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モルドバ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 17:25:44 ID:1U/5HkKH
モルドバのスレです。

現在、歴史的観点と外交戦略にて
ルーマニアとロシアの板挟みとされてしまっていますが
それでも確固たる不動の姿勢を絶対に崩さないスタンスで
今もルーマニアとロシアに抗い続けています。

色々な事情で揺らぐモルドバについて語りましょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 04:38:47 ID:Ykbr13RU
恍惚の

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 16:28:00 ID:5PGPFSYG
美しい国 それがモルドバの最大の魅力さ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 18:37:05 ID:Vq7WoBrz
沿ドニエストル

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 15:26:29 ID:BAHAF/8z
先月から、何かきな臭い雰囲気に包まれてる様だ。

「Twitter革命」との声も Twitterで燃え上がるモルドバ抗議運動
http://www.atmarkit.co.jp/news/200904/09/twitter.html


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 15:34:57 ID:R4QddNyx
「じゅん、じゅわぁ〜」程ではないけどエロい響き

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 15:58:49 ID:VnJj3OHC
花鳥風月 【http://kyosyou.org/kacho/sp/】 kacho05◆muryou
ずり仙人 【http://www.ss.iij4u.or.jp/~ceh2/zurisen/page4.htm】 zuri05◆point
キングオブムービー 【http://digdag.org/kom/sp/】 kom05◆merumaga
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ロリキュート 【http://lolicute.com/sp/】 loli05◆muryou
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ぷちっ娘☆はんたSP 【http://www.pp.iij4u.or.jp/~stop/puchi/puchi_ddsp.html】 ruao◆tano
ぷちっ娘☆はんた過去 ruao◆tano

8 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2009/05/02(土) 16:37:38 ID:lH5S+n7m
モルダヴィアとウクライナの板ばさみとされてしまっている沿ドニエストル。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 15:00:41 ID:6zud4laj
モルドバに関するニュースは下記のサイトで見られます。
http://www.moldova.or.tv/

先月のニュース↓
野党支持者が大統領府占拠  モルドバ、開票やり直しへ
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040701000793.html


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 14:55:16 ID:hxQNXFfJ
少子化に悩む日本はアジアからの移民を受け入れるのではなく、モルドバの経済的弱者を積極的に受け入れればいいのにな。
まあ若い女性限定だが。日本男性の結婚に対する意欲が低下しているのは、ブスなのに生意気な日本女性が原因。
多少経済的にキツくても、家で夫の帰りを待つ美しいスラブ妻と妖精のような娘の為なら、たとえ血を吐いてでも頑張れる。
このようにスラブ妻の存在は、労働と子作りに対する強烈な欲求の動機付けとなる。
一部に日本のブスと白人ルーザーの結婚と子作りを応援する馬鹿者がいるが、これはけしからん。
こんなのは社会不安と治安悪化を助長する要素にしかなりえん。
日本女と白人カップルの離婚確率は非常に高い、また醜いハーフしか生まれず、この醜いハーフが社会に適応できずニート予備軍となる。
要するに母子家庭とニートの増加という犯罪の温床ともいうべき悪しき状況が現出する可能性が高まる。

やはり日本男児は老いも若きも美醜も分け隔てなく、スラブ女性を国家からあてがわれ男系ハーフを量産する以外に、この国難を切り抜け、
日本が世界中から尊崇される文化・経済大国になることなど、とうてい不可能ではないかと思われる。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 17:38:19 ID:n7tbBRwx
民族浄化ですか

12 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2009/05/05(火) 19:49:46 ID:yT327e0f
モルダヴィアは民族的には一応ラテン系だけどな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 04:38:59 ID:sOArgBpZ
>>12
頼むからモルダヴィアって言い方はあまり出さんでくれ。
ロシア連邦のモルダヴィア共和国のイメージに繋がってしまう。

只でさえ国際的な表記が定まってない状態なのに・・・

14 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2009/05/07(木) 06:41:43 ID:L/AIeLCU
ロシア連邦のモルドヴァ共和国の方はモルドヴィア。
だから俺は紛らわしいからモルダヴィアとモルドヴィアで使い分けてる。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 23:53:16 ID:ZxF4JaA0
モルダヴィアとモルドヴィア・・
どっちも「だ行」だから益々ヤヤこしい

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 23:56:12 ID:ZxF4JaA0
そういや、モルドバ関連でこんなのがあった

O-ZONEたんにお手紙を出したいんだが(avexのまネコ問題BBS)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2729/1126484614/

17 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2009/05/08(金) 04:14:26 ID:7Z15kzrC
更にややこしいことに、ルーマニア東部ないし旧ソ連のモルドヴァ
(広義のモルダヴィア)のことを「モルドヴィア」と呼ぶ場合もあるという…。

モルドヴィア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%A2

>モルドヴィアは、東ヨーロッパの地名。下記のふたつは互いに異なる地名であるが、
>日本語のカタカナ表記では同一になってしまうため、注意を要する。

>* モルドヴィア (Moldovia) は、ルーマニア領のモルダヴィア (Moldavia) の別名。
>ただし、モルドヴァ(Moldova)の意味で使われることも稀に見られる。

>* モルドヴィア (Mordovia) は、ロシア領でヴォルガ川中流域の、
>モルドヴィン人の居住地帯のこと。ロシア連邦の連邦構成主体のひとつ、
>モルドヴィア共和国がある。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 17:11:21 ID:NOGtCfWz
だぁ〜〜〜〜〜〜っ!!!!!!!!!!!定義が全く無ぇじゃん!!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 02:05:03 ID:0ppQIyLF
この間の暴動に関する事件の続報なんだが
現地の情報がなかなか入ってこないのでようつべで探してみた。

国営放送が暴動を速報しなかった?
http://www.youtube.com/watch?v=UTXCuBwiOjE

デモの背景に警察の姿が
http://www.youtube.com/watch?v=ccLyBGV5vqk
http://www.youtube.com/watch?v=cHkpaQnPkO8

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:06:21 ID:75EA9/Bk
地球の歩き方にはそう紹介される名所や名物が多くなかったな。
しかもロシアと一緒くたにされてしまってるし、かなり可哀想だ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 18:30:11 ID:ESP/vCVi
今もルーマニアとロシアの間に挟まれてしまっているのが
かなり涙を誘うな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 17:31:47 ID:aH/3fqVd
そう言えば、モルドバにはどういう訳か日本大使館が存在しないんだよな
モルドバの場合、ウクライナの日本大使館が兼轄しているって話になってるらしい

何でモルドバには日本大使館を設置しようとしないのか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 10:36:08 ID:V/ZxBFDt
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24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 18:11:46 ID:5ulVr6r1
>>22
ルーマニアとロシアとの間で揺さぶられてる国だから
大使館を建てようにもデメリットの多さや
リスクとコストの高さが浮彫りになってると睨んでるからじゃないかな?

吸収併合と言う形で何時消えても可笑しくないと考えているのもあって
迂闊にプランを練り出すのは難しいのでは?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 04:18:21 ID:+WGkrGLW
>>22
単に需要がないからだろ。欧州最悪の貧乏国で、観光名所は皆無で、
売春婦以外にこれと言った競争力がある産物がない国に、誰が用が
あるものか。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 19:27:00 ID:SghLo/yd
只今のモルドバの様子が出ました。

モルドバ議会解散へ 大統領選出に2度失敗
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090603/erp0906032327007-n1.htm


>>25
>これと言った競争力がある産物がない国に、誰が用が
>あるものか。
それが意外と有るんだよね。観光目的で訪れる人が居れば
友人を訪ねにやって来たり、放送局からの取材で足を運ぶ人間も
居るのさ。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 20:15:22 ID:4TtwLr+a
GUAMのMがんがれ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 02:45:43 ID:Nq1sug3Y
そういえばモルドバって、ソ連統合前のロシア革命が起きた当時は
モルドバ民主共和国って言う非ソヴェト系の国家だったらしいな。

きちんと民主共和国って形で独立出来たのに
何で短命に終わる破目になったのか未だ納得が行かない。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 02:55:36 ID:h6fLWLLN


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 19:45:26 ID:IGiMgCpF
>>28
モルドバとソ連時代からの仲であるウクライナも
嘗てはモルドバと同じく非ソビエト系の国家として
ウクライナ人民共和国という時代を貫いた時期が在った。
しかし、その国もモルドバ民主共和国と同じで短命に終わっていると
いう歴史がある。この事を考えれば自ずと理由が解るだろう。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 12:36:38 ID:8SHN0INZ
>>22
海外諸国に日本大使館が存在しない場合、その理由としては
まず国勢や治安状況の悪さが影響する面がある。

現在、一つの施設で数ヶ国の作業兼轄をしているという大使館は
内戦・紛争などで旅行者に危険が及び易い所が浮彫りであり
旅行情報誌にも警告を促す記載が時折出て来る。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 13:33:38 ID:DVbYo/GC
ルーマニアと合併しないのかしら?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 14:57:08 ID:hB5FD01T
>>32
モルドバはルーマニアとは別個の存在だ。例えどういう状況に
置かれようとも決してルーマニアと合併する事は無い。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 21:58:51 ID:aT2L9Gd1
モルドバ、7月に議会選やり直し
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090616AT2M1600416062009.html

 【モスクワ=金子夏樹】旧ソ連・モルドバのウォロニン大統領は15日、議会を解散し、7月29日に議会選を実施すると
述べた。野党の投票ボイコットにより、議会は2度の大統領選出投票に失敗。憲法の規定により、議会選のやり直しが
必要となっていた。

 4月の議会選では与党共産党が60議席を獲得して勝利したが、大統領の選出に必要な61議席に届かなかった。野党は
共産党と徹底抗戦の構えを崩さず、ウォロニン氏に代わる新大統領を選べない状況が続いていた。

 モルドバでは議会選で集計に不正があったとして野党支持者の騒動に発展した。 (11:01)


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 11:16:01 ID:P6oHn0iX
>>32 沿ドニエストル共和国があるから合併は難しい
それにルーマニアがたぶん嫌がると思う

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:14:42 ID:9xRpABYN
ルーマニアにとっては迷惑な話かも知れないが
経済的苦境を打開するためにはもうルーマニアとの連邦化しかない
すればEUにも加盟できる
現在のイタリア、フランスなどへの女性の人身売買的行為も歯止めがかかるだろう

モルドバ人はアルーマニア人(旧ヴラフ)に比べるとよりルーマニア人に近いだろう
それに相反する文化を持っていたクロアチアとセルビアの人工国家ユーゴスラビアよりはるなにマシな連邦国家になれる

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 11:26:42 ID:OZLyXtaX
なんか色んな妄想と推測とネット情報だけで書かれてるんで、実際目で見たモルドバを紹介しよう。
モルドバは実は多民族国家である。構成エスニックグループは、モルドバ人(ルーマニア人と同意)、ロシア人、ウクライナ人、
トルコ人、ユダヤ人、ブルガリア人、ガガウス人、その他である。ルーマニアとの合併はほぼない。この国の人達は独立心旺盛で、
同じ言語のルーマニア語を話しながらも、合併はその先にあるEUに帰属することのデメリットを隣国のルーマニアを見て知ってるからだ。
現政権が親露政権で現実感が今のところ全くない。公用語はルーマニア語だが、30代以上の世代はいまだにロシア語で会話がなされる。勿論ルーマニア語でもOKだが、
あまり上手ではない人達もいる。若い世代は上記言語に加え英語も話すので、バイリンガルは元より、トリリンガルも珍しくはない。
欧州最貧国の意味は現実感がない。何故なら産業があまりない酪農国なので、この国の人々は多くが欧州やロシアへ出稼ぎに行き、外貨を送金するのである。
このマネーは勿論統計上のGDPには全く反映されない。しかし街を歩けば、道行く人は意外と小奇麗な格好で、路上生活者もあまり見かけない。
治安はトランスドニエストルを除けば、そう悪くはない。首都キシナウは夜の一人歩きをしなければ、まぁ、安全だろう。
外国公館は、米、英、中国、墺、ルーマニア、スェーデン、露、蘭、独、仏その他中欧諸国、CIS諸国とあるが、なぜか日本はない。
遠いし、国策上重要視されていないためだ。在ウクライナ大使館が兼轄だが、日本人でなんか用事があるなら、ルーマニア大使館の方が交通至便である。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 19:48:04 ID:kR1vhg8V
>>37
>遠いし、国策上重要視されていないためだ。
>在ウクライナ大使館が兼轄だが、日本人でなんか用事があるなら、ルーマニア大使館の方が交通至便である。
正直言うと、そういう考え方が非常に迷惑な話なんだけどな。
そもそも万一の事が起きてしまった場合、ウクライナ大使館にコンタクトを求めようとしている間に
大事に至ってしまったらどうしようもない。例え国策上殆ど影響がなくても、日本人観光客や
日本から足を運んでくる旅行者、職業上の事由から滞在する人間が変な事件に巻き込まれた場合は
外務省の責任にも発展しかねない。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 20:16:19 ID:2M19zMHk
>>37
あんまり実際目で見た情報がないような気がする
キシナウの料理屋とホテルの具体的なレポよろ
かつてはキリル文字を使っていたしロシアの緩衝地帯設定のための
傀儡国家という感じがしないでもない
まあマイヤヒがなければ知らなかった国ではある


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 21:30:47 ID:BIwBiL6N
>>37
ごもっともな話ではあるが、現実日本の国策上、この国は重要視はしていないんだろう。
欧米の先進国や中国すら公館はあるんだけどね。日本人旅行者といってもパッカーみたいなのがたまーに来る程度、
ビジネスちゅうてもねぇー?需要が少ないことは確かだよ。ビザは4年前くらいから必要ない。
以前は申請から許可まで約1〜2ヵ月待った。観光目的だと滞在先のホテルのバウチャーコピー出せのうるさかった。
軍服着たイミグレに頭のてっぺんからつま先までジロリとみられた挙句、最大1カ月のビザが出たものだ。今は至って普通だよ。
>>39
街中の標識やレストランのメニューに至るまでキリル文字表記はされていない。ルーマニア語のローマ字標記だよ。
ホテルは$80〜$200程度。料理屋はあちこちにあるが、$20も出そうもんなら超豪華に食事ができる。又色んな国の
レストランが楽しめるよ。女性は非常に綺麗です。ハリウッド女優よかも綺麗かも・・的なレベルのがいるね。
ロシア語ができれば最強だが、せめて英語位は話せないとチトきついかもしれない。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 17:54:39 ID:B0usNN1N
>>37-38
一応モルドバに日本大使館が建てられる予定は有るみたいだよ。日本にもモルドバ大使館が建てられるそうで。
2007年に決定が下されて、地道に動き始めている模様。
http://moldova.or.tv/bbs/thread_viewer.php?mn_id=1163504112th&act=show_all

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 17:57:46 ID:R0yV9aBu
>>41
そうか、それなら一安心出来そうだな・・・最近、モルドバに対して
[日本大使館が無い=国じゃない]って感じで騒いでる香具師らが目立ってるから心配してたんだ
モルドバ・日本両国に大使館が建つ話が出て良かったと思う人間はかなり多そうだ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 18:47:45 ID:SmhawAJ+
>>37さーん?あなた宛のレス出てますけど?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 22:31:19 ID:VHggxY4t
>>40
>>37じゃなくて>>38に対してのレスの積り?番号間違えてる様にしか見えないんだが

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 15:03:09 ID:hJmJoesw
モルドバに日本文化を広めようとするモルドバ日本交流財団というのがありモルドバ在住のある邦人ブロガーもモルドバに数数ない日本人として協力し
てるそうだが日本の文化や伝統を学べる教材、あるいは日本語の本や資料が必要で再三の協力要請を出してるにも関わらず
モルドバ日本大使館を兼ねているウクライナ大使館は何の返答もしないそうだ。
断るならまだしも返答もすらしないなど職務怠慢以前に失礼にも程がある。
モルドバのような小国の事など知るかという歪んだエリート意識に我々は税金を払っているのだ。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 17:49:30 ID:rNE+zMzJ
だからモルドバ側の大臣や関係者が動き出したってワケか。

それによって、GUAM諸国と日本の関係が近くなり出したり
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/europe/guam/0706_ks.html
モルドバ外務大臣が日本を訪れることになったり
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/1/1177268_900.html
更にはウクライナ大使兼モルドバ大使の馬淵氏のインタビューが掲載されたりするようになった
http://www.allmoldova.com/index.php?action=interviu&id=793&lng=eng
と言う所まで発展したワケね・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 04:19:18 ID:Fy9LnxdU
兎に角、国土が小さくてもそれだけ質のある国家だってことだな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 15:19:19 ID:GhyeaqqJ
これからのモルドバに与えられた課題は、沿ドニエストル側に奪われたも
同然となった工業地帯の再建と農業・酪農の進展だね
モルドバはワインの名産地でもある分、新しいワイン造りは必須
あと紡績関係の工場の拡大、新しい街造りにも力を注いで欲しい所がある

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 16:53:39 ID:f52nJHfH
日本側の好意的なグループは積極的に頑張ってるみたいだね。

モルドバ復興と学生支援の会
http://www.h6.dion.ne.jp/~simotake/

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 03:42:41 ID:UresCIE5
モルドバって、聞く話によれば農業が盛んだそうだ。
だったら農業に新たな風を送ったり、酪農への取組みを強化させるってのも
好さそうな気がする。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 14:15:06 ID:EtdyJxfE
モルドバは葡萄作りが盛んで
ワインの名産地と聞いたよ
あとモルドバワインは英国王室御用達と聞いた

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 18:21:24 ID:YpyH+twH
>>50
>>51
なんせ、街道でヤギの生乳売ってるからね。煮沸して飲まんと下痢しますね。
でも美味しいよ。あと、ワインの英国王室・・は確かにあるね。コニャックや
シャンパンなんかも旧東側世界では有名だったそう。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:12:33 ID:KrW8ZZ6e
★★★アフガン、ヘリ撃墜 タリバンが抵抗声明
アフガン南部でNATO軍と契約した民間ヘリが地対空ミサイルで撃墜され、搭乗者6名が死亡した。NATO軍が発表した。
全員ウクライナ国籍。ヘリは旧ソ連製でモルドバの民間企業が所有。タリバンが撃墜を認める抵抗声明を出したが、同一事象か否かは不明。

《英語》http://news.yahoo.com/s/ap/20090714/ap_on_re_as/as_afghanistan;_ylt=Aql0Ae1hiPbFW7jazvLe8CELewgF;


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 03:53:09 ID:3LcH99t8
>>53
モルドバと関係無いじゃん。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 19:27:34 ID:4gqEOI/f
>>54
モルドバの民間企業が所有 って書いてるから関係が有るんでないの?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 00:33:27 ID:sMS84HgF
早いとこルーマニアに併合されちまいな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 00:08:11 ID:8LiP7BYh
>>56
何でそこでルーマニアとの併合話なんだよ?どう考えたって併合統一不可だろうが
>>37の文章くらい、ちゃんと読めよ


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 12:11:59 ID:f6p0O29B
モルドバは沿ドニエストルを何とかしないと

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 02:28:36 ID:xKA+OyKG
>>58
ぶっちゃけ本音を出すとそうなるわな。
元々トランスドニエストルって所は極端な程の共産主義者が
党首と名乗って土地を奪っただけの偽自治共和国だからね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 11:09:33 ID:nHYpqBCM
今日は大統領選挙のやり直しだね。春先の様な小競り合い位で終わってくれれば良いが。。
まさか、グルジアの様にはならんと思うけど、(背景が違うので)ロシア正規軍の介入なんてことがあるのだろうか?
現地とジョークでチェコ動乱の再現か?なーんて話もあったけどね。w。まぁ心配な1日ではある。チョット緊張状態です。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 13:39:39 ID:pCedb08e
モルドバは親日国と聞いたが本当?
あとモルドバ人のうち100万にはルーマニア国籍とれるらしいから
ルーマニアと合併する予定はあるんじゃないの?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 14:10:29 ID:rFrK9df5
政権握る共産党、議席大幅減へ モルドバの前倒し議会選
http://newsmedia.suppa.jp/news/world/

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 15:03:07 ID:d04O+cpR
沿ドニエストル
ここもネポティズム的政権か…
核兵器持ってるから下手に手出しできない。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 15:03:58 ID:R7wWrEgg
>>61
モルドバは歴とした親日国です。
ただ、日本人から見た国の印象としては薄い方らしいとのこと。

モルドバ人の中の100万人はルーマニア国籍を取得は出来るそうですが
ルーマニアと併合・統一されるという動きは今の所無い様です。
(モルドバは多民族国家なので、ルーマニアとは違って民族間での独立意識が高いらしいです。
特にガカウズ人というテュルク系の民族はそうです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%AC%E3%82%A6%E3%82%BA%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%8C%BA


65 :KD113146127035.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net:2009/07/31(金) 16:58:36 ID:Tryz8YDF
guest guest

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:53:44 ID:Zdqg8ULJ
>>60
訂正スマソ ×大統領選挙 
        ○議会選挙でした。(結局は大統領選出へ繋がるんだが)
結局、共産党は過半数割れで、議会は混沌としてきました。
(共産党といってもソ連時代の独裁政権の共産党とは意味合いがチョト違うかと)
かといって他の4つの政党が政策一致するとも思えず、(経済マフィアの絡みとか)
それでも、この中で一番マシな政党が共産党とは・・何とも皮肉なことで。。
人々は自由主義経済を目指すも、汚職やマフィアの存在でリベラルサイドの党すら信頼がない。ドーモ空回りだね。この国は。



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 01:42:30 ID:CYjnHo+7
>>49
そのグループ以外にもモルドバを支援している所があるよ

モルドバ復興支援協会
http://www.interq.or.jp/white/mirage-k/

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 11:30:37 ID:e2ZcMsWu
モルドバへ旅行したいと思うんだけど
成田〜キシナウまで往復でどれくらいの値段がする?
ちなみに経路はウィーン経由で

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 14:23:43 ID:PxEy+GmY
>>68
www.free-bird.co.jp

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 04:42:11 ID:pboi15xm
>>66
共産党がマシに思えても、実態は酷いモンだという事に変わりは無いんだが。
http://xoxoli.militaryblog.jp/e77780.html

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 02:11:17 ID:h/R4OW+i
モルドバ旅行記

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tabata1234zushi/folder/1475236.html

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:52:31 ID:JviPVwiR
>>70

だから>>66は敢えてソヴィエト時代の共産党とは意味合いが違うと言うとろうが。
意味するところ、それ以上にリベラルパーティーの連中が経済マフィアで、汚職、
脱税、搾取のし放題やらで、市民に見透かされて信頼されてないということだと思うが。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 17:20:34 ID:4v8RTnE0
Wikipediaより

また、かつてはユダヤ教徒のシュテットルがある一大中心地であった。およそ100年ほど前キシナウの人口の50%以上が
ユダヤ人だった。同時期に建設されたモルドバの博物館は当時の住民比率を反映してか中東的建造物をモチーフにした
デザインになっており、同国の多民族性を表現したものだという。
  ↑
今でもユダヤ人は居住していて、シナゴーグ(ユダヤ教会)なんかも普通にあっからネー。w
世界中のユダヤ教会とネットワークされてるから、不穏な動きや話があるとアット言う間に地球上駆け巡るよ。w
ここと問題起こすと、マジバナで世界中でフクロだネ。。(特に米英を中心とする輩から)
扱いに注意しないとね。w

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 17:13:39 ID:SZe/jYd1
ユダヤ関連もそうだが、モルドバはモルドバ人独自の文化が少ないからなぁ・・・
実際、名物背景の一部はアルメニア(世界で最初にキリスト教を国教とした国)によって支えられているのもある。
http://www.nationalgeographic.co.jp/places/places_countryprofile.php?COUNTRY_ID=126
正直、他国の人間の文化が背景を形作ると言うのは皮肉な話だが。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 14:36:08 ID:3UVDTyPZ
>>67

その協会、ざっと見たがまともだなぁと思う反面、
どうしてこの手の所は収支や支援結果を公開しないんだろうな。。
あやしいとは思えないんだが、どうもやってる人たちの熱意がカラ回りしている感じがするし
ある意味閉鎖的な気がして、どうも躊躇してしまうんだよなー

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 16:40:50 ID:cusgNzoN
>>70
スターリンの共産党ハンパネェーな!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 03:39:58 ID:Qn0BPrWU
こういう陽気で活気に満ちた曲が在るなら、CD位は出して欲しいものだ。

Nelly Ciobanu - Hora Din Moldova (Moldova)
http://www.youtube.com/watch?v=L20oTDefNcg
Moldova - Eurovision Song Contest 2009 Semi Final 2 - BBC Three
http://www.youtube.com/watch?v=3d2As81yRq8

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:01:27 ID:qXjOrAnv
2009年7月に中国が
モルドバに対して借款を渡すことに決めたらしいね
モルドバも今のアフリカみたいに中国の植民地にならなければいいが

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:13:56 ID:qXjOrAnv
記事の内容だけど
中国はモルドバに対し10億ドルの借款をあたえるらしい
しかも必要に応じて与信枠を広げるとのこと
借款の名目はインフラ整備で
九割は現地のモルドバ人を労働力に使うとのこと

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 01:25:31 ID:k/gH42Q3
>>78-79
詳細記事URLは無いの?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 10:44:27 ID:dAQADvz1
第二次世界大戦後、ルーマニアは末期にソ連側についたにも関わらず
旧ルーマニア軍所属の多数の将校をソ連奥地の捕虜収容所へ移送
旧ドイツ軍、旧ハンガリー軍捕虜同様、1953年まで強制労働させられた(旧日本軍捕虜は1946年から帰国開始)

一方再びソ連領となったモルタビア共和国では敵性モルドバ人100万人をソ連奥地へ強制移住させた
この指揮をとったのは後にソビエト連邦共産党書記長となる当時モルタビア共産党中央委員会第一書記のブレジネフ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 18:54:31 ID:Jqh0hG7S
>>81
ふ〜ん・・何か脚色という名の余計な尾鰭が付いてそうな感じがするけど

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 21:11:40 ID:5MNZ4fLE
モルドバ大統領が辞任 旧ソ連圏唯一の共産党政権
http://newsmedia.t35.com/news/world/

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 21:05:25 ID:KuKwfDsy
>>80 詳しいことはモルドバ共和国移住スレに書いてある

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 21:13:24 ID:KuKwfDsy
>>83 モルドバの政党は共産党の他に
自由民主党と自由党と民主党と連合モルドバがある
ちなみに自由民主党は野党の中では一番大きい

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 18:50:43 ID:KcStexBq
>>83
この記事のことね。

モルドバ大統領選出、越年のおそれ 共産党と野党伯仲
http://www.asahi.com/international/update/0913/TKY200909130140.html?ref=rss

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 19:45:50 ID:paXzGznR
ルーマニアはフランス贔屓だから、第一次大戦では英仏側につき、第二次大戦ではドイツ側についた
ユダヤ人大虐殺にも積極的に協力した
ロシアとはベッサラビアなどの領土問題を抱えていたし
冷戦中もチャウセスク時代はソ連と仲が悪かった筈 



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 19:51:43 ID:paXzGznR
共産党以外の政党の支持率は選挙のつどころころ変わるから
自由民主党がいつまで続くか分からないね

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 20:33:42 ID:paXzGznR
政権交代だけではなにも変わらない
官僚主義や汚職、警察の人権侵害、莫大な財政赤字、市場経済化の遅れなど、難題は山積している
こういった問題はいずれも10年前から言われてきたんだが、結局なんの進歩もなかった
海外からの出稼ぎ労働者の送金も細ってきている
ロシアと対立して経済制裁を科されてるので、頼りになるのはルーマニアだけ
沿ドニエストルはもう諦めて、ルーマニアと再統合した方が手っ取り早いように思う

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 20:41:36 ID:paXzGznR
そもそもEUやアメリカはモルドバに全然関心を示していない
経済的にも軍事的にも価値がないから

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:59:06 ID:hZ1FVxMK
>>89
ロシアとは直接表面的に対立はしていない。トランスドニエストル問題はあるにせよね。
むしろ今までがロシア寄りであるし、これからも、ロシア連邦の思惑である、大ロシア主義の
一環の中で動いていくだろう。議会が渾沌としているけど、ここ当面EU側について、EU加盟ということも
ない。現在EUとは不可視な境界線が存在しているのが現実だ。以前普通に往来できたルーマニアには
ビザなしでは自由に行けなくなった。ルーマニアとは国民感情からも一線を画しているのが実情。だから再統合はまずない。
ウクライナが切り崩されつつある中、ロシアとしてはモルドバのそんな動きを許さないだろうしね。
モルドバ国民はEU側につくことのメリットより、デメリットの方を危惧している。激しいインフレによる
ハンガリーやバルト三国、ルーマニアで起こっている経済の惨状をしっかり見極めている。
自由主義経済ではあるが、緩やかなロシア寄りの国・・・これがこの国の人々の願う本音かもしれない。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 02:33:41 ID:sEX/aOv5
>>91
いや、モルドバはロシアでなくて中国や日本寄りだと思うな。
もう中国から借款を受けてるし、日本には友好的な姿勢だから。
今、東アジア共同体構想が入ってるけど近い将来にその中に入ると思われる。
多分。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 15:46:19 ID:y+5jrpWk
>>92
はぁ?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 20:30:20 ID:jvMII2Wc
>>80
これがソース。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1519
http://blog.goo.ne.jp/santouka0833/e/45d48b6b453174d7495175f8d340d315

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 01:27:34 ID:PH/+QyFf
モルドバのお偉方、とうとうご乱心か?自らEUに完全加盟する為にルーマニアと統合を?

モルドバ議会議長 ルーマニアとの統合支持を明言
http://www.ruvr.ru/main.php?lng=jap&q=1586&cid=112&p=06.09.2009


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 22:23:16 ID:+lKnWjk2
沿ドニエストル共和国を独立させれば
モルドバはルーマニアと合併できるよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 03:15:21 ID:m1cYdg+h
>>96
出来れば併合や合併はして欲しくない
モルドバはルーマニアでもなければロシアでもない
モルドバは歴としたモルドバ共和国だから

それに、ウィキにもこう記されてるし↓
・2009年に選ばれた自由党のミハイ・ギンプ国会議長兼大統領代行は、たとえ民主派に政権が交代しても、
ルーマニアとの再統合やCISの脱退、あるいはNATOに加わる考えのいずれもないと明言した。
モルドバは軍事的に中立国のままEU加盟を目指している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%90#.E6.94.BF.E6.B2.BB


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 10:02:12 ID:bbUao7Ji
「モルドバ」という存在自体がソ連製だからなあ・・・。
ドイツみたいに統合する方が自然だとは思うが。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 04:23:49 ID:iDoLt/Sz
>>98
ルーマニアとは文化が違うものになっちゃってるでしょ。
モルドバはルーマニアと類縁関係にあるけど、元々は違う国同士だったんだし。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 09:38:24 ID:oZFikGCu
え、元々同じ国でしょ?
モルドバは半世紀のソ連支配で言葉がロシア語混じりになっているとは聞くけど。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 14:06:37 ID:7MtqxJ1S
モルドバ人はルーマニア人と同意だよ。かつてはルーマニアの領土でもあったが、
第二次大戦中からソ連に半ば強制的に領土が接収され、戦後モルダビア共和国として、
ソ連の15共和国の一つとなった。だから、今でも20代以上の人はロシア語のほうが
堪能である。しかし、独立以来モルドバ語(敢えて言えばルーマニア語の関西弁)が
公用語となったので、若い世代はロシア語、ルーマニア語のバイリンガルが多い。
ルーマニアとの統一は自信を持って言うが、ないよ。EU加盟もない。勿論NATO加盟は論外。
文化的にはロシア、ルーマニアのちゃんぽんといたっところかな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 17:02:44 ID:55ACgaG9
>>101 モルドバには沿ドニエストル共和国という問題をかかえているからね

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 17:15:57 ID:PxrlK4H2
>>100
中世には、モルダビア公国東部を構成する地域だった。
16世紀にはモルダビアはオスマン帝国の属国になったし
1812年のブカレスト条約でベッサラビアとして帝政ロシアに
併合されたって歴史が在るんだよ。
それに、ソ連併合前は非ソヴェト系国家の
モルドバ民主共和国という時代もあったんだが。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 22:58:24 ID:oZFikGCu
でもルーマニア側にもモルドバ(モルダビア)地方があるでしょう。
つまりモルドバは現状、分断されているってことね。

フィンランドとロシアに別れているカレリアと同じような境遇だと思う。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 10:48:05 ID:gX+c2ZwF
>>104
ルーマニア側のモルダヴィア地方ですね。ありますね。
以前このことについて、複数のモルドバ市民と話したことがあるけど、
「ルーマニアのモルダヴィア地方?あ、あるけど、あそこはルーマニアだから。。」
と至って冷静かつ、特別な感情、思い入れはないといった反応には少々スベリマシタね。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 11:18:36 ID:PagAoQJ7
別にモルドバをどうしてもルーマニアと切り離したいという個人的感情ならそれはそれで良い。
ただ、モルドバのひとってルーマニア国籍を取れるし、取っている人が多いと聞いたが。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 14:30:18 ID:ZkUztu4i
>>106
何らかの血縁関係があるルーマニア国籍ホルダーが、ルーマニア国内に居住していて、
かつ後見人になってもらえる場合にのみであって、モルドバ人なら皆がとれるわけではないよ。
ルーマニアがEUに加盟したおかげで、モルドバ人にとって最も近くて遠い国になってしまった。
観光でもビザが必要になったし、そのビザ取るのに1〜2ヶ月は待たなくてはならない。
だから、いつもキシナウのルーマニア大使館前は長蛇の列で、ビザ待ちの人々で
溢れかえってるというワナ。
ルーマニアの永住ビザ取って移住したとしても、収入UP以上のインフレによる物価高騰→生活困窮
という図式で決して良いことづくめではない。皮肉にも、わざわざルーマニア市民が国境越えて
モルドバに来て、どっさり生活必需品買い込んで又帰っていくというのは本当の話だよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 16:00:32 ID:m3y4nbSS
モンテネグロとセルビアは民族的にほとんど同じ 
オーストリアとドイツにいたっては全く同じ

モルドバも独立していたいかもしれないが、農業と売春以外に外貨を稼ぐ手段がないのでやはり苦しい
それと人口が多すぎるように思う 1/3くらいで十分

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 18:37:47 ID:PagAoQJ7
最近、「民族」がどんどん細分化されてきているな。
オーストリア・ハンガリー統治下の地図では、セルビア人とクロアチア人(ボスニア人、モンテネグロ人、マケドニア人等も)
は一緒の扱いだったのに。
十年後くらいには更に増えているのかも。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 09:22:08 ID:D9O36rU4
>>108




111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 15:39:39 ID:RALKxjXt
>>104
ブリヤートとモンゴルと内モンゴルみたいなモンでもあるわけか。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 15:40:35 ID:RALKxjXt
>>104
ブリヤートとモンゴルと内モンゴルみたいなモンでもあるわけか。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 21:43:01 ID:0tq4VEbb
モルドヴァ議会議長,ルーマニアとの統合を支持すると明言
 10日ほど出遅れたけどニュース紹介。下の記事には訳をつけてみた。

 モルドバ議会のミハイ・ギムプ議長は、ルーマニアとの統合支持を明言した。
これは、同国のインターネット・テレビの番組で、氏が述べたもの。

 7月のモルドバ議会選挙で勝利した親欧米の野党4党連合は8月28日、
選挙
後初の議会で,自由党のギムプ党首を議長に選出した。なお選挙前までの与
党共産党は、議長選前に議場を退席している。モルドバでは議会が大統領を
選ぶが、氏は近く、同国大統領代行になる可能性がある。

 今年4月、首都キシニョフでは、議会選挙での敗北を不満とする野党支持者
達が騒乱事件を起こし、国会の建物にルーマニアの国旗を掲げている。

 8日モルドバ憲法裁判所は、自由党のギムプ党首を国会議長に選出したこ
とについて、不法だとする共産党の訴えを審議する予定。
http://d.hatena.ne.jp/Mukke/
http://www.ruvr.ru/main.php?lng=jap&q=1586&cid=112&p=06.09.2009

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 16:44:19 ID:HPQHJ541
>>113
>>95の内容そのまんまじゃん。

それよっか、ルーマニアとの統合っていう計画だが
その実態が、沿ドニエストルとのドンパチを引き起こさせて
その分の兵器売買で一儲けを目論む奴が裏で囁いた可能性が
出てきた。勿論、儲けようと企んでるのは
ロックフェラーとロスチャイルドを始めとした隠ユダヤ財界人だろうけど。

元々、ドニエストルとモルドバは互いに緊張関係を持って接して来た訳だし
ルーマニアとの統合を持ち出そうものなら、一歩間違えると触発状態になって
紛争へと逆戻りする可能性が高かったのも事実。ガカウス自治区の件もあるし。
それをルーマニアとの統合を図って完全な民主主義への移行を示すって事は
モルドバの中に隠ユダヤに魂を売った売国奴が戦争商売に加担したって事であり
隠ユダヤに癒着しているドニエストルの共産主義政治家の連中に宣戦布告を発したも
同然だから、近い内に紛争に突入する可能性は否めない。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 08:01:41 ID:sNhxgc98
親欧米派が大統領を選出できる6割以上の議席を獲得すれば
戦前のように即ルーマニアに入るだろうな ドニエストルは放置して
バセスクも手招きしてるし

しかし現時点では共産党の一部と協力が不可欠なので、>>97が正しい

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 09:52:32 ID:02qZuS/A

下手にEUなんかに加盟しちゃったら、ロシアからガスパイプライン止められるって。マジで。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 10:53:52 ID:aeQm2FHR
ルーマニアは止められたのか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 11:11:03 ID:aeQm2FHR
【モルドバ】ルーマニア人になりたい!モルドバ国家消滅の危機
ルーマニアのEU加盟以降、ルーマニア国籍の取得申請をするモルドバ国民が急増している。
その数は今年中に150万人に達する勢いで、いずれは人口の約半数、200万人が取得すると見
られている。両国は歴史的・民族的に極めて近い関係にあるが、今年からルーマニア国民は
EU圏内を自由に行き来できるようになった。一方、モルドバ国民は隣国に行くにもビザが必要。
両国の賃金格差は3倍。仕事と自由を求めるモルドバ国民がルーマニア領事館に殺到するのも
無理はない。旧ソ連から独立して15年、このままいくとモルドバはルーマニアに吸収され、
地図から消えてしまうかもしれない。

独立新聞(ロシア)より


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 13:51:32 ID:UcI8BkCx
モルドバは2015年頃にはルーマニアと合併してると思う

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 14:18:42 ID:02qZuS/A
外部から見るより、ルーマニアとの再統合は平坦な道ではない。
再統合の意味は、つまりルーマニアに従属することを意味する。例えば、日常話す言葉にダイアレクトがあり
ルーマニアとやや違う。そのためルーマニア人から見ると、モルドバ人は変なアクセントで話す人達・・
という見方がされる。日本では標準語を話す人達が、関西弁で話す人達を見て蔑む人は
そう多くはいまい。ルーマニアではそんな差別が厳然としてある。仮に再統合の話になれば
多くのモルドバ人のナショナリズムに火をつけて、猛烈な反対運動がおこるのは必至だ。
又、後ろに控えているロシアの存在を無視しては、この問題は語れない。トランスドニエストルに
駐留するロシア軍の真の意味は、モルドバにとって後ろから頭に突き付けられた銃剣のようなものだ。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:30:37 ID:3oUNqzfz
>>117
今の所は何の変化も無さそうだから大丈夫だろう。

>>120
それじゃ例え統合したとしてもまた分離独立ってことか?
>>114の疑惑も入ってるから何とも言えんが・・・
>>105のモルドヴィア地方を奪還とかそういう事を考えてる人間も
居そうだから尚更心が痛い。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:01:58 ID:JgnhXOJH
沿ドニエストルとの前の戦争はモルドバ側が先に仕掛けたんだろw
1000人位殺しまくって婦女子をレイプして、あれで国際的信用はガタ落ち
少なくとも謝罪すべきだし 彼らにロシアを非難する正当性があるのか疑問だ
国内の人権もアフリカ並みで西洋的価値観を共有出来てない
EUもしぶしぶ経済援助してくれてるが本音ではルーマニアが面倒見て欲しいと思ってるよ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:58:36 ID:aUMCfcLx
とうとう新欧米派が連立を組む事になったか。


モルドバ、親欧米派の連立政権が発足

【モスクワ支局】タス通信によると、旧ソ連のモルドバ議会は
25日、自由民主党のフィラト党首(40)を首相とする親欧米派の
4党による連立内閣を承認した。

フィラト首相は最大の課題として経済危機からの脱却を掲げ、
外交面では欧州連合(EU)への加盟と隣国ルーマニアとの
関係改善を目指す考えを示した。

共産党のウォロニン大統領が辞任したことで空席となっている
大統領の選出が次の焦点となる。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20090925D2M2503L25.html



>>122
あれはモルドバ側だけに非が有る訳じゃないだろ。
ドニエストル側が強硬なまでの独裁姿勢と共産社会主義を一貫する政治家を
主体とした国家である分、モルドバ側も自国の領土を陣取られたことに
対して黙って居られなかったんだから。
それにモルドバ人がレイプし捲るとかって何処からの情報だよ?
悪質な風俗が蔓延ってるからと言ったって、それとの関連性や
犯罪の確証が殆ど無いじゃん。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:19:46 ID:RgnQsxgQ
>>117
文脈をよく読めば、>>116はモルドバへのガス供給が、ストップすることを言っているのでは?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:35:05 ID:RgnQsxgQ
>>121
>>120は多分統合になる前に、猛烈な反対運動がモルドバ市民から起こることを懸念しているのであり、統合後のこと述べているわけではない。
>>114は、国際情勢オタクが脳内で考えていることを、もっともらしく述べてるだけで事実に裏付けられたソースがない。
>>105はモルドバ人はモルダヴィア地方に対して、モルドバ市民が存外に無関心なことを述べているので、完全なミスリーディング。w

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 21:40:57 ID:z+ooFWPw
>>121
ありがとう。
>>124
ロシアのガスはモルドバで止まっていると云うことは考えにくいと云うこと。
モルドバが止められるのなら、ルーマニアも煽りを受けるだろう。普通に考えて。
同じバルカン半島西側のクロアチアやセルビアでも影響出たらしいから。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 08:17:23 ID:Y6stGfAb
>>126
ルーマニアは東欧の資源産出国ですよネ。天然ガスは自前で用意できるわけw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 08:27:45 ID:Y6stGfAb
貼っとくワ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:RUGasPipesMap.jpg

ルーマニアにもパイプラインは通ってはいるけど、むしろブルガリア向けと考えられる。
ルーマニアは天然ガス産出量で世界の5%を供給する国。ロシアへのガス依存度は低いだろう。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 11:12:48 ID:r5ll5mX/
このさいモルドバはルーマニアと合併しちゃえ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 13:29:20 ID:pXHJxlI3
>>123 
スミルノフは確かに独裁者だが、モルドバ人を殺していない
国営企業の民営化はモルドバより進んでいる 
一方的に武力攻撃をする前に話し合いで解決を図るべきで、ロシアが仲介する口実を作った
グルジアによるアブハジア・南オセチア侵攻も拙速すぎた
ロシアがアブアジアと南オセチアの主権を認めて沿ドニエストルを手放す筈がない


 

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 14:17:01 ID:pXHJxlI3
ウォロニンも初代スネグルそっくりのせっかちな性格のオッサンで、
スミルノフが領内のルーマニア学校をいくつか閉鎖したというだけで、ドニエストルに経済封鎖を敷いた
当然ロシアは激怒して、モルドバの農産物やワインを輸入禁止にした

次の大統領は元共産党穏健派で民主党のルプが有力
二代目ルチンスキ時代みたいにモスクワとの関係が改善するだろう

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 15:27:19 ID:pXHJxlI3
ドニエストルを強硬な共産主義とか言ってる奴は、本当の実態を知らないんじゃねえの?

モルドバは警官が一般市民を犯罪者として勝手に逮捕して、男女かまわず拷問にかける国だというのは周知の事実だ
賄賂を払う金があれば釈放してもらえるが、無ければ刑務所行き
不正選挙は今回に限らず以前から当たり前だったし、マスコミも統制されてるのが現実

スミルノフやロシアを批判する前に彼ら自身が欧米的価値観を学ばなければならないね

EUの官僚は市場経済だけでなく、民主主義や人権をこの国に求めてる。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:33:54 ID:6swR1zPw
>>132
> モルドバは警官が一般市民を犯罪者として勝手に逮捕して、男女かまわず拷問にかける国だというのは周知の事実だ
> 賄賂を払う金があれば釈放してもらえるが、無ければ刑務所行き
> 不正選挙は今回に限らず以前から当たり前だったし、マスコミも統制されてるのが現実
   ↑
 随分と昔の概念でモルドバ観を語っているようで、、そもそもモルドバ行ったことあるのか?拷問の話は、今まで聞いたことないな。w
 俺はパスポートも所持せず、何度か警官の前をウロウロしても職質一つなく、警官からタカラレタこともないんだが。
 それに、街のキオスクとか行くとマスコミ統制なんてもんじゃなく、雑誌も豊富で好き勝手色々政治のこと書いてるよ。独立当時のイメージで語ってる?

> スミルノフやロシアを批判する前に彼ら自身が欧米的価値観を学ばなければならないね
    ↑
  西欧のレベルを欧米的価値観と定義すれば、確かに今二歩といったことは認めるけど、
  元々欧州の端っこだし、相対的に既にかなりの部分欧米化してるけどな。
  20年前のままではないよ。モルドバ人に友達いるかい?



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:10:47 ID:BbbhJ92g
どこが欧米化してるのかさっぱりわからんな
ドイツ系スーパー「メトロ」進出や携帯電話の普及とか言うレベルで語ってるの?
観光客にはいいとこしか見せないようにしてるんだろ
警察の拷問は民主派のルチンスキ時代から国際機関に何十回も批判されてたけど、何ら改善してないよ
http://blhrri.org/kokusai/sos/sos_4116.html

ロマ人に対する虐待も酷いもんだ
罪のない純朴なラテン民族というイメージは全くの嘘
むしろトルコ人の雑種と考えた方がいい

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 08:59:10 ID:dMDoOwTP
>>134
ま、脳内妄想オタのオマエにゃ無理だろうなw
ソヴィエトんとこで思考停止してんじゃないのw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 09:08:46 ID:dMDoOwTP
>>134

> ロマ人に対する虐待も酷いもんだ
> 罪のない純朴なラテン民族というイメージは全くの嘘
> むしろトルコ人の雑種と考えた方がいい

あんたの大好きなイタリアのほうがロマへの虐待がひどいと思うが?
じゃ、イタリア人はトルコ人以下なんだ?w


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 09:24:05 ID:dMDoOwTP
>>134

> http://blhrri.org/kokusai/sos/sos_4116.html
                   ↑
連投スマソ。それと、アンタこういうとこと何か関係ある人ですか?w ひょっとしてB?



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 10:45:24 ID:6VC0kNLg
上のリンクは氷山の一角
あそこは罪のない人でも拷問にかけられる警察国家 人権無視 EUの官僚も全部知ってる
海外のニュースをチェックしてれば分かる
国内のマスコミは統制されてるから都合の悪い事は書いてない
君がモルドバ人に洗脳されてるだけ
信じたくない気持ちはわかるが

>>136
他の東欧諸国のロマ人差別も酷いが、モルドバは国内にいるロマ人の存在すら殆ど認めてない 

ルーマニアはナチスのユダヤ人大量殺戮に積極的に協力し、トルコもアルメニア人を虐殺したが、イタリアは人道的だから戦時中ホロコーストには加担してない

モルドバはかつてオスマン・トルコの属国時代、他のバルカン・スラブ諸国のような過酷な支配を受けず、むしろ自治権を認められてたせいで伝統的にトルコびいき
しかし帝政ロシアやソビエト時代に弾圧されたのでロシア人を憎んでいる 
したがって同じ大陸にありながらヨーロッパには同化してない

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:43:32 ID:dMDoOwTP
>>138

と基地外脳内妄想のBの人達がホザイテおります。w
もっと、外に出て日光の光を浴びて現実を見てくれば?モルドバ行ったことすらないだろ?
貴方の文章みてりゃ、よーく判るよ。すべてにおいて、自分だけの脳内認識で書いてるよな。w
ネットの世界に引き籠ってるから事実認識が、いつまでも持てないんだな。
イタリアは第2次大戦時には三国軍事同盟でファシズム国家だったぞ。昨年イタリア居留ロマ人の家を
集団で焼き打ちにして、人死んでるよな?人道だか人権掲げてモルドバこきおろしてるけど、
イタリアのそれはヒキコとしては極めて人道的なわけね? それがBバリューつうことなw 良くわかったよ。W

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:06:05 ID:dMDoOwTP
>>138
知らないだろうから、もう一つ書いとく。
ロマ人の多くはジプシー。つまり流浪する無国籍者だから、モルドバに限らず欧州どこの国へ行っても
元々存在なんか認められてない。国家としては極めて当然の措置をとってるだけのことw

141 ::2009/09/30(水) 14:37:07 ID:yo9P60Yt
コイツはなんにも知らないだな 歴史をもっと勉強しろよ
イタリアは戦時中ファシズムだったがホロコーストには加担してない
しかしルーマニアは自国内に当時いたユダヤ人70万人虐殺のためにナチスに積極的に協力したんだ

モルドバの民族統計にロマ人はほとんど含まれてないが実際は20万人ほどいて拷問や虐待を受けている
ルーマニアの民族統計ではロマ人もちゃんとカウントされてる
イタリアの焼き討ちは知らん
モルドバの悪口書くと感情的に反発する馬鹿がいるが明らかに知識不足で情緒的になってる
どこの国にも表と裏があるので別に驚く事ではない

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 14:50:54 ID:yo9P60Yt
おまえの好きなモルドバ人に聞いてみろよ
帝政ロシア・ソビエト時代は本当に酷かった、オスマン・トルコ時代の方が良かったと口を揃えて答えてくれる

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 15:01:18 ID:qWShp/YP
>>141
そう言うなら一度モルドバへ直接足を運んで見て
現地の状況が判る写真を撮って来て欲しい。
そして、モルドバ人の中で其方がマトモだと思える人間を探し出して
ここに挙げている虐殺や拷問の歴史があるかどうかの質問をしてくれ。
勿論、肉声もキチンと録音してな。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 15:35:46 ID:+SxRH23l
>>141
WW2以前での、そこ等辺りのヨーロッパ地域は
マジでカオスだったそうだ。
随分前に何かの資料サイトで見たが、とても恐ろしくて震えた。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 21:52:46 ID:ZD3O5mGu
>>141
>>142
アンタがどうせ、モルドバもルーマニアも行ったことないのはヨーク解ったからさ
ウソも百編唱えればホントになるってか?どこかの北朝鮮宗教のにおいが満載なんだよなw
オスマントルコっていつの時代の話してんだよ?
論破されそうになって、都合悪くなると「知らない」ですか?海外ニュースしっかりとチェックしてんだろ?W
ロマの焼き打ちの件はイタリアのRTIで堂々と放送してたぞ。
だから、ユダヤ人虐殺にルーマニアやモルドバが深く関与して、かつイタリアは全く無関係だったという信頼できるソース出せよ。
部落解放ナントカの胡散臭いソース出されて、ここで色々語られてもねぇーwww
君が部落出身で無知無学を世間に曝け出してるようなものダロw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 22:03:14 ID:ZD3O5mGu
>>141
この人の突っ込みどころ満載なのは、当てにならないソースに基づいて
脳内妄想で語ることが問題なわけね。ロマでカウントされてるやつは当然ルーマニア国籍所持者に
決まってんじゃないか。w モルドバではロマをカウントしてないってさ、無国籍者をカウントなんかできねーだろうよ。w
拷問や虐待をモルドバ国内のロマ人がされてるって、国連かなんかのレポートでもあんのか?W
ソースなんか元々ないんだから出せるわけないよなW


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 14:08:00 ID:+5Vb3XFW
モルドバ産のワインは美味しい。
毎年応援買いしている。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:17:05 ID:XzdN/whu
>>147 (ネット以外で)どこでモルドバ産のワイン買えるの?
俺もモルドバ産のワインを買いたい

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:55:27 ID:PWkKW9ZP
>>145
貴方の様な人が居たとは。嬉しい限りです。
ナイス反論。グッジョブ。
未だにモルドバ人を野蛮人みたいな感覚で物申してる人間は
正直我慢ならないものも有るので。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 13:00:45 ID:MFMeMKis
>>148
自分は東京在住なのですが、デパートの催し物で手に入れてます。
東京大丸で年2回やってるよ。
ちなみに次回は10/21〜10/27

大丸以外でも調べればやってるんじゃないかなと思います。



151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 14:39:59 ID:7mkmihB0
モルドバ産ワインを日本の皇室に献上したらどう?
英国王室御用達だし

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 14:50:26 ID:7mkmihB0
やっぱり皇室に献上するのは
やめた方がいいかも
なぜならモルドバ産ワインは農薬が多いという話を聞いたし

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 15:37:44 ID:zBgLDBNE
>>152
そんな確証が何処に有るんだよ?
その話が本当なら、中国に存在する悪質業者よりもタチが悪い。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 15:42:08 ID:7mkmihB0
>>153 あくまで噂
庶民がモルドバ産ワイン飲むのは問題ない
ただ皇室に献上するのはやめた方がいいかもという話

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 19:36:48 ID:gQ3Ul6Uk
>>152
>>153

--------------------------------=----------------------
------------------/+/=--------=####$=------------------
----------------=#####+---------####>------------------
-----------------#####=--------####$-------------------
---------------+####>/+%+>---+####%--------------------
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----------=######$>------------/#####%-----------------
-----------/%%/----------------------------------------
-------------------------------------------------------


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:22:48 ID:S0st0HuA
>>144
昔はね。今は昔とは違う。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 16:20:37 ID:Zab/ezRc
>>128
>ルーマニアは天然ガス産出量で世界の5%を供給する国
なら、産出地はルーマニアのどの辺なんだ?
ルーマニアは温泉とか出そうな場所でもない感じなんだけど

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 16:42:54 ID:Oi5AhDkl
>>109
オーストリア=ハンガリー帝国時代なら、マケドニア人はそいつらではなくブルガリア人の一部だったんじゃないか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 09:48:39 ID:wB1JySFZ
モルドバに行ったことがあるだけで、脳内ソースの基地外がいるので困ったもんだ(笑)
この国に特別な思い入れがなくても、海外ニュース読めばいくらでも最新情報が手に入るんだがな
英語下手なら翻訳ソフト使えば?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 11:25:07 ID:u8AztVD8
>>134
ロシアかウクライナ人だから腹いせに拷問されたんじゃね
チシナウのアレクシー・トレティアコヴ Alexei Tretiacov

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 12:11:39 ID:aiVD/sHR
>>159
又。部落民のアラシか。まったく真性基地外には困ったもんだわ。
怪しい海外ニュースとやら読んで、モルドバ理解したつもりになってる痛い奴、オマエな。w
(笑)ってのも何だか歳を感じるわな。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 12:44:02 ID:Q3MfJIDz
いくら必死に言い返しても、反証のソースなしでは説得力ゼロ
まあ勝手にやってくれ
これからはモルドバ共和国移住スレに書き込むから

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 13:10:43 ID:Q3MfJIDz
ここは結婚相手が見つからない部落民達がモルドバ腐女子に憧れるマンセー・スレ(爆笑)

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 13:40:28 ID:aiVD/sHR
>>162
>>163

> この国に特別な思い入れがなくても、海外ニュース読めばいくらでも最新情報が手に入るんだがな

 海外ニュース読んでる割には決して出てこないソース

 ( ^∀^)ゲラゲラ 

 部落民からなぜか部落民といわれる不思議さ

 ( ^∀^)ゲラゲラ 

 朝から張りついて、顔真っ赤、ナミダメ。反証はお前にゃ無理。 早くハロワ行って仕事見つけろ

 ( ^∀^)ゲラゲラ 



165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 14:02:07 ID:Q3MfJIDz
あのねえ、私の先祖は武士なんですが〜(苦笑)
何であんた一人納得させるためにソース貼らなきゃいけないのかわからんけど
一応 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1023510331/
それとも日本版ウィキペディアに書こうか? 面倒くさいけど

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 14:04:48 ID:Q3MfJIDz
誰かさんみたいに毎日2chやってる程暇じゃないんでね

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 14:13:29 ID:aiVD/sHR
>>165
>>166

あはは、こんなんマジで信用している痛い奴

( ^∀^)ゲラゲラ 

さすが、落ち武者足軽の子孫は優秀だな

( ^∀^)ゲラゲラ 



168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 15:24:45 ID:mcCkqPyN
やっぱり反論できないだろうな、カワイそうに
もう一度分かりやすいように貼っとくよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1023510331/693-700

2chにどっぷり浸かってるんだね、君のその書き込みで分かったよ
「観光で見てきた」or「モルドバ人と話した」は決してソースではない(爆笑)、極めて主観的な見方だ

ちなみに私は3年近く編集合戦の激しい英語版Wikipediaやってるから、論争になる内容を加える際に信頼できるソースが必要なのは百も承知
モルドバには正直全然興味ないが、たまたま何年か前仕入れた知識を披露してやっただけ
しかしここは2chだから基本的には自由に書き込んでいいんだろ?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 15:43:05 ID:nVOoA5qm
>>168

ア・ム・ネ・ス・テ・ィ・ー

こんなの真に受けて陶酔している君ってヴァカですか?半分以上は創作の域

( ^∀^)ゲラゲラ


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 15:45:39 ID:nVOoA5qm
>>168

夕方からのバイト早くいかなと遅れるぞ!

( ^∀^)ゲラゲラ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 17:15:28 ID:0Bm4sBud
>>169
やらせビデオ捏造の動物愛護団体とは違うよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 17:19:38 ID:0Bm4sBud
>>170
少なくとも君より私の方が10歳年上だし、特別金に困ってない

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 19:07:56 ID:z1Xv9tVf
どっちにしろ今更そんな事実に気がついても、もう手遅れですから

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 19:15:02 ID:9IbEnOs4
>>173
つか事実を曖昧にしようとしている人間が多過ぎだ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 21:12:30 ID:gyuf0k/F
>>171
ここって民間の任意団体で、国連やら国際司法裁判所やらをこついて、
世界各国で訴訟とか起こしてる人権屋団体でしょ?かなり左寄りのスタンスな人達って感じで、
チベットの件は確かに納得もするけど、モルドバのロマの件はどーかな??国連から、なんか具体的で
確実な報告が上がっていて、改善勧告やら国際会議なんかで議題になってんの?そーでもなけりゃ、
信頼すべきソースともいえないんじゃないの?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 17:30:07 ID:3j071jZd
>>175
国連自体も存在が怪しいとしか見られなくなって来てるからなぁ・・・

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 17:18:37 ID:baRzbwhp
このスレ見て思った事なんだが、まだ首都のキシナウを
キシニウとかキシニョフ、チシナウって言ってる人間結構多いんだな。

ロシア語読みの方がしっくり来るのかね?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 17:25:32 ID:L1Oae2cH
首都のことだとわかれば別にオケ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 03:27:32 ID:+tgYA6A+
>>177
チシナウはルーマニア語だった気がするが

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:01:13 ID:BEpsR1T+
【世界写真紀行】戦車に花嫁 ソ連時代の生活様式を残すモルドバ・沿ドニエストル地方
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/091024/erp0910240702001-n1.htm
ロシア革命を主導したボルシェビキ(後のソ連共産党)の指導者
、レーニンの像がそびえ立ち、共産党のデモ行動の際には赤い旗
が風に揺れる。かつてのソ連共産党式の生活をこれほど見られる
場所は他にはないだろう。モルドバから分離独立を宣言している
沿ドニエストル地方のことだ。・・・・

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 16:41:24 ID:zBi4wXj0
現地に日本企業がないのは、良い意味で言えば、日本語教師が日系企業に流れないことか。
現地で頑張ってた日本人教師や、現地の日本語学習者が次々と企業に就職していく。
でも逆に日系企業がないと学習者数や、日本語を生かす機会が減少してしまう。
けれど日系企業もない交流も少ないのに、インターネットなどの影響下、日本語学習者は増加傾向にあり、
教育機関、教師が追いつかないのはどこも一緒のようだ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 03:50:57 ID:AKEJEc/e
モルドバの選挙は来年に持ち越しらしい。
共産党がボイコットした事が原因だそうだ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 14:04:10 ID:uV3nfOMs
モルドバを語る人がこんなにいるとは
AVEXさまさまだな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 18:13:07 ID:UrPmBQt5
今月になってから入って来た情報

モルドバ削除ワイヤルーマニアから国境
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ja&langpair=en%7Cja&u=http://www.balkaninsight.com/en/main/news/24981/&rurl=translate.google.co.jp&usg=ALkJrhgJfwM7n1MSyhwcSr8HtffuiAfw-g

民主化プロセスに持ち込みます モルドバの女性
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ja&langpair=en%7Cja&u=http://www.rferl.org/content/Bringing_Moldovas_Women_Into_The_Democratization_Process/1927570.html&rurl=translate.google.co.jp&usg=ALkJrhhB8W5kJPeXBflm8j8jJPT9ap_vhg



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 12:44:32 ID:VpcUhtzK
ルーマニアと併合されればよい。
ベッサラビアになれ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 20:35:40 ID:KEgl0Bd7
>>184
なんとなく書いてあることは一応判るな^^

>>民主化プロセスに持ち込みます モルドバの女性
      ↓
  キシナウの様な都市部では人身売買は今ほとんどないネ。地方の田舎で
  経済状態の極悪い地域ではいまだにあるのかもな^^

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 18:20:46 ID:Uw6Hr22k
平和祈願

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 23:31:41 ID:HjLdZsxA
まだ雪降ってるのかな?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 16:37:27 ID:yHQaNtRN
モルドバ女性って巨乳率高いですか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 00:01:56 ID:EuuavGnZ
うん、かなりの確率でな

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 01:47:01 ID:RjMgChqa
>>189-190
いい加減にせぇや、お前ら

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