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捕鯨問題議論スレ 5頭目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 21:24:05 ID:3S5vfe5b
【前スレ】
捕鯨問題議論スレ 4頭目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1240308321/

鯨論・闘論「どうして日本はここまで捕鯨問題にこだわるのか」
ttp://www.e-kujira.or.jp/geiron/morishita/1/#c27

正義の価値は〜第1部 捕鯨は死なず
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part1.htm

日本捕鯨協会 −IWC条約を愚弄する輩
ttp://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html

反捕鯨団体あれこれ
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html

★署名のお願い
日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書
http://www.icrwhale.org/syomei.htm

「日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ その9」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206288577/
から引越してきました。


反論の際はできる限りソースの提示をお願いします。
理性的な議論を心がけましょう。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 21:42:50 ID:HVzC3WMq
>>1乙 お疲れ、お疲れ様!

(前スレ)>998
おk!
このスレでも、ともに反捕鯨をやっつけよう!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 21:47:03 ID:3S5vfe5b
>>http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1240308321/994
> 2ちゃんではさんざん語られている「役不足」の誤用をいまだにしているあたりにも、
> あなたの知的レベルが伺える。
> 捕鯨推進派はこいつの再教育が済むまでだまらせろ。派閥まるごとバカに見えるぞ。

はぁ、今度は揚げ足取りで誤魔化しですかw
“確信犯”のGPをはじめ、反捕鯨様は頭のいい人ばかりで困っちゃいますね。
なんで誰も指摘しないのかわからないが、
前スレ953はいわば「P(n)が3の倍数であることを示せ」という問題に対して、
「P(n)は5の倍数ではないことを証明しろ」と返してるだけ。
1行目の「解」とやらがどこからきたのかわからないから解説をしてくれといっているのに、
ヒステリックなレスしか返ってこない。

論理的に飛躍がありすぎてわからないんですよ。
その結論に至るまでの論理展開を書いてくれないと他人には伝わらないのです。
俺が何かおかしいことをいっているなら、ぜひ賛成派の人もレスをください。
俺の主張は「外務省と水産庁には利害関係が見えないのだから互いに独立している」ってだけですよ。

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/05/21(木) 21:43:30 ID:5U3k/Abi
>>952
「外務省は不利益があろうとなかろうと逆らう」という解があるだろ。
だから「外務省は不利益をこうむるときにしか逆らわないことを証明してくれ」
と聞いてるんです。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 22:27:44 ID:CHVUEviZ
>>1乙!

rくん用テンプレ

「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」「捕鯨サークル」 「既得権益」
「御用学者」「大本営発表」「森下高級水産官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」
「税金の無駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」「差別主義者」
「あはは。w」「〜なのだよ。」「残念だったな。w」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えておこう」
「アホ。」「つまり〜というふうに・・・」「〜ってこと。」「馬鹿はどこまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」
「つまりすなわち〜」「〜なのだよ。」「〜だろうなあ。」「日本人も馬鹿じゃないのだよ。」
「鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」
「官僚M」「天下りN」「まあ多分〜」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」「死活問題」

続々追加中!請うご期待!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 22:33:52 ID:noa0oOvY
4頭目の1ですが

>>1乙です

やっと立てられたのね

6 :前スレ1000獲りw:2009/05/23(土) 22:38:34 ID:6akxU4aY
イチモツ。

さて、そろそろIWC脱退後に新たな捕鯨専門の国際組織設立の地固めをしておいた方が良さそうですが、とりあえずは豪との感情的反目が多いインドネシアを抱き込んでは如何でしょうか?
IWC未加入なんで、今のところはムリにIWC加入をさせないでおいて、日本その他の捕鯨国がIWCに見切りを付けて脱退するのと同時に新団体の大きな柱として入ってもらいましょうw
漁業資源も豊富で南氷洋への中継基地としても最適。以前も書いたが南半球での捕鯨オフシーズンには母船だけ北半球に還して北西太平洋での捕鯨操業に使い、南氷洋捕鯨のキャッチャーは
そのままインドネシアかその他捕鯨賛成国での漁業操業に使用すれば燃料費も節約でき、設備もムダに遊ばせずにより高い企業採算性をえられる・・・
北半球で使うキャッチャーも北半球捕鯨オフシーズンには別の操業に使用する。結局母船は現在建造中の一隻だけで南北の夏・冬で使い回せば効率的♪

問題はキャッチャーで獲れる様な丁度いい漁業対象があるかどうか・・・未だ未利用の深海烏賊トロールとか?酸味強くて不味いらしいが加工して安価な蛋白源として使ったりは出来るかな?w
インドネシア周辺なら未利用魚種が多そうだけどな。
あと、それらのオフシーズン副業には水産ODA相手国の船員を漁業教習生として雇い入れ、海産資源利用の将来の相互発展に寄与させる、という効果もありますw
これぞホントの水産で繋ぐ国際貢献♪

今まで散々「票買いだ」なんだと言われてきながら創ったパイプを有効に生かせれば商業捕鯨会社なんかナンボでも採算を合わせられるしクジラ以外の海洋食料資源確保にも大きく寄与させる事が出来る筈。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 01:26:49 ID:+/TB9Jwc
科学研究に「下品」なんて、論点にすらならないよ。既にイチャモンつけだな

レッテルをはり、印象操作しようという魂胆が露骨。
反捕鯨は科学的根拠がない主張であることを自白した訳だ。
これこそ、下品な手法。

8 :rもどき(さっそくレスを無駄づかい):2009/05/24(日) 10:05:51 ID:ohexUJuU
>>1乙なのだよ。あははw


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 10:46:09 ID:BR4it+70
確かにNはヤフーで下品下品って連発してるな。

農業畜産が海洋環境を滅茶苦茶に破壊してる、その最たる原因だと判りきってるのに、数十万頭も居る鯨からたった1000頭程度しか獲らない捕鯨が「生物多様性」に影響する、なんて大嘘が流石に通じないと思ったんだろうかw
環境保護団体や「環境に優しい」って看板出してる豪みたいな国ぐるみのインチキ連中がクジラの事だけ大騒ぎしてる間に畜産での深刻な海洋環境・生物多様性破壊が進行してるのは見過ごされてる、というのが現実。
連中こそが「未来へ残す豊かで美しい地球環境」破壊をもっとも推し進めてる重罪人なんだけど・・・

「反捕鯨=地球環境に優しい人達(イメージ)」みたいな、こんな間違った認識が世界のマジョリティであるならば、この認識を変える事こそ環境保護改革の第一歩ですね。

10 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/05/24(日) 21:10:39 ID:fxtbMKJU
>>1乙!

嗚呼…今回も無知無能な馬鹿が火病って
その断末魔やら何やらを腹一杯食えるかと思うと…(*´ω`)ウットリ


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:39:56 ID:vFU0lK/o
せっかく新スレで反捕鯨を叩きまくれるのに、
plala規制に巻き込まれて携帯からしか書けないと思うと・・・

。・゜・(ノД`)・゜・。オロローンオロローン

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:52:15 ID:1QKS69zA
kk**k*さんのご神託。

何事もオールオアナッシングの問題に摩り替えてしまうと解決しませんね。

KKKのブログにはオアナッシングはない。
KKKの言うことだけがオール。
KKKの意に沿わない意見はこの世に存在しなものとして抹殺される。
KKKに不都合な意見は掲載せずにスルーされるのじゃね。

13 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/05/24(日) 23:40:29 ID:fxtbMKJU
>>11
イ`(´・ω・)
てぇか、俺っちもPlalaなんだがな…

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:45:24 ID:+PeyvlTd
kkkさんの超理論
「日本は過去に侵略した!だから捕鯨は悪い!!」
まともな人「は?何の関係が?反捕鯨国のほうが非道なことしてるけど?」

「捕鯨船の防衛は過剰防衛だ!」
まともな人「直接的暴力対非殺傷兵器、不法行為を止めきれない過小防衛なんだが…」
反捕鯨国の人「SSは撃沈されても文句言えないよ…」

「俺に反対するやつはウヨガキだ!!」
まともな人「ガキに論破されてるのはなぜ?反捕鯨が差別発言してる事実は無視??」

15 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/05/24(日) 23:55:40 ID:fxtbMKJU
反捕鯨の馬鹿共の行動で、チョイと気になる事があんだが、
心理学に詳しいセンセーが居たら、教せぇてくれねぇかぃ?

ヤホーの方じゃrの他にaナントカってぇ奴が居るんだが
まぁソイツも含め、Nにせよrにせよaにせよ、
味方同士なのに全く共同歩調を行わず

下手すりゃ足の引っ張り合いをしたり
無視を決め込んでたりするんだが
コレも統合失調症とやらの症状に含まれるんかい?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:07:50 ID:0Do7q2El
N君=aplzsia=nekosuki600でしょ

仮にも元GPのメンバーでプライドが高いからアホ発言連発するr君のことを内心苦々しく思ってるだけなんじゃないかと

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:09:12 ID:46CGFS0A
まあ意見が同じだから味方とは限らないんじゃない?
俺は捕鯨賛成派だが差別的なウヨとは組みたくないし
反捕鯨国の人だってSSは嫌いって人も多いし

目的が同じでも理由や手段が不当なら味方したくない、むしろ邪魔な敵だろう
わんわんさんが挙げたやつらがどんなんかよく知らんけど

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:12:45 ID:p9Gu+GST
>>15
>味方同士なのに全く共同歩調を行わず

まあお前らとは違って「ガキじゃない」ってことだろうな。
おまえらガキはすぐ群れたがる。w

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:19:11 ID:70gaaLi/
群れないと世論なんて作れんぞ?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:21:22 ID:fXBtQ5tC
r君にとっては選挙も群れなのか。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:23:42 ID:70gaaLi/
「群れない」んじゃなくて「群れられない」んだよ

Nもrもkknekoもね

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:24:25 ID:eEFdvHYF
>>15
>まぁソイツも含め、Nにせよrにせよaにせよ、
>味方同士なのに全く共同歩調を行わず

えぇッ?

反捕鯨の奴等、皆仲良しこよしでお互いの批判なんか一度もしない上に
rクンなんかNにベッタリじゃないのw

元々rくんはキモチわるいくらいにNを持ち上げてたんだけど、最近はNも
なついてるrクンに小まめに返答してるじゃないの。

反捕鯨なんて人数少ない上に理屈じゃ完全に負けてるからお互いに貶す、反目する、なんて今まで見たことないよ?俺。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:34:41 ID:fXBtQ5tC
>>15
心理学を少しかじったことのある素人ですが、
確かに統失の患者さんは協調性が低く、病院や他の患者さんとトラブルを起こすこともしばしば。
しかし協調性がないからといって統失だといえるわけでもなく、
例えば“知的障害を伴わない自閉症”といわれる「アスペルガー症候群」の可能性もあります。
↓詳しくはこちらを。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

r君の場合は記憶障害が見られるので、これではないと思いますが。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:36:27 ID:eEFdvHYF
そんでさぁ、賛成派こそホントにバラバラじゃないのw

monkiiiさんなんか賛成反対相手構わずでふっかけてたし、
俺も賛成派相手に散々やってるよ?

大体が賛成派なんかイデオロギーからして反韓反中もその逆も、反米も新米も(居るかな?w)バラバラで、ただ一点『反捕鯨の言ってる事はおかし過ぎる」というところが共通してるだけ。

ついでに俺も捕鯨賛成にかこつけて反韓反中を言うのは反対。
ただし、反米・反豪はアリw

中韓とはオセアニアの漁業資源管理で協力しないと欧米から胃袋握られて終わり。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:44:01 ID:fXBtQ5tC
反捕鯨様は群れるのが嫌いなのに「国際世論(笑)に合わせなさい」っていう矛盾。
でもNは過去にr君をフォローするコメントしてますよ。
しかもヒステリックに。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228350658/
37 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2008/12/05(金) 02:03:12 ID:cWY8Zos6
>>36
同じ反捕鯨教として全額補償ちゃんみたいな人はどう思ってるんですか?
あれと同類と思われたくなければ突っ込んでおいたほうがいいと思いますけど。

43 名前:N ◆5UMm.mhSro [] 投稿日:2008/12/05(金) 07:52:02 ID:8EkoqHTO
>>37
あのねえ、使い古した網を補償するという場合、新品価格から減価償却分を引いた額を
支払ったら、それは全額と言えるのか、部分的補償なのかという議論で、2週間かけて
このスレ埋められるよ。その議論の過程で、君の無知粗忽さをさんざん揶揄することもできる。

だけどそういう展開になって得をするのはもちろん「マインドコントロール」を仕掛けてる側ね。
どうでもよい小ネタへ論題を持ち込んで、ほんとにアブナイところから遠ざける、
というのがオーソドックスなマインドコントロール法だ。

これを「陰謀論の露天商組合」がやってるところをお目にかけよう。
君もそろそろサクラ専門のバイトは卒業して、偽物作りのプロをめざさなきゃいけないw


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:02:26 ID:y6JQCXRt
まあ多分、われわれ捕鯨擁護も、実のところ、まったく無関係の別スレでは、互いに激しく罵り合ってる間柄かもしれないしね。
でも、それでいいと思うよ。
価値観が何もかも同じほうが、むしろ不気味、というか不健全。
ただし、そこがどんな趣旨のスレであっても、理性だけは無くしたくないものだ。
少なくとも、差別発言だけはしないように気をつけたい。
つまりすなわち、イメ−ジで語るなってことなのだよ。
よーく覚えておこう。あははw 
(>>4乙 そのテンプレ、非常にベンリ♪)


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 03:26:49 ID:t2Vypnhj
クジラ・クリッピングにクラークの「海底牧場」がさも反捕鯨的な
小説のように書いてあるが
>最後に梅崎氏は、「“世界牧鯨局”の運営をめざせ」として、アーサー・C・クラークの『海底牧場』を引き合いにしています。
 筆者は実はハードSFファンでして、デイヴィッド・ブリンやマイクル・クライトンとともにとりわけ好きなのがクラーク氏の作品でした。中でも『海底牧場』はイチオシ。奇遇ですな、梅崎さん。でも、あなたホントにラストまで読んだの???
どうなん?読んだ人いたら解説してくれ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 11:03:23 ID:YjSJyG2M
海底牧場は読んでないけど、「2010年〜」製作中に監督との間にやりとりしたeメール書簡集の
中に、
  (今では私も)イルカというのは、ちょっとばかり利口な動物に過ぎないと結論してる
みたいなこと言ってる一節があったよ。
たぶんフロイド博士が自宅のプールにイルカを飼ってる描写に関連した話なんだろね。

海底牧場って、けっこう昔に書かれたもののはずだし、2010年はかなり晩年に近い。
彼が、海底牧場執筆してた頃にイルカ・クジラをどのように考えていたか、
上のような表明から逆に考えれば、何となく解るような気がする。

さらに>>27に引用されてるおっさん/おばはんが「あなたホントにラストまで読んだの???」
などと言ってることと併せると、
  我々がこれまで家畜として利用していたクジラ達は実は…
  ファーストコンタクトは宇宙からではなく、海で既に為されていたんだぁ〜
  (ああ、俺たちは今まで何て愚かなことを…)
とか、そんな感じじゃないかなw

まあ、SF方面の板で聞いた方が良さげ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 17:22:53 ID:+82eUzjP
ふじこふじおを鯨の仲間とかいってたなあいつ
TPぼんは反捕鯨への皮肉だし
ミノタウロスの皿とかみればありえないってわかるのに

あと雁屋氏はキチガイじみた自然保護派だったり

結局自分に都合がいいかどうかでしか
現実を認識できないんだよ

30 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/05/25(月) 22:38:14 ID:Kj8GJvIp
長屋のお歴々アリガトヨ(*´ω`)ノ
与えられたデータを俺的に纏めてみると…

「現在、Nとrは共同歩調にある」ふむふむ、であれば、
連結部分の脆さを付いてやれば、案外簡単に瓦解するのかも知れねぇなぁ(*´ω`)

N君=aplzsia
コレに付いちゃ賛同しかねるな(´・ω・)
ウソの理屈を捏ねるってぇ点に関しちゃ双方とも同じだが
aplzsiaよりN君の方がより、尤もらしいウソを吐く

>>23
Thx!
リンク先、興味深く読ませて貰いやした(*´ω`)
アスペルゲンガーってなぁ面白いですな
正に日本に古くから伝わる言葉「ナントカとハサミは使いよう」ってぇ言葉が
まんま当てはまりますな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:53:17 ID:/k0gjKkk
アスペルゲンガーちゃうw
アスペルガーでっせw


アスペ患者がドッペルゲンガーに遭遇する場面を想像しt

・・・思い浮かびませんw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:18:38 ID:p2QqI3b4
倫理上、人以外に食ってはいけない生物として、人類(地球人)の知能(感情)を
人間性の下限とした者がいるが、これは無理筋である。
この論理を地球人より高知能のETに置換すれば、地球人は食材になることを許容することになる。
このETを野蛮で残酷、人間性のカケラもないとは思わないのか?
食われっぱなしは癪だから、結局、人類以外は食うとしても同じことだろう。

さて、仮に仲間以外は食ってよいとしよう。これは、畜生の論理であって何ら不思議ではない。
人類の歴史ではその期間の方が長かった。但し、善も悪も無かった頃の話である。
この場合、「仲間とは何ぞや?」ということになる。
これが人類全体ではないことは、戦争、民族紛争の歴史が証明している。
人間の最大の敵は人間。己の利益しか眼中になく他民族を排斥するのが右翼(餓鬼)である。

人間至上主義者が肉食(飽食)の為に動物を殺すのが平気な呪文「感謝」を生み出したように
これと不分離な自民族至上主義にとっては仲間でない他民族は殺してよい存在となる。
更に集団を小さくすれば、マフィアや殺し屋の論理と同等である。
右翼は国家的犯罪集団を目差すものに他ならない。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:21:03 ID:p2QqI3b4
猿の惑星やETの主人公を食うことが”人食い”と同等であることは
普通の人間には直ぐ分かることであるが、餓鬼にはそれがピンと来ない。
それは人を食っていけない理由(気持ち)が分かっていないからである。
これは「どうして人を殺していけないか分からない」という餓鬼と同類で、
想像力、感情移入、共感、一体感の欠如である。
こういう餓鬼が人殺しを犯し、クジラ殺しを犯すのは当然と言える。
反社会性 sociopathic or asocial
同情、羞恥心、名誉心、良心などの人間の高等感情を欠き、社会規範を無視する。
冷酷、残忍陰険で、教育や刑罰によって、行動を改めさせることが不可能である。無責任、破廉恥で、攻撃的であり、欲求不満の耐性が低く、折があれば凶悪な犯罪を犯す。Schneider,K.の情性欠如者 Gemutlose に相当する。

文化なら人肉食が許されるとか言ってる餓鬼も人食いである。
泥棒が許されると言ってる餓鬼は泥棒と同罪である。
倫理に文化もくそも無い。
遭難したら人を食っていいと思ってるのも”人食い”の餓鬼であることを示している。
死んでも人肉など食べられないと多くの人間は思ってるものだ。
客観的に見ても極限状態で人など食うことなどは無理である。
食欲など3日絶食すれば失せ、そんな気力などある筈も無いのだから。
食った者は絶食してから三日も経たずに食い始めてる筈なのである。
弱い者、傷ついた者から殺して。どうせ助かりもしないのに。
仮に助かっても人目を忍んで、悪夢に魘されて生きる運命だ。

http://www.st.rim.or.jp/~phinloda/ruins/ruins233.html


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:24:12 ID:p2QqI3b4
@仲間以外であれば、どんなに知能が高くても、人でも食っていい。
A生きることは食うこと、食う為に手段を選ぶ必要はない。
B違法でなければ、見つからなければ、捕まらなければ何をやってもいい。
C世の中は弱肉強食、食うか食われるかだ。仲間なんかその場だけのこと。
D善悪など相対的、その時だけのものに過ぎない。
E極限状態(緊急事態)では皆狂ってると思うから何をやっても大丈夫だ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 04:26:00 ID:p2QqI3b4
△違いの定義:単純な物事の関係、単純な論理が分かなくなったのが△違いである。


己の欲・願望を否定する意見を否定する為に低脳は
「何か違いを見つけ、だから違う」とやる。
低脳だから、その違いが主題と関係があるかどうか全く考えない。

ex1「クジラはヒトでないでしょう。だから食っていいのです」

ヒトでなければ食っていいとは決まってはいないが、
低脳だと、この様にそれが無視できる訳だ。

逆に己の欲・願望を肯定するには
「何か同じものを見つけ、だから同じ」とやる。
低脳だからそれが関係あるかどうかは考えない。

ex2.「クジラもブタも同じ動物で可哀想だ」

ヒトも動物だということを、低脳だから無視できる訳だ。

これを続けていると判断思考が不要になり、
元々未熟な論理回路が完全に壊れてしまう。
これで△違い、害既知の完成である。
この様に現代の△違いの多くは低脳が転化したものである。
欲望(中脳)だけで、
捕まるかどうかだけで、行動するようになる↓。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 05:48:08 ID:Zb8AZlMz
Right is right 右は正しい
Left is left 左はおいてけぼり

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 07:11:58 ID:ja2yyElw
こいつあほだろwwww何で人間喰っちゃいけないか知らないの?www
人間喰っちゃいけねえのは仲間だからじゃねえよwww人間喰っていいってなったら
俺らも喰われるだろうがwwwなーにが知能がなんたらだよガイキチがwwww

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 07:37:19 ID:bZo8Cena
俺がID:p2QqI3b4に言ってやれるのは一つだけ
もう少し論理的な思考を身に付けましょうね、低能丸出しの文章は醜いですよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 08:24:35 ID:SHXhnBTJ
数学方面での「公理」って言葉を知ってるかな?

ま、数学辺りでの公理ほど自明ではないものの、人の世の理屈においても
「これは自明に等しいほどのものとして設定し、その上で」ってものがある。
国ってのは何故か有るんだな。
人を殺したり人の物を盗むのは何故か悪いことなんだな。

それにあえて異を唱えてみる/疑義を呈してみるのは、
・哲学に近しい辺りの人々による設問
・「逆らう俺かこいい」のリベラル
・カルトな連中
などの例がある。最初の「あえて思考/試考してみる」人々はともかくとして、
あとの二つは、「国なんてなんでいるんだよぉ」とか引っ掻き回してみて、
所詮は己らの駄々こねを、あわよくば通させようというのに過ぎない。
おのれらが揺さぶろうとしている根本に匹敵するほどの何かを提供できないのだから。

地球市民とか何とか言ってる連中の、普遍性を伴った具体性・実効性の無さは
すぐに思い出せるでしょう。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 08:25:45 ID:SHXhnBTJ
「クジラだけって、それ差別とちゃうの?」と指摘されだしてから、どう短く見ても
すでに一年は経っており、その間さぞ悔しい思いをしていたのでしょう。
定義を揺さぶるというところに光明を見出せたように思えたときは、さぞ嬉しかったでしょう。

後は、人と動物との区別をばしっと否定する、尤もらしく見える話を展開すれば良い。
何しろ公理は否定出来ているのだから、そこから先は「俺の思うがまま」だ。
だが彼/彼女は気付いていない。「そこから先の展開」自体に「公理の否定」の役を
負わせていることに。
嬉しさの余りなのか、「否定そのもの」と「否定できたところからの(再)構築」の
混同の様を存分に見せてくれる。

そりゃそういう素っ頓狂に開き直れば、小学生の口げんかに見られるような
「人間かて宇宙人のうちやろが」とか「人間も動物やろ」を持ち出すのも容易ではある。
でも、相手の根本を引っ掻き回すつもりの幻惑に、自分の脳が囚われてるだけに
終わっちゃうんだよね、こういうのは往々にして。

何週間、何ヶ月かかったかは知らないけど、数時間で終わったね。ご苦労さん。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 08:26:46 ID:0IHjPUxE
な、なんだ、この病的な超長文は・・・

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 09:35:58 ID:l3h7DQBL
>>41
半年前までこんな長文スレが15スレ近く続いたんだORZ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 09:47:49 ID:1jhXBH2B
>>32
お釈迦様から電波を受信しました

まで読んだ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:17:06 ID:0IHjPUxE
>>42
メンヘル板に紛れ込んだのかと思ったわ・・・

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:50:41 ID:+vX2UQ7D
この長文に突っ込みを入れるだけで1スレ消費するな。
とりあえずカニバリズムに関しては「捕鯨禁止なのに 7」の終わりのほうにいいこと書いてある。てか、一部は自分が書いた。
人肉だって食っていいぜw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 11:21:16 ID:1jhXBH2B
詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 11:24:06 ID:1jhXBH2B
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ(だから、哺乳類ではない)」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
これに付記するものとしてKusakabe(void)論法がある。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 11:53:50 ID:+vX2UQ7D
>>46 >>47
それ、次スレ以降のテンプレにしよう。
とんちんかんな受け答えが、いくらか減るだろう。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 12:24:38 ID:0IHjPUxE
このスレの何レスが「>>46-47」になることやらw

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 13:28:50 ID:p2QqI3b4
>>45
君の知能ではそんなことは不可能

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 13:33:23 ID:p2QqI3b4
40>>
相手の根本を引っ掻き回すつもりの幻惑に、自分の脳が囚われてるだけに
終わっちゃうんだよね、こういうのは往々にして。

妄想で終わっちゃうんだよねおまいらって結局は

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 15:12:19 ID:SHXhnBTJ
もうはや悔し紛れのオウム返しがせいぜいかw

ウヨガキ共の足下ひっくり返す突破口見つけた!!
と思ったのに数時間で潰えて、くやしいのぉwwwくやしいのぉwww



さて、捨て。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 16:05:44 ID:p2QqI3b4
>>52
鸚鵡返しの意味すら分かってない
ちょっとかわいそう

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 16:09:14 ID:HZmTo8dy
ETが人間くったっていいけどな
食ってる以上食われても仕方ないってのが日本人だし
オージーですら人を食べた鮫やら鰐やら許してる
>>このETを野蛮で残酷、人間性のカケラもないとは思わないのか?
全く思わないってこと。もちろん抵抗はするがね

ついでに言うと鯨に知性なんざないってのが通説、牛となにも変わらないか少し高い程度といわれている
それが現実、それが真理
文化だから犯罪が許されるなんて言ってるやつは存在しないしな
結局関係ないことを無理やり持ち出しウヨだのガキだのレッテルばりしているだけのガキ
お前の理論だと反捕鯨こそウヨガキになっちまうしな

>>ex1
だれが決めたの?
>>ex2
じゃあなんで牛は食っていいの?
人間と人間以外の動物は違うって低脳だから理解できないの?



55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 16:14:04 ID:HZmTo8dy
ああせっかくだから電波文を三行でまとめてみた

鯨様はすばらしい、理解できないやつはガキ
すばらしいから人間とほぼ同価値、鯨殺しは人殺し、理解できないやつはガキ
人殺しと同じことするやつはウヨで反社会的

一行でまとめると

鯨 カ ル ト そ の も の

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 16:38:14 ID:BWKxneLK
ID:p2QqI3b4レヴェルに達してる反捕鯨ならば放置しておくのが捕鯨推進にとって効果大。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 17:44:34 ID:0IHjPUxE
メンヘル板に捕鯨スレでも立てようかw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:06:01 ID:1jhXBH2B
>>48
他スレで見つけた物なんですが、
まんまrちゃんの行動パターンにあてはまるので
貼ってみた次第(笑)

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:50:07 ID:8YctQSel
>>58
心身症のN君にもあてはまるのがいくつもあるなw

60 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/05/26(火) 19:09:42 ID:JhlXsaV9
>>58
捕鯨問題とは関係ねぇが、詭弁のガイドラインにゃぁパロディバージョンもあるなww
詭弁のガイドライン(太陽戦隊サンバルカンVer)
ありえない仮定を持ち出す
 「もしも太陽がなかったら」
自分に有利な将来像を予想する
 「地球はたちまち凍りつく」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
 「花は枯れ鳥は空を捨て」
自分の見解を述べずに人格批判をする
 「人はほほえみ失くすだろう」
知能障害を起こす
 「イエーイ!」
主観で決め付ける
 「太陽は生命の星だ」
 「幸せを守る炎だ」
 イーグル!シャーク!パンサー!
 イーグル!シャーク!パンサー!
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
 「俺たちの魂も燃えている」
ありえない解決策を図る
 「Follow The Sun, Catch The Sun」
レッテル貼りをする
 「太陽戦隊サンバルカン」

61 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/05/26(火) 19:20:32 ID:JhlXsaV9
>>31
アスペルガーだったかい!そいつぁすまねぇww(ノ*´ω`)y━~~
しかし、心理学にゃぁ明るくねぇが、
こう言った精神病の傾向と対策が事細かに分類されてるってなぁ
中々興味深いもんがあんねぇ〜

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:42:27 ID:BWKxneLK
kknekoのところだとコメント書いても消しやがるので、「ポスドク」さんの
ブログに書いてきたお^^;
たった500文字って制限なので7回にも分けなきゃ書けなかったよw

ココも反捕鯨ちゃんなので一応毛荒れても大丈夫なように魚拓も採ってきた♪

http://s01.megalodon.jp/2009-0526-1939-37/blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/folder/1500494.html

一番上の「5月24日」分のコメント(9)をポチらないとコメ表示されないけど^^;;;

しっかし書いてて思ったんだけど、この人達には自分達が「捕鯨させない為だけの」言い訳をしてるって意識は全く無いんだよね・・・。
そこに付け入る隙を与える様に「食害論」を大々的に喧伝しちゃった日本側にも大いに問題はあると思うけどね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:48:59 ID:CalIJyuT
ロスチ○イルドは「911テロは自作自演だった」と自白している
ロックフェラーはロスチ○イルドの部下

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:49:53 ID:BWKxneLK
あれ?駄目だ、さっきは>>62の分の魚拓でもコメ欄表示されたんだが、
何故だか今は表示されない。

だから「コメント全て表示」で魚拓採り直してきた♪

http://s04.megalodon.jp/2009-0526-1946-59/blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/MYBLOG/comment.html

今度は大丈夫だよな・・・?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:04:11 ID:HZmTo8dy
適当に数項流し読みしただけだが
その人食害論おかしくね?ってだけで
捕鯨そのものに反対している感じはしないなあ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:23:18 ID:BWKxneLK
>>65
思いッきし反対してるよ、理論根拠も無しにw

その5月24日分にもこうある↓

>クジラを殺す理由が作れるならば、何でも利用し
>ようということなのか(原発推進にも似ている構図)。

「持続利用可能であっても捕鯨をしてはいけない理由」

は全く言えないのに

捕鯨を指して「クジラを殺す」なんて言ってしまうのは

表面には出さないように気を付けてるだけで、クジラの特別視理由の反捕鯨論者だよ。
少なくとも「家畜はいいけど野生哺乳動物はナニが何でも食料利用しちゃ駄目」って
ありがちなパターン^^;;;


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:54:27 ID:JYT5rT6N
商業捕鯨再開のためにはしっかり調査を行う必要があるわな。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:59:24 ID:JQWNo3Cd
【社会】熊谷組関係者「小沢氏は一番怖い。仕事をもらうわけではなく、邪魔される」 違法献金、小沢氏側の要求 西松事件と手口共通★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243345080/l50

自民党よりも自民党らしいですよN君ww

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:09:43 ID:t2KFUL3N
低脂肪高タンパクの健康的な伝統食を日本から奪うなんて許せない

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:43:26 ID:bM4V3JCO
旨い肉を食べている日本人に鯨肉は不要だと思う、鯨刺が食いければ馬刺でも味は変わらないしね。但し他国の食文化に口出し不要!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:07:52 ID:i5QpcojX
鯨の味は鯨独特のものだよ。馬肉だって馬独特の味を持っている。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:15:06 ID:JXUDpHCo
何度でも言うが、

赤肉は兎も角、皮鯨加工製品の代替品など地球上に存在しない。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:57:05 ID:VgLlVOIw
あと20年もすれば世界中の反捕鯨国も
鯨を取っているよ
食糧として鯨は重要だと気がつく

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 02:21:09 ID:HuWUv/zX
>>73
さすがに食料源とまでは厳しいんじゃないかな
嗜好品程度で十分かと
鮪みたいに世界に広まって乱獲されても困るw

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 02:25:50 ID:6t1zJ5HK
>>70
> 鯨刺が食いければ馬刺でも味は変わらないしね。

味覚障害の検査に行ったほうがいいと思います

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 05:34:07 ID:IIVuQhka
民主主義の国民なら多数の反捕鯨国の意見に耳を傾けるべきである。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 06:16:07 ID:6t1zJ5HK
>>76
捕鯨に賛成が大多数の我が国において、
調査捕鯨が税金の無駄(笑)じゃないことにご賛同いただけたんですね。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 06:55:52 ID:FpxUZPPf
>>77
>捕鯨に賛成が大多数の我が国において、
>調査捕鯨が税金の無駄(笑)じゃないことにご

まあ調査捕鯨が「科学的にする必要の無い調査」ってことが分かれば
自ずと「調査捕鯨は税金の無駄」ってことが認識されるだろうね。

日本国民はそこまで馬鹿じゃないよ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 07:01:47 ID:FpxUZPPf
ウヨガキは鯨肉を食いたいから捕鯨賛成を主張しているわけではなく
ただただ反捕鯨国とか反捕鯨団体とかに対する反発から捕鯨賛成を主張している。

いわゆる“反「反捕鯨」”。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 07:08:06 ID:WJPv68F0
>>79
言っとくが「俺は反捕鯨が嫌いだ」って公言してる人は既にyoutubeとかに
大量にいるぞ?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 07:32:08 ID:6t1zJ5HK
>>78-79
>>46-47

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 07:45:26 ID:6t1zJ5HK
一応張っとくか。


国際捕鯨取締条約 第3条

1. 締約政府は、各締約政府の1人の委員からなる国際捕鯨委員会(以下「委員
会」という。)を設置することに同意する。各委員は、1個の投票権を有し、
且つ、1人以上の専門家及び顧問を同伴することができる。

2. 委員会は、委員のうちから1人の議長及び副議長を選挙し、且つ、委員会の手
続規則を定める。委員会の決定は、投票する委員の単純多数決で行う。但し、
第5条による行動については、投票する委員の4分の3の多数を要する。手続規
則は、委員会の会合における決定以外の決定について規定することができる。


> 但し、第5条による行動については、投票する委員の4分の3の多数を要する。
> 但し、第5条による行動については、投票する委員の4分の3の多数を要する。

大事なことなのでry

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:06:53 ID:ozw8uEQZ
>>76
民主主義で捕鯨再開できるんだ。
捕鯨に反対する国への援助は打ちきるべきだね。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:08:25 ID:FpxUZPPf
第5条がどうかしたか?
物事は具体的に言わなくちゃいけないよ。

ウヨガキはこのように曖昧に書く。
それは下手に具体的に書いて後から突っ込まれるのが恐いからだろう。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:09:00 ID:ozw8uEQZ
>>78
日本の調査捕鯨はIWC科学委員会が高く評価している科学的調査。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:18:04 ID:ozw8uEQZ
>>78
心配しなくていい。
日本国民は反捕鯨の嘘に騙されはしないから。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:21:27 ID:FpxUZPPf
別に「高く評価」なんかされていない。
科学委員会報告書に儀礼的な意味合いにおいて
そういった言質が残されているだけ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:23:06 ID:0S03DEyE
>>84
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」

以上を踏まえて、ここでムツゴロウさんが一言↓

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:23:49 ID:FpxUZPPf
「反捕鯨の嘘」って?

「調査捕鯨=無駄な公共事業」
これは嘘ではないよ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:27:43 ID:FpxUZPPf
ウヨガキのネタ元は水産庁プロパガンダ。
したがって具体的には語れない。感情論に始終する。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:32:37 ID:6t1zJ5HK
>>89
じゃあ他のは嘘なんだなw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:42:34 ID:7zg6PIQX
サヨガキのネタ元は妄想。
したがって具体的には語れない。感情論に終始する。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:52:47 ID:JXUDpHCo
>>78他、ID:FpxUZPPf=涙目rくんはやっつけて欲しくて毎回同じ事を書くんだろうか?

・調査捕鯨はIWC科学委員会が公式文書の中で髭鯨資源管理の改善可能性を
 認めてますので、必要な調査です。
 因みにこの調査項目をクロミンクに対して「全て非致死で代替できる!!」と
 言いつつ、それを実行してる国、団体は存在しません。

 モラトリアム解除が無駄に引き伸ばされているという現状で、商業捕鯨再開
 に向けて少しでもより良い資源管理方式の策定を目指すのは極々当然の事ですね♪

ここまで書いて面倒になってきたので後の、「調査捕鯨は無駄な公共事業ではない」
はコピペで済ますね?。w

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:55:27 ID:JXUDpHCo
>>78>>89 ID:FpxUZPPf=「クジラの為に生きてる」涙目愛護反捕鯨rくんへ↓

国民一人アタマたったの10円が「税金の無駄」だと言うのならば、
その副産物を現実に消費してる消費者の存在はどう考える?

現在4000トンの調査副産物が得られてて、その販売益収入で調査費用の
9割以上を出してるんだけど、現在の生産量から考えて好んで鯨肉を消費
する人数は数百万人は居る事になる。
年間一人当たり4キロ(実際高くてそんなに買える人は少ない筈w)で計算
しても最低でも100万人もの「鯨肉を消費する人達」の存在を是が非でも
無視しないと話が出来ないんだろうが・・・w

どうせ勘違いするだろうから予め釘を刺しておくが、これは調査捕鯨しか
してない現段階ですら「100万人」という事。もっと安く、もっと多く供給
されれば今より増えるのは確実。

同じ日本国民の100万人が求めてる事(を現実とする準備)をその他の1億3000万人が一人当たり10円ずつ税金を出して支える、これが「無駄」だと言うのなら、国庫負担で行われてる公共事業はほぼ全て「無駄」になる。

例えば九州に住んでて東北の空港・港湾・山道(観光地除く)なんて一生利用しないし、縁も無いが、そこに何十億も国庫が使われる例が何百件もある。
数十人の村民の為の道路整備に数億円なんて各自治体HPを見てみれば幾つも見つけられる。
それなのに最低でも100万人が望む商業捕鯨再開の為の調査捕鯨に10億円国民一人当たりたった10円の負担が無駄だと言うのならば、キミみたいな
人は今後全ての公共サービスを受けずに生きるべきだな。

間違っても「国道」なんか走っちゃ駄目だよ?w

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:00:35 ID:6t1zJ5HK
>>93
> >>78他、ID:FpxUZPPf=涙目rくんはやっつけて欲しくて毎回同じ事を書くんだろうか?

記憶障害だと思われます。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:19:26 ID:6t1zJ5HK
調査捕鯨=無駄な公共事業(笑)というのは、
PCを使わないじいちゃんばあちゃんが、
「IT革命なんて無駄な公共事業(笑)だ!」と
叫んでいると考えればわかりやすいかな。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:37:51 ID:6t1zJ5HK
>>90
前スレでAFP通信のソース出したけど、あれも水産庁プロパガンダだったのかw
陰謀論たのちーでちゅねー

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:43:18 ID:IIVuQhka
>>77
世界の声だよ
やっぱり鯨殺しはイカレテル

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:52:24 ID:IIVuQhka
嘘ついてるから投票は無効で法律も俺たちには関係ないぜーとほざき始めた鯨殺し

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:55:30 ID:7zg6PIQX
民主主義=多数決
は馬鹿が良くやる間違い

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:58:44 ID:IIVuQhka
>>100
その根拠なしは鯨殺しの本質を突いていてなかなか面白い

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:01:30 ID:7zg6PIQX
>>101
>>98の根拠なしも鯨愛護の本質を突いていてなかなか面白い

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:06:55 ID:IIVuQhka
>>102
IWCの結果にいつも涙目の鯨殺しの癖に

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:09:54 ID:7zg6PIQX
>>103
IWCで調査捕鯨が認められてることにいつも涙目の鯨愛護の癖に

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:14:10 ID:JXUDpHCo
>>98
単純に民意の反映での多数決という事ならば、「世界」では捕鯨賛成が過半数。w

CNN
http://www.cnn.com/POLL/results/133301.content.html

6割が「持続可能な商業捕鯨に賛成」

米レスポンシブ・マネジメント社による各反捕鯨国国民意識調査

強く反対する     米国11%、英国19%、フランス12%、豪州28%
反対する        米国8%、英国12%、フランス15%、豪州12%
どちらとも言えない  米国10%、英国8%、フランス11%、豪州6%
賛成する       米国51%、英国45%、フランス52%、豪州42%
強く賛成する     米国20%、英国16%、フランス11%、豪州11%

ID:IIVuQhkaくん、捕鯨賛成ありがとうね♪

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:18:12 ID:JXUDpHCo
ついでに国家としては強硬な反捕鯨国の英国でもBBCが行ったアンケートで捕鯨賛成票が上回ってしまった為に賛否の票を入れ替える、という捏造までやらかしてしまってます・・・^^;;;

【データが改竄された瞬間】
BBCは捕鯨アンケートで
イエスとノーを入れ替えるという、結果改竄を行ったことがある

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022540957/63-66

63 名前:  投稿日:02/05/28 23:41 ID:D+PQRXLS

FOR OR AGAINST?

Should whaling be permitted?
Yes
1645 - (93%)
No
122 - (7%)

65 名前:  投稿日:02/05/29 02:02 ID:cWXZOLoJ
何かYesとNoの票が入れ替わってない?
俺だけ?

66 名前:卑怯なり! 投稿日:02/05/29 02:06 ID:u5SGN+s7
確かに入れ替わってる!

FOR OR AGAINST?

Should whaling be permitted?
No
1715 - (93%)
Yes
135 - (7%)

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:18:46 ID:IIVuQhka
>>104
いつもシーシェパードが逮捕されないで涙目の癖に

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:21:51 ID:I5NViBnR
>>107
ICPOにも指名手配されてますが

それに活動できる国はどんどん狭まっていますが

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:31:55 ID:IIVuQhka
>>108
いつも悠々と帰国させてるしね

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:32:31 ID:7zg6PIQX
>>107
シーシェパードがテロリストであると世界中で認められだして涙目の癖に

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:36:59 ID:IIVuQhka
>>110
反捕鯨国では英雄ですが何か?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:38:56 ID:7zg6PIQX
>>111
日本語は正しく使おうね
「反捕鯨国では」じゃなくて「鯨愛護たちの間では」
でしょ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:39:19 ID:IIVuQhka
>>110
テロって言うのも口先だけだと思ってますが何か?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:41:31 ID:I5NViBnR
>>111
よつべの米欄とか叩かれまくってるぞ

「バカなヒッピーども」とか言って

いい加減嘘で日本人を騙せないのを悟れ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:42:37 ID:I5NViBnR
>>109
オージーに入国するたびに1時間近く取調べを受けてるらしいけどね

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:46:05 ID:I5NViBnR
ようつべみるとSS支持者の多くがDQN、厨房、メン○ラ

少なからず日本の反捕鯨と一致するんじゃないか

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:46:37 ID:7zg6PIQX
>>113
銃乱射や船爆破が口先だけとは
さすが鯨愛護は一般人の感覚から離れてますね

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:47:35 ID:IIVuQhka
>>114
よつべは2ちゃんみたいなもんだろ?
政府は逮捕しようと思ってません

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:51:59 ID:I5NViBnR
カナダでは沿岸警備隊に船拿捕されて涙目になってるし

それで船を買い戻すために募金を募ったが結局、集まらずw

本当に海外で英雄扱いなら金なんてすぐ集まるはずだろ?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:10:28 ID:IIVuQhka
>>117
我々反捕鯨国は鯨殺しがテロだと認識してるから

>>112
いいえ間違ってませんよ

>>119
>>115
なんかの妄想でしょ?

>>116
ようつべみると反SSの多くがDQN、厨房、メン○ラ
少なからず日本の鯨殺しと一致するんじゃないか

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:14:57 ID:7zg6PIQX
>>120
!!
日本語の不自由な方だと思っていたら
ID:IIVuQhkaは外国の方でしたか
外国人が2ちゃんやってるとはびっくりです

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:15:52 ID:IIVuQhka
>>121
どうもです

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:19:33 ID:7zg6PIQX
>>122
何処の国の人なのか教えて貰えますか?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:21:14 ID:IIVuQhka
>>123
日本

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:22:11 ID:I5NViBnR
>>120
妄想などではありませんよ

http://sasakima.iza.ne.jp/blog/tag/59076/

それともあなたは自分に都合の悪いことは見えない病気の方ですか?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:25:48 ID:7zg6PIQX
>>124
あれ?
うまく理解してもらえなかったのかな
私が聞いたのは
今現在何処の国に住んでいるかではなく、「母国は何処か」ですよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:26:01 ID:IIVuQhka
>>125
いえちゃんと見ましたよなぜ一緒にソースを張らないのかと

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:29:35 ID:I5NViBnR
>>127
根拠もなしに妄想と決め付けるあなたが悪い

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:29:56 ID:IIVuQhka
>>126
日本

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:33:06 ID:7zg6PIQX
>>129
ああっ!!
日本語の不自由な日本人の方でしたか
すいません、文面から外国人であると判断したのですが
おかしな日本語を使っているだけの日本人である可能性があることを失念していました

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:33:13 ID:6t1zJ5HK
IWCで全会一致で非難されると英雄になるらしいw

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:42:01 ID:IIVuQhka
>>128
いつ決め付けましたかね?

>>125
2月2日、燃料切れのため、日本の調査捕鯨船団の追尾をあきらめ、メルボルン港に帰港した
シー・シェパードのスティーブ・アーウィン号は、南極海での武勇伝をテレビや新聞で知った
100人以上の支援者、家族らに出迎えられた。彼らはヒーローであり、温かいもてなしを受けた。
「私はこれまで数え切れないほどの海賊行為で罪をとわれてきた。今回の海賊行為も私自身に
罪が問われるかもしれない。しかし、心配はしていないよ。まず、司法権はどこに存在してい
るのか?今回の行為を裁くことができる国はあるのだろうか?私は、オーストラリアが立件す
るとは思えないし、近い将来日本を訪れる計画もない。シー・シェパードの30年間の歴史で
メンバーの誰も重罪を受けていないじゃないか。それに、死者もけが人も出していない。この
記録は汚点のないものだよ」


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:44:52 ID:0S03DEyE
いい加減一行レスだけのレス乞食なんて相手にするの止めたら?
ヤフーの方のスプリングなんとかとかいうレス乞食と同じ匂いがするし

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:47:09 ID:I5NViBnR
>>120
> >>119
> >>115
> なんかの妄想でしょ?

自分が少し前したレスも覚えていないんですか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:48:09 ID:7zg6PIQX
>>132
支援者と家族合わせて100人超えた程度で国の英雄になるんだwwww
これならビンラディンもヒットラーも麻原彰晃も
みんな国の大英雄になるな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:48:15 ID:IIVuQhka
>>133
逃げる前の捨て台詞ですね?分かります

>>131
非難されたのが理由ではありませんよ?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:48:16 ID:JXUDpHCo
ヤフーの方のスプリングなんとかって馬鹿も「鯨殺し」って言ってるしなw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:50:06 ID:I5NViBnR
反捕鯨って特有な単語使うよね

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:51:36 ID:7zg6PIQX
ところで
ID:IIVuQhkaは一度もソースを張ってないんだけど
レスは全て妄想ということで良いの?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:52:49 ID:IIVuQhka
>>135
麻原は立件されちゃったね

>>133
>>137
誰かと勘違いしてると思うよ?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:55:55 ID:IIVuQhka
>>139
2月2日、燃料切れのため、日本の調査捕鯨船団の追尾をあきらめ、メルボルン港に帰港した
シー・シェパードのスティーブ・アーウィン号は、南極海での武勇伝をテレビや新聞で知った
100人以上の支援者、家族らに出迎えられた。彼らはヒーローであり、温かいもてなしを受けた。
「私はこれまで数え切れないほどの海賊行為で罪をとわれてきた。今回の海賊行為も私自身に
罪が問われるかもしれない。しかし、心配はしていないよ。まず、司法権はどこに存在してい
るのか?今回の行為を裁くことができる国はあるのだろうか?私は、オーストラリアが立件す
るとは思えないし、近い将来日本を訪れる計画もない。シー・シェパードの30年間の歴史で
メンバーの誰も重罪を受けていないじゃないか。それに、死者もけが人も出していない。この
記録は汚点のないものだよ」

これだけで十分でしょ?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:58:52 ID:7zg6PIQX
>>141
それがソースになると本気で思ってるの?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:59:28 ID:IIVuQhka
>>142
思ってます

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:11:02 ID:JXUDpHCo
>>140
別にキミがヤフーのスプリングなんとかって馬鹿と同じ人物だとは言ってないよ?

ただ「鯨殺し」なんて直情的な言葉を使うのはアタマの悪い反捕鯨ちゃんに共通した特徴だね、って言ってるんだよ♪

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:17:00 ID:IIVuQhka
>>144
頭が悪いことは認めよう

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:25:39 ID:IIVuQhka
これで鯨殺しがウジャウジャ湧いてくることがなくなったし
掃除終了って所ですかね

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:27:23 ID:I5NViBnR
>>146
は〜いよかったでちゅねー

おくしゅりのんでねましょーね

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:29:01 ID:IIVuQhka
>>147
掃除された分際でなにいってんの?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:34:48 ID:nbdrEI84
なんで反捕鯨ってこんな餓鬼しかいないの?
反論無視して勝利宣言とかまるっきりカルトそのものじゃねえか
ただ相手してるほうも餓鬼レベルに落ちてるから気をつけろ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:37:01 ID:IIVuQhka
>>149
いつ反論無視しましたか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:38:41 ID:7zg6PIQX
>>143
ごめん、笑いすぎてお腹痛いwwwwwwww
力もはいらないwwwwww

それをソースだというには無理があるし
もし仮にそれをソースだと認めても十分なソースと言うことにはならない

長くなるのでここで一端切る
次レスに続く

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:39:50 ID:7zg6PIQX
ソースにならない理由は簡単
それ、出典元が書いてないよね
それだけでは君の創作か真実なのか判断できないだろう?
それがソースだと言うなら何処か信頼できる出典元を書かなきゃ駄目だよwwww

仮にそれをソースだとしても君のレスのソースとしては不十分な理由も説明しておこう

>>世界の声だよ
>>いつも悠々と帰国させてるしね
>>テロって言うのも口先だけだと思ってますが何か?
>>政府は逮捕しようと思ってません
>>反捕鯨国では英雄ですが何か?
>>我々反捕鯨国は鯨殺しがテロだと認識してるから

君のレスを幾つか書き出してみた
わかるよね?
君が>>132に載せたものは
・シー・シェパードのスティーブ・アーウィン号がメルボルンに帰港した事
・支援者と家族が出迎えたこと
・シー・シェパードの人間が「30年間の歴史で重罪を受けていない、死者もけが人も出していない」と主張していること
などは書いてあるが
「反捕鯨は世界の声」「政府は逮捕しようと思っていない」「反捕鯨国では英雄」「反捕鯨国は鯨殺しがテロだと認識している」
これらの事には一切触れていない
これではソースとして不十分だよねw

君はソースのないレスを妄想と判断した
その基準で行くとソースの大半の君のレスは妄想という事になる
頑張ってソース貼ってね

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:43:22 ID:7zg6PIQX
>>152に間違いが一箇所あったので訂正

>>その基準で行くとソースの大半の君のレスは妄想という事になる
                 ↓
その基準で行くとソースのないレスが大半を占める君のレスは殆どが妄想という事になる

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:50:23 ID:sKubV1I3
r13812には
・定置網混獲の際の全額補償のソース
・定置網にわざと追い込んでいる日本の漁師が存在するという証拠
・捕鯨停止へのための具体的な「How」
を示していただきたい

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:51:09 ID:nbdrEI84
世界の極々一部しかない反捕鯨国の
極々一部のアホどもを世界と思い込み
犯罪行為まで容認する妄想癖はすごいな本当

そもそもなんで捕鯨が悪いのか一言も書いてないな
ちなみに俺は反反捕鯨だ
それで何か問題ある?
これだけでウヨってどんな短絡思考?
仮にウヨだとしてそれで正論がひっくり返るとでも?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:52:10 ID:IIVuQhka
>>152
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/tag/59076/
それがソースだと言うなら何処か信頼できる出典元を書かなきゃ駄目だよ

「反捕鯨は世界の声」
「政府は逮捕しようと思っていない」
「反捕鯨国では英雄」
「反捕鯨国は鯨殺しがテロだと認識している」
でなければ立件されているだろう

「逮捕しようと思っていない」というのは情報不足でした

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:53:34 ID:IIVuQhka
>>155
政府が正論だけ吐いてるとでも?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 13:28:04 ID:IIVuQhka
ふぅやっと鯨殺しはくたばってくれたか
ヤレヤレ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 13:39:49 ID:N42wI/nL
>>158
は〜い今度こそよかったでちゅねー

今度こそおくしゅりのんでねましょーね


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 13:51:23 ID:JXUDpHCo
>>1から見てみたら、このスレは昨日までにわりと良いレスが幾つか入ってる
から馬鹿な愛護ちゃんを相手に浪費しないで、なるべく長持ちさせるようにした方がいいね。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 14:44:56 ID:6t1zJ5HK
>>136
支援者100人の賛美>>>>>IWC全会一致の非難
といいたいのはよくわかりましたが、あなたの住む国では政府が逮捕権を持ってるんですか?






162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:16:31 ID:IIVuQhka
>>161
そんなの知りません

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:23:14 ID:Z9zDrBCX
>>157
政府関係なく判断してるんだが?
君は誰かの声がなきゃ思考できないの??

にしてもすごいね、反捕鯨国ってのは卑怯で嘘つきで暴力的な犯罪者を肯定してるんだw
そして捕鯨が合法だということすら目を背けているんだw
なんて野蛮で低民度なんでしょうw文明国()笑

>>158
そして相変わらずの無意味な勝利宣言w幼児でちゅか?
てか平日の昼間にそんなに人がいると?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:29:39 ID:7zg6PIQX
ID:IIVuQhka
>>156が何を言いたいのかわからないので
もう少しまともな日本語で書き直してもらえないかな

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:55:53 ID:6t1zJ5HK
>>162
あなた年齢はいくつ?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:59:23 ID:IIVuQhka
>>164
要約すると自分の言ったことが嘘ならばなぜ立件されないのかと言う事なんだが?

>>163
>政府関係なく判断してるんだが?
君は誰かの声がなきゃ思考できないの??

数が多けりゃいいんだよこの世の中は
その例えだよ。

>にしてもすごいね、反捕鯨国ってのは卑怯で嘘つきで暴力的な犯罪者を肯定してるんだw
そして捕鯨が合法だということすら目を背けているんだw

非合法だったら立件されるね?

>なんて野蛮で低民度なんでしょうw文明国()笑

その低民度の文明国にこきへつらってるのは何処のどいつだい?日本だよ
なぜ立件されないのか?
海事専門家は「豪州は国民の反捕鯨意識が強く、立件に舵を切れるかどうか疑問」
と指摘している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080401/crm0804010059003-n1.htm

>そして相変わらずの無意味な勝利宣言w幼児でちゅか?
てか平日の昼間にそんなに人がいると?

挑発しただけだよ
これで沈んでもらっては面白くないからな

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:03:35 ID:IIVuQhka
>>165
ひ・み・つ♪
知らなかったって恥ずかしいから
よかったら教えてください


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:09:29 ID:qVK2+c1n
今から初参加。
ID:IIVuQhkaさん、君は反応のいい方なので、前々から反捕鯨の人たちに一度聞きたかったことを聞いてみる。
今はどうやら忙しそうなので返事はいつでもいい。暇になったら答えてくれ。
質問は2つ。

1.君が反捕鯨の考えを持つようになったきっかけと時期は?
(例えば、幼少のころ、クジラを主人公にした作品に感動し、それから反捕鯨になったとか)

2.クジラと一口に言っても、たくさん種類がある。
その中で、君はどの鯨種を一番守りたい? 理由もぜひ。
(とにかくクジラはみんな保護すりゃいいんだ、なんてのは無しね。最優先を聞いてる)

なんか、心理テストしてるみたいでスマンけどね。まあ、ただ君らとマタ-リ雑談したいんだよ。



169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:23:38 ID:IIVuQhka
1.君が反捕鯨の考えを持つようになったきっかけと時期は?
(例えば、幼少のころ、クジラを主人公にした作品に感動し、それから反捕鯨になったとか)

実はヤフーの方では捕鯨賛成派対discover_200要員であるlkarl_2008が吾の正体
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=1&type=date&first=1
先日つぶしてしまったのでつまらなくなったのである
反捕鯨派をつぶすのは簡単すぎてつまらないので、それにこっちもなんか捕鯨賛成派ばっかみたいだったから
活性を与えようと

2.クジラと一口に言っても、たくさん種類がある。
その中で、君はどの鯨種を一番守りたい? 理由もぜひ。
(とにかくクジラはみんな保護すりゃいいんだ、なんてのは無しね。最優先を聞いてる)

絶滅危惧種の奴
名前は知らない

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:29:05 ID:6t1zJ5HK
Yahooってこんな逝かれたのしかいないの?
見たら反論したくなりそうだけど、ID作るのめんどくさいから見に行ってないんだけど。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:35:16 ID:IIVuQhka
>>170
そうでつ
まぁなんとなく昨日はdiscover_200の文を貼り付けたらどうなるかと思って反応
を見ようと思っただけなんだが
なんかついついここまで…

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:46:20 ID:qVK2+c1n
>>169
そっか。じゃあ君自身は賛成反対どっちでもないんだ? ただ議論を盛り上げようと?
ちなみに、捕鯨で絶滅したクジラは有史以来一種も存在しないので、そこは安心していいよ。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:47:21 ID:6t1zJ5HK
>>171
ふーん、じゃここでいいや。
自演なのか後釣りなのか知らないけど、そういうのうざいからもうここにはこなくていいよ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:58:21 ID:IIVuQhka
>>173
つられないようにがんばるべきでしょ?
後は俺が好き放題に書けるって事ね

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:05:28 ID:IIVuQhka
僕の文章に反論できないのなら俺の勝ちって思っておくことにしておくよ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:09:51 ID:6t1zJ5HK
>>174
反論も何も主張がないんだから反論する箇所がない。
やっぱり後釣りだったのか。
こういううざい年寄りにはなりたくないものだ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:15:45 ID:JwVohs+1
discover200はspringsanboとして忙しいみたいだから反応が無くなったのでは?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:48:31 ID:IIVuQhka
>>176
その割にはみんなわらわらと返してきたぞ?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 19:10:55 ID:IIVuQhka
>>177
なんかの妄想でも見たの?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 20:30:03 ID:6t1zJ5HK
>>178
レスが返されると受け入れられてるとでも思っているのか。
まぁレス乞食にはそれが快感なんだろうけど。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 20:48:39 ID:IIVuQhka
>>180
反対意見がそもそも受け入れられるわけないだろが

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 20:51:32 ID:IIVuQhka
>>180
反対意見がそもそも受け入れられるわけないだろが

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:19:10 ID:6t1zJ5HK
>>181
反対意見が受け入れられないのではなく、
論理性のない意見が受け入れられないんだよ。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:22:20 ID:IIVuQhka
>>183
また出た根拠なし君

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:25:09 ID:6t1zJ5HK
>>184
いっぱいレスが返ってきて嬉しがってたのにまだ足りないのか。
そんなに反論してほしいなら、どれに反論してほしいのかレス番明示しろよ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:48:44 ID:IIVuQhka
>>185
反論してほしくないネこっちとしては
したいんなら自由にどうぞ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:53:26 ID:FpxUZPPf
ウヨガキどもの単細胞さが如実に表れていて面白かったな。w

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:01:04 ID:0S03DEyE
莫迦ばっかり
煽りに屈して感情的論争がしたいなら
反捕鯨莫迦と何ら変わりはないでしょ?
それが理解できない子供はヤフーにでも書き込んでれば?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:12:12 ID:JXUDpHCo
まぁ、賛成派が反捕鯨ちゃん達みたいな仲良しゴッコちゃんの群れじゃないって証拠になったのは良いんでないかい?

今のヤフー見てるとNにrくんが、rくんにスプリングなんとかがそれぞれベッタリだかんねw


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:30:41 ID:0S03DEyE
ホント、昼休みに「レス乞食だよ」って警告したのに
なんで我慢できない子が居るかな?
乗っちゃった子たちは2ch経験浅いの????

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:37:16 ID:6t1zJ5HK
>>186
稚拙な論戦ごっこがしたいならr君とでもやってくれ。
賛成派相手にしたいなら半年ROMって知識つけてこい。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:52:00 ID:6t1zJ5HK
>>187
ちょうどよく現れたな。
調査捕鯨が無駄な公共事業(笑)と国民がわかる(笑)のは目算何年くらいかかるの?
わからせる(笑)ためには具体的にどうやっていくつもり?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:55:57 ID:IIVuQhka
>>191
そんな事しなくてもワラワラうるさい奴来たけどね

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 23:39:05 ID:6t1zJ5HK
>>193
わらわらうるさいやつ・・・ね。
お前がどういう人間か大体見えたわ。
確かにこんなうざいの相手してもしょうがないな。
新しい展開があるわけでもないし。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 00:13:42 ID:pln1L9y6
>>194
わかったらすっこんでな

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 00:29:39 ID:hjaIzVVv
rくん用テンプレ

「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」「捕鯨サークル」 「既得権益」
「御用学者」「大本営発表」「森下高級水産官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」
「無駄ガネ」「税金の無駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」「差別主義者」
「あはは。w」「〜なのだよ。」「残念だったな。w」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えておこう」
「アホ。」「つまり〜というふうに・・・」「〜ってこと。」「馬鹿はどこまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」
「つまりすなわち〜」「〜なのだよ。」「〜だろうなあ。」「日本人も馬鹿じゃないのだよ。」
「鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」
「官僚M」「天下りN」「まあ多分〜」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」「死活問題」
「グリーンピースは動物保護団体ではない」「即刻、安楽死させましょう。」

続々追加中!請うご期待!


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 01:19:46 ID:FtqzTkZn
超遅レス。
>>60
サンバルカンの歌詞が詭弁のガイドラインと妙に符合するのは、案外、偶然ではないのかもと、さっきカレーの激辛を食いながら思いついた。
というか、サンバルカンに限らず、その手(ヒーロー物の主題歌とか)の歌詞はみんな詭弁的なのかもしれない。
というのも、そういうものの歌詞というのは、必ずしも「受け手を説得させるための論理的な文章」である必要はなく、とにかく「受け手を感動させるための情感たっぷりの詩」であればいいものだから。
詭弁も歌詞も、論理でなく情で攻める。
つまり、主張を押し通すために詭弁を用いるのは、気分を高揚させるために歌うことに等しいのだ!
……と思って思い返せば、グリ−ンピ−スのサイトや鯨愛護の個人ブログの文章って、「命」とか「愛」とか「優しさ」とかの語が多くて感動的だよね。
一方、水産庁のほうは無味乾燥というか、少なくとも感動はしづらい。

んで、自分のこの仮説を検証するには、サンバルカン以外でも同様のパロディーが成り立つという事例をたくさん挙げていけばいいんだろうけど、面倒くさいからいいや。

>>196
また貼ったの? まあ、それも歌詞のパーツみたいだよね♪


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 01:50:13 ID:5VypQTut
>>197
New!追加したからw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 06:28:54 ID:ZsHGU3wZ
ホガース議長来月退任するんだな。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 09:34:53 ID:8xHHCNnB
r君やkknekoにとって「捕鯨サークル」はショッカーやゴルゴムみたいなもんなんだろ

「捕鯨サークルの陰謀だ!許せん!」みたいな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 09:36:05 ID:8xHHCNnB
【捕鯨問題】シーシェパードのスポンサー米TV局、第2弾用解説記事は何故か驚きの「冷静・中立」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243424157/

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 12:53:57 ID:1FRvzxHH
日本人全員が捕鯨サークルw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 13:19:47 ID:bjUcGpkw
前々から思ってたがウヨガキってまさに反捕鯨連中のことだと思う
あいつら反捕鯨国思想の極右だろ?
他者(捕鯨擁護派)を力で排除しようとするところとか
SSのような明らかな犯罪行為を推奨する幼稚なところとか
差別用語連発するところとか
気に食わなければどんなことでも馬鹿にするとかさ

反捕鯨さんがウヨガキウヨガキ連発するのは自分の投射、自分の考えの裏返しなんだと思う
反捕鯨さんをウヨガキと呼ぼうぜ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 15:28:14 ID:1FRvzxHH
普通の人間なら、合理性や妥当性を理解して、共通認識を持てるんだが、
カルトは埋め込まれた教義を頑なに信じ、自分達と異なる考えは全て、
マインドコントロールされていると主張する。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:07:16 ID:8xHHCNnB
r君やkknekoって実年齢はそれなりに高いみたいだけど、考え方は幼稚だよね。

本人たちもそれを分かっているから、やたら偉そうな口調を使ったり、
斜に構えたネコを気取ったりしてるんだと思う。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 17:32:06 ID:FtqzTkZn
うーん、だんだん心理学になってきたw
トンデモさんは自分に当てはまる言葉で他人を批判するというからね。
とりあえず、基本的な対処法。

科学に佇む心と体Pt.1:トンデモのパターンと対処法
http://am.tea-nifty.com/ep/2004/06/skeptic.html

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 17:57:03 ID:8xHHCNnB
まあ、本人の劣等感に裏打ちされたものだと思うんだけどね…

kknekoは物書きとして食えてる人じゃなさそうだし
r君はバイトでぎりぎりの生活してるって聞いたことがあるし

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 18:05:34 ID:cHL0d0NY
r君はネットに反捕鯨カキコする時間を捻出する為にショートバイト掛け持ちって人生を選んだらしいね。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 18:49:18 ID:adEV2hsr
kknekoってあんなんで物書きだったの!?
まだわんわんの方が物書きとして通用しそう(ぉ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 19:24:46 ID:cHL0d0NY
>>209
2週間ぐらい前の"捕鯨問題クリッピング"のコメント欄で「文章が下手杉」って閲覧者に書かれてたね、kkneko(笑)

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 19:31:59 ID:adEV2hsr
>>210
言いたい事や思いついた事をを感情のまま詰め込んで
最適化しないで文章にしてる感じですよね(^^;
有る意味、前衛的な文章と言えなくもないですがw
「日本語でおk」とツッ込みたくなりますねwww

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 19:49:31 ID:cHL0d0NY
>>211
あの人の場合、「人に理解させる為の文章」に全くなってないからねw
根拠数字を挙げて説明する場合はその数字が持つ意味を明確に事象や別の数値に関連付けして書かないと無意味な羅列列挙になってしまうんだけど、あの人の場合がまさにそれ。
この前のCO2排出計算にしても専門化が見たら酷い事になると思うよw

それからついでにr君が同じ事ばかり繰り返すんで、予防用に前スレと前々スレのdatログとって来たから、置いとくね。

http://find.2ch.net/index.php?STR=dat:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1240308321

http://find.2ch.net/index.php?STR=dat:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1228001356

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 19:56:56 ID:cHL0d0NY
アイタタタ...>>212はリンクしたらタダで開けると思ってたらモリ消費しちゃうんだね...勘違いしてた。

●持ってない人は誤って踏まないようにしてね。50モリ取られちゃうよ。


214 :蘇我氏:2009/05/28(木) 21:31:02 ID:RvNvPP78
あいそれーしょん
シンクタンク

バルザック?

215 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/05/28(木) 23:32:41 ID:8HGkjwgP
>>212
rのクズのウソ履歴ならコッチの方が有用だろうよ(´・ω・)
偽証林
http://www12.plala.or.jp/geltukashouyakyo/gishourin.html



216 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/05/28(木) 23:45:38 ID:8HGkjwgP
>>197
詭弁のガイドラインとヒーローのテーマソングが合致するなぁ
何も偶然じゃぁねぇワケよ(´ω`)y━~~
双方にゃ極めて類似した点がある。

それは

どんなバカにも単純に正義を(例え偽りであっても)
伝道するのに、都合よく解りやすく人々が恐れるようなワードを
並べ立てることで自らの正当性を主張するってぇ点だな(´ω`)y━~~

ま、この手合いの単純な正議論に毒されてるrちゃんは未だに
俺っちの甥っ子のように「シンケンジャーかっちょぃぃー」ってなぁモンじゃぁ
ねぇかね?w
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 05:58:32 ID:ZzgTXZ02
>>212
そもそも論理になってないから
理解させるなんて不可能なんじゃない?
自分とこにくる反捕鯨さんをたぶらかすために
あんな直情的なかきかたしてるならたいしたもんだ

無意味だけど

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 06:15:42 ID:ZR2c9C83
メンヘラは自分が言いたいことを展開や流れを考えずにだらだら並べるから、
意味不明で長ったらしい文章になる。
実際に話をしてても同じ。「で、結局何を言いたいの?」って思うことばっか。
話を聞いてもらいたいだけで、何かを答えてほしいわけではない。
相槌マシーンがほしいだけ。かまうだけ時間の無駄。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 10:19:55 ID:jVbcR2kl
反捕鯨は宗教。
論理的かどうかなんて気にしてない。
自分達に都合いい事かどうかだけ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 10:59:05 ID:sp5NvObs
捕鯨に環境的に問題がある、というのはも完全に通用しない理屈なんで、鯨研もそれを最前面に押し出せばいいのに相変わらず誤解を受けやすい「食害」の話題が多いんだよな。
これは反捕鯨がそれを取り立てて騒いでるから、というのが大きいのかもしれないが。

RMPについての認知の浅さもある。RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化
してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
念の為に書いておくと「資源状態」とは「資源量」とは別。「資源量」の計測は年毎に行う。

これほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性はない筈!!」なんだけどw
モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だけではなく、
「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為」のという事。「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り商業採算性を高めようとするのは
アタリマエの事なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられない連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w

(入りきれなかったので分割。↓に続く。)

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 11:00:41 ID:YG+C6VjM
反捕鯨にもいろいろあるだろう。
言い方おかしいが、まじめに論理的に反捕鯨している人もいる。
ただ、ここやyahooの反捕鯨は、ただの寂しがりやにしかおもえない。
またkkanekoサークルの連中は、議論ぶりっ子。
都合の悪い反論はスルーして、お友達同士で連帯して盛り上がってる。
いずれも、鯨のことはどうでもよい、または単なるシンボルにしか過ぎない。
鯨にとってもまじめな反捕鯨にとっても、めんどくさい存在だろう。
賛成側も彼らをまじめに相手にしているとダークサイドに引き込まれかねないので
要注意。

あ、これ、もちろん主観ですよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 11:02:03 ID:sp5NvObs
>>220の続き。)

そしてこの「より良い資源管理」に必要な調査項目が全て非致死調査で代替可能、と言いつつそれを商業捕獲対象主目種であるクロミンクに対してやってる国・団体は
存在しない。唯一ニック・ゲイルズなんて人が鯨糞を少々集めて食餌内容をアイソトープで調べ、「日本の致死調査と同じ結果が出た」という「確認行為」をやってるらしい・・。w

「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃんが言ってる事というのは結局、
「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を植え付けてるだけ、という事になる。
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になる。

つってもまぁ、何百回言い聞かせてもまた同じ事を書く、というのは「クジラさんの命を守る」というのが理屈ではなくて連中の宗教的ドグマになってしまってるからなんだけどねェ・・・^^;;;


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 11:16:46 ID:sp5NvObs
>>221
>言い方おかしいが、まじめに論理的に反捕鯨している人もいる。

「論理的な反捕鯨」って原理的に成り立ち得ないと思うよ^^;;;

「温暖化によって環境が変化して、この先環境変化の影響を受けやすい哺乳類の鯨は絶滅するかもしれないから、捕鯨は駄目だ!!」

ってのが唯一マトモっぽかったけど、そんなのは「5年以内で必ず資源常態の再評価をして商業捕獲継続するかしないかを決める」

というRMPの存在>>220によって否定されるから。

RMPで算出される精々数千等程度の捕獲数での操業が5年も続かない内に、何十万頭も居る鯨種へ回復不能になるほどのダメージを鯨資源に与えられる訳が無い。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 12:23:11 ID:ZzgTXZ02
kkkにいたっては
まともに議論できてないだろ
論理の流れがおかしすぎる

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 12:32:17 ID:gfR+OonC
しかし、大抵と言うかほぼすべての反捕鯨のサイトやブログって
最初は普通に書き込めるのに詭弁の辻褄があわなくなってくると
必ず承認制になるよね(笑)


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 14:09:23 ID:ZR2c9C83
GPは鯨愛護ではなく環境保護団体だといってる人がいたけど、
世界最大のCO2排出国にして京都議定書未批准な某国のことはどう思ってるんだろう。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 17:35:33 ID:RDeI+Bp6
そもそも捕鯨がいかなる環境破壊をもたらすのかGPは曖昧にしか説明していない

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 17:43:29 ID:jVbcR2kl
むしろ、捕鯨が環境保護に貢献するという事実

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 18:14:37 ID:sp5NvObs
捕鯨が環境破壊になんかなり得ないのを知ってるからこそ

利権だ、横領だ、科学性が無い、

って言わなくちゃなんないんだよ。

世界中の海で起こってる環境問題の内に、何十万頭も居るミンクに対して高々1000頭程度へ直接銛を打ち込む日本の調査捕鯨を加えるなんて無理があり過ぎるんだけど、誰もそんな事に疑問を感じないとでも思ってるんだろうかGPはw

GPが「海洋生態系問題」として取り扱うトピックの実に5/6が「クジラさん問題」である、という驚愕の証拠。

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans

この「海洋生態系部門」homeで73ものトピック中、61件が捕鯨とイルカ、佐藤氏ら2名の鯨肉持ち出し関連で、残り12件の内、4件がジュゴン、3件がマグロ、2件が国際海洋会議その他ゴミ問題と巨大イカ、「サッポロ雪祭り」のニュースになってます。
つまりGPの扱う「海洋生態系の問題」の5/6が「捕鯨問題」という事です。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 18:42:42 ID:ZR2c9C83
つまり捕鯨問題が解決すると活動内容の5/6が消滅しかねないということですか。
ジュゴンなんてオーストラリアを敵に回すことになるし、
マグロじゃ今までのような資金も集まらないだろうし、
人件費だけでも相当削らないとやっていけなくなるでしょうね。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 19:01:44 ID:sp5NvObs
>>230
一応、「海洋生態系部門」で取り扱ってる問題の5/6が捕鯨問題、という事だけど、まぁ実質一番の看板商品なのは間違いないでしょうねw

結局捕鯨問題なんか環境保護目的で取り扱ってないのがミエミエだし、それは同時に解決させる気なんか毛頭無いって事でもあるんだけど、反捕鯨ブログなんかでGP擁護してる人達は本当にこの構図が見えてないんだろうか・・・?

232 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/05/29(金) 19:28:11 ID:g/FJn++u
そもそも、"何故?" "クジラ(種類の特定無し)"を
獲っちゃぁいけねぇのか?

「日本のデータはデタラメ」だのなんだの言う割りにゃぁ
捕鯨を止める事での環境的恩恵の試算データなんぞまるで示さねぇし
デタラメだなんだ言いながら、詭弁を弄す為の数値の元は

研究室に引き篭もってるヒッキー学者か
日鯨研のデータを改竄悪用した物だからなぁ(;´ω`)y━~~

こんなモンを頭から信じてる能無しってなぁ何処まで能無しなんだろうなぁ?(愉笑

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 22:16:15 ID:RDeI+Bp6
利権や天下りの問題だったら政党が取り扱うべきだし

横領というなら司法警察が取り扱うべき

どちらもGPJが首を突っ込む問題じゃない

鯨肉窃盗はGPJがGPインターの枝組織にすぎないことを証明しちまった

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 22:33:06 ID:V7QRZNW0
>>232
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 22:51:31 ID:ZR2c9C83
>>234
本格的に思考停止が始まったな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 22:56:25 ID:fzpemKal
>>235
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:00:27 ID:ZPA+J7QZ
>>236
・・・・とGP教信者が言っています。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:00:43 ID:Nupuzbyv
おまえら悪徳水産会社の社員らしいぞ!よかったなぁ良い所に就職できて!
年収1千万らしいぞお前ら!寿司おごってくれよ!

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:15:48 ID:2U0njRAe
どっかで見たが天下りってなかなか複雑な概念らしいな
無能なのに金のためにどっかの企業いったなら天下りだが
有能ならヘッドハンティングと言えるし

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:31:58 ID:C4CuYEbJ
>>237
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:32:28 ID:sp5NvObs
速報w>>229の更新です♪

「海洋生態系部門」の総トピック数が74件に、そこで扱う「クジラさん問題」の件数が62件にそれぞれ増えましたので、リポートコピペの内容が以下の様に改定されます↓^^;;;

GPが「海洋生態系問題」として取り扱うトピックの実に5/6が「クジラさん問題」である、という驚愕の証拠。

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans

この「海洋生態系部門」homeで<74>ものトピック中、62件が捕鯨とイルカ、佐藤氏ら2名の鯨肉持ち出し関連で、残り12件の内、4件がジュゴン、3件がマグロ、2件が国際海洋会議その他ゴミ問題と巨大イカ、「サッポロ雪祭り」のニュースになってます。
つまりGPの扱う「海洋生態系の問題」の5/6が「捕鯨問題」という事です。



242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:35:37 ID:rZBSnclZ
>>238
・・・・と悪徳水産会社が言わせています。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:35:43 ID:sp5NvObs
ありゃ、途中で送っちゃったwのでちょいと訂正。

速報w>>229の更新です♪

「海洋生態系部門」の総トピック数が74件に、そこで扱う「クジラさん問題」の件数が62件にそれぞれ増えましたので、リポートコピペの内容が以下の様に改定されます↓^^;;;

GPが「海洋生態系問題」として取り扱うトピックの実に5/6以上が「クジラさん問題」である、という驚愕の証拠。

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans

この「海洋生態系部門」homeで<74件>ものトピック中、<62件>が捕鯨とイルカ、佐藤氏ら2名の鯨肉持ち出し関連で、残り12件の内、4件がジュゴン、3件がマグロ、2件が国際海洋会議その他ゴミ問題と巨大イカ、「サッポロ雪祭り」のニュースになってます。
つまりGPの扱う「海洋生態系の問題」の5/6以上が「捕鯨問題」という事です。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:40:56 ID:ozu9RPgR
鯨肉を食べられるのはお金持ちだけだからね、
おじいさんが言っていた。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:41:18 ID:N166Y89+
鯨肉を食べられるのはお金持ちだけだからね、
おじいさんが言っていた。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:43:21 ID:n/O9d5FM
鯨肉を食べられるのはお金持ちだけだからね、
おじいさんが言っていた。

247 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

248 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

249 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:54:58 ID:ZPA+J7QZ
今の鯨肉を食べられるのは金持ちだけだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
日本政府は一刻も早く商業捕鯨を再開して鯨肉の値を下げろ!!!!!!!!
環境への負荷の高い輸入牛肉はもっと関税かけてそれを環境対策に使え!!!!!!

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:59:05 ID:ezkaZHI5
>>250
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:00:03 ID:YGnVZ4qG
また例のナリスマシ君か?それとも別のか?
ころころID変えても丸分かりw

ウィルコマーだという可能性もあるかもだけど、
それにしたって連投するのにいちいち接続切るわけねーから、わざと変えてるんだろうな。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:01:51 ID:Q6CFAEtg
>>252
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:07:13 ID:QWu2KW4a
>>253
・・・と鯨保護の評判を落とそうとしている悪徳水産会社工作員が言っています。

255 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:18:14 ID:DK+SCy/O
鯨肉を食べられるのはお金持ちだけだからね、
おじいさんが言っていた。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:19:36 ID:ddWz2l5U
>>254
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

258 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:23:07 ID:QWu2KW4a
輸入牛肉を食べるのは環境破壊が好きな奴だけだからね
環境保護を心がけてる人は輸入牛肉食べない
おじいさんが言っていた。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:33:00 ID:9dWVK4Mu
>>259
クジラなんて、食べられるのは金持ちだけだ!!!!!!!!!!!!!!

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:34:11 ID:Hj/GBQAQ
>>259
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

262 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

263 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

264 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:38:34 ID:QWu2KW4a
>>260
????
俺は鯨食べろなんて言ってないよ
ただ、環境破壊につながる輸入牛肉を食べるなと言ってるだけなんだが

266 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

267 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

268 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

269 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

270 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

271 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:51:43 ID:QWu2KW4a
先ほどから新着レスが有る筈なのにレスが表示されないということは
輸入牛肉を勧めて環境破壊を進めようという工作員が頑張ってるのかな?
265を書いた後に
259と265にリンクさせてるレスは連鎖あぼーんで透明になるように設定したから
どれだけレスされても見えないんだゴメンネwwww

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 01:00:41 ID:owqPi/QN
>>272
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 01:06:21 ID:QWu2KW4a
あっ!書き忘れたことがあったwww
設定したときに
「悪徳」と「呪」をNGで透明あぼーんになるようにもしたから
見えないんだ
>>272宛てに何か書くときは何か他の言葉を使ってね

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 01:09:24 ID:vlxBeigd
>>274
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 02:12:36 ID:18IlrnU2
rくん用テンプレ

「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」「捕鯨サークル」 「既得権益」
「御用学者」「大本営発表」「森下高級水産官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」
「無駄ガネ」「税金の無駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」「差別主義者」
「あはは。w」「〜なのだよ。」「残念だったな。w」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えておこう」
「アホ。」「つまり〜というふうに・・・」「〜ってこと。」「馬鹿はどこまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」
「つまりすなわち〜」「〜なのだよ。」「〜だろうなあ。」「日本人も馬鹿じゃないのだよ。」
「鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」
「官僚M」「天下りN」「まあ多分〜」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」「死活問題」
「反反捕鯨」「グリーンピースは動物保護団体ではない」「即刻、安楽死させましょう。」

続々追加中!請うご期待!



277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 07:15:18 ID:GYhT1JAC
>>274
かまうな。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 07:59:41 ID:QWu2KW4a
>>277
ごめん、
反応が面白かったから、つい調子にのってしまった
自重する

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 08:29:43 ID:CKjsiWc2
>>277
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 08:30:50 ID:X5frc5Ge
>>278
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 11:24:32 ID:GYhT1JAC
「鯨は野毛」 30店集結-マイタウン神奈川
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000905290005


282 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/05/30(土) 19:38:29 ID:uuD9x7JX
本日発見!(`・ω・´)
鯨刺しはごま油と塩で喰うと堪らなくうめぇ!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 21:00:01 ID:ABfaFL2+
セレブ御用達の高級日本食レストランからクロマグロ消える 環境団体の抗議で
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090530/erp0905301809006-n1.htm


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 21:03:06 ID:BK7JhLSA
ごま油と塩か・・・なるほどレバ刺しの食べ方ですね(*´Д`)

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 21:48:25 ID:p/6PIkMY
>>283
マジでGPはウザいな

この前もジェレミーにパイぶつけてたし

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 22:28:29 ID:uie26Ckc
>>285
ジェレミー・なんて名前?

一瞬、英国若手ジェイミーオリバーがGPになんかされたのかと思った。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 23:12:18 ID:uie26Ckc
訂正。字が抜けてた。

>英国若手料理家ジェイミーオリバー、な。

288 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/05/30(土) 23:33:38 ID:uuD9x7JX
>>284
美味さが何倍にも膨らみ生臭さが軽減される
恐らくぁ最強の食べ方だ(*´ω`)

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 23:34:29 ID:p/6PIkMY
>>287
TopGear司会のジェレミー・クラークソンだよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5006472

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 23:45:35 ID:uie26Ckc
>>289
おおサンクス、その人もその事件も知らなかった。

今ニコ動接続悪くてまだ観れてないけど。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 23:45:50 ID:GYhT1JAC
GPのせいで苦しむ鯨たち

http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm

前述したように、目視採集船に対するGPの妨害活動は、通常2隻の大型ボート
が目視採集船と鯨の間を走行して、捕鯨砲の発砲を邪魔するものである。 200
5/06年調査でGPが鯨の追尾を妨害した記録は26回あり、このうち25回で捕獲に
成功したが、これらの個体については次のような動物福祉上の問題が生じてい
る。

@妨害のため適切な射撃機会が得られず、鯨の追尾時間が延長した。
A妨害のため鯨の急所(心臓を中心とする胸郭)への銛の命中精度が損なわれ、
鯨の即死率が低下し、平均致死時間(1番銛命中から致死判定までの時間)が
延長した。
B妨害のため鯨の急所への銛の命中精度が損なわれ、命中後の銛抜けによる再
捕獲が3回も発生した。とど
C銛命中後の妨害のため、二次的捕殺(銛で即死しなかった個体への止め)と
してのライフル射撃ができず、鯨を溺死させざるを得なかった例が2回あった。
D高速ボートで鯨の遊泳を長時間攪乱したため、鯨が遊泳不能になった例が観
察された。

表1.グリーンピース妨害前と、妨害を受けた捕獲個体の追尾時間(捕獲対象
個体決定から銛命中まで)、致死時間(銛命中から致死判定まで)、即死率及
び銛抜け(再捕獲)発生率。

       平均追尾時間(分) 平均致死時間(秒) 即死率(%) 銛抜発生率(%) 標本数
GP妨害前          11.2           104     57.6        1.7   118
GP妨害中          31.6           258     48.0       12.0    25


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 00:24:17 ID:NDkhkE3h
r君、↓これの一次ソース出して。
もしくは他の人で知ってる人がいたらお願いします。

980 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/05/30(土) 22:57:44 ID:RB/Pp79T0
>>976
>嘘だと証明する証拠は何もないくせにw


[日本(南極海)]
年度・捕獲頭数・即死率(%)・平均致死時間(秒)
1998/1999―389――31.6――――――285
1999/2000―439――44.4――――――175
2000/2001―440――36.1――――――205
2001/2002―440――33.0――――――203
2002/2003―440――40.2――――――157


これ以上の証拠がどこにあるのかね?
2分以下ってことは120秒以下、理解できてる?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 02:20:27 ID:w7KP+R7e
rくん用テンプレ

「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」「捕鯨サークル」 「既得権益」
「御用学者」「生活は安泰」「大本営発表」「森下高級水産官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」
「無駄ガネ」「税金の無駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」「差別主義者」
「あはは。w」「〜なのだよ。」「残念だったな。w」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えておこう」
「アホ。」「つまり〜というふうに・・・」「〜ってこと。」「馬鹿はどこまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」
「つまりすなわち〜」「〜なのだよ。」「〜だろうなあ。」「日本人も馬鹿じゃないのだよ。」
「鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」
「官僚M」「天下りN」「まあ多分〜」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」「死活問題」
「「RMPヒゲ鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」が開発(合意)」「水産庁プロパガンダ」
「反反捕鯨」「グリーンピースは動物保護団体ではない」「調査捕鯨のデータは必要とはされない」
「つまりクジラを殺す必要は全くない。」「即刻、安楽死させましょう。」

続々追加中!請うご期待!


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 10:30:15 ID:3v9ts+C0
5月31日分のkkneko、あのような言い訳の見苦しさって他の反捕鯨派は気にならないのかな?

このうろたえ方は「ポスドク」さんの所やヤフー掲示板、2ちゃんにも何箇所か貼った

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220527553/906-916

に反応してる様な気が多分にするので御座いますが・・。w

あの人が不都合な反論コメントを削除したり、掲載拒否したりしないのであればまだ良いんだけど、反論はさせないでおいて

「どんな環境問題に力を注ぐかは個人の自由」「人間なんだから全てに気が回らなくても仕方が無い」

みたいな言い訳をダラダラ書き連ねてらっしゃいますからなぁ・・・

「自由」?「気が回らなくても仕方が無い」?

「環境保護」団体を名乗り、世界各国に支部を持ち「世界的な環境問題解決を目的としています」なんて立派なスローガンを掲げてらっしゃる方達は

どの団体さんも「国際機関」であるFAOが「環境への最大の脅威」として警告した報告書を「完全に無視」し、何らアクションを起こさないどころか

まるで逃げるように避けるように、報告書へのURLリンクは勿論、たったの一行の紹介すらしてない、というのはどんな奇跡的な確率で起こる「偶然の一致」なんでしょうか・・・

こーゆーのシンクロ二シティって言うんだっけ?。w

クジラさんさえ守れりゃ他の事はどうでもいい、が本音なのは誰の目から見ても明らかなんだけど、気付かれてないと思ってんだろね本人は・・・

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 10:37:32 ID:NDkhkE3h
でもクジラの研究をする自由は認めないらしい

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 12:51:04 ID:NDkhkE3h
r君今日休み?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 13:00:55 ID:F10wPad2
少しだけお

298 :いのちを大切に思う捕鯨賛成派:2009/05/31(日) 13:02:37 ID:F10wPad2
すみません。297 は投稿ミスです。

少しだけお邪魔させてください。
こちらでも話題にあがるクジラクリッピングの
2009年05月31日の記事で揶揄されている者です。
反論したくてもクジラクリッピングは掲載してくれません。
さらには内容を曲解・改竄して自分の都合のいいように利用します。
たとえば、

>自分に都合の悪い情報なんて知りたくないし、こんなとこもう来ないニャー!

なんて書き込んでおりません。

ほかの議論されている方には恐縮ですが、
クジラクリッピングへ書き込んで掲載されなかったコメントをここに掲載させてください。

一応、それまでの経緯だけ先に述べさせてもらうと、
そもそもまったく別のブログに書き込ませていただいたコメントにkknekoなる者が横槍を入れてきました。
そちらでやり取りするのはブログ主さんに迷惑と考え、
kknekoのクジラクリッピングの2009年05月18日(その時点の最新書き込み)に、謝罪を求める書き込みをしました。
その書き込みは、すぐには反映されず、その後、kknekoのレスとともに表示されました(その書き込みは今も表示されております)。
私にはkknekoのレスは非常に的外れかつ傲慢なものに感じましたので、ただちに再書き込みをしました。
しかし、それは掲載されていません。1週間ほど経って、同内容を投稿しましたが、それも無視。
それから数日して、5月31日付けのkknekoの記事だけが公開されている次第です。

以下に、私が投稿してkknekoに掲載拒否された文章を書き込ませていただきます。

299 :いのちを大切に思う捕鯨賛成派:2009/05/31(日) 13:10:22 ID:F10wPad2
>自分のコメントを読み返してごらんなさい。

読み返しましたが、あなたがとんちんかんな横槍を入れているにしか読めません。

わたしは*****さんにコメントした。
鯨類研究所とストランディングした鯨の救助についての記事についてのコメントです。
*****さんにはもしかしたら不快にさせてしまうような乱暴な表現もしたかもしれず
そのことを攻められるのなら謝ります。しかし、それは*****さんに対してです。
あなたにハンドルネームを偽善呼ばわれる筋合いはまったく無い。

>「南極の野生動物を貪っていいのだ」
なんて、私は一言も言っていない。
持続的に利用可能であれば商業捕鯨を認めて欲しいと言っている。
あくまで鯨が絶滅しない前提、IWCでの国際合意が得られた後のこととして、そう考えています。
「貪って」なんて表現は、あなたが使っているだけでしょう。
そうした表現の仕方は、議論でも説得でもなく単なる攻撃です。悪意です。

>「先に減らしなさい」と言っているのです。最低でも年間の鯨肉生産量5千トン以下までに。

ですから、なぜ鯨肉だけを減らすのですか?牛肉も豚肉も鶏肉も野菜も減らしましょうよ。
そういう提案なら端から反対するようなことはしませんよ。

(つづく)

300 :いのちを大切に思う捕鯨賛成派:2009/05/31(日) 13:11:27 ID:F10wPad2
>捕鯨はあなた個人の自由な行為ではありません。多額の税金を投じた国策事業です。

国策事業という言葉には躊躇を覚えますが、たしかに現状の調査捕鯨には税金が使われています。
そのこと、その使い方を議論することには反対しません。
また税金を使っての調査捕鯨ですから世界に対して国民の一人である私にも責任はあります。
しかし、

>「資格がない」のは私とあなたを含めた日本人全員ですよ

日本代表の方針は、持続的に利用可能な商業捕鯨の再開でしょう。

>「南極の野生動物を貪っていいのだ」

なんてことをIWCで主張しているわけではないでしょう?なぜ「資格がない」のですか。
それ以前に、「資格がない」という、あなたの発想は、
その気持ちが食糧問題への憂慮から来ている大切な想いだろうと想像できるし、そのことそのものを否定はしませんが、
しかし、国際的な捕鯨問題を論ずるとき、やはりどこか納得いかない表現ですね。
そもそも私が*****さんへのコメントに対して突然に投げかけられるものとして
趣旨がまったくわからない。言いがかりにしか思えません。

(つづく)

301 :いのちを大切に思う捕鯨賛成派:2009/05/31(日) 13:12:12 ID:F10wPad2
> 日本人が「いのちを大切にする国民」ではないというのは数字が証明する「厳然たる事実」なのですよ。

食料を無駄にしているのはおっしゃるとおりだと思います。自分については思慮浅く欲深いのも認めます。
しかし、この問題だけをもって、「日本人」が「いのちを大切にする国民」ではないと断定することは
どう考えても納得できません。
私はあなたのような立派なヴィーガンではありませんが、物心ついた時から、
自分の食べるものを残したり捨てたりしたことはありません。お米ひとつ無駄にしてはいけないと親に教わりました。
もちろん、食糧問題について、だから免罪されるとはまったく思っていません。広く国民全員の問題でしょう。
けれども「日本人」全員をひと括りとして「いのちを大切にする国民」ではないと言えてしまう、そのことが
どうしても信じられない。あまりにも乱暴ではないですか。
本気でおっしゃっているのか。それとも煽っているだけなのですか?

> 捕鯨問題について"だけ"などとは一言も言っていませんよ。言い出したのはあなた。

私は*****さんにコメントしていた。あなたなんか知らない。そのあなたが突然、私に言いがかりをつけてきたんじゃないか。
私は捕鯨問題について語っていた。そのコメントへのあなたの横槍のどこに鯨肉以外の食料についての記述がありますか?ここに引用してみせてください。言い出したのはあなたでしょう。

(つづく)

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 13:13:03 ID:K4+te5+o
http://www.youtube.com/watch?v=JHZoD9-fA44&feature=channel_page

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 13:48:32 ID:3v9ts+C0
>>293-301
kknekoはヤフー掲示板をチェックしてるようなので、これらの文はヤフーにコピペしてあてつけてやるのが良いかと思います^^;
あと、先日私自身も少しだけやったんだけど、kknekoが"反捕鯨共闘の仲間"みたいに矢鱈と持ち上げてリンクしてる人達の所へ貼るのも効果的でしょうw
勿論その人達は捕鯨賛成のコメントというだけで勝手に削除したり掲載拒否したりするような人達じゃないのでそんなのはマナーに反する事ではあるけど
kknekoが正面からの議論を避けたがるただの卑怯者だという事を知らしめる為には必要でしょう。

「紅海便り」さんの所なんか字数制限もかなり大きいし好都合でしょう。他にもkknekoのリンク集には上記コメントを書き込める場所は沢山あると思いますよ。

それからついでに、>>301でkknekoの事をヴィーガンだとして書いてありますが、彼は菜食者ではないと思います。
あのブログ内で「家畜」「畜産」で検索しても、それへの反対や畜産動物への待遇改善は勿論、その環境負荷についても全く触れてませんし、食生活についての
記述も全くゼロですから。
彼は何かというとすぐ「私ベジだし」と言ったり、先日は訊かれもしないのに「体重は40キロ台です」などと言ってましたが、その様な態度も大いに怪しいですよねw
捕鯨反対のディベートを有利に運ぶ為に菜食者のフリをする、というのはネット上では実に簡単です。畜産動物の境遇は全く気にも留めないあの人が野生動物を指して
「あの子達」などと呼んでしまうのを見て、額面通りの信用はとても不可能ですよw


304 :いのちを大切に思う捕鯨賛成派:2009/05/31(日) 15:11:00 ID:F10wPad2
> なぜ捕鯨"だけ"を特殊な例外としたがるのです? 

だから、それは、あなたの方でしょう。もっとしっかり読んでみてください。
蓄肉も農作物も含めてすべての食料を見直すために持続的捕鯨を再開させてください。ではダメですか。

> もっとも、日本が外でやっていることですから、「世界最悪の飽食大国が南極の野生動物までも貪っている」ことが国際的に大きな問題となるのは当たり前でしょう。

捕鯨はたしかに国際問題のひとつです。でも食料の大半を日本は輸入しているのですよね。大半の食料が国際的に大きな問題ではないですか?

> ついでに私のHPとブログを一通り読まれることをオススメしておきます。

言いがかりをつけられて、それに対する謝罪もない、あなたの書いたものを読むつもりはありません。あなたは議論するに値しない。こうして書いている自分が馬鹿に思える。

>私は体重40キロ台で1日2食玄米中心の地産地消型ベジタリアン(ヴィーガン)でしてね。もちろん、私の食生活に合わせることを他人に強要するつもりはまったくありません。
>しかし、日本人の捕鯨賛成派で私より犠牲の少ないライフスタイルを送っている人間が1人もいないことだけは断言できます。

こんなことを言えるあなたに、私は驚いています。悲しい気持ちでいっぱいです(あなたの責任ではないですがね)。
自分の主義主張を「強要するつもり」はないのでしょうが、その主義主張に相容れない考え方・生き方に対して「攻撃」しかできないようですね。

理解して賛成しろとは言いません。たとえ立場が反対であれ、相手の想いや立場を想像することはできないのでしょうか。
わたしが*****さんへのコメントで、上手に言えなかったかもしれませんが、伝えたかったことはそのことです。

捕鯨賛成派だから「鯨を殺したがっている」「生命を大切だと考えていない」なんて、どうして断言して切り捨てられるのか。

>あなたは自分の意志さえあれば私を越えることだってできるはずですよ

マンガの読みすぎじゃないですか。「越える」とか「資格」とか。なんだか自己啓発めいていますね。失礼ながらそんなことを思ってしまった。
わたしはあなたを越えなくても結構。さっきも言いましたが、謝罪がなければ、これまでです。

(以上)

305 :いのちを大切に思う捕鯨賛成派:2009/05/31(日) 15:13:20 ID:F10wPad2
連続投稿できませんでした。>>304 は、 >>301 の続きです。
クジラクリッピングへの投稿は以上です。

>当ブログは無責任な捨て台詞なぞ載せない方針ナリ

以上に再掲載させていただいた私の投稿が「無責任な捨て台詞」であると、私自身は思えません。

>自分のハンドルに「いのちを大切にする」なんて自慢げに付け、「他人にケチをつけられた」といって目を向く

なんて言われて大変に不愉快です。ハンドルネームは、そもそもの別ブログへの書き込みに関連して付けた物です。

最初に書き込ませていただいたブログも反捕鯨派の方ですが、それでも会話なり議論なりが成り立つような雰囲気でした。
ですから、すべての反捕鯨がそうだとは言いませんが、
少なくともkkanekoに関しては、立場がどうこういう以前に、
分かり合おうという態度、問題を解決しようという思いがまったく感じられません。
少なくとも5月31日付けのkkanekoの言っていることに誠実さがあるでしょうか。
私はかけらも微塵も感じられません(自分の事を槍玉に挙げられているからかもしれませんが)。
余計なことかもしれませんが、ほかの反捕鯨のみなさんはどう思われるのでしょう。

以上、私憤での書き込み・私物化にて申し訳ありませんでした。
なんとも怒りが収まらず、私自身恥ずかしい態度をとっているのかもしれません。ご容赦ください。

鯨と、それに関わって生きている人(愛護も捕鯨者も含め)のことを、真に考えるのなら
捕鯨賛成や反対の立場に関わらず、まずは話し合う、少なくても相手の言葉に耳を傾けることが必要ではないでしょうか。
自戒をこめて、そう考えます。

どうも失礼しました。

306 :いのちを大切に思う捕鯨賛成派:2009/05/31(日) 15:14:52 ID:F10wPad2
>>303 さん

ヤフー掲示板は参加したことないのですが、アドバイスありがとうございます。
先に書きましたが、無視されるだけならともかく、
こちらの文章を掲載しない上で趣旨を曲解して持説を有利に展開する方法に
怒りを覚えて、恥ずかしながら、ここにその怒りをぶちまけさせていただいちゃいました。
kknekoがみるかどうかわかりませんが、まずは、ここに書き込むだけでおいておこうと思います。

関係ないですが
ネットの世界では真剣な議論はなかなか難しいものなのでしょうかね。
国際間のIWCにおいても、同じようなものなのかどうなのか...
大きな問題は来年に持ち越されそうですが
ポルトガル会議を注視したいと思っています。

話が逸れましたが。まずは御礼まで。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 15:59:44 ID:NwiS7LD6
>>306
さっきクジラクリッピングに「バ−カ」ってハンドルネームで、
2ちゃんの「捕鯨問題議論スレ 5頭目」で今まさに反論されてるぞ!
……て書き込んでおいた。小学生のチクリみたいで、我ながら少し恥ずかしいorz...
しかし一応、kknekoの頭にこの情報が入るのは確実。
でもどうせ奴は無視するだろうけどねw

>ネットの世界では真剣な議論はなかなか難しいものなのでしょうかね。
残念だけど、そうだろうね。審判が判断を下すわけでもなし。
自分も別スレだけど、さんざん歯がゆい思いをしたことがある。
かといって、間違った知識や説を放置しておくのも我慢できず……どうしたもんだろうねえ。
まあ、しょせんは「便所の落書き」と思って、最近はさほど気負わず、軽く対処することにしてるよ。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 17:57:33 ID:85yLyCJ4
>>306
本質や核心に触れれば触れるほど難しいんじゃないですかね。
でも最初のサウジの方?のブログのコメント欄は有意義で質の高い
やりとりが出来てるじゃないですか。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 17:57:54 ID:NDkhkE3h
>>306
> ネットの世界では真剣な議論はなかなか難しいものなのでしょうかね。

リアルで議論でも、人の話を途中で遮って怒鳴り散らしたり、やじを飛ばしたりする人がいるでしょう?
結局は“どこで”議論するかではなく、“誰と”議論するかなんですよね。

上にいっぱいある「あぼーん」を見てもらえればわかると思いますが、
こちらの板では削除人さんが荒らしに対して即座に対応してくださるみたいなので、
政治板にあったスレよりはマシだといえます。

私としては発言者のリモートホストが見える場所での議論がいいんじゃないかと思います。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 21:08:37 ID:DJBkO8aC
>>299
>なぜ鯨肉だけを減らすのですか?牛肉も豚肉も鶏肉も野菜も減らしましょうよ。

大型海生哺乳動物はほとんど資源管理できないから。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 21:18:00 ID:DJBkO8aC
>>307
ウヨガキはなぜこうも幼稚なのかねえ・・。

>間違った知識や説を放置しておくのも我慢できず

お前が言うな。w
なーんもしんねえくせに。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 21:21:00 ID:PZxebOxA
>>311
お前が一番幼稚だがな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 21:24:35 ID:PZxebOxA
>>310
> 大型海生哺乳動物はほとんど資源管理できないから。

r君御自らRMPの意義を全面否定wwwwwwwww

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 21:36:00 ID:w+Zk1L1/
>>310
その場しのぎの嘘ばかり。反捕鯨は自分に都合がよいと考えれば、平然と人を騙す。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 21:39:58 ID:3v9ts+C0
>>310
あはは、「クジラの為だけに生きてる」涙目rくん、その「大型海生哺乳類」であるクジラさんの資源管理方式RMPが完成してる以上、「管理出来ない」なんて嘘でしかないのだよ。w
そして畜産の環境破壊は到底管理出来てないし、↓

「牛が環境への最大の脅威 FAO報告」(2006年)
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29

とりわけ近年に於いてはBSE、鶏インフル、豚インフルと伝染疾患による殺処分によって畜産動物の頭数すら「全く管理できていない」という事実が露呈し始めているのだよ。w

そして率直にその事を指摘するとキミ等の大親分であるグリンピさんはダンマリを決め込むし、近頃躍進著しい若頭であるkknekoさんもうろたえまくってダラダラ長文に拍車が掛かってしまってるってわけなのだよ。w>>294

しっかし、kknekoにしろポスドクさんにしろ、rくんやNっちとそっくりだよね、言い返せない意見を出されると完全に相手を黙殺するってのは・・・^^;;;w



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 22:34:02 ID:KMNixw0d
>>311
早く火炎瓶とゲバ棒持って「水産庁資源管理部」「日本鯨類研究所」「共同船舶」に突撃してこいよクソババァw

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 22:40:06 ID:3O/rLP19
って言うか、鯨さんはとっても美味しいのよ(^Q^)
お肉はもちろん、ベーコンなんか格別に美味しいの!
昔は普通に庶民の食べ物だったけど、白人至上主義っていうの?…そんなのがまかり通るようになってから白人に媚びるのが正しいみたいな社会が出来て鯨さんを食べられなくなってしまったわ。
お隣りの韓国だって、可愛いわんこちゃんを棒で叩き殺して食べるらしいわね。でもね、鯨さんはわんこの数倍美味しいのよ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 22:43:21 ID:DJBkO8aC
>>316
ウヨガキのネタ元は水産庁プロパガンダだから突っ込まれるのを恐れて
具体的には書けないし、したがってせいぜい捨て台詞を吐くぐらいしかできないとな。w

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 22:45:42 ID:DJBkO8aC
>>315
>言い返せない意見を出されると完全に相手を黙殺するってのは・・・^^;;;w

荒らしは無視、これは鉄則だ。
悪く思うな涙目。w

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 22:50:11 ID:DJBkO8aC
>>317
所詮は民間ではありえない巨額の給料を
税金からかっぱらった高級官僚の天下り先の確保と
血税でのうのうと捕鯨殿様商売をする業者の結託。
ま、ナショナリズムで踊らされている馬鹿どもは
まんまと騙されてカモにされていることに気づかないだけ幸せだなw
踊らされている馬鹿共が鯨肉を買ってくれたら一石二鳥w
せいぜいたべてくれやw
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145284343/782

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 22:50:34 ID:KMNixw0d
>>318
うんうんその「水産庁プロパガンダ」をぶち壊すために君は早く火炎瓶持って突撃してきなさいよw
いつになったらぶち壊せるのかな?君は何年こうやっているの?
あ、君は突っ込まれるとすぐ逃げるから実は君こそが「ウヨガキ」だったのか・・・ババァなのに?w

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 22:51:43 ID:3v9ts+C0
>>318
あはは、キミの大事な大事なクジラさんを守る為の「持続利用可能な鯨資源を利用してはいけない」というネタ元が存在しない、今の今まで一つも提示できてない、というのは事実なのだよ。w








兎に角rくん、今日付けのkknekoのブログ読んでみなよ・・・

あんな必死になって「クジラさんだけを守る理屈」探してる馬鹿が何千万人束になっても調査捕鯨止められないよ?^^;;;

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 22:52:48 ID:DJBkO8aC
ウヨガキどもよ、高くてもちゃんと鯨肉を買えよ。w

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 22:54:45 ID:3v9ts+C0
>>319

涙目rくん、キミんとこの若頭さん無視出来てないっぽいよ^^;;;

http://kkneko.sblo.jp/article/29480333.html



325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 22:56:30 ID:KMNixw0d
>>320
なんだただの僻みだったのか
ならば尚更早くその「高級官僚」と「天下り」「捕鯨業者」を火炙りにしないとねw

うちはそこそこ平均給与の高い民間に勤めているから、クジラに限らず旨いものはしょっちゅう食べてるよ
君に言われなくても踊ってるほうが楽しいしw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 22:57:55 ID:DJBkO8aC
正に名文。w



ま、ナショナリズムで踊らされている馬鹿どもは
まんまと騙されてカモにされていることに気づかないだけ幸せだなw
踊らされている馬鹿共が鯨肉を買ってくれたら一石二鳥w
せいぜいたべてくれやw
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145284343/782

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 22:59:10 ID:KMNixw0d
>>323
だから買ってるっつってんだろ貧乏ババァw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:01:20 ID:3v9ts+C0
ん、まぁ、いよいよ反捕鯨ちゃん達にも「クジラさんのお肉資源を利用させない」理由が尽きてきたって自覚が湧いてきたんじゃないかと・・。w

ポスドクさんのブログにコレ↓を置いたら何故かまたkknekoが鳴く、ってわけなんだな。w

捕鯨が環境的に問題がある、というのはもう完全に通用しない理屈なんで、鯨研も反捕鯨派相手にはそれを最前面に押し出せばいいのに相変わらず誤解を受けやすい「食害」の話題が多いんだよな。
これは反捕鯨がそれを取り立てて騒いでるから、というのが大きいのかもしれないが。

RMPについての認知の浅さもある。RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化
してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
念の為に書いておくと「資源状態」とは「資源量」とは別。「資源量」の計測は年毎に行う。

これほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性はない筈!!」なんだけどw
モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だけではなく、
「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り採算性を高めようとするのはアタリマエの事
なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられない連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w

(入りきれなかったので分割。次レスに続く。)


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:02:02 ID:KMNixw0d
>>326
おいババァ、それいつのスレだ?
news19って鯖は相当古いぞ〜w

330 :>>328の続きw:2009/05/31(日) 23:02:34 ID:3v9ts+C0
>>328の続きw

そしてこの「より良い資源管理」に必要な調査項目が全て非致死調査で代替可能、と言いつつそれを商業捕獲対象主目種であるクロミンクに対してやってる国・団体は何処にも
存在しない。唯一ニック・ゲイルズなんて人が鯨糞を少々集めて食餌内容をアイソトープで調べ、「日本の致死調査と同じ結果が出た」という「確認行為」をやってるらしいけど・・。w

「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃんが言ってる事というのは結局、
「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。w
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になります♪

つってもまぁ、何百回言い聞かせてもまた同じ事を書く、というのは「クジラさんの命を守る」というのが理屈ではなくて連中の宗教的ドグマになってしまってるからなんだけどねェ・・・^^;;;

<補足>RMP自体は一応の合意を見ていますが、IWC科学委員会が「現在日本が行っているJARPAには髭鯨資源管理の改善可能性あり」と公式文書の中で正式に認めてますので、RMP合意の存在は捕獲調査の必要性を全く否定していませんw

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:04:35 ID:KMNixw0d
>>326
おいクソババァ
「俺たちだけがしょんぼり見てた」っていう映画知ってる?w

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:08:10 ID:DJBkO8aC
>>325
>うちはそこそこ平均給与の高い民間に勤めているから

てめえの“無知”さ加減を“地位”にスリ替えて誤魔化してやんの。w

ウヨガキはすぐ誤魔化す。
プライドだけは人一倍、すぐ群れるくせに。w

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:13:51 ID:KMNixw0d
>>332
あれあれ?「地位」にこだわるのは「高級水産官僚」だとか「甘い汁」だとかしょっちゅう書いてる君のことじゃないの?w
すり替え、誤魔化しは君の得意分野じゃんw
最初はただのクジラ愛護(kujira77777時代)だったのに、捕鯨を辞めさせられないのを知って今じゃ反体制ごっこしかないもんなぁ
で、オレの「無知さ加減」って具体的に何?


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:15:04 ID:3v9ts+C0
>>332

クジラの為にだけ生きる事を選んだrくんは、反捕鯨カキコにタップリ時間が取れるようにショートバイトの掛け持ちでやっとこ生きてるんだもんね・・・^^;;;

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:15:32 ID:DJBkO8aC
>>327
>だから買ってるっつってんだろ貧乏ババァw

ウヨガキなんだから毎日買えよ。w

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:18:25 ID:PZxebOxA
>>335
1000円程度の鯨肉、毎日買えるよ

いい年こいて短時間バイトの人には無理だろうけどw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:18:43 ID:3v9ts+C0
まぁ、その少ない掛け持ちバイト代から反捕鯨団体なんかに貢いでるんだろうけど・・・^^;;;

rくん、グリンピなんかに振り込んだキミのお金、クジラさんの為には全く使われてないからね?。w

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:19:01 ID:KMNixw0d
>>335
あれれ?「ウヨガキ」はクジラなんて食べないくせにとか言ってなかった?w
空耳かな?
今度は「ウヨガキなんだから毎日買え」か、ババァ笑わせんなw
まあババァはもうクジラは食べ飽きたんだろ?でもヘルシーだから牛肉減らしてクジラはババァの体にも優しいよ(マジ)

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:19:11 ID:DJBkO8aC
ウヨガキはすぐ思考停止する。
「水産大国」とか「なんとかカバ」とかがそうだ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:19:57 ID:2MdAy3qn
>>335
普通の食材と同じに見てるんだから、買う日もあれば買わない日もあるだろ。
君は毎日同じ食材を買うなんて事があるのかい?w

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:20:24 ID:PZxebOxA
>>332
ていうかさ、r君7年だか8年ネットで反捕鯨活動してお友達できたの?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:22:10 ID:2MdAy3qn
>>339
君の場合は「妄想が高速ループしてる」って言うんだよw
同じところをグルグル回ってるせいで周りが止まってるように見えてるんだろw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:22:54 ID:KMNixw0d
>>339
おいババァ
捕鯨止めるにはどうすればいいんだ?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:23:15 ID:PZxebOxA
>>339
ネットのそこらじゅうでコピペ文撒き散らしてるお前に言われたくねーよwwwwwww

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:25:20 ID:PZxebOxA

なあr君お前ほんとに心の病気じゃないのか?

お前絶対こういう質問には答えないから図星なんだろうけど

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:25:23 ID:DJBkO8aC
再度ウヨガキどもへ。w 



ま、ナショナリズムで踊らされている馬鹿どもは
まんまと騙されてカモにされていることに気づかないだけ幸せだなw
踊らされている馬鹿共が鯨肉を買ってくれたら一石二鳥w
せいぜいたべてくれやw
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145284343/782

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:30:54 ID:KMNixw0d
>>346
はーいオツカレサーン
「今日もバイト終了・・・っと。」ってか?w

そしてこのように「コピペ」でしか「誤魔化せ」ない「思考停止」したババァは今夜も寝床へつくのであった・・・

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:30:55 ID:2MdAy3qn
>>346
そんなに勝ち誇るほどの文章なの?w
ま、妄想クロックアップしてる人なら、
そこからいろいろ有り得ない物を読み取るのかも知れないがw

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:31:25 ID:3v9ts+C0


まぁ、rくんがこんな調子で延々やってる時は大抵自分の反捕鯨人生に疑問を感じた日なのね・・。w



時々「あぁ、俺が生きてる間に捕鯨止めさせるのは無理なんだろうな・・・」

って冷静な思考が湧いてしまって、それを打ち消す為にこうやって

「ウヨガキ」を連発してるってわけなのです・・。w

あははは、理解できたかな。w



350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:32:36 ID:KMNixw0d
>>348
自分のカキコをここまで賞賛してる人間も珍しいね。
人間ウォッチング好きにはたまらないだろうなw

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:34:08 ID:PZxebOxA
そんなに反捕鯨やりたきゃGPでボランティアでもすりゃいいのに…

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:35:54 ID:3rFnxBt5
>>339

ねぇ、逃げ回って大口たたくのってみっともない事だって理解できる?



353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:38:22 ID:w+Zk1L1/
>>346
クジラ愛誤の異常性に早く気づけ。
人生やり直す最後の機会だぞ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:38:30 ID:PfFJ7V+D
正に迷文w

ま、ナショナリズム で 踊らされている馬鹿 ども は
まんまと騙されてカモにされていることに気づかないだけ幸せだなw
踊らされている馬鹿 共 が鯨肉を買ってくれたら一石二鳥w
せいぜいたべてくれやw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 00:45:18 ID:j+RR53HQ
さぁ、反捕鯨の異常さを見ていようぜ。ここがその記録になるさ。
これから新たに捕鯨問題に気付く人達がアッチに行かないようにな。
ゴマ油は今度試してみよう!!きっと美味いと思う。(^^)/

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 08:41:58 ID:e91NTnYZ
幼稚な煽りはもういいから>>292に答えろ。
これだから虚言癖は・・・。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 09:01:18 ID:e91NTnYZ
>>328
レス参照したとき画面埋まっちゃうから、
半角70文字か80文字あたりを目安に折り返してくれないかな。
テキストエディタにそういう機能あるんで。

この辺おすすめ。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~t-susumu/library/tpad.html


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 09:40:10 ID:M5xlloG2
>>357
スマン、この3週ばかりブラウザおかしくて改行するとガタガタになってしまい
極めて読み難くなっちゃってたので敢えて折らずにやってたんだけど、
環境によってはそっちの方が読み難い場合もあるんだね・・・

とりあえず試してみる。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 09:47:29 ID:+0IZLab0
管理できないわりにRMPは認める不思議さ。
あ、どうせ運用されないと安心して言ってるだけか。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 10:32:44 ID:8KNGgntL
>>359
反捕鯨に有利と見れば、文脈か矛盾しようがお構い無し。
ボロボロの屁理屈。何でも有りだからな。
これでは、本人達が望む?クジラ保護もできなくなる。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 12:13:08 ID:YH0ERT91
マグロの中で最も美味とされ高価で取引されているクロマグロが、乱獲による絶滅の危険性を理由に環境保護団体の抗議を受け、英国の日本食レストランから姿を消し始めた。
象徴的なターゲットになっているのは、日本人シェフ、松久信幸氏が米俳優ロバート・デ・ニーロ氏らと世界展開している高級日本食レストラン「NOBU(ノブ)」。
国際環境保護団体グリーンピース(本部・オランダ)の抗議で、ロンドンに展開する2店でクロマグロを使ったメニューに「クロマグロは環境上、種の生存を脅かされています。店員に別のものを頼んでください」との注意書きを載せた。
ノブは世界10カ国に18店を出しているが、英国以外の店ではまだ注意書きは載せていない。
これに対し、グリーンピースは「偽善だ。ノブは絶滅寸前の種(クロマグロ)を販売していることを恥ずべきだ」と主張。
6月に公開予定の漁業資源保護を訴える映画でも、ノブがやり玉に挙げられている。
ノブは米俳優ブラッド・ピットや英モデル、ケイト・モスら常連客に著名人が多いことで知られており、環境保護団体にとって格好の標的になっているようだ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 12:56:19 ID:QvEERMX4
>>348
イギリス人が自分の意志で食べないのは問題ない
食文化の強制が問題だ。



363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 12:58:25 ID:QvEERMX4
SSやGPに環境行政をゆだねれば
環境のジンバブエ化が起こるだろう

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 14:16:48 ID:e91NTnYZ
>>358
>>357で張ったソフトだと、「Ctrl+Shift+W」で指定桁で折り返して表示、
「Ctrl+Shift+C」で折り返し反映コピーになるんで、
それを貼り付ければ見やすくなると思います。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 18:51:37 ID:e91NTnYZ
r君、2006年のスレ張ってるけど、こいつ3年も同じ陰謀論唱えてんの?


366 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/06/01(月) 20:20:32 ID:xDb5efV2
>>365
ヤホーの方によると八年だそうだぜ八年!
同じ書き込みを雨の日も風の日も雪の日も休む事無く
八年だそうだwwwww
ホント
      ∩___∩
   (ヽ  | ノ      ヽ  /)
  (((i ) / (゜)  (゜) | ( i))) クルクルパー
 /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \
( ___、    |∪|    ,__ )
    |     ヽノ   /´
    |        /

だぁなwww
ひひひひひ♪

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 22:17:19 ID:KgnFt50E
>>361
マグロといえばウヨガキどもはなーんも知らんとは思うが
実はミナミマグロ日本船団が10年もの長い間、大規模な密漁をやり続けたという紛れも無い事実がある。
捕獲枠6000トンのところをその倍、つまり12000トン獲り続けたのである。(1995年〜2005年)
(12000トン−6000トン=6000トンが密漁分ってことになる)

これは4人の専門家が調査して発覚した。
その内の2人は日本人だ。(これならウヨガキどもも文句あるめい)

368 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/06/01(月) 22:28:30 ID:xDb5efV2
>>367
マグロと言えばGP&SSのスピーカーは何も知らないとは思うが
マグロの生態系に最も深刻なダメージを与えているのは
白人社会が好んでやっている「畜養マグロ」と言う技術

マグロの幼魚を捕らえてきて生殖の機会すら与えずにエサをバカバカと喰わせ
余ったエサは海洋を汚染し、メタボになった「何処を切ってもトロ」のマグロを
輸出してるわけだw

海洋を汚染しマグロという個体に生殖の機会すら与えずに乱獲し
売りまくってる事にGPやSSは

環 境 保 護 団 体 (ウルトラ自称)

にも関わらず
「あっきゃぁぁぁぁぁっむ!んっふぅぅぅl!にぽん!ぐひぃ!にぽん!わるぃ!わるぃぃぃっ!」
の発狂トークだけだwww

密漁だのなんだの言葉を弄せば切り抜けられると思ってるんだろうが
生憎と昨今はネット社会だw
こいつ等のウソなんぞ亜音速でバレるwww

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 22:33:49 ID:Lt5nO2Ri
I-doser  それは最強のサイバー麻薬

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 22:34:00 ID:KgnFt50E
ところが水産庁は2005年分の密漁しか認めていない。(水産庁資源管理部遠洋課)
証拠を突きつけられたにもかかわらずにだ。
適当っていうか、いい加減っていうか・・。

つまりこういった人間(官僚)が印象操作をしてるってこと。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 22:39:19 ID:nPdyd2Rm
>>367
ねぇねぇ、なんで環境破壊団体は蓄養の環境破壊に言及しないの?
自然のモノに例えたらカンガルーやコアラの成体前の個体を捕らえてきて
人間の思うように育てて子供も産ませないで
食料にしちゃうって言う残虐極まりない行為なのになんで
蓄養の事はさておいて「日本の密漁なのだー」って(笑)
心の芯から白人の奴隷なんだね(笑)
キミは(笑)

372 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/06/01(月) 22:47:31 ID:xDb5efV2
>>371
おぅおぅ、あいだよ(´ω`)y━~~

また

逃  げ  る

から無駄なんじゃね?wwwwwwwwww

で、次にゃぁ
「ちゃてみなちゃん」
「ちぇかいてきにじょうちきでちゅぅ〜あぶぶぶぶ〜」

が、赤ん坊のrちゃんにゃぁ関の山よ
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 22:53:04 ID:xqMKgE+X
いやいや、そりゃ赤ん坊に失礼だよw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 22:56:51 ID:KgnFt50E
>>368
>密漁だのなんだの言葉を弄せば切り抜けられると思ってるんだろうが

切り抜けるも何もそもそもお前のレスは反論になってない。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 22:59:10 ID:KgnFt50E
日本の捕りすぎ10万トン超か 国際機関調査委が報告書 
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166377816/

日本やオーストラリアが加盟する資源管理機関「みなみまぐろ保存委員会(CCSBT)」の規制を超えて漁獲され、
日本国内で売られたミナミマグロの量は、1996年から2005年までの間に10万トン前後に上る、と試算した
CCSBTの独立調査委員会の内部報告書が17日、明らかになった。報告書は日本漁船による過剰漁獲の可能性を指摘している。
これまで水産庁が認めている日本漁船の過剰漁獲は昨年の1800トンだけ。日本の研究者も加わった今回の検討で、
これよりはるかに大規模な日本の違法漁獲の疑いが示されていたことになる。
関係者によると、オーストラリアは10月、宮崎市でのCCSBT会合で、この結果を基に「日本が長期間、マグロを密漁してきた」と非難。
これが、今後5年間にわたり日本だけが漁獲枠を約6000トンから3000トンに半減を迫られるという会議の結論の背景になった。
調査委は「日本国内で売られるミナミマグロの量は、年間の漁獲枠よりはるかに多い」とのオーストラリアの指摘を受けて、CCSBTが今年設置。
日本とオーストラリアから2人ずつの計4人の専門家が参加し、輸入データや国内の販売量などを詳しく検討した。
オーストラリア側は1996年から2005年の間に計10万7531トンのマグロが過剰に漁獲されていたとした。
日本側の試算は9万1421トンとやや少なかったが、ともに長期、大幅な過剰漁獲があったとの点では一致した。
水産庁は「指摘を受けた大規模な過剰漁獲を否定することができなかった」としたものの
日本だけが大幅な漁獲枠削減を受け入れたことについては「懲罰ではなく、資源管理に前向きに取り組む姿勢を示すものだ」と説明している。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:07:51 ID:KgnFt50E
ここでのポイントは
「日本側の試算は9万1421トンとやや少なかったが」。
つまり「日本の研究者も」も大規模な密漁があったことを認めているってこと。

そしてそれに対する水産庁資源管理部遠洋課の答えは、な何と
「懲罰ではなく、資源管理に前向きに取り組む姿勢を示すものだ」だとよ・・。w
こいつら何言ってんだ。

もちろんミナミマグロ船団はお咎めなし、やり得ってわけだ。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:09:11 ID:fOLzO+47
ミナミマグロ不正についてはここのサイトを読むといいよ

http://katukawa.com/category/study/species/sbt

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:11:46 ID:fOLzO+47
>>376
今気づいたんだが、r君ってリードの使い方がkknekoと同じなんだねw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:14:03 ID:KgnFt50E
でこういった監視能力ゼロの水産庁遠洋課がいくら
「商業捕鯨再開になったらちゃんとやる」と言ったところで
一体どこのどなたさんが信用するっていうんだい?w

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:14:16 ID:e91NTnYZ
>>292無視すんな虚言癖

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:20:57 ID:KgnFt50E
で今度は国際減船で1億円の補助金(原資は税金)。w
密漁をやって今度は補助金で廃船。
随分おいしいな。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:26:39 ID:e91NTnYZ
水産庁は嘘つきだから信用しないといいつつ、
嘘つき犯罪者のGPJは信用するというダブスタ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:32:10 ID:KgnFt50E
監視能力ゼロの水産庁遠洋課と言えばつい先だって
南極海調査捕鯨に随行していた水産庁監督官に鯨肉お土産が渡されていたことが発覚したね。
これはどう見てもいわゆる“ワイロ”に該当するだろ?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:36:38 ID:fOLzO+47
>>383
でどんな便宜を図ったんだ?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:38:52 ID:KgnFt50E
ウヨガキはなぜか一生懸命水産官僚を擁護する。
まあ多分きっと、欧米に意見する姿がナショナリズムを刺激するからなんだろうなあ。
(「意見する」っていうか単なる「言いがかり」だけどな)


386 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/06/01(月) 23:39:39 ID:xDb5efV2
>>373
おっとw
確かにそうだったなw
コイツぁすまねぇ!
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:41:47 ID:fOLzO+47
>>377のサイトの米欄に面白いことがかいてあった

私の疑問は、漁獲枠の倍以上のミナミマグロを登録された日本漁船が隠して日本に持ち込むのは実質的に不可能ではないかということです。

かつて私は豪州タスマニア州の水産局の海洋研究所に事務所を置かせていただいてホタテの増養殖の仕事をしていました。

我々の隣の建物にはマグロ漁業のオブザーバーの事務所があり、そこに日本人のオブザーバー(マクロクリン氏が不正漁獲の原因の一つとする)もいて何回か話をしました。又、何回か日本漁船にお邪魔してマグロの検査を見たことがあります。

オブザーバーは日本人とはいえかなり中立的で意図的に漁獲量をかかくすようなことは無いという感じを受けました。そんな事をしてもオブザーバーには得になるようなことは無いと思います。

388 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/06/01(月) 23:43:42 ID:xDb5efV2
>>ID:KgnFt50E

でw

ゴリッパなサヨクの大先生は
畜養マグロの環境大破壊に関しちゃ全くのスルーってわけだww(核爆笑

すっげぇ公正ですなぁw
流石は世界に混沌と争いをもたらす悪の組織の尖兵なわけだwwww
手前の懐が温まりゃ、息子や孫の代の環境なんざ知ったこっちゃねぇってか?w

( ゚∀゚)ガハハハハハハッ♪

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:43:47 ID:fOLzO+47
検査は冷凍庫の中のマグロの容積を測り、漁獲報告と照らし合わせます。
検査後、冷凍庫は封印されます。この検査は警察が行うため、もし記載と大きく異なるとその場で証拠保全のため強制的に船の移動は禁止されます。

倍以上のマグロを持ち込むためには封印をはずし、帰り道で漁獲しなければないことになります。

日本側の検査がどうなっているか分かりませんが、常識的に考えて倍以上を持ち込むというのはかなり難しいのではないでしょうか。

ニュースの内容を読むと、密漁というより流通量が漁獲枠の倍以上あるというニュアンスだと思いますがどうでしょうか。

もう一つの疑問というより、疑念ですが、マックロクリン氏という人の行動です。彼はかつて連邦研究所でホタテの研究をしていました。
何回かあって話をしたことがあります。一言でいえばセンセーショナルな事をぶち上げるのが好きな人です。残念ながら彼の言う事は、私にとっては眉唾です。これは私の個人的な感覚なので客観性を持つものではありません。

しかし、気をつけなければならないのはオーストラリアでは研究者といえど簡単に客観性を殴り捨て、研究費を得るため、名声を得るため政治的に動きます。

日本的な感覚で研究者は客観的で慎重な態度で物事を発言すると思っていたら足元をすくわれるという経験を何回かしました。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:44:19 ID:KgnFt50E
>>386
ウヨガキはすぐつるむ。
独りじゃ不安なのかねえ。w

男の子だったら独立心を持て。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:45:38 ID:fOLzO+47
>>390
で、あんたの同志は何人いるんでつか?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:47:11 ID:fOLzO+47
一人ぼっちで8年間も反捕鯨活動…

…空しいくなんないんでつか?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:48:41 ID:e91NTnYZ
>>390
>>292無視すんな

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:49:31 ID:e91NTnYZ
独立と孤独は違うぞ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:50:00 ID:uS1X0wmy
>>390
お嬢ちゃん
自分が少数派だからといって
たまたま意見が一致しているだけの相手をつるんでいると妄想するのは見苦しいよ

396 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/06/01(月) 23:50:20 ID:xDb5efV2
>>390
ファビョると直ぐ相手の人格攻撃だなwww
い〜〜っひっひっひっひぃ〜〜〜〜♪www

嗚呼、美味ぇ♪美味ぇ♪

バカの断末魔ってなぁサケのアテに最高だなぁ〜♪
キヒヒヒヒヒヒヒヒ♪

ホレホレ畜養マグロは環境破壊をして無いって証拠をだせよww

ひっひっひっひっひ♪(愉笑

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 00:01:37 ID:2/ez5E8x
>>ID:KgnFt50E

やっぱり逃げるしか能がないんですねw
程度の低い知識を軽々論破されたらあとはバーカ!バーカ!
と喚いて火病るしか能がないってホント、惨めですよね(笑)

また明日も私たちのオモチャになりに来て下さいね(笑)

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 00:07:36 ID:qP2monme
牛豚鶏等の畜産での環境破壊にも何も言わないんだから、
そこは彼にとって(もしくは教祖様にとっての)聖域なんでしょうなぁw

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 00:12:22 ID:drpwacjZ
おいババァ!今夜も来てやったぜ!
もう寝床か??
毎晩セックス!ご苦労さんです!って、もう○がってるか・・・qqq

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 00:21:46 ID:K9ct3aY1
てかクジラはDNA登録必須なのに、どうやって密猟物流通させるの?
漁業法改正による罰則の強化で、密漁者には高額の罰金+懲役が課せられる。
密漁しても罰金ちょびっとで済む隣国とは違いますよ。

そもそも密猟が起きるなら商業捕鯨の開始とは関係なく起きるでしょ?
今鯨の密猟なんて起きてるわけ?
定置網追い込み猟(笑)とかいう妄想以外で。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 00:26:28 ID:K9ct3aY1
下品な書き込みは控えていただきたい

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 00:35:52 ID:/iVxdVJL
和歌山沖でずっと鯨が困ってるっていうのに、緑豆や海犬は助けもしないんだな。
普段から鯨が可愛そうだとかいうのなら支援しろよ。
それとも何だ?日本人が迷い鯨を食わずに大海へ戻そうとしてる事を世界に知られたくないのか?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 00:37:38 ID:2/ez5E8x
妄想に対し常識で答えてあげてるのに
ファビょればすぐにウヨウヨ言い出す人間以下に
人間の礼節を尽くしてやる必要はないでしょ
先ずは人間の礼節を学んでから議論に参加しろと小一時間

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 01:44:04 ID:K9ct3aY1
>>403
ウヨウヨいってる人のペースに呑まれてスレ自体の品格を落とすこともないでしょう。
無礼なのは1人だけで十分です。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 08:04:18 ID:stfnqh0+
>>404
>スレ自体の品格を落とすこともないでしょう

えーと基本的にここは下記スレ↓の隔離スレ。
つまりはなからまともに議論云々なんてスレではないのだよ。


日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ 
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220527553/

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 08:12:57 ID:stfnqh0+
ウヨガキは「日本人漁業者は密猟なんかやらない」「日本人漁業者は正直者だ」と騒ぐ。
こういった馬鹿につける薬はないのだろうなあ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 08:20:43 ID:6ra/yIxb
反捕鯨派の人間に理が無いのは皆知ってる。

どこでやっても議論にならないのは反対派がすぐに答えに詰まって
返答をしなくなるからだ。

>>405
君に決して議論から逃げない、という約束が出来るのであれば
ほんの数回の応答で完全に君を打ち負かして挙げられるけど、
そんな度胸は君には無いよな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 08:22:49 ID:stfnqh0+
>>400
>定置網追い込み猟(笑)とかいう妄想

ウヨガキは「韓国の定置網混獲は故意だが日本の場合は偶然」と主張する。

共に同じ定置網追い込み漁(密漁)なのだよ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 08:27:07 ID:6ra/yIxb
反捕鯨派には理も度胸も無いって事を認めるわけだね。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 08:44:40 ID:DFry758m
>>405
自分が下品な人間であることは認めるわけだ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 08:49:08 ID:K9ct3aY1
>>405
そこはようつべであり趣旨が違う。
どの道まともな議論ができないのはあんただけなんだし。

>>406
> ウヨガキは「日本人漁業者は密猟なんかやらない」「日本人漁業者は正直者だ」と騒ぐ。
誰もそんなことは言っていない。

>>408
「イメージで語るな」
こんなレベルの書き込みを8年も続けてるとか、反捕鯨には成長ってものがないのか。
なぜこういうのを諭す反捕鯨論者が他にいないのが理解不能。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 08:54:39 ID:K9ct3aY1
>>411訂正
× 他にいないのが理解不能。
○ 他にいないのか理解不能。

それとレベルが低いというのは「論理が破綻していてソースがないから」ですよ。
ただのレッテル貼りとは違うんで。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 09:26:17 ID:K9ct3aY1
>>408
前スレの繰り返しになるけど、どうせ1レスに収まるし、もう少し詳しく突っ込んでおこうか。
記憶障害のあんたは覚えてないかもしれないけど、それ前に説明したんですよ。

まず韓国の定置網混獲はIWCに説明を求められるほど多い。
EEZ単位面積あたりの混獲数は、日本より韓国のほうが多いという事実もある。
ただし韓国の定置網混獲はそれが故意であろうと偶然であろうと、
少なくとも“韓国海洋警察の判断”では“それは偶然”ということになっており、
あんたのいうように“密猟”であるならば、証拠を示さなければならない。

そしてこの問題を除いて考えても、
韓国国内に流通する鯨肉うち約半数においてDNA登録がない=密猟物という実態があり、
現に毎年何人も鯨の密猟で逮捕者が出ている。
つまり“定置網混獲以外”で“明らかな”鯨の密猟が起きているということ。

韓国において鯨の密猟が一向に減らないのはローリスク・ハイリターンだからに他ならない。
密猟の罰則規定“自体”は韓国も日本も同等だが、
韓国は事実上の罰則が日本に比べて圧倒的に軽い。

一方、日本では少なくとも漁業法改正による罰則強化後は“鯨密猟”の事件を確認できていない。
蟹とかではあったけどね。
日本では鯨を密猟してもハイリスク・ローリターンで割に合わないってこと。
たとえ起きたとしても韓国のように頻発はしない。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 09:43:59 ID:6ra/yIxb
韓国の密漁ってあと10年放置しておいても今のレベルで撮れるんなら

「この程度なら全然大丈夫」というテストケースになって好都合なんじゃないか?
日本は大陸側海域の鯨資源はあまり宛てにしてないし日本の捕獲対象系群と
バッティングしなければ何でも良いよ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 10:06:23 ID:DpU52OFy
>>413
>>414

君はよくわかっていないようだ。
論旨がずれているし、表現も意味不明な部分が多い。

IWCというのはある種の猛獣使いなわけで「自然保護的なもの」や
「反近代=反白人国家的なもの」を組み合わせて楽しんでるだけなんだよね。

それ以外のなにものでもない人ばかりというのが問題だと思いますね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 10:16:34 ID:K9ct3aY1
>>415
論旨がずれているというのはどこが?
ウヨウヨ君は「水産庁は嘘つきだから商業捕鯨なんて始めたら密猟が起きまくるに決まっている」
「日本も韓国と同様に鯨を(定置網混獲で)密猟している」と主張しているでしょ?
>>413はそれに対する反論だよね。既出のまとめでもあるけど。

表現が意味不明というのは、具体的にどこがわからないのか指摘してもらいたい。
「よくわかっていない」というのは具体的に何のこと?
捕鯨問題?IWC?スレの趣旨?
とにかくあんたのいうことには具体性が全くない。陰謀論じみているし。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 10:17:58 ID:6ra/yIxb
>>413>>414が別人である事をわかってから言ってほしいです。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 10:26:10 ID:DpU52OFy
>>416

「水産庁は嘘つきだから商業捕鯨なんて始めたら密猟が起きまくるに決まっている」という主張の多くは被害妄想っていうのは、いいとしても……
匿名で投稿されたユーチューブの動画に、どれほどの証拠能力があるのだろう?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 10:42:18 ID:wor1nvAA
議論とは関係なく、ちょい失礼を。
今さらアレだけど、たまにrくんをおばさんと言ってる人いるよね。
rくんって、女の人なの? 「くん」なのに?
過去ログを全部読んだわけじゃないので今いち実情がよく分からん。
そして、ほんとに女性だったなら>>401にあるように、下品な書き込みは特に控えたほうがいいと自分も思う。
それに我々が上品であればあるほど、rくんの人としての品の無さが浮き彫りになるしね。
あと、rくんをフリーターだと言って馬鹿にしてる人がいるけど、それもできればやめてくれまいか。
自分も今、夜勤バイトから帰ってきたところなので、胸にチクリときちまうぜ。
だいたい、わざわざrくんのプライベートをあげつらわなくとも、捕鯨論議で100戦100勝してるんだから、それで十分。

バランスをとって、最後にrくんへしょうもない突っ込みを一つ。
>>390
>男の子だったら独立心を持て。
匿名掲示板で、なんでレスの相手が男だと分かるんだ?
実は、我々はほとんどみんな女かもしれなくてよ? 超偶然。
このクソつまらない一点を取り上げただけでも、あなたが思い込みの激しい非論理的な方だということが明らかですわ。
いかが?





420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 11:39:34 ID:K9ct3aY1
>>418
ようつべの証拠能力???
質問の答えになってないんですけど。

>>419
君づけなのは論理展開や態度が幼稚だから。
もし男が年下の男に対して彼の性別を強調する場合「(自分と同じ)男なら」というでしょ。
「男の子なら」なんていうのは女性に限られる。
で、一般的な2ch利用者20〜30代を指して「子」扱いできる年齢となれば、もう「おばさん」しかない。
更年期障害に見られるヒステリーもしばしば起こすし。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 11:54:13 ID:+eeeIWKJ
ま、すこし頭を冷やそうぜ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 12:13:21 ID:svNtK+Uh
韓国も日本も関係無い。密漁が今現実にあるならIWCでの沿岸捕鯨のRMSの議論で、厳しく取り締まる方が
説得力を増すだけ。捕鯨をする側の全体の共通の課題になるだけ。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 12:26:12 ID:DpU52OFy

>>420

文明開化以降は米国でも鯨肉を普通に食べると記録されてる。
ま、セレブな食いモンだったんだろうけど。

無論、それでも乳牛や農耕の使役牛なんかは食べないんで
あんたが驚いたとすればそっちの線じゃないかね。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 12:33:17 ID:6ra/yIxb
ID:DpU52OFy

君は相手の言ってる事の内容に無関係な文を書いてる様にしか見えないんだけど。

>>423>>420のどこに返してるんだ?

ようつべの話もどこから湧いたんだか・・・

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 12:40:44 ID:K9ct3aY1
>>423
アンカ間違いかスレ間違ってない?
ここ先日発生した荒らしのせいでいくつかのレスがあぼーんされてるから、
ログ再取得したほうがいいよ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 12:52:34 ID:6ra/yIxb
ID:DpU52OFy のレスを読み直すと、初っ端の>>415から強烈に意味不明だからな。

捕鯨の賛否とは無関係に徹頭徹尾訳わからん受け答えばかり。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 12:53:05 ID:DpU52OFy
>>425

荒らしあつかいは心外だ。
私は正論を述べているまで。

捕鯨と政治は切り離して考えるべき。
例え米国民でもそれだけの自由は保障されているし、日本人も主張することはできる。
そこに第三者が悪意ある情報統制を国民に強いるのであれば、われわれはそれを告発するし、それは政治家でも同じことである。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 12:56:39 ID:6ra/yIxb
>>427

君はアラシなんかじゃなくて、単に言ってる事が意味不明な人って事なのね。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 12:59:08 ID:DpU52OFy
>>428

日本はダメダ、ダメダといいながらいつの間にか勝っている特技があるからな。
外人は日本人のダメダ、ダメダを真に受けて論評したら痛い目に会うよ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 13:00:03 ID:K9ct3aY1
>>427
おーいw
これ以上わかりやすくは書けないぞ^^;

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 13:03:10 ID:6ra/yIxb
俺の>>428に対し>>429を返して寄こす、

そうゆうところが意味不明だって言ってるんだけどね。

何か言いたい事があるのなら、それが相手に理解させられる文章や受け答えに
なってるのかどうか、という検証ぐらいはしてみるべきだと思うよ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 13:03:36 ID:K9ct3aY1
あ、自由化がどうののコピペ連発であぼーんされたやつが
ID:DpU52OFyってことなら辻褄が合うな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 13:06:50 ID:DpU52OFy
>>431

そこまで言われたら私も黙っていられない。

下記を参照してみたまえ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1242658535/
のレス10

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243903355/
のレス84

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1237112133/
のレス42

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243897654/
のレス36

ああ、おもしろかった。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 13:10:12 ID:6ra/yIxb
糖質100%確定しましたね。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 13:16:24 ID:K9ct3aY1
>>434
NGIDにしましょう

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 13:18:17 ID:6ra/yIxb
>>435
一々そんな扱いをしてやるとかえって喜んじゃうのでは?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 13:29:59 ID:K9ct3aY1
>>436
じゃあもう少し泳がせますか。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 14:15:40 ID:vu2MuROA
rくん用テンプレ

「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」「捕鯨サークル」 「既得権益」
「御用学者」「大本営発表」「森下高級水産官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」
「無駄ガネ」「税金の無駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」「差別主義者」
「あはは。w」「〜なのだよ。」「残念だったな。w」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えておこう」
「アホ。」「つまり〜というふうに・・・」「〜ってこと。」「馬鹿はどこまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」
「さあ、おれは知らない」「つまりすなわち〜」「〜なのだよ。」「〜だろうなあ。」「日本人も馬鹿じゃないのだよ。」
「鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」
「官僚M」「天下りN」「まあ多分〜」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」「死活問題」
「反反捕鯨」「グリーンピースは動物保護団体ではない」「即刻、安楽死させましょう。」 「男の子」

続々追加中!請うご期待!


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 14:29:36 ID:W+a72Rum
もう少し泳いでみます。

しかし、そもそも捕鯨なんて議論するほどのものなのですか?
グリーンピースなどの反捕鯨団体の行動には鼻白むけど、日本もこんなに食い物あるんだから、わざわざ鯨なんて食わなくてもいいだろ。
大してうまくもないんだし。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 14:45:08 ID:tlmoRBgs
>>439
つ マルチン・ニーメラー

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 17:25:41 ID:2AzBeB09
ところで、グリーンピースの窃盗の裁判ていつなの?

おせーて。すぐウヨウヨ言う人でもいいからww

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 17:34:16 ID:K9ct3aY1
>>441
初公判は未定。
今月17日に公判前整理手続きの第4回協議があるけど。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 18:34:06 ID:2AzBeB09
>>442
ありがとうございます
まだ公判前手続なんですね。
終わったと思ってました。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 18:43:52 ID:wor1nvAA
>>420
サンクスですわ。
まあ、rくんの性別なんて、ホントのところ何だっていいんだけどね。
少し気になったもので。

>>440
俺の友人にも「クジラなんて、めったに食べないからどうでもいい」なんて平気で吐くのがいるぜ。
普通に気のいい奴がそんなことを言うんだから恐ろしい。
ひとまず、GPとかには寄付すんなよと伝えておいた。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 18:51:56 ID:K9ct3aY1
>>444
「どうでもいい」のは全く構わないんだけど、
2chによく現れる「どうでもいいからやめればいい」という思考停止の反捕鯨が一番うざい。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 19:15:42 ID:qP2monme
「どうでもいい」のなら食べたい人の邪魔はしないで欲しい。
こちとら転勤で長崎を離れて以来、缶詰以外の鯨肉にゃあお目に掛かれなくて哀しいんだよ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 21:05:13 ID:37Mrne70
なぜクジラだけ差別するのか
みんな食物連鎖の中で生きてるんだよ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 21:39:07 ID:stfnqh0+
おーいウヨガキの諸君、定置網ミンク鯨が547万円だとよ!w

    ↓

■7メートル強ミンククジラ
2009.06.03
気仙沼魚市場547万円で落札
大船渡の定置網に掛かる/
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2009_06/k/090603k-kujira.html

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 21:45:32 ID:stfnqh0+
これが韓国だったら騒ぐんだろうなあ・・ウヨガキどもは。w

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 22:34:58 ID:K9ct3aY1
>>448
ふーん、珍しく高いね。
であんたはこれも密猟だというわけ?

>>449
韓国海洋警察に説明を求めているIWCはウヨガキなんですかぁ?


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 22:40:12 ID:ltUe+uOg
やっぱクジラって知能低いんだね・・・・・・・
網に引っ掛かるなんて・・・・><

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 22:42:39 ID:K9ct3aY1
> 気仙沼市魚市場へのミンククジラの水揚げは4月25日以来。茂田網を所有す
> る漁業会社幹部は「沖でクジラが増えているとは聞くが、6月に取れたのは記
> 憶にない」と話した。

やっぱり増えてるんだな。
いいことだ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 23:28:57 ID:KUKjwJbx
http://image.blog.livedoor.jp/aitarou333/imgs/1/2/1249558f.jpg

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 00:04:27 ID:vHDo0AZC
>>449の反捕鯨の人、近頃めっきり弱ってきてるよね。

元々ウヨガキって言い出したのは

「ミンククジラのクレアは15歳の新米お母さん」

とかって言ってる恥ずかしいアイゴの人なんだけどね。

ま、羞恥心とかあったら反捕鯨なんてやんないだろうけど。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 00:13:37 ID:mrY3gvd9
ウヨガキ、脳ベーコン、お笑い鯨人…

kknekoの造語センスには呆れるばかり

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 00:29:52 ID:mNYs4Flb
r君の活動は8年らしいけど、
そのkknekoってやつはいつからブログ書いてんの?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 00:40:27 ID:VyzZdUFd
キチガイは相手にすんな

これ鉄則

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 01:09:09 ID:OnGabQrO
>>456
2005年のブログから見られる。その頃はまだいい方だ。
ブランクがある。それから荒れる一方。またスクープを準備中とかほざいているが
妄想の産物だろー。また論破するのが楽しみだ。(^^)/

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 07:05:36 ID:LfcEgN0a
>>453
定置網に“恵みの”クジラ(石川県)
一時間ほど水中にいて弱ったところを引き上げた。
十人がかりで解体し、富山県氷見市の市場に出荷。

----------------
↑これからわかることは
・クジラが暴れて網を壊すなんてことはないようだ。
・即市場直行の他の地方とは違って北陸は「港で解体」してから市場に持って行くっていうのが特徴。



460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 07:08:14 ID:LfcEgN0a
「港で解体」されちゃ・・わからんわな。w

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 07:37:32 ID:vHDo0AZC
俺達には「食肉」なのにこの人達には「クジラ様の御神体」だからなあ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 09:59:21 ID:mNYs4Flb
>>453からテキスト起こし

定置網に“恵み”のクジラ 10人で解体、市場出荷 一部は朝食に 羽咋市

石川県羽咋市滝町沖の定置網に一日、体長約五メートルのクジラが掛かり
「ボーナスやね」と漁師を小躍りさせた。同町の本吉漁業が所有する滝丸が沖
合四キロに仕掛けた定置網に掛かった。外見の特徴などからミンククジラとみ
られる。

重さは三トンにもなるといい、一時間ほど水中にいて弱ったところをを引き上
げた。十人がかりで解体し、富山県氷見市の市場に出荷。一部は番屋の朝の食
卓に並び、仲間も呼んで刺し身にして味わったという。

この日はほかにメジマグロも百五十本上がって活気づき、船頭の的場■博さん
(五四)は「漁師を三十年やっているが、クジラを上げるのは二回目。盆と正
月が一緒に来たようなもんだね」と喜んだ。

(志賀・小塚■)

(■は文字が潰れていて読めない箇所)


※ 港に引き上げられたクジラの画像
羽咋市沖の定置網に掛かったクジラ=1日午前、石川県羽咋市滝町にて(本吉
漁業提供)

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 10:00:44 ID:mNYs4Flb
>>462からわかること

・ 鯨の混獲は「ボーナス」。
・ 鯨は一時間で引き上げ可能になる=動けなくなるほど衰弱していた。
・ 解体するのには10人の人件費が必要。
・ 鯨の混獲は船頭の個人レベルですら三十年に二回。


>>462からわからないこと

・ どのメディアか。
・ いつの記事か。
・ 漁網の損傷があったかどうか。
・ 混獲による漁獲高損失があったかどうか。
・ 鯨の売却価格。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 10:04:18 ID:mNYs4Flb
>>459-460
> ・クジラが暴れて網を壊すなんてことはないようだ。

そんなことは書いてないし、仮に書いていたとしても、
なぜそれを一般化できる?

> ・即市場直行の他の地方とは違って北陸は「港で解体」してから市場に持って行くっていうのが特徴。
> 「港で解体」されちゃ・・わからんわな。w

つまり即市場直行の場合は“わかる”と?
何がわかるの?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 10:21:52 ID:mNYs4Flb
>>458
知性というのは月日が経てば成長するものかと普通は思うが・・・劣化ですか。
論理性や事実よりもまずはセンセーショナルな話題を書きたいんでしょうね。
そういえばそういった話題性のためだけに核弾頭を購入しようとした環境保護団体がいましたね。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 11:41:25 ID:j9/GcN7t
>一部は番屋の朝の食卓に並び、仲間も呼んで刺し身にして味わったという。

海の男達(と時によってはその家族や知り合い)の、ごく当たり前な慣習ですわな。
こういうのを横領だぁーとか騒いでたのが居たっけw

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 12:23:49 ID:P5yzkurH
>>465
そもそもGPは核弾頭なんか買って何がしたかったのかね?


468 :産経「鯨肉生産は牛肉よりエコ」はデマだった:2009/06/03(水) 12:33:17 ID:colNhfXi
 産経新聞4月24日付に大きな見出しの記事が躍った。
 「鯨肉は牛肉よりエコ?CO2排出量は10分の1以下」

記事に名前の出た独立行政法人水産総合研究センターは、農水省所管の科学研究機関だ。
理事長の中前明氏は水産庁次長から天下りした人物で、IWC(国際捕鯨委員会)日本政府代表団の団長を務める。
水研センターが何らかの政治的な思惑で科学的事実と明らかに反する発表を行ったとすれば、これは重大な問題である。

この産経記事の件について、記者は水産総合研究センターに問い合わせたところ、5月11日に同センター広報課から回答があった。
「今回の調査は水産庁遠洋課からの委託で行い、産経記事は水産庁への取材に基づくもの。詳細は担当した遠洋課の水産調査官が別途連絡する」
とのことであった。

水産庁遠洋課の伊佐調査官からご返事をいただいたのは5月28日。
「水産総合研究センターとの行き違いにより返答が遅れた」という謝罪に加え、送られてきた内容は以下のとおりである。

「ご指摘の点について、事実関係から申し上げますと今回の調査は水産庁遠洋課の委託によるものではないこと、
従って質問にある調査の詳細、データ等については承知していないために返答できないことを申し上げます。
一部の行政官、研究者が非公式に個人的な勉強として試算していたものを産経新聞の記者が独自に取材し、記事にしたものと推察します。

また、産経新聞の記事にある水産庁のコメントは、同記者に対し、私から
『(そのようなデータを水産庁としてオーソライズするのではなく)そのような試算を行うことには関心がある』
と述べました。

今後、水産庁としても関係方面と協力して試算を行うことを検討する際は、
貴殿からのご指摘も参考にして検討して参りたいと思います。」

http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php




469 :産経「鯨肉生産は牛肉よりエコ」はデマだった:2009/06/03(水) 12:35:44 ID:colNhfXi
調査鯨肉「土産」事件では水産庁側の説明は二転三転したが、今回の水産庁による調査委託の有無に関しては、
とりあえず水研センター広報室の「勘違い」で、委託はなかったとのことである。

水産庁側の回答を受け、記者は再度、水産総合研究センターに公式見解を求めた。
そして、6月1日に同センターの和田研究推進部長から以下のご返答をいただいた。

「今回の記事については、当センターに対しては全く取材はなく、
水産庁に対して取材があったものと承知しており、水産庁からは、貴殿に対し然るべく回答された旨を伺っております。

なお、当センターとして、わが国の調査捕鯨における鯨肉生産及び、肉牛生産における
CO2排出量を試算したことはなく、したがって当センターの成果として公表したこともありません。」

結局、産経が報道した今回の「調査結果」の数字は、検証をまったく経ていない
個人の非公式な試算にすぎなかったことになる。

「水産総合研究センターの調査で出た」という産経の報道が、当の水研センター自身によって公式に否定されたからだ。

http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

470 :産経「鯨肉生産は牛肉よりエコ」はデマだった:2009/06/03(水) 12:38:28 ID:colNhfXi
水産庁調査官の「関心がある」というコメントが、産経記事の中で一人歩きしてしまい、
「商業捕鯨再開などをめぐる国際交渉で、反捕鯨国へ理解を求める新しい視点になる」
などという、およそかけ離れた「解説」となってしまったのである。

さらに、この産経報道は、多数の市民がブログなどに引用され、
あたかも既成事実であるかのように信じ込まれている。

中日新聞も、社説に次のように書いた。
中日新聞から水産庁や水研センターへの取材はなかったという。

「水産関係者によると動物性タンパク質を増やすには、畜産よりも漁業生産のほうが二酸化炭素(CO2)排出量は十分の一以下で済むという。
地球環境問題からはこの指摘は無視できない。」(中日新聞5月24日付「難航IWC 溝は深いが望みはある」)

影響力のきわめて大きいマスコミの報道姿勢が問われる。
産経新聞と言えば、日本の調査捕鯨の担い手・財団法人日本鯨類研究所の馬見塚達雄理事は、同社の元論説委員である。

http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php




471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 12:53:03 ID:P5yzkurH
>>470
ねぇねぇ核弾頭は何に使うつもりだったの?
狂信者くん

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 13:01:03 ID:NALgP1Yi
いくら否定しても、鯨肉が牛肉に比べはるかにエコロジーなのは事実だから

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 13:13:22 ID:vHDo0AZC
この「鯨肉の方が家畜肉よりもエコ」の試算前提に鯨研側(委託先?)が
ランダムサンプリングの縛りがあってSSやGPの妨害回避の為に迂回して
操業海域まで航行したりしなければならない「調査捕鯨」と畜肉を比較した
事に問題がある。
それに加えてkknekoがそれを暴いたつもりの検算行為も未だに正否不明の
「燃料費4億円」だけをその逆算の根拠に使ってるので「CO2排出多い少ない」
の評価には全く意味を成さない。
この事はkknekoが贔屓にしてる第三者ブログに書いてやったんだけど、
絶対それ読んでるのは間違いないけど、あの馬鹿黙ってるよw

それは兎も角今回のは過去商業捕鯨に於ける単位鯨肉生産あたりでの燃料
消費を現在の船団規模に当て嵌めて比較対照にしなかった鯨研側のミスです。
これは足元掬われても仕方がなかったかと。

つーか農林水産側は畜産業界との絡みがあるんで、単位生産量あたりのCO2
は畜肉より少ない、と言っても鯨肉生産の少なさから畜産への悪影響は無いが
それよりももっと明確に「畜産は環境に悪い」という証拠まで出して捕鯨の
応援が出来ない、というのはツラい所だねぇ・・・↓

「牛が環境への最大の脅威 FAO報告」(2006年)
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29
environmental issues and options
http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm

鯨研側がコレを前面に押し出せれば反捕鯨ちゃん、黙んなきゃしょうがないんだけど
それやると今度は国内畜産業者が黙っちゃいないからねぇ・・・w

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 13:14:19 ID:mNYs4Flb
http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php
産経「鯨肉生産は牛肉よりエコ」はデマだった
「個人的な試算」水産庁・水研センターが報道を公式否定
カメクジラネコ2009/06/03

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 13:28:20 ID:vHDo0AZC
kknekoが言ってた「特大スクープ」って結局はコレの事か?

これ、キチンと商業捕鯨肉VS国内消費畜肉で比較すれば鯨肉に利があるのは
マチガイ無いんだけどねぇ・・・

輸入飼料依存率90%以上、その相手国も南米や豪州が半分近いんだから
莫大なフットプリントなのは判りきってるし、海外からの運搬船の空調
に使われてる冷媒ガスまで仔細に調べれば捕鯨母船の冷凍施設がどうの、
なんて笑い話にしかならない^^;
飼料輸送船舶の空調冷媒なんか誰か気にして調べた例外ままであるかね?w

御役所はやる事がヌルいんで、たかがクジラ愛護の馬鹿に謝罪しなくちゃなん
なくなるんだよ。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 13:28:38 ID:mNYs4Flb
>>467
GPJ>核弾頭入手の報道について公式見解 登録日=1994/01/19
http://prweb.org/press01/00101.htm

> グリーンピースの目的は、「冷戦後の不安
> 定な政情のなかで核兵器が簡単に流出することの危険性を明らかにすること」
> でした。

> 「その兵士は、自国の核兵器が誰の手にもわたる危険性があることを示そうと
> していた。グリーンピースとしては、もし金を支払わずに核弾頭を手にいれる
> ことができたら、ひとつの国や団体や個人が金を支払った場合に、いったい何
> を得ることができるのか、ということを問いたかったのだ」

といいつつ、こうもいっている。

> また、ベルリンでグリーンピースはロシア政
> 府職員を呼び出し、その核弾頭を返す場所を伝える予定でした。つまり、この
> 核弾頭の受け渡しは、あくまでも、流出の危険性を多くの人に知らせるための
> 手段であり、グリーンピースがこれを入手し、その後、保管・使用する目的は
> 一切なかったということです。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 13:30:02 ID:vHDo0AZC
× 飼料輸送船舶の空調冷媒なんか誰か気にして調べた例外ままであるかね?w

○ 飼料輸送船舶の空調冷媒なんか誰か気にして調べた例が今まであるかね?w


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 13:40:15 ID:mNYs4Flb
>>470
> 影響力のきわめて大きいマスコミの報道姿勢が問われる。
> 産経新聞と言えば、日本の調査捕鯨の担い手・財団法人日本鯨類研究所の馬見塚達雄理事は、同社の元論説委員である。

「鯨肉が余っている」という朝日新聞の報道について水産庁はきっぱりと否定している。
JanJanといえば、その設立者の一人、竹内謙氏は元朝日新聞編集委員である。


JanJanに記事書くとしたらこんな感じでいいのかなw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 13:42:44 ID:iaOEIHjN
野生動物を捕獲する方が、畜産より負荷が少ないって主張するのとさほど変わらない。
意味が無いよ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 16:38:29 ID:P5yzkurH
>>476
トン
なんて言ったら良いか………。(溜め息)
キチンと裏を取って報道すれば良いものをなんで、実際に入手しょうとか言う
トンデモ思考に行っちゃうのかな……
呆れてものも言えないや

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 17:45:21 ID:mNYs4Flb
「麻薬は危険だお!誰でも買えるんだお!ほーら実際に買えたお!」
「いやそれまずくないすか?」
「えっ」
「えっ」
「何がですか」
「取引とか所持はまずいでしょ?」
「あとで返すつもりだったし・・・麻薬は誰でも買えるという危険性を・・・」

こういうストーリーですかね

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 18:01:58 ID:P5yzkurH
>>481
正にそれだけど








私の午後ティー返せwwwww

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 18:46:49 ID:6hHYzrMG
>>482
パソコンの前で午後ティーを飲む危険を指摘するためかと。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 19:44:56 ID:ra/aFOmN
>>481は胸を張ってこう言うべきだろう。




「だが私は謝らない!」とw

485 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/06/03(水) 20:04:43 ID:htRkSSKG
>>476
>>481
を見て思ったが、GPJの鯨肉窃盗事件の狂気ってなぁ、
別にGP日本支部"だけ"の狂気じゃぁねぇみてぇだな、どうにも奴らの行動を見てると
『正義の行動の前には全てが許される』的な、十字軍みてぇな狂気を感じるねぇ(´・ω・)

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 20:07:45 ID:mrY3gvd9
もともと極左と関係が有る連中だからな

いや、極左が看板をつけかえただけかもしれんが

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 21:03:26 ID:mNYs4Flb
まぁ自分の敵がすべて右翼に見える時点で狂ってるとしか

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 21:53:43 ID:mNYs4Flb
反捕鯨がソースを張るときってなんで引用元について隠そうとするの?
>>292の件といい、>>453といい。
JanJan()だけは自慢げにURL張るけど。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 22:44:32 ID:LfcEgN0a
ウヨガキどもよ、やっぱ産経が一番か?w

490 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/06/03(水) 22:49:03 ID:htRkSSKG
>>ID:LfcEgN0a
相変わらず意味不明のいい見本だぁな(´ω`)y━~~
可哀想な頭じゃ産経新聞にインボー(笑)が働いてるってぇ妄想があるんだろうなぁ(失笑
相変わらずインボー(笑)のソースも示せず狂気を高らかと謳ってるがなw

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 22:58:59 ID:mrY3gvd9
勝手に「ウヨガキ」なる人物像を創り上げて、
架空のそれと必死に戦ってるだけなんですけどね

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 23:01:44 ID:P5yzkurH
相変わらずrくんって、わんわんが絡むと一目散に逃げ出すんだね(笑)
ああw言い訳はワンパターンだから言わなくていいよw
「わんわんはあらちでちゅ」だよね(笑)

わ!(笑)
逃げられた!(笑)
ちゅごい、でちゅね〜w

頭ナデナデしてあげまちょうかね〜(笑)

493 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/06/03(水) 23:05:17 ID:htRkSSKG
>>492
クソガキの頭はひっぱたけよw
こう…音高くスコーーーーンッ!ってなw
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 23:39:51 ID:fdp27Sf+
ウヨガキどもよ、さぞくやしいだろうな。w
つまりjanjanこそがいわゆる真の市民のための新聞なのだよ。
残念だったな。w

群れてないで、男の子だったら独立心を持て。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 23:51:32 ID:mrY3gvd9
>>494
そろそろ本格的に壊れてきたな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 23:57:41 ID:P5yzkurH
>>494
>くやしいだろうな
別に?
って言うか、ネズミ花火みたく逃げ回るキミは愉快だけど??



え〜と…確認したいんだけど
どの辺を悔しがった方がいいかな?
カワイソーだから、キミの望む所で
「クヤシー」って、言ってあげるから

遠慮せずにどーぞv

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 23:59:12 ID:yyu3RcSH
>>494
人間だったら知性と常識を持て

498 :Hellhound ◆sn8MWLRULg :2009/06/04(木) 00:05:12 ID:inCnrTPg
>>497
を読んで、久々に中学の頃の先生を思い出したぜ(*´ω`)
良い先生でなぁ〜

曰く!(`・ω・´)

『知性をもてるのは人間(ニンゲン)、烏合の衆に成り下がるのは人(ヒト)
 なぜだか解りますか〜〜〜?』

『人(ヒト)は間が抜けてるから簡単に他人に騙されるんですねぇ〜』

正にrボウヤがそれだなwww

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 00:14:33 ID:WQWtMLVW
janjanってまともな新聞か?
プロ市民や記者気取りの素人の書いた記事を垂れ流してるだけだろ

同じ形式のオーマイも潰れちゃったし、早晩潰れるんじゃねーの?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 00:15:59 ID:BwbyEn01
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 00:22:56 ID:SYyx2BMQ
>>500

丁度昨日からそのコピペをもう一度読みたいな、と思ってて

だけど検索が面倒だったので嬉しいw


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 00:23:31 ID:Y8vexmwW
>>492
>>493
携帯とPCで一人二役の自演、おつかれさまw
もろばれなところがなんとも物悲しいのですが4点あげましょう(*´ω`)

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 00:33:32 ID:qnKhRnJn
>>502
バカって追い詰められると必ず自演とか言い出すよね(失笑

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 00:36:21 ID:qnKhRnJn
>>502
は〜いはい自演、自演、
あーバレちやったぁ〜くやしいなぁ(笑)

これでいいかな?
rちゃん?(笑)

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 00:42:08 ID:Y8vexmwW
>>504

こうもたやすくわんわん完全自供とは、さらにボーナスでドッグフードを一皿あげよう。

それにしても誰にでもばれてる簡単なウソをつくなんて、
「わんわん」は頭脳も犬並みw

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 01:31:23 ID:IRy0ahpf
愛読されている方には申し訳ないが、自分は産経はあまり好きではないのだが。
kkanekoが書いている

> 産経新聞と言えば、日本の調査捕鯨の担い手・財団法人日本鯨類研究所の馬見塚達雄理事は、同社の元論説委員である。

「元論説委員」が理事だからってことで、さも鯨類研究所との間に深い関係があるようににおわすのは卑劣な誘導に思える。

>>478 さんが言ってるように

kkanekoが記事を掲載している

>JanJanといえば、その設立者の一人、竹内謙氏は元朝日新聞編集委員である。

その上、JanJanのアドバイザーには、星川淳(グリーンピース・ジャパン事務局長)氏が入っている。

グリーンピース・ジャパンは反捕鯨の主張をしていて、
その事務局長がアドバイザーを務めるJanJanの「JanJan的・捕鯨問題ウォッチ」コーナーには
見事に反捕鯨サイドの記事しか掲載されていない。

産経と鯨類研究所の関係よりも、
JanJanとグリーンピースの関係の方が密接に感じられる。

みなさんは、どう感じますか?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 01:32:21 ID:IRy0ahpf
一方で、やはりkkanekoの主張する

> 影響力のきわめて大きいマスコミの報道姿勢が問われる。

という部分だけは正論だと思う。

このとき、マスコミと自分たちをなんとか同一視しようとするグリーンピースのことを考えるとなおさらだ。
海外の博士を連れてきてグリーンピースとマスコミをおんなじ役割かのように言わせているが、
グリーンピースは反捕鯨の立場。
捕鯨賛成側への取材が「公正」に行われていると、どうやって担保するのか。
あらかじめ「公正」を失している団体をメディアと認めるのは危険すぎる。
一億歩譲ってグリーンピースのメディア属性を認めたところで
100パーセント反捕鯨の立場からの「報道姿勢が問われる」のは、kkanekoがみても当然のはず。

kkanekoがJanJanとグリーンピースの癒着を暴露スクープしてくれることに期待!!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 03:16:16 ID:vi6Ypth5
確かに自演バレバレ(笑)
書き込みの仕方変えるなり効果音とか間とか頭使えよ
そもそもここなんのスレ?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 06:19:23 ID:TTwPRdOr
>>508
>そもそもここなんのスレ?

下記の隔離スレ。



日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ 
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220527553/

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 06:34:12 ID:TTwPRdOr
>>468
>理事長の中前明氏は水産庁次長から天下りした人物で、IWC(国際捕鯨委員会)日本政府代表団の団長を務める。

この中前明氏っていう人は「脱退なんかしない!」と強弁した次の年、今度は「脱退を視野に入れて」と言い放った御仁。
最近は水産プロパガンダ担当高級官僚であるところの森下氏と良いコンビ。w

海外の記者から「今度は(脱退は)本物か?」と馬鹿にされてもいる。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 06:38:12 ID:TTwPRdOr
こういった具体的なことは、ウヨガキどもは知らない。
いや、知ろうともしない。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 07:15:09 ID:TTwPRdOr
こいつ↓は典型的なウヨガキ。捕鯨問題のことなんか殆ど何も知っちゃいない。

http://blogs.yahoo.co.jp/kabu2kaiba/MYBLOG/profile.html

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 08:31:35 ID:UHeCDGmE
家畜問題に完全沈黙するグリーンピース、営利団体だってことが立証されちゃいましたな


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 08:33:42 ID:TeBt3l7P
>>511
お前の脳内には興味ないし。
それより>>292>>453の引用元ってそんなにお前に都合悪いの?
>>464への返答はどうした?


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 08:37:34 ID:TeBt3l7P
>>512
都合の悪い反論からは逃げて、次から次へとソースのない電波を撒き散らす、
典型的な反捕鯨のお前が言えた立場かよ。中年女性様。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 08:41:06 ID:TeBt3l7P
>>509
別に隔離スレじゃねぇし。
お前がそこから追い出されたってだけじゃないのか?


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 08:43:03 ID:TeBt3l7P
>>494
見事なテンプレの使い方で感心した

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 08:58:42 ID:WQWtMLVW
>>509
ていうかねここは本来N君隔離用のスレなんだけどね

あの人向こうのスレで例によって英文の長文貼り付けたりしてスレ潰しを狙ってた

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 10:01:49 ID:TeBt3l7P
反捕鯨は致命的に人材が不足してるな。
8年間もウヨガキだのプロパガンダだのしかいってないなら、見放されるのも無理はないか。
ちなみに俺はイルカとか好きなんだけどな。イルカの抱き枕とかあるよw


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 11:36:00 ID:a1Hd9pWX
今さらだが、
>フランスに渡米
ってネタか?
>>500

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 12:10:20 ID:TeBt3l7P
>>520
2ch初心者か?
午後ティーでも飲んでゆっくりしていきな。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 14:22:51 ID:rpZ2vkTU
>>518
政治板だけじゃなくてつべ板でも長文貼ってたのかよw
マジでキチガイだな
ま、政治板潰されたのは因果応報やな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 15:20:20 ID:TeBt3l7P
つーかここが隔離スレでようつべ板のが捕鯨問題の本スレとかおかしいだろjk

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 16:35:07 ID:w3/xG707
反捕鯨問題自体の議論したければここで存分にやれってスレだよ、おかしくなかろ。
あっちは、「反捕鯨がおかしいだろ」が既定の動画作成関連用。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 16:53:13 ID:/rb769Cw
http://blog.livedoor.jp/booq/archives/840804.html
これこそ無駄な補助金だろwwww

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 17:44:21 ID:TeBt3l7P
>>525
1日18万豪ドル≒14万円/日だと・・・。
1年で5000万円超えるじゃねぇかw
水産庁の天下り官僚()何人分だよwwwww

てかそのスレまだあるね。

【日豪】オーストラリア政府が反捕鯨公使に一日1800ドルの「給料」を渡していたことが発覚
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244036605/



527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 21:20:00 ID:7P7p1bWQ
どうやったら日本の調査捕鯨をとめられるの?おせーてエロイおばちゃん

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:10:27 ID:IZKI5HqX
ウヨガキは何人分どーとらとか何とか騒いでいるが
不特定多数の国民のためではなくてめえたちだけの利益のための
“利権”など全くいらないのであるってことがどうしても理解できないらしい。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:19:02 ID:aO/lC0N0


クジラさんのお肉、おいしいお(^ω^;w



530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:21:13 ID:IZKI5HqX
“ライフルマニア”も“世紀の勘違いは”も飛んでしまったいま現在、
ウヨガキの根拠とするところは森下プロパガンダ隊長とか族議員とか
提灯学者(鯨に関係ない)とかの言説のみになってしまったな。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:24:09 ID:aO/lC0N0
>>530
まぁまぁ「クジラの為だけに生きてる」涙目rくん、↓に何か言い返してみて頂戴よw

反捕鯨ちゃん撃沈まとめコピペ♪

捕鯨が環境的に問題がある、というのはもう完全に通用しない理屈なんで、鯨研も反捕鯨派相手にはそれを最前面に押し出せばいいのに相変わらず誤解を受けやすい「食害」の話題が多いんだよな。
これは反捕鯨がそれを取り立てて騒いでるから、というのが大きいのかもしれないが。

RMPについての認知の浅さもある。RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化
してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
念の為に書いておくと「資源状態」とは「資源量」とは別。「資源量」の計測は年毎に行う。

これほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性はない筈!!」なんだけどw
モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だけではなく、
「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り商業採算性を高めようとするのは
アタリマエの事なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられない連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w

(入りきれなかったので分割。次レスに続く。)

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:25:05 ID:aO/lC0N0
>>531の続きw

そしてこの「より良い資源管理」に必要な調査項目が全て非致死調査で代替可能、と言いつつそれを商業捕獲対象主目種であるクロミンクに対してやってる国・団体は何処にも
存在しない。唯一ニック・ゲイルズなんて人が鯨糞を少々集めて食餌内容をアイソトープで調べ、「日本の致死調査と同じ結果が出た」という「確認行為」をやってるらしいけど・・。w

「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃんが言ってる事というのは結局、
「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。w
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になります♪


つってもまぁ、何百回言い聞かせてもまた同じ事を書く、というのは「クジラさんの命を守る」というのが理屈ではなくて連中の宗教的ドグマになってしまってるからなんだけどねェ・・・^^;;;

<補足>RMP自体は一応の合意を見ていますが、IWC科学委員会が「現在日本が行っているJARPAには髭鯨資源管理の改善可能性あり」と公式文書で正式に認めてますので、RMP合意の存在は捕獲調査の必要性は全く否定していませんw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:29:33 ID:UG9LwUpp
>>530
>>514

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:34:12 ID:aO/lC0N0
>>530

アハハハ、

キミも重々承知してると思うけど、反捕鯨を看板商品にしてる

 「 環 境 保 護 」 団体さん達の言説を信じる人はもう居ない、

ってわけなのだよ・・。w

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1204572699/93-97

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1204572699/103-105

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1204572699/132-140


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:35:39 ID:xRBAcOLM
>>528
相変わらず鯨愛護は
自分たちが一部の奴等の利益の為に利用されてる愚者だと気付けないらしい
不特定多数の国民の為ではなく、一部の者の利益と自己満足の為に行われてる反捕鯨など全くいらないのである

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:38:54 ID:qmBWQJMi
まぁドラネコのスクープってのもあの程度かってことやね。
ss庁もだらしないがね。ドラネコの存在ぐらいワッチしとけってぇの!

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:41:04 ID:QOG8+tBl
>>530
日本でライフルを所持できるというのはある程度の社会的ステイタスがある証左だぜ

散弾銃を何年か所持してやっと許可申請ができるんだから

心身症や通院暦のある奴じゃまず許可は下りない

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:44:55 ID:UG9LwUpp
>>528
反捕鯨大使(笑)は不特定多数のオーストラリア国民のためになってるのかよ。
日本の天下り官僚(笑)5人分も税金使われてんだぞこいつは。
ほんとカルトそのものだよなお前ってw
頭悪いくせにインテリの振りしてるからそうやって婚期逃すんだよ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:50:35 ID:UG9LwUpp
>>537
通院歴があるとは限らないだろう・・・自覚症状ないならw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:54:55 ID:+RAwa0MJ
>>528
>>527

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 10:27:24 ID:G+Q06UA5
>でも、もっと怖いのは、産経の記事を元にして捕鯨賛成論が広まったことなんですよね。
一体、誰がこの責任をとるのやら・・・。

でも、もっと怖いのは、JanJanの記事を元にして捕鯨反対論が広まったことなんですよね。
一体、誰がこの責任をとるのやら・・・。

全部とは言わないが、kkanekoの最近のなんかは
そもそも「記事」ともいえないんじゃないか。
あるデータと、ある結果を結びつける部分について
なにひとつ客観的証拠が挙げられていない。
大切な結論において、自身の持論ありきの想像による飛躍で語っている。
つまり、内容的には「そういう可能性もあるんじゃないか」と言っているに過ぎないのに
さも事実であるように断じる語り口で読者を自身の持論に誘導している。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 13:15:26 ID:flvZNAmn
窃盗罪で捕まるような人にも、まず許可は下りないね。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 13:20:13 ID:j43SNxT8
「ファックユー!ジャップが憎い!燃やしちまえ!」

http://www.youtube.com/watch?v=K7e3wE3wYco

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 13:20:26 ID:UG9LwUpp
反捕鯨なんてほとんど公安のリストに載ってる連中だろ。
しかもそれを誇りにしてるような連中w
「警官と殴り合ってた先輩まじかっこよかったっす><」みたいな。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 16:16:52 ID:3IOKc+qT
どうやったら日本の調査捕鯨をとめられるの?おせーてエロイおばちゃん


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 18:16:37 ID:GxGL7gdb
>>545
こうすればいいと思うよ
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51473407.html

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 01:46:31 ID:ovcc5UcL
まぁ、ドラネコはじめ公安は要チェックでしょ。
彼らも自覚はあるんだろうがね。そこにヒロイズムを感じてる。
いい迷惑だ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 08:41:23 ID:9JfIEweT
>>530
なおちなみにその族議員とか提灯学者(鯨に関係ない)とかの言説は
所詮は水産庁プロパガンダの焼き回し。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 08:55:17 ID:9JfIEweT
>>541
当の水産総合研究センター和田研究推進部長が
「調査捕鯨における鯨肉生産及び、肉牛生産におけるCO2排出量を試算したことはなく」
と実質この産経の記事を否定している。
つまり産経はウラを取らないでこの提灯記事を書いたってことだ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 08:57:07 ID:9JfIEweT
産経を信奉するウヨガキの諸君!w

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 09:17:32 ID:SyiUk0EL
>>550
>>514に答えない独身中年女性様に産経を批判する資格はない。
しかもどうでもいい記事

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 09:22:32 ID:8C8hFT4w
>>544
GPJは明らかに国益を損ねているからな。
その上泥棒行為を行なって、一般市民に迷惑を及ぼした。
公安でなくても、反社会的団体だと見なすだろう。
東京都も早くNPO認定を取り消すべきだ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 09:28:00 ID:SyiUk0EL
>>552
物流の信頼性を損ねた罪は重いね。
さらに虚偽告発。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 11:22:26 ID:SyiUk0EL
>>549
裏も取らないで密猟だの横領だの騒いでる馬鹿がこういうこと書いてるから、
8年も活動して一人の賛同者も得られんのだよ。
8年間ほぼ毎日馬鹿にされ続けて何が楽しいの?
>>550とか何が「w」なのかすらわからんし、今どき新聞なんぞを信奉する情弱なんて団塊くらいなもんだろ。
国際世論=海外メディア(笑)とかいってるお前みたいなやつのことだよおばさん。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 13:36:56 ID:8C8hFT4w
横領があったと主張するなら、異議申し立てするのが筋。
それをしないということは、検察の不起訴処分に同意したってこと。
司法上では、既に決着ついている。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 14:06:39 ID:SyiUk0EL
グリーンピース、気候変動に対するIT企業の対応の甘さを指摘
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/cnet/20090529-OYT8T00706.htm

原発をたくさん建てCO2排出削減に貢献している東芝 何故か米団体からワースト環境企業に認定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243466721/

寄付金ランキング面白いな

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 14:24:27 ID:MNNVX5kC
>>556
http://www.greenpeace.org/international/clashoftheconsoles/

こんなくだらんモノもあったぞ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 14:55:53 ID:/dE1S454
>>549
http://kkneko.sblo.jp/article/28686903.html
今回の記事は水産庁所管の独立行政法人水産総合研究センター発で、水産庁のコメントも寄せられています。

仲間割れかよ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 19:03:57 ID:scnAntut
>EUは反捕鯨の決議をしており、今年はエストニアとポーランドがIWCに加盟して、票固めをしている。

↑kkanekoお友だちブログより。
反捕鯨さん、こういうのは「票買い」って言わないの?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 19:22:45 ID:8C8hFT4w
koimoさんにはファンが多いよ!正義感強いからね。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 19:43:54 ID:60CafGQj
>>547
ノラネコとかアイゴーおばさんとかが公安からマークされてるって言われてもピンと来ないんだよなぁ・・・。

精神科医にマークされてるってんなら物凄く納得出来るんだけどさw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 19:58:41 ID:xn6OgKbJ
アイゴーおばさん

イイあだ名だなw

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 20:01:20 ID:SyiUk0EL
>>561
いや前に見た反捕鯨ブログ(というか反日ブログ)にそういうのがいたんだよw
シーシェパードの船に乗って投げつけたいともいってた。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 20:37:52 ID:9JfIEweT
>>554
>今どき新聞なんぞを信奉する情弱なんて団塊くらいなもんだろ。

そうかそうか、でもウヨガキにとって産経だけは別だろ?w
何しろナショナリズムを刺激してくれる。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 20:58:47 ID:SyiUk0EL
>>564
新聞なんぞ過去の遺物。まさにマスゴミという呼称こそふさわしい。
産経なんてマシなゴミってだけの存在。
朝日なんかはゴミ中のゴミ。

お前が信奉するJanJanは掃き溜め。
まさか>>292のソースはJanJanとかいうんじゃないだろうなw

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 20:59:44 ID:60CafGQj
「産経だけは別だろ?w」と思い込みで語っているアイゴーおばさんw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 21:05:30 ID:SyiUk0EL
>>566
そんな大年増が「イメージで語るな」(笑)とかいってるわけでw

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 00:00:34 ID:mouTRaIV
561>>
マークされるに足る毒電波は出てるでしょ。
GPJの発信も含め監視対象ついては「rock on!」されてるんじゃね?
家宅捜索はいい証拠。「環境保護団体」がだよ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 00:18:48 ID:KfJVrlZd
道のゴミ拾い程度にしておけばいいのに。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 00:30:49 ID:FuK4ttfl
>>568
節子、それlockや・・・
GPJのPC押収されたときにサポータの名簿も公安に渡っただろうね。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 01:20:49 ID:mouTRaIV
>>570
スマソ。
まぁ公権力の力に頼るわけじゃねーけどな。
こうゆう話してるとすぐ沸いてくるぜ。ヤツらが。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 01:51:32 ID:bEw6XqRH
どうやったら日本の調査捕鯨をとめられるの?おせーてアイゴーおばちゃん

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 03:38:48 ID:LT+AKw4+
オーストラリア人は美男美女ばっか。日本とは大違い。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 04:56:19 ID:jNQXsX1X
>>573
あのー、オーストラリアにもちゃんとアジア人はいるんですがー

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 08:19:34 ID:rqcvMXU4
オーストラリア人???
アボリジニだっけ?原住民虐殺人だろう?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 08:44:18 ID:KfJVrlZd
植民者が自分の国だと勘違いして、
いまだにのさばっているだけだよ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 10:02:04 ID:FuK4ttfl
>>573
・ オーストラリア人の約1割は人種至上主義者=調査

[キャンベラ 29日 ロイター]
人口に占める移民の比率が高く、多民族国家として知られるオーストラリアだが、
国民の10人に1人は「人種至上主義者」であることが調査で明らかになった。

調査はウエスタン・シドニー大学が約10年にわたり、ニューサウスウエールズ州の
約1万2500人を対象に実施。イスラム系など一部の民族グループが現代オース
トラリア社会に属していないと考える人も全体の46%になるなど、人種差別的視点を
持つ人が少なくないことも明らかになった。

調査を率いたケビン・ダン氏は、地元ラジオ局に対し「80%以上の人が文化の
多様性はメリットがあると考え、オーストラリア社会にとって良いことだと見ている」
とコメント。その上で、全体の10分の1は、人種によって優劣があると信じる人種
至上主義的な人だという見方を示した。

http://www.excite.co.jp/News/odd/E1222685663357.html

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 10:15:15 ID:FuK4ttfl
話題を変えるためにいきなりオーストラリア人とか言い出すのが笑える。
この人権後進国は最近インド人に対する差別が激しいみたいね。

豪州で広がる「カレーバッシング」 対印関係に暗雲
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090603/asi0906031942006-n1.htm


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 10:31:52 ID:FuK4ttfl
これもだな

カレー・バッシングは「人種差別」 反発強めるインド
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090603/asi0906031943007-n1.htm

>  メディアは先週から連日、事件を大きく取り上げ、「オーストラリア人は人
> 種差別主義者?」と報じるテレビ局も出てきた。入院した被害者の様子をテレ
> ビが繰り返し放映するなど、反オーストラリア感情をあおっている感もある。

これはあれだな。
反捕鯨大年増がいうところの国際世論=海外メディア(笑)が非難しているってやつw
政府レベルで動かないと対応してくれないとかひどい。
あ、まだ対応はしてないのか。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 10:33:32 ID:vRuOZmjv
>>577-578
大半のオーストラリア人はまともってことだろ?
あまり「何々人はどう」とか言わないほうがいいと思うよ。それこそ差別だからね。

>>573
鯨肉はコラーゲンたっぷりで美容にいいから、クジラを食べるともっと美男美女になるよ。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 11:30:30 ID:FuK4ttfl
>>580
大半といっても人種差別主義者の割合が多い以上は人権後進国は言い過ぎではないと思うけど。
インド人だってだけで襲われても、警察にすら駆け込めないような状況なんだよ?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 11:59:22 ID:vRuOZmjv
>>581
人種差別主義者だけ非難すればいいんだよ。
警察組織や公権力が腐っているというのなら、その部分だけ的確に批判すればいい。
当然だけど、オーストラリア人にもいい人はいるだろうし、オーストラリアという国にもいい面はあるだろうからね。
失礼かもしれないが、「オーストラリアは……」と一括りにする言い方は、「(種類と関係なく)クジラは……」と言う鯨愛護の論法と大差ないように思う。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 12:05:31 ID:pLpo0iMB
JANJANのkkneko記事に折角コメント書いたので、消されても大丈夫なように
魚拓採ってきたお(^ω^;
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
JANJANはグリーンピースなど反捕鯨側に不利なコメントを過去に何度も
削除してるのを目撃してるので魚拓をとってみた。試しに置いてみる。
http://s03.megalodon.jp/2009-0606-2329-17/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php
http://s01.megalodon.jp/2009-0606-2359-42/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php
http://s03.megalodon.jp/2009-0607-1134-54/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

先週5月31日の>>293-301>>304-306を書いた、
「いのちを大切に思う捕鯨賛成派」さんはまだココを見てるかな?
貴方がkknekoのブログに書き込んだアラシでもなんでもないマトモな
コメントを一方的にリジェクトされてる、という事実を伝えて、
本人さん(貴方)の許可さえがあればJANJANコメント欄にココの
>>293-301等にある文を転載するけど?って書いてきたよw

貴方の許可が取れるのであれば、kknekoが記者として正義ヅラしてる
JANJANに転載してあいつが如何に卑怯者であるかをJANJAN読者に認知
させる事が出来るけど、どうする?御返事待ってるよ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 12:07:03 ID:pLpo0iMB
それから、正直最近になってようやくJANJAN−ID取得してみて、
改めてkknekoの「告発」記事を読み直してみたんだけど、
あいつが言ってる事はとんでもない嘘と誤魔化しで成り立ってるのが
よ〜〜〜く分るよw

今回は流石にコメント量が多くなり過ぎたんで触れなかったが、
以前のJANJAN記事(2008年7月20日分)にある

>「投下設備のLCA(ライフ・サイクル・アセスメント)

についての記述なんて如何にkknekoが捕鯨にだけ不利な環境負荷
計上をやってるのかがよく判るw

曰く、捕鯨船などを造るのに環境コストが掛かってるからそれを
鯨肉生産の環境負荷に含めろ、との事w
畜肉生産には肥育・飼料生産の施設も加工工場も環境負荷無しで
建造したんかい、とw
アイツ長文に紛れてホントに滅茶苦茶な事言ってるよ・・・
これについては次回以降時間のある時ににコメントで暴いてやるけどねw

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 13:40:43 ID:FuK4ttfl
>>582
> 人種差別主義者だけ非難すればいいんだよ。
> 警察組織や公権力が腐っているというのなら、その部分だけ的確に批判すればいい。

残念ながらそれは難しいことだよ。
「警察や公権力だけに差別がある」というのなら、その主張も受け入れられるけど、
実際は「警察や公権力にまで差別が浸透している」ってことだからね。
他の先進国に比べて「差別が多い」「差別がひどい」のであれば、
それはすなわち「差別の多い国」「差別的な国」だということ。
しかしこれは「オーストラリア人すべてが差別的である」ということとは違う。

> 当然だけど、オーストラリア人にもいい人はいるだろうし、オーストラリアという国にもいい面はあるだろうからね。
> 失礼かもしれないが、「オーストラリアは……」と一括りにする言い方は、「(種類と関係なく)クジラは……」と言う鯨愛護の論法と大差ないように思う。

「鯨は十数種が絶滅を危惧されている」を反捕鯨が「鯨は絶滅を危惧されている」に言い換えたとしても、
それは「鯨はすべて絶滅危惧種だから殺してはならない」ということとは違う。
別に矛盾してないよ。

所詮オーストラリアの反捕鯨感情はただの文化差別だという根拠の1つになるだろうねこれは。
国民の代表たる政府にまで差別が広がっている証左だよ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 17:00:15 ID:vRuOZmjv
>>585
ふむ…
そこまで言ったなら、もう方向性に問題はないと思うよ。
要は、分析がなされていれば差別ではない。建設的な批判といえる。
あとは分析の精度の問題だね(そのレスに問題があると言っているわけではないので、あしからず)。
とにかく、偏見を膨らませるだけの意見やただの誹謗中傷でなければ、それでいいんだ。



587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 17:06:55 ID:7Blw6qzO
>>584
ノラネコ、そんな事まで言い出してんの?w
んじゃ、国内家畜用の飼料や外国産肉の輸送船の建造による環境負荷も含めなきゃだなww

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:02:32 ID:pLpo0iMB
>>587
>んじゃ、国内家畜用の飼料や外国産肉の輸送船の建造による環境負荷も含めなきゃだなww

ホントだよw

その他畜肉1kg生産に掛かってくる

>投下設備のLCA(ライフ・サイクル・アセスメント)

は飼料生産用の農業機械・設備は勿論、その飼料保管・輸送に必要な
設備も、肥料製造会社の全設備、畜舎や放牧地の為の開墾・整地・建設等と
屠畜施設に流通販売に使う車両も事務所も全部込めたらとんでもない量の
温暖ガス排出を計上しなけりゃなんなくなるんだけどw

あの馬鹿は「捕鯨に掛かる船舶・設備の建造」と同じく畜産にもそれら
負担が掛かってくる、という事実に人々の目が向かない、と思ってるんだなw

さっきもJANJANで愚にもつかない言い訳レスを返してきたからこの先延々
答えられるまで質問を続けるよ?って書いてきてやったお(^ω^;;;;w

http://s03.megalodon.jp/2009-0607-1745-58/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

この分だとあの馬鹿をネット上の反捕鯨活動から締め出すのは事も無いみたいな希ガス・・・w

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:29:09 ID:FuK4ttfl
>>586
表現に至らぬ部分があったことはお詫びするよ。

>>584
建造コストふいたw


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:52:30 ID:bigTQ4pq
今の日進丸は確か中古トロール漁船からの改装船だったと思うけど、
どうやって建造コストを計算するんだ?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:57:41 ID:Uc9qAl56
>>590
牛肉よりLCAが高くなるように
だろwwwwww

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:11:57 ID:7Blw6qzO
>>588
見てきて噴いたw
こないだ哀誤おばちゃんが一人で騒いで勝ち誇ってたのって、この記事の事?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:15:33 ID:Ixy7obO1

名前:中村透
日時:2009/02/14 17:26 先ほどココで読めた元グリーンピース幹部の証言、その寄付金の
出所やGPが職員の為に年金制度を作った、という話はとても興味深く、また環境保護団体の内実を知るのにとても有用だと思いましたが。。。
出来れば保存しておきたいので、先ほどその投稿をされた方、今一度書いてもらえないでしょうか?

それと、JANJANニュースさんはやはり、その行動・活動の正否に
拘わらず環境団体・市民団体に肩入れする、という事なんでしょ
うか?

あまりに一方的で不公平に感じましたので、この投稿の為だけに
個人情報を入力してIDを取得してまで書き込みましたが、よく考えれば、
こんな一方的な検閲を施すようなココの運営の方達に電話番号・住所まで教えてしまったのは良くなかったかな、戸も思い始めてます。。。

http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1234714941/


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:38:15 ID:pLpo0iMB
>>593
うん、その投稿は確かに「中村透」名義で私自身が書き込んだコメントだけど

それをココにコピル意味はナニかな?w

その時は丁度リアルタイムでJANJAN見てたんだけど、

GPの資金源や後ろ暗い成り立ちについての

とっても興味深いコメントが掲載された、まさにその直後に

運営によって削除されてしまい、その事に対して非常にムカついたので

それに関するコメント>>593を書き込む為だけにID取得して、

その第一投のコメントがまさにそれ、なんだけどねw

因みに>>583後半で書いてる内容についてKKNEKOが反応しやがらなかったので

サイドコメント掲載して魚拓採ったお(^ω^;;;;

http://s04.megalodon.jp/2009-0607-1924-03/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php



595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:48:07 ID:FuK4ttfl
JanJanというのは俺が思っていたよりさらに斜め上をいっていたようだなw


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:22:27 ID:zeVSx7Yi
>>581
>大半といっても人種差別主義者の割合が多い以上は人権後進国は言い過ぎではないと思うけど。

ウヨガキは「一割」を「割合が多い」と理解するらしい・・。w

お前らウヨガキこそ、人種偏見が甚だしいのだよ。
それは韓国、中国に対する態度を見りゃ分かろうというもの。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:31:04 ID:pLpo0iMB
>>592 ゴメン、レス飛ばしてた。

>こないだ哀誤おばちゃんが一人で騒いで勝ち誇ってたのって、この記事の事?

rくんがその記事にナニか言ってたっけ?

>投下設備のLCA(ライフ・サイクル・アセスメント)

に関してなら、大概の常識人ならば鼻で笑って終わり、ってなモンだけど
rくんならばそんなトンデモに縋り付いても不思議は無いけどねw

何れにしろ今回初めて(俺はKKNEKOのブログにコメントして消されるのが
 嫌だったのであのブログには書いた事が無い)あの馬鹿と直接レスを交わ
したんだけど、アイツ想像以上にアタマ悪いぞw

もっとヤヤコシイ言い訳を考えてくるかと思ってたが、お定まりの「リンク先
を参照にして下さい」で逃げやがった・・・(^ω^;;;;w

どんなに遠くても近隣州や隣接国からしか飼料や畜肉を輸送消費しない、
カナダやUSA(勿論EU等も同じ)と、

豪・南米、近場でもUSA(最近中国産は大幅に減ってるね、富裕化の影響が
大きい)からの穀物飼料(しかもその輸入依存度は9割以上!!)に頼ってる、
或いは畜肉その物の輸入ですら遠路遥々豪やUSAから莫大な冷凍電力使って
運んでる日本の畜産・畜肉消費状況での温暖ガス排出量(又は排出温暖ガス
割合に於けるメタン/CO2の割合w何故かあの馬鹿はこれに拘ってるw)が同じ、
なんてdでもない大法螺(誰が騙される?w)をブッコいて逃げてやがる・・・w

あんな調子ならばほんの数週あれば完全にネット上から葬り去れると思うけどな♪

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:32:11 ID:zeVSx7Yi
>>585
>「鯨は十数種が絶滅を危惧されている」を反捕鯨が「鯨は絶滅を危惧されている」に言い換えたとしても、
>それは「鯨はすべて絶滅危惧種だから殺してはならない」ということとは違う。
>別に矛盾してないよ。

意味不明。

>所詮オーストラリアの反捕鯨感情はただの文化差別だという根拠の1つになるだろうねこれは。

したがってこれも意味不明。

ウヨガキの脳内はようわからん。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:33:44 ID:pLpo0iMB
>>596

キミんとこの大事な大事な「若頭」ネコ氏、もうボロボロになってんよ?w






・・・ダイジョブ?

「クジラの為だけに生きてる」涙目rくん・・・(^ω^;;;;w

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:38:20 ID:FuK4ttfl
>>598
そんな小学生レベルの読解力しかないからお前はすぐ論破されるんだよ。
少し論理的に考える訓練をしたほうがいい。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:43:21 ID:FuK4ttfl
>>596
くだらないレスしかできないやつだな。
んじゃそのウヨガキってやつの中韓に対する差別発言を抽出してみろよ。
日韓問わず定置網混獲を「密猟」と断言するお前のレスならいくらでも抽出してやるけど。

それといつまで>>514スルーするつもり?


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:45:27 ID:zeVSx7Yi
>>600
「論破」うんぬん・・これもまたウヨガキが負け犬の遠吠え時に使う常套句だな。w
単なるてめえの妄想、と指摘されて涙目で吠えるというわけなんだな。w

ウヨガキの脳内妄想を読解するのは、チト難しいんでない?w

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:52:45 ID:zeVSx7Yi
ウヨガキはやたら「人種差別!」と騒ぐが、実は
ウヨガキこそが人種偏見が甚だしい。
ガキはてめえが一番だと思って何に対しても反発する。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:54:20 ID:FuK4ttfl
>>602
えらそうなことは>>514に答えてから吹けよ大年増

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:55:26 ID:FuK4ttfl
>>603
ほう、偏見ねぇ。その根拠は?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:59:20 ID:FuK4ttfl
>>603
ん、自分が一番だと思っている???
どのレスからそのような決め付けが可能なのか、是非教えてもらいたいんだが。
ちなみにこのスレの中で一番頭が弱いのはお前だというのは住民の相違に違いないと思うよ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:00:52 ID:FuK4ttfl
>>606相違→総意ね

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:02:09 ID:bigTQ4pq
「イメージで語るな」いってる人物が一番イメージで語っている件について

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:02:10 ID:7Blw6qzO
>>596
IWCでの6割を「国際的」とか「世界的」とか言っちゃう人もどうなのかとw
国連加盟国からすれば3割未満でしょーにw
てか、全国民が反捕鯨な国だって無いだろうから更に世界的からは程遠いねw

捕鯨賛成が嫌韓?w
きっと、このおばさんはIWC自体も嫌韓に見えるんだろーなぁw

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:09:05 ID:FuK4ttfl
>>609
そういえばIWCが韓国海洋警察に説明を求めている件についても噛み付いてきてたよなw
「それは誰が言ったんだ?」とか。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:27:36 ID:KfJVrlZd
オージーの人種差別をつつかれる事が相当痛そうだな。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:29:50 ID:KfJVrlZd
動画スレでも人種差別を取り上げたことに、ムキになっていたっけ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:45:33 ID:FuK4ttfl
アボリジニーの人たち、差別がきつくてかなり就職厳しいみたいだね。
そのせいで所得水準も低いようだ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:50:41 ID:cFvcAYZl
人種差別発言は別スレで!
ここは牛肉輸出を目論む白人が作った捕鯨禁止問題を討論するスレです(笑)

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:53:36 ID:vRuOZmjv
あれれ、また急にスレが伸びてると思ったら、やっぱりまた……

>>589
こっちこそ、スレ違いの話題で騒ぎ立ててしまったかもしれん。スマソ。
我々の真の敵はアイゴーおばちゃんだ。
経験値1しか入らないけど。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:45:51 ID:FuK4ttfl
ttp://voice.pentax.jp/17/23/

↑これであいごーおばちゃんのレス再生したら腹がwwwwwwww

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 00:22:26 ID:vJD2SqJv
ところで和歌山の迷いクジラや南アフリカの座礁クジラを助けたのはシー・シェパードやグリーンピースだったの?


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 00:46:05 ID:2NF518i1
>>617
そんな地味で危険な活動しないさ!日本の船なら実弾も打ってこないから暴れる鯨より安全さ!鯨保護団体なんてウソウソ♪元々海賊なんだから船襲うのが得意!鯨なんて助けた経験ないんだから勘弁してよ♪( ̄▽ ̄;)

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 00:52:38 ID:2NF518i1
<( ̄^ ̄)>エヘンちなみに最近はシーチワワと呼ばれているんだぜ♪可愛いだろう

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 01:25:11 ID:mB1wmS+Z
「牛肉1s生産でのCO2排出が36sもある訳が無い!!」

という自説を科学的試算検証を行ったソースによって完全に否定された

KKNEKOが何故だか知らないが浮かれ気分を演出して「応援コメント」相手に

自画自賛&鯨研誹謗・・・

http://kkneko.sblo.jp/article/29660865.html

この馬鹿は自分が負けた、という事実を明るく振舞って見せる事で

隠し通せると思ってるらしいのです・・・(^ω^;;;;w


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 02:05:55 ID:8MTgqi/z
>>620
いちいちツッコミ入れるのは疲れる。とりあえず。

>何度も何度もIWCに同じ非難声明を出しても意味ないでしょうに。そんな暇があったらなんで協同船舶の労務管理を問題にしないのか、首をかしげるばかりです。

>何度も何度もIWCに同じ調査捕鯨非難声明を出しても意味ないでしょうに。そんな暇があったらなんで非致死的調査を実行しなかったのか、首をかしげるばかりです。

>今度のIWCマデイラ総会の会場となるのは、ペスタナカジノパークホテルという五つ星の高級ホテルだそうです。

>「五つ星の高級ホテル」とか妙に強調しているけど、会場を決めたのはポルトガル政府。反捕鯨側。シーシェパードとかグリーンピースとかも豪華な部屋にお泊りになるのかな。

>日本のTV局も買えば相当儲かるだろうにとか思っちゃいますが・・。

なんで日本のグリーンピースは買わないんでしょうね。kkanekoの試算によると裁判費用くらい出るんじゃないの。反捕鯨の番組をやりたいなら反捕鯨が自腹切ればいいのに、彼らは文句ばかり口ばかりだね。見せる価値があると思っているkkanekoが買ってYouTubeにUPすべし。

>某J国の TV 局みたく日本鯨類研究所提供の資料とかに頼ってないあたりは尊敬できるわ

シーシェパードに頼っているもんね。

>今回は取材に基づく端的な事実を提供する記事ですから

前回は取材に基づかない端的な想像であることを告白しているのでしょうかね。

>クロミンククジラの個体数には増減傾向が見られないことがわかり

増だけでなく減もしていないということだよね。現状のクロミンクの数がどのくらいなのか。
その場合に何頭なら持続的に捕鯨可能なのか。
そのことを示さずに頭から反対しているのは、反・捕鯨賛成のkkanekoだにゃん。


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 02:07:15 ID:8MTgqi/z
↑ごめん。引用符が変だね。汲み取ってください。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 02:20:31 ID:XV+K5t2K
相変わらずウヨウヨオバチャンが面白いスレだねここは

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 08:46:52 ID:Xa7l29ee
>>621
>増だけでなく減もしていないということだよね。

ただしJARPA(日本の南極海ミンククジラ調査捕鯨)によれば、な。

>現状のクロミンクの数がどのくらいなのか。

まあ1991年の時の「76万頭」の流儀に従うのならば
「36万頭」ということになる。

>その場合に何頭なら持続的に捕鯨可能なのか。

鯨研共同船舶利権組合は毎年、南極海の半分のある特定の海域しか周らないから
「76万頭」(南極海全域)で2000頭が捕獲枠なら「36万頭」(南極海全域)では1000頭ってことになり
ところが南極海の半分しか周らないから1000頭の半分、つまり500頭ということになる。

500頭。ん?こりゃ調査捕鯨枠の850頭(±10%)より少ないぜ。w
商業捕鯨枠が調査捕鯨枠より少なくなる、あははは。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 08:51:31 ID:6//V2Kal
>>624
それなら、500頭で商業捕鯨再開を認めれば?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 08:54:02 ID:Xa7l29ee
ウヨガキは(これは族議員とか鯨に関係ない提灯学者にも言えることだが)口ではやたら「科学的議論」うんぬんと言うが
その実まるっきり科学的なことは分かっていない。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 09:01:54 ID:qj2cSxWG
>>624
> 鯨研共同船舶利権組合は毎年、南極海の半分のある特定の海域しか周らないから
> 「76万頭」(南極海全域)で2000頭が捕獲枠なら「36万頭」(南極海全域)では1000頭ってことになり
> ところが南極海の半分しか周らないから1000頭の半分、つまり500頭ということになる。

あのなー南極海全体にクジラが均等に生息してるとか思ってんの?

過去の調査を見てもクジラが特定海域に偏在してんのは分かってることじゃん

お前さんに「科学的」なんて言葉を使う資格はねーよ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 09:02:49 ID:mB1wmS+Z
>>624
涙目rくん、

一体何故

 
 「 商 業 捕 鯨 再 開 時 」


に南極海全域ではなく半分の海域しか回らないのか、を

キミ自身切なる願望を交えずに説明できるかな?。w

そして最大見積もりでも僅か20万頭程度の北大西洋ミンクに対し

 < 「 R M P 」 による捕獲枠計算によって >

1000頭近くの商業捕獲枠を算出してるノルウェー流儀に従えば、

仮に「36万頭」での計算でも南極クロミンクの商業捕獲枠は

2000頭近くは確保できます・・・(^ω^;;;;w





ねぇねぇ、一体どうするの?

「クジラの為に生きてる」涙目愛護反捕鯨のrくん。w

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 09:03:01 ID:Xa7l29ee
>>625
>それなら、500頭で商業捕鯨再開を認めれば?

ばかたれ。そもそも鯨研共同船舶利権組合及び水産庁資源管理部は本気になって
遠洋商業捕鯨再開を主張したことなぞないのだよ。

それはなぜか?
国策である調査捕鯨を継続している限り甘い汁(既得権益)を吸い続けることができるからだよ。

見てみろ、鯨研は財団法人だし、共同船舶の株主は(役員を除いて)5つの財団法人が占めているという現実を。
みんなでこの美味しい既得権益に巣喰らってるというわけなのだ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 09:03:43 ID:YE/QFBbi
クジラ愛護のエセ科学によると、
クジラは高い知能を持っているそうだ。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 09:05:59 ID:cUZ3hnQh
相変わらず、r は論破されたバカなこと要っている。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 09:11:53 ID:Xa7l29ee
頭の良い官僚及び天下りはちゃっかり甘い汁を吸い、一方
単細胞のウヨガキどもはナショナリズムに踊らされる。

ナショナリズムに踊らされる、これは一種の麻薬みたいなもんなんだろうなあ・・。
はたから見れば、馬鹿が踊ってるとしか見えないけど。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 09:16:36 ID:mB1wmS+Z
>>629

ID:Xa7l29ee=涙目rくん、

一体何故

 
 「 商 業 捕 鯨 再 開 時 」


に南極海全域ではなく、遠慮して半分の海域しか回らないのか、を

キミ自身切なる願望を交えずに説明できるかな?。w

そして最大見積もりでも僅か20万頭程度の北大西洋ミンクに対し

 < 「 R M P 」 による捕獲枠計算によって >

1000頭近くの商業捕獲枠を算出してるノルウェー流儀に従えば、

仮に「36万頭」での計算でも南極クロミンクの商業捕獲枠は

2000頭近くは確保できます・・・(^ω^;;;;w





ねぇねぇ、一体どうするの?

「クジラの為に生きてる」涙目愛護反捕鯨のrくん。w


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 09:18:07 ID:RzB7Oq/O
現在の南極海に生息するクジラなら
年間500頭どころか5000頭だって可能


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 09:46:27 ID:6//V2Kal
商業捕鯨なら採算が取れるサイズのクジラを捕獲すればいいのて、
調査捕鯨より手間がかからない。
反捕鯨が捕鯨再開に合意すれば、すぐにでも実現するのにね。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 10:30:39 ID:mB1wmS+Z
さて昨日の>>588にも書いた、

>投下設備のLCA(ライフ・サイクル・アセスメント)

に関するコメントも書いてきたお(^ω^;;;;w

http://s03.megalodon.jp/2009-0608-0953-37/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php?action=table&msg_article=114417

>肥育期間中に摂取する飼料の生産および輸送、(畜舎における)家
>畜管理、畜体、ふん尿堆肥化の各ステージに関する環境負荷を考
>慮した

>畜舎等の生産財に関する負荷は含めていない。

http://www.affrc.go.jp/ja/agropedia/seika/data_nilgs/h15/ch03037

日本に於ける牛肉1kg生産での温暖ガス排出量CO2換算で「36,4kg」ですが

その、「南極調査捕鯨での副産鯨肉」での排出量を何倍も上回る数値にすら

畜舎等の投下設備・施設・機械etc・・・

のLCA(ライフ・サイクル・アセスメント)が一切含まれてない、
という事です。

さてこれで鯨肉生産にだけLCAを含めて計上すべし、
というトンでもな「言い掛かり」の根拠は崩れてしまった訳ですが、
あの馬鹿今度どんな言い訳するんだろうね・・・w

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 11:00:10 ID:N9Qu7NoB
>>632
鯨大使様から見て5倍希釈の甘い汁っすかwwwww
他のレスも俺が寝てる間にもう論破されてるし。
案の定>>601もスルーか。
いかにお前がイメージだけで判断し年をとってきたかがわかる。
鏡見てみろよ、8年間を費やし憎悪で形成されたその醜悪な面。

頭の良い幹部及び大使はちゃっかり甘い汁を吸い、一方
カルトの大年増どもは反政府思想に踊らされる。
反捕鯨は一種の麻薬のようなものか。
盗まれた船員の宅配便に麻薬が入れられる日も近いな。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 11:57:07 ID:Xa7l29ee
まあ「ID:mB1wmS+Z」はここ二三年前から登場する長崎在住の精神を病んでる24時間貼り付きの引きこもりで
「ID:N9Qu7NoB」はもう何年もこの捕鯨問題であっちこっちに書き込みしているくせに
ほとんど理解してないという北海道の“オキクルミ”。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:01:10 ID:3hmQvHvO
トンデモさんは自分に当てはまる言葉で他人を批判する。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:03:37 ID:qj2cSxWG
>>638
> 精神を病んでる24時間貼り付きの引きこもりで

どうせレスなんか来ないだろうが、一言言っておく

お 前 が 言 う な

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:04:41 ID:Xa7l29ee
“オキクルミ”と言えば「世紀の勘違いは」掲示板での常連。
そしてそこには“22面相”なる人物も出入りしていたが
何を隠そうその人物とは“ライフルマニア”その人なり。

でも“オキクルミ”を除いてみなさん、飽きたのか
あまりの捕鯨サークルのやり方にウンザリしたのか、
いまでは飛んで行ってしまっている。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:14:59 ID:qj2cSxWG
狩猟や競技のために合法に銃を所持してるだけの人間を「マニア」などと呼び
危険な人間というレッテル貼りをしようとするのはいかがなものか

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:16:14 ID:Xa7l29ee
官僚には珍しい“直情型”の小松さん。
官僚そのものの森下さん。

いまでは小松さん、反水産庁みたいなとこがあんだけど
こと捕鯨問題に関しては、同じなんだよなあ・・。
なぜかしんないけどさ。

森下さん? 問題外。あいかわらずマイペースで国民をミスリードさせることに躍起になっている。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:23:54 ID:qj2cSxWG
反捕鯨は自分たちの主張がなぜ国民に受け入れられないかを自問した方が良い

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:26:09 ID:mB1wmS+Z
>>643
「クジラの為に生きてる」涙目rくん、

そんな事よかカメクジラネコさんを助けてあげればぁ?。w




個人攻撃ばっかり出るようになったのはイヨイヨ反捕鯨ちゃんの理屈の

出鱈目加減を客観視せざるを得なくなってきてるからだろうね・・・

更に駄目押ししてきたお・・・(^ω^;;;;w

http://s04.megalodon.jp/2009-0608-1218-44/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php



646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:27:47 ID:Xa7l29ee
でもまあいくらウヨガキであっても
あっちこっちで荒らし捲くってる「ID:mB1wmS+Z」は、
認めることはできないだろ?

それとも救世主とでも思ってるのか?w
もしそうならそれは麻原を拝めたオウム団員と同じだよ。
精神を病んだ荒らしを拝む。w

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:29:19 ID:N9Qu7NoB
>>641
ん、オキクルミってついに俺にもあだ名がついたのか?
北海道まではあってるんだが、俺はここ以外には書き込んでないぞ。
ちなみに2chに捕鯨問題で書き込みを始めたのはGPJの窃盗事件から。
8年も活動しておきながら全く捕鯨問題を理解していない虚言癖さんとは違うのです。
とにかく人違いですぜ大年増さん。

ああそういえば大学のとき虚言癖のやつと知り合ったんだけど、
そいつが俺の部屋にくるようになってから色んなものがなくなるようになったんだよね。
貯金箱開けた形跡を見つけたときに縁は切ったんだけど、そいつにそっくりだわお前w

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:30:56 ID:f/cNZ653
このスレはいまだに、ID:Xa7l29eeみたいな単細胞ウヨガキが湧いてんのなwwww

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:31:14 ID:qj2cSxWG
>>646
人の心配より自分の心配をしたら?

あなたはこの8年だか7年間有意義でしたか?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:32:56 ID:Xa7l29ee
何ら具体的なことは書けず。
これもまたウヨガキの特徴なんだよなあ。w

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:36:23 ID:Xa7l29ee
>>647
>ああそういえば大学のとき虚言癖のやつと知り合ったんだけど、
>そいつが俺の部屋にくるようになってから色んなものがなくなるようになったんだよね。
>貯金箱開けた形跡を見つけたときに縁は切ったんだけど、そいつにそっくりだわお前w

何だその幼稚さは?w
やっぱガキはガキでしかなかったか・・。w

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:38:45 ID:f/cNZ653
>>650
同意
特にID:Xa7l29eeみたいな単細胞ウヨガキは何も具体的なこと書けてないからなw
ID:Xa7l29eeみたいなウヨガキの特徴にぴったりだww

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:38:51 ID:qj2cSxWG
やたらガキガキ連発するのは、劣等感の裏打ちなんですけどね

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:40:18 ID:mB1wmS+Z
>>650
具体的な事いっぱい書いてるんで、もしキミにそれが可能ならば、反論ヨロ♪

ID:Xa7l29ee=涙目rくん、

一体何故

 
 「 商 業 捕 鯨 再 開 時 」


に南極海全域ではなく、遠慮して半分の海域しか回らないのか、を

キミ自身切なる願望を交えずに説明できるかな?。w

そして最大見積もりでも僅か20万頭程度の北大西洋ミンクに対し

 < 「 R M P 」 による捕獲枠計算によって >

1000頭近くの商業捕獲枠を算出してるノルウェー流儀に従えば、

仮に「36万頭」での計算でも南極クロミンクの商業捕獲枠は

2000頭近くは確保できます・・・(^ω^;;;;w





ねぇねぇ、一体どうするの?

「クジラの為に生きてる」涙目愛護反捕鯨のrくん。w

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:43:43 ID:mB1wmS+Z
>>650
具体的な事といえば、↓の具体性にキミんとこの若頭「カメクジラネコ」さんが
グウの音も出なくなってるみたいですが・・・♪

さて昨日の>>588にも書いた、

>投下設備のLCA(ライフ・サイクル・アセスメント)

に関するコメントも書いてきたお(^ω^;;;;w

http://s03.megalodon.jp/2009-0608-0953-37/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php?action=table&msg_article=114417

>肥育期間中に摂取する飼料の生産および輸送、(畜舎における)家
>畜管理、畜体、ふん尿堆肥化の各ステージに関する環境負荷を考
>慮した

>畜舎等の生産財に関する負荷は含めていない。

http://www.affrc.go.jp/ja/agropedia/seika/data_nilgs/h15/ch03037

日本に於ける牛肉1kg生産での温暖ガス排出量CO2換算で「36,4kg」ですが

その、「南極調査捕鯨での副産鯨肉」での排出量を何倍も上回る数値にすら

畜舎等の投下設備・施設・機械etc・・・

のLCA(ライフ・サイクル・アセスメント)が一切含まれてない、
という事です。

さてこれで鯨肉生産にだけLCAを含めて計上すべし、
というトンでもな「言い掛かり」の根拠は崩れてしまった訳ですが、
あの馬鹿今度どんな言い訳するんだろうね・・・w

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:43:43 ID:qj2cSxWG
てゆーかさr君にとってなんでクジラがそんなに大切なのか?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:47:29 ID:Xa7l29ee
長崎と言えば、生まれたときから鯨肉を食ってる人間が多いのだろうな。
だから従って「ID:mB1wmS+Z」みたいな人間にしてみれば
反捕鯨の考え方が信じられないというか理解できないというか、
なのだろうなあ・・。

しかも精神障害。だから従って荒らしに邁進する。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:49:53 ID:Xa7l29ee
ま、病人を虐めるのは本意ではないので。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:50:52 ID:qj2cSxWG
r君、N君、kknekoとは基本議論は出来ない

こっちが問い詰めても詭弁のガイドライン通りの頓珍漢な回答を繰り返す

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:56:17 ID:Xa7l29ee
>>659
基本議論って・・おいおい、荒らしを拝めるお前らウヨガキに基本議論もへったくれもねえだろ?w

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:57:30 ID:mB1wmS+Z
>>657
>長崎と言えば、生まれたときから鯨肉を食ってる人間が多いのだろうな。
>だから従って「ID:mB1wmS+Z」みたいな人間にしてみれば
>反捕鯨の考え方が信じられないというか理解できないというか、
>なのだろうなあ・・。


まぁ、この部分はほぼ正確に当たってる、認めますよw




しかしながら理屈で完全に言い返せなくなった相手を全部、

「精神障害・荒らし」にして逃げちゃう、

その態度が第三者の目にどう映るのか、という事にアタマが回らないのは

実に由々しき問題だよねぇ・・・w

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:58:14 ID:qj2cSxWG
>>660
ではなぜここに書きこむのか、荒らしと対話しても意味のないことだろう

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:59:36 ID:N9Qu7NoB
>>651
嘘はつくは、他人の物は盗むは、そのせいでハブられるは、まさにそっくりじゃんw



664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 13:00:04 ID:3hmQvHvO
もう、相手にするのやめようよ。少なくとも今日のところは。
あとでたまったレスを読むのもメンドい。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 13:00:16 ID:Xa7l29ee
基本議論って言えば聞こえが良いが要は
感情論もOKよってこと。

これはつまり何ら具体的なことが言えないウヨガキの“言い訳”だな。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 13:00:15 ID:f/cNZ653
>>657
>だから従って



667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 13:26:34 ID:6//V2Kal
反捕鯨が日常で誰からも相手にされないから、
掲示板で荒らし行為をしては憂さ晴らしをする。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 14:05:42 ID:dek6uI2T
やほーでも2chでも逃げ回った挙げ句に回り全部ウヨガキ認定して最後は放置プレイ
脳内のクジラタンと楽しく遊んで暮らすか?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 14:36:13 ID:N9Qu7NoB
>>665
> これはつまり何ら具体的なことが言えないウヨガキの“言い訳”だな。

この大年増はほんと会話のキャッチボールがまるでできないな。
>>215>>514といった議題、質問に対してお前は何ら具体的に反応していないんだが、
それについての言い訳を聞かせてもらおうか。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 15:10:52 ID:N9Qu7NoB
>>653
20代、30代に対してガキガキとヒステリーを起こすのは若さへの妬みってやつですかねぇ。
ああ醜い。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 17:58:47 ID:0uWXE+w8
>>665
あなたの書き込みから具体的な事を全く読んだ事無いのだが・・・・
(ネット上では)8年もこんな事続けていて一体いつになったら捕鯨をやめさせられるの?
捕鯨をやめさせる具体的な「HOW」を書いてくださいよ。
マジでお願いしますわ。あなたが「ウヨガキ」では無いと自負するなら。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 18:45:41 ID:N9Qu7NoB
この差別主義大年増の侮辱発言って全部自分に当てはまってるよなw

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 20:34:13 ID:Xa7l29ee
>>1
IWC条約を愚弄する輩
http://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html
共著
元IWC米国政府代表 ウィリアム・アロン
米国ワシントン大学法学部名誉教授 ウィリアム・バーク
カナダ・アルバータ大学人類学教授 ミルトン・フリーマン
翻訳
元IWC 日本政府代表・自然資源保全協会理事長 米澤邦男

えーとこの人たち↑はその肩書きからもわかるように
捕鯨科学に関しては全くの素人さん。
ただただ感情的な事を書いております。
特にNMPの項目なんかでは酷い、嘘も入っておられます。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 20:37:53 ID:Xa7l29ee
米澤さんはもちろん水産庁天下りさんでいらっしゃいます。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 20:52:28 ID:Xa7l29ee
この「自然資源保全協会」なる団体、一見水産資源を守ることに活動している
そういった印象を受けますが、実は水産庁が作った天下り団体。

レッドリストにおけるクジラ格下げに躍起になっておられる所です。
でもイワシクジラ及びナガスクジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)のままなんですねえ・・さぞや悔しいことでしょう。w

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 20:56:40 ID:mB1wmS+Z
涙目愛護反捕鯨のrくん向けにはコレが一番良いのかな?。w

捕鯨が環境的に問題がある、というのはもう完全に通用しない理屈なんで、鯨研も反捕鯨派相手にはそれを最前面に押し出せばいいのに相変わらず誤解を受けやすい「食害」の話題が多いんだよな。
これは反捕鯨がそれを取り立てて騒いでるから、というのが大きいのかもしれないが。

RMPについての認知の浅さもある。RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化
してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
念の為に書いておくと「資源状態」とは「資源量」とは別。「資源量」の計測は年毎に行う。

これほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性はない筈!!」なんだけどw
モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だけではなく、
「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り商業採算性を高めようとするのは
アタリマエの事なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられない連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w

(入りきれなかったので分割。次レスに続く。)

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 20:57:24 ID:mB1wmS+Z
>>676続きw

そしてこの「より良い資源管理」に必要な調査項目が全て非致死調査で代替可能、と言いつつそれを商業捕獲対象主目種であるクロミンクに対してやってる国・団体は何処にも
存在しない。唯一ニック・ゲイルズなんて人が鯨糞を少々集めて食餌内容をアイソトープで調べ、「日本の致死調査と同じ結果が出た」という「確認行為」をやってるらしいけど・・。w

「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃんが言ってる事というのは結局、
「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。w
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になります♪


つってもまぁ、何百回言い聞かせてもまた同じ事を書く、というのは「クジラさんの命を守る」というのが理屈ではなくて連中の宗教的ドグマになってしまってるからなんだけどねェ・・・^^;;;

<補足>RMP自体は一応の合意を見ていますが、IWC科学委員会が「現在日本が行っているJARPAには髭鯨資源管理の改善可能性あり」と公式文書で正式に認めてますので、RMP合意の存在は捕獲調査の必要性は全く否定していませんw

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 21:24:40 ID:N9Qu7NoB
大年増がまたすべての反論・質問を無視して話題を変えました。
今日も見事に論破終了でしたね。お疲れ様でした。
スレ住民は1Expの経験値を得た!

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 00:06:14 ID:nPf3+RT7
一応、確認の為に訊いておきたいんだけど、誰でもいいよ、
↓のカメクジラネコの記事、今現在俺のPCからじゃコメント欄が
閲覧できなくなってんだけどw

http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

他の人からはコメント欄が見えるのかどうか、教えてくれ。

そして俺だけに閲覧不可にしてるようなら今までの魚拓バラ撒いて
kknekoが如何に嘘と誤魔化しで捕鯨反対記事を書き飛ばしてるか宣伝して回るからw


一応別のカメ記事はコメント見れたし、書けたんで、
そこにも魚拓貼ってきたお(^ω^;w↓

さてさてイヨイヨ似非ジャーナリズムのJANJANが不都合なコメントを書く読者を

締め出しにかかったようですよ・・・w

http://s03.megalodon.jp/2009-0608-2330-52/www.news.janjan.jp/government/0905/0905150461/1.php

コレ、このまま復旧しなかったらオオゴトにしてみようかな、と思います♪


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 00:11:15 ID:dZa+pgor
>>679
一応、米欄は見られるぞ

681 :カメクジラニク:2009/06/09(火) 00:22:01 ID:YV6UeQ/m
>>679
うちも普通に見れた。ゲーム機のニンテンドーDSiでも見れた。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 00:23:58 ID:nPf3+RT7
>>680
サンクス。

案の定そうかw

さて、この場合どんな方法でカメやJANJANの卑怯さを
ネット上に知らしめる事が出来るんだろうか?

どなたか良いアイデアがあれば教えて下さい・・・


一応俺自身にも幾つかプランがあるにはあるけどねぇ・・・w



683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 00:49:06 ID:KClUaLh5
>>673

素朴な疑問だが
>元IWC米国政府代表

>元IWC 日本政府代表
を指して
>捕鯨科学に関しては全くの素人さん
というが、
そんなこといったら
2ちゃん住人や、ここによく出てくるブログの主は
どどど素人ってことにならないか?

673さんは捕鯨科学の玄人なの?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 00:52:30 ID:KClUaLh5
>>675

素朴な疑問だが

>でもイワシクジラ及びナガスクジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)のまま

ミンククジラも絶滅危惧種なんですか?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 00:57:17 ID:izGw0c0L
アイゴーどらねこがまたCO2でぶってるぜ。今度は4.5万トンだとさ。
どんどん壊れていくドラネコを観察するのは楽しくてたまらない。
玄洋日誌がんばって(^^)/

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 00:58:07 ID:KClUaLh5
>>643

>いまでは小松さん、反水産庁みたいなとこがあんだけど
こと捕鯨問題に関しては、同じなんだよなあ・・。
なぜかしんないけどさ。

捕鯨問題に関しては
持続的捕鯨推進派の主張が
もっとも合理的だから。

そう考えるのが
「同じなんだよなあ」の説明として
一番シンプルだと思いませんか。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 01:12:18 ID:izGw0c0L
デマと言い切った3kになんで取材しないの?アイゴーおばさん?

688 :682:2009/06/09(火) 01:40:04 ID:nPf3+RT7
おっとぉ!?

今さっきはまた書き込めるようになってるぞ?w

さっきまで閲覧すら出来なかったコメ欄がちゃんと見れるし・・・

他の記事のコメ欄は書き込み可能になってたままだったから

沢山採ってたコメントの魚拓を何箇所ものカメの記事に貼り付けてやったら

急に制限を解除しやがったw

証拠突きつけられて騒がれるとマズイ、と思ったんだろうか・・・w


マダマダ様子見だけど、あいつ等はこういう事ぐらい平気でやる連中だって

よ〜〜〜く分かったよw

689 :682:2009/06/09(火) 01:59:30 ID:nPf3+RT7
結局完全復活したみたいですw

お騒がせでした♪

それと、ついさっきカメの馬鹿があの記事コメ欄に現れて俺を飛ばして
他の2人のコメ(一人は愛護w)にだけ返事してやがったから、
また質問繰り返してあげますた♪

その魚拓↓w

http://s03.megalodon.jp/2009-0609-0155-39/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 04:41:55 ID:3VL6Ngve
オーストコリア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2

   
1788年から「流刑」植民地としてイギリス人の移民が始まった。

初期移民団1030人のうち、736人が囚人でその他はほとんどが貧困層の人間であった。

また、当時は軽犯罪でもオーストラリアに流刑されたという。




691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 04:43:11 ID:3VL6Ngve
オーストコリアの日本人殺しCM
http://www.youtube.com/watch?v=MhG6CuJiR2E&feature=related


在豪日本国大使をコケにするオージー
http://www.youtube.com/watch?v=eI5E3lpP0Kg

 
白豪主義オーストラリアの日本人差別
http://www.youtube.com/watch?v=b7dmXwB8LBA&translated=1


  
オーストコリアンがインド人を襲撃する映像
http://www.youtube.com/watch?v=GdINhjqcv0Q&translated=1
http://www.youtube.com/watch?v=1ouQDo1lr80&NR=1

  
Sea Shepherd, Australia & Osama シーシェパードと豪州へ、オサマから愛
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DngUIgTCmWMs&v=ngUIgTCmWMs&gl=JP




692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 04:47:27 ID:3VL6Ngve
豪州有力紙に「竹島は韓国領」・在豪韓国人らが全面広告掲載
ttp://pitaro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_c139.html

    
オーストラリア不法滞在韓国人の合法化推進
ttp://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/522930/
 
   
【日本海表記】 オーストラリア有力日刊紙、「東海」併記を再確認〜「編集者らに周知徹底させる」[06/03]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244031395/




693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 04:49:06 ID:3VL6Ngve
中国好きのオーストラリア首相
    
ttp://www.chugoku-kabu.net/modules/culture/index.php?content_id=78

流暢な中国語を話す事で知られており、中国通として知られている。オーストラリアは、かつて白人からの移民国家が形成されていたが、

地理的にアジアに近い事からも中国との関係が非常に重要になってきている。特に中国からの移民なども多く、中国通であるラット首相の活躍の場は広いと見られている。

家庭は貧しかったが奨学金を得てキャンベラのオーストラリア国立大学に進学し、第一等の成績でアジア研究専攻を卒業する。中国語と中国史を専攻し、

北京語を流暢に話し、中国人または中国政府と会談する時も北京語で話す場合が多い(ラッドの話す北京語は、各種動画サイトなどで見ることができる)。

漢字名「陸克文」の漢字は自ら選んだものである。

また長女は中国系オーストラリア人と結婚、長男も次女も中国語を勉強中であるので、中国文化が大好きな一家であるようだ。

1981年にオーストラリア連邦政府の外務貿易省に入省。1988年に退職するまで、在中華人民共和国大使館に駐在勤務し、外交官として活動した。1988年に、クイーンズランド州の労働党(当時野党)の党首、ウェイン・ゴスのスタッフとなる。

1989年に労働党が同州の政権につくと、1992年まで州首相のスタッフ長となる。1992年には、州政府の内閣官房長官となる。この地位は州の官僚で最も実権のある地位とも言われる。

連邦・州・特別地域首相会議 (COAG) でのアジア言語・文化の教育への導入に影響を与える。1995年にゴス政権が敗れると、ラッドは監査法人KPMGオーストラリアの中国コンサルタントに就任した。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 07:52:14 ID:oxFRcdnq
ウヨガキどもは中国に対する人種偏見が激しい。
そしてオーストラリア現政権は中国と仲が良い。
でウヨガキどもは「敵の味方は敵である」といった単細胞思考回路で
オーストラリアに反発すると、そういうことか?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 07:58:26 ID:oxFRcdnq
ウヨガキどもは中国に対する人種偏見が激しい。
そしてオーストラリア現政権は中国と仲が良い。
でウヨガキどもは「敵の味方は敵である」といった単細胞思考回路で
オーストラリアに反発すると、そういうことか?


ところでお前らウヨガキどもが嫌っている中国及び韓国は
この捕鯨問題においては昔から日本を支持してきた、
そういった事実を御存知かな?

いわば同士、仲間だ。
だから「仲良くやれよ」お前ら。w

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 08:09:25 ID:yrv5MXip
>>695
どうやったら捕鯨をとめられるのですか?
具体的にご教授願います。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 08:37:03 ID:dZa+pgor
>>689
その愛護さんカメクジラの自作自演じゃないのかな?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 08:56:35 ID:oxFRcdnq
>どうやったら調査捕鯨をとめられるのですか?

そうだね、当初「商業捕鯨再開のため」の調査捕鯨が現在においては
「調査捕鯨そのものが目的化」してしまっている、つまり
目下現在においては鯨研共同船舶の既得権益維持のためだけにある。
でそういった本当の事を広く国民に知らせてあげるのがまずは第一歩だね。
「調査捕鯨=無駄な公共事業」ってね。
日本国民はお前らウヨガキどもとは違って理解するだろうよ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 09:12:04 ID:pcc4v8k4
>>696
調査捕鯨を止めたいなら、
反捕鯨国に商業捕鯨に再開を認めさせることだな。
今の捕鯨禁止は、そもそも一時的な措置にしかすぎないんだよ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 09:29:03 ID:oxFRcdnq
>>699
>反捕鯨国に商業捕鯨に再開を認めさせることだな。

認めさせるも何も、そもそも今だかつて
「鯨類研究所+共同船舶(捕鯨協会)+水産庁資源管理部」が
本気になって商業捕鯨再開を主張したことなどないのだよ。w

したがって商業捕鯨再開を主張されたことなんてないのだから
お前の言ってることは無意味だということ、理解できてるか?

イメージで語るなよ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 09:32:11 ID:d5+Qz8ih
>>695
何で同じこと2回いうの?馬鹿なの?死ぬの?

お前にとっては領土問題すら「差別」でしかないのか。
頭弱すぎて話にならんな。

> いわば同士、仲間だ。
> だから「仲良くやれよ」お前ら。w

「ガキはすぐ群れたがる」と批判したその口で今度は「仲良くしろ」というのか。
ダブルスタンダードを恥と思わない大年増は救いようがないな。

>>698
> でそういった本当の事を広く国民に知らせてあげるのがまずは第一歩だね。
> 「調査捕鯨=無駄な公共事業」ってね。
> 日本国民はお前らウヨガキどもとは違って理解するだろうよ。

その第一歩に何年かけるつもりだよwwww
永遠に来ない明日のためにご苦労様ですおばさん!

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 09:34:38 ID:oxFRcdnq
ウヨガキどもはイメージ(≒感情論)でしか語れない。
何ら具体的なことは書けない。
それはなぜか?
それはガキどものネタ元が水産庁プロパガンダからの刷り込まれたイメージだからに他ならない。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 09:37:31 ID:d5+Qz8ih
>>702
>>669について  具  体  的  に  ご解答願います

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 09:41:34 ID:pcc4v8k4
反捕鯨自身が、イメージでしか語ろうとしないお花畑な人達なのに。


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 09:48:18 ID:d5+Qz8ih
>>700
このスレでイメージで語ってるのはお前だけなんだが、それはまぁおいといてだ。
イメージで語ることを禁じるなら、
お前の「日韓の定置網混獲は密猟」とする主張もまたできないことになるのだが、
もちろんそれについての謝罪はあるんだろうな?
人間として最低限のマナーくらいもってるだろ?


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 09:48:35 ID:dZa+pgor
>>698
> 日本国民はお前らウヨガキどもとは違って理解するだろうよ。

バロスwwww

8年間反捕鯨活動やって1人の理解者も得られてねーじゃ根かよwwww

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 09:51:52 ID:d5+Qz8ih
だめだこのおばーちゃん・・・早く何とかしないと・・・

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 09:54:47 ID:pcc4v8k4
反捕鯨にとって、敵は捕鯨に賛成する大多数の日本人と、
捕鯨に賛成する日本の全政党。
泥棒したくなるのも、理解できる。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 09:59:05 ID:d5+Qz8ih
>>708
それってただのテロリストじゃないんすか^^;

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 10:00:54 ID:dZa+pgor
いまのr君の心境はトキに嫉妬するアミバ様みたいな感じだろ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 10:10:46 ID:nPf3+RT7
>>700
>認めさせるも何も、そもそも今だかつて
>「鯨類研究所+共同船舶(捕鯨協会)+水産庁資源管理部」が
>本気になって商業捕鯨再開を主張したことなどないのだよ。w

「クジラの為に生きてる」涙目愛護反捕鯨のrくん、

仮にキミの言う通りだとしてもIWC加盟反捕鯨国が結託してモラトリアム解除
提案を3/4以上の得票で決議してしまい、推定生息数とRMSについて多少日本に
有利な条件ででも合意してあげれば日本政府・鯨研は「RMP合意の存在」を盾に

「既に商業捕鯨再開は可能、それを阻んでるのは反捕鯨国」

と日本国民に言い聞かせてきた手前、商業再開せざるを得ないよ?

キミ等反捕鯨ちゃんが言うには

「商業再開しても不採算だからやろうとする企業が現れない」

んだよねぇ・・・?

という事はつまり「モラトリアム解除」と同時に調査捕鯨も、商業捕鯨も

つまり「捕鯨問題その物」が地球上から消えうせてしまうよ?

日本の調査捕鯨を潰す為に、「IWC加盟反捕鯨国」は一体どうして

その様なシンプルなプランを実行しないの?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 10:22:13 ID:BQXCEcq2
くじらの竜田揚げって、うまいよね

昔、給食に良く出たんだがな・・・

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 10:29:58 ID:nPf3+RT7
>>711補足コピペw

おれ自身は「南極商業捕鯨に採算性が無い」とは思ってません。
ですが、その事を少しでも匂わせると反捕鯨さんがヒステリーを起してしまうので、
前スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227197613/141(このスレでは>>15
のような意見に合わせて、「じゃあなぜ日本に商業捕鯨させてみないの?」と彼らに問いただしてるんです。

反捕鯨国の立場から考えてみると、これって二つの可能性があるんじゃないのかな、と。
まず、おれ自身の本音のまま考える。日本は南極での商業捕鯨を成功させる事が出来る。
採算性も合うし、日本での鯨肉販売ビジネス・60億円産業を一手に牛耳れるとなれば
ベンチャーとして名乗りを上げる企業がいないとは考えられない。
勿論鯨肉販売加工専門だから海外でのボイコットなんか気にしなくて良いw

この状況(商業捕鯨が成功してしまう)でIWC加盟の反捕鯨国は日本に商業捕鯨を
許してしまうと、自国の反捕鯨論者から突き上げを食らい、自分達の支持基盤、
票田、政治献金を失ってしまうので、とてもじゃないが日本に商業捕鯨なんかさせられない。
しかし、調査捕鯨まで止めさせてしまうと「捕鯨問題」そのものが無くなってしまうので
やはり「日本の調査捕鯨に反対するポーズ」で得ている支持・票・政治献金を無くさない為にも調査捕鯨は続けてもらわなければならない。

これが一つ目の可能性。

(続くw)


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 10:31:06 ID:nPf3+RT7
>>713の続きw

もう一つの可能性としては、前スレの最後の方でもやってたし、このスレでも
Nサン、ID:RTuNF1c3君、二人共が全く返答できなくなってしまってる、

「日本が商業捕鯨を再開しようにも不採算だし、それ以前にそれをやろうとする会社も存在しない。」
という、捕鯨スレでいつも見掛ける反捕鯨サンの決まり文句をそのまま信じたとして、
では、それを知ってる反捕鯨国側はどうして日本に商業捕鯨をやらせてみないの?という質問。
やらせてみればたちどころに商業捕鯨の不採算性は世界中が知るところとなり、
それと同時に調査捕鯨も完全停止、「捕鯨問題」なんてあっという間にこの世から
消えてしまうじゃないの?それが判っててなぜそうしないの?って奴。

その問いに窮してるNサン達の態度を見れば判る事ですが、反捕鯨国が「捕鯨問題の収束」
を望んでない事、そして一般の反捕鯨派サン達も薄々それに気付いてるんじゃないか、という事です。

前レス分も言ってる事は結局同じ事ですが、反捕鯨国にとって調査捕鯨が終わっちゃうと、
それによって今現在得られてる政治的支持・票・政治献金などを集める理由が無くなって
しまうんです。
だからこそ、「商業捕鯨なんか採算性が無いから無理」「調査捕鯨なんか止めろ」
なんて言いつつも本心では調査捕鯨を続けて欲しいので日本に「商業捕鯨をやらせてみる」なんて冒険なんか出来ないってわけなのです。w

これがどうしても受け入れられない、という反捕鯨サンはこう考えてみて欲しい。

※日本が調査捕鯨(不採算性が明確になれば商業捕鯨も)を停止して 「得をする国家」って一体どこの国だろう?そんな国って果たして存在するのかな?って。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ねぇ、涙目愛護反捕鯨のrくん、どうせモラトリアム解除しても
「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ?
だったら日本に有利な条件(RMSしかり、推定生息数しかり)でモラ解除
してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も
止めざるを得ないよ?
そうすればあっという間に地球上から「捕鯨問題」は消滅してしまうのに
IWC加盟の反捕鯨国は何故そうしないの?

715 :696:2009/06/09(火) 10:45:08 ID:lblxQgq9
>>698
まずはご返答ありがとうございます
その無駄な公共事業ってことを国民に知らせるにはどうするのですか?
「具体的」にお願いします。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 11:22:44 ID:pcc4v8k4
>>715
クジラ党を作れ。捕鯨停止を選挙公約に立候補しろ。
クジラの着ぐるみ着て、渋谷辺りでパフォーマンスすれば、500票位はとれる。


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 11:27:31 ID:d5+Qz8ih
>>700
> 「鯨類研究所+共同船舶(捕鯨協会)+水産庁資源管理部」が
> 本気になって商業捕鯨再開を主張したことなどないのだよ。w

ソレントで開催中の国際捕鯨委員会(IWC)年次総会は21日、
今年で10年の満期を迎える南極海の鯨の禁漁区(サンクチュアリ)を
撤廃するかどうか採決し、大差で禁漁区の「継続」が決まった。

日本政府は同日(1)南極海の禁漁区撤廃(2)同海で5年間、
ミンククジラを毎年2914頭捕獲する商業捕鯨再開−を提案したが、いずれも採決で否決された。

日本は総会に参加した56カ国(投票権を持つのは53カ国)のうち、
過半数の支持取り付けを目指して積極的な多数派工作を展開したが、
日本と同じ捕鯨支持派の提案や主張が次々と退けられ、大きな打撃を受けた。

南極海での禁漁区撤廃に関する採決結果は撤廃賛成が
日本など19、反対30、棄権2、欠席2。
反捕鯨派が捕鯨支持派を大きく上回ったが、日本政府は
「撤廃賛成の国の数も少なくなかった」と一定の評価をした。

総会は21日、反捕鯨国による南太平洋の鯨禁漁区新設提案についても採決し、
新設に必要な4分の3の賛成が得られず否決された。
採決結果は新設賛成が26、反対21、棄権4、欠席2。

南大西洋の禁漁区新設提案や、日本が提案している宮城沖などでの
ニタリクジラとミンククジラの新たな沿岸捕鯨を求める
2つの提案についても同日、採決される予定。

禁漁区はIWCの「重要事項の決定」に当たり、成立には4分の3の賛成が必要。
反捕鯨国が禁漁区の新設を提案したことから日本は対抗措置として商業捕鯨再開など逆提案した。
最初から新設は無理とみられたが、日本の立場を支持する票がどれだけ集まるかが注目されていた。
http://www.sankei.co.jp/news/040721/kei125.htm

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 11:29:44 ID:SHpPNtbJ
ID:oxFRcdnqって本物のrちゃん?
テンプレをつなぎ合わせる、つか過去のコピペだけでも
本物と寸分違わぬ文章ができそうだけど。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 11:31:48 ID:d5+Qz8ih
>>718
ぶっちゃけ本物でも偽者でもやってること変わらんから何ともw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 11:43:24 ID:nPf3+RT7
さて困ったJANJANニュース運営側は「コメント削除」という

実にオーソドックスな手法で締め出しを始めました・・・w

http://s01.megalodon.jp/2009-0609-1141-15/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 12:00:38 ID:nPf3+RT7
さて次々と「火消し」をしてらっしゃいます・・・w

http://s01.megalodon.jp/2009-0609-1159-10/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 12:02:13 ID:YV6UeQ/m
>>695
>ところでお前らウヨガキどもが嫌っている中国及び韓国は
ほかの「ウヨガキ」さんたちはどうか知らないが、私までいっしょにされるのは甚だ心外。
中国及び韓国を嫌っていない捕鯨推進派も、ちゃんとここにいるぞ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 12:11:11 ID:nPf3+RT7
イタチゴッコ・・・w

http://s01.megalodon.jp/2009-0609-1209-35/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 12:28:46 ID:nPf3+RT7
さて12:21現在現在はこの様な状況となっております・・・w

http://s01.megalodon.jp/2009-0609-1224-11/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php?action=table&msg_article=114417

まぁコレで大体JANJANニュースってサイトがどんなところかオワカリになるかとw

ココのアドバイザーにGPジャパンの星川が就任してるから

当たり前と言えばアタリマエ・・・か?

ジャーナリズムって言葉の意味を忘れてしまったので定かじゃないけどw

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 12:33:08 ID:d5+Qz8ih
JanJanって記者(笑)にコメントの削除権限があるわけではないの?


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 12:34:25 ID:dZa+pgor
>>724
JanJanって本名で登録しないとだめの?

漏れも書き込みしようかな

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 12:40:04 ID:d5+Qz8ih
>>726
登録には、名前(実名)、生年月日、住所、電話番号、E-mailアドレスの記入が必要です。
個人情報は公開しません。

だってお

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 12:42:20 ID:nPf3+RT7
さて今現在私はIDを剥奪されてしまいました・・・w

そして新規ID取得も受付拒絶♪

こんな偏ったメディアに正義ヅラさせてちゃ日本はオカシクなるねぇ・・・

(^ω^;;;;


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 12:45:07 ID:d5+Qz8ih
http://www.janjan.jp/journalist/journalist.html
ペンネームは1人1つに限り、著名人と紛らわしい名前、記号的な名前、ふざ
けた名前、下品な名前は認めません。ペンネームは、姓と名の両方をもち、一
般的に使われている名前の範囲のなかで考えていただくようお願いします。す
でに登録したペンネームの変更については編集局までご連絡ください。

> ふざけた名前
> ペンネームは、姓と名の両方をもち、一般的に使われている名前の範囲のなかで

ペンネームが「カメクジラネコ」ってだめなんじゃねぇの?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 12:46:35 ID:d5+Qz8ih
>>728
ついにID削除wwww
削除理由の通知はあった?
あったら晒して

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 12:49:13 ID:nPf3+RT7
>>725
今回の場合はたぶんカメが苦情出して削除させてるだろうね。

少なくともカメは運営とグルだろうねw星川とも個人的付き合いがあるみたいだし。

>>726

本名・住所やメアドは必須。

まぁ、それを元になんかするって訳でもないと思うけど。

あとメルマガが来るだけ。

>>727
TEL番は必須じゃないよ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 12:54:27 ID:d5+Qz8ih
記事のほうよくみたら

> ※筆者は作家として、既にこの筆名を使っています(編集部)

って書いてあった。
おい作家って↓これだよな?

作家 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%AE%B6

作家(さっか)とは、芸術や趣味の分野で作品を創作する者(作者 author)
のうち作品創作を職業とする者または職業としていない者でも専門家として認
められた者をいう。

作家??????

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 12:54:31 ID:dZa+pgor
カメクジラネコ名義では10年以上本書いていないし

著書も既に絶版だしペンネームとして認めるのはどうよ?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 12:55:18 ID:nPf3+RT7
>>729
>ペンネームが「カメクジラネコ」ってだめなんじゃねぇの?

それは過去何度も指摘されてるけど、ちゃんとした説明は未だにない。
運営側とカメがベタベタな証拠だな。

>>730
ナイナイw
ただ単に一方的に、「IDが無効です」とコメント入力が出来なくなってただけ。
卑怯すぎるよね。

魚拓にも残ってるけど、「ご意見番利用規約その3」に抵触してる部分が
見付からないし、「嘘を書いてる」「子供騙し」程度の表現が抵触するってんなら
虚偽記事を書いた記者に対しその誤りや印象操作・誘導してるのをどうやって
指摘すれば良いんだろうね?



735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 13:08:24 ID:YV6UeQ/m
ペンネーム「噛メ、クジラニク」じゃだめかな?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 13:15:39 ID:SHpPNtbJ
>>719
変換ソフトとかできそうだな。
「さてみなさん、本物でも偽者でも同じってことなのであります。つまりは非科学w」とか。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 13:19:59 ID:d5+Qz8ih
カメクジラネコの本ってこれかwwwww
http://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/19610196.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/19610200.html

やばい、見てみたいけど高すぎる。
でも1995年9月発行で「出版社に在庫確認後、取寄せます」ってなってるからもうないなこれは。

で、確かに作品はあったみたいだけど、
ID登録者がこの本の著者と同一だということをどうやって運営は確認したんだ?

> ペンネームは、姓と名の両方をもち
と赤字にしてまで強調しているのに、その名前で作家活動していたから認めるっておかしくね?

>>734
通知なしに削除wwwwwwww
もう何でもありだなぁ。
調べてみたんだが、↓こういう人も偏向した理由でIDの削除を食らってるみたいだね。
http://ohmyfuse.com/article.php/20081009203144518

あと↓こういうのとか
http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/212/

↓このスレを思い出しました

【マスコミ】 「朝日新聞=中国寄りの報道姿勢か」 朝日新聞、台湾を「核保有国」に分類…台湾の外交窓口、反発★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244160661/

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 13:23:57 ID:d5+Qz8ih
>>735
> 一般的に使われている名前の範囲のなかで考えていただくようお願いします。

ってあるからだめじゃね?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 13:29:54 ID:d5+Qz8ih
http://www.janjan.jp/journalist/journalist02.html

やべぇwwwwww
9条ブックマークつぼったwwwwwwwwwww

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 14:15:18 ID:dZa+pgor
>>737
本人のHPで大体読める

http://chikyu-to-umi.com/kkneko/

ほとんどの本が絶版みたいだね

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 14:39:21 ID:lblxQgq9
>>728
やはり日本のメディアは腐ってるな
市民(笑)のためのプロ市民(笑)

そんなんいらんからw

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 15:45:05 ID:dZa+pgor
てゆーか「市民のための」とかいって多数派を装うのはやめてほしい

単に自分たちの専用の御用メディアなんだから

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 17:11:41 ID:d5+Qz8ih
>>740
ちらっと見てきたけど、これは童話の類なのかな?
同人とはいえここまで書ければ大したものじゃないの。ちゃんと見てないけど。

文学作家が政治に興味を持って失敗したパターンだね。
想像を膨らませるのは文学作品にはいいかもしれんが、
イメージだけで政治に首を突っ込むとただの馬鹿になる。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 18:22:13 ID:VUZsQUD2
CNNのラリーキングライブが、シーシェパードの宣伝番組に

http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/1075523/


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 18:45:53 ID:dZa+pgor
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1283.html

カメクジラネコが姑息な嘘サイト作ってボコボコに叩かれてるw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 19:15:01 ID:Ti0GNijO
佐世保〜(^ω^;;;;w

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 19:18:50 ID:d5+Qz8ih
>>745
やるおで学ぶryの番外編とかあったね。
これは俺が「クジラたちの海 番外編 2万パワーの鯨戦士」というタイトルで、
クレア?が陸に上がり人間たちを片っ端から惨殺する作品を書いてもおkってことですか。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 20:26:36 ID:tVluas2H
クレアがクウラ役ですね、わかりますw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 22:51:33 ID:bAJpebDZ
>>745
こんなキチガイが市民記者(笑)になれるJanJanって2chやニコニコとなんら変わらないなw

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 23:02:04 ID:dZa+pgor
http://chikyu-to-umi.com/kkneko/aa1.htm

最後まで読んで捕鯨に反対すると長門と鶴屋さんのご褒美画像が見られるおw

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 23:23:39 ID:nPf3+RT7
さてさて、何度かトライしてたら新しいJANJAN−ID取得できたお(^ω^;

なので早速コメント投下&魚拓取得♪

http://s04.megalodon.jp/2009-0609-2314-42/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

さて今回はいつまで削除されずに残りますやら・・・w

>>737
そのリンク見たけど、JANJAN自体が完全に腐りきってるんだな・・・

客観性とか公平公正なジャーナリズムとしての機能が働いてなくて、
完全に同傾向の意見の持ち主達が仲良し反体制ゴッコやる為のサークルになってる。
酷いもんだねぇ・・・


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 23:51:40 ID:K1ZeNu9L
>>751 さん

おせっかいだったら先に謝ります。

>記者様が誤りを認めるまで問い質すのを止める事はありませんので悪しからず。

↑の気持ちはわかりますが、長文を繰り返すのは避た方がよいと思います。
コメントNoを示すだけでよいのでは。
あなたのコメントの核の部分は、十分kkanekoの記事にある矛盾をついていると思います。
淡々と積み重ねる方が効果的じゃないでしょうか。
逃げ続けるkkanekoに苛立つのはもっともですが、
kkanekoのように分量で主張するのでは
(janjanは捕鯨問題に積極的に関心をもたないひともみるわけで)
なんとなく反対派や中間派に冷静に呼びかけることができないのでは。
言ってる内容が有意義なのだから、そうなったらもったいない気がします。

以上、余計なことでしたらお許しください。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 00:02:34 ID:DXty3lG7
>>752
今回の分のコメントは、一応消されてしまった前投稿の一部抜粋や
一部抜粋してコメントしてやはり消されてしまった分の再掲だから
同じ長文の繰り返し、ではないです、一応。

言われるとおり、前に書いた長文をそのまま繰り返し貼ると
読んで貰えない可能性が高くなるので、なるべく止めようとは思ってますが
今回の場合は今日の午前中から次々とコメント削除されていった経緯を
知らせるべく新たに書き起した部分が多いので、まぁ読み難いとは思いますが
JANJANへの告発の意味も大きいですし、御容赦下さい。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 00:20:17 ID:LXC6x53H
今回は魚拓を取った意味が大きいね。
まぁ奴らの隠蔽工作の様が如実に見られたのはKoimoさんの功績。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 00:25:17 ID:LXC6x53H
粘着2号って誰?
アイゴーおばさんどんどん壊れていく。
そーとーコタエたんだろうね。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 00:52:18 ID:DXty3lG7
>>752
ゴメンナサイ、早速約束守れなかった・・・w

さっきkknekoのブログ見てみたら俺の事「粘着2号君」とか言って

何故かJANJANのコメ欄で言い返さず(直接言い返せないからだろうw)

ブログ記事で必死に的ハズレな言い訳してるから、その事をJANJAN

読者に説明した上で今まで書いたコメントの、主にLCAに関する

重要な投稿3つ分を一つに纏めて再掲してきた。

http://s01.megalodon.jp/2009-0610-0045-21/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php?action=table&msg_article=114417

カメに言い訳させない方法、JANJAN読者にあの馬鹿が逃げてる、

というのを知らしめる方法としてはコレが一番確実なので・・・



757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 00:53:30 ID:DXty3lG7
>>755
俺、オレ、w

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 01:06:56 ID:LXC6x53H
>>757
スマソ。
水産大国氏がコメントで追試している。化け猫より遥かにまともな数字だ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 01:13:38 ID:DXty3lG7
ゴメンナサイ、更に新規書き起し分の補足コメントしちゃったw

http://s04.megalodon.jp/2009-0610-0109-21/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

現行の「調査副産鯨肉生産の温暖ガス排出」

に於ける最もシンプルな「LCA改善案」は



  「  商  業  捕  鯨  再  開  」  。



という事です♪



760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 02:28:40 ID:osf6z8f9
佐世保〜(^ω^;;;;w

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 07:14:32 ID:L0ptH7BW
鯨研のスポークスマンを務める海外広報担当者はデイヴィッド氏ではなくインウッド氏でした。双方ニュージーランド出身ですが、David@Tokyo氏は白人、
グレン・インウッド氏の方はマオリの方ということです。お詫びして訂正いたします。特定の個人の方を批判する際は、今後厳重に注意いたします。
当ブログの文責はすべてカメクジラネコ個人にあります。


おい。リベラル派と自称している人物がこんな文章を書くって論外だぞwwwww

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 08:41:06 ID:OP9ApiFm
【捕鯨問題】米CNN看板番組「ラリー・キング・ライブ」にシーシェパード登場、「捕鯨批判&妨害正当化」垂れ流す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244554221/

763 :759:2009/06/10(水) 12:31:42 ID:DXty3lG7
さて、夕べの↓

http://s04.megalodon.jp/2009-0610-0109-21/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

を書いた後に、流石に情報と論旨を纏めなけりゃ分かり難いだろうと思って
新たな長文投稿を書き起してたんですが、ふと気になってJANJANを開いて
コメントページを見てみると、

・・・私の投稿が消えてる・・・w


しかも昨日までの「利用規定Bにより削除されました」という「痕跡」すら残さずに

「初めから全く無かった事」にされちゃってます・・・w

んだからその記念魚拓取得♪(^ω^;

http://s04.megalodon.jp/2009-0610-1228-13/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

こいつ等には「ジャーナリストとしての気概」も恥の感覚ってモノも

全く無い、という、文字通りの「動かぬ証拠」だねw




764 :759:2009/06/10(水) 12:55:29 ID:DXty3lG7


さて、その事への抗議の意思も伝えて、勿論魚拓♪




http://s01.megalodon.jp/2009-0610-1253-34/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php



765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 13:00:12 ID:/fOH1DoH
>>763
その利用規定ってのも「我々の目的にそぐわないものは消すぞ」っていってるだけのやつだろw

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 14:50:29 ID:cfx1uIiY
鯨のベーコン無性にに食べたくなった♪( ̄▽ ̄;)
何つけて食べるの好き!?


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 14:55:14 ID:71fCWPC7
>>764
お〜いまた消されてるぞ〜!w

768 :331他:2009/06/10(水) 15:14:52 ID:DXty3lG7
>>767
その辺は抜かりありませんw

名前:田中昭雄⇒名前:高幡優 ⇒ 名前:玉川高志、まで

今日だけで私名前が3回変わってますw

たったの1時間足らずで「高幡優」のID剥奪しやがったので、

それに気付いてからものの3分で「玉川高志」取得♪↓

http://s01.megalodon.jp/2009-0610-1507-42/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

さて、未だ消されずに残ってるでしょうか・・・?w

769 :331他:2009/06/10(水) 15:39:28 ID:DXty3lG7
更に更に更に・・・

今度のお名前は「勝馬勝代」よん♪

http://s04.megalodon.jp/2009-0610-1537-31/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 15:53:31 ID:cfx1uIiY
<+))><<……>゜)))彡

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 16:12:51 ID:71fCWPC7
>>769
滅茶苦茶なげえw
とりあえずもう少し短くして言葉遣いを丁寧にしてみようやw


772 :331他:2009/06/10(水) 16:18:30 ID:DXty3lG7
>>771
まぁ、今の所はカメクジラや他の閲覧者に読ませる為、というよりも

運営側が削除やID剥奪なんて卑怯な真似をしてるって事を

広く知らしめてJANJANや記者の信用度を貶める方が有効かと。

ジックリ読ませる為の、今までの投稿と2ちゃんやヤフーに書いた文も

総括したコメント下書きは現在鋭意作成中♪

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 16:36:50 ID:/fOH1DoH
JanJanは運営に元朝日関連のやつがいるだけあって、体質が朝日そのものだな。
2chの削除人でさえ、削除する理由、削除しない理由述べるのに。

774 :331他:2009/06/10(水) 17:45:15 ID:DXty3lG7
名前:田中昭雄⇒高幡優 ⇒ 玉川高志⇒勝馬勝代、改め

今は「斉藤静香」の名前で出ています・・・w


http://s04.megalodon.jp/2009-0610-1741-28/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php



JANJAN−IDなんか慣れれば2分で再取得できます・・・♪


775 :331他:2009/06/10(水) 18:19:23 ID:DXty3lG7
さて、つい今しがた「市民ジャーナリズム・JANJANニュース」様より,
以下の様な丁寧な御手紙を賜りました・・・
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中村透 さまその他ご一同さま

大変お疲れのことでしょう。お察しします。大活躍でしたね。それにしても惜しい。これだけの執拗性をうまく使えば、
他の方面で大成功されていたでしょうに。下記はご参考までに、です。


(下記)
サーバーログ解析 → IPアドレス特定 → 個別PC割り出し

刑法161条の2(電磁的記録不正作出及び供用) 
1、人の事務処理を誤らせる目的で、その事務処理の用に供する権利、義務又は事実証明に関する電磁的記録を不正に
作った者は、五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

刑法第234条(威力業務妨害)
威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。

刑法第234条の2(電子計算機損壊等業務妨害)
人の業務に使用する電子計算機若しくはその用に供する電磁的記録を損壊し、若しくは人の業務に使用する電子計
算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与え、又はその他の方法により、電子計算機に使用目的に沿うべき動作を
させず、又は使用目的に反する動作をさせて、人の業務を妨害した者は、五年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

**********************************
    JanJanニュース編集部
〒102-0083 東京都千代田区麹町2-3-1
TEL 03-5216-2030  FAX 03-5216-2031
***********************************

776 :331他:2009/06/10(水) 18:20:39 ID:DXty3lG7
コレ↑に対し私の書いた御返事読みたい・・・?


もーッ、しょーがないなー♪

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


あ、丁度宜しゅう御座いましたw

勿論告訴していただいて結構ですよ♪

今回の事に限らず、捕鯨問題について反捕鯨市民団体等の記載には嘘が多すぎると思っておりましたので

コレを機に全国的に 「 嘘 吐 き 反 捕 鯨 団 体 ・個 人 を 利 す る JANJANニュース」

を広めるチャンスとしたいと存じます・・・(^ω^;;;;w

・・・因みにアレだけ大量の 「 魚 拓 」 が出回ってしまってる以上、「嘘の申し開き」はかなりキビシイものになるかと・・・w

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

流石に個人PC情報載ってるからこれ以上は晒せませんw

もし向こうが内容証明でも送ってこれたらうpしてあげるよんw



777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 18:29:09 ID:71fCWPC7
>>775
え?こんなふざけた文章を送りつけてきたの?
署名のアスタリスクも数合ってないしw
素人のバイトが作ったメール文書以下だなw


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 18:37:26 ID:OP9ApiFm
>>775
卑しくもメディアを名乗る人間の文書じゃないだろ…これは…

社会人としてもアレすぎる

779 :331他:2009/06/10(水) 18:41:09 ID:DXty3lG7

ハイ、静香ちゃんの寿命は思ったよりも短かったようです・・・

そして新たに「三田則之」として再生しますた(^ω^;;;;w


http://s04.megalodon.jp/2009-0610-1837-30/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php?action=table&msg_article=114417







・・・ホントに訴えられたらどうするのぅ・・・w

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 18:41:29 ID:xFzAERUE
とりあえず、JanJanからのメールのヘッダのフルバージョンも見てみたかったりする。

781 :331他:2009/06/10(水) 18:46:01 ID:DXty3lG7
ホラァ、挑発するから「ボクタチ本気だぞぉ!!」って怒ってるよぉう・・・w

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中村透 さま、その他ご一同さま

先ほどは突然のメールで失礼しました。先便では刑法の規定にこだわりすぎて、肝心の特別法を付け忘れました。
下記もご参考にしていただけると、幸いです。とくに第2項の第三号などにご注目願えないでしょうか。
(下記)
不正アクセス行為の禁止等に関する法律
第3条
何人も、不正アクセス行為をしてはならない。
前項に規定する不正アクセス行為とは、次の各号の一に該当する行為をいう。
一 アクセス制御機能を有する特定電子計算機に電気通信回線を通じて当該アクセス制御機能に係る他人の識別符号を
入力して当該特定電子計算機を作動させ、当該アクセス制御機能により制限されている特定利用をし得る状態にさせる
行為(当該アクセス制御機能を付加したアクセス管理者がするもの及び当該アクセス管理者又は当該識別符号に係る利
用権者の承諾を得てするものを除く。)
二 アクセス制御機能を有する特定電子計算機に電気通信回線を通じて当該アクセス制御機能による特定利用の制限を免
れることができる情報(識別符号であるものを除く。)又は指令を入力して当該特定電子計算機を作動させ、その制限
されている特定利用をし得る状態にさせる行為(当該アクセス制御機能を付加したアクセス管理者がするもの及び当該
アクセス管理者の承諾を得てするものを除く。次号において同じ。)
三 電気通信回線を介して接続された他の特定電子計算機が有するアクセス制御機能によりその特定利用を制限されてい
る特定電子計算機に電気通信回線を通じてその制限を免れることができる情報又は指令を入力して当該特定電子計算機を
作動させ、その制限されている特定利用をし得る状態にさせる行為
第8条
次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
一 第三条第一項の規定に違反した者

**********************************
  JanJanニュース編集部
〒102-0083 東京都千代田区麹町2-3-1
TEL 03-5216-2030  FAX 03-5216-2031
***********************************

782 :331他:2009/06/10(水) 18:50:18 ID:DXty3lG7
>>780

ゴメン、「メールのヘッダのフルバージョン」って何?


とりあえず文面は>>781とかにある文章で、俺が書いてるもの意外の奴が全て。

因みに差出人のお名前は

「鈴木孝雄 <suzuki@janjan.jp>

件名   お疲れ様です(第2報)


こんだけだお?(^ω^;;;;w

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 19:08:25 ID:xFzAERUE
>>782
実はメールってものには、件名やら差出人情報以外にも、どのマシンから発せられ
どのマシンを経由して届いたかとか、色んな情報がヘッダ(本文ではない)に付いており、
大抵のメールソフトで見ようと思えばそれを全部見る方法はメニューのどこかにあるはず
ではありますが、んまあ、分からないなら忘れてください。

それにしても>>781のは、

[一」は「他人のアカウント不正に使うな」だし、
[二]は「ID・パスワード求められてるページとかで、真っ当にそれらを入れる以外で突破した場合」だし、
[三]はJanJan側が一度は認可した真っ当なID・パスワードを入れた者には、やっぱ該当しないし。

何のつもりだろ?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 19:12:41 ID:MQmMNwpf
>>782
差出人宛てに
「毎度、下手糞な捏造記事の流布お疲れ様です」
ぐらい送ってやれwwww

785 :331他:2009/06/10(水) 19:14:52 ID:DXty3lG7
>>783
ナニやら面白そうだから、メールヘッダ関連については詳しい奴呼んできて
訊いてみるw

その第二報にはこう御返事してみたお(^ω^;;;;w

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
うわあ、これから忙しくなりそうだなあ・・・

ワタクシ自身も出来うる限りの努力・精進を重ねて参りたいと存じますので、今後とも一つ宜しくお願いいたします。

----- Original Message -----
From: "鈴木孝雄" <suzuki@janjan.jp>

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ちょっとまじめ風に見えるかな?w

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 19:31:40 ID:71fCWPC7
>>781
>とくに第2項の第三号などにご注目願えないでしょうか。

第2項なんてどこにあるんだ?漢数字は揃えろ。「さま」「とくに」くらい漢字で書け。
第八条で罰則を与えられるのは「第三条第一項の規定に違反した者」しか該当しないのに
何が「とくに第2項の第三号などにご注目」じゃw
笑わせんな鈴木孝雄w

ヘッダをここに晒せw

787 :331他:2009/06/10(水) 19:32:52 ID:DXty3lG7
>>784

わりとあの辺の人達って「静かな挑発」でメロメロに出来そうなんだけど・・・w


それはそうと、急に「ID剥奪」は無しで、

コメントの「完全消却(消した証拠無し)」

に作戦変更したみたいだけど、

「ID剥奪なんかしてないし、そんなコメントなんか無かった」

とでも言う積もりなんだろうか?

あいつ等魚拓の意味分かってんのかね?w

http://s03.megalodon.jp/2009-0610-1927-32/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

788 :331他:2009/06/10(水) 19:34:12 ID:DXty3lG7
>>786

「ヘッダ」については詳しい奴が来れるまでちょっと待っててw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 19:35:16 ID:osf6z8f9
佐世保〜(^ω^;;;;w



790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 19:38:52 ID:YG9BkLkt
>>785
もっと真面目に返信せえ!!w

書き出しは

JanJanニュース編集部 鈴木孝雄 様

先程の第二報、早速拝見致しました。〜


こんな感じで、「うわぁ」とか感嘆句は入れんなw
舐められるだけだぞw

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 19:53:03 ID:zZ0DweDG
ジャンジャンの鈴木孝雄
http://www.janjan.jp/bin/pro/pro_reference.php?id=658

犯罪構成せず ネット映像がバラした「麻生邸事件」逮捕の3人−JanJanニュース
http://www.news.janjan.jp/living/0811/0811090159/1.php

不当逮捕と叫ぶだけのおっさんか・・・。
そりゃ大物にはなれんわな。あんなメールじゃあね。

>「大物ジャーナリスト」を目指すも道なお遠しの未熟者。
>血気盛んなころは欠陥車キャンペーンなどに参加しました。
>現在も細々と編集者稼業を続けています。自由な時間は、
>アウトドアでは山(と犬の散歩)、インドアでは郵便史の研究をしています。



792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 20:15:04 ID:MQmMNwpf
>>791
>「大物ジャーナリスト」を目指す
wwwwwwwwww
>>775>>781
のメールの文章見る限りではこいつには中学生の学校新聞レベルのものしか作れんだろ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 20:21:15 ID:OP9ApiFm
てゆうかなんで市民記者の1人が編集を名乗ってメールしてくんだ?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 20:30:53 ID:xFzAERUE
>>787
>「ID剥奪なんかしてないし、そんなコメントなんか無かった」
>とでも言う積もりなんだろうか?

いやあ、泳がせてもっともっと「ほーりついはん」の証拠集めしてるつもりなんじゃね?

795 :331他:2009/06/10(水) 20:56:27 ID:DXty3lG7
もうさっきから書いても書いても消されちゃうんで、

ちっとも魚拓が採れないや・・・w

何でそんなに俺の意見を無かった事にしなけりゃなんないんだろな?



796 :331他:2009/06/10(水) 21:03:47 ID:DXty3lG7
>>794
証拠も何もコメ欄に一件も残ってないからね、俺のカキコw

それからメールヘッダーだけど、そのメールのプロパティから

「このメッセージのインターネットヘッダー」ってのは出るんだけど、

なぜだかココにその文面をコピれない・・・どうやんだ?コレw

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 21:23:55 ID:/fOH1DoH
>>782
俺が出かけてる間にすごいことになってるじゃねえかwwww
俺もヘッダ見たい。
使ってるメール閲覧ソフトは何?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 21:33:55 ID:/fOH1DoH
「不正アクセス行為の禁止等に関する法律」
1999年8月6日成立、2000年2月13日施行

不正アクセスの内容
・ 他人のID・パスワードを無断で使用
・ セキュリティホールを利用して侵入
・ 他人のID・パスワードを無断で第3者に提供
  (販売・掲示板などでの公開・口頭伝達)

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 21:37:35 ID:osf6z8f9
佐世保〜(^ω^;;;;w


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 21:40:42 ID:/fOH1DoH
>>799
コピペ繰り返してるとあぼんされるよ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 21:48:17 ID:8Bp/iqQW
=========================

ご意見板利用規定3に基づき削除しました(編集部)

=========================

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 21:52:09 ID:DXty3lG7
>>797
>使ってるメール閲覧ソフトは何?

Outlook EXpressでいいのかな?

他はメールのトレイ上に情報が無いな・・・


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 21:57:02 ID:/fOH1DoH
>>802
OEならその「このメッセージのインターネットヘッダー」の中身をドラッグで反転させて、
Ctrl+Cでコピーできない?
できなければ[メッセージのソース]を開いて「すべて選択」→「コピー」で
いったんメモ帳などのテキストエディタに貼り付け。
「X-OriginalArrivalTime:」の行までここにコピペしてくれればおk。
ただし「To:」などの行に自分のアドレスが入ってる場合は抜いてね。


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 22:31:55 ID:8Bp/iqQW
日本の歴史歪曲教科書問題に見られるように果たして日本では最近「民族主義」や「愛国心」が
強まっているのか。

日本の右派は「最近、若者の愛国心が弱まっている」と心配する。歴史歪曲の試みもこうした背景
から出ている。左派の「自虐史観」のために若者の愛国心が弱まったという論理だ。

日本の左派は全く違う見解だ。「最近、若者の排他的民族主義的性向が強まっている」と憂慮して
いる。日本の左・右派が「愛国心」と「民族主義」をめぐって正反対の現実認識をし、お互いを心配
する格好だ。

果たして日本の愛国心論争の真実はどういうものなのか。4日、韓国学術研究院(理事長パク・
サンウン)が主管した「韓国・日本両国民族主義の分析と評価」国際シンポジウムでは変わった見解が
出てきた。
東京大学の北田暁大教授(社会情報学)は「日本で‘愛国心論争’に関しては左派も右派も誤った
現実認識に基づいている」と主張した。

06年に朝日新聞が実施した「愛国心世論調査」結果を見よう。70歳以上の回答者のうち90%は
「愛国心がある」と答え、この比率は若い人ほど低かった。

北田教授は「1973年にNHKが実施した‘日本人意識調査’にも当時の若者の愛国心は他の
年齢層に比べて低かった」と指摘した。愛国心は若年層で低く表れ、年を取るにつれて強まる傾向が
あると見るのが合っているようだ。日本の右派の主張は統計的な根拠がないということだ。

「最近の若者の民族主義的性向が強まっている」という日本の左派の主張も事実とは距離がある
という。北田教授は「06年までを見ると、日本で過去20余年間、‘愛国心’を他の人々より強いと
考える人の比率は50%前後でほとんど変わらない」と明らかにした。

しかし2006年以降、20歳代を含め全般的に日本人の愛国心が強まっているのは事実だ。これに
関し北田教授は、日本社会の若者の「右傾化」や「愛国主義」は一時的な現象だという見解を示した。
06年前後にメディアを通して「愛国心」論理が広がり、人々の関心を引き、愛国心の比率も高まったと
いう解釈だ。単なる‘メディア露出効果’という主張だ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 22:34:12 ID:8Bp/iqQW
日本の若者は排他的になって来ているだの
右傾化だの愛国主義化だのほざいて
「日本社会の若者」と一括りにしている時点で
そんな事を言う自分自身が
差別主義者化しているんだと気付いていないアホな人たち。

現実の若者のほとんどは
イデオロギーまみれの極論主義者が考える程
馬鹿でもないし単細胞でもないし単純でもない。

極論主義者どもは、自分自身がイデオロギーに縛られた
単細胞で単純な馬鹿だから
みんなもそうなんだと妄想するどうしようもない連中。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 22:35:09 ID:/fOH1DoH
早速話題そらしが現れましたw


807 :331他:2009/06/10(水) 22:38:03 ID:DXty3lG7
>>803

やってみたが、どんなにやってみてもコピー貼り付けが出来ない様になってるな。

メモ帳に移そうとしても駄目だ。


ところで今現在上でメール寄越した鈴木某が頑張って消去しまくってるよw

大残業になるな・・・




808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 22:45:05 ID:pgDc50vS
>>783
>何のつもりだろ?

誰が見たって「業務妨害」(荒らし)だってことだ。
お前だってあの連投埋め立てを荒らしと思うだろ?

まあ涙目(ID:DXty3lG7)はJanJanからの警告に逆らってまた
やってるわけだからかなり「悪質」と見なされるだろうな。

この馬鹿は2ちゃんのつもりで荒らし捲くってる。
2ちゃんならアク禁ですむがこの場合は実際に業務妨害を受けてるわけだし
しかも更に警告を無視してやり続けているわけだからJanJan側としては
本気で法的手段に訴えざるを得ないだろうな。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 22:47:53 ID:/fOH1DoH
>>807
そんなときはAlt+PrintScreen→ペイント起動→Ctrl+Vだ!

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 22:52:04 ID:OP9ApiFm
要するにJanJan「編集部」とは名ばかりで、

ジャーナリスト気取りのおっさんがひとりでやってますたってことだろw

そりゃ潰れねーはずだw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 22:52:26 ID:pgDc50vS
本来ならお前らウヨガキが「やりすぎだよ・・」と言わなくちゃいけない。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 22:57:34 ID:/fOH1DoH
>>808
JanJanはお前と同じでこっちの質問(都合の悪い質問)に答えないからな。
消すなら消すで理由を説明すればいいのに、「規約違反なんだよ!」と怒鳴るだけで、
コメントのどの部分が規約のどの部分にどのように違反しているのかが説明されていない。

「窃盗」を「表現の自由」だのと抜かしておきながら、
この程度のことを「業務妨害」だとどの口がのたまうのかw


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 22:59:05 ID:HPOKP4Cr
>>808 「威力業務妨害」について調べてみよう。
例えば↓
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=8302921

そう簡単には罪にならないでしょう。

逆に削除基準に一貫性のない、かつ理由もなく削除したことが明るみになれば
JANJAN自体が規定違反ととられる恐れだってある。
まあ削除された本人が訴えなければ争われることもないが。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 22:59:29 ID:/fOH1DoH
>>811
GPJやSSのテロ行為は本来反捕鯨派がやめさせるべきですよね〜^^

815 :331他:2009/06/10(水) 23:02:43 ID:DXty3lG7
なんだか相当ひつこかったぞぉ〜〜〜新米記者の鈴木くんw

http://s01.megalodon.jp/2009-0610-2259-21/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 23:02:47 ID:OP9ApiFm
>>775みたいなメールをいきなり送りつけてくること自体社会人失格の行為

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 23:04:14 ID:32SYJDY9
>>811
日本の若者は排他的になって来ているだの
右傾化だの愛国主義化だのほざいて
「日本社会の若者」と一括りにしている時点で
そんな事を言う自分自身が
差別主義者化しているんだと気付いていないアホな人たち。

現実の若者のほとんどは
イデオロギーまみれの極論主義者が考える程
馬鹿でもないし単細胞でもないし単純でもない。

極論主義者どもは、自分自身がイデオロギーに縛られた
単細胞で単純な馬鹿だから
みんなもそうなんだと妄想するどうしようもない連中。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 23:04:56 ID:osf6z8f9
佐世保〜(^ω^;;;;w

819 :331他:2009/06/10(水) 23:08:57 ID:DXty3lG7
>>808

まぁまぁ、「クジラの為に生きてる」涙目rくん、

キミの尊敬するカメクジラの親分が遁走しまくってる証拠が
憎いのは分かるけどねぇ・・・w

「法的手段」ホントにオレにとってはこの嘘吐きばかりの

「環境保護」団体さん達やクジラ守る為だけに嘘吐きまくってる連中の

実態を公に出来るのならば少々面倒でも大歓迎なんだけどねぇ・・・w

ま、どっちに転んでも良いよ、俺は♪




>>809
やってみるお(^ω^;;;;

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 23:12:34 ID:/fOH1DoH
>>819
万が一この脳タリンどもが本当に告訴してくるようなら、
ぜひ「表現の自由」を盾に闘ってください^^

821 :331他:2009/06/10(水) 23:16:26 ID:DXty3lG7
>>809

>そんなときはAlt+PrintScreen→ペイント起動→Ctrl+Vだ!

それやっても「ペイント」が起動しない・・・

その辺使ってないからなぁ・・・


>>813

お、こっちが訴えるって選択肢もあるのか・・・?w

理由もなしに勝手に削除しまくった証拠は山の様に魚拓とって
ネット上に撒いたからねぇw



822 :331他:2009/06/10(水) 23:18:54 ID:DXty3lG7
>>820
その辺はもうかなりチクチクやってるお(^ω^;;;;

215 :180:2009/06/10(水) 16:03:48 ID:???
左翼系メディアの限界・・・

http://s04.megalodon.jp/2009-0610-1557-19/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php




結局はこの人達が守りたいのは「正しい自分達『像』」なんであって、

表現言論の自由でも、より新しい、正しい国家・政治・人間の有り方でもない。

一定の立場、居心地の良い集団内での地位が確保できたら、

後はその維持管理に力を振るう。

まぁ、旧東側諸国のトップが陥った腐敗への道の超ミニチュア版ってとこだなw





[返信する]



823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 23:22:35 ID:/fOH1DoH
>>821
Alt+PrinttScreenはアクティブウィンドウのスクリーンショットを
クリップボードにコピーするだけのショートカットだよ。
ペイントは「スタート」→「すべてのプログラム」→「アクセサリ」→「ペイント」で起動できる。
貼り付けができたらJPEGで保存して、下記の「For Image (画像専用)」にでもうpしてちょ。

http://www.axfc.net/uploader/

もし自分のアドレスが入ってたら塗りつぶしてね。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 23:27:24 ID:osf6z8f9
佐世保〜(^ω^;;;;w


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 23:28:01 ID:gi5WltN5
>>808
>誰が見たって「業務妨害」(荒らし)だってことだ。

鯨愛護が見たら(反論できないものは)荒らしに見える
だけだろwwwww

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 23:32:48 ID:32SYJDY9
=========================

ご意見板利用規定3に基づき削除しました(鈴木孝雄)

=========================

827 :331他:2009/06/10(水) 23:40:04 ID:DXty3lG7
>>823

ペイント起動してCtrl+Vでやってみたけどペイントの画面内に移らない・・・

「このメッセージのインターネットヘッダー」

[メッセージのソース]

両方でやっても駄目だな。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:00:27 ID:pgDc50vS
ウヨガキどもは涙目(長崎在住の引きこもり)のあの過剰なまでの連投埋め立て荒らしを
「業務妨害」と思わないらしい。

まあ多分、馬鹿(涙目)がこれ以上続けるようならば
法的な手段を取られるだろうな。
なにしろ実際問題として業務履行に支障が出て困ってるわけだから。


829 :331他:2009/06/11(木) 00:06:22 ID:VDf5pVjT
>>828

まぁまぁ、「クジラの為に生きてる」涙目rくん、


オレは本気で、もし訴えてもらったら反捕鯨ちゃん連中が

如何に大嘘ぶっこいて、正義の味方ヅラして世間を欺いてるか、を

日本中に知らしめる良いチャンスだと思ってるよ?




JANJANでもカメクジラでもいいけど、

あいつ等が嘘ついてる証拠魚拓が山の様に有るんだから♪





830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:09:09 ID:RQLtaKiw
>>828
と捕鯨関係者の業務を妨害して平然としている連中がのたまっています

831 :331他:2009/06/11(木) 00:10:23 ID:VDf5pVjT
コレはほんの一例♪

http://s04.megalodon.jp/2009-0610-0109-21/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php
http://s04.megalodon.jp/2009-0610-1228-13/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php
http://s01.megalodon.jp/2009-0610-1253-34/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php
http://s03.megalodon.jp/2009-0610-1310-39/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php
http://s04.megalodon.jp/2009-0610-1327-54/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php?action=table&msg_article=114417
http://s01.megalodon.jp/2009-0610-1346-15/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php
http://s01.megalodon.jp/2009-0610-1507-42/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

楽しいスレ発見♪↓

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1243081445/768

997 :名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 23:50:01 ID:QFBhU7An0
んで、コレが今の所最新♪

http://s04.megalodon.jp/2009-0610-2323-30/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

実際に今JANJANの↓に行ったら消されてる可能性大w

http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

998 :名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 23:57:43 ID:QFBhU7An0
んで、案の定消されてたんで、再コメント&魚拓再取得♪

http://s03.megalodon.jp/2009-0610-2355-21/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

1000 :名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 00:00:00 ID:QFBhU7An0
1000♪

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:10:58 ID:FTGotQbl
ウヨガキどもは涙目(長崎在住の引きこもり)のあの過剰なまでの連投埋め立て荒らしを
「業務妨害」と思わないらしい。

まあ多分、馬鹿(涙目)がこれ以上続けるようならば
法的な手段を取られるだろうな。
なにしろ実際問題として業務履行に支障が出て困ってるわけだから。

でこの馬鹿(涙目)はてめえでてめえの悪さ(過剰なまでの連投埋め立て荒らし=業務妨害)の証拠を
誇らしげに魚拓に残すという稀に見るアホなことをやっている。

こういった馬鹿は限度というものを知らない。
てめえの脳内現実と実際の現実との境目が分からなくなっているからこういうことを平気でやるわけなのだ。


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:11:05 ID:RQLtaKiw
>>827
もしかしてノート?
PrintScreenがちゃんと機能してない気がする

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:12:29 ID:RQLtaKiw
>>832
鏡見ながらいってるのか?w

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:13:36 ID:ID5Iw62M
>>832
>馬鹿は限度というものを知らない。てめえの脳内現実と実際の現実との境目が分からなくなっているからこういうことを平気でやるわけなのだ

つ鏡

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:16:09 ID:RQLtaKiw
>>828>>832
同じ文章張ってんじゃねぇよ荒らし


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:18:33 ID:FTGotQbl
>>829
>オレは本気で、もし訴えてもらったら反捕鯨ちゃん連中が

馬鹿だなお前は、べつに「訴えられる」どうとかではなく
「法的手段に取られる」かもしれないってことだ。

まあ老婆心ながら忠告しておいてやる。
もう荒らさないことだ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:20:19 ID:RQLtaKiw
>>837
よほど都合が悪いらしいなリアル老婆wwww

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:21:32 ID:ID5Iw62M
>>837を読んで
ああ、やっぱり老婆だったんだ
と、思った俺は疲れてるのかな?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:21:51 ID:CkRGkHHT
>>833
「Alt」はいらないんじゃね?
オレのは「Prt Sc」だけでいけるし。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:22:07 ID:x8SMWYld
>>837
                / ⌒ヽ
                /      \
              ,.-‐''⌒ヽ   ,.=、  ヽー、
              ,〃/∠彡ニ\ (.fゃ)  |  j
            /       ミ彡三ヘ`=´   | |
         /       ミ彡三∧    j ./
           ト ャ''"    ミ彡三∧.   //
        」i _;''_,    ミ彡'ニミヘ、 〃
          リ ´ ̄     リ´ f'`ij }/「i|
         ヽ-         '´/ソ'川||
         ヽ一       「彡'川ll.|||
          T   _   / ´ j||.川||
           ` ̄了、     i! 川.川|
              _」. \    | j| 川|ト、
        _/ ̄  \  \   '_/./川 `
        ̄       `    ̄  ´
       ネゴトワ・ネティエ[Negtva Netie]
       (ルーマニア.1935〜54)

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:23:55 ID:FTGotQbl
>>829
>オレは本気で、もし訴えてもらったら反捕鯨ちゃん連中が
>如何に大嘘ぶっこいて、正義の味方ヅラして世間を欺いてるか、を
>日本中に知らしめる良いチャンスだと思ってるよ?
>JANJANでもカメクジラでもいいけど、
>あいつ等が嘘ついてる証拠魚拓が山の様に有るんだから♪

お前はホント、↑精神障害をかかえているな。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:24:53 ID:ni394+p4
>>756 さん

752です。気を悪くしないでほしいのですが、以下、私の個人的見解です。
janjanへのその後の書き込みについて、私には妥当なものだと思えません。
2ちゃんねる、個人ブログのコメント欄、janjan記事のコメント欄、
それぞれにふさわしい書き込み方があるように(直感的に言ってるだけですが)思え
あの場には、やはり、記事への具体的な反論を端的に並べてみせるだけが、
よりふさわしい気がします。
はじめの投稿が、あの記事への疑問を感じさせてくれる切っ掛けになっているだけに
どうにも勿体無く思えます。

どうでしょうか。次からの投稿は、はじめに立ち返り、
あの記事そのものの具体的な反論を最小限に整理して投稿してみて、
janjanの削除問題は直接編集部にメールなり電話(録音)で抗議されたらいかがでしょう。
整理された具体的、直接的な反論を削除したとなれば、あちらも申し開きできないでしょうし。

一方で、janjanからのメールとされるものが、本当に編集部からのものであれば
言葉遣いからなにから、にわかに信じがたいものではありますね。
仮にもメディアを名乗る団体からの公式な発言とは思えない。
誰かのいたずらにしか思えませんよね。
本物であれば、janjanは、もはや相手にする価値もない低レベルな団体ということでしょう。

以上、余計なお世話で申し訳ない。
私は捕鯨推進の立場なので、この機会が、ただのお祭として終わって欲しくないと思っています。
756 さんが新しい議論のあり方をしめしてkkanekoの自己満足な世界に同化しないでくれるのを期待しています。

844 :331他:2009/06/11(木) 00:25:20 ID:VDf5pVjT
>>833
いや、デスクトップだけど、入ってるプログラムで
走らないのがいくつかあって、原因不明なんだと・・・orz

だから、ウチのじゃうJANJAN新米記者・鈴木くんのIPとか

調べるのは出来ないかも・・・

>>832

魚拓に残ってるの(残してる)のはカメクジラが反論できなかった

コメントを、JANJANが「次々と消しちゃってる証拠」だよ?w

しかもオレの登録IDも抹消して、コメントの形跡すら残さない形で

「無かった事」にしようとしてる・・・w

これはつまり、「利用規約違反だから削除してる」という事じゃなくて、

その様な

「不都合なコメント(カメクジラが答えられなかったw)が存在した事を隠してる」

という事だよ?

意味分かってる?。w

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:25:37 ID:CkRGkHHT
>>837
「法的手段を取らず」に西濃運輸の集配所に忍び込んで「窃盗」を働き
「法的手段に取られた」八王子市みなみ野3丁目在住(今はもう引っ越した?)の人間にも何か言ってやってよ。

846 :331他:2009/06/11(木) 00:33:17 ID:VDf5pVjT
>馬鹿だなお前は、べつに「訴えられる」どうとかではなく
>「法的手段に取られる」かもしれないってことだ。


法根拠が何も存在しないのに告訴無しでいきなり刑事・民事罰が下されるって?

少しは法律を知っとけよ、いい年ブッコいてw

>まあ老婆心ながら忠告しておいてやる。
>もう荒らさないことだ。

カメクジラが凹まされるとそんなにキツイのか・・・w

>>843

「ID抹消」とか、「定期的なコメント完全消却」wとかが収まったら、

今書きかけてる、反捕鯨ちゃん完全撃沈長文(それでも纏めまくるけど)

を投稿するから、今の所は現状維持で行きます。

もしかしたら本気で告訴してくれたりするかもしれないし、

今止めるの勿体無いよねw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:33:32 ID:I1RMG3V4
>>842
君は相変わらず常識やマナーに欠ける子ですね
軽々しく他人を精神障害者呼ばわりすることは
された相手はもちろん、実際に精神障害をかかえ苦しんでいる方々にも失礼な行為です
もう少し大人になりなさい

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:38:30 ID:x8SMWYld
>>847
なれないから,調べ直し無しで記事書いたり
思いこみで人を中傷したり
都合のいい人間にはろくに調べもしないで
絶賛するんでしょ
ある人には非常に「都合がいい」人形なわけだw


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:42:27 ID:9kotu1W2
>>847
カメクジラタコ?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:46:26 ID:FTGotQbl
>>848
>調べ直し無しで記事書いたり

そうだなそれをつい最近、産経がやった。
水研のウラも取らずに提灯記事を書いたのね。w


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:46:32 ID:CkRGkHHT
【政治】麻生首相「日本が培ってきた省エネ・環境技術で世界の排出量削減に貢献」 記者会見で「温室効果ガス15%削減」表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244630790/l50


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:55:20 ID:CkRGkHHT
>>846
オレもとりあえず>>843氏の助言通りにしたほうがいいと思うな。
ってもう少し短くしろと昼間も指摘したけどw
その場に相応しい書き方ってのがあるぜ。
向こうが編集記者とは思えないような非常識なメール文書送りつけてきた事に対しては
きちんとビジネス文書で対応してやってよ。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:57:18 ID:CkRGkHHT
>>850
参詣も亀頭猫もどっちもどっちだなw
そしてアナタは「イメージで語り」すぎw

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:58:52 ID:pqa1xmhK
佐世保〜(^ω^;;;;w


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 01:00:40 ID:RQLtaKiw
>>850
>>604

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 01:01:41 ID:x8SMWYld
>>850
どんな時でも都合のいい情報には敏感だなw



857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 01:05:08 ID:RQLtaKiw
誰が言ったかをちゃんと調べなかった産経。
だけど内容は別に間違ってない。

誰が言ったかを言わない大年増。
しかも内容が嘘だらけ。



858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 01:11:21 ID:pqa1xmhK
佐世保〜(^ω^;;;;w

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 01:11:52 ID:RQLtaKiw
>>844
君を疑っているわけではないんだが、JanJanからきたというメールが
あまりに社会人が書いたと思えないほど稚拙なものだったので、
もう少し証拠がほしかったんだよね。

手間をかけさせて申し訳ないのだが、もし時間があったらでいいので、
下記のソフトを試してみてほしい。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090123_lightscreen/

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 01:18:56 ID:CkRGkHHT
>>850
>>715にも答えてくれ
「イメージ」ではなく「具体的」に。

861 :331他:2009/06/11(木) 01:26:31 ID:VDf5pVjT
>>852
まぁ、内容をちゃんと読む気がある人なら読むし、そうじゃない人は
整理してても読まないだろう、恐らく・・・

どっちみち今の状態じゃあ、コメントが読まれる前に消されるし、

カメのブログで仮に最初リジェクトされずに済んでも最後は消して

アイツの反論、つーか一方的な勝利宣言のみ残して逃げるきるだろう。

だから今はJANJANで続けるのが一番良いよ。

>>859

サイトに飛んだら、「インストールのバージョンの数字をクリック」

の数字がいきなり無いよw

今までやった事無いんだけど、俺が「捨てアド」?作って、

そんで誰かの「捨てアド」にこのメール内容を「転送」するのが

一番早いんじゃね?

先ずは捨てアドの造り方を教えてもらえると助かる・・・

862 :331他:2009/06/11(木) 01:40:01 ID:VDf5pVjT
だめか。

転送だとプロパティの「全般」しか残らないから

「詳細」の中の「ヘッダー」が送れなくなるのか。

863 :331他:2009/06/11(木) 01:52:24 ID:VDf5pVjT
本日最後♪
http://s01.megalodon.jp/2009-0611-0145-57/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php
と思ったら、俺のコメントの直後にカメの馬鹿がコメントしてる!!w ↓
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
[46582] たいへん
名前:カメクジラネコ
日時:2009/06/11 01:45 「文章構成」ではなく「文章校正」でした(--;;;;
[返信する]


[46581] [46576] なぜこんなに何度も何度もコメントを削除され、IDも剥奪されなければならないのでしょうか?
名前:克己正志
日時:2009/06/11 01:43 名前:克己正志
日時:2009/06/10 23:54


またしても削除されてる訳ですが、JANJAN様・・・



815 :331他:2009/06/10(水) 23:02:43 ID:DXty3lG7
なんだか相当ひつこかったぞぉ〜〜〜新米記者の鈴木くんw

http://s01.megalodon.jp/2009-0610-2259-21/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php



http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1243081445/815
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
もしかして、あの馬鹿の反論が有りうるのか・・・?w

864 :331他:2009/06/11(木) 01:57:41 ID:VDf5pVjT
あれ?>>863書いた後すぐにJANJAN見たら確かに一度↑のカメコメントが
消えてたから、「何か使えるかも」と魚拓とって見たら、今また復活してる・・・

http://s01.megalodon.jp/2009-0611-0153-57/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

・・・怪しい・・・

865 :331他:2009/06/11(木) 02:05:17 ID:VDf5pVjT
そして逃げ場が無い様に、もう言い逃れの仕様が無い様に、

私の投稿でサンドイッチしてみた訳だが・・・w


http://s04.megalodon.jp/2009-0611-0202-25/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php


なんかあの馬鹿の投稿は誤爆っぽいな・・・

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 02:10:20 ID:RQLtaKiw
>>861
> サイトに飛んだら、「インストールのバージョンの数字をクリック」
> の数字がいきなり無いよw

すまぬ、どうやらサーバにエラーがあるらしい。
http://sourceforge.net/project/platformdownload.php?group_id=203244
↑ここの「Download LightscreenSetup-1.0.exe」ってところから最新版がDLできる。

インストール後、起動したらオプション画面が出るので、
最新版だとちょっとメニューが違うけど、Directoryだけ指定すればとりあえず使える。
Directoryはデスクトップを指定しておくのがいいと思う。
設定が終わったらOKを押してオプション画面を閉じる。

次に本体で[Screenshot]→[Window]と押せばアクティブになっているウィンドウのSSが
デスクトップに出来上がるはず。

> 先ずは捨てアドの造り方を教えてもらえると助かる・・・

定番Hotmailあたりで。↓解説サイト
http://www.matukin.com/hotmail.html


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 02:12:57 ID:RQLtaKiw
>>862
JanJanからのメールをいったん保存して、それを添付ファイルとして送れば大丈夫かな

868 :331他:2009/06/11(木) 02:14:20 ID:VDf5pVjT
そしたら案の定、そのサンドイッチしてた私の投稿だけ消えてるわけで・・・w


コレ、証拠として最適な絵になったなw

先ずは↓

http://s01.megalodon.jp/2009-0611-0153-57/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

次に↓

http://s04.megalodon.jp/2009-0611-0202-25/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

そして↓

http://s01.megalodon.jp/2009-0611-0209-58/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php


869 :331他:2009/06/11(木) 02:26:04 ID:VDf5pVjT
>>866
>デスクトップに出来上がるはず。

そこまでいけた!!

けれども、画面をどう動かしてもオレのアドレスが入る。

これで部分的に塗りつぶすってのは不可能だよね?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 02:30:09 ID:RQLtaKiw
>>869
ペイントは起動すらしないの?
そのファイル自体はペイントで編集可能だよ

871 :331他:2009/06/11(木) 02:31:11 ID:VDf5pVjT
ゴメンゴメン、とりあえず、「ペイント」の画面中に移動できたw

で、オレのアドレス塗りつぶしまでは良いとしてその後のはスレに
何か書いてあったけど、それだけでうpれるんだね?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 02:36:59 ID:RQLtaKiw
>>871
おkkk。保存忘れないでね。
>>823参考によろ。
削除パスは必ず入れてね。

873 :331他:2009/06/11(木) 03:01:30 ID:VDf5pVjT
実はうp自体初めてなんだけど、コレでいけてんのか?

写真の下部が切れてるからその部分の情報がいるなら
別画角で撮って再うpする。

file:///C:/Documents%20and%20Settings/kouzie/デスクトップ/JANJANーsuzuki-screenshot-5.JPG

DEL     JANKAME5

DLパス   SUZUKIJAN

パスとかダイジョブかな?


874 :331他:2009/06/11(木) 03:02:22 ID:VDf5pVjT
駄目だな,ナニやってんだw

やり直すからチョイマチ。


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 03:06:19 ID:RQLtaKiw
>>874
ちょwwww張るのはアドレスだけwwwww
あとでWindowsのユーザ名かえとけwwwww

876 :331他:2009/06/11(木) 03:28:01 ID:VDf5pVjT
file:///C:/Documents%20and%20Settings/kouzie/デスクトップ/JANJAN−screenshot-suzuki-08.JPG

file:///C:/Documents%20and%20Settings/kouzie/デスクトップ/JANJAN−screenshot-suzuki-08.JPG

DEL     jankame8

DL suzukijan


いけんのか?今度こそ・・・

駄目だったらゴメン、今日は寝ちゃうw

877 :331他:2009/06/11(木) 03:31:03 ID:VDf5pVjT
>>875

スマン、見てなかったw

http://www1.axfc.net/uploader/Img

DEL     jankame8

DL suzukijan


878 :331他:2009/06/11(木) 03:43:44 ID:VDf5pVjT
またしくじったみたいだから寝ます・・・

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 03:54:38 ID:RQLtaKiw
>>877
削除パスワード晒しちゃだめw
アップロードが終わったら、「★Axfc UpLoader For Image -投稿完了-」ってメッセージが出るので、
ダウンロードURLの「拡張子を明示したい場合」をクリックして現れるページのURLと、
DLキーワードをここに張ればおk


ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/[数字].jpg
キーワード : hogehoge

↑こういう感じで

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 04:15:15 ID:RQLtaKiw
>>878
何度も手間をかけさせてしまってすまない。
起きたらこのメルアドに添付ファイルで送ってもらっていいかな?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 07:32:28 ID:FTGotQbl
>>857
>誰が言ったかをちゃんと調べなかった産経。

誤魔化すなよ、ちゃんと調べなかったも何も産経は
「牛肉生産で生じる排出量と比べて10分の1以下という試算が、水産総合研究センターの調査で出た」
と言い切っている。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240505472/

ところが実際は、水産総合研究センター和田研究推進部長は
「当センターとして、わが国の調査捕鯨における鯨肉生産及び、肉牛生産におけるCO2排出量を試算したことはなく」
とこれを全否定している。
http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

これを捏造記事と言わずして何と言う?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 08:44:34 ID:r+Q79tCg
畜産が捕鯨より環境負荷が多いって、要因をどこまで共通の厳密な比較をするのか
ってとこで所詮無理だよな。野生の捕獲の方が手間かからないってのを科学データ
を出す意味あるの?野生の捕獲の方が負荷が少ないって比較する意味を感じない
し当たり前の事だと素人は思うが。

この関係者の試算って誰がどこに公表してるんだろうね?誰かがホームワークでやった
レポートを回し読みしてるレベルを水産庁や研究関係者が注目してるってことなのかな。
ちゃんとどうどうと出せばいいのにw



883 :331他:2009/06/11(木) 09:30:54 ID:VDf5pVjT
未だよく分かってないが、とりあえず・・・

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/img_48783.jpg



キーワード

suzukijan

884 :331他:2009/06/11(木) 10:05:28 ID:VDf5pVjT
>>879-880

スマン、この辺の作業は今まで全くやってきてないので
未だに意味分かってないんだわw

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/48783

これで行けるのか?




885 :331他:2009/06/11(木) 10:08:51 ID:VDf5pVjT
やっと一応ダウンロードして見れる状態にはなってるみたいだな・・・

>>879-880
この画面で必要な情報が揃わないならペイントで画角変えて再うpするから
言ってね。



886 :331他:2009/06/11(木) 10:34:58 ID:VDf5pVjT
日があけて、やっぱしID剥奪されてましたw

もう自分の名乗った名前が思い出せないや・・・

http://s01.megalodon.jp/2009-0611-1032-28/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php



887 :331他:2009/06/11(木) 11:37:57 ID:VDf5pVjT
そして今現在は・・・
http://s04.megalodon.jp/2009-0611-1124-33/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php?action=table&msg_article=114417
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
[46596] [46436] 昨日の「吉田数男」名義の投稿分再掲です。
名前:島本幸雄
日時:2009/06/11 10:31

=========================

ご意見板利用規定3に基づき削除しました(編集部)

=========================

[返信する]

[46595] [46437] そしてまた更に「なかった事に・・・
名前:島本幸雄
日時:2009/06/11 10:30
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
なんと、<「ご意見番利用規定3に基づき削除しました(編集部)」>

が復活させられております・・・w

「不都合な投稿は理由も無しに削除する」なんて甘っちょろいモンじゃなしに

「初めからその様な不都合な意見など存在しなかった」って態度を魚拓の証拠

突きつけて何十回も攻めたら「流石にコレはマズイ・・・」と態度を変えた、
ってわけなんだな。w・・・コレ、「市民ジャーナリズム」か・・・?

「プロ市民の利益代表する偏向報道機関」ってんなら分かるけどw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 11:51:32 ID:RQLtaKiw
>>881
誤魔化しているのは>>514全スルーのお前だよ大年増

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 12:03:59 ID:RQLtaKiw
>>885
おお、見られたよ。ありがとう。お疲れさん!
ちとあまりよろしくない情報が入ってるので、消しておいたほうがいいかもw
あとで必要な部分だけテキストでうpさせてもらっていいかな?


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 12:10:54 ID:Xup3R4K9
自然保護かたる反捕鯨テロ支援国家が駱駝とカンガルーの狩猟を奨励♪
語るに堕ちたな!
今にカンガルー肉ばかりかオーストラリア駱駝肉を輸出するんだろ♪
より捕鯨禁止措置強まるだろうな♪
だって牛肉以外に駱駝肉とカンガルー肉も日本に売り付ける必要があるから♪
鯨とっちゃだめ(´Д`)
牛と駱駝とカンガルー食べてね♪(笑)


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 12:32:51 ID:FTGotQbl
>>888
「ID:RQLtaKiw」は北海道の通称“オキクルミ”。

産経の捏造記事のことを言っているのに
関係ないことにすり替える。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 12:42:33 ID:FTGotQbl
ところでウヨガキどもよ、いま開催されているIWC科学委員会において
「2008年7月から2009年の4月にかけての日本国内で販売されていたナガス鯨肉の中に
身元不明の個体がある」との指摘がなされたっていうのを御存知かな。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 12:46:26 ID:RQLtaKiw
>>891
はあ?w
こっちがずっと前から聞いてんのにお前が話題そらしてんだろうが。
んでいってるそばからまた話題そらしだよ>>892

てかオキクルミってお前が俺につけたあだ名なの?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 12:46:44 ID:picSKqtg
>>891
つまりJANJANは(君の嫌いな)産経なみにダメダメ、って言いたいのかw

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 12:48:44 ID:BL9BlZgH
>>892
産経の捏造記事のことを言っているのに
関係ないことにすり替える。

キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 12:51:40 ID:FTGotQbl
20頭−1頭(2005/06年以前購入)−13頭(JARPA II)−2頭(定置網)=4頭
が身元不明のナガスクジラ肉ということになる。
-----------------
「2008/2009年、日本の鯨肉市場調査:何頭のナガスクジラが売られているのか?」
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SC61docs/SC-61-BC8.pdf
<要約>
2008年7月から2009年の4月にかけて、日本の商業市場から
直接購入あるいはインターネットを通じて購入した鯨肉製品
の鯨種同定を報告する。
総数は59製品であり、6種のヒゲクジラ類を含んでいた。
ザトウクジラ1、ナガスクジラ27、ニタリクジラ1、イワシ
クジラ3、北太平洋ミンククジラ18、およびナンキョクミンク
クジラ6であり、一種類のアカボウクジラ科、すなわちツチクジラ
1個体が含まれていた。
市場に出ているナガスクジラの個体判別は、南極海でのナガス
クジラ捕獲が JARPA IIの一部として2005/06年南半球夏シーズン
に開始されて以来購入された製品との比較において考察された。
JARPA II プログラムでは13頭のナガスクジラ捕獲が報告されて
いるのみであり、日本沿岸での混獲報告は2件のみであるにも
かかわらず、今回の市場調査では少なくとも20頭の個体が確認
された。これらの個体のうち、1個体のみが2005/06年以前に
購入された個体のミトコンドリアDNAシークェンスと一致した。
アイスランドからのナガスクジラ輸入は2008年10月に関税から
拘束解除されたのであり、購入期日とシークェンス分析により、
この調査の製品ソースになっていた可能性は排除される。
商業的鯨肉市場の管理と、違法、非報告、非記録捕獲(IUU)の
推定をより良く行うために、われわれは日本及びアイスランドの
DNA記録簿情報が、IWC科学委員会のデータ入手方式に則って
入手可能とされるよう_推奨/勧告する_。
Market surveys of whale meat in Japan 2008/2009: How many fin whales are for sale?
D. STEEL, N. FUNAHASHI, R. M. HAMNER, C.S. BAKER
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=35767

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 12:54:17 ID:RQLtaKiw
JanJanに突っ込みいれられるのがよほど都合悪いらしいw

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 12:54:44 ID:j1BXgdaF
これはスルーすべきじゃない問題だな。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 12:55:23 ID:j1BXgdaF
>>896の事ね。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:01:40 ID:FTGotQbl
>>897
あの荒らし行為を“突っ込みを入れる”と解するのはお前だけ。
そういったお前の書き込みがあの馬鹿たれの脳内妄想を助長させているかもしれないということにいい加減気づけよ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:03:55 ID:RQLtaKiw
現在進行中なら結論が出るまでは陰謀論しか語ることがない。
>>514に答えるのが先。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:04:10 ID:+IEvdmdW
2008年からナガスクジラを50頭捕獲すると宣言してるんだが。
何が問題なのやらよくわからない。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:05:31 ID:RQLtaKiw
>>900
助長させているのはお前のその必死な擁護だよw
で8年間誰一人の賛同も得られない反捕鯨活動の惨めさにお前はいつ気づくんだ?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:09:34 ID:FTGotQbl
>>905
>何が問題なのやらよくわからない。

日本国内において身元不明のナガス鯨肉が流通していることが問題なのよ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:11:35 ID:FTGotQbl
>>903
あいかわらず話をすり替えていやがるこの馬鹿は。

906 :331他:2009/06/11(木) 13:13:59 ID:VDf5pVjT
>>889
時間かかって申し訳ないw

テキストうpは全然おkだけど、マズイ部分あったかな?

>>900
涙目愛護反捕鯨のrくん、誤解してる、というかわざと曲解してる
んだろうけど、私は今回のコメント中で鯨研産経側の落ち度を指摘してるよ?

でも、それにかこつけてカメの馬鹿が鯨肉と畜肉
(特にCO2排出条件が北欧北米畜肉と全く日本に於いて)の
卑怯な比較をして、その為に嘘を吐き、ソースを誤魔化して
引用したりしてるから、それを指摘してる、という事。

JANJANが>>886-887で態度を変えたのはなぜだか考えてみな?

オレが魚拓とって告発してるから「意見の存在そのものの消却」を
しなくなってるんだが・・・w

あいつ等は自分達の行いが卑怯であることを自覚してるんだよ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:14:25 ID:BL9BlZgH
>>904
闇ルートがあるとしたら韓国経由(釜山から九州)か・・・ってことでいいか?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:16:02 ID:FTGotQbl
まあこういったことを監督・監視するのが一応あの業者に甘いと定評のある水産庁らしいからな・・。w

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:16:25 ID:+IEvdmdW
>>904
身元不明ってのがさらにわからんが、ナガスクジラは50頭捕獲してて
その鯨肉が流通してるんじゃないのか?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:24:31 ID:FTGotQbl
>>906
お前のあの多投は“荒らし”に該当するってことがまだわかんねえのか?
2ちゃんの管理者側からも言われたろ?
だからお前はアク禁を喰らったというのがまだわからんのか?

物事には限度というものがあるのだよ。
まあ今度書き込むならば、上のほうでも言ってたが、整理して一回で書くことだな。

あと、通院はちゃんとしろよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:30:56 ID:FTGotQbl
>>909
>ナガスクジラは50頭捕獲してて

してねえ、ちゃんと読めよ。
捕獲したのは全部で13頭だよ。(JARPA II 、つまり南極海ナガスクジラ調査捕鯨でな)
それに定置網分が2頭で古いのが1頭。
つまり残り4頭が出所不明の鯨肉ってことになる。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:39:41 ID:FTGotQbl
つまり名目上、日本国内に多くても16頭しか流通していないはずが
(DNA個体判別)により少なくとも20頭は流通しているってことが
わかったということ。

さーてあとは“科学(DNA個体判別)”と“霞ヶ関文学(水産庁の言い訳)”との戦いだな。w

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:45:50 ID:RQLtaKiw
>>906
いやーほんとありがとう。色んなことがわかったよw
あのヘッダはJanJanのものでほぼ間違いない。
解析結果、後で張るね。

君の情報が少し入ってるから消したほうがいいと思うよ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:48:35 ID:FTGotQbl
>>913
>あのヘッダはJanJanのものでほぼ間違いない。

当たり前だろアホ。
直接あの馬鹿たれにメールを送ってるわけだから。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:50:23 ID:RQLtaKiw
>>914
はははwww
ほんとお前はおめでたいやつだなw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:54:35 ID:RQLtaKiw
メールサーバ
mail.janjan.jp [202.149.2.33] (組織名 : 富士ソフトエービーシ株式会社)

リモートホスト
janjan.fsinet.jp [210.150.0.202] (組織名 : FSIネットワーク)

富士ソフトエービーシ株式会社 : 富士ソフト株式会社の旧名。
富士ソフト株式会社 : 日本インターネット新聞株式会社の親会社。
日本インターネット新聞株式会社 : JanJanの運営母体。
FSIネットワーク : 富士ソフトのISP。現在は株式会社イージェーワークスに譲渡。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:58:45 ID:RQLtaKiw
>>906
ちょっと解析の副産物で面白いもの見つけたんだけど、
>>880のアドレス宛てに捨てアドでいいんでメールくれないかな?

918 :331他:2009/06/11(木) 14:01:58 ID:VDf5pVjT
>>913
解析楽しみにしてますw

そんで、もうネット上に不要ならば削除しちゃうね?

>>910
キミだけじゃない、詐欺師のNっちも、カメクジラも、それに利する
「市民ジャーナリズム」を謳うJANJANニュースも、
それら反捕鯨側が反論出来ない意見・投稿に対して貼るレッテルが
そろいも揃って「荒らし」というだけの事だよw

ネット上で、正義の味方ヅラしながら、さも真実の如き表現で嘘を吐く。

ココまではまぁ、普通の事だな。

だけども、それを指摘した意見を無視し、削除し、その様な意見が
あった痕跡すら消し去ってまで非を認めようとしない、よりにもよって
そんな屑の様な連中が「巨悪を告発する市民戦士」みたいな態度をとっ
てるのがオカシイ、という事。

因みに整理してようがしてまいがカメクジラは答えませんw
なんせ初めっから北欧やカナダに於ける牛肉排ガス量ソースの誤用を
指摘しても誤魔化して逃げたからねw↓

http://s04.megalodon.jp/2009-0611-1343-36/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

↑への今後の対応を見てれば分かるよw

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:02:34 ID:j1BXgdaF
鯨捕りたかったら税金使わずにお願いね。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:03:10 ID:picSKqtg
まあ、都合の悪い質問は一切無かったフリのrちゃんはJanJan体質ってことでFA

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:04:36 ID:RQLtaKiw
>>918
うん、消しちゃってー

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:06:38 ID:FTGotQbl
>>918
>それら反捕鯨側が反論出来ない意見・投稿に対して貼るレッテルが
>そろいも揃って「荒らし」というだけの事だよw

あちゃ・・まだわかってねえ。

まあとにかく通院だけはしとけ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:10:17 ID:FTGotQbl
>>917
>ちょっと解析の副産物で面白いもの見つけたんだけど、

何か随分ともったいぶった言い方をしてるようだけど
さぞや“面白い”んだろうな。
期待して待ってるぞ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:10:29 ID:BL9BlZgH
>>914
アホは君だよw
その直接メールを送ったのがJanJan編集部と判明した事は、
JanJan編集部が中学生並のメール文書しか書けない事の証明だからw

>>919
うん、じゃあ商業捕鯨再開させてくれやw

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:12:34 ID:FTGotQbl
珍しくウヨガキが具体的なことを書くとか。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:13:24 ID:BL9BlZgH
>>923
>期待して待ってるぞ。

>>514>>715への返事、期待して待ってるぞ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:13:27 ID:RQLtaKiw
>>924
普通はあんなの一企業の人間が送るわけがないと考えざるを得ないからな。
自分らで送ったわけでもない限りはさwww

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:16:26 ID:FTGotQbl
>>924
>その直接メールを送ったのがJanJan編集部と判明した事は、
>JanJan編集部が中学生並のメール文書しか書けない事の証明だからw

お前らのその幼稚さには、まともに付き合って良いものやら・・。

でもまあやっぱ馬鹿にする対象でしかないよなあ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:21:04 ID:FTGotQbl
>>927
>普通はあんなの一企業の人間が送るわけがないと考えざるを得ないからな。

はぁ? あれだけ業務妨害されりゃ、そりゃまあメールで「やめろ」と言うわな。

それが大人というもの。ウヨガキにはわからんらしい。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:21:18 ID:RQLtaKiw
>>923
知りたければメールよこせw

931 :331他:2009/06/11(木) 14:24:27 ID:VDf5pVjT
>>917

一応オレの古今情報だけ消して内容丸写しで送ったけど、アレで大丈夫かな?

駄目だったらやり直すから。


それよりもホットメールも初めてなんで、ちょっと大きなカンチガイしたまま
送信してしまったが、気にしないで欲しい・・・w

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:28:30 ID:BL9BlZgH
>>928
君は新聞編集者が幼稚なメールをいきなり寄こした事を恥ずかしい事だと思わないのか。
社会人としてあんなメールを仮にもJanJanで「大物ジャーナリスト」を目指している人間が送ったんだw
こんなオモロイ遊びは無いだろうよw
馬鹿にされて当然だろうw

普通あんなメールをクライアントに送ったら上司もろとも首が飛ぶレベル。

933 :331他:2009/06/11(木) 14:33:54 ID:VDf5pVjT
自己レス

>>931

"古今情報"ってなんだw

正しくは「一応オレの個人情報だけ消して〜」

それから、画像は先程削除完了。

>>922

分かってないのはキミ一人だよw

というか、カメの馬鹿が自分の卑怯なソース利用について
一切触れないのを見てオカシイと思わないのかねぇ・・・?

そんなにカメを信じたいのかw

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 15:11:13 ID:KWUiKlpB
まあここで一番の悪党は、ある意味「長崎引きこもり(ID:VDf5pVjT)」を煽ってる
北海道の「オキクルミ(ID:RQLtaKiw)」だわな。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 15:16:21 ID:fYCNxf+/
      _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ______________  __
         | ペス ◆PESU/q1m..        | |検索|←をクリック!!
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄
         〇ウェブ全体  ◎日本語のページ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 15:16:57 ID:KWUiKlpB
>>932
>普通あんなメールをクライアントに送ったら上司もろとも首が飛ぶレベル。

比喩の仕方が違うだろうが。
執拗に業務妨害するクライアントなんか、いるか?

ウヨガキっていうのはどうしてかくもトンチンカンなことを言うのかねえ・・。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 15:20:03 ID:RQLtaKiw
テロリストに悪党呼ばわりされたわけだがw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 15:20:43 ID:KWUiKlpB
さーてウヨガキの諸君、はたしてその4頭のナガス鯨肉は一体
どこから来たのであろうか。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 15:26:01 ID:RQLtaKiw
>>938
イメージで語ることが禁じられているので、我々に言えることはありませんw
もちろんお前にも。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 15:27:30 ID:NUG7/l6X
>>893
ぐぐったら、「オキクルミ」ってアイヌ神話最大の英雄神だって。
誉められてんじゃん。
「われわれ鯨愛護の痛いところをつく貴君はまさしく最高の英雄、敵ながらあっぱれ」ってか?


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 15:29:59 ID:KWUiKlpB
>>933
おまえ、ここでもボロクソに言われてるな。



市民新聞JANJANを観察するスレ十六本目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1241396486/


なあ悪いことはいわない、通院しろ。


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 15:30:00 ID:RQLtaKiw
>>940
道民なのに知らなかったwww
英雄扱いありがとう!

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 15:34:18 ID:RQLtaKiw
>>941
定置網密猟(笑)を唱えるお前が通院しろよ虚言癖

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 15:37:30 ID:qSNpx8wo
>>929
メールの内容は大人とは程遠い幼稚なものだけどねw

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 15:41:36 ID:RQLtaKiw
削除する理由を言えばいいだけだよね。
その大人(笑)は「うるさいうるさい目障りだから消すんだしつこいぞ犯罪だ!」
って騒いでるだけだし。
削除理由の具体性が一切ない。

946 :331他:2009/06/11(木) 16:11:25 ID:VDf5pVjT
>>394
「クジラの為に生きてる」rくん、オレがカメとJANJAN相手にやりだしてから、
なんだか急に感情剥き出しになってないかい・・・?

魚拓の中身でも当該JANJAN記事の最初期コメント
(俺ので未だ消されてないのがある)をよく読めば、分かる事だけど
カメは明らかに記事中で嘘吐いて、それを指摘した俺のコメントに誤魔化した
返事をして逃げて、それでも追求すると今度は削除したりID剥奪したり
しだしたんだよね。

流石のrくんでもあの馬鹿の浅ましい嘘がハッキリ見えたんじゃないの?

アイツのブログでもしっかりメモでも取りながら読んでみると良い。

鯨肉生産に加算する温暖ガス(主に機関排気と冷媒漏洩)を畜肉生産に
必要な輸送用船舶運用時にも同じく掛かってくる(南極は海が荒いから
捕鯨船は多いとは言ってたが通常貨物船舶との数的比較無し)温暖ガス
排出をその輸送距離についての言及ゼロで昨年のノルウェー研究やAFP
のカナダ/USAでの短い輸送ガス排出コストのままシレっと計上している。

牛肉1kg生産にかかる最大11kgの飼料運輸(生産国国内での輸送含む)or
穀物用の除湿空調より遥かに電力消費も使用/漏洩冷媒も大きい冷凍・冷蔵が
必須条件の加工後畜肉運輸(勿論生産国国内での輸送含む)での数字をカメが
事細かに牛肉生産に計上した試しは無い。
そして牛肉1kg当たり36,4kgではなく、輸送距離度外視の15〜16kgという排出量
と無理やり何でも加算した鯨肉の排出量を比べようとする。(続く。)

947 :331他:2009/06/11(木) 16:13:30 ID:VDf5pVjT
おっと>>946のアンカーは>>936だったw(>>946続き。)

そしてそれを含むソースを提示されて(JANJANコメ欄堅山氏提供)からは
http://www.newscientist.com/article/mg19526134.500-meat-is-murder-on-the-environment.html
うろたえまくって今度は「捕鯨船建造に掛かる排出ガスを計上せよ!!」と
喚きだした・・・

しかしながら畜肉生産に於けるその種の設備投下LCA(飼料生産用農業機械、
農地開拓・整備工事、肥料生産会社・屠畜・解体・加工等全ての設備施設も
畜舎・飼料保管庫等建造等、数え上げればキリが無い)にも掛かるんだけど
残念ながら上記堅山氏提供ソースにはそれらを牛肉生産LCAとして計上してい
ない・・・。

細かく、ではないがこれ等の事についても指摘したがあの馬鹿は無視したまま
で、返答が無いままにコメントが削除し、ID剥奪し、反論を「無かった事」に
しだしたわけだ。

そろそろあの馬鹿の浅ましさにキミ等反捕鯨も気付き始めて良いんじゃないの?w



948 :331他:2009/06/11(木) 16:24:43 ID:VDf5pVjT
>>946-947は片手間に書いてしまったので例によって「てにをは」が滅茶苦茶
だけど、近い内に訂正してJANJANに纏める分の下書きの一部にするから、今の
所は脳内補正して読んでください・・・。

>>941
そこはリンクしようと思ってた矢先なので丁度良かったw

JANJAN擁護派が滅茶苦茶な理屈捏ねてて、如何にアタマ悪いかがよく分かるだろw

曰く「コメント削除されるのは文が長いから。消されたくなければ短くしろ」

との事・・・w

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 16:28:24 ID:jD5lwX7j
ひょっとして

カメクジラネコ=r君

の可能性はないのか?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 16:34:01 ID:picSKqtg
>>914
からすると編集部でメールを送る所を見ていたとかw

この時点でわかっているのは投稿者宛にJanJanを名乗るものからメールが来たという事だけ。
それを決まってるなどと言うのは非科学ってことw

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 17:19:15 ID:Ax65sXXa
そのうちジャンジャン側は、魚拓サイトからのアクセス遮断という挙に出ると見た。

952 :331他:2009/06/11(木) 18:21:53 ID:VDf5pVjT
ちょっと文を書く時間が無いが面白いソースなので置いておく。

http://www.sntt.or.jp/~gce/member/lecture/lecture2_Mr.Koujitani.pdf
(38ページ目)

【牛肉:200g】国産(岩手県)18g<オーストラリア産86.6g(約4.8倍)

放牧飼育の豪牛肉での温暖ガス排出量(CO2換算)でさえ、国内飼育牛肉
の5倍近くになっている。
流石に岩手の牛のケースは国産飼料だけで育ててるか、或いは国内での
放牧型飼育なんじゃないかと思うけどw

アメ牛みたいにコーンや大豆などの穀物を殆ど与えないオージービーフ
ですらこれなんだからねぇ・・・

953 :331他:2009/06/11(木) 18:27:13 ID:VDf5pVjT
>>952は忘れてくれw

よく見たら「輸送時のCO2排出量」って書いてあったw

しかしこんなんじゃ判り難いな。
岩手牛を日本国内で消費する想定だろうけど、
飼料の輸送分が入ってるのかどうかすら記載してないから。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 18:58:15 ID:Dn+adhk6
ちょっと見ない間にどっかのアホが「身元不明の鯨肉が出回ってる!」
とか言っておくんで述べておくと、
アホの論拠の論文の執筆に参加しているC.S. Baker博士は前回にも似たようなことがあって
http://luna.pos.to/whale/jpn_zat_meat.html
日本側から「異常に安いし混じってるし入手先ないし結果出てるの16/41だしどういうことよ」
と物言いがついてサンプルを要求したが返答はなかったww
一応このことはyahooにも書き込んでおくよwwww

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 19:39:27 ID:RQLtaKiw
>>954
ああどっかでみた記憶があると思ったけど、そいつだったのか。
これはまた何ともwww


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 19:54:06 ID:DHqkBO+X
>>941
お前がボロクソに叩いてるか、もしくは叩いてるレスしか目に入ってないんだろw
なぁ、アイゴーおばちゃんw

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 20:45:10 ID:FN9mYtsu
舟橋直子
こいつもか・・・・・ハァ

またNはくだらんものを訳してんだなw

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 21:04:08 ID:RQLtaKiw
あらあら、すっかりおとなしくなっちゃって。
次は何に話題を逸らすんですか大年増さん?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:11:11 ID:KWUiKlpB
>>954
えーとなそのライフルマニアの言い分はよーく読んでみれば分かるが別に
「日本の市場で得た鯨肉のDNA分析でザトウクジラなど違法な鯨種が見つかった」という論文そのものを
科学的に否定できているわけじゃないんだなこれが。

「すぐに日本側がサンプルの提供を求めたものの、いまだに応じていないのは何か不都合でもあるのだろうか。」
「素人が必要な注意を怠って用意したサンプルから強引に政治的目的で結果を引き出したかのような印象を受ける。」

これ↑はライフルマニアの素人としてのいち“感想”にすぎないってことだ。
単なる素人としての“言いがかり”ってこと。

悔しかったらちゃんとした科学者を出して反論することだな。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:22:50 ID:RQLtaKiw
>>959
>>926

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:27:19 ID:KWUiKlpB
ウヨガキは単なるいち素人の言説を反論の根拠とする。w

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:29:49 ID:Ax65sXXa
>すぐに日本側がサンプルの提供を求めたものの、いまだに応じていない

他者による検証から逃げてるってのは、科学に留まらず学問一般の態度ではありませんなぁ。

ま、検証されてないのだから「科学的に『否定できてない』」と言いたければ言えるけどな。
ただし、そもそも科学の場に上がってすらいないとも言える。

誰が言っているのかに関わらずの、当たり前の方法論ですな。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:29:57 ID:HTcccmTn
>>959
「ベイカー、パルンビ、舟橋は御用学者」まで読んだ

あと>>926

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:39:04 ID:RQLtaKiw
>>961
お前のいう“科学”とはソースを隠匿したり他人の質問に答えないことかw
他人に通院勧めてる場合じゃないだろお前の場合。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:41:39 ID:RQLtaKiw
単なるいち素人の言説を論拠とする例 → >>468-470

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:53:56 ID:KWUiKlpB
>>962
『すぐに日本側がサンプルの提供を求めたものの、いまだに応じていない』

というかその「すぐ」が一体いつのことなのか?
「日本側」ってどこのどういった科学者なのか?

ワシントン条約のことを考えてそのDNA判定結果をコピーして
その後その鯨肉を破棄したと思われるから提出を求められたって
もうないってことになる。
そういったことじゃないかな。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:55:32 ID:jD5lwX7j
>>966
要するに証拠隠滅ですね、分かります

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:58:35 ID:jD5lwX7j
国外に持ち出せないというのなら、
舟橋さんの自宅の冷蔵庫にでも保管しときゃよかったんじゃないんですか?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:04:37 ID:KWUiKlpB
>>968
>国外に持ち出せないというのなら

いや厳密に言うと「持ち出せる」。
なぜなら科学調査のためという理由があるならOKだから。
でも手続きが面倒臭いし、そもそもコピーしてるわけだから
わざわざ持ち出すこともねえだろうと、そう思ったんだろうな。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:10:35 ID:jD5lwX7j
面倒くさいから貴重なサンプルを捨てる…

この人たちはまともな科学者なのですか?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:15:00 ID:KWUiKlpB
>>970
>この人たちはまともな科学者なのですか?

うんおまえは知らんとは思うけど
科学力低レベルで有名な捕鯨サークル御用学者たちとは違って
いたってまともな科学者たちだよ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:19:12 ID:jD5lwX7j
>>971
でどのような研究、論文を書いているんですか?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:19:13 ID:KWUiKlpB
つーか調査捕鯨の「生データ」を絶対、科学委員会に提出しない連中から
「サンプル提出」うんぬんって言われてもなあ。w

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:21:24 ID:jD5lwX7j
>>973
話題を変えないでください。

どのような研究、論文を書いているんですか?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:27:54 ID:KWUiKlpB
この理屈に従うにのならば当然ライフルマニアは
「調査捕鯨もちゃんと生データを科学委員会に提出するべきだ」と言ってしかるべきだとは思うんだけど
だがしかしそれは絶対やらない、とな。w

一事が万事、この調子。
自分たちにとって都合が悪いこと、あるいは都合が悪い言い方は絶対しない。
そしてそういった言質を拠り所とするのがおまえらウヨガキってわけだ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:30:10 ID:jD5lwX7j
>>975
私の質問に答えようとしないので、あなたは、

「根拠もなくベイカー、パルンビ、舟橋をまともな学者と決め付けていた」と認識します

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:34:38 ID:RQLtaKiw
>>973
> つーか調査捕鯨の「生データ」を絶対、科学委員会に提出しない連中

は?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:53:33 ID:Ax65sXXa
ねえねえ、IWCの査読リポートでは反捕鯨側の学者連中が「統計の処理をもちょっとちゃんと…」と
いうようなことを、頻繁に物言いしてるのが収録されてるんだけど、連中がどうしてそんなこと言えると思う?

少なくとも生データと処理後のデータを見れないと、そんなこと言えないよね。
よくも簡単に出鱈目なデマを飛ばすもんだね >ID:KWUiKlpB

というようなことを言ってあげると、今度は「ほーら御用学者は統計処理と言う基本作業すら
突っ込み入れられる」あたりの喚きに方向変えて逃げるかな? いつものようにw


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:58:16 ID:Dn+adhk6
っていうか「生データ」って何のことを指してるの?
http://prweb.org/press01/00077.htm
グリーンピースがこの中で生データって言葉を使ってるけど、
「捕鯨さーくる」がどのように生データを捕鯨に都合よくなまじゃないデータに変えたのか。
それがなくちゃ根拠無く「捕鯨サークルはデーターを隠している」と言っているようにしか思えん

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:07:23 ID:Hrh1bxc3
>>978
>少なくとも生データと処理後のデータを見れないと、そんなこと言えないよね。

わははは! 本家本元の鯨研が「生データは科学委員会に提出していない」って言っているのもかかわらず
おまえは「ちゃんと出してる」と言う。

知ったかで喋るなよアホ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:13:16 ID:H+ZSKheY
>>980
         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l   
    ,l l|  −'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゙l    .,//゙l   //\ ココおかしいんじゃねえか
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゙ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ /

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:14:48 ID:Hrh1bxc3
まあ確かに捕鯨サークル御用学者たちは「統計処理」では
相当お粗末らしいね。

科学委員会においてまるで小学生を諭すような感じで言われているみたいだね。w

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:19:28 ID:H99SFVpi
>>980
さて、どの事例についてかな。
針小棒大にしていないと言えるのなら、ソースへのポインタ晒してみ?

そしてもう言わなくなったということは、Bakerちゃんのは証拠隠滅しなけりゃならない程度のもの
というのに反論できずってことですね。
何しろ、仮に日本が生データを出してないとしても、それはBakerちゃんが出鱈目か否かとは
独立事象ですからねぇ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:22:55 ID:Hrh1bxc3
捕鯨サークル御用学者たちの科学力レベルがいかにお粗末か。

なにしろ16年間で90億円もの税金を投入して6800頭も殺して研究したくせに
「鯨資源管理に関する国際査読論文」の数がな、なんとたったの1本という有様。

たったの1本だぜ。
普通なら予算なんかもらえないよな。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:22:57 ID:WjLeBuMh
よく大年増が張るリンク。
いつも「ただし」以降を省く。

http://www.icrwhale.org/05-A-a.htm#30

しかしながら、分析前の原データの公開につきましては、データを得るために
多くの費用と研究者の労力を要するため、それを得た研究機関あるいは研究者
が第一義的に所有するのが、国内外を問わない一般的な認識となっており、日
本鯨類研究所も分析前の原データにつきましては原則的に第三者に対し公開し
ておりません。ただし、IWC/SCでの資源評価のためのデータの使用要請や共同
研究の申し入れがあった場合には、申し入れ内容を検討したうえで、日本鯨類
研究所の規定に基づいて受け入れる場合があります。すでに、この条件の下で、
捕獲調査のデータがIWCの一部の科学者に提供されています。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:28:22 ID:WjLeBuMh
また使い古しのコピペで話題逸らしです。
人間成長はしなくても年はとるんだよね。


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:31:08 ID:H99SFVpi
>>982
よーしよし出た、「小学生に諭すよう」。
この独特の表現は、一年以上前から変わってないね。

そしてその一年以上の間、クジラブちゃんは次々と思いつきを吐き出しては
ことごとく無効化され続け、それらトピック毎に論証完遂出来ず、他の事を言い出し逃げ続ける。

誘ってあげた通りに遠大なループで戻ってきたねぇw
さて、次は何かな?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:31:21 ID:Hrh1bxc3
いつどこでどういった群れから捕ったのか等々、科学委員会に知らせることはない。

だから平気で誤認捕獲なんてえげつないことができるんだろうなあ。w

イワシクジラをニタリクジラと間違えて捕獲だとよ・・。w
でそれをみんなで大試食会だとよ。w

こういうことを平気でやる。


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:34:57 ID:fyGbluhc
>>982

質問だが

>科学委員会においてまるで小学生を諭すような感じで言われているみたいだね。w

って、誰かに聞いたり、なにかで読んだのですか?
科学委員会って非公開と聞いていたんで、ちょっと疑問に思った。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:36:55 ID:WjLeBuMh
>>989
もちろん“イメージ”です

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:39:13 ID:Hrh1bxc3
>>989
>科学委員会って非公開と聞いていたんで、ちょっと疑問に思った。

科学委員会報告書ってもんがIWCのウェブサイト上で公開されるんだよ。


992 :次スレ用テンプレ:2009/06/12(金) 00:41:10 ID:WjLeBuMh
捕鯨問題議論スレ 6頭目

【前スレ】
捕鯨問題議論スレ 5頭目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1243081445/

鯨論・闘論「どうして日本はここまで捕鯨問題にこだわるのか」
ttp://www.e-kujira.or.jp/geiron/morishita/1/#c27

正義の価値は〜第1部 捕鯨は死なず
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part1.htm

日本捕鯨協会 −IWC条約を愚弄する輩
ttp://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html

反捕鯨団体あれこれ
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html

★署名のお願い
日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書
http://www.icrwhale.org/syomei.htm

「日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ その9」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206288577/
から引越してきました。


反論の際はできる限りソースの提示をお願いします。
理性的な議論を心がけましょう。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:41:27 ID:Hrh1bxc3
つーかお前らウヨガキどもは水産庁プロパガンダしか知らないから
そういうことになるってわけだ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:41:46 ID:fyGbluhc
>>991

>科学委員会報告書

の中で

>小学生を諭すような感じ

の言われ方をしているんですか?
具体的にはどの国の科学者が(できれば名前も)発言した部分なのでしょうか?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:43:07 ID:WjLeBuMh
次スレ作成どなたかお願いします。
テンプレは>>992で。


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:47:06 ID:Hrh1bxc3
平気で誤認捕獲なんてことをやる。
北西太平洋では二次発見の個体まで捕る。
鯨資源管理に関する国際査読論文はたったの1本。

おまえらウヨガキどもの知らないことだよ。w

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:47:35 ID:fyGbluhc
>>991

ウヨガキじゃないけど英語の出来ないバカなので教えて欲しいとこなんだけど
せめて、その報告書のリンクを貼ってください。
できれば、どのあたりの記述から、あなたがそう思ったのか、も。
それも無理なら、何年の科学委員会でのことだったかでも、いいや。

お願いします!

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:49:30 ID:Hrh1bxc3
20頭−1頭(2005/06年以前購入)−13頭(JARPA II)−2頭(定置網)=4頭
が身元不明のナガスクジラ肉ということになる。
-----------------
「2008/2009年、日本の鯨肉市場調査:何頭のナガスクジラが売られているのか?」
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SC61docs/SC-61-BC8.pdf
<要約>
2008年7月から2009年の4月にかけて、日本の商業市場から
直接購入あるいはインターネットを通じて購入した鯨肉製品
の鯨種同定を報告する。
総数は59製品であり、6種のヒゲクジラ類を含んでいた。
ザトウクジラ1、ナガスクジラ27、ニタリクジラ1、イワシ
クジラ3、北太平洋ミンククジラ18、およびナンキョクミンク
クジラ6であり、一種類のアカボウクジラ科、すなわちツチクジラ
1個体が含まれていた。
市場に出ているナガスクジラの個体判別は、南極海でのナガス
クジラ捕獲が JARPA IIの一部として2005/06年南半球夏シーズン
に開始されて以来購入された製品との比較において考察された。
JARPA II プログラムでは13頭のナガスクジラ捕獲が報告されて
いるのみであり、日本沿岸での混獲報告は2件のみであるにも
かかわらず、今回の市場調査では少なくとも20頭の個体が確認
された。これらの個体のうち、1個体のみが2005/06年以前に
購入された個体のミトコンドリアDNAシークェンスと一致した。
アイスランドからのナガスクジラ輸入は2008年10月に関税から
拘束解除されたのであり、購入期日とシークェンス分析により、
この調査の製品ソースになっていた可能性は排除される。
商業的鯨肉市場の管理と、違法、非報告、非記録捕獲(IUU)の
推定をより良く行うために、われわれは日本及びアイスランドの
DNA記録簿情報が、IWC科学委員会のデータ入手方式に則って
入手可能とされるよう_推奨/勧告する_。
Market surveys of whale meat in Japan 2008/2009: How many fin whales are for sale?
D. STEEL, N. FUNAHASHI, R. M. HAMNER, C.S. BAKER

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:55:01 ID:fyGbluhc
>>998

>小学生を諭すような感じ

なのですか?
統計処理の話でもないしな。違いますよね。
どこにそう書いてあるのか、あるいは、どこを読んでそう感じたのか
教えてくれませんか?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:56:10 ID:H+ZSKheY
1000ならr君=カメクジラネコ確定

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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