
これによってアメリカと西側諸国は永遠の繁栄を手に入れた。
すべては共和党のお陰だ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:31:51 ID:zO4C8GsY
>>926

ワロタw
レーガンといったらゴルバチョフと軍縮の話して握手してた時代の人間なわけだ。
グローバル化どころの話じゃねえぞw


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:39:12 ID:ROUXMYa8
テラワロスww
冷戦を終わらせてグローバル化を推進したんだろうがww

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:39:52 ID:P0KArGOz
八紘一宇精神旺盛な方が約一名いらっしゃるようで

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:41:13 ID:mdelBbxz
ドバイのファンドがアメリカの港湾施設管理会社を買収しようとした時に、
グローバリストで新自由主義者のニュー・デモクラットたるヒラリーが
全面に出て反対した事実は、この際スルーした方が論理の一貫性が保たれると思うよ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:42:12 ID:zO4C8GsY

まあ、そりゃ、言い方によってはグローバル化が始まったのは
19世紀半ばということもできる。

が、まあ、今現在使われる、グローバル経済やグローバル資本主義というのは
1990年代半ばからのもののことだ。
クリントン・ゴアはまさにそういうものを進める存在だったが、ブッシュがそんなものに
熱心だったかというと結局「テロ」だの「イラク」というのが印象の大部分だろう。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:42:38 ID:gHflnq0x
チョン死ね


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:44:33 ID:cZ3bWmUI
>>930
つかあれって賛成した奴議会に誰かいたのか?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:56:22 ID:U7YxzZN2
ここで新自由主義的だと批判されてるニューデモクラッツ、
これはDLCの影響で成立したもので、クリントンもゴアもDLCだが、
今ではそのDLCが退潮傾向にあるというんだから隔世の感がある。
その為に戦った支持者達がいたからこその話なんだけどね。
ただし、DLCの退潮はまだ一時的なものかもしれないし、
ウォール街の反応を見る限り、
ヒラリーはニューデモクラッツを継承すると予測できるということ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:58:28 ID:C/7LWxXT
>>ID:mdelBbxz
この人は何がしたいんだろう?触れては駄目な人なんだろうか?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:12:48 ID:p35fsPlO
>富裕層への増税は言ってるね。それをバフェットが支持しているのも変な話だけど。

バフェット的には変な話じゃないと思うが。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:12:54 ID:mdelBbxz
>>935
ん? やっぱ、オレ浮いてた? まあ、いいや。

ニューヨークでは、右派のニューヨーク・ポスト(マードック系)がオバマを支持し、
左派のニューヨーク・タイムズ、ニューヨーク・デイリー・ニューズが共にヒラリーを支持した。
ヒラリーが両岸のブルー・ステートで勝った事実と合わせて鑑みても、
彼女の方がより左寄りだということが明らかとなる。民主党は、オバマを指名すべきである。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:29:54 ID:Zaz/9a/B
ユダヤ人の民主党支持を
ウォール街の投資家の支持だといっている馬鹿がいるなw

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:30:36 ID:p35fsPlO
オバマ本を全部持ってるけど、
オバマって「あれか、これか」的な発想をしないで、プラスサムと言うか、
色んな側面から分析する人なんだよね。
矛盾してるとか言われるけど、個人的にはそこに魅力を感じた。
アメリカ人らしくないなと思って…

それをもっと討論なんかでガンガン言ってもいいと思うんだよ。
ディベート大会じゃないんだから、批判を恐れなくてもいいと思う。
イラク反戦だけじゃなくて。と言うか、言って欲しい。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:35:53 ID:3YATHGe0
>>894
もう削除されてしまったのでブログからの引用になるけど、こんな記事もある。
意外に思ったので覚えているのだが、個人投資家では民主党圧倒的優勢だった。
2007年6月末というと安倍政権がズタボロになっていた頃ではあるけど、一般世論調査ではここまで差がついてなかった。

http://blog.livedoor.jp/fx_invest/archives/50595682.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070626-00000006-reu-bus_all
[東京 26日 ロイター] ロイター個人投資家6月調査によると、7月29日に投開票が予定されている参院選で、
「与党が過半数を維持する」との見方は32%にとどまり、「過半数割れ」の予想が68%に達した。
「民主党」への投票を考えている個人投資家は回答者の54%を占め、「自民党」の28%を上回った。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:39:51 ID:v+42Kzb0
個人投資家は小泉の時に一度、日経8000だっけ?まで落ちて痛い目にあってるからな。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:40:46 ID:8HJ7gKoV
クリントン政権のときも、投資家はITバブルでいい思いをしたわけだからね。
しかもブッシュ時代の好景気と違って、財政黒字を達成した上の好景気だったし。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22:03:36 ID:otk+xW7A
>>939
オバマに魅力を感じてるって・・・お前、昨日と言ってること違うじゃんw

>>750
他人の引用するならちゃんとレス番つけろよ。見にくくてしょうがない。

>するとなぜ「長期戦になってくれたほうがありがたい」というのは共和党サイドの本音になるのか?
俺は本音なんて表現してないぞ。願望とは言ってるが。
「〜してくれた方がありがたい」という表現を聞いて、願望以外に聞こえるのか?

>なぜ「クリントンが指名を受けると判断している」と言う、他人から指摘を受けた部分は
>本音ではなく戦術的発言と判断するのか?
人の発言を微妙に変えるなよ。俺は>>718でそうあって欲しいという発言だ、ってかいてるじゃん。

で、結局>>745にその二つをまとめて「こういう意味だろう」と書いてるのに、それは無視ですか。

自分に都合の良いところだけをつまみ食いするのはよくないぞ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22:05:52 ID:E7vYoLWB
今回の大統領選は本選でもヒスパニック系の票が鍵を握ってると思う
もしもオバマ対マケインになったら、民主党のオバマ対ヒラリーでも見られるように、
対立してる黒人のオバマには入れないでヒスパニック系の票がマケインに流れて共和党が勝利すると思う
オバマとマケインだと不法移民対策でほとんど差がないから黒人とヒスパニック系の対立構造が問題になると思うね

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22:20:58 ID:2RiuPgKb
カリフォルニアだとヒスパニック系の票がものをいうだろうけど、それ以外の
州、例えばフロリダとかだと黒人票がカギを握るからねえ。

ちなみにカリフォルニア州に関して言えば、最近の民主当選でマスコミが
注目州とか盛んに言っていたけど、実際の大統領選ではほとんど影響力ないんだよね。
いつも開票が東部から始まって、加州の開票前に候補者が敗北宣言を出して
問題になったりすることもあるくらいだし。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22:23:40 ID:p35fsPlO
クリントンとオバマ、両方の政策、それを実行する性格、その背後にある発想、
そうしたものを知ろうとすることがいけない?
評価するべき所は評価したら駄目なの?
何でも二項対立にしないと気が済まない?
あなたのほうがよほど視点が狭いと思うよ。

少なくとも自分はヒラリーの「信者」ではないから。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22:24:53 ID:p35fsPlO
ああ、お前は昨日の馬鹿か。もう今日はスルーするよ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22:33:43 ID:7FueGrf3
今の所、ヒラリーが優勢だが・・・

ヒラリーVSマケインなら マケイン

オバマVSマケインなら オバマ

となるだろうね。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22:37:27 ID:a2p2DTlh
<米大統領選>共和・マケイン氏は党内固め難航必至

11月の米大統領選に向け、共和党の候補指名を確実にしたジョン・マケイン上院議員(71)
にとって、今後は保守派の結集による挙党態勢作りが最大の課題になる。マケイン氏はイラク
への米軍増派を支持するなど安全保障では強気の姿勢が目立つが、経済・移民政策などは保守
色が薄い。マケイン氏は保守派とそりが合わず、党内固めが難航するのは必至だ。

7日の共和党保守派の集会でロムニー前マサチューセッツ州知事が撤退を表明した後、登壇し
たマケイン氏には「勝者」への称賛の拍手がわいた。だが、話題が移民問題に移ると場内の空
気は一変、非難の嵐となった。同氏は不法移民に市民権付与の道を開く寛容策の旗振り役だか
らだ。
マケイン氏と党内主流派である保守派の間には、深い亀裂がある。同氏は00年の大統領選で
保守派の中枢で「集票マシン」と呼ばれる宗教右派の幹部を「偏狭の使徒」と呼び、禍根を残
した。また、04年には民主党大統領候補のケリー上院議員の副大統領候補に取りざたされた。
 保守強硬派の論客アン・コールター氏は「マケイン氏が指名されるぐらいなら(民主党候補の)
ヒラリー・クリントン氏に投票する」と皮肉るほどだ。
保守派の反発を買う「非主流派」のマケイン氏が指名確実の流れになった背景には、保守派の
分裂がある。00年と04年にブッシュ大統領で一本化した保守派だが今回、▽ハッカビー前
アーカンソー州知事を支援する宗教右派▽マケイン氏を推す穏健派▽ロムニー氏支持の強硬派
−−に割れ、統率力を欠いてしまった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080208-00000143-mai-int

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22:45:37 ID:2RiuPgKb
>>949
党内固め難航といっても、マケインしかいないのだから、党内反対勢力も
彼を支持せざるを得ないだろう。さもなければ党から破門される。

民主党でさえ、大統領選に負ければ、共和党出身の大統領支持を表明するんだから、
まして党内ならなおさら彼を支持するだろう。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22:50:39 ID:o+HhxpF4
>>950

保守派でも割れるだろうな。マケインは前回の選挙から南部バプティストに改宗して
宗教保守にじわじわ接近しているので昔ほどの抵抗は無いにしても絶対嫌というヤツはいるから
そういうのを除いてうまく保守派の結集が図れるかがマケインの勝利する鍵。ハッカビーを
早いところ副大統領候補にしてしまうのが良い

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22:50:46 ID:HFKzYPQc
保守色が強過ぎると、もう選挙には勝てなくなってきている証し。




953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:01:14 ID:qGiqxL7f
NHK BS1 ABCニュースシャワー

今回のキーワードは、Swift Boat「不当に妨げる」。

I won't let anyone Swift Boat this country's future.
「この国の未来を不当に妨げるのは許しません」。

キーワードは、Swift Boat「不当に妨げる」。
2004年の大統領選挙で、
Swift Boat Veterans for Truth「真実のための高速艇復員軍人」と
名乗る団体が、民主党のケリー候補に対して
個人攻撃を繰り広げたところから生まれた言葉で、
「不当あるいは不公正な個人攻撃」を意味します。

今回のキーワードは、Swift Boat「不当に妨げる」です。
http://www.nhk.or.jp/kyounosekai/abc/keyword/080207.html

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:02:45 ID:fuBPVbvh
対抗馬がヒラリーじゃ反マケインを取り込めないけどな

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:06:21 ID:qGiqxL7f
共和党の人達にしてみれば、あれは全く正当な批判であって、
「不当あるいは不公正な個人攻撃」などでは全くなかったという認識だと思うが。
この言葉は、民主党支持者のみに通じる英語じゃないだろうか。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:09:42 ID:Soei/mmN
>>950 エバンジェリストはむちゃくちゃ頑固だから、今後の展開によっては棄権したり
白票を入れたりしかねないよ。スーパーチューズデーだってもう望みはないのにハッカ
ビーを南部で勝たせちゃうし(ロムニーが必死でアピールしたのに)。

マケインとしてはバイブルベルトを固めるためには歩みよりが要求されるんだが、頑固
さが売りなだけに難しいところ。他の州で負けるわけにもいかないしね。

>>951 それが手っ取り早いけど、ハッカビーも頑固さでは引けをとらない人だから今後
選挙戦で中傷しあったりしちゃうと無理だろうね。

957 :フリントン:2008/02/08(金) 23:10:11 ID:NgFz2syI
結局、民主の候補はいつきまるのだね?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:16:09 ID:Soei/mmN
ミニチューズデー(3・4)までは無理。うまくいけば2月でオバマが黒人の多い州で
連勝してここで決まる。ヒラリーが善戦したらGW前後までもつれ込む。

今のところ可能性が5分5分かな。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:19:42 ID:mdelBbxz
ブッシュ氏やチェイニ−氏みたいなベトナム戦争の英雄からすれば、
ケリーみたいな金持ちの徴兵忌避者は許せないんだろうな。
それで、余った時間で反戦活動されちゃあ、個人攻撃をされてもしょうがないね。
酒やドラッグに溺れたり、飲酒運転で何度も捕まったり、無責任な左翼そのものだな。


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:19:52 ID:a2p2DTlh
ブッシュ氏支持率、過去最低の30% AP通信世論調査

AP通信は8日、ブッシュ米大統領の指導力に関する支持率調査で過去最低の30%を
記録したと報じた。世論調査機関Ipsosと共同実施した。これまでの記録は昨年11月
の31%だった。年内に任期切れを迎え、大統領の威信が失墜していることを改めて見
せ付けた。
信用力の低い人向け住宅ローン(サブプライムローン)焦げ付き問題を契機に金融市場
が混乱、景気後退への懸念が強まっていることなどが史上最低の支持率の要因とみられ
る。また、過熱してきた米大統領選の影響もあると考えられる。
調査で、大統領の経済政策への支持率は29%で1カ月前の類似調査と比べ4ポイント
下げた。中所得者層での支持率の目減りが目立ったという。

身内の共和党党員によるブッシュ氏の支持率は61%でこれも過去最低。これまでの記
録は今年1月の65%だった。

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200802080029.html

961 :フリントン:2008/02/08(金) 23:24:53 ID:NgFz2syI
やれやれ、ヒラリーの持久戦とはなあ
とりあえず討論会断るのはマイナスと思うぞっと

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:29:49 ID:HFKzYPQc
>>959

ネタ!?

ブッシュもチェイニーもベトナム戦争時、徴兵逃れしてるじゃんw

963 :フリントン:2008/02/08(金) 23:31:43 ID:NgFz2syI
ベトナム英雄は負け犬だろ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:40:09 ID:o+HhxpF4
>>956

マケインが一期で引退するので二期めは・・・と「裏取引」するんじゃない?

>>959

ケリーは戦争に行ったけどその後に反戦運動したのが大統領選で問題になった。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:46:48 ID:3J0OB16i
戦争の英雄は本選で負けることが圧倒的に多い
戦争に行ったことない香具師や徴兵逃れみたいなのが強い
あらゆる意味で例外的要素の多い1988年は除いてね
本当に戦争の英雄でホワイトハウスを手に入れたのは
建国草創期を除くとグラントとアイゼンハワーの2人だけじゃねぇか

あと「高潔な人格者」ってのも必ず負けるね

966 :フリントン:2008/02/08(金) 23:49:06 ID:NgFz2syI
高潔な人格者(笑)
個人的にもいれませんな
さもありなん

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:49:25 ID:mdelBbxz
ごめん、また間違えた。
ブッシュ氏とチェイニ−氏は、イラク戦争の英雄だった。
膝の痛みや心臓の持病を抱えながらも、常に軍の先頭に立って兵士を鼓舞し続けた
あの勇ましい姿は、アメリカ国民の記憶に永遠に刻まれ続けるだろう。

ちなみに、酒やドラッグに溺れたり、飲酒運転で何度も捕まったりしたのも、このご両人だった。
失礼しました。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:50:12 ID:ZXkMCtpq
>>965
それ言ったらマケインも微妙
乗り込んでいた飛行機(船)がやられているという点では
ケネディ、パパブッシュも同じ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:57:16 ID:7FueGrf3
【ジョン・シドニー・マケイン3世】

共和党の重鎮議員だが、党派にとらわれない議会活動で知られ、しばしばmaverick
(一匹狼)と形容される。共和党政権への厳しい批判も辞さないことから、保守強硬
派からの反発を浴びる一方、穏健派・中道からの支持は根強い。そのため2004年の
大統領選挙では、民主党のジョン・ケリー候補がマケインを閣僚候補にしようとしたと
いう説もあった。
宗教はバプティストで、尊敬する政治家は同国のセオドア・ルーズベルト元大統領で
ある。
著名な海軍提督の祖父と父をもち、マケイン自身も海軍航空士官としてヴェトナム戦
争に従軍。1967年に北ベトナム上空を飛行中に追撃され、5年間に渡って捕虜となり、
最初の2年は厳しい拷問を受けながらも耐えたエピソードが、今日もしばしば英雄視
される。彼の息子は海兵隊員となっている。


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 00:02:11 ID:y+IfU2Zd
マケインの爺さんは「提督の決断」に出てきてたな

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 00:18:59 ID:aWIBZApT
>>951
そういうのは単なる民族主義傾向、ロシアの極右勢力と何ら変わりはない。

今のうちに共和党から追放しておいたほうがよい。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 00:20:33 ID:aWIBZApT
>昔ほどの抵抗は無いにしても絶対嫌というヤツはいるから
  ↑
こういうのな。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 00:28:34 ID:h7ZQHGua
マケインはベトナムでコミュニストに洗脳され、f
オバマはインドネシアでイスラム原理主義を刷り込まれ、f
ヒラリーはシカゴでゴールドウォーター・イズムを叩き込まれ、t
ハッカビーはアーカンソーでサザン・バプティズムを吹き込まれた。t

小説・映画のThe Manchurian Candidateみたいに、洗脳された政治家が秘密の
ミッションを遂行する目的で、ハイ・オフィスを目指してるんだと考えると面白い。

ところで、ハッカビーの奥さんの旧姓がマケインだってのは、既出でしょうか?
Huckabee married his wife, Janet McCain, on May 25, 1974. wikiより

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 00:43:38 ID:af/k9U8c
>>910
すごい遅レスだけど、ゴアは民主党だよ!

>>973
ハッカビーの奥さん地味だよね。その点マケインの奥さんは垢抜けてるよなあ。
実業家なんだってね。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 00:50:42 ID:eYUcj1/4

米軍需産業からの献金額は、クリントン氏が約20万ドルで、与野党全体のトップ。
安保政策に強いマケイン氏は約16万ドル。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080208/amr0802081958023-n2.htm

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 01:04:50 ID:aWIBZApT
[産経] マケイン氏、保守派取り込み、党内結束急ぐ(2008年2月8日(金))
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080208/amr0802081952022-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080208/amr0802081952022-n2.htm

【ワシントン=山本秀也】米大統領選の共和党候補指名争いから7日、ロムニー前マサチューセッツ州知事が降
りて、指名獲得を確かなものにしたマケイン上院議員は同日、ワシントン市内での保守系会合で演説、「党内をま
とめ(本選挙という)11月の大勝負に備えることが責務だ」と述べて、党の強力な支持基盤のひとつである保守派
の理解と協力を訴えた。不法移民問題などの内政でマケイン氏を色眼鏡でみる一部の強硬保守派を取り込んで
挙党態勢を作ることは、氏にとって待ったなしの課題といえる。

ロムニー氏がこの日、撤退を表明した同じ保守系会合、「保守政治行動会議」で演壇に立ったマケイン氏は「私の
選挙活動は保守の原則を基盤とする」と語るなど、「保守本流の一角」であることを繰り返し強調した。

これは、保守派が「踏み絵」としている移民や同性婚などの問題で、党内にくすぶる自らへの批判を意識したもの
だ。これらの問題にこだわる社会政策上の保守派は今回の予備選ではロムニー氏らを支えてきており、この日の
演説でも、マケイン氏が移民問題に触れると非難の声が上がった。

こうした不満を抑え、党内結束を図るイメージ戦略として、マケイン氏は自らを「レーガン革命の兵卒」と呼ぶなど、
1980年代に保守の黄金時代を築いた故レーガン元大統領に言及し、「小さな政府」「減税」「強い軍隊」といった
レーガン主義の旗印を掲げ、継承者を自任してみせた。

外交・安全保障政策ではまぎれもない保守派のマケイン氏も、同性婚などの社会政策上の問題ではリベラルとも
見なされることが少なくない。

同氏が講演で、イラク問題など得意の安保政策で強い姿勢を打ち出して民主党候補との違いを鮮明にしたのも、
「リベラル」との印象を薄める狙いでもあったといえる。

「クリントン、オバマ両上院議員は、政治の都合で作られるいい加減な時刻表に沿ってイラクからの撤兵を図る。
その結果、人々の災禍が無視され、わが国の安全が脅かされよう」と訴え、盛んな拍手を浴びていた。
(以下略)

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 01:24:45 ID:aWIBZApT
[産経] ロムニー氏撤退、共和党はマケイン候補ほぼ確定 米大統領選(2008年2月8日(金))
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080208-00000951-san-int

共和党の大統領候補にほぼ確定したマケイン氏(右)はマイアミで支持者に笑顔で報告した(AP)
http://ca.c.yimg.jp/news/20080208222113/img.news.yahoo.co.jp/images/20080208/san/20080208-00000951-san-int-thum-000.jpg

【ワシントン=有元隆志】米共和党のロムニー前マサチューセッツ州知事(60)は7日、大統領選の候補選出プロセ
スである予備選から撤退すると表明、これで、マケイン上院議員(71)が同党指名候補になることがほぼ確定した。
予備選戦線に残るハッカビー前アーカンソー州知事(52)は、獲得代議員数でマケイン氏に大きく引き離されている。

マケイン氏は同日の演説で、民主党の予備選候補、クリントン、オバマ両上院議員が唱えるイラク駐留米軍の段階
的撤退論を批判し、共和党の結束の重要性を訴えた。

マケイン氏は9月初めの同党全国大会で候補に正式に指名される。それまでに副大統領候補を選ぶほか、移民問
題などで自らに批判的な共和党保守層の支持固めも急ぐ。

マケイン氏は演説で、「小さな政府」「減税路線」「強固な防衛」を掲げ、イラクからの段階的撤退論を「政治的ご都合
主義」と切り捨て、撤退については現地司令官の判断を尊重するとした。

「クリントン、オバマ両氏は核の野望を持つイランの脅威を認識していない」とも語り、イランの核問題にも厳しく対処
することを強調した。

アジア政策には触れなかったものの、昨年末の米外交専門誌フォーリン・アフェアーズでの論文では、台頭する中国
への対処を「重要課題」と位置付けて日米同盟重視姿勢を示し、日米とオーストラリア、インドの4カ国による「安全保
障パートナーシップ」を構築する構想も明らかにした。

有力大統領候補の中では唯一、日本人拉致事件に触れ、北朝鮮との交渉で弾道ミサイルの問題に加え、拉致事件
も考慮に入れると言明している。

ロムニー氏は7日の演説で、「マケイン氏とは多くの問題で同意できない点はあるが、イラク戦争や国際テロ組織アル
カーイダの排除などでは一致する。党のため、国のため身を引くときだ」と撤退理由を説明した。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 01:27:32 ID:MpfJyT2e
ハッカビーって逆転に賭けているの?
可能性あるわけ?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 01:32:36 ID:qfWFvpgt
>>978
ない。あとは粘って副大統領狙いくらい。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 01:47:38 ID:aWIBZApT
[毎日] <米大統領選>民主の焦点「どちらがマケイン氏に勝てるか」(2008年2月9日(土))
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080209-00000002-mai-int

【シカゴ(イリノイ州)大治朋子】米大統領選で共和党のマケイン上院議員の候補指名が確実となったことで、接戦が
続く民主党の指名争いではヒラリー・クリントン上院議員(60)とバラク・オバマ上院議員(46)のどちらがマケイン氏
に勝てるかという「当選可能性」が新たな焦点として浮上してきた。

クリントン氏は8日、12日に予備選が行われるバージニア州アーリントンでの演説で、オバマ氏よりもマケイン氏に
矛先を向けた。イラクでの米軍の長期駐留を求めていることなどを挙げ、安保政策を批判。さらに「マケイン氏は経
済があまり分からないと言ったことがある」と指摘し、景気後退の懸念が高まる中での政策遂行能力に疑問を呈した。

米メディアによると、演説でオバマ氏に言及したのは1回だけ。「マケイン氏と戦えるのは自分だ」と誇示することで、
オバマ氏との戦いを有利に導く思惑があるとみられる。

一方、オバマ氏も7日、「イラク問題では、誰がマケイン氏との討論を通じ無党派層に訴えることができるだろうか」と
述べ、02年のイラク戦争開戦決議に賛成票を投じたクリントン氏よりも効果的にマケイン氏を批判できると自信を見
せた。

指名争い長期化への懸念も高まっており、民主党本部委員長のハワード・ディーン元バーモント州知事は「候補者選
びの遅れは党のためにならない」と表明。「8月まで候補者が決まらない事態は避けるべきだ」と危機感をにじませた。
- - - - - - - - - - -

…ハワード・ディーン氏と言えば、2004年の大統領選で絶叫 「 ヒュ〜ン♪ 」 を連発してモロに不評をかった元・候補。

民主党は ” 人気獲得 ” だけが焦点で、肝心の政策議論が何一つ進んでいない。

それどころか中傷合戦や民主党寄りのメディアと連携して 「 争点シフト 」 までやってるが、これらがマケイン氏の確か
な支持層に入り込む余地があるのか。

むしろ、マケイン氏の安定的な政策路線がより誇り高く評価されるようになってきた。

” 本当の支持 ” は、「 本物の政策議論 」 によってのみ得られるものである。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 01:50:47 ID:a973/x8L

経済に弱いマケインさんを標的に、ヒラリーさんはやる気満々です!!




982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 01:53:39 ID:aWIBZApT
>>981
軍事に弱いヒラリーなら売国奴隷満点です♪

983 :フリントン:2008/02/09(土) 01:56:36 ID:J2UZcQj0
軍事産業から献金が一番多いのがヒラリー
マケインは2位

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 01:58:02 ID:a973/x8L
>>982

でも軍需産業界からの献金は、マケインさんより多いんです♪


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 02:05:17 ID:aWIBZApT
>>984
[サーチナ・中国情報局] ヒラリー議員「米国は人質に」米国債保有で日中批判(2007年3月6日(火))
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0306&f=business_0306_008.shtml

米国の次期大統領選に出馬を表明しているヒラリー・クリントン上院議員(写真)
http://news.searchina.ne.jp/2007/0306/business_0306_008.jpg

…はこのほど、ポールソン財務長官やバーナンキ連邦準備理事会(FRB)議長に書簡を送り、「中国などが
米国国債を大量に保有していることが市場に波乱を起こす最大の要因となっている。このままでは米国は中
国や日本の経済政策の人質になってしまう可能性がある」と警告した。6日付で上海証券報が伝えた。

ヒラリー議員は米国のテレビ局の取材でも「外国の中央銀行や政府が米国国債を大量に保有していることは
大きな問題だ。米国の行政当局は軽視してはならない」と述べた。

これに対して上海証券報はポールソン長官が「外国政府が米国国債を保有していることは外国人投資家が
米国経済を信頼していることの証拠だ」と反論したことを紹介し、「世界同時株安を受けて、ヒラリー議員が
中国脅威論を広めた」と批判した。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 02:08:29 ID:aWIBZApT
「 オバマの黒幕 」 で検索すると色々出てくるなw

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200801/2008012900112
2008/01/29-07:44 イリノイ州政界の黒幕を拘束=オバマ氏とも親交−米

【シカゴ28日時事】米イリノイ州政界の黒幕とされ、汚職疑惑で起訴されている実業家、トニー・レツコ氏が28日、
保釈金をめぐる違法行為があったとして同州ウィルメットの自宅で身柄拘束された。地元メディアが同日報じた。

同氏は米大統領選の民主党候補、オバマ上院議員を長年支援。大統領選の中傷合戦の中でも、ライバルのヒ
ラリー・クリントン上院議員がオバマ氏攻撃の材料としていた。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 02:08:41 ID:a973/x8L
>>985



988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 02:11:30 ID:eYUcj1/4
献金額からして、米軍需産業の面々はヒラリーの勝利と踏んでるのか!?


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 02:15:46 ID:h7ZQHGua
マケイン氏に爆発的なアピール力がないことを考えても、
民主党は6月、もしくは党大会までずっと二人で争ってた方が、
メディアの露出も増えて本選に有利になると、オレは思うけどな。
ほら、小泉対抵抗勢力で盛り上がっちゃって、岡田民主無視みたいな感じで。
今回の場合、ヒラ・オバ両陣営共、相当なエネルギーがあるから、
なるべく長い間両翼で飛んでた方がいいような気がする。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 02:16:07 ID:aWIBZApT
>>988
まあ小遣いみたいなモンだろうなw

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 02:17:02 ID:aWIBZApT
>>989
んでディーンの絶叫ブーイングみたいな幕引きか?w

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 02:19:18 ID:XfnnEgPN

ブッシュの尻拭いというのも大変ですのう・・・


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 02:24:18 ID:h7ZQHGua
共和党は、予備選・党員集会での投票者数が民主党の6割くらいだっけ?
それで本選はマケインだから、更にモチベーションが下がるよねえ。
リンボーおじさんが棄権を呼び掛けたら、一体どうなっちゃうんだろう。
どう考えても、勝ち目が無いね。


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 02:27:34 ID:aWIBZApT
>>993
そういう希望的観測がまかり通るなら、民主党内部の混乱は存在しなかったコトになるなw

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 02:38:57 ID:MpfJyT2e
ハッカビーよりマシな右派候補者は、結局党内にはいないの?
最初っから負け前提で、予備選が進んでいるから、マケインで纏まらず燻っているんだろう

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 02:45:41 ID:h7ZQHGua
チェイニ−がいるじゃん。まだ67歳で、マケインより若い。
そのマケインより早く死にそうなことと、ブッシュ以上に不人気なのを除けば、最高の生贄でしょ。
娘さんがレズビアンってのも、共和党員にとっては心強いよね。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 02:49:47 ID:aWIBZApT
>>995
まあアトはハッカビー氏が名誉ある撤退を宣言するのみだな。

大丈夫、マケイン氏なら中立的な政策路線でまとめられる。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 03:00:03 ID:ZliD6QMm
ハッカビーはいい人っぽいな
副大統領になってほしい

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 03:40:28 ID:OjtaSOtT
見た目で一番いい人っぽいのは
マケインだな。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 03:49:16 ID:jctuNE1f
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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