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2008年 アメリカ大統領選 Part33

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 00:41:59 ID:a/KstL+g
前スレ
2008年 アメリカ大統領選 Part32
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1222167024/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 00:42:42 ID:a/KstL+g
■参考資料
・2008年アメリカ合衆国大統領選挙
http://ja.wikipedia.org/wiki/2008%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E9%81%B8%E6%8C%99
・Yahoo!ニュース - アメリカ大統領選挙
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/us_presidential_election_2008/
・Google News - Elections
http://news.google.com/news?hl=en&tab=wn&topic=el&promo_msg=el
・CNN
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/

世論調査まとめサイト
http://www.realclearpolitics.com/
http://www.pollster.com/
http://www.electoral-vote.com/

予想市場
http://www.intrade.com/
http://www.biz.uiowa.edu/iem/

アメリカの州地図(日本語)
http://wainn.gooside.com/usa/map_usa.jpg


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 01:34:42 ID:3D5Ez8zb
>>1

最新のラスムセンは昨日と同じ
オバマ6ポイントリード

第一回討論会の勝者はジム・レーラー(笑)
彼が中立であったと考えた人85%
オバマ勝利36%、マケイン33%、不明31%
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/winner_of_the_first_debate_jim_lehrer

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 01:52:39 ID:RHXCsGfg
CNN
・調査対象 全米524人
・支持政党 民主党 41 共和党 27 無党派 30
・討論会で勝ったのは? オバマ 51 マケイン 38

オバマ氏「勝利」が51%、米大統領候補の初のテレビ討論会
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200809270023.html

5 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 02:02:39 ID:ZXa0WRVb
>>1

Z

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 02:09:42 ID:ZtXbHg9J
ギャラップ

討論会
オバマ46% マケイン34%

投票
オバマ50% マケイン42%

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 02:14:39 ID:ODH2KDED
得意の外交でこれだとマケイン苦しいのう

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 02:14:46 ID:ohyQpF0V
YES WE 喜屋武

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 02:17:42 ID:RHXCsGfg
>>7
テーマは「外交」だったと言っても、時間の1/3は経済問題に割り振られたしなぁ・・・
互いに得意な分野を出し合えたと言える気がするが

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 02:17:47 ID:D+ghnCX6
ペイリン vs バイデンが楽しみだ。

11 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 02:20:28 ID:ZXa0WRVb

オバマがマケインにせまられた・抜かれたのは3回だけだな。

・マケインが指名を取ったとき(当然オバマはまだ指名されてない)
・オバマがベルリンで演説したとき(印象悪かった)
・共和党大会後(ペイリン効果もあったか)

つまり何もなければそんなに差が急激に縮むことはないのではないか。
しかし、最大のイベントである「投票日」を前に激変する可能性はあるが。
それと株価が大幅に上がってくれば状況が変ってもおかしくない。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 02:22:16 ID:5kFKzGLq
Gallupは偏移が大きいな、しかしオバマプラス8ですか。
マケインは昨日オハイオに行って今日はまたワシントンにこもってるけど、とっとと
遊説を再開したほうがいいのでは?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 02:27:29 ID:D+ghnCX6
しかし、見れば見るほどアメリカの大統領選挙のシステムはおかしいな。
これは「直接選挙」じゃないし、「間接選挙」ってわけでもないし・・・

14 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 02:28:19 ID:ZXa0WRVb
>>13

おかしくないよ。
「国家連合」なんだからこうなるしかないよ。

15 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/29(月) 02:39:11 ID:MHFqt98w
>>12
金融安定化法案ができるまでディベートも選挙運動も辞めようと言った手前、いまさらあれは方便でしたとも言えますまい。

本人もワシントンに戻りたくはないでしょ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 04:11:08 ID:050JbF/s
マケインはここ数日選挙活動を中断してたんだから、その分オバマの数字が多少伸びるのは当然だろうが。
一般有権者は物事の表面しか見ないし、ワシントンの会議室のドアの向こうでマケインがどれだけ各方面間の
調整に汗を掻いて、金融安定化策の取りまとめに指導力を発揮したかなんて、寸分も分かっちゃいねえんだよ。
その間もオバマは、外野からキャンキャン野次飛ばしてただけなのに、MSMはあたかもオバマだけが国民生活を
思っているかのように報道する。マケインが表で沈黙を保ったのは、交渉中の案件を潰さないようにと慮った
からであって、全てが国家第一の崇高な行動規範から起因してるんだよ。軽佻浮薄な支持率の為の政jzjぞJDいfふSHsづい

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 04:27:07 ID:ohyQpF0V
負け因

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 04:31:48 ID:D+ghnCX6
ペイリン失言の尻拭いをするマケイン
http://www.youtube.com/watch?v=odXbTdvHCik

マケイン、切れかけてないかw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 05:09:55 ID:D+ghnCX6
ペイリンと「魔女狩り」
http://www.youtube.com/watch?v=DXjjF6bB29g

ペイリンを降ろせという声が共和党からも・・・ by FOXニュース
http://www.youtube.com/watch?v=22mNNY94u6Y

20 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 05:11:47 ID:ZXa0WRVb

FOXは英国や豪州を見ても政権、というか多数派に付きたいだけだからな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 05:17:22 ID:AqkmmHtG
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/09/26/AR2008092603268.html

ワシントン・ポストの女性コラムニストがペイリンをこきおろしてる

Only Palin can save McCain, her party and the country she loves.
She can bow out for personal reasons, perhaps
because she wants to spend more time with her newborn.
No one would criticize a mother who puts her family first.

Do it for your country.

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 06:27:39 ID:g0cIKPoT
>>18 
>ペイリン失言の尻拭いをするマケイン 

ペイリンを副大統領候補に指名した時には、奥の手 (Trump Card) と見なされてたが、
近頃では、次第に弱みとか頭痛の種 (Pain in the Neck) に成り始めたって事だろう。
英語では、'Palin' と 'Pain' は近いので、良く語呂が合うんだよね。 

以前は「オバマは、ヒラリーでなくバイデンを副大統領に指名したのを悔いる事になるだろう」
なんて言われてたが、
「マケイヌは、既に、ペイリンを副大統領候補に指名した事を悔い始めている。」 

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 06:38:44 ID:Pwsxm33u
まあ、でもしょうがないよな。
自分自身で選んだんだからさ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 07:14:56 ID:b7dBwp3F
経済危機のためにワシントンに居て活動すると言うならば、選挙期間中ずっと何らかの危機に直面しているアメリカで選挙活動など一切出来ないだろう。

そもそもアメリカの危機を救おうと立ち上がったのが大統領候補たちなのではないか。
自分が大統領戦を続けることこそアメリカを救うのだという自負が欲しい。

この先何らかの合意があっても危機が終わる訳はない。
適当な時期に選挙戦に復帰して「私は危機を救った」と言うつもりか。茶番だ。


25 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/29(月) 07:43:47 ID:MHFqt98w
一番下が共和党案なんだけど、直接なんとか証券に保証つけるっぽ
これは機能しないわごめんなさい

Rescue bill revealed
http://money.cnn.com/2008/09/28/news/economy/Sunday_talks_bailout/index.htm?cnn=yes.com senior writer
Last Updated: September 28, 2008: 3:50 PM ET

・The $700 billion would be disbursed in stages,
with $250 billion made available immediately for the Treasury's use.
7000億ドルまで拠出、うち2500億ドルは直ちに。
・参加する金融機関の役員収入についての規定
・FRB、証券取引委員会などの偉い人の参加する監視委員会を設置
・適切な条件下での新株発行権を得、参加金融機関への発言力の強化
・財務相は一種の保険機構を設ける


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 08:16:19 ID:G7s9CWV0
>>831
自殺の敗北宣言キター------!!!!!!!

27 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/29(月) 08:47:13 ID:MHFqt98w
>>25
共和党案部分ロイターじゃ無視されてるな

いちおうメンツ立てるため文言だけ盛り込んだ感じ


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 09:45:03 ID:Afw3mDJi
>>21
As we've seen and heard more from John McCain's running mate, it is increasingly clear
that Palin is a problem. Quick study or not, she doesn't know enough about economics
and foreign policy to make Americans comfortable with a President Palin should conditions
require her promotion.

馬鹿を直せと言っているわけだなww

29 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/29(月) 10:23:31 ID:y7kjGGm2
マケインの女神から一転してマケインの魔女になったぺイリン、マケイン、オワタ!

30 :裏事情:2008/09/29(月) 10:43:30 ID:YaaPrTvN
最近のスクープ裏事情が掲載されてます!!面白いですよwそれと、もしかしたら今日中にもテレ朝不倫騒動の行方が…どうなるのでしょうか?大アジア通信ブログとはいったい… 
http://www.daiasia.jp/


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 10:47:22 ID:Afw3mDJi
>>25
Overseeing the program: The bill would establish two oversight boards

A congressional oversight panel would be charged with reviewing the state of financial markets,
the regulatory system and the Treasury's use of its authority under the rescue plan. Sitting on
the panel would be 5 outside experts appointed by House and Senate leaders.

これが味噌だなw監視を二重にしているのは議会と大統領府の捻れ現象の現れだろ。
ここら辺で民主党が絞って行くんだろ。監視しながらハンドリングするだろ。
できれば民主党は選挙終わるまで市場を安定化させたくないはずだな。
市場の不安はそのまま米国民の共和党への不安に直結するはずだからな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 10:51:50 ID:GqanMFkM
今回投票結果操作とかへの新しい対策はあるの?
今までどおりだと普通にマケインがぎりぎりの票差で勝っちゃうでしょ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 10:57:48 ID:Afw3mDJi
>>31
The Financial Stability Oversight Board would be charged with ensuring the policies
implemented protect taxpayers and are in the economic interests of the United States.
It will include the Federal Reserve chairman, the Securities and Exchange Commission chairman,
the Federal Home Finance Agency director, the Housing and Urban Development secretary and
the Treasury secretary.

こっちも丁度5人だなwこりゃ機能しないなw
米国の議会、大統領府、連邦最高裁、の対立や均衡は厳しいと
言う見本のような政策の現れだなw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 11:01:53 ID:Afw3mDJi
民主党の金融安定化案への戦術は総論賛成各論反対だろ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 11:18:22 ID:Afw3mDJi
考えてみれば何十年かに一回の金融不安がたまたま大統領選の年の
直前に訪れたわけで、こんな事例はめったに見れないから、生きた
歴史と言うか米国政治の体質やダイナミズムを見る好機だよ。

なかなか面白いな。つまらん教科書やニュースなんかより遥かに
面白い生きた米国政治史だな。

36 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 11:28:26 ID:ZXa0WRVb
>>35

それは言いすぎだよ。
株価は1年前から基本的に下がりつづけてる。
それもかなりの値幅で。

つまりそれほど「たまたま」でもない。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 11:34:44 ID:g0cIKPoT
結局、>>35みたいな「経済オンチ」だけが、マケイヌとペイリンを支持してるんだろうね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 11:38:08 ID:Afw3mDJi
>>36>>37
経済の必然性を否定しているわけではなくて、4年に1回の選挙の
直前に来たと言うことだよ。
あれか、選挙に会わせて売り浴びせてきた、市場のなんらかの勢力が
計画していたと言うことか?
そうだとしても4年の周期をコントロールはできんだろ。

それとも政治の機能不全が経済の混迷の原因で必然的に大統領任期の
末期に来たと言う理解?


39 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 11:42:03 ID:ZXa0WRVb
>>38

もう1年以上落ち続けてるんだから「直前」でもないだろw
さらにもう1年でも2年でも3年でも落ちつづけ得るわけで
そうなれば下落相場の最中に大統領選があったというだけのことになる。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 11:43:00 ID:WGdjJiJ8
経済危機がきて、それがたまたま大統領選の年である確率は、4分の1だよね。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 11:48:02 ID:AqkmmHtG
いや、ごく単純にいって
今回みたいに「何十年かに一回の金融不安」はめったにみられないと思うよw
大統領選だけじゃなくてアメリカ社会がこれにどう対応するかというのは
ウォッチするに面白いテーマだと思うが

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 11:48:14 ID:9+zcKspo
>39
単純な株価の下落と一緒にするなよ。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 11:50:22 ID:Afw3mDJi
>>37
勘違いするな、民主党の戦略を予測しているのは特段共和党を
支援しているわけではないよ。むしろ共和党が後手に回っている
現象を説明したまでだ。これは北朝鮮への宥和政策にも現れていたもので、
宥和派のはずの民主党が共和党大統領の功績を妨害するために
したことで、やはりドットが北朝鮮への金融ルートを停止させているんだよ。
だから北朝鮮への制裁解除も延期され混沌としているだろ。

つまり国益さえ無視してまでかなり厳しい権力闘争に利用しようと言う
米国の政治家の権力への意思を示しているものだよ。
むしろ民主党への賛辞だよ。
>>40
で、今回のような経済危機が訪れる確率をそれに掛けると正確な確率が出るよ。
100年に1度が本当なら1/400だね。
>>39
その下げ相場の危機的状態が丁度大統領選の直前になるというのは
頻繁にはないと思うよ。
これは政治のサイクルと経済の流れが偶然一致したと言えると思うよ。

44 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 11:50:28 ID:ZXa0WRVb

別に珍しくもねえよ、こんな下落。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 11:55:31 ID:Afw3mDJi
>>44
頑固だなw下げ相場ではなくて、金融が危機に貧している状態だよ。
リーマンの150年を出すつもりはないし、バーナーンキの100年に1度と言う
のも1929年に既に恐慌が起きている事から誇張だ。
たた数十年に1度とは言えるだろ。
それに1/4を掛けて、、、、、なんて野暮は言わないけどなw

46 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/29(月) 12:18:36 ID:MHFqt98w
>>45
感覚的には4分の1くらいなんだよね

問題を認識したのが去年5月、それで暴落したのが8月、もう一回1月にベアで大暴落、6月からまたダダ下がり
ここは通過点にしか見えないし。

デカい会社のクラッシュがたまたま大統領選の二ヵ月前だった、とは言えるけど、
それも決算期末が大統領選の一ヵ月前だから、とも言えるしなあ

47 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/29(月) 12:32:12 ID:MHFqt98w
言い方を変えると

日本の失われた10年のなかで選挙があるのは当たり前なわけで

そのうちどこが危機だったか、って住専と三洋と山一と長銀と日債銀と木津信組と大和銀とジャパンプレミアムにえーと
とかなる。

そらいつか選挙もくるわな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 12:51:22 ID:a/KstL+g
「田久保ゼミ」が開講 新潟
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080929-00000027-san-l15

ちょっと吹いてしまったw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 12:55:03 ID:Afw3mDJi
>>46
例えば1929年の恐慌は共和党フーバーが当選した翌年(任期1年目)で
大統領選には重なってはいない。この後出てくるのは民主党の旗手
ローズベルトだよ。
>>47
日本の場合は米国と違い解散があるだろ。
米国は暗殺や辞任でも選挙にはならない。

日本は選挙は多いよ。米国の大統領は1789年以来40-50代の大統領がいるが、
日本は1885年以来70-90代くらい首相がいる。
同じに考えない方がいい。

議会の中間選挙はカウントはしてないよ。1/2になるだけだけどな。
ここいらは議員内閣制と大統領制は同じには比較できない。

50 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/29(月) 13:09:29 ID:MHFqt98w
>>49
まあだから、よくて4分の1くらいなのよ。
日本のは危機って一瞬で終わるもんじゃないですよねと言う例。
今の危機が四年続いたら大統領選にぶつかる確率100%になるだけの話。

金融危機の方はドでかいのが発生してるのを全員とっくに認識してて、大統領選も解ってて、
みんなあーあこりゃぶつかりますねと思いながら見てきたんでいまさら言われても、てのが正直なところ。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 13:11:33 ID:Molg2wOp
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/fl/florida_mccain_vs_obama-418.html

フロリダ州がキーになるだろう。
スイングステート(若干共和がつおい?)かつ、CAに並ぶサブプラ・バブル被災地。
現時点でマケイン優勢だが、逆転の可能性は十分ある。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 13:21:17 ID:Afw3mDJi
>>50
確率論ではなくて史実で調べてみな。
1987年10月のブラックマンデーはレーガン大統領再選の3年目で
大統領選の年ではない。

暴落なり危機があった年と大統領選挙が重なっている年度を具体的に
指摘せよ。



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 13:27:58 ID:Afw3mDJi
またくる

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 13:40:54 ID:55+dutH9
>>48
日本の保守論客って田久保みたいな共和党信者か小林みたいな行き過ぎた反米論者しかいないからな
欧州では保守系政権の所を含めてオバマ待望論も出てきているというのに
「共和党は日本に優しい」とか勝手に思い込んで世界の流れが読めない奴多すぎ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 13:56:06 ID:wpE9dW2U
たのしみ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 14:40:32 ID:D+ghnCX6
「マケインは遊説を中断して協議を邪魔しただけ」 by ケリー on FOXニュース
http://www.youtube.com/watch?v=aH5R1s5_w5E

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 14:45:06 ID:dn3h8VLT
WSJからも批判されとるね。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 15:00:13 ID:D+ghnCX6
Saturday Night Liveのペイリンインタビューのコント
http://www.nbc.com/Saturday_Night_Live/video/clips/couric-palin-open/704042/

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 15:58:04 ID:a/KstL+g
日本のメディアって大統領選の情報が遅れてるよな
日本人の大半はいまだにペイリン人気が続いてると思ってるんじゃないか

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 16:06:49 ID:D+ghnCX6
>>59
結果さえ分かれば特に問題無いからな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 16:10:13 ID:b7dBwp3F
>>59
自民サイドのマスコミがわざと遅らせてる。未だにマケインが有利とかあり得ない。(産経、読売)
民主党の中でもヒラリーが好きだったメディアがオバマに辛口なコメントを出している。(毎日、朝日)

オバマが大統領になったらどうするんだろう。 頭硬いね、日本は。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 16:16:11 ID:0ILwNNEV
毎日情報配信しているわけでもないしなぁ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 16:28:39 ID:xiDygwVR
それテレビとか見てないだけだろ?
既に大統領候補の討論会が終わってオバマ若干有利まで報道さ
れとる。ペイリンの方はNY外交デビュー迄行ってる。

あんま2ch見てるだけで自分は特別と思っちゃ駄目だよ。
それこそ中2病w

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 17:09:04 ID:7MsAmjPk
>>58
うまいなーこの人達ww

65 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 17:10:40 ID:ZXa0WRVb

偽ペイリンの顔もすごいが声の似てさが半端じゃないな。
偶然もともと相当似てる上に芸達者じゃないとあそこまで似ない。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 17:15:31 ID:26jK1V4G
前回の大統領選では夏休み休暇中にケリーが
ウィンドサーフィンしてるところを撮られて以降政治記者の間では
ケリーのキャンペーンはもう終わったかもねと噂になったらしいが
今回のマケインはどうなんだろ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 17:21:09 ID:WDWefQ50
>>54
>共和党は日本に優しい

というよりむしろ「民主党は日本叩きが大好き」な訳で。クリントン政権時代に
アメリカは国内で活動する日本企業に無茶苦茶な裁判を吹っかけて莫大な
賠償金を取るのに熱中してたのが、ブッシュ政権になってからそれが止んだ訳で。
クリントン時代の裁判の詳細については高山正之・立川珠理亜共著「訴訟亡国アメリカ」(文芸春秋)を
読んでみて。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 17:24:01 ID:55+dutH9
スーパー301条の話ですか、もしかして?
余りに保守派がそればっか言うから有名になっちゃったねぇ


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 17:26:13 ID:5kFKzGLq
つうかクリントン時代は日本が最大の貿易赤字国だったが、今は中国だし。


70 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 17:26:48 ID:ZXa0WRVb

スーパー301条なんてほとんどの日本人に大変結構な話だったじゃないか。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 17:44:03 ID:xiDygwVR
共和党と民主党の政策の違いがわかれば
どっちも日本には優しくないってわかるだろw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 18:05:22 ID:Y1bVryBx
>>51
フロリダは、マケインにしてみれば勝って当然だし、
マケインは、フロリダで負けたら120%負ける。
何てたって、選挙人27人だもんね。
ポイントは、コロラドとかヴァージニアとかノースカロライナだよ。
今回、マケインは、アイオワとニューメキシコが絶望的な以上
これらの州をなんとしてでも防衛しなければならない。
逆に言えば、これらの州を防衛できれば
マケインは、勝利に大きく近づく。
286人(前回、ブッシュが獲得した選挙人)
−12人(アイオワ+ニューメキシコ)
=274人
274人=270人(当選ライン)+4人ということだからね。
もっとも、オハイオとかネヴァダも着実に防衛しないとダメだけどね。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 18:06:30 ID:050JbF/s
民主クリントンより、共和ブッシュの方が日本にとって良かったと思ってる人は、是非これを見てくれ。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf

一人当たり国内総生産の順位なんだが、2000年に日本は3位だったのが、ブッシュの任期中にみるみる落ちて、
2006年には見事18位だ。その間、日本は36790ドルから34252ドルへと減少し、アメリカは
34571ドルから43801ドルに増加している。日本の没落がブッシュのせいだとは寸分も思わないが、
クリントン期よりブッシュ期の方が日本経済は良かったとの認識は誤りだということだけは分かってくれ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 18:09:24 ID:ALtS113f
どっかのスレでやってくれ、その手の話は。

75 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 18:11:58 ID:ZXa0WRVb

今の状況だとミシガン・ペンシルはマケインの脱却はほぼ無理に、
コロラドはほぼオバマで決まり、バージニアはオバマ有利くらいまで来ている。
「激戦州」はインディアナやノースカロライナというくらいの構図になっている。

オバマ陣営としては「オハイオもフロリダもとれなくてもいい」という選挙選になっている。

76 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 18:12:24 ID:ZXa0WRVb
>>75 訂正

脱却→奪還

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 18:13:46 ID:5kFKzGLq
そうだな、アメリカの話をしよう。
ケンタッキーのミッチ・マコーネルの上院議席がまた危うくなっているらしいぞ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 18:15:44 ID:OczTvvO1
a

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 18:17:07 ID:Y1bVryBx
>>75
コロラドは、ARGの調査で、分からなくなったぞ。
ペンシルバニアは、少し厳しいかもしれんが、不可能でもないし、
ミシガン、ヴァージニア、特にヴァージニアは、
今後の情勢次第ではまだまだ分からない。
投票日までまだまだ時間は、あるし。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 18:18:14 ID:D+ghnCX6
>>77
大統領選の話をしろw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 18:22:08 ID:5kFKzGLq
>>80
いやいやミッチ・マコーネルは共和党の上院ナンバーワンである院内総務でして、
これを落とすのは大変でして、民主党はフィリバスター封じができる60議席獲得も
不可能ではないと。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 18:30:03 ID:D+ghnCX6
ブッシュにしても、マケインにしても、
戦争好き過ぎだろ。

83 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 18:30:16 ID:ZXa0WRVb
>>79

いや、すべての調査を総合すると現状ではオバマが抜け出したと見ている。

コロラドとニューメキシコをオバマが固めたとするとマケインは接戦の赤州を全部取った上で
ニューハンプシャー以外の4年前の青州を一つ奪わないとけいない。
これはハードル高いよ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 18:37:34 ID:Y1bVryBx
>>79
コロラドは、オバマが抜け出したというほどでもないだろう。
http://www.electoral-vote.com/
ここでも、五つの世論調査でオバマが3%リードなんだから、
これまでの絶望的な状況から考えれば
マケインは、迫ったと充分考えていいだろう。
ヴァージニアもラスムセンでは、オバマ5%リードと出たけども、
上記のサイトでは、オバマ1%リードだし、
ヴァージニアもまだまだ分からんよ。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 18:44:13 ID:ZtXbHg9J
コロちゃんいい加減しつこいよwww

86 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 18:46:20 ID:ZXa0WRVb

コロラドは先物もオバマ:マケイン=66:31だぜ。
あと調査数も多く概ね一定してるのでおおよそ正確な差がわかっている。

後は地味にネバダなんかも接戦州化してる。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 18:54:55 ID:55+dutH9
オハイオも防衛できるか分からないよね
大統領選と直接関係ないけど知事も中間選挙で民主に変わったし


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 18:55:17 ID:Y1bVryBx
>>85>>86
コロラドは、イリノイや東海岸や西海岸のように
オバマが、ずば抜けてリードしているわけではないだろう。
>>86
ネヴァダは、前回も今回もずっと接戦じゃん。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 18:57:52 ID:249xy9sW
>>88
コロッケ食べる?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:00:02 ID:ZtXbHg9J
>>88
・これまでの絶望的な状況
・オバマが、ずば抜けてリードしているわけではない

これは矛盾しないのか?w

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:01:03 ID:7MsAmjPk
ペイリン氏のパキスタン政策発言、マケイン氏が撤回
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200809290019.html


ワシントン(CNN) 米大統領選の共和党候補であるジョン・マケイン
上院議員は28日、副大統領候補のサラ・ペイリン・アラスカ州知事の
パキスタン政策に関する非公式発言を撤回した。

ペイリン氏は27日夜、フィラデルフィア市南部のハンバーガーショップで
注文したチーズステーキを待つ間、近づいてきた大学院生から、アフガニス
タン駐留米軍がパキスタンに越境するべきか質問された。ペイリン氏は
「(アフガンからパキスタンへの)テロリスト越境をこれ以上食い止めるため
必要であれば、無論そうするべきだ」と答えた。しかしこの発言は、マケイン
氏のライバルである民主党候補のバラク・オバマ上院議員に同調したと
解釈できる内容だった。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:03:36 ID:55+dutH9
ちなみに前回不正集計疑惑のあったオハイオでは
民主党知事に代わって
前州務長官で共和党知事候補だったケネス・ブラックウェルの大規模な不正と思われる行為が
大分明らかになってきているようです
共和党も前回のようなインチキ(と疑われている行為)はしにくいでしょう

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:04:22 ID:Y1bVryBx
>>87
オハイオは、ほんの僅かにマケインがリードしているというだけで、
接戦であることに変わりはないだろう。
どっちみち、マケインは、オハイオで勝たないといけないし、
オハイオを落としたら、100%負けだよ。
選挙人、20人だからね。

後、ちなみにオハイオの州の上下両院は、共和党が多数派だよ。


94 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 19:05:55 ID:ZXa0WRVb

日本では考えられないが、大統領選などの選挙でその州の知事が
どちらの知事かは結果に大きく作用する。

物理的に投票妨害とか平気でやっててそれは知事次第だから。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:07:30 ID:Y1bVryBx
>>94
その論理でいけば、フロリダはマケインがとる?


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:08:47 ID:55+dutH9
まともにやってもオバマフロリダ微妙だしな


97 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 19:09:47 ID:ZXa0WRVb
>>95

ていうかオバマはフロリダ取る気あんまりないでしょ。
予備選時から入ってない不利もあるわけだし。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:10:19 ID:Y1bVryBx
>>90
要するに、俺は、5〜6%差から3%差に変わったということは
明らかに状況が変わったといえるだろうと言いたいわけ。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:11:50 ID:5kFKzGLq
フロリダは民主党登録有権者が激増してるのと、キューバ系ヒスパニック
の共和党への支持が前回より弱いので取れる可能性もないとはいえない。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:12:18 ID:55+dutH9
バイデンは南西部では治安対策に熱心な事で人気があるらしいし
フロリダよりもコロラドやネバダを激戦州と位置づけてるのかもナ

101 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 19:13:42 ID:ZXa0WRVb
>>99

取れそうな割にはあまり熱心にやってないな。
確かにコロラド・ヴァージニアの方が有利だとは思うが。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:14:23 ID:5kFKzGLq
あと、サブプライム問題のダメージがカリフォルニアについで大きいね<フロリダ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:17:04 ID:7gQya5H/
>>91
ペイリン、討論会をちゃんと見てなかったな。

大統領候補と副大統領候補の意見が違うのはよくあることだが
どこが違うのかちゃんと把握して、うかつなことを言わないようにしないと。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:17:58 ID:b7dBwp3F
コロラドちゃん頑張る!
でもコロラドにそこまでこだわるのには何か理由でも?

全米調査がオバマに傾いている現在、州別もどんどんオバマが強くなっている。コロラドだけマケインにというのは甘いなぁ。

コロラドがマケインになる時は他の何州かもマケインになるよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:18:50 ID:55+dutH9
まあマケイン支持者のチャーリー・クリストが知事の所だし
あまつさえヒラリーに敗北した地だし
五大湖周辺程労組票見込めないので風頼みだし
後は選挙不(ry

106 :105:2008/09/29(月) 19:20:22 ID:55+dutH9
>>105はフロリダの事ね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:22:14 ID:vliWbin9
結局は共和党が勝つんじゃないw
民主党は選挙戦略が全くないからね(大笑)
日本と同じ風頼み

108 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 19:23:48 ID:ZXa0WRVb

まあ、今回の選挙のポイントはコロラドだよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:26:19 ID:ZtXbHg9J
>>107
アメリカでは民主党の基盤の方が強いんだよ。
風頼みなのは共和党なんでやんす。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:28:11 ID:55+dutH9
いや、そりゃ分かってるけど
フロリダは宇宙開発や米軍基地関係の票が多いから
共和党も固めやすい、という意味で


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:30:52 ID:55+dutH9
て俺へのレスじゃなかったのねw


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:31:03 ID:5kFKzGLq
ディーンが書いたあらゆる州で民主党の票を掘り起こすという50州戦略が
これまでは成功しているのだろう。オハイオ、フロリダを落とせなくても、
他の州を落とせば取れるという形に持っていけている。

もちろんこれには共和党より優位な資金が必要だが、ネットなどをつかった
小口資金を中心とした集金でまかなえている。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:32:24 ID:7gQya5H/
民主党は、今回は、オバマの信者が本気で熱狂的だからなあ。
ケリーなんか失言すると簡単に支持率が落ちたのに
オバマはなかなか落ちないし、落ちてもすぐ復活するんだ。
マケイン陣営はかなり焦ってると思う。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:32:28 ID:050JbF/s
異論はあろうが、俺は最終的にはオバマが380対158で勝つと思う。
オバマ陣営が狙って獲れないのは、MT・ND・GAの3州だけ。
マケインとペイリンは、もうダメだろ。あと3つも、ディベートあんだよ?崩壊寸前だって。
マケインは、アーリントンで安らかに眠れ。ペイリンは、アラスカの大地で咆哮してろ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:32:39 ID:249xy9sW
フロリダの先物オバマリードなのはちょっと不思議

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:33:17 ID:Y1bVryBx
>>107
俺がコロラドにこだわる理由は、以下の通り。
マケインが、仮に、
前回、ブッシュが勝った州(アイオワとニューメキシコを除く)を、
防衛できた場合、286−(7+5)=274
274=270(当選ライン270+4)になるから。

でも、全米世論調査は、オバマに傾く中、
何故かコロラドはマケインに傾いたよ。

全米世論調査は、概ね、州別世論調査と一致するけど、
100%一致するわけではない。ゴアだってそれで負けたじゃん。
現在のコロラドもその一つであろう。




117 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 19:34:11 ID:ZXa0WRVb
>>114

その三州はもうオバマ狙ってないだろ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:36:41 ID:ZtXbHg9J
しかし、マイナーな調査会社1社だけで断言しちまうのも凄いなw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:38:37 ID:55+dutH9
4年前の構図にNM、IA、COをオバマが加えて勝つと予想
もっとも予想しても意味ないけどw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:41:15 ID:050JbF/s
>>117
うん。今はもう狙ってないだろうけど、オバマ選対のプラフ氏が選挙戦略を
説明してるこのビデオの0:10の図では、ターゲットにちゃんと入ってる。
まあ、ただのブラフの可能性はあるが。
http://www.youtube.com/watch?v=wUAiGbNp8oI

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:43:37 ID:5kFKzGLq
オバマはNDは撤退したというニュースがあったなあ。WVを
目標に追加したというニュースも流れたけど。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:44:56 ID:55+dutH9
撤退して賢明だよ


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:48:00 ID:gx5SRwu/
>>19

の魔女の動画 よき聞き取れないんだ・・・

誰か訳してくれる?

それにしても ペイリンはきもい。動き方とか雰囲気が
くらーいオーラにつつまれてる。彼女自身が魔女のようだ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:50:43 ID:Y1bVryBx
>>118
ARGだけじゃなくて、
このサイトでもマケインは、コロラドで差をつめてるよ。
http://www.electoral-vote.com/

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:51:58 ID:is4RLDXe
パキスタン越境攻撃については、マケインが正しい。
オバマとペイリンは間違っている。
問題はバイデンだが、外交経験豊かな彼が、オバマ、ペイリンと同じ姿勢をとるなら、これは問題だ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:54:16 ID:Y1bVryBx
>>119
だから、コロラドが重要なんだよ。
ヤバくなってきた、ヴァージニアも大事だけど。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:54:20 ID:55+dutH9
バイデンの授けた策なんじゃないの?
彼が本気で越境攻撃を考えていたら、それは愚かだね

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:57:56 ID:cP9mTkmw
>>126
あんたはとりあえず主語付けろ
やばいってどっちが?

あとそろそろうざい

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:58:43 ID:050JbF/s
しかし、もう既にブッシュ政権が堂々と越境攻撃してるし、
それをパキスタン政府や国民は知ってるわけで、
今更こっそりやりますなんて言われても、何の意味があんのか分からん。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:59:54 ID:55+dutH9
まあコロラドが重要という話は分かる
IA、NMオバマ、NHマケインとなったら
ここが勝敗決めるからね
でもオバマ優勢だろ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 20:01:01 ID:55+dutH9
>>129
そうだよな
ペイリンも頭こんがらかっちゃったんだよ
え、越境攻撃オバマが支持してたの?!、って感じで

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 20:06:13 ID:JHSBMslz
皿パリーン

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 20:13:15 ID:is4RLDXe
チェチェン過激派がアメリカに密入国して、マンハッタンのアパートに潜伏していたとする。
それをかぎつけたロシアが、戦闘機を送って周辺住民もろともミサイル攻撃してもかまわないのか。
ロシアは自国の国益を守るためなら、あらゆる手段をとることが許されると容認するのか。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 20:15:41 ID:Y1bVryBx
>>128
ヴァージニアでヤバいのは、リードをされつつあるマケイン。
ヴァージニアは、ここ二回の大統領選挙では、
ブッシュが結構余裕で勝ったのに、
今回は接戦でしかもリードされつつあるから。

>あとそろそろうざい
分かった。俺もそろそろコロラドの話題を終わりにしたい。
要するに俺は、現状の州別世論調査を見る限り、
コロラドが重要だということを声高に主張したいんだ。

尤も、討論会後の州別世論調査が判明したら重要な州は変わるかもしれん。
でも、全米世論調査があまり変わってないから、
重要なのはやっぱコロラドかも。
ひつこくてごめん。

マケインは、ニューハンプシャーはもちろん、
ミシガンやミネソタを狙っていきたいけど
この全米世論調査じゃ狙っていけそうにないからねえ。



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 20:15:55 ID:55+dutH9
オバマの場合イラクが安定化してきてるのに撤退言う事で
弱腰と見られるのを気にしてるんじゃないの?
アフガンに関して強硬派の"ふり"をしてるだけだと思う

136 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/29(月) 20:23:58 ID:YOcakNn7
・CNN
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/
オバマリード広げる

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 20:24:18 ID:Y1bVryBx
>>130
また、コロラドの話題を蒸し返して申し訳ないけど、
そうなんだよね。
マケインは、現状、
アイオワとニューメキシコを取れそうにないからこそ、
接戦のニューハンプシャーと巻き返しつつあるコロラドを
是が非でも取りたいんだよね。
でも、ニューハンプシャーだけ取れても
獲得選挙人同数で負けだから、
マケイン陣営としては、コロラドとニューハンプシャーを
選べといわれたらやはり、コロラドを狙っていきたいところだろう。

後、ひつこくなって本当に申し訳ないけど
オバマは、コロラドでは、アイオワやニューメキシコほど
優勢ではないだろう。
でもやや有利であることは確かだね。


138 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/29(月) 20:25:31 ID:YOcakNn7
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080929-00000866-reu-int
クリントン前米大統領、オバマ氏への全面的支援を宣言

139 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/29(月) 20:28:15 ID:YOcakNn7
クリントン前米大統領、オバマ氏への全面的支援を宣言9月29日17時10分配信 ロイター拡大写真9月28日、クリントン前米大統領(写真)が民主党
大統領候補オバマ氏への全面的支援を宣言。25日撮影(2008年 ロイター/Chip East)[ワシントン 28日 ロイター] クリントン前米大統
領は、共和党のジョン・マケイン上院議員を「素晴らしい人物」と称えた上で、民主党のバラク・オバマ議員は大統領としての「偉大さ」を見せるだろ
うと述べ、11月4日の大統領選挙本選に向けてオバマ氏への全面的支援を宣言した。クリントン前大統領は、妻であるヒラリー・クリントン上院議員
が民主党の予備選挙で敗れたことから、オバマ氏への支持を疑問視されてきた。28日放映された米ネットワークNBCの討論番組「ミート・ザ・プレ
ス」に録画出演した前大統領は「オバマ議員を支援するよう言ったのはヒラリーだ。彼女はオバマ議員は本物のスキルがあって、ほぼ無限の可能性があ
ると言っていた」とコメント。「オバマ議員がやってくれと頼んだら、すべてのことを全力でやるつもりだ」とも語った。クリントン前大統領はさらに
、民主党の副大統領候補ジョー・バイデン上院議員(デラウェア州選出)に対しても来月2日に迫った討論会に向けてアドバイス。「バイデン議員は(
共和党副大統領候補の)ペイリン氏を打ち負かす必要はないし、そうすべきでもない」と話し、なぜ自身とオバマ氏が選ばれるべきかに論点を絞るべき
だと述べた


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 20:30:59 ID:D+ghnCX6
クリントンは全く信用できん。

141 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/29(月) 20:31:00 ID:YOcakNn7
今のままならオバマは300人超えの大差で勝利決定するペイリン効果は逆効果になってきた。
マケイン逗子オワタ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 20:32:03 ID:55+dutH9
バイデンも確かにあまりやりこめると
「可哀想だ」という女性からの感情的な批判を招きかねないな
「ヒラリーの涙」もそれなりに効果があった事だし


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 20:32:34 ID:0+bMqFrk
マケインはオバマを勝たせるためにわざとボタンを掛け違えている
と最初から思っている。
ペイリンという信用できないDQN女を選ぶことで自分を貶め、
さらに女性有権者の感情を少しでも解消しようと、或る意味お手伝い。

麻生の引き立て役を演じた、与謝野のようなもの。
俺もマケインの立場に居て、オバマを押し上げたい、と考えたら
マケインと似たような行動・選択をとると思う。

わざとらしくないように注意を払いながら八百長みたいなことをやっているのさ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 20:33:16 ID:5kFKzGLq
当然両陣営にとってコロラドは重要。オバマも一昨日ノースカロライナ、ヴァージニア
昨日はミシガンで遊説した後、今日はコロラドで遊説する予定。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 20:35:05 ID:0+bMqFrk
ボタンを掛け違え、タイミングと選択等を故意に間違えて、
意図的に自分に相当に不利な状況を作った後で、必死に戦う(自分なりに本気に)
というのが、わざとらしく見えない八百長のテクニック。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 20:40:36 ID:7MsAmjPk
>>137
スレ違いだけど、
ひつこいって関西弁だと思うから、
文章にする時は標準語の「しつこく」「しつこい」
にしておいたほうが無難だと思う。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 20:43:11 ID:55+dutH9
いよいよ10月が近づいてきたが
ディベートもまだ回数があるとはいえ無難にこなせたオバマ陣営が一番恐れるのは
オクトーバー・サプライズだろうね

148 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/29(月) 20:47:01 ID:YOcakNn7
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200809290019.html
ペイリン氏のパキスタン政策発言、マケイン氏が撤回

149 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/29(月) 20:50:21 ID:YOcakNn7
ペイリン氏のパキスタン政策発言、マケイン氏が撤回 ハンバーガーショップで注文するペイリン氏(右)=27日夜、フィラデルフィア市内ワシントン
(CNN) 米大統領選の共和党候補であるジョン・マケイン上院議員は28日、副大統領候補のサラ・ペイリン・アラスカ州知事のパキスタン政策に
関する非公式発言を撤回した。 ペイリン氏は27日夜、フィラデルフィア市南部のハンバーガーショップで注文したチーズステーキを待つ間、近づいて
きた大学院生から、アフガニスタン駐留米軍がパキスタンに越境するべきか質問された。ペイリン氏は「(アフガンからパキスタンへの)テロリスト越
境をこれ以上食い止めるため必要であれば、無論そうするべきだ」と答えた。しかしこの発言は、マケイン氏のライバルである民主党候補のバラク・オ
バマ上院議員に同調したと解釈できる内容だった。 マケイン氏は以前から、米軍が過激派掃討を目的にアフガンからパキスタンに越境するための条件と
して、パキスタン側との事前交渉を挙げている。マケイン氏は26日の第1回公開テレビ討論会で、パキスタンへの一方的侵攻に積極的だとして、オバ
マ氏を批判した。 マケイン氏は28日、ABCに対して、ペイリン氏が「米国土安全に関係する措置以外は取らない」という方針を理解している一方、
発言が注目を浴びている状況下で突然個人的な立場を示したと指摘。ペイリン氏の発言が明確な政策発言とみなされる可能性は少ないとしたうえで、ペ
イリン氏がこの問題についてマケイン氏と「同意見」だと強調した。

正福大統領候補がこのような食い違いが出ては今回はオクトーバー・サプライズも不発に終わりますマケイン、オワタ




150 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/29(月) 20:53:00 ID:YOcakNn7
オバマ化今回はこれまでの候補と違い自力で集めた選挙資金で政府からの援助なしで戦っているのにマケインを大幅に超える選挙資金を集めてるんだよ
な。ここからも今までの候補と状態が全く違うことを示しているな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 20:54:20 ID:050JbF/s
イスラエルによるイラン空爆は、ブッシュが自らの任期中にそれを支持することは
しないってオルメルトに言っちゃってるらしいね。となると、またサアカシビリの
旦那に暴れてもらうくらいしかないわけだけど、今度こそちゃんとトビリシを占領
されるくらいの挑発じゃないとインパクトがない。いよいよ死ぬね、彼も。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 21:00:35 ID:Y1bVryBx
>>149
マケインとペイリンは、元から政策的に食い違ってるじゃん。
何を今更。マケインが、ペイリンを副大統領候補に選んだのは、
マケインの中道性を薄めるためなんて周知の事実じゃん。

もっとも、それが大統領選挙中に顕在化するのは確かにマズいけどね。
しかも、マケインとペイリンの意見が一致するはずの外交・安全保障でね。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 21:05:43 ID:5kFKzGLq
しかしハンバーガー屋で質問されたのがニュースになるのか。
質問するほうもするほうだし、答えるほうも答えるほうだし、
ニュースにするほうもすごいし。わけわからん国だ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 21:14:02 ID:ALtS113f
個人的には、マケインに勝ってほしいんだがな。
といっても「イデオロギー」としてではなくて。議会選で共和党がヘボ
レベルになっている。

議会が民主なら大統領は、共和。議会が共和なら大統領は・・・・という
考えでね。
ブッシュを見ていても分かるけど議会も握ると暴走するからな。

カール・ローブがややさじ投げている感じでマケインの行動が分からない
というくらいだから。残り一ヶ月でどうするんだろか。

捨てる州は捨てて。突っ込む州は突っ込む。これしかないよな。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 21:14:09 ID:7MsAmjPk
>>153
一挙手一投足が記事になるのが大統領選。
日本でも同じ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 21:24:30 ID:QiIu6UmQ
去年の12月から今月までの世論調査見ると
マケインがオバマを上回ったのは3回ほどしかないんだよな
それ以外はオバマが上
ペイリン人気で支持を大幅回復したのも束の間
金融危機で急降下
これから投票日に向けて景気が劇的に回復するとも思えんし
オバマ優勢だろうな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 21:24:55 ID:38u1gWzv
マケイン勝ったらおまいらどうするんだという
話は以前あったな
伝統的に民主党はリードして共和党が最後に逆転
らしいから、現状だけではわからん。
ケリーの時もそうだったからなw

158 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/29(月) 21:26:41 ID:ZXa0WRVb
>>157

真逆なんだがw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 21:26:49 ID:ALtS113f
どうするも。。。「そうか〜」じゃねぇ?

発狂するのは句読点だし。別の意味で発狂するのは自殺だろうね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 21:27:59 ID:55+dutH9
ケリーは最後追いついてきたんだよ
それで出口調査では優勢で、結果は逆だった
だからオハイオの不正集計疑惑が持ち上がったんだが

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 21:37:20 ID:Jja9/ult
ペイリンにハンバーガー屋で質問したのは
きっとオバマ支持者なんだろうな。
不意に質問すれば絶対自爆するから。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 21:37:30 ID:1GK4nhlR
>135
イラクって安定してんの?

ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2522245/3382115
イラク・バクダッドで爆弾攻撃相次ぐ、30人以上が死亡

ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2520926/3371615
イラク・ディヤラ州で待ち伏せ攻撃、警官ら20人が死亡

ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2517994/3345156
宴会場で女性による自爆攻撃、22人が死亡 イラク


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 21:40:00 ID:kwMoXvqp
>>160
だからか
CNNのアンカーたちはケリーの勝利を確信していたよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 21:40:24 ID:7gQya5H/
>>157
2004年
http://www.realclearpolitics.com/Presidential_04/chart3way.html

8月末までは抜いたり抜かれたり。
共和党大会で大差がついてブッシュの地滑り勝利かというところを
討論会でケリーが追い上げて、接戦と言えるレベルまで持ち込んだ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 21:41:42 ID:ALtS113f
ゴアじゃないのか?出口調査でずれたのって。
ケリーの時に出口調査で外れたってどこ?


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 21:43:49 ID:55+dutH9
>>162
以前が酷すぎたから、安定してるような印象はあると思う
まあ人がたくさんテロで命を落とす状況に変わりはないけど
実際マケインも既成事実のように言ってたし
オバマはそれに反論するより、開戦判断やアフガンの治安に言及してたね

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 21:47:46 ID:1GK4nhlR
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200809280017.html

> 10月1日には同行記者団への取材に初めて応じる予定だが、共和党関係者はCNNに対し、ペイリン氏が
> ここ数週間自信を喪失していると語った。
こんなのもでてます。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 21:48:42 ID:55+dutH9
>>165
ケリーの時も
オハイオとフロリダだけ出口と集計が大きくずれてたよ
ちなみにどちらも当時共和党知事の所ね

この問題を取り扱ってる所は色々あるけど
ttp://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/11/post_10.html

169 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/29(月) 21:56:26 ID:MHFqt98w
金融安定化法案がほぼ合意した今日暴落すると非常にまずい。
これでも下げ止まらないとなると、政府も眺めてる以外打つ手がない。

連鎖破綻は欧州に転移しつつあり、UBSあたりが怖い。

意外と早く次のステージが始まって、選挙に間に合ってしまうかも
『ぜんぜん安定化しないじゃないか!』
『骨抜きですから』
『誰だ骨抜いたの!』


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 21:59:33 ID:8/lbRmEB
経験不足はそれほど問題じゃない。
もしそれが決定的要因になるなら、オバマはマケインに勝てないということになる。
大事なのは本来備え持っている指導者としてのの資質。
それがあるなら、経験不足は補える。
いくら経験があっても、指導者としての素質がないなら、国を間違った方向に導くだけ。
経験など、素質があるなら、他人の10倍のスピードで積むことができる。
ペイリンはそのような人材だ。経験の有無ではなく、素質を国民に示すことが重要だ。
臆することなく討論会に臨めば、国民には必ず伝わる。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:06:02 ID:0JtLGum1
>>168
で、どこのメディアがずれていたの?



172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:08:50 ID:YQnWW8gX
ペイリンは、ちとナイーブになっとるみたいやね。
オバマにしろあのレーガンでさえも「経験不足」といわれて
いたんだ。
経験不足を跳ね除ける「やる気」を見せればいい。

プレッシャーに弱いタイプなのかね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:10:36 ID:5kFKzGLq
自信過剰で基本的に叩かれたことのないタイプなんだろう

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:11:57 ID:boO5rmB+
>>171
出口調査は各社合同だったよ

まあ陰謀論には加担しないけど、投票後、いろんな説が飛び交ったのは事実
最終的には誤差の範囲内ってことになったけど

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:12:24 ID:zhnmQETh
ペイリンへのインタビューのたびにレポーターが、「・・・・」という表情するのは
オモロイなあ〜w マスコミを煙に巻いているのなら大したもんだが。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:14:04 ID:5kFKzGLq
バイデンは副に選ばれてから100回以上マスコミのインタビューを受けているそうだ、
ペイレンは3回だけ。で、あれだ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:15:32 ID:55+dutH9
どこの出口って言われても
前回はテレビネットワークが委託してた訳で
後別に不正があったと断定はしてないよ
あくまでもそういう疑惑が持ち上がったというだけ

ttp://www.geocities.jp/takao_sumii/america0408b.htm

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:17:23 ID:55+dutH9
×前回はテレビネットワークが委託してた訳で
○前回はテレビネットワークが調査会社に共同で委託してた訳で

ただ激戦州は知事がどちらの党かというのは大きなファクターにはなるよ
ジェフ・ブッシュがいなかったら00のフロリダは分からなかったからね

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:17:59 ID:8/lbRmEB
マスコミを避け続けているのは明らかに戦略ミス。
経験不足なのは当たり前なのだから、それでも人をはっとさせるようなところを見せれば、
十分アピールできるのに、逃げてばかりいれば、悪い評判だけが先走るのは目に見えている。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:21:00 ID:5kFKzGLq
スウィングステートと知事

民主 NH PA OH WV VA NC MI WI IA NM CO
共和 FL IN MN MO NV

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:24:37 ID:kuT6Te6W
つまり、NH PA OH WV VA NC MI WI IA NM CO では投票の不正の恐れは無いということですね。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:26:55 ID:HR5bySdm
経験なんかなくたって政治家としての才能、資質に恵まれてるなら
就任後はともかく選挙戦はそうボロを出さず無難には戦えるはずだよ。
ペイリンは日本でもよくいる元芸能人とかそういうレベルの色物候補でしかないからこうなるんだよ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:27:09 ID:D+ghnCX6
>>179
中身が詰まってれば、機転を利かせて上手い事の一つや二つは
言えるかもしれないが、ペイリンは空っぽだからムリだろ。
副大統領候補が敗因になった選挙って、今までどれくらいあるのやら。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:29:17 ID:5kFKzGLq
>>181
さあどうだろう。あ、OHではなんと今週から不在者投票が始まるそうだよ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:29:31 ID:4Mj3RUjB
ペイリンの最大の欠点は、自分の分からないこと聞かれると、口から出まかせを言い始めること。

http://jp.youtube.com/watch?v=Z75QSExE0jU

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:30:52 ID:55+dutH9
>>181
少なくともどこかの州で知事が変わって電子投票機から以前のものに戻された、
というニュースは以前見た
詳しいソースは忘れて失敬ですけど
まあ今回は普通にオバマ勝つと思いますが

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:30:52 ID:xCr5r1Y0
根本的に頭が悪いんだよ、ペイリンは。
政治家に必要な腹黒さはだけは持ってると思うけど。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:32:39 ID:7gQya5H/
今回、不正投票疑惑があまり騒がれてないのは
2006年の中間選挙で上下院とも民主党が制してるからでは?
特に上院はギリギリの僅差で制してるからね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:34:48 ID:kuT6Te6W
民主党の知事が増えたことを含めた様々な状況の変化が、大統領選挙での不正を
激減させると思います。その意味で、今回の選挙は安心して見てられます。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:36:42 ID:4Mj3RUjB
ブッシュドクトリンって、単独先制攻撃だけじゃなくて、アメリカ主導の「善なる干渉」を謳いあげてるから、ペイリンの言ってることもあながち的外れではないんだけどw
ただ、この人ある意味「正直」だから、ギブソンから訂正されると、マジな顔して自分が知らなかったことを白状してしまう。

俺なんか、必死で背伸びしてるとこ結構可愛いと思うけどねw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:39:31 ID:b7dBwp3F
もし、民主党知事の州で選挙の不正がなかったら、共和党の汚なさが際立つ訳ですね。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:39:32 ID:XgQifD7E
ヘキサゴンに出てくるお馬鹿のほうがマシ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:40:14 ID:slLRiduz
そういうとこ可愛い可愛いしつけーんだよ、てめえ
ペイリンについて同じフォローばっかしてんじゃねえよ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:43:13 ID:uyTNOC4w
これだけ不利な状況がそろって、ペイリンがあれで5%くらいの差だろ?
マケインの支持率は、もう下がりようがないって考え方もある。
まだまだ選挙はこれからだよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:47:10 ID:5kFKzGLq
お、Rasmussenでちょっとちじまったぞobama +5に


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:47:28 ID:XgQifD7E
一度形勢が確定すると
アメリカンの失望売りは容赦ないぞw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:47:31 ID:eS0bemuQ
ペイリンはマケインの副大統領候補じゃなく嫁だったら
今の嫁よりよっぽど貢献できただろう

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:48:19 ID:5kFKzGLq
シンディの金がなかったら何も出来ないよ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:50:23 ID:55+dutH9
マケインがディベートで得点稼げそうにないし
よっぽどの事がない限りこの短期間ではひっくり返らないとは思う

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:54:31 ID:90//YpWn
ペイリンはその辺の政治学かじってる大学生レベルの知識すら持ってない上に
人間としての平均的知能も持ち合わせてなさそうだからボロが出る

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:56:03 ID:050JbF/s
インタビューやディベートでは、もう少し脚や谷間、お尻を強調した方がいいんではなかろうか。
自分が何の為に選ばれたのかを、もう一度考え直して欲しい。
あのヒラリーでさえ、雑誌の表紙や議会演説で谷間を露出して悩殺してるわけで、遠慮は不要。
人前での授乳も、オプションの一つ。まずは、半袖Tシャツを着ることから始めるべき。
ちなみに、CBSインタでの取って付けたような経済政策の羅列には感動した。ガンバレ!




202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:57:47 ID:5kFKzGLq
君らペイレンを馬鹿にしてるな?
一つ思うのは、アラスカ州民は彼女のインタビューをみてどう思うのだろうか?
ということだ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:59:08 ID:4Mj3RUjB
>>201
>>人前での授乳も、オプションの一つ。

これだ!!

マケインの選対にメールしろ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 23:01:22 ID:CfkqO3eX
マケインの逆転要素としてはやっぱり国際情勢の変化。
次にバイデンの失言、オバマのやらかしあたりかな。

205 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/29(月) 23:01:27 ID:c+YW9hph
Dow -300.59 -2.70% 10,842.54
NASDAQ -78.01 -3.57% 2,105.33
S&P -40.21 -3.31% 1,173.06

ハイハイ暴落暴落

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 23:02:41 ID:4Mj3RUjB
Katie Couricって、嫌味な女だな。
ありゃ男にもてないね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 23:05:59 ID:gfPVLMfQ
こうなってくると、ペイリン暗殺がマジで心配。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 23:09:07 ID:5kFKzGLq
ファンダメンタルズが堅調だとか言ってた人がいましたね

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 23:11:08 ID:1GK4nhlR
>207
イラクに行った息子も危ない。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 23:24:17 ID:dLyEc51b
>>209
自分も息子が一番危ないと思ってる。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 23:25:53 ID:4Mj3RUjB
鬼子母神かw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 23:40:42 ID:uyTNOC4w
>>205
正直こんな経済状況じゃ、誰が大統領になってもどうしようもないだろ。
ペイリンでもいいんじゃないか?w

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 23:43:48 ID:5kFKzGLq
じゃあロン・ポール大統領で

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 23:59:44 ID:Fz1XDbrA
ビル・ゲイツ大統領に1票

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 00:01:14 ID:4wPPzDmw
ガス・ホール大統領で。ってもう死んだか

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 00:11:46 ID:lyZpOkzA
citi+ワコビア 合併決定

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 00:32:42 ID:9pD0m3Ih
ペイリン
悪い意味での「田舎者」になってしまったな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 00:40:00 ID:JiE7q3aE
ITバブルはクリントン、住宅バブルはブッシュ
クリントン政権のルービン財務長官もGS出身だしな
湯田屋って二股かけてるから厄介だな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 01:20:07 ID:aMJwKY2n
人いねえええ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 01:33:33 ID:uPBk8yoZ
鬼女に大人気のペイリン(笑)

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 01:33:35 ID:3EVwoIwn
ペイリンの担当は外国人を悪魔と思うような無知で信心深い田舎もんだから。
今のままで十分魅力あると思う。非常に分かりやすい。
都会の知識層に理解できなくても当然。ターゲットが違う。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 01:53:49 ID:aMJwKY2n
スレの雰囲気がオバマで決定のような感じなんですが、気のせいですか?エロい人

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 01:54:52 ID:4wPPzDmw
決定かどうかはしりませんが、自殺の人が居ないということは
オバマ有利なのでしょう

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 02:01:07 ID:y/EDLbhQ
>>222
今のままじゃ、マケインに有利な要素が全く無いからなあ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 02:02:20 ID:XNGPlZGI
ペイリン指名で一時活気づいた保守系ブログが
軒並みお通夜状態になっとる

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 02:08:01 ID:4wPPzDmw
明日になったらディベート後の世論調査がやまほど入ってくるから少しは活気付くんじゃ?

227 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/30(火) 02:12:26 ID:Kj+bg+2+
Dow -291.99 -2.62% 10,851.14
NASDAQ -99.47 -4.56% 2,083.87
S&P -48.12 -3.97% 1,165.15

ナス-100・・・
こっちもお通夜なんですが


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 02:14:28 ID:XNGPlZGI
第一回ディベートはオバマ勝利か引き分けが定説
RasmussenやGallupのデイリーを見てもそんな感じ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 02:19:07 ID:MN8/Ve4m
ディベート前の先週木曜日のWSJにローブが寄稿していたけど。
マケインは、一回目でまず勝たなくてはいけないと書いていたから
ローブからしたら望ましくないという感じかもな。

まぁ、まだ一ヶ月もある。


230 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 02:27:50 ID:s61UEW/n

地方の一部で通用してた政治家が中央に出てくるのは簡単じゃないよ。
大本命だったジュリアーニが結局全く駄目だったのも同じ理由。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 02:33:33 ID:1jVT1q/b
>>227
全世界的にお通夜だな。
想像したくないが、どこかで戦争がおきても不思議じゃないな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 02:36:49 ID:Yd0WlXqp
>>221
そうそう。
共和党陣営としては、
ペイリンの保守性で、田舎の保守票を取り、
マケインの中道性で、都市部の無党派層の票を狙う。
そういう役割分担なんだろうから、
ペイリンの現在の行動は、共和党陣営としては、
特に問題ないと思っているであろう。

233 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 02:48:08 ID:s61UEW/n

今日も暴落の部類に入ってきたな。
株価が上がらないとマケインは苦しいよ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 02:49:01 ID:75x6HOgt
>>230
ジュリアーニは、緒戦を捨てすぎるのにもほどがあったから。

235 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 02:50:44 ID:s61UEW/n
>>234

普通にやったら難しかったんだよやっぱり。

予備選前の共和党員のニューヨーク市長から全米向けに見解を整理しなおす中で
どんどん数字が悪くなって行ってた。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 02:57:48 ID:zzH2OrWx
金融法案が通らないと見て暴落してるの?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 02:59:20 ID:aMJwKY2n
金融安定化法案成立のメドがついて大統領が表明しているのに暴落するって最悪じゃまいか

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:08:58 ID:Yd0WlXqp
>>224
白人の黒人アレルギーは、マケインが有利な要素なんじゃないの?
有権者でもない日本人の俺ですら、黒人大統領が現実になることに
違和感を感じるんだから、白人の有権者は、いざ投票する時になったら、
オバマに投票することに躊躇するんじゃないの?
ましてや、宗教右派にとっては、オバマが黒人の血を引いていること、
オバマの社会政策はとても容認できるものではないだろう。
だから、俺は、最終的には、ノースカロライナもヴァージニアも
マケインは、逃げ切れると思うよ。
ペイリンが、副大統領候補であり続け、
マケイン陣営がよっぽどのヘマをしない限りは。

後、クエールも、言ってたようにオバマのリベラルすぎる政治姿勢は、
無党派層に対してオバマに投票させることを躊躇させるんじゃないの?

これらのマケインが有利であるはずの要因も
金融危機の前には吹き飛ぶの?

239 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 03:12:38 ID:s61UEW/n
>>238

少しは現実に即しながら論を展開しろよw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:14:06 ID:zzH2OrWx
>>238
それら全てを織り込んで今の数字になっているわけだから。
これから支持率の挙がる要素が見当たらない、という意味だろ?

投票前の黒人への躊躇もどこまであるやら怪しいし。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:17:55 ID:WlLEc4OP
金融安定化法案否決かー


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:25:16 ID:wGNmCUOc
ギャラップは今日も50-42でオバマ+8

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:26:20 ID:yrbE8iMi
>>235 
そのニューヨーク市長って「隠れネオコン」じゃね〜? 
(ウィキ等で正式にネオコンとは書いてないが、色々なブログ等で見るので)

ニューヨーカーの間では、疾っくの昔から「9.11事件は、ネオコンの内部犯行」と噂されてるし、
そのニューヨーク市長も一枚噛んでいると思われてるんだろう。 

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:30:53 ID:0tp9btXW
ペロシたんは誰と合意したんだ?
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT824735220080929

議会は民主党が多いよね?共和党はもちろん民主党議員にも反対が多かったってこと?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:32:35 ID:DW0ZTkOM
BAILOUT否決しやがったのかww下院さすがww

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:36:27 ID:75x6HOgt
>>244
19人民主から反対にまわったみたいだぜい。
党議拘束ないからな。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:37:01 ID:4wPPzDmw
713 :山師さん@トレード中:2008/09/30(火) 03:07:55 ID:U8VEyifr0
5票差で否決か?

・・賛成 反対
民主 141 94
共和 66 132
独立系 
合計 207 226

だそうだ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:39:36 ID:zzH2OrWx
http://www.politico.com/news/stories/0908/14050.html
D(235) support 140/ oppose 95
R(199) support 65/ oppose 133 / NV 1
→ support 205/oppose 228/ NV 1

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:45:43 ID:Yd0WlXqp
>>240
>投票前の黒人への躊躇もどこまであるやら怪しい
程度の問題はあれ、全くないわけはなかろう。
特に、南部では。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:48:50 ID:4wPPzDmw
逆だね。予備選の結果によると黒人人口の多い南部では逆ブラッドリー効果が働いて
事前の世論調査よりオバマの票が多く出ている。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:49:43 ID:jDu6OoHQ
推測や希望の話をここでされてもな・・・。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:50:55 ID:Yd0WlXqp
>>180
不正操作で共和党候補が勝てるなら、
フロリダ、ミズーリ、ミネソタ、ネヴァダは
マケインが取れるのかな?



253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:52:32 ID:4wPPzDmw
ttp://www.fivethirtyeight.com/2008/08/persistent-myth-of-bradley-effect.html

じゃあ、リンクを張っておこう

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:53:43 ID:jDu6OoHQ
他でしてくれよ。陰謀・希望はよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:58:48 ID:Yd0WlXqp
>>250
でも、大統領選挙となると話は、変わってくるのではないか?
黒人投票者の比率が大統領選本選より高い民主党予備選とは違って、
大統領選本選では、白人無党派層と白人の比率が高い共和党有権者が
投票するんだから、逆ブラッドリー効果は意味なくなるんじゃないの?

結局、黒人アレルギーは、相殺されるってことなんかなあ?


256 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 04:00:25 ID:s61UEW/n

また「ファンダメンタルズは強い」発言が攻撃されるな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 04:06:38 ID:QNImWWGz
ブッシュは不正操作してたろ
マケインもやらないわけがない

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 04:13:34 ID:6dlZv+3O
>>232
それも地方銀行が倒産するまでのことだろうな。
>>233
つーかね、正確には株価よりも住宅価格で、これは容易には
上がらないだろ。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 04:13:58 ID:Yd0WlXqp
>>257
だったら、ミネソタは、マケインがとれるかも?
そうなりゃ、マケイン陣営にとってはかなり大きいけど、
でも、現在の全米世論調査を見る限りでは、
ミネソタでオバマに迫れそうにはないけど。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 04:19:56 ID:Wn7vgs3h
下院共和党は、ブッシュさんをいじめるな。
とっとと、カネを寄越せ。
マケ爺は、もう引っ込んでろ。
オバマ大統領、あとは頼んだ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 04:21:25 ID:6dlZv+3O
>>260
共和党は完全に分裂しているのか?

262 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 04:22:48 ID:s61UEW/n

分裂というか、みんながみんな、とにかく自分だけは生き残ろうというそんな状況ですね。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 04:23:52 ID:4wPPzDmw
MNは前回2004年も同じポーレンティ知事だが、普通に共和党が負けてるぞ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 04:29:28 ID:0tp9btXW
今朝あたり議会と大統領が合意したとか報道があったけど、いったいなんだったんだろうね、アレは

265 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 04:30:44 ID:s61UEW/n
>>264

合意したんだよ。
でも採決してみたら賛成しなかった議員が見込みより多かっただけ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 04:37:39 ID:4wPPzDmw
ところで金融法案が成立するまで選挙活動をしないといっていた
マケインはどうするのでしょう?

267 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 04:38:56 ID:s61UEW/n
>>266

敗北宣言した方がいいかもな。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 04:49:02 ID:wPiu7KAY

ニューヨーカーの間では、疾っくの昔から「9.11事件は、ネオコンの内部犯行」と噂されてるし、
そのニューヨーク市長も一枚噛んでいると思われてるんだろう。 


あんたは911直後からの働きでルディがどんだけニューヨーカーに愛されたか知らない。
ニューヨーカーに愛されるような奴は大統領になれなくて当然だけどw

269 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 04:49:51 ID:s61UEW/n

まあ、ニューヨーク市長の共和党員じゃ大統領は無理だということだね。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:04:00 ID:wPiu7KAY
赤い州の人はニューヨークを悪魔の都市だと思ってるらしい。
バットマンに出てくるゴサムとか聖書のソドムみたいな感じ?
そこの市長だもんね。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:05:08 ID:y/EDLbhQ
マケイン陣営は、否決されたのをオバマのせいにするらしい。
共和党の方が反対してるのにw

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:09:52 ID:IrjBKDyN
>>266
マケ爺、今日はコロンバスで集会したよ。
週末もテレビ出演してるしインタビューも受けてるし
ADも流しっぱなしだし中止なんか全然してない。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:14:45 ID:DW0ZTkOM
世論がついてたのは共和党の連中だよね実際のところ、少なくともきのうまでは。。
と思うとこのニュースの伝え方はしっくりこない。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:15:55 ID:4wPPzDmw
暴落すると思わなかったの?そんな馬鹿な

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:25:02 ID:y/EDLbhQ
CNNで共和党が言い訳言ってる。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:31:17 ID:7gBdP1Cj
tes

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:32:57 ID:y/EDLbhQ
共和党は民主党のせいにするつもりらしい。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:34:09 ID:DW0ZTkOM
まあ民主党が全員賛成すりゃいいだけだからな。

279 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 05:34:29 ID:s61UEW/n

共和党の方が反対が多いんだから土台むりな話。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:40:13 ID:y/EDLbhQ
>>279
「議会与党は民主党なんだから、
 これをまとめるのは民主党の責任だ。」
って民主党のせいにしてた。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:40:22 ID:DW0ZTkOM
今度は上院の共和党院内総務が会見しとる

282 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 05:41:12 ID:s61UEW/n

とりあえず先物はマケインが値崩れしてるので
今のところマケインに不利な状況と思われてはいる。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:41:31 ID:2KQx8vMO
ほんとにブッシュをフーバーにする気かい。

284 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 05:43:01 ID:s61UEW/n

実はフーバーもかなり頑張って動こうとしてたんだよ。
周りに縛られた。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:43:14 ID:DW0ZTkOM
小泉なら下院解散できたんだよなって考えると
アメリカの大統領って弱いなと思う

286 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 05:44:15 ID:s61UEW/n
>>285

解散したらもっと可決されない情勢になるっての

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:44:38 ID:y/EDLbhQ
ところで、
  賛成 反対
共和 66 132
って事は、
「ブッシュ/マケイン」を支持してるのは
下院共和党の3分の1って事なのかw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:47:06 ID:7LHTB9vh
1(-) 29. september 2008 10,365.45  -777.68 -6.98%  ←New!
2(1) 17. september 2001 8.920,70  -684,81 -7,13%
3(2) 14. april   2000  10.305,77 -617,78 -5,66%
4(3) 27. october 1997  7.161,15  -554,26 -7,18%
5(4) 31. august  1998  7.539,07 -512,61 -6,37%
6(5) 19. october 1987  1.738,74  -508,00 -22,61%

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:47:50 ID:7gBdP1Cj
ウォールストリートで反対集会してる人たちはこれで満足なんですかねえ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:48:40 ID:fRDwxXPj
てゆーか負けイン完全に詰みでしょ?w
この状況でつい最近まで「経済のファンダメンタルはしっかりしている。
民主党・オバマは不必要に不安を煽っている!!!」って最近まで
喚き続けた負けインにどう勝ち目が有るのか?www

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:49:40 ID:y/EDLbhQ
再議決は最短で木曜日までは無いそうだw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:53:38 ID:y/EDLbhQ
>>290
「この恐慌が起こったのは、
 オバマが協力しなかったからだ!」
で攻めると思う。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:54:33 ID:uPBk8yoZ
マケインお手柄(笑)
オバマとは大違い(笑)
http://scarecrowstrawberryfield.com/

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:55:21 ID:xn1Pa6UV
今後の行動次第でマケインは四面楚歌に陥るかもしれない

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:57:26 ID:7LHTB9vh
>>293
これは頭痛い

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:57:46 ID:0fXYviTU
バラク・オバマ
あが四回 おが一回

ヒラリー・クリントン
あが一回 おが一回

ジョン・マケイン
あが一回 おが一回

赤ちゃんがオバマを応援するのは必然だね。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:01:10 ID:gDei0/U3
>>290
脅威を過小評価して警戒を怠る奴は
戦場では生き残れない

って軍事のイロハのイだろうに負けイン?

298 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 06:02:32 ID:s61UEW/n
>>297

だから打ち落とされちゃったんだろ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:02:39 ID:CGeYcoAj
>>287
>「ブッシュ/マケイン」を支持してるのは 下院共和党の3分の1って事なのかw
先週は、金融救済法案への造反は80%に達すると言う声もあった位で > 下院共和党。

しかし、両党の下院指導部は互いに相手に原因を押し付け始めたが・・・
民主にも100票近い造反が出たって事は、ペロシとか合意・成立にやたら自身満々だった
下院民主党指導部は何やってたんだ?
先週の土曜日、BBCが法案に疑問を持つ民主党議員が(当時)反対していた下院共和党の
動きを支持していると報道していたのに。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:02:48 ID:y/EDLbhQ
マケイン、オバマに対する攻撃を開始
http://www.latimes.com/news/nationworld/washingtondc/la-na-campaign30-2008sep30,0,2146687.story

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:03:50 ID:PZuM6I9i
今後は共和党からオバマ支持議員が続々登場の予定です

302 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 06:05:49 ID:s61UEW/n

マケインと共和党には分がないよ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:08:29 ID:y/EDLbhQ
マケインは、
「オバマは国家の危機を傍から見守るだけだった。
 私はリーダーシップを取った!」
という方針で行くらしいな。

304 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 06:09:37 ID:s61UEW/n

まあ、今さらではそのくらいの方針しか選択の余地がないな。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:09:49 ID:CGeYcoAj
「(必要性が)共和党には伝わらなかったようだ」とか、お前のところからも
95票も造反が出た事が分かってるか? >ペロシ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:11:17 ID:y/EDLbhQ
アメリカが「民意」を無視して
議会だけで強行再議決しようとしてるのはオモロイなw

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:11:17 ID:fRDwxXPj
こういう法案を可決するには、救済対象の金融機関の幹部連中の報酬
に上限を設けるなんてヌルい話じゃなく今まで連中がインチキ手法で
貯め込んできた私財を根こそぎ没収でもしない限り有権者は納得しないでしょ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:14:28 ID:qEJLPhfa
額も少な過ぎたと思う
どっちにしろブッシュが中途半端だったんだよ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:14:30 ID:2KQx8vMO
ここでうまく立ち回って、相手のせいに出来れば、選挙戦が俄然有利になるよね。
選挙マシン総動員で、相手のせいにしようとしてるだろうね。

310 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 06:15:28 ID:s61UEW/n

擦り付け合いではどうみても共和党が不利なのに
そっちに行っちゃうのか?
他にやりようがないか。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:16:12 ID:y/EDLbhQ
マケインがコメント中

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:18:56 ID:7gBdP1Cj
経済危機と大統領選が重なってカオスですな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:19:16 ID:CGeYcoAj
>>308
あれ以上の額にしたら、益々反対が積もってしまうだろ。
問題は、額よりも金の投入の仕方だと思う。
値動きの激しさで損するリスクも高い買取より、ジョージ・ソロスが言う様に
(救える)金融機関に資本投入した方が、より効率的・資金節約になると思う。
日本が銀行に公的資金を投入した様に。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:19:22 ID:y/EDLbhQ
マケイン
「誰の責任か、を追求するのではなく、
 今はみな、国家の為に行動すべきだ。」

そりゃ、共和党のせいだからなw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:22:09 ID:y/EDLbhQ
マケインは、ブッシュ共和党の責任と、
自分のリーダーシップの無さを追及されるのが怖い。

オバマは、危機を回避する為に全力を尽くさなかったのと、
民主党が議会をまとめきれなかったのを追求されるのが怖い

どうすんのかね

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:22:18 ID:CGeYcoAj
>>310
>擦り付け合いではどうみても共和党が不利なのに

そう? 少なくとも、共和党の方が民意に忠実とは言えるでしょ。
民主の造反の多さからしても(共和党に造反が多いのは、元からわかっていた事)。

317 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 06:24:08 ID:s61UEW/n
>>315

はっきり言って大統領候補が議員をまとめるべきだという
発想自体が全くのピント外れ。

しかし、マケインは自分から首を突っ込んで失敗したんだから
責任とれと。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:27:45 ID:0uo7v+8e
議員をまとめるのはブッシュとペロシの仕事だわな。

319 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 06:28:50 ID:s61UEW/n

唯一、「ペロシのせいだ」ということは可能だが、反対票入れてるのは
共和党の連中の方が多いわけでそんなに説得力はない。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:33:29 ID:fRDwxXPj
まぁアメリカの貧民有権者からすれば、高額な医療保険に加入してなければ医者にも
かかれず、それすら「自己責任」と片づけられてるのに、インチキ賭博の胴元やってた
連中が私財も没収されずに“金融危機回避”名目で税金で救済されるなんて絶対に
納得できないだろ。金持ちも貧乏人も一票には違い無いからねw

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:38:26 ID:2KQx8vMO
これが社会主義的解決であるのは間違いないけどね。
社会主義が嫌で、そんなことをするくらいなら大恐慌パートIIのほうがましだとか思ってるのかね。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:45:20 ID:fRDwxXPj
社会主義的解決と言うなら、今まで金融機関の幹部が貯め込んで来た
私財は根こそぎ没収しないとねw それ無しに“報酬上限規定”なんぞで
お茶濁そうなんて案の何処が社会主義的解決だよw 単なる金持ち優遇策じゃんw

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:46:00 ID:DW8ZJgdf
オバマが今日明日にも全米向けに金融危機対策への理解を訴える演説をすれば一発で解決すると思われる。
少なくとも民主議員はまとまるはず。
ブッシュが毎日声明を出しても逆効果だ。

324 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/30(火) 06:47:08 ID:G+f1LlbS
これは寝耳にwater・・・

もうどうしようもないな


325 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/30(火) 06:49:02 ID:G+f1LlbS
ちなみに、今夜は決算期末です

きょうはちょっとでも高く引けてくれると少し金融機関の決算が
まあもうどうでもいいか

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 06:56:47 ID:aVTdy/xL
マケインってうろちょろしてるだけだよね。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 07:09:58 ID:y/EDLbhQ
議決前のマケインの「勝利宣言」
http://www.youtube.com/watch?v=58KpxyIDey8

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 07:26:30 ID:y/EDLbhQ
民主党(オバマ)担当の賛成票:120票 実際の賛成票:140票
共和党(マケイ)担当の賛成票:100票 実際の賛成票: 65票

FOXニュース、世論誘導に失敗
http://www.youtube.com/watch?v=oRwybEUCXJs

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 07:36:36 ID:+FwkMG+U
アメリカの報道は、「マケインの指導力のなさが問題」って論調で一致してるな。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 07:45:24 ID:y/EDLbhQ
マケインのコメント
http://www.youtube.com/watch?v=l6W6o8YlwHI

1、オバマ民主党が政党主義を捨てきれなかったのが原因だ!
2、今は責任のなすり合いをせず、
3、政党主義を捨てて、問題の解決に向けて協力しなければいけない!

1と2は矛盾してるし、3は議決結果と矛盾してる。
マケイン迷走してるなあ

331 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 07:46:41 ID:s61UEW/n

選挙先物はマケインの値崩れが続いてるよ

332 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 07:49:28 ID:s61UEW/n
>>328

ていうかFOXはもう乗り換えてるっぽい

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 08:13:12 ID:y/EDLbhQ
>>329
共和党の厚顔無恥にブチ切れてるな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 08:20:59 ID:fRDwxXPj
そもそも金融機関救済ってのはどう考えてもおかしいよな。金融システム救済の為に
預金保護するってんならまだ分かるが。日本人の何十倍も税金の使途に厳しく、今まで
自己責任の名目で見捨てられてきた貧困層が納得する訳が無いw エンロン破綻の時
みたいに全金融機関の幹部を根こそぎ逮捕拘留して私財没収しなきゃ収まらないよw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 08:21:44 ID:R92pHifF
むしろこれはマケインによるテロでしょ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 08:23:37 ID:R92pHifF
>>334
しかしその75兆のために一日で100兆が吹き飛んだ。
さらに国民の多くに影響がある保険会社も危ないだろう。



337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 08:28:10 ID:7UJv7f5w
アメリカは自己責任教を奉じて全員で心中することを選んだわけですね
御愁傷様です

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 08:28:13 ID:fRDwxXPj
>>336
家も無く、医者にも満足にかかれもしない貧困層からすれば「知った事か!
金持ちどもが勝手にバクチやって破産したんだからテメーらだけで始末付けろ!」
って感覚なんだろうなw

339 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/30(火) 08:44:36 ID:G+f1LlbS
>>334
そっちのがコスト高いんですよ



340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 08:44:44 ID:Yd0WlXqp
やっぱ、コロラドは、マケインが迫ってきてるね。
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/colorado/election_2008_colorado_presidential_election
上を見れば分かるように一昨日の世論調査でも、
マケイン 48.0% 49.0% マケイン−1.0%
になってる。
コロラドは、接戦になった。

でも、その代わりマケインは、
ノースカロライナとヴァージニアがヤバくなりつつある。
ノースカロライナで2%差、ヴァージニアで3%差だよ。
まだ、追いつける範囲の差ではあるけど、
マケインが本来勝たねばならない州で、これはヤバいね。
前回、ブッシュが余裕でとった州だし、
両州合わせて、選挙人28人だしね。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:07:37 ID:DW8ZJgdf
>>340
分かった分かった。
コロラドは上げるからもうやめてくれるかな。

342 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 09:08:33 ID:s61UEW/n

確かにコロラド接戦になってるのかな。
マケインが最近入って、オバマがしばらく入ってないとかじゃねえの。

343 :あばば:2008/09/30(火) 09:20:38 ID:UBHWl6H7
ポールソンがテンパってるの初めて見た。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:23:28 ID:F5Fxs2gT
下院で法案不成立したのは議員のとこに
「ウォール街のマネーゲーマー救うのになんで税金投入せにゃならんのだ」
という抗議が殺到してるかららしいね。
『特別立法で今回の混乱起した奴らを全員刑務所にぶち込みます』
とでもしてりゃあよかったのに。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:25:08 ID:RRveorkS
金融安定化法案否決、オバマ氏の指導力不足が原因=マケイン氏
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-33996020080930

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:26:44 ID:NM+lrmW1
>>344
クレイマーはサブプライムローン等で救済されなかった連中が多いのでは?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:27:25 ID:/tSQYH7X
投票前のブッシュの声明が余計だったな・・・。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:27:43 ID:fRDwxXPj
>>344
てゆーかアメリカで税金投入すんだからそのくらいやんなきゃ絶対
貧乏人の有権者は納得する訳無いってw たかが金融機関経営陣
の報酬上限規定設定なんぞでお茶濁す程度で賛同得られる訳ねーよw

349 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 09:28:15 ID:s61UEW/n
>>345

やっぱりオバマは今日コロラドに入ってるんだな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:30:52 ID:Yd0WlXqp
>>340
コロラドは、接戦になったことがいくつかの世論調査で
確実に証明されたからもうこれ以上言う必要はないだろう。
注目州は、ミシガン、ノースカロライナ、ヴァージニア、ミネソタ
辺りに変わった。

>>342
マケインは、討論会(ミシシッピ)後の週末は、東海岸にいて、
今は、オハイオにいるみたいだよ。
オバマが、今日、コロラドを遊説するみたいだから
今度は、オバマが少しリードするかもね。
でも、マケインも後で必ず来ると思うし
ここは、最後まで分からんね。
コロラドに関しては、もうこれぐらいにさせてくれよ。
接戦になったことがいくつかの世論調査で確実に証明されたんだから。

それと、マケインにとっては、コロラドも重要かもしれんけど、
それ以上にリードされつつあるノースカロライナとヴァージニア、
射程圏内にあるミシガンとミネソタの方が
コロラドより重要になってきただろう。
コロラドも確かに重要だろうけど。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:31:56 ID:fRDwxXPj
>>345
法案反対したのは共和党議員の方が多かったのによくもこんな事ほざけるなw
負けインって恥ってものを知らないのか?w

352 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 09:34:04 ID:s61UEW/n

まあ、先物はオバマ買いのマケイン売りに動いてるから
さすがにマケインが不利になったと見てるわけだが

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:39:50 ID:5k4Rj48a
さすがにこれはマケイン擁護できない。
壮大に自爆したな。。。南無。



354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:43:25 ID:F5Fxs2gT
どっちが大統領になろうとも4年で経済立て直しは不可能だ。
次の大統領選での再選はないだろう。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:45:45 ID:/tSQYH7X
選挙活動を中断してまで可決に尽力したマケイン、流石だな

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:50:32 ID:uPBk8yoZ
苺畑と自殺は同一人物

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:51:15 ID:pOZBBbpk
負け因、身内の意見さえ聞かないただの好色偏屈じじいていうのがバレバレだな
ここまできて応援するやつがいるのが信じられん...

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:53:04 ID:Kxu5z3+w

【社会】火災現場で「消火するために火の玉になる」と発言した消防隊員が懲戒処分に

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1219308935/


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:54:16 ID:+SOL5dxr
ペロシのせいにしようとする奴がアメリカにいるようだけどそれは間違いだな
この問題を政局化させたのはマケインの方だしマケインが出てきた時点で
超党派でやることは難しくなった民主党からすればマケインが出てきた時点で
可決されようが否決されようがどちらでもいいと思ったんだろ出なきゃペロシはあんなこと言わない
どちらにしろ経済がこんなにやばい状態だからマケインはお呼びでないんだろう
だれがやっても同じことかも知れんが

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 10:33:57 ID:arbfzpsW
まあ、「これくらいのことはよくあること」、で済む
話じゃないですなあ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 11:08:16 ID:3pu+Ju/v
そりゃ自分の選挙のほうが大統領選より大事でしょ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 11:18:30 ID:OJP6qBUo
民主議員も三分の一反対票入れてるんだな
この連中が賛成票入れれば通ったんだろ?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 11:19:55 ID:1PdR/JF8
もう「誰が」とか言ってる場合かと

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 11:28:07 ID:3pu+Ju/v
70兆円で済む話じゃないし、日本みたいなインキチ民主主義じゃないし。
民主も共和も賛成反対入り乱れで、ある意味健全。

365 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/30(火) 11:34:23 ID:G+f1LlbS
>>345
なんぼなんでもこれは無理あるだろ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 11:37:08 ID:Im85xoqD
>>363
たしかにww

367 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/30(火) 11:46:16 ID:G+f1LlbS
普通に考えて、コレが通らなかったらマケインのメンツ丸潰れって解りそうなもんだが。
やっぱり共和党内でも浮いた存在なんだろう。

マケインが勝った場合、有事の際にも議会の協力は一切期待できないな。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 11:51:26 ID:feIPrjZ1
>>367
> やっぱり共和党内でも浮いた存在なんだろう。

まあ「一匹狼」を強調してきたのもブッシュ政権から距離を取るには良かったけど、
こういった時は誰も協力してくれないのは仕方ないね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 12:03:53 ID:DreFdwsB
ブッシュの面子もまるつぶれじゃん。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 12:12:45 ID:NM+lrmW1
資本主義の危機とか言うが、民主主義や個人主義がかなり問題があると言う好例だな。
再決議如何では資本主義のみならず民主主義、個人主義、自由主義、の危機だな。
社会主義の崩壊もモロかったが、こちらもわからんよ。
これが冷戦時代だったら米国民ももう少し団結できて我慢もできたかもしれんな。
再決議が通っても、今回の米国民や議会の大統領府の提案への対応は後日是非が大きく
分れるところだろうな。この破綻が地方銀行に波及した時点でようやく自分等の
正義の問題点に米国民が気付くかもしれんな。

まぁ流石に再否決はないだろうが、あったならば崩壊するのは資本主義だけでは済まないかもな。
緊急の必要性から来る早期の決議が、米国民には議論の不足と不満や疑問に対する誤魔化しと
映ったわけかな。
衆愚政と言うのは簡単だが、不景気に入りつつあり本来自由で必然的に格差が当然の社会では
中流とそれ以下の米国民の不満も簡単に切捨てるわけにもいかんね。
政治的に長い目で見ればガス抜きとも言えるわけだ。

この短期間で実にいろいろな課題が露呈しているね。
米国民がどう乗り切るのか或いは乗り切れないのかををよーく見とこう。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 12:35:23 ID:zH+7LNKo
強行採決なんてかましてる国は民主主義ではないから
それに比べりゃ正常でしょ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 12:47:18 ID:ReS/u2W7
Intradeは Obama 62.2 Mccain 37.4
わずかに残っていたペイリン効果も完全に消えた

この状況で副討論会か

373 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/30(火) 12:49:49 ID:G+f1LlbS
>>370
>再否決
これはどうだろうなあ・・・

大統領補佐官が
『この下落で反対した議員も状況が解っただろう』とか言ってるんだけど。

次で反対から賛成に転向したら、『状況が解っていなかったことを認める』ことになってしまわないか。


374 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/30(火) 12:52:44 ID:G+f1LlbS
しかしどんな妄想なんだろうかな、と思うね。

資本主義の崩壊ってなんなの?
会社無くなってしまうん?


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 12:52:51 ID:X7HJMAnr
マケインは今のうちに大統領選辞退したら?

もう100%勝ち目ない

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 12:54:05 ID:Im85xoqD
すごいバカな質問だけど、

今から副大統領候補を変えるって
大統領選のシステム的に可能?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 13:09:03 ID:2GT4WecW
ウォール街幹部社員の全財産没取してから
政府資金投入にすれば
国民も納得するんじゃね

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 13:16:38 ID:9JPpfdah
>>371
審議拒否してもそれが野党の戦い方なんてバカなこという国よりはましだよね

>>373
法案修正されて出すんだったら「再」そのものがないと思うよ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 13:18:43 ID:1PdR/JF8
形だけ微妙に修正して「これで前より良くなったわい」とか言いながら賛成でおk

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 13:19:06 ID:0tp9btXW
審議拒否は自民党が野党になったときもやったよ
多数決原理の支配する国会では、少数派が対抗できる少ない手段のひとつだから

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 13:22:52 ID:0tp9btXW
アメリカではフィリバスターって方法がよく取られるね

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 13:24:14 ID:0tp9btXW
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E4%BA%8B%E5%A6%A8%E5%AE%B3

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 13:25:57 ID:wPiu7KAY
4年前、ケリーが優勢とか言われてた頃に、オサマビンラデンが突然
テレビに登場して、有権者のテロへの恐怖心を煽って逆転したよね。
ああいうトリック?が今回は使えないんだろうね。
戦争とかテロとかあればマケインのほうが強そうなのに。
ただしペイリンが怖いけどw
ペイリンは娘がもう一人くらい飲酒運転とかドラッグパーチー、14歳の母
とかバカやれば言い訳できなくなって辞任?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 13:29:04 ID:X7HJMAnr
すでに金融テロが全米を襲っているわけだが。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 13:37:45 ID:ReS/u2W7
>>383
あれは結局支持率には影響しなかった
ケリーが負けたのは、共和党大会後に開いた大差の
追い上げが及ばなかったのと
福音派動員のせい

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 13:42:02 ID:m9+0Uy1z
>383
ペイリン 怒りのアフガン
を主演しる

387 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/30(火) 13:47:29 ID:5epIrLqT
今回はオバマが勝利への道へまっしぐらだ共和党8年以上はアメリカ国民も飽きたのだろうクリントン前大統領支持表明でテキサスのヒスパニックや混血児票が動いてきてテキサスが激戦州になってきた。テキサス取れば決まりだいけいけオバマ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 14:05:19 ID:/kR7iO9O
>>376
可能です。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 14:16:24 ID:wPiu7KAY
本人がいやがったら無理には辞めさせられないでしょ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 14:20:08 ID:yBJ2fswG
今替えてももう手遅れだろ。

逆にマケインの不適格性を突っ込まれるだけ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 14:22:37 ID:4wPPzDmw
実際副大統領候補が途中で差し変わったことが一回ある。そのとき差し替えた
民主党は大敗してるけどね。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 15:07:06 ID:yrbE8iMi
>>391 
それは、ロバート・ケネディーが暗殺された時じゃないかな。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 15:08:33 ID:Kv4qze14
intrade では、ペイリン辞退に10% ほどの可能性があるという値がついてるね。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 15:08:51 ID:yrbE8iMi
失敬! 
>>391は、副大統領についてだったね。だから、>>392は無効。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 15:16:45 ID:2c5EO1bt
>>393
ありえないから、ないに賭けておいていいと思う。
儲けは薄いけれど。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 15:23:14 ID:0tp9btXW
ペロシの例の演説ってどっかで見れる?

397 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/30(火) 15:23:55 ID:5epIrLqT
禁欲にはアメリカは日本とは比べ物にならないくらい厳しい14歳の母を次女がやればペイリンはそく首だろう性合意年齢にも達していないのだ性合意年齢は日本は13歳だがアメリカは16歳からなので日本とは罪の重さが全く違ってくるのだ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/30(火) 15:32:09 ID:5epIrLqT
Election 2008 Obama McCain Spread
RCP National Average 47.9 43.3 Obama +4.6
Favorable Ratings +17.1 +13.1 Obama +4.0
Intrade Market Odds 62.2 37.4 -
Electoral College Obama McCain Spread
RCP Electoral Count 249 163 Obama +86
No Toss Up States 301 237 Obama +64

オバマリードさらに広げる今回は共和党は10月攻勢はかけられない党も
分裂、副大統領候補も問題、マケイン泣きっ面にハチ、オバマ大勝利、マ
ケイン、オワタ!

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 15:41:04 ID:/pyPjfzW
やはりこれからは一党独裁の時代

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 15:47:44 ID:XLfMnh8g
米金融安定化法案の否決:信頼崩壊を反映
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aDWgppgj3rUI&refer=jp_asia

>米国は「まさに選挙シーズンだ。再選を目指す多くの議員は、
>法案にノーを突きつけるよう電話で求めてきた地元有権者の圧倒的な反対の声に翻弄(ほんろう)された」

      ┌─┐  ┌─┐
      │☆│  │☆│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ USA!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  USA!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |☆|    |☆|
 └─┘    └─┘

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 16:01:24 ID:Wn7vgs3h
減税に借金棒引き、そして生活保護。アメリカの富裕層は、政府に頼り過ぎだろ。
彼等を甘やかすのは、本人達にとっても、社会にとっても為にならないのに。
いい人気分で施しを与えることが、どれだけ彼等の自立を妨げ、人間をダメにすることか。
ここに、「ノー・ミリオネアー・レフト・ビハインド」政策の見直しを求める。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 16:11:41 ID:DW8ZJgdf
世界がパニック売りに近づいている。
マケインがその元凶の一人であるとしたら、世界はマケイン大統領の誕生を許さないだろう。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 16:19:59 ID:gng0HEz5
こんなスレでアジっても全く意味無いぞ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 17:07:55 ID:DW8ZJgdf
>>403
まぁそうなんだけどね。
いまだに共和党が日本の友と言ってる自民信者はどう思ってるのかなと。
あちらのスレは終了したようだが。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 17:19:41 ID:2c5EO1bt
悪いけどほかでやれや。

406 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/30(火) 17:22:38 ID:5epIrLqT
異論はあろうが、俺は最終的にはオバマが380対158で勝つと思う。
オバマ陣営が狙って獲れないのは、MT・ND・GAの3州だけ。
マケインとペイリンは、もうダメだろ。あと3つも、ディベートあんだよ?崩壊寸前だって。
マケインは、アーリントンで安らかに眠れ。ペイリンは、アラスカの大地で咆哮してろ。




407 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/30(火) 17:24:05 ID:5epIrLqT
下手するとオバマ400対138の大差でオバマが勝つようにリードはさらに広がっている。

408 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/30(火) 17:25:27 ID:G+f1LlbS
なんだかんだペイリンは選挙対策としては有効だと思う

って言うかいなくなったら淋しい

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 17:30:47 ID:FQ2kFQcX
もう飽きられた。無効。これからはむしろマイナス材料ばかり出て来る。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 17:33:27 ID:aMJwKY2n
オバマの敵は油断だけ
油断しても勝てるとは思うが

411 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/30(火) 17:48:50 ID:G+f1LlbS
マケインが全然諦めてくれないからなあ。

ディベート延期とか騒ぎ立てて金融安定化法案に尽力して、あげくに大部分の共和党議員が反対で否決

普通グウの音も出ないよ。
『力及ばず残念だ』
言えてこれくらいでしょ。>>345なんか思い付きもしないよ。

この打たれ強さは異常。
で、戦ってる限りは勝つ可能性が消えないんだよなあ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 17:52:20 ID:fRDwxXPj
729 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 17:18:28 ID:cAK3Sg3I
>>719
>ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00141516.html
>麻生首相は周辺に、補正予算審議を十分したうえで、11月9日を投開票日としたい意向を伝えており
FNN系だからこれの後追いニュースみたい

734 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 17:19:50 ID:wDGYCs2e
米国はオバマにChange!
日本はオザワにChange!

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑どうやら日米双方で歴史的政権交代が見られそうだな。楽しみ♪♪♪

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 17:53:23 ID:DW8ZJgdf
ディベートでオバマがエリート主義的に振る舞うと危ないと言われていたが、逆だった。
朝のCNNで、表情と動きの分析する人がマケインをけなしてたよ。
「オバマの笑顔は本当に笑った顔ですが、マケインは目が笑って無くてニヒリスティックです。マケインはオバマを決して見ませんでしたね、オバマを軽蔑しているのがよく分かります。」
2回目からオバマを見つめてニッコリしたら気持悪いなぁ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 18:08:34 ID:M4bUOXJF
オバマの振る舞いはなんともいえないし、CNNならなにをしてもマケイン
にけちをつけるだろうよ。

ただ、マケインが紙をクシャクシャしたり見ながら喋ったり相手に目線を
あわさなかったのはちといけないな。

まぁ、2回目は目を見てニッコリは普通にするだろう。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 18:20:47 ID:/kR7iO9O
>>406
オバマが有利なのは解るが
アーリントンがどうしたとか止めないか
お前さんがチョン公や解同の屑でないなら。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 18:22:25 ID:aMJwKY2n
マケインはベトナム戦争の英雄なんだからバリバリのタカ派で売れば良かったんだよ
中途半端にリベラル層にも媚びを売るから、風見鶏に見える
マケインが「ちぇ〜んじ」と言ってるのは正直気持ち悪い

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 18:26:07 ID:M4bUOXJF
>>415
そいつは、句読点だぜ。レスしても無駄。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 18:33:38 ID:IrjBKDyN
ルーやラリー、アンダーソンなんてそれぞれ全然違う立場の人間なのに
どこら辺が偏ってるのかさっぱり分からん。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 18:35:13 ID:DW8ZJgdf
>>416
そんなこと言っても、元々ケリーやバイデンやリーバーマンがお友達の中道派なんだもの。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 18:35:38 ID:uPBk8yoZ
句読点と苺畑だけでこのスレが成り立ってた時期もあったよな

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 18:38:07 ID:/tSQYH7X
マケインのスタイルだと思うが・・・、変えてくるかね。何度かマケインのディベートを見たけど
いつも相手を全く見ない。淡々と持論を語り、相手がムキになって反論した時に、ほら来たか
とばかりに若干小バカにしたような反論を織り交ぜて淡々と語り安定感を聴衆にアピール。
オバマとの討論では、イラン大統領とプレ・コンディション無しで会うのか会わないのかで、
いつものパターンにハマッた。子ども扱いする感じを演出して、自らの長い経験をアピール。
スタイルを変えないと思うけど、変えてくるなら興味深い。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 18:39:34 ID:SkirAQAO
>>404
共和党スレにいる自民党信者は共和党を「日本の友」ではなく「日本の保護者」と考えている気がするけどな
彼らが想定している共和党ってネオコンに染まった共和党であって、本来の保守本流が主流であった共和党ではないんだけどな

弱者には「自立するべき、甘えるな」と言いながらも、自らの国(日本国)には「自立するべきではない、米に依存するべき」って言ってるわけだし

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 18:46:21 ID:yhY5ZhHG
>>422
副大統領候補ペイリン氏:「環境より開発」派、創造説教育支持 2008年9月 2日
http://wiredvision.jp/news/200809/2008090220.html

公明党と気が合ったんではなかろうか

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 18:54:16 ID:DW8ZJgdf
>>421
この前のディベートでは、オバマはムキになることもあったけど、概ね「ジョンは正しい」と誉め殺しにしたね。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 19:19:07 ID:GZNGQGdt
こちらの教会がサラ・ペイレン所属の教会のセレモニー風景です。
http://jp.youtube.com/watch?v=YWhH4ydK9I0

これがキリスト教原理主義者たちの実態なのか?
誰か概略を教えて下さいな。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 19:31:21 ID:uFMZPm3a
党大会だって説教してる時逝っちゃってる顔の人多いじゃん

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 19:39:28 ID:V0MRBGmW
>>422
保守には3潮流があるよ
経済派(与謝野とか)とナショナリスト(中山とか)と右派リベラル(石破)とか
あなたのいう対米依存派は経済派と権力のあるナショナリスト
つまり経団連と癒着した連中で法人減税のために対米依存だ

右派リベラル(親米保守)は安保重視だから(権力のないナショナリスト以外では)
日本で唯一自主国防力の充実を訴えている
あまり中国との軍事力格差が開くと米国から切り捨てられるから

同時に日米同盟堅持でもある。現状中露の10%の軍事力で自主国防など
素人のタワゴトだと知っているから

保守も一枚板ではない


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 19:49:25 ID:DW8ZJgdf
>>426
党大会の説教って…

キリスト教でもイスラム教でも、“原理主義”が世界の元凶、と思うんだ。
自分の価値観と全く同じ人しか仲良くなれなかったら、友達いなくなるでしょ。
オバマの感じ良さは原理主義を排しているところから来ていると思う。確かに甘いけど。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 19:57:20 ID:0uo7v+8e
こりゃヒラリーでも余裕で勝てたな。
てかヒラリーの方が経済に強いから、フルボッコにできたかもしれん。
民主党支持者はヒラリーに8年やらせて満を持してオバマのほうがよかったとでも思ってるだろうな。
まあ8年後でもヒラリーは今のマケインより若いけど。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 19:58:33 ID:Bl8Fb5h6
>>429
もう終わったんだよ・・・・

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 20:09:10 ID:1wQK1H4O
>>428
> キリスト教でもイスラム教でも、“原理主義”が世界の元凶、と思うんだ。

「市場経済原理主義」も含めて、な。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 20:09:39 ID:DYIgn067
俺もオバマ支持。
マケインは英雄かも知れんが、どっかの軍事顧問として
影で働くべき器であって、アメリカ大統領という世界をリード
していくようなシンボリスティックな存在になれるとはとても思えない。

それに昨日の米金融法案否決の動きでダウが史上最大の
下落幅を更新したが、今のアメリカ人にとって最大の関心
は経済問題だ。
マケインの得意分野である安全保障問題の要であるイラン、イラク
問題なんか二の次、三の次になりつつある。

そればかりか今現在、金融危機が吹き荒れる中にあってマケインの
『米のファンダメンタルは強い』発言で経済に疎いことが露呈した今、
オバマに追い風ばかりが吹いている状態だ。

更に問題は副大統領。
共和党のペイレンと民主党のバイデン候補が今度討論会をやるが、彼女が
大ベテランのバイデン相手に勝てるとはとても思えないんだな。
そもそも彼女は自分の素質のなさが露呈しないよう今までマスコ
ミの取材を極力避けてきたが、討論会でそれが衆目に晒される事は
間違いないだろう。

ということで、大統領選はオバマが圧倒的な大差を付けて勝利をもぎ取る
と俺は見てる。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 20:13:17 ID:1wQK1H4O
>>432
> シンボリスティックな存在になれるとはとても思えない。

普通それは「シンボリックな」と表現すると思うが。
それともシンボリ牧場の競走馬の名前かなにかかね?

434 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/30(火) 20:27:56 ID:5epIrLqT
http://www.electoral-vote.com/
フロリダもオバマ支持率並ぶリードが広がっている。大統領への道まっしぐら、もうがけっぷちのマケイン。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 20:28:32 ID:3jyy3E/h
副大統領の討論会で、中身ではバイデンが圧倒するのは間違いない。
しかし先日の大統領討論会では、特に外交問題では、
間違いなくマケインがオバマに勝っていた。
しかし世論調査をしてみれば、オバマに軍配が上がっていた。
討論会では、討論の中身が勝敗を左右するわけじゃない。
バイデンは討論の中身で勝つことに加え、ペイリンに恥をかかせてはならない。
あきれ返るようなペイリンの発言を聞いて、あきれた顔をしたら、もはや取り返しがつかない。
ペイリンに勝つためのハードルは、果てしなく高い。
よほどの自制心がなければ、ペイリンに勝つことは不可能だろう。もう負けたと言ってもいい。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 20:34:24 ID:ReS/u2W7
副ディベートはほとんど支持率に影響ない
ペイリンがよっぽどやらかさない限り、変動はないと予想

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 20:37:04 ID:7os1r9pm
アホに見えて実は慧いんじゃないか?というイメージ(あるいは幻想)は
子ブッシュによって完膚無きまでにたたき壊されたんでは?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 20:39:09 ID:3jyy3E/h
選挙戦にこれほどの大変動をもたらした副大統領候補の討論が、影響がまるでないとはちょっと考えられない。
メディアに叩かれまくっているペイリンが、思いがけなく善戦して、党大会の興奮再びという算段だろうね。

439 :あばば:2008/09/30(火) 20:42:53 ID:UBHWl6H7
ttp://www.youtube.com/watch?v=tAyLluhF4uc
なんかもう、マケインがかわいそうで。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 20:47:15 ID:DW8ZJgdf
ペイリンの更なるとんでも発言は全米から期待されている。
息詰まる選挙戦の中の唯一のお笑いだ。
そしてすぐにサタデイナイトライブでおちょくられる。
今頃バイデン役が練習してるだろう。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 20:53:51 ID:y/EDLbhQ
>>439
マケイン:クリントン元大統領「も」経験が全く無かった。

「も」って言っちゃ駄目だろw

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 20:56:35 ID:3jyy3E/h
Palin: Well, as Sen. McCain is suggesting here, also, never would our administration get out
there and show our cards to terrorists, in this case, to enemies and let them know what the
game plan was, not when that could ultimately adversely affect a plan to keep America secure.
まあ、要するにペイリンは、マケインも同じく越境攻撃を容認するが、敵に戦略を知られてはならないから、
公に言わないだけだと言っているような気がする。
マケインは国家主権を侵害することが、どれほどまずいことか認識しているのだろうけど。

443 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/30(火) 21:02:04 ID:5epIrLqT
http://www.electoral-vote.com/
ノースカロライナ、インデアナも激戦になってきた共和党州が次々に壊れる。これはマケインはマケイクサだ!

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 21:07:20 ID:+KBAo5vP
ブッシュのような超絶馬鹿に8年も大統領やらしてるアメリカ社会は狂っている。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 21:20:00 ID:Lx4B+QvG
>444
いや、なんか最近になって(相対的にだが)ブッシュの評価が俺の中で上がっているw


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 21:22:57 ID:y/EDLbhQ
アメリカは中部に引き篭もってる宗教バカをどうにかしないとな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 21:26:11 ID:ipFXU+G/
>>445
ブッシュには咄嗟にジョークで切り返せる能力はあるしなw

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 21:44:02 ID:V4pKWgZB
おまえらバカだな
大統領選は延期だ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 21:54:33 ID:jHbtiNsL
安易にフェミに媚びたクソマケインは敗北の死を見てもらうぜ。

クソが。負けちまえ。

@仮にオバマでは止められずにヒラリーが候補になっていた場合、
この老害戦争だけジジイでは止められなかっただろう。
役立たずのクズが。

A結局オバマの偉大な功績で、男性に復讐するのが真の目的であるヒラリーが
食い止められたが、そうなるやいなや、己の無能を誤魔化すため、
中身のない花びらクソ女候補を立てて、フェミに媚びつくした。

以上2点から、フェミ媚老醜ジジイ=クソマケインの無様な敗北を期待する。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 21:57:41 ID:jHbtiNsL
地球がフェミ星と化すのを食い止めたオバマには
アメリカ大統領の椅子を褒美としてやりたいね。

クソマケインは一生フェミにでも媚びてればwww?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 21:58:20 ID:l8JpgIFU
ブッシュがさらに自分の人気を長引かせようとしていると言う情報も。
まるでゾンビだ。本当に人間ではないのだろうw

http://www.nikaidou.com/2008/09/30/

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:01:54 ID:ZKqenm0d
>フェミ媚老醜ジジイ=クソマケインの無様な敗北を期待する。

これスレタイみたいだなw

それにしても去年から見続けてきて
長い長いと思っていたが後5週間かぁ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:08:39 ID:fRDwxXPj
メリルリンチのCEOは買収されるのに49億円の報酬を維持だってよ(テレ朝)w
これで救済法案なんて通る訳ねーじゃんw 救済受ける金融機関の幹部どもの
私財は根こそぎ没収するくらいやらなきゃ話にならんぞw

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:11:45 ID:Wn7vgs3h
バイデンの得意分野は、軟弱外交に借金取りの権利強化、偏向司法の推進あたりだろう。
それに対してペイリンは、対ロシア外交やエネルギー政策に精通し、公共支出の無駄削減、
ビッグ・ロビーの影響力排除、アラスカ・ガス・パイプライン構想、有害図書との戦い、
暴走官僚の更迭、ヘラジカの保護等の高い実績を誇っている。年数だけ重ねて実績の無い
バイデンと、短い間にも着実に仕事を積み重ねてきたペイリンとの差は歴然としている。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:12:30 ID:ReS/u2W7
ウォール街のボーナス半減とか言ってるけど
元々途方もない額もらってるんだろうなー

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:24:11 ID:y/EDLbhQ
CNNでペイリン発言の真意を問われたマケインが

「インタビューを全部見てるわけじゃないから、
 彼女が何を言ったか一々知らないよ。」

て言ってたw

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:25:37 ID:y/EDLbhQ
>>455
半減でも4000万くらいあるんじゃ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:25:55 ID:ipFXU+G/
>>456
フォローするの疲れた

って感じかw

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:28:47 ID:DW8ZJgdf
>>454
ヘラジカを殺して血まみれ写真見たけどね。
あと狼を空からライフルで射殺法案にも大賛成。

何処にも行かない橋はなくなったけど、何処にも行かない道路が残っているし。

レイプされた被害者を取り締まるなんていうのもある。

もちろんお友達にはどんどん職を与えて、気に入らない人はみんな辞めさせちゃう。

素敵なペイリン共和国。

460 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/09/30(火) 22:32:39 ID:s61UEW/n
>>457

4000万ドルな

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:33:13 ID:ipFXU+G/
「彼女は牛が好きだったから」

と高校の同級生をアラスカ州の農業振興局長に任命したりw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:35:02 ID:Wn7vgs3h
経歴を見ても、バイデンはロースクールを出てすぐに上院に入った世間知らずの純粋培養だが、
ペイリンは美容や報道、漁業を足掛かりに、市議会議員から市長へ、アラスカ石油ガス管理委員長、
州知事へと至る、彩り豊かな経験をしている。若者らしい旺盛な知的好奇心に駆られて、延べ5校
もの大学に席を置き、各地を忙しく渡り歩いて自己陶冶に努めた青春時代もまた、耳目に値する。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:40:54 ID:4wPPzDmw
Rasmussen Obama 51 McCain 45 Obama+6

Fox/Rasmussenの州別世論調査は普段の調査とは違うんだろうか?

464 :◆gavOvXSRUQ :2008/09/30(火) 22:42:14 ID:Kj+bg+2+
ここでリバかぁ

なんか2,3日ハンパに騰がってもう安定化法案要りませんねとか言うオチが

しかしじゃあどうなったらベストなんだ俺


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:42:24 ID:hAEiTe6y
アメリカ版大介花子敗れたり

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:43:43 ID:Yd0WlXqp
ていうか、オバマ大統領・バイデン副大統領になったら、
日本は、中華人民共和国倭族自治区及びロシア連邦日本共和国に
確実に近づくぞ。
それでもいいのか?
投票権はなくても、日本人ならマケインを絶対に支援せんといかん。
それぐらいオバマとバイデンの外交政策は、ヤバすぎる。
オバマは金正日直接対話と核廃絶に、バイデンは親中派だからな。

だからといって、マケイン・ペイリンで
中華人民共和国倭族自治区及びロシア連邦日本共和国を
確実に防げる保証もないが、オバマ・バイデンのように
確実に近づくことはない。

マジで日本人は、マケインを応援しないとマズいぞ。
ロシア人や支那人の支配下に置かれるということは、
奴らに奴隷のように扱われるということなんだからな。
俺は、絶対にそんなのは嫌だ。

マケインは、ヴァージニアとノースカロライナをどうにかしろ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:44:02 ID:4wPPzDmw
安定化法案、再審議見送りが来たらまたドカンと落ちるって

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:44:12 ID:hAEiTe6y
462
マリワナ吸ってないから経験不足

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:44:19 ID:oUW6Plv/
それは花子さんたちにあまりにも失礼ですよ〜

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:44:37 ID:4wPPzDmw
>>466
馬脚ですか?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:49:38 ID:y/EDLbhQ
>>466
マケイン/ペイリンだと今度は経済が死ぬが、いいのかw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:49:42 ID:DW8ZJgdf
>>466
せんといかん、て東国原?
麻生スレとかに帰ってね。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:49:50 ID:ReS/u2W7
Rasmussen Tracking 09/27 - 09/29 3000 LV 51 45 Obama +6

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:50:52 ID:Wn7vgs3h
バイデンが他人の演説をパクり、失言に明け暮れていた間にも、ペイリンはイラクへと派遣した
アラスカ州兵の指揮に当たり、民主主義の擁護とテロとの戦いに貢献していた。バイデンが
上院で自己陶酔的な長広舌に耽っている間にも、ペイリンはドイツで負傷兵を慰めていた。
ペイリンの息子は陸軍に志願し、今この瞬間もイラクで戦っているが、バイデンの息子達は、
デラウェア州司法長官やロイヤー等の楽で実入りのいい商売に収まって、あぐらを掻いている。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:51:46 ID:ReS/u2W7
ID:Yd0WlXqpは自殺だろう

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:53:39 ID:hAEiTe6y
庶民性って、割の悪い仕事をすることなんだな

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:53:59 ID:QwrtXKzJ
自殺じゃなくてコロラド太郎だと思われ


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:55:05 ID:4wPPzDmw
538で知らぬ間にとんでもない大差がついてるなぁ。

マケインは奇手を取り続けなきゃいけないのがつらいよね。
ペイリンギャンブルは短期的には当たり、欠席ギャンブルは大外れ。


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:57:07 ID:Lx4B+QvG
>474
> ペイリンはイラクへと派遣したアラスカ州兵の指揮に当たり、
えっ、そんなことやっていいの?w

> ペイリンはドイツで負傷兵を慰めていた。
えっ、慰安婦?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:00:54 ID:SAbY1AEB
いずれにせよ次の大統領は…




スンゲ〜貧乏クジを引いちゃったな(爆笑

これからのアメリカ経済はどん底w
ブッシュの負の遺産をたっぷり引き継いでの大統領だwwwww


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:02:33 ID:Yd0WlXqp
>>471
だからといって、オバマで金融危機を克服できる保証もない。
むしろ、巨大な政府を作り上げて、民間活力を奪い
財政赤字をさらに増やすだろう。
マケインでも、減税と歳出削減と国防費増加で、
一時的に財政赤字は増えるだろうが、
減税で民間活力は回復し、歳出削減をするので
長期的には財政赤字は克服できるだろう。

経済でも、マケインの方が良い。
こんな政策的なことは改めて言うまでのことではない。

問題は、選挙情勢、特にヴァージニアとノースカロライナの情勢だよ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:02:35 ID:y/EDLbhQ
>>480
すぐそこにクレジットシステムの崩壊が待ってるしな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:04:17 ID:4wPPzDmw
ohoiで早くも不在者投票が始まったそうだ。有権者登録してそのまま投票が
出来るシステムが導入されて、民主党陣営は大学生を登録につれてって
そのまま投票させる活動をしている。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:06:07 ID:Kv4qze14
>>463
FOX/Rasmussen は結構Rasmussen 調査と違う結果出るよ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:07:06 ID:M4bUOXJF
サンプル数は、どんなもんなんじゃろ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:08:24 ID:y/EDLbhQ
>>481
今の経済の大混乱は放任主義の結果なわけだが、
ブッシュと同じ政策でクレジットの崩壊にどう対処すんの?
ドルが死ぬぞw

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:10:06 ID:DW8ZJgdf
>>474
こんなところで遊んでないで負けそうな自民党候補者の推薦文でも書いて上げて下さい。
どんな酷い経験も素晴らしく美しい話に仕立て上げる才能をお持ちですので。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:11:08 ID:4wPPzDmw
ドルの信用ががた落ちしてる状況で減税なんてやったらただでさえ膨らんだ
財政赤字が肥大して、デフォルトするはめになるぞ。
誰が米国債なんて買うんだよ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:11:25 ID:M4bUOXJF
ノースカロライナのドールやばいっすな。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:12:36 ID:Yd0WlXqp
>>486
だからといって、オバマで金融危機を克服できる保証もない。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:13:01 ID:M4bUOXJF
んなもんアメリカ人が決めることだ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:13:57 ID:Bxvh38L6
もうニガー大統領は決定だよ。
あとは良識のあるアメリカ白人団体の行動に期待するだけだ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:14:49 ID:uE/kK0Vu
>>487
>>490
きみら二人どっかでやれよ。
ここで演説やら日本の政治絡められてもね。



494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:15:20 ID:y/EDLbhQ
>>490
保証以前に共和党は「対処しない」を選ぶんだから、
まだ対処する方がマシに決まってるだろうが。
「減税+歳出削減+戦争」
以外に共和党の政策なんてあるのか。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:16:47 ID:dWEWK2up
>>480
オバマが大統領になっても戦争してガラポンやるだろうな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:16:53 ID:aKl0+xzo
ペイリンを楽しみ、オバマに投票する選挙になったな。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:18:23 ID:fRDwxXPj
フランクリン・ルーズベルトは実際は社会科の教科書に記載されてるようには
大恐慌を克服はしてない。結局アメリカ経済が恐慌前の水準を超えて再び
発展し出したのは第二次大戦から。オバマがそう言う戦争起こすとは思えないが
別に今の金融恐慌を完全に克服できなくてもオバマ人気が下がるとは思えないな。
アメリカの一般庶民も彼にそこまでは期待してないだろ。単にブッシュ共和党の
8年にはホトホトウンザリ、二度とゴメンだって思いでイッパイでそこからのチェインジ
がイエス・ウィ・キャン出来ればいいんだよwww

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:20:28 ID:Yd0WlXqp
>>491
そう、日本人に投票権はない。
だから、日本人にはどうしようもできない。
>>492
このままでいけばね。
でも、投票日まで後5週間もあるし、
オバマが絶対的な大差をつけているわけではない。
マケインが逆転できる保証もないが。
>あとは良識のあるアメリカ白人団体の行動に期待するだけだ。
現状、俺たちはそれに期待するしかない。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:20:51 ID:V4pKWgZB
>>466
いや中国はもう保たんだろう。輸出依存症から対米攻撃に転じるぞ
ロシアとて原油下落は死活問題。グルジア如きをいじっても変わらないからイランとイスラエルにちょっかい出すぜ。
日本だけ金が集まってウマーだなw
いずれにせよ自己中のアメ公は貧乏人も金持ちも選挙なんかやってる場合じゃないんだよ
まったく共和党でも民主党でもテメエのケツも拭けないくせに

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:23:36 ID:Yd0WlXqp
>>494
対処するからといって、解決する保証もない。


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:24:39 ID:lqhGUM97
んなこといっているからマケインの支持率が下がるんだ。



502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:26:34 ID:Yd0WlXqp
>>499
でも、ロシアも中共も着実に軍備増強してるぞ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:26:57 ID:SvNdpUVP
他のスレでやれよ。荒らしたいのか?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:37:48 ID:uDFAYYK4
最近チーニー副大統領が表に出て来なくなったのが気になる。

October Supriseを画策している、としか考えられない。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:38:49 ID:4wPPzDmw
RCPでBattleGround Trackingっていう他の調査がみんなオバマが大幅リードしてる中で
一つだけマケインがリードしてる調査があるじゃん。
あれがマケインリードである理由が538に載ってるね。
ようはあの調査だけ異常に高齢者のサンプルが多いということらしい。

       政府統計 BattleGround
18−34   26%    17%
35−44   17%    12%
45−64   38%    40%
65−     19%    31%

いわゆるハウス効果を考えてもこれは高齢者に寄りすぎだろうと

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:41:41 ID:QwrtXKzJ
電話世論調査って無理あるよなぁ。
たまに話が出てくる予備選の逆ブラッドレー効果ってのは、
人種問題ではなく電話世論調査にひっかからない層が投票にいったからじゃないかと思う。
本選ではさらに多そうだが。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:48:33 ID:DW8ZJgdf
>>506
ずっと前に、そんなことを書き込みしたら、自殺と仲間達に物凄く反論されたっけ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:51:26 ID:Wn7vgs3h
ペイリンは障害児を産み育てる経験から、人の痛みや生命の尊さを身を持って知り、
心の奥底からこんこんと湧き上がる強い愛情で、日々胸を震わせている。初孫も近い。
翻って、バイデンの家庭生活は良くも悪くも普通。当然、心の慟哭などない。
バイデンが、成功後に遥かに年下の若い金髪女性と再婚するよう人間であるのに対して、
ペイリンはハイスクール・スウィートハートの初恋と契りを交わし、当然のことだが、
この日まで操を守り続けていることにも注意したい。神の祝福あれ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:54:17 ID:Yd0WlXqp
>>506
本選じゃ、逆ブラッドリー効果は働かないだろう。
黒人有権者の比率は民主党予備選と違って落ちるし。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:58:09 ID:4wPPzDmw
現在の世論調査では固定電話を持たない層は世論調査上にあらわれない

世論調査会社もやっぱりこれは問題とおもってるらしくいろいろ試行錯誤
してるらしいが今はうまくいってないみたいだね。
ある調査では普通の世論調査と同じ結果がでるが、別の調査ではオバマ
有利な調査が出たり一概に言えないとかpollsterのコラムにあったな

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:58:14 ID:Wn7vgs3h
これまでは、ペイリンを嘲笑するエリート主義に毒されたリベラル・メディアによる
意地悪な報道が幅を利かせてきたが、来たる木曜日はいよいよ、フィルターを通さない、
ありのままのサラの魅力に、世界は驚嘆と共に心を奪われるであろう。ペイリン旋風の
おかげで、この間、数々の失言が見逃されてきたバイデンの実像も明らかとなるはずだ。
http://www.jctv.co.jp/cnnj/programtable/programtable.cgi?date=20081003


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:59:29 ID:3jyy3E/h
固定電話での調査よりも、携帯で調査するとオバマの支持率が高くなるそうだ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 00:01:34 ID:2LnRLJaa
>>510
なるほどな。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 00:03:59 ID:VyOca2Di
フィルターを通さない、 ありのままのサラの

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 00:06:20 ID:UtPdCR6o
>>508
>バイデンの家庭生活は良くも悪くも普通。当然、心の慟哭などない。
それは、ちょっと言いすぎ。
バイデンは、交通事故で妻と子供を失って、
二人の子供は、重傷を負った。

だからといって、バイデンの政策を擁護するつもりは
全くないが。


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 00:06:36 ID:2LnRLJaa

Wn7vgs3hのID追えば、釣りだってわかるよ。
ほっといたほうがいい。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 00:08:10 ID:U5yTwB0U
260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/09/30(火) 04:19:56 ID:Wn7vgs3h
下院共和党は、ブッシュさんをいじめるな。
とっとと、カネを寄越せ。
マケ爺は、もう引っ込んでろ。
オバマ大統領、あとは頼んだ。

www

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 00:23:49 ID:23E5CQyr
ペイリンは教会の生徒たちに、米国のイラク侵略は神からの任務だと教えていた
http://democracynow.jp/dailynews/080909

ペイリンの信仰するペンテコステ派の特徴はトランス状態と「異言」と終末論

>聖霊が「降りてきて」、異言を語らせ、トランス状態、さらには全身の痙攣をもたらすと彼らは信じている。
http://www.enterjam.com/akuma005.html

ペンテコステ派のキリスト教原理主義者が信者の子供を洗脳して「神の戦士」を育成するキャンプ
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20060928
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2128376

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 00:25:57 ID:UtPdCR6o
>>516
それは、分かっているけど、事実は書いておかないとね。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 00:30:39 ID:VStUTTZS
>>518
カルトですね

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 00:31:00 ID:txoSdu7T
不在者投票は民主党有利って言われてるけどどういうことだ?
イマイチ意味が分からん

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 00:34:12 ID:U5yTwB0U
>>521
不在者投票の主なターゲットは、若年層と黒人。
選挙日に投票に来てくれるか心もとない人達。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 00:35:44 ID:T46cGmpD
>>521
日本でも不在者投票は民主支持者が圧倒的に多い。
アメリカでも同じなんだね。本当は不在者投票なんてさせたくない与党。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 00:36:46 ID:WqK3tQXr
公明党のほうが多いと思ってた

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 00:57:48 ID:9p9r8RSW
>>508
>成功後に遥かに年下の若い金髪女性と再婚する

ツッコミ待ち?
これってマケイン・・・

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 01:15:58 ID:5NaXueRM
シーッ!
係わっちゃダメ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 01:16:29 ID:BA9apLm0
>>508
ペイリンは夫の親友と不倫を続けて叩かれてますが?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 01:24:29 ID:txoSdu7T
ペイリンの娘とその彼氏の今現在の情報は出てないのか
家に閉じ込めて下手なこと言わせないようにでもしてるのか

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 01:24:42 ID:q/gUm5s9
このままだと金融政局が長引くな
ディベートも経済に限定されるとマケインは嫌だろうな
なんとか外交に話題をずらして強いリーダーを示したいだろう
今若干ベラルーシで揉めてるけど大事にはならないだろうし

530 :◆gavOvXSRUQ :2008/10/01(水) 02:35:02 ID:W0yZie2Q
だいたい、他国で揉めてるところに積極的に出て行くのが外交っておかしいよなあ。

ボナパルティズムそのものじゃ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 02:36:48 ID:WYgjygYE
スターリズムだろ

532 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/01(水) 02:48:34 ID:v8qKmvol

これだけ調査結果が同じような数字でそろうのも珍しいな。
現状ではオバマが5、6%リードしてるとみてほぼ間違いないだろう。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 03:19:16 ID:zFByouYd
静かなスレだな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 03:27:31 ID:VoDG0TgT
これくらいが一番いい。
自民信者は〜、ニガーは〜で荒れ果てるより。

FL昨日のFOX/RasmussenのTieに続いてPPPがObama+3の新しい調査が
来た。
次の結果次第で反転するっぽい。
まぁ、FLはMccain落とさないと思うけど。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 03:38:19 ID:iN1R4EZ3
ジョージアの共和党上院議員Chamblissが民主党候補に2ポイント差に詰められてる。
現職議員には救済法案の影響が直撃してるな。特に共和党


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 03:44:50 ID:VoDG0TgT
>>535
2ポイント?
どこの調査で?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 03:48:56 ID:iN1R4EZ3
>>536
SurveyUSA 677 LV 9/28-29
Chambliss(R) 46 Martin(D) 44 Buckley(L) 5
ttp://www.surveyusa.com/client/PollReport.aspx?g=b1b8098c-b5fc-4f44-8be3-0d54f3e03476

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 05:54:18 ID:JwFjYZ3+
  、  ∩
( ゚∀゚)彡 マンコー!チンポー!
 ⊂彡

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 06:51:07 ID:shxFNInL
Tuesday, September 30
Race Poll Results Spread

Ohio InAdv/PollPosition McCain 45, Obama 47 Obama +2
Virginia InAdv/PollPosition Obama 51, McCain 45 Obama +6
Arizona Rasmussen McCain 59, Obama 38 McCain +21
Georgia SurveyUSA McCain 52, Obama 44 McCain +8
National Gallup Tracking Obama 49, McCain 43 Obama +6
National Rasmussen Tracking Obama 51, McCain 45 Obama +6
National Hotline/FD Tracking Obama 47, McCain 41 Obama +6
Florida PPP (D) McCain 46, Obama 49 Obama +3
New Jersey Strategic Vision (R) Obama 48, McCain 39 Obama +9
Pennsylvania Morning Call Obama 49, McCain 41 Obama +8
National GW/Battleground Tracking Obama 48, McCain 46 Obama +2


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 07:21:33 ID:shxFNInL
>>518
幕屋にもキャンプありまっせー
題して「人間牧場」
http://www.makuya.or.jp/tv/dijest/tv042.htm
http://www.makuya.or.jp/tv/dijest/tv112-113.htm

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 08:05:20 ID:c+yzzBed
マジでニガーネタで突破口を開こうとしてるみたいやね。
八方塞がりとはまさにこのこと。
オバマの命が危なくなってきたことだけは事実。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 08:22:14 ID:F5DGEkjJ
名前:
E-mail:
内容:
下院の否決に対してマケインがもう駄目になったとの意見が多いが、
気持ちは分かるが上辺だけの世論に流されてはいけない。

真相は、まず、ブッシュ/ポールソンの原案が余りにもウオールストリート寄りのひどい内容であって、
とても手放しで賛成できる代物ではないと共和党は思った。
ポールソンはご存知問題のゴールドマンサックスの会長だった人だし、
リーマンを潰しAIGを救済するとの不可思議な決定をした人だ。
ゴールドマンはAIG救済で20億ドルのプラスがあったと言われている、
今や、やや黒い影のある人だ。
何故ブッシュが今更この人を使うのか不思議だし、
政権末期とはこういうものかと思わされるが、それはさておき、同じ共和党の大統領が出した案だが、
政府が多大な債権を管理すると言う事は自由経済主義に反するし、
利益が出た場合、いかがわしい組織に多大な金が行くと書いてあったそうだ。
その他、沢山あるんだろうが、まあそういう点に対し、下院の共和党は国民の為を思って、
こりゃいかんと思った。
従って、その時点では、民主党の宣伝とは裏腹に全く成立しない内容であった。
下院共和党議員は議論にも参加しない姿勢だったそうだ。
何で共和党の大統領がこんな内容を提示するのか分からない。
ワシントンへ飛んだマケインは内容を聞かされて愕然とした。
ホワイトハウスでの会議のシーンでマケインが浮かぬ顔をしていたのを覚えているだろう。
信用逼迫が国民生活に悪影響を及ぼすから早く問題解決をしなくてはいけない反面、
この内容では国民に不利益と考えた彼は内容の改良と共和党議員の議論への参加を促す。
懸命に仲間を説得し内容を改良してまあ議論できるものに近づけた。 でも内容は公表できない。
選挙に有利となる内容であっても現在ワシントンで行われてる生々しいやり取りを公表する事は出来ない。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 08:24:53 ID:F5DGEkjJ
ディベートの後、更に改良が見られたがまだ内容は納得できるものでは無かった。
国民の80%がその案に反対していたのは周知の事実である。
でも、何とかしなくては経済が破綻するとの危惧から更なる改良と合意が試みなれたが、
ペロシのリーダーシップ不足もあって民主党からも94人もの反対が起こり、結果は否決された。

株が大暴落した29日のブロッグでは圧倒的多数の人が良く否決してくれたと言う意見であった。
方や株が暴落してる最中のブロッグである。
株は又上がる。現に30日は上がっている。問題は将来に禍根を残さない法律を作る事が大事だ。

結局はマケインは何もしてなかった様に言われて居るが、
事情通に拠ると妥結への努力は大変なものであったらしい。
でも国民にとって大変不人気な法案である。 通らなければ株は落ちるし、
世界経済崩壊の原因だなんて悪く言われるし、
仮に通っても大企業を救って我々国民は救わないのかなんて言われる。
マケインは進退窮まった損な立場に陥ってしまった様に見える。
でも本当はそうなのだろうか。

オバマは元々纏める力も気力も無いから外から傍観していて、
結果的に点を稼いでいる。 しかし、そのような事が許されるのか。
もし、言われている様に今週末までにもっと練られて改良された
新しい法案が通って真相が明らかになれば、
マケインにプラスになるかも知れない。
可能性は少ないと思うが、そうなれば、
皮肉な事に、 マケインがオバマをやっつける最後のチャンスは、
不利と言われたこの経済問題になるかも知れない。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 08:31:06 ID:zFByouYd
副大統領TV討論会

司会「金融安定化法案に対する賛否とその理由を述べてください」

ペイリン「ちょっと待って下さい。まだ指示が来てません」

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 08:31:17 ID:F5DGEkjJ
ダウが30日は485ドルも上がった。
新たな改良救済案に期待してとの事だ。
マケインはこれを上手く利用すべきだ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 08:35:28 ID:F5DGEkjJ
そう、ペリンが上手くやってくれるかどうか、問題だな。
やれば劇的だし、やれなきゃ今回は終わりだ。人生そんなものだな。
ボロのバイデンの失言は言われないのに。
1029年にルーズベルト大統領がTVで演説したなんて言うんだぜ。
大統領はフーバーだし、TV はまだ無いよ。
これの資質を問わないメディアもおかしいな。



547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 08:43:37 ID:txoSdu7T
自殺か?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 08:43:40 ID:tu9OGtLt
マケインもオバマのせいにしちゃったら説得力ないな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 08:44:04 ID:shxFNInL
自分のレスに相槌打ってんのかと思った

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 09:38:34 ID:6J+Hksyn
それにしてもゆうべのダウはおとといの否決後に下げた分だけそっくり戻して、
次否決したらどうなるかって脅しかけてきてるようなもんだな。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 09:51:29 ID:4rMZh571
>>546 
>1029年にルーズベルト大統領がTVで演説したなんて言うんだぜ。 

1929年の書き間違いか?  

1929年だったらTVは無くはないが、一般人には行き渡ってないだろうね: 
http://en.wikipedia.org/wiki/Television#History

何れにしても、そのルーズベルトとTVに関する発言をやった候補が居たら、
そいつは紛れも無く、ダン・クウェールかそれ未満の教養しか無いね。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 10:13:45 ID:/t/XCsbw
>>542 >>543
低レベルな妄想文に突っ込んで悪いが、
これも足しといた方が良くないか。

マケインがワシントンDC入りしたのは、
選挙運動停止宣言の「22時間後」で、
DC入りした後は、焦らずゆっくりと昼食をほおばり、
オバマと一緒に例の会議に参加。
そこでオバマが自分の意見をペラペラとひけらかしたのに対し、
マケインは頑なに沈黙を守る。
その後は、ミシシッピでディベートに参加し、
翌日は一日中議員と電話に明け暮れ、
上院議員が草案をまとめる間に、自分はリーバーマンとの夕食会へ。

いやー、マケインさん流石です。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 10:34:21 ID:UtPdCR6o
マケイン陣営は、ヴァージニアをどうにかしないと100%負ける。
ペイリンは、副大統領候補討論会で
ヴァージニアの宗教右派を総動員できるようなことを話せ。
ペイリンは、多分、副大統領候補討論会でそんなことを話すだろうし、
それで、ノースカロライナとヴァージニアは
何とかなりそうな気もするが、浮動票もあるから何とも言えんな。

マケイン陣営は、両州に関して、宗教右派をフル稼働させないと
マジでヤバい情勢になってきたな。



554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 10:58:44 ID:raG+5WAi
ペイリン氏“強化合宿” 討論会前に3日間缶詰め
ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100101000169.html

9月初めの党大会で全米デビューし、マケイン氏の支持率を押し上げた
ペイリン氏だが、既にその勢いは一服。最近のインタビューでは、
外交などに関する質問に正面から答えられず、党内で「これで大丈夫か」
との声が上がり始めている。

危機感を強めたマケイン陣営は、マケイン氏の政策顧問を家庭教師に、
ペイリン氏を9月29日から討論会前日の10月1日まで缶詰めにして
特別指導することを決めた。

2日の討論会の相手は論戦の経験が豊富で、外交に強い民主党の
重鎮バイデン上院議員。専門知識が要求される金融市場の安定化策なども
議題に上るとみられ、ペイリン氏の「宿題」は質量ともにたっぷりある。

共和党内では副大統領候補を代えるべきだとの意見まであり、
ペイリン氏にとっては党内向けにも重要な討論会となる

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 10:59:43 ID:UtPdCR6o
>>552
>翌日は一日中議員と電話に明け暮れ、
そこで、金融安定化法案成立に向けて努力したともとれるんじゃないの?

尤も、肝心なのは、世論がマケインの行動を支持するかどうかだが。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 11:01:31 ID:T46cGmpD
>>553
あまりにペイリンのカルト的な宗教右派ぶりを強調すると、プロテスタントや中道的なリパブリカンは引かないの?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 11:11:45 ID:UtPdCR6o
>>556
うーん。そういう見方もあるか。
ペイリンは、副大統領候補討論会で、
双方の顔を立てることを話さないとダメか。
まあ、マケイン陣営は、そうするように考えてるとも思うけど。

でも、ペイリンの役割は、宗教右派の票を固めることだし、
マケインの役割は、
プロテスタント(これは、マケインの役割に入るかどうか微妙だが)
や中道的なリパブリカンの票を固めることで
役割分担は、できているのだから
ペイリンが、宗教右派ぶりを強調することは
問題ないようにも思えるけど。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 11:20:33 ID:UtPdCR6o
>>558
後、両州は、南部だから、
プロテスタントや中道的なリパブリカンより
宗教右派の方が多いんじゃないの?
だから、どちらかというと宗教右派の票を重視した方がいいんじゃないの?

マケイン陣営が、両州で勝つためには、
双方の顔を、立てないといけないのは言うまでもないことだけどさ。
それぐらい、マケイン陣営は、両州で危機的な状況に立たされている。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 11:24:32 ID:FbBFRHFw
ブッシュは宗教右派だけを固めて勝ったわけだから。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 11:38:34 ID:UtPdCR6o
>>559
でも、今回、マケイン陣営は、
宗教右派だけじゃなくて中道的な票も取らないと勝てないぐらい
追い込まれている。

だから、共和党は、
どちらかというと中道層に受けるマケインを大統領候補に、
どちらかというと宗教右派に受けるペイリンを副大統領候補に、
選んだんだろうし。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 11:40:58 ID:RqjxWqc3
>556
ペイリンもプロテスタント。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 11:44:16 ID:4rMZh571
宗教で思い出したが、 
色々調べてみると、共和党の嘗ての宗教支持基盤だった福音派キリスト教徒達すら、 
近頃は、ブッシュ政権の拷問や環境破壊主義を非難する様になっているね。

資料は、例えば、
http://www.huffingtonpost.com/2007/03/13/evangelical-group-blasts-_n_43308.html
(今の所、このリンクしか手元に無いが、もう何年も前から言われてたのを覚えている)

この傾向が本当だとすると、今年の選挙で共和党は宗教的な支持基盤まで失って、
ますます、共和党やマケイヌに取っては不利な要素が重なり始める。  

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 11:48:38 ID:3E9mfFUy
>>554
一夜漬けすぎるだろ。
しかしまあこれだけダメっぷりを宣伝しておけば
ちょっとぐらいダメでも想定の範囲内になるだろう。
共和党としては、ペイリンで逆転なんてバクチはあきらめて
支持率大暴落だけは避けたいって感じだろうね。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 11:50:13 ID:FbBFRHFw
一夜漬けで政策を勉強するより、バイデンからため息のひとつでも引き出す秘策を練ったほうがいいかと。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 11:51:19 ID:UtPdCR6o
>>561
>>556は、
宗教右派とそれ以外のプロテスタントを
区別しているのではないかと思われ。
>>562
だから、なおさら、共和党は、
中道層にも受けるマケインを大統領候補に選んだんだろうね。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 11:52:31 ID:T46cGmpD
>>561
福音派はプロテスタントなんだ。ごめん無知で。
福音派カルトのプロテスタントか。
悪魔払いとか、トランスとかオドロオドロしいなぁ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 12:06:06 ID:UtPdCR6o
>>563
>共和党としては、ペイリンで逆転なんてバクチはあきらめて
>支持率大暴落だけは避けたいって感じだろうね。

それじゃ、マケインの負け決定だよ。
マケインの金融危機への対応が世論に支持されるとか
オクトーバーサプライズがない限り、
このままでは、マケインが逆転するのは、難しい。

今度の副大統領候補討論会で、ペイリン効果で差を詰めるしか
現状、マケインがオバマに迫れる要素はない。
支持率防衛では、ダメだ。
マケイン陣営は、現状、それぐらい追い込まれている。

まだ、投票日まで時間があるから分からないけどね。



568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 12:08:19 ID:VoDG0TgT
引き分けではいけないかもな。勝たないと。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 12:10:21 ID:9p9r8RSW
マケインはもう大逆転はあきらめて、はずかしくない負け方を目指したほうがいいよ
これ以上とんでもないことをやると、共和党全体がボロボロになる
オバマとバイデンの失点を待つしかない

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 12:23:54 ID:c5bhhDSJ
副大統領TV討論会

司会「金融安定化法案に対する賛否とその理由を述べてください」

ペイリン「一回パス」

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 13:02:49 ID:sxm1f3w6
パスかよw

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 13:03:17 ID:VStUTTZS
結局は偶像崇拝が物事を決めていて嫌になるな

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 13:23:47 ID:k+fgx0mX
偶像破壊する宗教が発生する理由も如実にわかるようなw

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 15:46:49 ID:2kYJW6i5
司会者「パスは三回までです」


575 :◆gavOvXSRUQ :2008/10/01(水) 15:57:06 ID:kZXq8Y/h
>>574
認めるのかよw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 16:00:25 ID:q/gUm5s9
>オハイオは不在者投票のやり方が大きく変わって
新しく選挙登録した人はその同じ日から早速不在者投票できるようになった
以前は投票者が不在者投票用紙が届く前の少なくとも30日の間に登録しなければならなかった
ttp://blog.goo.ne.jp/rose429/e/f0fc750b85ca36d178dd41df1aede43e

で、共和党は不在者投票は民主党員が圧倒してて都合が悪いから
裁判所に訴えたらしいが却下されて
前回より多くの人(おそらく民主党支持者が多数)の投票が見込めるらしい
早速昨日から投票始まったらしいが
知事が共和から民主になるだけで全然違ってくるんだと今更実感

577 :576:2008/10/01(水) 16:01:26 ID:q/gUm5s9
×民主党員
○民主党支持層

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 16:03:39 ID:T46cGmpD
>>574
「そんな質問して私を馬鹿にしたいの?私は全ての新聞を読んでいるのよ。アラスカはアメリカなのよ。忘れないで。」
とか出任せ言うよりパスの方がましだけどね。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 16:09:39 ID:JBypOuOH
全ての新聞とかよく言うよなぁペイリンも。
口からデマカセばっかり。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 16:12:17 ID:c5bhhDSJ
頭のおだんごとか、胸の谷間とかに入れるのかね?カンニング受信機。
耳元にイヤリング型のがあれば一番良いけど。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 16:34:14 ID:RqjxWqc3
>580
今はブルートゥースなんて便利なものもあるからな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 16:36:20 ID:yCruuTx3
骨伝導タイプの補聴器じゃないかな?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 16:52:39 ID:0Lm/DAQj
聞こえても、その言葉や背景をを知らないと口には出せないよ。

(ブッシュドクトリン)→「ブッシュのええと世界観が…」

(パキスタンに関してはマケインと同じ立場な)→「はいもちろんテロリストを追いかけてどこまでも行きます」

なんてことも。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 17:28:09 ID:c5bhhDSJ
メイクシフトで、仮装ディベート会場をどっかの部屋に設置して
トレーナーに質疑応答の特訓を受けてるんでしょ。
想定質問の回答を覚えるだけだと、応用が効かなくて、
ちょっとひねった質問だと墓穴を掘りそうだな。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 17:29:29 ID:UrxpsyRw
大統領選のため・・・黒人通すため?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 17:42:21 ID:UiWHnlyJ
やっぱり、マケインがペイリンマスクをして登場するしかないな。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 17:59:53 ID:JRHqpyci
今入った情報によると、サラ・ペイリンの影武者として、ティナ・フェイと交渉を
始めたらしいよ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 18:05:06 ID:SokoYSV5
ところで両陣営がそれぞれ当選した場合の財務長官候補ってもう
固まってる?

今回の選挙なんて副大統領なんかどうでもいいから大統領+財務長官
込みで選んだ方がいいような気がするんだが。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 18:05:48 ID:T46cGmpD
>>587
彼女は少し品が良すぎる。そこだけ少し似ていないのが残念。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 18:27:11 ID:txoSdu7T
マケインが大統領になれる可能性はまだまだあるけど
なったとして無様だよな
討論から逃げるし、オバマに責任転嫁するし、副大統領候補はあれだし
せめて副大統領だけでも変えたいな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 18:51:36 ID:8SszYhZT
ティナ・フェイの画像をググったら、眼鏡姿がたくさん。
ホント似合ってる。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 19:00:12 ID:2ng3mZ9X
 いまアメリカの金融業界が大ピンチに陥っている。大手の企業が潰れ、第二、
第三弾の大型倒産が出るのではないかと懸念されている。

 そうなると、この金融ビジネスに最も長た、ユダヤ系アメリカ人の就職先が
なくなるし、ユダヤ系アメリカ人が所有する金融会社が、軒並みに倒産すると
いうことだ。倒産はしなかったが、利益が全く出ないという企業も出てこよう。

 そうなると、ユダヤ系アメリカ人の団体に集まる寄付が激減するということだ。
もちろん、ロビーストに支払われる金も減ることになり、ユダヤ系アメリカ人や
イスラエル政府の、アメリカ政府に対する影響力は弱まろう。 

 同様に、マスコミに対して振り向けられる資金も不足がちになり、ユダヤ人や
イスラエルのイメージは、今後は悪化していく可能性があろう。最近、アメリカ
社会の中に、反ユダヤの風潮が出始めていると考える人たちが出始めているが、
事実そうであろう。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 19:01:27 ID:2ng3mZ9X
 イラク戦争の犠牲者が、4000人をはるかに越えた今、アメリカ政府が巨額の
負債を抱える今、南部を中心に、ハリケーンで発生した被害に対する予算配分が
できない状態では、いったい誰のためのイラク戦争なのか、誰が仕掛けたのか、
誰が得するのか、、といった疑問の後に、ユダヤ人ネオコンという答えを出す
人が少なくなかろう。

 イスラエルやユダヤ人は、こうした流れの中で、一番苦しい状況に、追い込ま
れていくのではないか。イスラエルに対する非難が、アメリカで芽生え始めて
いる今、イスラエル政府としては、マスコミを使い、ロビーストを使って、何とか
この風潮を変えたいと考えているはずだ。それには莫大な資金がいる、という
ことなのだが、その資金はどこから来るのか、ということになる。

 製造業からは、そのような利益は生まれないし、たとえ生まれたとしても、
湯水のようには使えまい。結局、こうしたことに流れる莫大な資金は、市場操作に
よって造られた利益、つまり金融界から上がる利益ということになるのではないか。
そのパイプが細っていくことは、今後、アメリカ国内のユダヤ人の立場を苦しい
ものにし、イスラエルを危険な状態に、追い込んでいくことになるのではないか。

つまり、アメリカの金融業界が冷え込むということは、ユダヤ人とイスラエルを、
寒からしめるということだ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 19:17:12 ID:qcGkFe5X
オバマニア乙!とか言ってたキチガイ連投クズ今頃どこにぶさらがってんだろうね。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 19:27:32 ID:8SszYhZT
Couric asked Palin whether she considers herself a feminist.
"I do," Palin said. "I'm a feminist

「フェミニストってまるで悪口のように言われるけど、何が悪いんだろう?

596 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/10/01(水) 19:29:53 ID:+G5dNDtB
金融業界がピンチに陥るとオバマますます有利になるマケインの勝つ要素はない。
マケインはもう大逆転はあきらめて、はずかしくない負け方を目指したほうがいいよ
これ以上とんでもないことをやると、共和党全体がボロボロになる
オバマとバイデンの失点を待つしかない




597 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/10/01(水) 19:30:45 ID:+G5dNDtB
マケイン歴史的な大敗決定

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 19:31:05 ID:9p9r8RSW
共和党、副大統領討論会に向けて「ペイリンズ・ブートキャンプ」
http://www.afpbb.com/article/politics/2523134/3385236

599 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/10/01(水) 19:36:33 ID:+G5dNDtB
http://news.yahoo.com/election/2008/dashboard
オバマすでマジック0今のままではマケインは大敗する。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 19:55:48 ID:gHYOpARu
600で俺の将来はMAOU

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 19:56:27 ID:8SszYhZT
温暖化が人間のせいではないということは、つまり二酸化炭素の増加は関係ないということ。
太陽活動なんかが原因ということなんだろうけど、温暖化に対して手を打つべきだと言いながら、
原因が太陽の活動だと言うなら、いったいどんな手を打つつもりなのか、興味深い。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 19:57:42 ID:T46cGmpD
>>596
句読点さん、少し前に誰かが書いたのとそっくりだよ。
オバマを応援するならオリジナリティを大事にね。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 20:06:31 ID:/t/XCsbw
チャフティーのペイリン特集 その3
http://www.youtube.com/watch?v=ZkeEe0oJ1ZM

ニュース番組で堂々と「youtubeで・・・」って言えるのはすげーなあ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 20:11:33 ID:/t/XCsbw
>>601
ペイリンは、太陽とか人間とかじゃなくて、
「神の意志」で暖かくなっているのだから、
受け入れるべきだ、という主張だったはず。
ABCのインタビューでは、
人間起因説をしぶしぶ受け入れてたけど。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 20:14:41 ID:8SszYhZT
15歳の少女が実の父親にレイプされて妊娠したら、中絶は容認されるべきですか?

--中絶しても刑務所に送られるべきではありません。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 20:22:14 ID:hMcwdmIP
なんかキニピアックが派手な数字出してる。
ここはこれまで多少オバマに有利な傾向はあったけど。

http://news.yahoo.com/s/ap/20081001/ap_on_el_pr/campaign_battlegrounds;_ylt=AuuucKeqKT7bzY645kVNcVOyFz4D
Qunnipiac: FL Obama +8, OH Obama +8, PA Obama +15

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 20:25:50 ID:/t/XCsbw
マケイン「また選挙活動停止するかも」
http://www.youtube.com/watch?v=KsKfMuENxhY

マケイン、まばたきし過ぎ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 20:37:54 ID:tu9OGtLt
>>606
やりすぎ感ある

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 20:51:30 ID:4xXBylLF
>605
医者が送られるんだがw

610 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/01(水) 21:05:59 ID:v8qKmvol

下手すると地すべりくるか

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 21:09:56 ID:/t/XCsbw
>>605
このインタビューか。
http://www.youtube.com/watch?v=UHiUcZqGRMs

相変わらずひでーな

612 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/01(水) 21:17:00 ID:v8qKmvol

ペイリンに質問して言うだけ言わせて
後でマケインに突っ込むパターンだな。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 21:29:38 ID:T46cGmpD
>>607
今朝のTPMの記事で、マケインが次のディベートの司会が気に入らないから出ないと脅しているとあったような。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 21:37:45 ID:9p9r8RSW
Presidential Debate Calendar

September 26: Presidential Debate at the University of Mississippi in Oxford, moderated by PBS's Jim Lehrer
October 2: Vice Presidential Debate at Washington University in St. Louis, Missouri, moderated by PBS's Gwen Ifill
October 7: Presidential Debate at Belmont University in Nashville, Tennessee, moderated by NBC's Tom Brokaw
October 15: Presidential Debate at Hofstra University in Hempstead, New York, moderated by CBS's Bob Schieffer

>>613
トム・ブロコーが気に入らないのか?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 21:41:12 ID:q02qkGqY
>611
ttp://transnews.exblog.jp/2745677/
サウスダコタでは

> 同州の法案は、母体の生命にかかわる以外は、たとえレイプによる妊娠でも中絶を一切認めない。
> 違反した医師は最高で5年の禁固刑となる。
ペイリンは、誰が送られるべきではない、って答えたんだかよく分からんが。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 21:41:38 ID:T46cGmpD
>>614
らしいよ。
中立じゃないって。
コメントでは、またかって書き込みが多かった。
でも脅しだけだと思う。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 21:42:50 ID:iN1R4EZ3
ブラフだろう。まあ、良い印象与えないよ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 21:43:16 ID:/Ga1N2gZ
Couric: Do you believe evolution should be taught as an accepted scientific principle or as one of several theories?

これではまるで、学校で教えるべきか論争があるのは、創造説ではなく、進化論かのようだ。
こういうインタビューの仕方はないだろ。

619 :◆gavOvXSRUQ :2008/10/01(水) 21:56:51 ID:kZXq8Y/h
しかし、マケインとペイリンの話題ばっかりだな

本当にオバマが主役なんだろうか

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 22:04:23 ID:/Ga1N2gZ
Palin: The great debater?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7643879.stm
アラスカの州知事選では、ハーバード卒の候補の知識と経験も、
ペイリンの圧倒的な存在感の前には、まるで歯が立たなかった。

二日の討論会でも、バイデンが同じ目に遭うのは目に見えている。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 22:13:52 ID:T46cGmpD
>>620
本当に楽しみ。
全米の視聴者がアラスカ並かどうか。
ディベート上手=デマカセ上手、じゃあオウムの上佑。(古っ)

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 22:21:51 ID:hMcwdmIP
>>618
進化論を数ある仮説の一つとして教えるか、確立した科学原理として教えるかというテーマは
生物の時間に創造説を教えるかどうかと、ほぼ表裏一体の関係の重大テーマだよ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 22:27:31 ID:sKRgfSLr
生物の時間に創造説はねーよw
こういうのをカルトと呼ぶ。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 22:42:45 ID:aUmEA88G
>>606
>なんかキニピアックが派手な数字出してる。
>ここはこれまで多少オバマに有利な傾向はあったけど。
(略)
>Qunnipiac: FL Obama +8, OH Obama +8, PA Obama +15

やり過ぎ・・・とか言うレベルじゃねぇ w
さっきRCPのElectoral Mapsを見た時も、一瞬何事かと思ったけど

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 22:50:31 ID:iN1R4EZ3
Qunnipiacはサンプル数も多いんだがね、振れが大きいなあ。
前回フロリダでマケイン+7だったよね。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 22:52:21 ID:hMcwdmIP
自分でつづりを間違えておいてアレだけど Quinnipiac University ね。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 22:56:02 ID:fywj6ZDs
No Toss Up とはいえ、348-190はないだろ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 22:56:49 ID:T46cGmpD
CNNのサイトの全米のボードで、ここもかなここもかなって、コロラドやインディアナやノース・カロライナやフロリダをオバマに数えると、すぐに300台後半になっちゃうよ。

629 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/01(水) 22:59:18 ID:v8qKmvol

5、6%差ついてる時点でならそんなもんだろ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:03:10 ID:iN1R4EZ3
MO、IN、NCまでオバマが取ると375か。これがオバマが取れる最大かな。
PA、MN、MIまでマケインが取ると348、これがマケインが取れる最大かな。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:03:36 ID:Jnp5tb54
今の状況だと、マケインが勝つためにはToss Upの州をほとんど全てとる必要がある。
逆にオバマがToss Upの州を全て取れば、300台後半もありうるんだよねw

まあ、マケインは今が一番落ち目の時期だから、選挙日前にはもうちょっと
伸びてくると思うけどね。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:06:53 ID:fywj6ZDs
そうですか。
確かに地図見ると違和感はないんですが、数字でみるとギョッとしますね。

633 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/01(水) 23:07:11 ID:v8qKmvol

とにかくコロラドとニューメキシコだけ押さえたら、オハイオ・フロリダはもちろんのこと
ニューハンプシャーやヴァージニアを落としても勝てるというのはオバマが有利すぎる。

もちろん全体の流れが変わってしまえばわからないんだが、五分五分ならオバマの方が
やりやすいだろう。

>>631
マケインが今一番不利な時期という根拠はあまりないな。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:19:32 ID:F9DyPnEZ
いや・・・普通に持ち直してくるでしょ。
ケリーでもそうだったし。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:26:56 ID:Jnp5tb54
>>633
まあ、地すべり的な流れができたり、10月2日にペイリンが共和党支持者層をさらに
怒らせるような、とんでもないことをやらかしたりしたら分からないけどなw

個人的には、潜在的人種問題や「リベラル」のレッテルがかなり強烈にはられている
ことから、地すべり的に共和党支持者層をもぎとるのは難しいと思うな。
最終的には、やっぱり接戦になるだろう。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:27:04 ID:hMcwdmIP
>>632
ここ二回は特別激戦だった。大統領選挙は州ごとのWinner Takes All 特性が効いて、これ位差がつくのが普通。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:29:35 ID:iN1R4EZ3
ペイリンはもうunfavorableの方がfavorableより高いので足を引っ張る要員
にしかならんだろう。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:30:58 ID:6PqiPDq8
ニューヨーカーの手作り放送局
デモクラシーナウ
みんなにも紹介しとくよ
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fdemocracynow.jp%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E3%83%87%E3%83%A2%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC%EF%BC%81%E3%83%8A%E3%82%A6

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:38:48 ID:9i+oMi6W
既婚の白人女性は、またペイリンに多少はなびくんじゃないかと思うけどね。
バイデンは、中西部の白人労働者階級の男にどれだけアピールできるかだな。
いずれにせよ、司会者のグウェン・アイフル(黒人女性)を入れた3人が、
それぞれどう振る舞うのか。非常に、楽しみになってきた。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:41:09 ID:T46cGmpD
>>635
一番悪い結果になるのは、ペイリンの失敗よりも、期待外れのペイリンをマケインが冷たくすることだと思う。
素人同然のペイリンを引きずり出して副大統領候補にし、駄目と分かったら足蹴にしたら人間失格。
ペイリンのパキスタン発言への対応あたりからそんなマケインが見え隠れ。
ブッシュより駄目かも、マケイン。

バイデンはお父さんだから、オバマをたしなめても大丈夫。性格はマケインよりよさそうだ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:44:15 ID:q/gUm5s9
クリントンの言うとおり、バイデンが論戦で圧倒するのは間違いないんだから
あまりやり込め過ぎて傲慢に映らないよう注意するのが大事だな
何だかんだいって有権者の見る目はまず印象ありきだからね

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 00:25:58 ID:CrACvJ/H
米大統領選、オバマ候補のリード縮まる=ABC/WP
http://jp.reuters.com/article/usPresidentialElections/idJPJAPAN-34033720081001
オバマ氏のリード縮小=討論会後、5割を維持−米調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008100100350

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 00:38:20 ID:xfIfgnbx
ABC/WPのObama +9がそもそも突出してたからなあ

http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/us/general_election_mccain_vs_obama-225.html

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 00:45:28 ID:FabxSgZS
ラスムッセンは?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 00:49:03 ID:zVn9N2Sl
6%

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 00:49:45 ID:CrACvJ/H
>>644
マケイン45% オバマ51%

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 00:51:42 ID:psSmnTZc
明日の討論会だけど、シーン静まり返った会場で、質問に的確に反応しながら、もっぱら話の中身で視聴者を説得するなんてペイリンにできるのかな。

彼女は知識もないけど、それ以上に知性もない感じするけどW

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 00:54:48 ID:kih+1/2q
オバマ氏支援のライブ、米大物歌手2人がNYで開催へ
http://jp.reuters.com/article/usPresidentialElections/idJPJAPAN-34046720081001
 [ニューヨーク 30日 ロイター] 米歌手ブルース・スプリングスティーンと
 ビリー・ジョエルが来月、米民主党大統領候補バラク・オバマ上院議員の
 資金集めを目的としたコンサートをニューヨークで開催する。

 コンサートは10月16日に計画されており、オバマ氏の選挙事務所とス
 プリングスティーンの広報担当によると、オバマ氏自身も会場に姿を見せ
 る予定。ジョエルの広報担当からのコメントは今のところ得られていない。

 スプリングスティーンは4月、自身のウェブサイトを通じてオバマ氏支持
 の立場を明らかにしていた。

 オバマ氏を支持する芸能人はほかに、人気テレビ司会者のオプラ・ウィン
 フリーをはじめ、俳優のロバート・デニーロやトム・ハンクス、女優のス
 カーレット・ヨハンソンやハル・ベリーなどがいる。

 一方、共和党大統領候補ジョン・マケイン上院議員には、俳優のシルベス
 ター・スタローンらが支持を表明している。



ヒャッホーーーー^^

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:10:27 ID:FabxSgZS
ジョージ・クルーニーもオバマ支持だよな

マケイン支持は肉体派ぐらいか

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:12:40 ID:psSmnTZc
マット・デイモンも熱烈な小浜派だね。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:16:59 ID:I7MwfmS4
ハリウッドは民主党の強固な基盤だからね。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:17:40 ID:CrACvJ/H
ハリウッドの有名人ってリベラルな人が多いためか民主党支持が多いよな

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:19:06 ID:deh+TrdE
マケイン支持
シュワ(ターミネーター)
スタローン(ロッキー)
ブルース・ウィリス(マクレーン)
ジェームズ・カーン(ゴッドファーザーのソニー)

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:21:24 ID:kih+1/2q
ブルースもビリーも東海岸の大物歌手ですが

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:21:51 ID:FabxSgZS
脳ミソも筋肉じゃないとマケインペイリンはなかなか支持しにくい

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:26:18 ID:kih+1/2q
前回のブッシュ祝勝会場なんて
日本人の知らんようなカントリー歌手がニンニキニキニキ言ってたしなあ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:28:10 ID:I7MwfmS4
マケインは中道派なので普段支持している党派を超えた支持者が
出そうなもんだが、ハリウッドの支持者を見ると普段から共和党を
支持してる人ばかりだな。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:36:11 ID:CrACvJ/H
>>653
メル・ギブソン(リーサルウェポン)
クリント・イーストウッド(ダーティハリー)
ウォーレン・ベイティ(俺たちに明日はないのクライド)
ロバート・デュヴァル
ジョン・ヴォイト
ディーン・ケイン(新スーパーマンのクラーク・ケント)
パトリシア・ヒートン
ライオネル・チェトウィンド(ハノイ・ヒルトンの監督)
ゲイリー・シニーズ
辺りも、たしかマケイン支持だったはず。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:39:51 ID:deh+TrdE
というか俳優(アクション系以外の人達)はイメージとして
共和党支持だと知的には見られないから、という戦略的なものもある気が
逆に他の共和党員、例えばザ・ロックにメル・ギブソンにチャック・ノリスら辺の肉体派は
「愛国者」的なイメージを出して自分のキャラを確立したいだけなんだろうね

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:41:19 ID:deh+TrdE
>>658
ベイティはマケインと親交はあるけど
熱烈な民主党支持者だった筈

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:43:19 ID:deh+TrdE
でも実際の所ハリウッドスターが誰を支持しようと
一般の人は殆ど影響を受けないだろうな
スプリングスティーンは労働者層には人気あるらしいが

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:45:17 ID:d842sakD
ウォーレン・ベイティは昔から根っからの民主党員ですが。

民主党議員を演じた 「ブルワース」は必見w

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:45:42 ID:I7MwfmS4
むしろハリウッドのリベラルな雰囲気が右派の攻撃対象になるでしょう。
セレブとオバマを結びつけるネガティブキャンペーンが打たれたし、
まああそこで取り上げられたブリトニー・スピアーズは実は共和党支持者
だったらしいけど。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:46:43 ID:kih+1/2q
つまりジョン・ヴォイトはクリントンの親戚
http://cinematoday.jp/page/N0013311

アンジェリーナ・ジョリーはブラット・ピット同様民主党だろう

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:49:47 ID:kih+1/2q
>>663
ハリウッドに対する右派の疎外感がそうさせている。
自分らの啓示を広めるためにわざわざクリスチャンロックなんてジャンルを作るくらいだからな


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:52:04 ID:deh+TrdE
実際の所、選挙においては
リンボーのようなラジオショーのホストの方がハリウッドスターより
影響力はある

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:53:07 ID:0xXBDJtk
名優オサマ・ビン・ラディンの支持表明は、今月出るのかね

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:54:35 ID:Hmi9+P5C
ペイレンだっけ あれで落としたいんでしょ
オバマだと思う

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:55:09 ID:deh+TrdE
前回もビンラディン氏はブッシュ氏に
強力な援護射(ry、明確な敵意を剥き出しにしましたからね
ペイリンがしくじったら出てくるかも

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:56:18 ID:kih+1/2q
30年前のボブ・ディランも福音派に走ってセールスが落ちた時期がある。
だが当時はまだ宗教勢力と政治との距離が遠かったので影響は限定的に終わった。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 02:04:00 ID:kih+1/2q
>>666
あくまでその筋の間では。
調子に乗ってこの発言で詰め腹切らされました。
http://jp.youtube.com/watch?v=0o6yrdInw6s&feature=related

672 ::2008/10/02(木) 02:06:35 ID:kih+1/2q
詰め腹じゃなかった。謝罪

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 02:11:51 ID:aemOAekB
マケインの遊説や共和党のイベントで曲を使われたミュージシャンが
「使用を取りやめてくれ」って抗議したのが今年だけでも相当数あるな。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 02:13:27 ID:fIGu/Utx
米大統領選、ペイリン副大統領候補の適性を疑問視する声も
2008年 10月 1日 19:22 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34045720081001
2日に迫ったバイデン候補との討論会に対する期待は、今やかなり低くなっている。
しかし、それによってペイリン候補の見栄えがよくなる可能性もあるという声も出ている。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 02:13:46 ID:rNN3GzVN
ジャクソン・ブラウンは知ってるけど後なんだっけ?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 02:16:02 ID:f8EgCGQb
GallupでObama +4。マケインが差を詰めてきたが…
ともかく副大統領候補討論会待ちかな。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 02:18:09 ID:rNN3GzVN
National Gallup Tracking Obama 48, McCain 44 Obama +4
National Rasmussen Tracking Obama 51, McCain 45 Obama +6
National Hotline/FD Tracking Obama 47, McCain 42 Obama +5
Ohio SurveyUSA Obama 48, McCain 49 McCain +1
National Democracy Corps (D) Obama 49, McCain 45, Nader 2, Barr 1 Obama +4
Indiana SurveyUSA McCain 48, Obama 45 McCain +3
National Pew Research Obama 49, McCain 43 Obama +6
Pennsylvania Quinnipiac Obama 54, McCain 39 Obama +15
Ohio Quinnipiac Obama 50, McCain 42 Obama +8
Florida Quinnipiac Obama 51, McCain 43 Obama +8
New Jersey SurveyUSA Obama 52, McCain 42 Obama +10
National Time Obama 50, McCain 43 Obama +7
National GW/Battleground Tracking Obama 48, McCain 46 Obama +2
Pennsylvania Franklin & Marshall Obama 45, McCain 38 Obama +7


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 02:18:54 ID:deh+TrdE
2〜3%オバマリードで本選行くと思うけどな
ペイリン効果や金融危機で揺れ動いても、結局はここに戻る感じ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 02:23:34 ID:TTAlyRjf
ペイリンの事を聞かれて怒るマケイン
http://www.youtube.com/watch?v=kHcPXfgD4jM

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 02:25:07 ID:Jir2BatF
10月中旬、戒厳令発令で大統領選挙は延期。
ただ1月20日には間に合うでしょう。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 02:26:57 ID:ar+wykQu
なにせ、高校時代のあだ名がMcNastyだからね。
すぐにキレて、攻撃的になってしまう病気。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 02:48:08 ID:qlajoxS5
明日のディベートのホスト、オバマの本書いた人らしい。
いくらなんでも不公平じゃ??

ttp://www.nypost.com/seven/10012008/postopinion/opedcolumnists/impartial__vp_debate_host_pens_book_laud_131515.htm

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 03:13:57 ID:ar+wykQu
来年1月20日の新大統領の就任式の日に出す本のタイトルが『ブレークスルー:オバマ時代の政治と人種』
まあ、アフリカ系の記者が若い世代のアフリカ系政治家についての本を書くのは別にいいんだけど、
ディベートを明日に控えて、不信を招く状況にあるのは間違いない。今回オバマ寄りと指摘されたことで、
かえって明日はペイリンに甘く、バイデンに厳しくなってしまう危険性もあるわけで、直前の差し替えもあるか?

ちなみに、彼女が司会をしてるWashington WeekっていうPBSの番組はネットで結構見てるんだけど、
彼女が特にどっちかに偏ってるとは思わないが、多少ナイーブで幼稚な面があるのかなという印象はある。




684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 05:58:42 ID:xfIfgnbx
前回のVPディベートもこの人だったけど別に偏ってはいなかったよ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 06:09:54 ID:TTAlyRjf
オバマが上院で演説してる

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 06:15:00 ID:zX57hhmU
ペイりんはいま必死で売電にやり込められたときに
泣く練習をしてると見た

バイデンのなるべく冷たい発言を引き出して
泣くのが一番正解って希ガス
それを彼女の自尊心が許すかは別として

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 06:18:04 ID:wQX8MUAR
>659
> ザ・ロックにメル・ギブソンにチャック・ノリスら辺の肉体派は
メル・ギブソンってもうパッションのイメージが強いんだが。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%96%E3%82%BD%E3%83%B3
っていうか、↑読む限りではペイリンより筋金入りの右派。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 06:43:13 ID:+ynz9UDF
ポリティコもアラスカ州知事選の討論会で、ペイリンがいかに討論に長け、ライバルを手玉に取ったかを書いている。
期待度も最高に下げられ、二日の討論会ではまたペイリンがGOPの救世主として再浮上するだろうね。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 06:44:12 ID:TTAlyRjf
サラ・ペイリンは、無知を逆手に取って、
「あなたや私のような普通の主婦を、リベラルメディアが苛めている」
という戦法に切り替えているらしい。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 06:46:27 ID:6yDllYIx
>>678
根拠無き希望的観測というやつだなw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 06:53:46 ID:usVoCr5z
一夜漬けじゃどうにもならんので、結局あきらめたかw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 07:00:49 ID:wQX8MUAR
>689
スーツじゃなくて、普通の主婦っぽい格好で出てくるのかね?w

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 07:07:24 ID:TTAlyRjf
>>686
もしもペイリンが泣き落としを使ったら
「強いアメリカ」「頼れるリーダー」が好きな層は、
及び腰になってしまう可能性があるぞ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 07:22:08 ID:lwjX8kV8
そもそも討論会の為に一夜漬けが必要な副大統領候補の時点で
何か間違ってるような

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 07:34:11 ID:LA+vS0n6
日本にペイリンみたいな女がいたら誰からも支持されないだろう
特に主婦からは熱狂的なアンチが大勢あらわれそう


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 07:37:37 ID:nNuFhH27
>>688
アラスカ州知事選w

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 07:40:41 ID:oyKd3/a3
>>688
> 期待度も最高に下げられ、

「最高に下げる」ってのは日本語として変だと思う。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 07:43:20 ID:ao5C5DcL
REAL CLEAR POLITICS POLL AVERAGES
Battlegrounds Obama McCain Spread

Colorado     50.0 45.0 Obama +5.0
Nevada     47.8 47.3 Obama +0.5
Michigan     48.9 42.3 Obama +6.6
Ohio     48.0 46.0 Obama +2.0
Pennsylvania  49.6 42.0 Obama +7.6
Florida     48.6 45.6 Obama +3.0
Virginia     48.8 46.3 Obama +2.5

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 07:53:12 ID:oyKd3/a3
>>675
> ジャクソン・ブラウンは知ってるけど後なんだっけ?

Sound Advice | The Party Without A Song
http://www.brickweekly.com/index.php/music/article/sound_advice_the_party_without_a_song/701/

Recently, ’70s female rock sensation Heart issued a, “cease-and-desist” order demanding
that McCain’s campaign stop playing their song, “Barracuda” as the “congratulatory theme
for Sarah Palin”

Van Halen, John Mellencamp, Bruce Springsteen, Tom Petty and Jackson Brown have
issued similar statements and legal filings to get the Republican Party to stop using their songs.


つかハートは80年代まで大活躍したのに「70年代に」とはひどいな。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 07:55:17 ID:3N3t66hp
Iraq violence kills 440 in September
http://www.thenews.com.pk/updates.asp?id=56744

イラク政府が公式に9月のイラク人死者が440名であり、前月の431名から微増であったことを発表した。
死者の内訳は26名のイラク兵と55名の警官、359名の一般人であり、前月の18名のイラク兵及び30名の
警官の死に比して攻撃の的確性が向上していることが覗える。

米兵死者は今月25。23だった前月を超えた。マケイン敗北。ブッシュ敗北。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 08:10:44 ID:6Hgo025w
知識や経験でバイデンに太刀打ちできないのは当たり前で、
本人もエネルギーや新たなアイデア、新風を吹き込むのが自分の役割だと言ってる。
そういう意味で彼女はみんなをはっとさせるようなアプローチを取って、
バイデンを圧倒することは可能だと思う。
彼女を甘く見ていると、間違いなく足をすくわれる。

討論会の練習に励むペイリン知事。
http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20081001/capt.c878cd279e8348b8b783b9ebdd804d52.addition_vice_presidential_debate_wx103.jpg?x=400&y=320&q=85&sig=iJ_Qpicxn.4SsQ.CbMe_Sg--

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 08:28:03 ID:DC0nQRpG
司会者「ライフラインを使いますか」
ペイリン「テレフォンで」


ホワイトハウスから中継:電話を前にスタンバイしてるブッシュjr


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 08:34:43 ID:TTAlyRjf
>>701
・・・この写真ってマジ?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 08:37:48 ID:tJsV80sn
>701
猛獣が襲ってきそうなシチュエーション。
襲われたバイデンをペイリンが助けるシナリオか?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 08:43:23 ID:+KXJwXvk
>>703
なにせブートキャンプだから。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 09:23:04 ID:uUOn9B4Q
副大統領候補2日に討論会 ペイリン氏に不安の声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000034-san-int

産経ですらこんな記事載せてる

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 09:36:40 ID:1lpb9Idh
このスレおもろいなぁ。皆さん博識で、とても勉強になります。
昔の2chみたいだ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 09:46:13 ID:0X/WdDY2
>昔の2chみたいだ。

えー、とw

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 10:06:25 ID:WAkxgcMm
煽り煽られ釣り釣られのVIP臭が少ない

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 10:22:30 ID:+KXJwXvk
オバマ対ヒラリー
オバマ対マケイン
それぞれ見応えのある戦いだった。
挑戦者であるはずのオバマは、オーソドックスに自分を語り、アメリカの明日を語った。
対してヒラリーとマケインは、いつもオバマありき。特にマケインは自分の政策を語るより相手を責め、奇策に走った。
若いオバマの回りで踊らされていたように見えた。
これだけの経済危機を迎えて、マケインに安定感や信頼性があれば支持が移るはずだ。
オバマは今やチェインジだけでなく人々に安心感を与える存在になりつつある。

フロリダではお年寄りや富裕層の間でもオバマにシフトしているそうだ。
マケインは完全に戦いかたを誤った。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 10:35:36 ID:AYdrmCry
副大統領候補の討論は日本時間何時から?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 10:41:04 ID:UeitiY+3
あの討論会の際の2人並んでの画像とか見せられるとみんなオバマになびくだろw
俺の60越えた母親なんてあまりにルックスに差が有るんで、討論内容なんて全く
分からなくても「こりゃ黒人の方が勝つに決まってるよ!」って逝ってたしw

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 10:42:18 ID:RwdW7aSw
明日の今頃。東海岸時間で木曜夜の9時から。日本とは13時間差。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 10:43:29 ID:RwdW7aSw
>712

ファンキーなお母さんですな。


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 10:46:35 ID:I7MwfmS4
ルックスというかマケインどこ見てるか視線が良くなかったな。
誰かが言ってたが、オバマみたいに相手をみてたほうがいいよ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 10:49:39 ID:RwdW7aSw
4年前、チェイニーの禿頭のほうがイケメンふさふさ・エドワーズより
迫力があった。エドワーズは口先だけの青臭い若造みたいだった。
髪の量では勝ってたが。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 10:51:58 ID:UeitiY+3
てユーか、4年前の大統領選挙だってホントはケリーが勝ってただろw
総得票数だってケリーの方が上回ってたし、何よりも極めて疑わしい票の
入り方がアチコチで起こってたしw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 10:54:01 ID:xfIfgnbx
>>717
ゴアとごっちゃになってないか
ケリーは総得票でも負けてるよ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 10:54:15 ID:0X/WdDY2
エドワーズは今でも青臭い若造に見えるのが凄い

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 10:58:32 ID:UeitiY+3
4年前は総得票数もブッシュの方が上だったっけ?
まぁ相当インチキやったと思うけどなw

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 10:58:49 ID:RwdW7aSw
奥さんがガンで闘病中に浮気してたのがばれたね。
清潔ムードで売ってた二枚目だけに政治生命は終わりかも。
クリントンならいくらでも復活できただろうが。。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 10:59:36 ID:VukW63iX
>>710
オバマが、今の金融危機に対して有効あるいは支持されるような
解決策を提案したわけでもないのに変な話だよな。
オバマの政策が支持されているわけではない。
完全に印象だけで決まってる。
オバマのリベラルすぎる政策や電波な外交政策については
何も語られてない。

まあ、選挙なんてそんなもんだよな。
政策なんて二の次だよな。特に無党派層にとってはな。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:03:32 ID:+KXJwXvk
>>718
その得票数を操作されたら勝てない。
現在は民主党州知事が多いので酷い不正はないかも知れない。
確かこのスレの初めの方に詳しくあるよ。

それにしても共和党って…

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:07:58 ID:AYdrmCry
>>722
>>電波な外交政策
お前東小倉だろ
ギャーギャー強攻策喚くだけでマフディ軍とアルカイダの区別もついてないマケイヌよりはマシw


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:10:30 ID:0X/WdDY2
目糞鼻糞

そしてそれが世界最強国家の大統領候補

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:12:34 ID:I7MwfmS4
そりゃあれだ、共和党大会で公的資金の投入なんてとんでもないって
綱領を採択して、リーマン破綻時にアメリカのファンダメンタルズは健在とか
言ってしまったマケインが酷すぎるだけだし

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:14:16 ID:LA+vS0n6
ペイリンはゲロかウンコ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:28:52 ID:28sctJmy
マケイン終わったな
接戦州はねこそぎオバマに流れてる

ソースはCNNね

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:34:20 ID:VukW63iX
>>724
世界の警察で、世界中に軍隊を展開している
アメリカの大統領になろうという者が「核廃絶」なんて
ほざく方がよっぽどどうかしてるだろ。

>>726
だからといって、
オバマが、今の金融危機に対して有効あるいは支持されるような
解決策を提案したわけでもないのにな。
全く、おかしな話だぜ。

選挙なんて所詮、そんなものだというのは分かっているが、
世界の超大国アメリカの4年が、
完全に印象だけで決められる状況だけはどうにかしてほしい。
政策で勝負が決まってくれよ。
尤も、オバマとしては、自分のリベラルな政策から
有権者の目をそらすためにイメージ戦略に走ってるんだろうけどな。

後、もうちょっと外交政策や社会政策が語られてもいいだろう。
選挙というものは、どうしても経済政策が争点になりやすいし、
ただでさえ金融危機のこのご時勢で経済政策が一番の争点に
ならざるを得ないのはわかるが。
特にロシア問題は、西側にとって色々な意味で重大で深刻な問題だぞ。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:36:51 ID:OJ2BQopy
8年前にゴアに勝ってその年に9.11がおこったんだよな

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:38:54 ID:0X/WdDY2
「核の傘」なぞ存在しないと言うのを正直に言っちゃったんだから良い事じゃない
それで非核保有国はこぞって核保有に走れるわけだし

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:39:09 ID:VukW63iX
>>728
CNNの数字は余りにも、民主党に偏りすぎ。
オバマ優勢で接戦州もオバマにやや傾きつつあるのは確かだが、
接戦州はまだ、どちらがとってもおかしくないぐらい
激しく競い合ってる状況だよ。
それなのに、CNNは全部オバマが明らかにリードしてるようになってるから
あまり信頼できない数字だと思うけどな。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:39:41 ID:+KXJwXvk
法案、上院通過。
反対議員共和15、民主9。ぐらいだったかな。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:42:37 ID:OJ2BQopy
アメリカが最強でいられたのは返す当てのない借金のおかげ
もう維持できない
ソ連みたいに兵器投売りするかも

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:46:22 ID:VukW63iX
>>731
それで、同盟国の信頼が勝ち取れるのかい?
同盟国の信頼を失うことは、
アメリカの国益の損失を意味するんじゃないか?
だから、今回のグルジアでも、同盟国の信頼を失わないように
人道支援目的でも米軍を派遣したんだし。

後、核がないとアメリカは、今よりさらに国際社会で
発言権を失うし、世界各地のプレゼンスも失うぞ。
それは、明らかにアメリカの国益の損失につながるんじゃないか?
ロシアや中共が核廃絶なんてするわけないしな。
むしろ、増強してるし。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:47:13 ID:03nTtBbZ
今回の経済危機が、オバマのほうに多少有利に働いたというだけで、
救済策が成立すれば、この問題への関心度も下がる。
再び外交問題や安全保障問題にも光が当たるようになれば、
自然とマケインが盛り返すはず。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:47:29 ID:LA+vS0n6
>>732
そもそもどこの会社もサンプル数が少なすぎてまともに情勢が分からん


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:49:46 ID:lUJTR9jT
英米支配の幕引きを飾るには、マケイン/ペーりんの方が似合っていると思うのだが・・

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:49:45 ID:2PvauxIv
自然とマケインが盛り返す要因が何もないので下がりっぱなし。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:50:47 ID:I7MwfmS4
10月末まではファンドの決算があるから株は売られるだろう

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:51:13 ID:VukW63iX
>>737
まあ、そうなんだけど、それにしてもCNNの数字は、異常。
オバマ有利に偏りすぎ。


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:54:00 ID:oxLewfct
例のケイティ・クーリックのインタビューで
ペイリンは外交知識だけじゃなくて、最高裁判決についての質問も
ちゃんと答えられなかったらしい。
これは妊娠中絶や同性婚問題を最重視する宗教右派にとっては由々しきこと。
共和党内部からもペイリン批判が噴出したのはこれも原因のようだ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:54:54 ID:iuwszMz6
バイデンも民主党の女性知事を使って討論会の練習に励んでるらしい
なんか想像すると笑えるw

744 :◆gavOvXSRUQ :2008/10/02(木) 11:56:37 ID:GYz1FREg
>>729
はっきり『マケインじゃダメ』なのが解ったら、消去法でオバマしかないじゃない。

解決策はないよ。それはみんな解ってる。
だから、解決策を提示しなければ政策論争とは言えない、と言う主張はおかしい。

こう言うときなりの対応の仕方、それが上手い方を選ぶしかないんだから。

マケインは、言うなればロシアが攻めて来たのに暴力反対とか言っちゃったに近い。
『こいつはアホだ』と思われても仕方ない。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:57:07 ID:VukW63iX
>>736
救済策が成立して、有権者の関心が金融危機以外のことに
移るかな?
救済策が成立しても、金融危機が解決する保証はないし。
ただでさえ、選挙は、経済問題が争点になりやすいのに。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:01:59 ID:I7MwfmS4
>>737
世論調査はあのサンプル数でちゃんと出るようになってる。
モチロン統計誤差とかちゃんと考慮にいれて見ないといけないけどね。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:03:26 ID:xfIfgnbx
今年は遠くのグルジアより近くの経済だろうな
それともオクトーバーサプライズでイランあたりで何か起きるのか

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:04:22 ID:+KXJwXvk
>>741
他のも見てごらん。
もっと差が付いてるのもあるから。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:06:14 ID:VukW63iX
>>744
>『マケインじゃダメ』
>消去法でオバマしかない。
>こう言うときなりの対応の仕方、それが上手い
のが、オバマとも思えないが、
無党派層は、そう感じてるから
それが世論調査に反映されてるんだろうな。

>解決策を提示しなければ政策論争とは言えない
それが本来あるべききちんとした政策論争が行われる
選挙というものなのではないか?

>マケインは、言うなればロシアが攻めて来たのに
>暴力反対とか言っちゃったに近い。
>『こいつはアホだ』と思われても仕方ない。
オバマ本来の安全保障政策もそんなもんだけどな。
何てたって「核廃絶」 だもんな。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:07:48 ID:LA+vS0n6
>>746
どこもサンプル数的に言えば±3.5〜4%が誤差でしょ
一つの会社だけで判断するのは無理だろ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:08:09 ID:RwdW7aSw
火星人にでも攻めてきてもらうしかないな、マケイン。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:09:47 ID:iuwszMz6
>>749
核廃絶というのはアメリカだけするんじゃなくて、ロシアや中国も含めてするって意味でそ

http://www.afpbb.com/article/politics/2512933/3283865
の人が民主党の綱領に核軍縮だか核廃絶だかを入れたらしいし

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:09:57 ID:jqgWr3xw
ロシアがアラスカ経由でアメリカに攻め込むんだろ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:10:35 ID:VukW63iX
>>748
見てるよ。
最近のQuinnipiacの数字は、どう考えても異常だろ。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:12:08 ID:iuwszMz6
実際オバマはロシアと核軍縮の協議をするといってた

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:12:49 ID:iuwszMz6
http://hiroshima.moe-nifty.com/blog/2008/06/post_7799.html

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:13:25 ID:VukW63iX
>>752
ロシアや中共の核を廃絶できるっていうのが
そもそも無理だろう。
廃絶どころか、着実に増強してるじゃん。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:14:53 ID:iuwszMz6
>>757
だから交渉していくってことで、「核のない世界を目指す」ってことでしょ
これに反対するの?君は。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:15:51 ID:xfIfgnbx
軍縮と廃絶は全然違うだろ
軍縮協議なんてレーガンだって何度もやってる

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:16:50 ID:I7MwfmS4
よく居る日本の核武装でも主張する人じゃないの?

761 :◆gavOvXSRUQ :2008/10/02(木) 12:16:56 ID:GYz1FREg
>>749
解決策はないんだよ。
対応策を、その時々に応じて出していく。
そういう論争しかやりようがないんだ。

核廃絶は誰が見ても理想論だ。
そうなったらいいですね、位のお題目なんで。
実際に世界に先駆けてオバマ大統領が核廃絶すると君が思ってるなら話は別だけど。

マケインは本当に連鎖破綻呼ぶ気だった。アレにはビビッた。


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:17:33 ID:iuwszMz6
究極的核廃絶を追求−−オバマ氏持論を明記−米民主党綱領案

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200808/2008081600155

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:41:55 ID:iuwszMz6
討論会に向け二人とも特訓中
http://www.asahi.com/international/update/1001/TKY200810010325_01.html

 ベテランの外交通バイデン氏が相手となる討論会への危機感から、ペイリン氏は29日、マケイン氏が地元アリゾナ州に持つ牧場で「緊急合宿」をスタート。
複数のマケイン陣営幹部が現地入りし、徹底指導にあたっている。

 ただバイデン氏も「失言癖」で知られるだけに、調子に乗ってペイリン氏を攻め立てると女性有権者の反発を招く懸念もある。
このためヒラリー・クリントン上院議員ら女性議員のアドバイスを受けたほか、ミシガン州の女性知事グランホルム氏をペイリン氏の代役として、討論の特訓を続けているという。


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:44:17 ID:INpyTtWf
>>729
こっちの方が「賢そう」ってことでしょ。危機下で、多少とも頼りになりそうな雰囲気をかもし出してる。
雰囲気すら出せない候補者を出した共和党の完敗。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:49:14 ID:RwdW7aSw
ブッシューペイリンなら最強だったのに。お笑いコンビ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:53:12 ID:RwdW7aSw
合宿というと、上下ジャージ姿で朝からジョギングとかして、
さわやかな顔で、グーモーニーン!!と上機嫌なんだろうね。
お母さんぶってみんなにコーヒーついでやったり。
今日の夜は合宿打ち上げコンパで賛美歌カラオケ大会かな?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:06:26 ID:INpyTtWf
スタッフを早めに決めて、ずらり並べて、「ほら、こんなにすごいスタッフなんですよ(ボスとは違ってw)」
ってやれないの?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:07:50 ID:2SBzNDm+
>>763
もう2人とも討論会中何も話さなければいいんじゃないのw

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:16:31 ID:c+qi98De
>>768
もうクイズ形式にしたらいいんじゃないか。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:18:18 ID:INpyTtWf
現実はチームプレーなんだから、討論会もチーム戦にすりゃいいのに。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:20:02 ID:vomYCe8y
金融業界救済法案、オバマ、マケイン、バイデンの全員が賛成票を投じたらしいね。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:22:34 ID:+KXJwXvk
>>771
当たり前。
どちらの党から多くの造反が出たかが少し影響する。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:23:15 ID:zVn9N2Sl
共和15
民主9
独立1

が反対。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:26:05 ID:zVn9N2Sl
http://www.politico.com/blogs/thecrypt/1008/Senators_who_voted_No.html?showall

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:26:59 ID:vomYCe8y
共和党議員にとっては、反ブッシュをアピールする場になっちゃってるからね

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:27:15 ID:VukW63iX
>>761
「解決策」という表現が拙かった。「対応策」に訂正する。
今のように有権者が、
どちらの候補者に投票するかどうかを印象だけで判断するのではなく、
例えば、金融危機への対応なら
両者の金融危機への対応策に関する政策論争を通じて
有権者がどちらの候補者に投票するかを決めてほしいと
言いたかったんだ。

>>764
そうだね。マケイン陣営は、金融危機への対応に関しては、
不利な風が吹いた上に、選挙戦を勝つという意味では
対応が拙かったということだね。
でも、財務長官選挙じゃないんだから金融危機への対応だけ
が争点になるのはおかしいと思う。
主要な争点になることは確かだが。




777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:28:22 ID:ZZphfZCO
>>449-450>>452
違うよ。フェミニストじゃないよぜんぜん解ってない。
田島陽子も馬鹿だから誤解してる。
ペイリンは田島のような結婚もしない出産もしない
ミスコンテスト反対のフェミニストで武力で国家防衛反対の左翼は大嫌いですよ。
アメリカでは保守派の女とフェミニストは反目してる。
だから民主党支持の女性は共和党支持の女のことをミニスカ金髪で媚を
売ってるだの悪口を言いたがるの。



778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:31:32 ID:xfIfgnbx
上院は前回も通ってるだろ。
1/3改選だから選挙の影響も少ない。

問題は下院。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:32:44 ID:iuwszMz6
しかし大統領選挙という大選挙を控えてる二人は賛成したんだよなあ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:34:54 ID:xfIfgnbx
>>779
この法案が通らなきゃ大統領になってから地獄だよ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:36:27 ID:VukW63iX
>>758
核のない世界を目指そうと思えば、自国の意思だけではなく、
他の核保有国からも核廃絶に関して、同意を得て
実行(←ここ大事。ロシアや中共がまともに合意を実行するか?)
されなければならない。
そもそも、ロシアや中共から「核廃絶」の同意を得て
着実に実行してもらわなければならない。
情報公開もろくにしないロシアや中共が
完全に核を放棄するとは思えないが。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:38:59 ID:iuwszMz6
>>781
目指す、ってことだろ
ちなみにマケインも核のない世界が理想と言っている。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:39:11 ID:vomYCe8y
>>778
どっちがなるのか知らんけど、次期大統領が賛成してるのに次も反対するかね・・・

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:40:46 ID:iuwszMz6
大手町から見る米大統領選 というコラムは面白い
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20080912-01.html



785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:41:45 ID:iuwszMz6
>>783
信念をもって反対してる人たち

http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-213.html

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:44:27 ID:iuwszMz6
主張はともかく、アメリカ人っていうのは人に訴える言葉を使うのが上手いねー

>この国に対して甚だしい間違いを為さしめようという動きに抵抗する愛国者の一団が、
>今日、そして明日、ここに集う下院議員のなかにいると信ずるものであると。
>9月28日そして29日も、とりわけて重要な日であるというわけではありません。
>しかし、私たちは、この日に自分たちがしたことについては長く忘れることはないでしょう。
>私たちに告げられているようなものが、票決のためにこの議場に出されてくるのであれば、
>それは、私たちの国に対する挑戦を受けているということです。
>私たちの生き方に対する挑戦を受けているのです。
>そのようなものに騙されてはいけない、私は議員の皆さんにそのことを強く訴えます。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:45:57 ID:VukW63iX
>>782
マケインは、理想と、口では言っても現実には完全に放棄しないだろう。
オバマは、本気で全廃したいようにみえるが。
さすがに全廃はできないと思うが、
可能な限り大幅に削減することは間違いないだろうな。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:46:20 ID:iuwszMz6
クシニッチたんイケイケだな

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:47:30 ID:YEn1+adW
ペイリンは、超保守派。マケインは、共和党穏健派だから、
共和党最大の支持基盤キリスト教右派の十分な支援を得られない。
その弱点を補完する役割がペイリン。

で、結局、どっちが勝ちそうなの?
主観ではなく、客観的に見て、オバマ?マケイン?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:47:59 ID:UeitiY+3
政策で投票しなければおかしいってさっきからしつこい奴がいるけど、
政策で大統領決めろってんならブッシュみたいな好戦チンパンジー
が二度も当選したことにまずは文句付けろやw 共和党がボロ負け
しそうになったら急にイメージで投票じゃなく政策政策ってアホかこいつw

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:49:12 ID:iuwszMz6
>>789
逆に中道派の人の支持を失うかもしれないね
784の著者のように、「神の意思とやらに基づいてイラク戦争を正当化するような人物に、副大統領の地位に着いてもらいたくはない」と考える人は多いだろう。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:49:58 ID:iuwszMz6
>>787
>可能な限り大幅に削減することは間違いないだろうな。


もしそれが出来るとするならば、いいことじゃないか。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:52:22 ID:iuwszMz6
ちなみにマケインを支持してる人はこのような人物が副大統領、あるいは大統領になることを「恐ろしいことだ」とは考えないのかね?


>ましてや、YouTubeに張りまくられているこのビデオにあるように、ペイリン知事自身が説教壇に立って、「国の指導者は米兵を、神の使命を果たすために(イラクに)送っている」
>「そこには意志があり、それは神の意志だと思う。兵士たちが神の意志のままに行動できるよう祈りましょう」とか、
>「アラスカにパイプラインを通してくださるよう、神に祈りましょう」とか説教しているのも、問題だと思う。

>「そういう人が、大統領になるかもしれない。核攻撃を命令することができるようになるかもしれない。とんでもないことだ。恐ろしいことだ」 俳優マット・デイモンがABCテレビにこう語っている映像をみて、「ほんとになあ……」とうなずいた

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:54:22 ID:VukW63iX
>>789
今日が、投票日ならオバマ。
でも、投票日は、11月4日だから、まだ分からない。
今のところ、オバマの可能性の方が高い。
このままでいけば、オバマは、フロリダ辺りの選挙人の多い州を
一つでもとれば勝利する。
現状、オバマは、王手をかけている。
でも、投票日は、11月4日だから、
何が起きるかまだ分からない。


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:59:06 ID:VukW63iX
>>791
ペイリンは、庶民性も売りだから、
無党派層は、あまりそういうことは気にしなさそう。
>>792
オバマ大統領になったら、
「アメリカ」が核保有数を限りなく0にして
ロシアや中共は、限りなく増強する。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 14:01:01 ID:iuwszMz6
>>795
少なくともオバマは現時点で「アメリカだけ核兵器なくすよ♪」とは一言も言ってないぞ。言ってたら大したもんだ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 14:02:54 ID:iuwszMz6
>>795
で、君はマケイン支持なのか?なら793はどう思う?自分の宗教的心情を政治に持ち込む人物が、世界最強の軍事力を持つ国のセカンド、あるいは(マケインに何かあった場合は)トップに立つ危険性についてだ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 14:04:19 ID:xfIfgnbx
夢物語を語ってるのは、自殺・句読点の仲間か

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 14:04:35 ID:0X/WdDY2
>>796
「自国が攻撃されない限り絶対に核は使用しない」だっけ

核の傘の完全否定。正直すぎだろ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 14:10:10 ID:+KXJwXvk
>>794
本当に分からないと思う。
下院、共和党の造反が続いて再否決。マケインの責任が更に問われる。
続いて行われたディベートで、経済危機も神の意思です、とペイリン。
次の大統領候補ディベートは司会者が気に入らないとマケイン出席拒否。
共和党からはペイリンを変えろという声に加えてマケインも変えろとの声が高まる。
無理と分かると多くの共和党からオバマ支持に回る。
インタビューでペイリンの娘の相手が結婚したくないと言い出す。テキサス、ミシシッピあたりもオバマが逆転。
そして11月4日を迎える。
悪いけど100%妄想じゃないからね。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 14:11:02 ID:VukW63iX
>>796
口ではそう言わなくても、
もし、オバマが本当に核廃絶を実行にうつした場合、
結果的には、アメリカだけが(あるいは西側のみ)
核を減らすことになる。
他の核保有国が、核廃絶に同意する保証がないし、
同意したとしても実行する保証もないから。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 14:14:28 ID:VukW63iX
>>800
要するに、オバマが200%勝つと言いたいんだろ。
それでは「本当に分からない」ではなく、
オバマ完勝だろ。


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 14:16:17 ID:LA+vS0n6
ペイリンの娘は11月3日に結婚式らしいな
単純なアメリカ人のことだからこれでマケインの支持率は上がるだろうな


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 14:16:33 ID:iuwszMz6
またオバマは10月2日、自分は米国が一方的に核軍縮をすべきだとは思わないが、諸外国と協働しつつ核物資をコントロールしながら核兵器を次第に削減して行くべきだと思っているとし、
米国の政策は既に消滅したソ連と対峙していた時代のままであり、ならず者国家やテロリスト達の核脅威と戦うものになっていないと述べた上で、「米国は核兵器のない世界を求める。

米国の安全を確保する最善の方法は、テロリスト達を核兵器で脅すことではなく、テロリスト達に核兵器や核物資を渡さないことだ」と語りました。そして、核廃絶が実現するには長い年月がかかるのであって、一人の大統領の任期では達成できない、と付け加えました。

 これに対し、米共和党全国委員会は、オバマの提案は米国の安全を損なうものであり、オバマは民主党の少数意見の持ち主達の機嫌をとっている、と批判しました。
 しかし、このオバマの考え方は、共和党の元国務長官であったキッシンジャー(Henry Kissinger)とシュルツ(George Shultz)の賛同を得ているのです。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 14:28:45 ID:INpyTtWf
より、正気を保つ力がありそうな方、だな。本来、ベテランのマケインが、より、そうなはずなんだが。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 14:43:35 ID:I7MwfmS4
世論調査でもペイレイが大統領になる準備があるかという設問で
yesは21%しかない。そういうことだよ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 14:45:50 ID:+KXJwXvk
>>806
21%もいるんだ…
びっくりだよ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 14:59:26 ID:zX57hhmU
>>795>>796
オバマそこまで馬鹿とは思わんし
バイデンが止めるだろ
一国武装放棄なんてそれこそ幻想で似非平和主義だ
米国に核があるからこそオバマは相互核軍縮によって
核廃絶に歩み始める事ができる

日本の左翼が選挙の集票の都合で1国武装放棄という
似非平和主義をやったからこそ
60年かけても日本は近隣諸国に相互軍縮を強要できないし
広島で死んだ同胞に核廃絶を報告できない

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 15:32:28 ID:ZZphfZCO
>>803
支持率って次の日が投票日なんですけどw

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 15:44:08 ID:s410mR1c
経済についてはまだまだ予断を許さんよ、法案が可決されたからと言って
次に安全保障の話題に移るだろうなんてのはマケイン派の願望でしかない。

安定化法案は恐らく可決されるのは間違いないのだが、それはかなり民意に沿って
修正されたものだから、ウォール街にとっては規制に雁字搦めにされた痛い法案になる。

となると、ダウなどのアメリカ株には売り圧力となるが
そもそも70兆円もの公的資金を投入するとなると、今後気になるのはドルの大暴落懸念。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 15:57:41 ID:LA+vS0n6
>>809
だからわざと前日に予定してるんだよ


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 16:02:00 ID:J1WtRAl1
ペイリン娘、11/3に挙式か。あざといねえw
完全に「政略」結婚だな。

しかし、これで負けたら娘は
一生「あぁ、あのペイリンさんの娘さんねw」と
言われ続けるのだろう。
(負けなくても言われるだろうがw)
ご愁傷様。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 16:02:12 ID:pwbOQjFf
マケインが勝ったら、ペイリン主催のヘラジカ狩り大会でマケインが誤射される。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 16:25:16 ID:mkkrrog2
副大統領TV討論会

司会「金融安定化法案に対する賛否とその理由を述べてください」

ペイリン「エロエムエッサイム我は求め訴えたり……

司会「返答を」

ペイリン「エロエムエッサイム我は求め訴えたり……

司会「ふざけないで下さい」


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 16:39:29 ID:+KXJwXvk
この頃よく言われるようになったこと。
18歳〜34歳位の若い世代の有権者が2006年の中間選挙あたりからかなり増えている。
その大部分は民主党だ。
この層は固定電話を持たないので、従来の電話での世論調査には反映されにくい。

つまり、今見られている調査結果よりオバマが数%高い支持率かも知れないということ。
その真偽はともかく、そろそろ調査の方法も考え直す時代かもね。

816 :◆gavOvXSRUQ :2008/10/02(木) 16:57:30 ID:GYz1FREg
>>787
あの発言をマケイン大統領がやってたら、市場は瞬時に折り込みに行くよ。
『そんなつもりはなかった』じゃ済まないんだ。

ブッシュでさえ解ってるようなことでも、マケインには解らない。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 17:38:07 ID:h3xm5QF9
>812
その一週間前に息子がイラクで(ry

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 18:11:30 ID:2SBzNDm+
マケインはペイリン以外だったら今日の惨状にはなってなかったと思う。
ペイリンのDQNぶりはクエール以上だわこりゃ。。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 18:21:52 ID:INpyTtWf
>>812
>その一週間前に息子がイラクで

息子の氏を無駄にしないで下さい!!!

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 18:56:07 ID:RwdW7aSw
バカ発言は娘の結婚準備で頭がいっぱいなんだろう。と同情されるシナリオ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 19:13:54 ID:KICuDIiJ
>>820
だったらそんなもん投票日後にずらせよ、といわれるだけだ。

822 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/02(木) 19:18:08 ID:SvnBBwbb

これどういうことだ?
母である副大統領候補が投票日の前日には結婚式に出てるということか?
あるいは娘の結婚式を欠席?

どちらにしても違和感あるな。

「どうせ投票日過ぎたら結婚しないんだろ」とか言われるのを防ぐためか?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 19:26:37 ID:+KXJwXvk
>>822
しかも息子は911。

そして自慢の障害児や小さなお嬢さんは誰が面倒見てるのかな?
ああ本当に違和感だらけ。(マムが売りなのに)

しかも、ブートキャンプはマケインのアリゾナの“牧場”で。
牧場って、普通に言われてもねえ。
マケインさん牧場はいくつ持ってるのかな?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 19:31:46 ID:ZC4bHOtz
相手を煙に巻く戦略で勝てるのかもしれないが、そのまま大統領になるようなことがあったら、
アメリカにとっては破滅的なことになりかねない。
マケイン陣営は、それよりもきちんとした政策訓練を施し、候補としてふさわしい人間になってもらおうとしているなら、
それはマケイン陣営の良心と言ってもいいかもしれない。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 19:45:49 ID:oIV6vmCd
>>824
まあようするに「泥棒を見て縄をなう」わけですね。
つかそんな訓練しなくてもいい副大統領候補をちゃんと探せよ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 19:51:26 ID:ar+wykQu
ネバダやミズーリでも、オバマ逆転の調査が出てきたね。
あとは、インディアナとウェスト・バージニアが残ってるくらいか。
ペイリンがディベートで想像以上に酷かったら、この2州も落ちちゃうだろうけど、
バイデンの失言や相手を見下す態度が不評を買う可能性もあるし、ペイリンが起死回生の
パフォーマンスを見せて復活するという恐怖のシナリオへの心の準備も一応しときます。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 19:58:48 ID:ZC4bHOtz
アラスカ州知事選の討論会のエピソードをメディアが書いているけど、
その中で印象的なのは、今戦っている対立候補を雇いますかという質問。
ペイリンは統計の詳しい数字を暗記し、よどみなく討論で持ち出す相手は、
統計担当にしたら役立つでしょうねと言い、もう一人かつてレストランの
オーナーだった相手に対して、コックは要らないわと言った。
ペイリンは非常にはしっこい人間で、機転が利く。
司会者は即興でそのような答えを思いついたことに驚嘆していた。
経験や知識も大事かもしれないが、危機に際して機転が効き、
即座に的確な判断が下せることがよほど重要だろう。
ペイリンは明らかにその才能がある。それに加えて政治的訓練を受けた彼女は、
政治家として限りない可能性を秘めていると思う。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:05:10 ID:y8/d0mtD
限りない可能性

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:06:42 ID:XIn5KyYP
>>827
要するにあまり深く考えずにすむ単純で知識も要らない事柄であれば、即興で機転を
きかせて答えることができる、と。

そいういった人は政治家よりコメディアンとかの方が向いてるような気がするんだが…。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:11:50 ID:GJlhVhHZ
バイデンのクスっと笑ってしまうような"失言"は聞いたことあるけど
相手を見下すような態度はとらない人でしょ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:13:43 ID:zUIw27TM
ずっと上の方で「CNNのオバマ贔屓が過ぎる」って発言があったけど、元々CNNって数少ない非ユダヤ・保守系メディアだったはず
CNNが今回オバマ贔屓になっているって事は、日本で例えて言うなら

「普段は自民(共和)党贔屓の読売(CNN)が公明党(ネオコン)と組んだことを不服として反自民(共和)党な態度を取る」みたいな事じゃないかと


個人的に心配なのはマケインが勝った場合、任期早々に用済みとばかりに謎の病死を遂げてペイリンが大統領昇格、そして本格的な第三期ブッシュ政権誕生
マケインが態とやってると言わんばかりの失態はこんなシナリオを警戒して選挙で落選しようと思っていたりしてなw

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:16:03 ID:ZC4bHOtz
いずれにせよ、アラスカ州知事選の討論会で、ペイリン氏がいかに相手をやりこめたかを見てきた人たちは、
バイデンに警告を発している。甘く見たらひどい目にあうと。
明日の討論会では、ペイリン氏が勝つ可能性は大きい。
党大会の演説でマケインを大きくリードさせたように、この討論で勝てば、再びオバマを逆転できるはず。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:17:11 ID:HPqQ2QbG
>827
その文読んでも、なんの機転が利いてるのか理解できんな。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:20:38 ID:vomYCe8y
バイデンはどちらかというと退屈な話し方をする人だから、ペイレンが機転を利かせて全米でウケる可能性はあるな。
”闘犬とホッケーマム”の違いってネタも、聴衆のプラカードと声援に応えた即興だったし。まだ、どうなるか分からん。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:22:33 ID:Iw51WiqA
>>827
機転がどうこうというより相手を小馬鹿にしてるだけだよな。

普段娯楽も少ないクソ田舎のアラスカではそれがうけるのかもしれんが、
合衆国No.2の地位を狙う身としてはどうなんだか。

836 :◆gavOvXSRUQ :2008/10/02(木) 20:24:56 ID:GYz1FREg
バイデンもいろいろ言われてパニックになってるかもな

『勝ちすぎるな』
『見下すな』
『相手に食い付かせるな』
『でも勝て』

どないせえっちゅうねん

837 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/02(木) 20:25:49 ID:SvnBBwbb

バイデンは退屈なタイプではないよ。
受け狙いで放言するタイプだよ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:27:07 ID:deh+TrdE
オバマみたいに相手を立てながら討論すればいいと思う
どの道経験に勝るバイデンが議論で負けるとは思えないし
ペイリンが調子こいてボロが出れば一番楽な展開

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:27:44 ID:RiuoSheH
 上のほうに何度か出ているが、「神の意思」って便利な言葉ですね。
 ある意味、究極の思考停止&責任転嫁って言う意味だから。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:30:36 ID:deh+TrdE
バイデンはペイリンを甘くなんかみていない
だから特訓してる訳だし
敵失を期待する前にペイリンがやらかす可能性の方がはるかに高い

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:32:16 ID:vomYCe8y
バイデンは受けを狙っててもマケインと同じで間の取り方が下手。KYな失言も多い。
ペイレンは、話に内容が無くても、空気を読んだ上手い切り替えしが期待出来る。
視聴者が、ペイレンに好印象を受ける可能性はあるよ。どっちにしろ、明日分かる。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:34:05 ID:y8/d0mtD
録画はすべきだよね。いずれにしても、ものすごくスリリングだ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:35:38 ID:ZW+XJViI
ペイリンが人並み以上の知能を持ち合わせていれば
一夜漬けでも臨機応変に対応し、なんとかごまかす事はできるはず。
政治に無知でも本当の意味で頭がよければいくらでもうまく対応できる。
私はバイデンがペイリンを論戦で虐殺してもそれ程反感を買わないと思う
反感を恐れてソフトにいったら負けるよ、たぶん。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:35:57 ID:ZC4bHOtz
ペイリンは相手の失言を抜け目なく捕らえ、相手にとって致命的な一撃を加える才能がある。
頭の回転が速く、もっとも相手にダメージを与えることの出来る攻撃を、即座に繰り出すことが出来る。
これは天賦の才能で、一発本番の討論会では、相手は回復不可能な打撃を被ってしまう。

845 :◆gavOvXSRUQ :2008/10/02(木) 20:37:23 ID:GYz1FREg
なんか、そんな気はするな。
少なくともインタビューよりはペイリン向きだ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:44:14 ID:y8/d0mtD
相手にとって致命的な一撃

これが、差別発言等、誤爆ったとき試合終了

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:49:50 ID:vomYCe8y
でも、バイデンも思慮が足りない適当なことを言う人だから。ペイレンの方が侮れない部分はある。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 21:07:47 ID:xfIfgnbx
>>829
ブッシュもそういうのは割と得意なんだよね
だから何?って感じだけど

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 21:10:20 ID:DAzR6UuJ
1→2→3と影響力は下がっていくのが討論会。

だもんでVP討論会の明日が分水嶺っぽいね。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 21:22:39 ID:d+zkNx9H
ZC4bHOtzって、上で散々ペイリンの人間性について明らかになってるのに
なんでそこまでペイリンを持ち上げるのに必死なのか
他所の国の話ではあるけど、今の宗教右派に乗っ取られた共和党に只管
しがみつく連中ってつくづく面白いわ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 21:25:24 ID:DAzR6UuJ
君も似ていると思うけど・・・・。
人間性がどうだろうと選ぶのはアメリカ人だろ?宗教右派もアメリカ人だぜ。


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 21:27:55 ID:QWQvq07F
>>851
カルトが核ミサイルのスイッチ握るかもしれないなんて冗談じゃないよ
ボロボロに負けてほしいね

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 21:31:45 ID:DAzR6UuJ
そこまでの断固支持者なら専用スレでも立てて句読点や自殺やニガーと
連呼する奴を連れて行ってほしいもんだ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 21:33:07 ID:DAzR6UuJ
あと、コロラド太郎か。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 21:34:25 ID:TTAlyRjf
ペイリンは経済がウイークポイントだから
明日の下院の投票結果と、
これまでのマケインの市場非介入の方針を
例を挙げて問いただせば、一瞬で崩壊すると思う。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 21:37:50 ID:DAzR6UuJ
もしやるなら「強姦された場合の中絶問題」が一番きつい質問かもしれんぞ。

デュカキスの時の「妻がレイプされて殺されても死刑反対か?」で崩壊した
みたいな奴。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 21:41:31 ID:I7MwfmS4
ケリーがDSCCに百万ドル寄付したんだってさ。金あるね

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 21:43:43 ID:DAzR6UuJ
ケリーの奥さんはケチャップ帝国の一人だからなぁ。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 21:47:22 ID:jqgWr3xw
マケイン妻はビール帝国の一人
上院議員は金持ち揃い

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 22:20:24 ID:DAzR6UuJ
Battlegroundでのオバマ+5は、はじめて見た。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 22:21:32 ID:wQX8MUAR
>856
> デュカキスの時の「妻がレイプされて殺されても死刑反対か?」で崩壊した
> みたいな奴。
アメリカには肉親を殺されたことがある死刑反対論者もいるんだけどな。
おれは単純に死刑反対論者じゃないんだけど、その手の質問はなんつうか卑怯かな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 22:25:22 ID:DAzR6UuJ
そこは、同じ意見ではある・・・。
ただ、使うと極めて効果的だ。デュカキスの大転落の最終決定はここだった
しね。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 22:31:50 ID:+KXJwXvk
>>862
バイデンがいる場所で、家族の生き死にについて聴くわけない。
そんなことを話題にしたらその人がアウト。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 22:35:04 ID:I7MwfmS4
Battlegroundは9月29日にマケイン寄りと指摘されてきたparty IDと年齢の
サンプリングの分布を変えたらしい。

ttp://www.pollster.com/blogs/battleground_drops_party_weigh.php

それ以降はオバマ寄りというか、他のtrackingと同じような数字が出てる。

865 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/02(木) 22:40:09 ID:SvnBBwbb
>>864

見てすぐに「サンプリング変えたんじゃねえか」と思ったらやっぱりそうだな。
明らかに数値が他の調査と乖離していたが、それを理由に変えるっていうのもどうかなのか。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:00:05 ID:xfIfgnbx
Rasmussen Tracking 09/29 - 10/01 3000 LV 51 44 Obama +7

副ディベートは、二人とも失言を避けて無難に終わるんじゃないか。
ペイリンの笑える発言が出ても、これ以上影響がないような。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:11:13 ID:DUYjOJ3/
民主党は金融危機が起これば勝てる。
共和党はテロが起これば勝てる。
テロが起こるのを期待しています。

868 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/02(木) 23:12:38 ID:SvnBBwbb

テロごときの話がゼニの話にまさるわけないだろ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:16:40 ID:I7MwfmS4
538がRCPに喧嘩吹っかけてる。こりゃ面白い

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:25:39 ID:MqxMRkhb
まぁ、共和党よりというのは前から言われてるし・・・。
でも、RCPでもこれだけの数字が出ているならかなりのもんだと思うけどね。

871 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/02(木) 23:30:00 ID:SvnBBwbb

で、538って何?w

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:31:24 ID:f8EgCGQb
ググレカス

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:32:34 ID:Z0Ng2F0x
ペイリンみたいなトンチンカンなのがが出てきたから、外交・安保の問題でもマケインを避ける動きも出てくるかも知れんな。
アラスカ州知事とアメリカ(副)大統領じゃ、職責の重さが天と地の差だからね。

オバマの差が開いたのもフロリダなどで高齢者層がペイリンを忌避してるためだと思う。
「やっぱり、この子じゃちょっと駄目ね」と言う感じ。



874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:35:48 ID:iuwszMz6
副大統領は大統領を補佐するだけでなく、大統領になる可能性があるからな
マケインは高齢、オバマは暗殺の危険性がある

875 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/02(木) 23:38:41 ID:SvnBBwbb

副大統領の任務の95%の比重をしめるのが「大統領の予備」だよ。
そして有権者もそういう目で見てる。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:39:10 ID:xfIfgnbx
intradeはオバマのダブルスコアにあと一歩か
マケインがあんまりハデに負けると気の毒だなあ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:39:59 ID:+KXJwXvk
>>870
538じゃ大統領選挙はすでに終わってるみたいだ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:42:14 ID:iuwszMz6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4477753

オバマの受諾演説 訳付き

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:44:34 ID:iuwszMz6
538ってなんだ?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:44:50 ID:ATWAXopL
>>876
糞フェミに安易に媚を売った糞マケインは
惨めで無様な敗北が一番似合うガナー

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:45:34 ID:MqxMRkhb
そのままgoogleさんに入れたら出てくる。
まぁ、同じく世論調査まとめみたいなところ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:45:38 ID:I7MwfmS4
538
ttp://www.fivethirtyeight.com/


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:45:39 ID:Z0Ng2F0x
>>879
http://www.fivethirtyeight.com/

884 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/02(木) 23:46:29 ID:SvnBBwbb

「ぐぐれ」とか言ってるが「538」でググろうと思うかっての

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:47:21 ID:VukW63iX
>>854
俺は、「ヴァージニア太郎」になったよ。
コロラドは、現状、どうやら誤差の範囲内に入ったようなので、
とりあえず安心している。
マケイン陣営にとって問題は、ヴァージニアになってきた。
マケイン陣営にとって、
フロリダやオハイオは、まだ充分逆転可能な数字だが、
ヴァージニアは、逆転が難しくなりつつある。
マケイン陣営は、ヴァージニアをどうにかしろ。



886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:47:43 ID:Z0Ng2F0x
>>884
ネットってのは馬鹿にならないと使えないよw

887 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/02(木) 23:50:22 ID:SvnBBwbb
>>885

単に最近オバマがヴァージニアやノーカロに入ってたから数字があがって
しばらくコロラドに入ってなかったからコロラドの方が落ち込んでただけじゃねえか。
お前また数週間後にコロラド次郎になることになるぞ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:53:55 ID:MqxMRkhb
フロリダには、オバマあんまり力を入れていない。
よく来てるのはヒラリン。
昨日は、ビルの方が二ヶ所で集会を開いている。



889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:54:20 ID:Z0Ng2F0x
フロリダの動きなんだけどなんだけど、確かペイリンの牧師がユダヤ差別発言したって記事見たような気がするんだが、間違ってるかな。

それと、ペイリンを保守の鑑と持ちあげる向きがあるが、確かに保守には違いないが、ちょっと微妙なんだよね。
彼女の属してる宗派は明らかにメインストリームじゃないし(福音派内ですら)、言動もエキセントリックに見える。
実は、保守の異端なんだよね。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:55:39 ID:+TlGWCbo
葉巻を挿入させたら全米で右に出る者のいない色男頑張れ!

891 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/02(木) 23:56:02 ID:SvnBBwbb
>>889

日本でいう創価学会員だよ。
仏教だから古いというわけではない。

見れば浜四津に代表される創価のおばさんっぽいじゃないか。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:07:21 ID:QPnQR5mF
>889
メル・ギブソンを参考にどうぞ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:09:19 ID:3QBZU6DI
担ぐ奴にとっては神輿になるやつはバカに限る
ブッシュも安倍もそうだった
ペイリンはどうなのかな?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:11:10 ID:Eg1HD455
>>887
>単に最近オバマがヴァージニアやノーカロに入ってたから数字があがって
>しばらくコロラドに入ってなかったからコロラドの方が落ち込んでただけ
そういうことなんだ。ありがと。
でも、オバマは、9月29日にコロラドに入ったらしいじゃん。
それ以降の世論調査の数字が、分かったら
「コロラド次郎」になるかもね。
でも、それは、今日の副大統領候補討論会次第だね。


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:12:29 ID:czByIV6m
何時から?<でぃべーと

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:14:37 ID:PZ1+VwoA
>>894
>今日の副大統領候補討論会次第だね。

そう。本候補の2,3は注目度がガクンと下がっていく。だから、明日は
案外重要と思う。
足をひっぱているのがペイリンだしね。

>>895
日本時間の10時じゃなかったっけ?



897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:16:35 ID:LDQ7uDy9
>>895
東部時間午後9時
日本時間午前10時

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:20:35 ID:L1jifUFu
ダウ下げまくってるな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:25:19 ID:dLyoGtv5
金融安定化法案が下院通過するまでは下がるんじゃね

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:25:55 ID:dppgIWTP
オバマ氏、マケイン氏に対するリード拡大−29日の討論会後の世論調査
  10月1日(
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aBQu1FR0k6Wo

901 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/03(金) 00:26:33 ID:gGeGI+Sc

ファンダメンタルズは強い、からな・・・

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:27:46 ID:PZ1+VwoA
それを今貼る意図が不明。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:28:21 ID:WWxBd53i
失業率が悪化したからじゃないの?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:29:34 ID:Rn/ayv78
>>850
統一教会の信者かなんかなんだろう。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:34:13 ID:Eg1HD455
>>790
ブッシュは、イメージ戦略で勝ったの?
確かに、2000年の大統領選挙は、
「思いやりのある保守主義」というイメージ戦略で
自身の保守的な政治姿勢をあまり全面に出さない戦略で勝った印象が
あるけど、
2004年の大統領選挙は、宗教右派を総動員させて勝った印象がある。
俺は、ブッシュ陣営の選擧戦略は、
今のオバマのほど、中身のない「Change」一点張り、
自身のリベラルな政策を完全に覆い隠すような印象は受けなかったけどな。



906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:38:47 ID:czByIV6m
オバマの受諾演説聴くとまったく覆い隠してないが、、、かなり具体的だぞ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:38:56 ID:upr1fjHb
>>904
誰かが、自殺=苺畑と言ってたからブログみたら、自殺とは雰囲気は違ったけど、よく読むとおぞましさはそっくりだった。

その苺畑に似てる。


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:39:55 ID:Eg1HD455
>>803
そんな手まで、使わないといけないということは、
マケイン陣営は、相当追い込まれているということなんだろうね。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:42:59 ID:dLyoGtv5
>>905
ブッシュは自分のイメージを上げるより、相手のイメージを下げることで勝った。
ネガキャンと福音派動員はカール・ローブの二大選挙戦略。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:49:21 ID:omPKuqe6
>>813
オバマは大統領になったらKKKとか反黒人主義者に暗殺されんの?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:50:24 ID:Eg1HD455
>>906
そうなんだ。でも、アフガンの増派を提言したり、
低中所得層の減税を言ったりするところに、
オバマ陣営の「オバマは、リベラルすぎる」という印象
を覆い隠したい意図が窺えるけど。
討論会でも、あんまりリベラルな政策を言った印象は受けなかった。


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:50:26 ID:VLWXBDdh
電子投票に怪しげな噂があったぞw

913 :912:2008/10/03(金) 00:51:29 ID:VLWXBDdh
>ブッシュの選挙

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:00:08 ID:czByIV6m
>>911
>低中所得層の減税を言ったりするところに、

ていうかそれがまさにリベラルな政策だが。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:00:40 ID:czByIV6m
>878
が受諾演説

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:01:36 ID:Eg1HD455
>>914
まあ、そうだが、極端なリベラルなら減税すら主張せんだろう。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:01:41 ID:2Dx1EKFl
>>910
いや金融安定化法案のツケを払わせられるかも
大不況に突入→白人の金持ちを守った裏切り者→暴動(黒人層が中心)
それがネイションオブイスラムとかだったりするとシャレにもならん

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:02:23 ID:igOvKYBl
>>699
なんで四年前ケリーを担いだアーティストの楽曲使うかね。
プレスリーかC&W流しときゃいいんだよ


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:05:21 ID:czByIV6m
>>916
何かリベラルというのを誤解してるぞお前w

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:06:54 ID:xCitqIiQ
>>910
当然だろ。ニガーが大統領なんて誇り高き白人には許せないこと。
投票日前の暗殺も十分ありえる。俺は彼らに期待してるぞ。
世界最劣等人種のニガーがアメリカ大統領なんて世界の悪夢だ。
アメリカの良心は死なない。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:07:01 ID:omPKuqe6
>>911
カリフォルニアでのキリスト教団体主催の対決では同性婚や妊娠中絶容認とか容認する様な発言してたな
マケインは反対の立場だったけど


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:07:45 ID:igOvKYBl
自殺自殺しろ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:10:45 ID:hrlhw0fi
まあブッシュは選挙不正してただろうな
その後の流れを見ればシナリオは随分前から相当数の有力者が係わって練り上げられてたように感じる


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:10:55 ID:MsPBi35M
>>920

ニガーて愚か者の総称だったけ?
まさにブッシュみたいな人だ。。。。。。
貴方様に賛同です。

ブッシュみたいなニガーを選んだアメリカ人て
あまりにも愚か者だった。

でオバマを選ぶのは必然だな。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:13:12 ID:dLyoGtv5
>>921
マケインも実は容認派
選挙に入ってから保守寄りにシフトした

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:19:42 ID:omPKuqe6
>>925
基本的には反対だったよ。
しかしあまり保守ぽく無い中道寄りの人だからか柔軟姿勢が目立ってた

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:20:37 ID:Eg1HD455
>>919
ちょっとスレ違いな話題になるかもしれんが、
スウェーデン現首相で穏健党の党首ラインフェルトは、
今までの穏健党とは違い低中所得層の減税という
中道路線をとって選挙に勝ったぞ。

極端なリベラルなら、国民皆保険など、大きな政府を強調して
決して減税なんて言わないだろう。

減税、民営化、歳出削減こそが経済保守派のドグマなんだし。



928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:20:40 ID:qyp5iaG0
>>925
マケインが中絶を認めたのは近親相姦とかレイプとか母体に危険のあるなどの特別な時のみで、あとは反対じゃなかったか?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:22:50 ID:xCitqIiQ
>>924
ブッシュは国務長官の選び方が愚かだった。
2代続けてニガーだぞ。それだけで外交儀礼が欠けているとしか思えない。
だからアメリカのイメージがブッシュ政権下で下がったといわれているのだろう。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:23:37 ID:Eg1HD455
>>911
「容認するような」なら、極端なリベラルな印象を受けない。
それと単なるプロ・チョイスなら共和党にもいる。
プロ・チョイスを声高に主張するのが、極端なリベラルなんじゃないか?



931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:28:26 ID:5wRjjcCy
俺様が大の得意としてるタウンホール・ミーティング形式で、一気に逆転だぜえ。
エリート気取りのセネター・オバマが、一般大衆とコネクトできるわけねえべ。
ざまあみろ、ハハハハハハ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:35:44 ID:czByIV6m
>>927
低所得層への減税措置というのは明確なリベラル政策だろ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:37:26 ID:omPKuqe6
ペイリンって州知事選の時にアラスカでのTV討論してたよな
相手はペイリンよりも経験があり知事経験もあるベテラン民主党議員だったけど、
ペイリンの先制攻撃から始まって、攻撃しまくってたな。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:37:42 ID:wtrsPzry
シカゴのロースクールから卒業生に対し、
「オバマをよろしく」って手紙がいってるみたいだな。

海軍兵学校でもやってるのかな。
「マケインをよろしく」って。

お互いやるまでもない気がするけどね。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:38:40 ID:WWxBd53i
社会政策と経済政策は分けないと。じゃないとポピュリストがリベラルになっちまう

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:40:44 ID:czByIV6m
低所得層へは減税しろと主張し、高所得層へは増税しろと主張してるんだから、明らかなリベラル。

937 :あばば:2008/10/03(金) 01:43:08 ID:GYBRBFPA
>>878
いい翻訳だな。つか、うp主どんだけ暇人なんだw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:57:58 ID:ti/FpaUD
マケイン・ペイリンの可能性なんかゼロだよ。
どっちが大統領になるかなんて議論は全く無駄だから。
政策とか関係なく、マケインとペイリンが二人で
座ってインタビュー受けたの見てこりゃ駄目だと思った。
二人とも世界の指導者っていう器じゃないし、何しろパワーが足りん。
相手に訴えかける物が何もない。
ペイリンの唯一の取りえと言えば、日本製のメガネしかないし(笑)

とにかく勝負は今日の副大統領の討論を見るまでもなくオバマで決まり。
オバマに決まった後の軍事バランスや世界経済について語るべき。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 02:08:40 ID:PZ1+VwoA
んなわけない。
まだ、一ヶ月あるぞ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 02:12:05 ID:czByIV6m
オバマの指名受諾演説すごいなー
これが彼のベストな演説?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 02:31:29 ID:l+51Dnpp
チェンジはワシントンからはやってこない
チェンジがワシントンへと向かっていくのだ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 02:32:38 ID:sGOqU2iI
このスレにやたら苺畑のブログを推してた人がいたけどあれは一体なんだったんだろうな

しかし、オバマは気の毒だよな
ヒラリー支持者のフェミや宗教キチガイから逆恨みされてるもんな
日本人からも
http://blogpal.seesaa.net/article/107406416.html
こんなこと書かれるくらいだし

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 02:34:20 ID:l+51Dnpp
オバマの指名受諾演説を聞いて

全 米 が 泣 い た



944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 02:34:39 ID:czByIV6m
オバマは救済法案賛成なのにな

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 02:51:09 ID:omPKuqe6
>>941
イラク米軍増派失敗する→米軍増派成功した
16ヶ月以内にイラク米軍の全軍撤退させる→やはり修正するかもしれない
国内の油田開発反対→賛成
かつてフセイン政権打倒のため、イラク攻撃を熱心に支持し、
オバマはマケインより大統領に向いてないと発言し、オバマの経験不足批判した
古いワシントンの政治家バイデンを副大統領候補にする

これもオバマのチェンジの一つ?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 02:55:15 ID:1fGnGmpK
それよりも英語が分からない人が
こんなにも沢山ROMっていた事に驚愕した。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 03:02:44 ID:1fGnGmpK
「えー、ご覧のように拮抗してまして・・・」by FOXニュース
http://www.youtube.com/watch?v=KTkqosRiyYo

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 03:44:16 ID:MwZqRb9Y
何度見てもマケインのところで手を挙げてる人がほとんどいないんだけど
後ろの方で挙げている人はマケイン、オバマどちらの時にも挙げているしwww

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 03:51:49 ID:5wRjjcCy
米印原子力協定の問題が出れば、エネルギー政策に詳しいペイリンが勝てるな。
ついこの前、NYでパキスタンのザルダリ大統領と会って、すっかり意気投合したばかりだし、
同様の協定をパキスタンとも締結する事を提案すれば、前々からパキスタンに対して厳しい
見方をしてきたバイデンや、パキスタンへの越境攻撃を明言するオバマの鼻を明かせる。
完全な核の武装解除への努力を謳うNPTみたいな古代の遺物に縛られない、現実に即した
新しい時代の国際秩序の構築をアピールできるし、GE等の連中の票とカネも期待できる。
合わせて、イスラエルとの締結も示唆して、ユダヤ票を狙うもまた良し。
ペイリンの圧勝決定。バイデン、ナミダメーーー!!!


950 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/03(金) 03:56:50 ID:gGeGI+Sc

株価に連動してるのかどうか、先物もオバマ買いのマケイン売りが進行してるな。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 03:59:15 ID:WWxBd53i
マケインがミシガンから撤退するらしい

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 04:00:21 ID:e04yizFA
ペイリンはやり手の売り子さんみたいで、
中身がないけど勢いがあるんだよ。
それで買う気のなかった客を買わせてしまう。
マシンガントークでまばたきしないから、ガンを
付けられると怖い。
「これを拝めば救われます」とか言って、心の弱そうな
人に怪しげなツボを売りつけるようなセールスウーマンにも似てる。
売電は亡くなった妻子のことを持ち出されると
つい涙ぐんでしまうとこがあるから、要注意。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 04:13:32 ID:Eg1HD455
>>951
ソース希望
マジならマケイン陣営も、戦線が縮小していることを
認識してるってことだな。


954 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/03(金) 04:17:26 ID:gGeGI+Sc

ミシガン撤退ならもう守るだけの選挙戦になる。

つまり、コロラド・オハイオ・ヴァージニア・ノーカロ・フロリダの
すべてを守れば勝ち、どれか一つでも落とすと負け。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 04:56:41 ID:WWxBd53i
McCain pulling out of Michigan
ttp://www.politico.com/blogs/jonathanmartin/1008/McCain_pulling_out_of_Michigan.html

McCain abandons efforts to win Michigan
ttp://hosted.ap.org/dynamic/stories/M/MCCAIN?SITE=OHLIM&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 05:04:39 ID:Eg1HD455
>>955
サンクス。
マケイン陣営には、
今日の副大統領候補討論会とオクトーバーサプライズ
にかけるしかもう望みがなくなったな。
オバマが、相当のヘマでもしない限り。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 05:36:16 ID:l+51Dnpp
司会「金融安定化法案には賛成ですか」

ペイリン「税金を使って政府が不良債権を買い取るのには反対です。自由と自己責任は表裏一体であって片方が失われればもう片方も失います」

ブッシュ「ちょ」

マケイン「おま」

全米「ワーッ!」


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:00:57 ID:hvafSLqP
よかったじゃん。大統領選の最後の最後になって、互いにいがみ合っていた筈の
ブッシュ、マケイン、オバマが仲良く声を揃えて借金マンセーを国民相手に叫んで
いるみっともない姿を見れて。本性丸出し。全部グル。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:04:19 ID:hvafSLqP
オバマかマケインに少しでも気骨があるのなら、ブッシュの引責辞任と引き換えに
借金を土下座をしてでも国民にお願いするのが筋であるが、そういったことを両氏
は全く考慮にも入れていないようである。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:05:19 ID:AKoJYslR
公的資金投入に反対してる連中は恐慌の中で街に放り出されて
のたれ死にすればいいのにね
それが本当の自己責任だよ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:06:11 ID:hvafSLqP
これは麻生の「下々のみなさん」という感覚と全く同じ種類のものである。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:09:27 ID:hvafSLqP
>>960
人から金を勝手に拝借するのに、脅迫だけしかしないという芸の無さ。
米国民はのたれ死んででも、ブッシュ-マケイン-オバマ複合体と戦うべきである。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:10:26 ID:gi4GCpoP
ペイリンはバイデンに対して失言を取り上げて攻撃する模様。
「増税するのは愛国心だ」とか。
「大儲けしているくせに、海外に逃げて税金逃れをしている連中は非国民だ」と切り返せるかどうか。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:10:40 ID:AKoJYslR
住専問題を思い出すなあ
あのとき国民をアジってた恥知らずどもは
その後どういう「責任」の取り方をしたんだろう

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:10:58 ID:KbEx4bTx
公的資金投入してもたぶん焼け石に水だろうからなあ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:11:03 ID:hvafSLqP
選挙なしで内戦、というのが一番良いシナリオだね。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:15:18 ID:2BDmbMJJ
>>964
あの時がんばっていれば、こんな格差地獄で死ぬこともなかっただろう。
日本人は一時的な麻薬に負けただけ。

ただダメリカは既に超格差社会だから、そういう麻薬は全く効かない。
残念ながら。



968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:18:10 ID:AKoJYslR
>967
あれで「頑張って」いたら「格差」がどうこう言ってるどころじゃなくなってるよw
「格差」の話ができるぶんだけ、恐慌よりはマシだろ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:33:52 ID:2BDmbMJJ
>>968
そうかな?俺はそうは思わない。
ネオリベのカスどもが国外逃亡して良い国になっていたと思うね。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:34:56 ID:2BDmbMJJ
>>968
それをビデオ屋で焼け死んだ人たちに言ってやれよ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:35:05 ID:AKoJYslR
そもそも銀行への公的資金投入と「格差」の問題は全然関係ないし
小泉政権憎しで味噌も糞もいっしょくたにしてる人がいるようだが

>>965
これが利かないとなると、日本のいわゆる「失われた10年」みたいに
ケインズ政策で景気対策して食いつなぐ、なんてことになるのかね
(なかなか想像しにくい絵だけど)

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:37:31 ID:AKoJYslR
>>967の前段って
公的資金投入⇒格差拡大
ってロジックになってるのに
後段だと
格差拡大⇒公的資金投入は無意味
って話になってるよね

そもそも格差拡大は小泉=竹中路線の帰結であって
公的資金投入は小渕政権時代の話なんだが

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:44:42 ID:2BDmbMJJ
>>972
いやいや。りそななどのインチキ金融をあそこで全滅させておけば
小泉のネオリベ政策も無理だっただろうという話。

ネオリベ政策が早期に破綻していたならば、格差マンセー経済も
当然起きなかっただろうという推測。


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:48:24 ID:upr1fjHb
共和党が250減らせと言っている。
通るのか?
共和党下院議員は、ここで減らした実績で自分の選挙を有利にしたいのだろう。ケチなヤツだ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:49:41 ID:AKoJYslR
>>973
そうかな?
小泉=竹中が台頭した背景には
従来の「ケインズ型景気対策」+「不良債権の厳格処理を求めない」路線
が生ぬるいっていうマスコミ世論があったと思う
竹中プランには当時からいろいろ批判があったぜ

それから格差云々でいえば、むしろマクロでの緊縮路線と因果関係があるんでないかい?
(そろそろスレ違いみたいだが)

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 06:57:38 ID:Eg1HD455
んなことより、ヴァージニアでマケインが3%リードしてるよ。
オバマが、去ったらやっぱ、何だかんだいって
ヴァージニアは、マケインが取るんかな?
でも、激戦州だから最後まで分からんと思うけど。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 07:05:21 ID:sGOqU2iI
露骨なネタだなw
http://jp.youtube.com/watch?v=1aBaX9GPSaQ




978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 07:18:24 ID:XUg4TF5r
マケイン、ミシガン撤退か。LATにも出てるな。

ヒラリー厨が、予備選の資格はく奪で有権者が怒ってオバマは負ける、なんて盛んに息巻いてたなww


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 07:21:55 ID:JqzI7IbW
今年の米副大統領討論会では、間違った事を言った候補には、 
クイズ番組の様に、直ぐに司会者が「ビー」というブザーを鳴らす事にするべきだね。 

そうでもしないと、ペイリンの様に次から次へと間違った事を平気な顔して言って、
愚かな一般人が直ぐに騙される可能性が十分有るから。 

ま、ペイリンの場合には、1時間半で100回くらい「ビー」を鳴らされるだろうから、
上のアイデアには、共和党側だけが猛烈に反対しそうだが。 

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 07:28:02 ID:XUg4TF5r
バイデンは、チャールズ・ギブソンみたいに温和しくペイリンの無知を相手にしておけばいいよw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 07:32:49 ID:sGOqU2iI
>>978
自殺厨のことか

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 07:34:43 ID:XUg4TF5r
そうそう、隠れヒラリー厨だよ、あの人。

983 :◆gavOvXSRUQ :2008/10/03(金) 07:43:28 ID:W+su44FN
>>974
誰かが
『この法案は共和党議員にとって反ブッシュを掲げる絶好のポイント』てゆってた

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 07:47:09 ID:2BDmbMJJ
ペエリン、せっかく初めてオバマ-ブッシュ-マケインが本性丸出しで一致団結して仲良くやってるのに
これに水差すつもりか?!

女はこれだからダメだ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 07:48:37 ID:1zDQHpMZ
そろそろ次スレを

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 07:49:04 ID:2BDmbMJJ
この際オバマ-ブッシュ-マケインVSペリンでやったらどうか。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 07:50:29 ID:2BDmbMJJ
↑の場合、逆神マケインのせいでオバマも沈没するから、パリンの勝ち。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 08:04:12 ID:e04yizFA
隠れヒラリー厨 = レイシスト?ラディカルフェミニスト?喪女?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 08:37:04 ID:2BDmbMJJ
おい自殺。マケインが負けたらどうするかそろそろ言っておけ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 08:46:43 ID:9sfC3UAE
>>971
金融の不良資産が100兆円単位、経済の落ち込みも業種により二桁となると
数%の公共投資は効かないと思うね。

どちらも本来は三桁の財源が必要。70兆円とかそういう数字ではないだろうが、
議会が通さないだろ。来年与野党が議会と大統領府で一致しても何回も三桁乱発は
流石にできないだろ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 09:25:25 ID:1fGnGmpK
あと30分で始まるぞー。
新スレ立ててくれ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 09:37:43 ID:dLyoGtv5
実況誘導しとく

【CNN】海外ニュースchをマターリ実況するスレ176【BBC】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1222782815/

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 09:54:45 ID:gUEy/yZ2
C-SPAN Live Stream
LIVE Video
http://www.c-span.org/Watch/C-SPAN_wm.aspx


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 09:56:27 ID:gUEy/yZ2
次スレ
2008年 アメリカ大統領選 Part34
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1222995344/

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 10:01:38 ID:vL4sFI+Q
1000ならペイリン大勝利

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 10:11:57 ID:YwlJaR6A
ぺろ〜ん

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 10:18:41 ID:l+51Dnpp
ペイリンハァハァ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 10:22:47 ID:IZcjWfv3
1000

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 10:25:34 ID:8yTvIwaF
1000ならマケイン勝利

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 10:29:02 ID:zSDEHJEc
サラ、結構、がんばってる。ブートキャンプの成果?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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