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捕鯨問題議論スレッド 7頭目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 00:31:23 ID:uq+zPnuS
【前スレ】
捕鯨問題議論スレ 6頭目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1244807968/

鯨論・闘論「どうして日本はここまで捕鯨問題にこだわるのか」
ttp://www.e-kujira.or.jp/geiron/morishita/1/#c27

正義の価値は〜第1部 捕鯨は死なず
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part1.htm

日本捕鯨協会 −IWC条約を愚弄する輩
ttp://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html

反捕鯨団体あれこれ
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html

★署名のお願い
日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書
http://www.icrwhale.org/syomei.htm

「日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ その9」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206288577/
から引越してきました。

反論の際はできる限りソースの提示をお願いします。
理性的な議論を心がけましょう。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 00:32:37 ID:uq+zPnuS
【次スレについて】

次スレは950を踏んだ人が立ててください。
規制などで立てられない場合は、他の人が代行してください。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 00:34:25 ID:uq+zPnuS
スレ立てたの初めてなんで至らないところがあるかもしれません。
あったらすいません。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 00:41:24 ID:ULuJTNx9
>>1-3
乙!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 01:34:07 ID:xhpCH96c
>>1
乙です。

>>2に追加
950以降は新スレが立つまで無闇にスレを伸ばさないようにお願いします


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 15:50:53 ID:YSaH7sOw
調査捕鯨で年間数百頭も捕獲する必要があるのか?、商業の為じゃないの?。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 16:00:00 ID:/KqYrEl5
数が少ないと、調査対象として意味が無いからです。
アンケートの人数が少なかったら信用できないのと同じ。
そして調査が済んだら売るなり食べるなりするのが当然。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 19:14:05 ID:xhpCH96c
捕鯨問題議論スレ 6頭目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1244807968/

前スレが埋まるまでこちらでの議論はお控え願います

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 00:38:06 ID:9Z95SdOI
おーい日頃「IWCを脱退すればいいんだ!」と息巻くウヨガキどもよ、
現役の官僚が明確に「IWCを脱退すると南極海調査捕鯨ができなくなる」と明確に言い切ってるぞ。

なぜだか分かるか?



岡田係長は「IWCを脱会して沿岸捕鯨を再開する方法もあるが、この場合、南氷洋の調査捕鯨ができなくなる」と述べた。
http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20090718ddlk04020098000c.html

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 01:36:34 ID:Ow5SoQ2/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1244807968/1000
> 共同船舶の船員も海員組合に入ってるからなあ。

あれあれ? 個人と組織を同一視するんですか?
じゃあ「宅配便窃盗は佐藤&鈴木両被告が勝手にやったこと」という主張も崩れますね。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 01:37:34 ID:2v5ePNpq
まず、衝突の原因がグリーンピースにある件について

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 01:38:52 ID:bNE/cIXE
rくん用テンプレ

「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」「捕鯨サークル」 「既得権益」
「御用学者」「大本営発表」「森下高級水産官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」
「無駄ガネ」「税金の無駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」「差別主義者」
「あはは。w」「〜なのだよ。」「残念だったな。w」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えておこう」
「アホ。」「つまり〜というふうに・・・」「〜ってこと。」「馬鹿はどこまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」
「さあ、おれは知らない」「つまりすなわち〜」「〜なのだよ。」「〜だろうなあ。」「日本人も馬鹿じゃないのだよ。」
「鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」
「官僚M」「天下りN」「まあ多分〜」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」「死活問題」
「反反捕鯨」「グリーンピースは動物保護団体ではない」「即刻、安楽死させましょう。」 「男の子」
「森下水産庁プロパガンダ担当官」「ウヨガキの告白タイム」「360度旋回」「オキルクミ」

続々追加中!請うご期待!



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 01:40:16 ID:Ow5SoQ2/
>>11
スレが新しくなったというだけで逃げられてはたまらないからね。
まずこれらを明示してもらわないと始まらない。

・ AS号側からだと日新丸が突っ込んでいるように見えるという映像
・ 日新丸の360度旋回
・ 日新丸が運転不自由船に当たらないという法的根拠
>>875において「大嘘」にあたる部分はどこなのか


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 01:40:18 ID:f+MhOY5a
日本の労働組合に敵視された事実は重たい。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 01:43:57 ID:Ow5SoQ2/
>>12
「バランス感覚」「てめえかって」も追加で

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 01:51:02 ID:Ow5SoQ2/
つか、あのタイミングでの減速ってOBB号の目の前で止まれるくらいだよな。
日新丸との衝突の危険性がなかったら、「衝突を避けるための減速」はなかった
→減速のタイミングはもっと遅かった→OBB号に突っ込んでたんじゃないのか?

つまりあの減速は「衝突を避けるため」のタイミングじゃなくて、
本当は「OBB号の前でとまるため」のタイミングだったとしたほうが辻褄が合う。
「衝突を避けるために」なんてのはそれらしい理由を後付けしただけだ。
本当に衝突を避けるつもりがあったなら垂直に突っ込むのはありえない。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 01:53:57 ID:f+MhOY5a
日本でグリーンピースを支持する人って本当にいるのかな?
精々人的関係で名前を貸しているだけじゃないの。
弁護士も、豊富な海外からの資金提供があるからで、国内の支援では賄いきれない。
国内に基盤がないのに、まともな団体と言えるんだろうかな。
迷惑だと感じてる環境保護団体も多いと思うよ。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 01:56:56 ID:Ow5SoQ2/
>>17
少なくとも「日本に住んでいる人」の中にはいるんじゃないの

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 01:57:41 ID:f+MhOY5a
「くじらどーなの」も、壊滅してるし

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 02:02:42 ID:f+MhOY5a
>>18
支持者は確かにいるんでしょうが、減少しているよ。
この事実、星川が認めているからね、相当危機的なんではないかな。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 02:16:27 ID:f+MhOY5a
例えば国会議員にしても、喜納は神がかり的で予測は難しいが、保坂は頭が良いから、現実的な選択をする。
喜納にしても、みこしにしてる取り巻きが、クジラ愛護のメリットなしと判断したら、彼を説得する。
最後まで残るのは、真性カルトだけだと思う。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 02:45:41 ID:KxaLzJKY
謝罪の撤回もその辺の事情なんだろうね。
悪い事をしたと謝罪するわけにいかなくなった。
当初、捕まった事への抗議をしてみたが、
じゃあ何でそういう事をしたのかと疑問が出てきた。
今更悪いと認めたら、矛盾してしまうがな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 02:54:58 ID:vEVF8tkd
産業革命時代からの総捕獲量は、国別にデータ上げてるかな?
日本は欧米の半分以下だろ。

幕末の頃の米国海岸なんて
脂とった後の鯨の死骸で人が歩けなかったらしい
ヨーロッパのほうが凄まじかったんとちゃうかな?
明治大正と、漁獲高が高いのはこのせいかな?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 03:02:38 ID:f+MhOY5a
当時の捕鯨は保存方法がなく、油以外は海中投棄だと思う。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 03:44:52 ID:vEVF8tkd
ジョン万次郎の回顧録みてみ
海岸は死骸の山だったと

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 03:48:17 ID:SL/g7658
>>9
南氷洋の調査捕鯨がIWCの国際捕鯨条約によって保障された
科学的な捕鯨の権利によって行われているからです。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 09:13:22 ID:9Z95SdOI
>>21
二階さんはそれどころじないって感じで、また
浜田さんは防衛族としての仕事がお忙しいそうだし、
で引退を決意した玉沢さんと、衆議院には関係ない
林さんと鶴保さんがまあちょっと頑張るって感じ。
あと山際さんはひとり気を吐いていると、ね。

基本的に民主党は支持基盤の連合に海員組合が入っているので
結果として共同船舶を擁護せざるを得ないと、ね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 09:17:03 ID:9Z95SdOI
>>16
お前は勝手にてめえの脳内解釈をしとけ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 09:21:44 ID:9Z95SdOI
現役の水産官僚が明確に「IWCを脱退すると南極海調査捕鯨ができなくなる」と言い切った。
官僚を神と崇めるお前らウヨガキどもはこれから先、一体・・どうすんだぁ?w


岡田係長は「IWCを脱会して沿岸捕鯨を再開する方法もあるが、この場合、南氷洋の調査捕鯨ができなくなる」と述べた。
http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20090718ddlk04020098000c.html


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 09:32:56 ID:9Z95SdOI
つまり水産庁は「脱退なんかいない」と解っていたにもかかわらず
中前天下りさんとか森下プロパガンダ隊長さんなんかが
「脱退を示唆する」ような発言を過去何度かしたわけだ。

国民をナショナリスティックに扇動。
それに呼応して歓喜にむせぶウヨガキども。w

単純でわかりやすくていいや。w

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 09:37:32 ID:f+MhOY5a
>>29
まず、衝突の責任がグリーンピースにあることから片付けていこうな。
時間はいっぱいあるんだから。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 09:49:20 ID:f+MhOY5a
>>30
360度一回転は何時になると撤回するんだ?
もう恥ずかしくて、できなくなったか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 10:03:14 ID:Ow5SoQ2/
>>20
そりゃ船で突っ込むわ、変な薬品投げつけるわ、人のもの盗むわ、
挙句に掲示板にこんなのしかいないのがわかったら百年の恋も冷めるわな。

>>28
もはや一切の反論もできなくなったかw
つまり「一連のレスは嘘でした。悪いのはグリーンピースです」と認めるわけだな。
まぁ必死に新しい話題を振ろうとしてるのもそういうことだわなw


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 10:11:35 ID:PMTOqBKF
調査捕鯨に強く反対するオーストラリアでは、同じほ乳類のイルカを食べる。
しかも「どれだけ捕獲されているのかを政府は把握していないほどだ」
ttp://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200907180122a.nwc

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 10:32:55 ID:wJPZDJbe
>>30
虚言癖のある愚者、嘘書きまくって騙そうとする
稚拙な嘘に騙されるものは居らず、逃走のために露骨な話題転換を図るw

単純でわかりやすくていいやw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 11:43:41 ID:Ow5SoQ2/
>>29
念のため確認しておくが、「IWCを脱退すると調査捕鯨ができない」という発言を認めるということは、
「IWCに残留する限り調査捕鯨はできる」ということも同時に認めることになる、
すなわちお前は「現在の状況における調査捕鯨の法的正当性を認めた」ということになるのだが、
その辺わかった上でのレスなのか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 12:24:01 ID:Ow5SoQ2/
>>29
> 現役の水産官僚が明確に「IWCを脱退すると南極海調査捕鯨ができなくなる」と言い切った。

あと具体的にはここだな。
お前の定義では「官僚一個人の発言は政府見解ではない(から大したことではない)」
となっているはずだ。
お前が逆の立場なら「それは一官僚が個人的に発言しただけ。それがどうした?」というだろう。

しかし、こういう場合においては一官僚の発言が有力であると認めるわけだ。
都合がいいとき(と少なくともレスを書いているときは思っていたんだろう)
だけ官僚の発言に権威を求め、都合が悪いときは「一個人がry」と切り捨てる。
そういった一貫性のなさがお前が8年間孤独にさいなまれている原因なのだよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 13:19:56 ID:oPEFw51V
森下プロパガンダ隊長

今度は隊長かよwww

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 14:19:13 ID:m80fqaFd
ポイントは、今まで別組織の設立を念頭に置いて、それにより従来の組織を無力化でき
調査捕鯨の可能性を否定はして無かったけど、初めて明確に出来ないと否定している点。
多くの反捕鯨の側は最初から脱退するつもりも無いし、段階を経て内的説得に向かってると
苦笑いしながら見てるって事だろ。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 15:15:38 ID:SL/g7658
>>39
調査捕鯨はできなくても独自にRMPを使っての商業捕鯨への移行はできるけどな。
それを無視して「ほれ見ろ脱退する気なんかなかったんだ!」と喚く>>29
それこそ苦笑いされながら見られてる。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 15:21:45 ID:LbXZ63Oq
>> 7 数が少ないと云々と言うが年間500〜600頭も調査に必要か?。
     どう見ても調査捕鯨に名を借りた「偽装」、商業捕鯨だ。
     *捕鯨船の作業員がクジラの肉を自宅に配送しているのも事実。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 15:53:06 ID:f+MhOY5a
衝突の責任はグリーンピースにあることから片付けていこうな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 15:55:45 ID:fSwkadMf
>>41
(´・ω・`)?

>どう見ても調査捕鯨に名を借りた「偽装」、商業捕鯨だ。

どこをどう見たら偽装商業捕鯨になるのか具体的に説明してもらえますか?

>捕鯨船の作業員がクジラの肉を自宅に配送しているのも事実。

それが何か?
GPの不法侵入や窃盗と違って
作業員がクジラの肉を自宅に配送している事は法的に何も問題が無いことだったはずですが何が言いたいんですか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 17:13:26 ID:SL/g7658
>>41
商業捕鯨やってるのか。じゃあ採算とれるんだな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 17:46:50 ID:f+MhOY5a
ホガースは最後まで日本の調査捕鯨が合法的なものだと認めてたな。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 18:44:26 ID:aw8MQEop
>>42
もうGPに非があるで片付いたろ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 18:52:56 ID:Ow5SoQ2/
>>41
> >> 7

もしかしてこれって安価なの?

> 数が少ないと云々と言うが年間500〜600頭も調査に必要か?。

「統計」って言葉知りませんかね?

>      どう見ても調査捕鯨に名を借りた「偽装」、商業捕鯨だ。

↑と↓がなぜ論理的につながるのか、誰か説明お願いします^^;

>      *捕鯨船の作業員がクジラの肉を自宅に配送しているのも事実。

てかすごい文章体裁だな。
はじめてみたわこんなのw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 18:59:07 ID:m80fqaFd
採算の話が出てるけど、現状のRMPの枠で、今やってる調査捕鯨をやらないで民間がやるなら、
補助金無しでも採算は合うだろうね。
でも捕獲枠を広げ高度な捕獲管理の実現という目的があるから現状の調査捕鯨を継続しないことは
ありえない。RMSの管理制度の問題やその経費の問題等、現実的な話になるとさらに困難な問題は多い。
現状のままの体勢でやるのが現実的だろうし、反捕鯨の側が、現体制は最初からそのつもりで進めており、
体勢維持が目的と批判してるのはそういう見方でしょ。他に参入国があればそれだけでさらに厳しい。
それらを総合して今の調査捕鯨も商業捕鯨が現実になろうと何ら変わらないと批判してるってことでは?


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 22:32:40 ID:9Z95SdOI
>>36
>念のため確認しておくが、「IWCを脱退すると調査捕鯨ができない」という発言を認めるということは、
>「IWCに残留する限り調査捕鯨はできる」ということも同時に認めることになる、

認めるよ。

>すなわちお前は「現在の状況における調査捕鯨の法的正当性を認めた」ということになるのだが、

いや認めないな。
なぜなら「鯨類研究所+共同船舶+水産庁資源管理部」が調査捕鯨強行及びその拡大路線の根拠とする
捕鯨条約第8条は捕獲種及び捕獲頭数に関する記載が無い、つまり
「捕獲種及び捕獲頭数は原則、無制限である」という欠陥条項だからだ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 22:45:35 ID:9Z95SdOI
>>37
>お前の定義では「官僚一個人の発言は政府見解ではない(から大したことではない)」
>となっているはずだ。

ちょっと違うな。
単なるいち課長補佐のテレビとか雑誌とかのインタビューに答えての発言といった程度では「政府見解」などとは言えないってことだ。
ただし事務次官の記者会見での発言なら「政府見解」と言える。

>しかし、こういう場合においては一官僚の発言が有力であると認めるわけだ。
>都合がいいとき(と少なくともレスを書いているときは思っていたんだろう)
>だけ官僚の発言に権威を求め、都合が悪いときは「一個人がry」と切り捨てる。

有力とか権威とかではなく、お前らウヨガキどもがたまに発する
「脱退しる!」発言を封じ込めることができるからだよ。
なにしろお前らウヨガキどもが神と崇める高級水産官僚が言い切ってるわけだからだ。w

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 23:00:42 ID:9Z95SdOI
>>40
>調査捕鯨はできなくても独自にRMPを使っての商業捕鯨への移行はできるけどな。

分かってないなあ、逆だよ逆。

「鯨類研究所+共同船舶+水産庁資源管理部」は「遠洋商業捕鯨への移行」なんか望んでいないのだよ。
連中が望んでいるのは未来永劫なる「調査捕鯨の継続」なのだよ。
なぜなら調査捕鯨が続く限り、税金おねだりし放題だし、末永くこの既得権益に巣食ってられるからだよ。

へたに遠洋商業捕鯨が再開なんかされちゃたら困るというわけだ。w
だからRMP商業捕鯨捕獲頭数算出法が開発されているにもかかわらず
「RMPは不完全だから」と言って「鯨類研究所+共同船舶+水産庁資源管理部」は
なかなか「商業捕鯨しる!」に踏み出そうとはしないのだよ。w

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 23:07:57 ID:9Z95SdOI
>>41
科学委員会において唯一、科学的合意があるRMP商業捕鯨捕獲頭数算出法にデータとして必要なのは
「捕獲数実績」と「推定生息数」の2点のみ。
「捕獲数実績」は既知であり、「推定生息数」は目視から求める。
つまりRMP商業捕鯨捕獲頭数算出にクジラを殺す必要はないのである。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 23:12:14 ID:9Z95SdOI
>>43
>どこをどう見たら偽装商業捕鯨になるのか具体的に説明してもらえますか?

RMP商業捕鯨捕獲頭数算出法の開発により
もはや調査捕鯨の科学的必要性(正当性)が全くなくなっているにもかかわらず
「科学だ!」と言い張り捕鯨を強行し続けているから。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 23:19:14 ID:YIkwtxRn
>>53
RMPが完成しているのなら、なぜ反捕鯨は商業捕鯨を認めない?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 23:29:26 ID:SL/g7658
>>49-53
ソースきぼんぬ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 23:39:06 ID:Ow5SoQ2/
>>49
> >すなわちお前は「現在の状況における調査捕鯨の法的正当性を認めた」ということになるのだが、
> いや認めないな。
> なぜなら「鯨類研究所+共同船舶+水産庁資源管理部」が調査捕鯨強行及びその拡大路線の根拠とする
> 捕鯨条約第8条は捕獲種及び捕獲頭数に関する記載が無い、つまり
> 「捕獲種及び捕獲頭数は原則、無制限である」という欠陥条項だからだ。

それはどう見ても「条項を批判しているだけ」だな。
条項に欠陥があるということは、少なくとも現時点で条約の違反行為は認められていない、
すなわち違法行為はしていないと認めているということだ。
つまりお前は調査捕鯨の法的正当性を認めてしまったんだよ。この>>49が決定的だったな。
「調査捕鯨は法的に正当なものである。問題は条項のほうにあるんだ」とこれからは主張しなさい。

>>50
> ただし事務次官の記者会見での発言なら「政府見解」と言える。

事務次官の記者会見ってソースは?

> 有力とか権威とかではなく、お前らウヨガキどもがたまに発する
> 「脱退しる!」発言を封じ込めることができるからだよ。

できるわけないじゃん。官僚の発言1つが法的効力を持つわけではない。
テロリスト認定ごときとは次元が違う。
IWC脱退案を封じ込めたいなら法的根拠を押し付けて黙らせればいいだけだろ。
お前にはそれができないから、そうやって官僚の権威にすがるんだよ。
官僚を崇めているのはお前のほうだ。都合のいいときだけな。

> なにしろお前らウヨガキどもが神と崇める高級水産官僚が言い切ってるわけだからだ。w

GPやSSを英雄と崇めているお前からするとそのように見えるのだろうが、
俺はただお前の虚言を暴いているだけであって、官僚なんぞを崇める発言は一度もしていない。
神だの隊長だのいってるのはお前だけだ。残念だったな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 23:46:15 ID:Ow5SoQ2/
>>51
> 「鯨類研究所+共同船舶+水産庁資源管理部」は「遠洋商業捕鯨への移行」なんか望んでいないのだよ。
> 連中が望んでいるのは未来永劫なる「調査捕鯨の継続」なのだよ。
> なぜなら調査捕鯨が続く限り、税金おねだりし放題だし、末永くこの既得権益に巣食ってられるからだよ。

調査捕鯨の継続を望んでいるのはお前ら反捕鯨派だろ。
調査捕鯨がなくなれば、GPやSSなどに資金提供するやつなんてほとんどいなくなる。
反捕鯨団体は当然、多数の職員をリストラするハメになる。
そしてお前は調査捕鯨に反対することで保っていたアイデンティティを失うわけだ。

360度すらわからない、義務教育を受けたのかすら怪しいお前には、
捕鯨以外の外交問題、政治問題なんて首を突っ込める世界じゃない。
調査捕鯨の終了=お前の反政府ごっこも終了だ。もうお前には何も残らない。

> へたに遠洋商業捕鯨が再開なんかされちゃたら困るというわけだ。w

別に困らないだろ。
商業捕鯨を再開したところで調査捕鯨ができなくなるわけではない。

で、これも念のために確認しておくが、
お前が反対なのは調査捕鯨であって、商業捕鯨には賛成ってことだな?

>>52
> つまりRMP商業捕鯨捕獲頭数算出にクジラを殺す必要はないのである。

RMPのために鯨を捕殺してるわけじゃないだろ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 00:25:41 ID:yeXwyr2a
>>56
>すなわち違法行為はしていないと認めているということだ。

8条に関しては、別に問題は無い。(そもそも欠陥条項だからな)
でも「調査捕鯨中止勧告決議」が採択されたにもかかわらず
それを無視して捕鯨を強行する場合(その年は)、6条(クジラに関して委員会はいかなる勧告もできる)を
無視するということを意味している。

>事務次官の記者会見ってソースは?

何だそのソースって?
事務次官が記者会見で発言することは「政府見解」と言えるってことだ。

>できるわけないじゃん。官僚の発言1つが法的効力を持つわけではない。

あはは、高級水産官僚を神と崇めるウヨガキどもにはできるのだよ。

>俺はただお前の虚言を暴いているだけであって

お前がその気になっているだけだ。w
自画自賛の類だな。w


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 00:29:27 ID:yeXwyr2a
>>57
>そしてお前は調査捕鯨に反対することで保っていたアイデンティティを失うわけだ。

調査捕鯨とはそれすなわち「無駄な公共事業」に他ならない。
そしておれはその「無駄な公共事業」に反対している。

>商業捕鯨を再開したところで調査捕鯨ができなくなるわけではない。

そうは問屋が卸さない。
そんな甘い汁を吸わすわけにはいかない。

調査捕鯨の目的は「商業捕鯨の再開」のためにあるのだよ。(もちろん建前だが)
で商業捕鯨が再開されれば当然、調査捕鯨の必要性はなくなる。
もちろん「鯨類研究所+共同船舶」は生活がかかっているから調査捕鯨廃止には徹底抗戦する。w

>お前が反対なのは調査捕鯨であって、商業捕鯨には賛成ってことだな?

いや全ての捕鯨には反対。

>RMPのために鯨を捕殺してるわけじゃないだろ。

何のためにクジラを殺してる?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 00:33:16 ID:ra9hpRmw
>>59
> そしておれはその「無駄な公共事業」に反対している。

じゃあ君は他のどんな「無駄な公共事業」に対してアクションを起しているんだい?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 00:37:24 ID:VcXtBeY5
>>59
> いや全ての捕鯨には反対。

要するにお前はただのクジラ愛誤ってことだろ

クジラ様を護るために税金の無駄遣いなんてことをギャアギャアと喚いてるわけだw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 00:41:48 ID:yeXwyr2a
ところで“函館のオキクルミ”によれば、一介の課長補佐が
雑誌のインタビューに答えた程度の発言であっても「政府見解」になるそうだ。w

んじゃたとえば最初に「お土産慣習などというものはない」と言ってすぐに
「いやある」とコロコロ言うことが変わる場合もやっぱ
それぞれはレッキとした「政府見解」ってことになるわけか・・。w


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 00:46:03 ID:ra9hpRmw
>>62
60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 00:33:16 ID:ra9hpRmw
>>59
> そしておれはその「無駄な公共事業」に反対している。

じゃあ君は他のどんな「無駄な公共事業」に対してアクションを起しているんだい?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 00:50:25 ID:yeXwyr2a
まあ知れば知るほどその悪質さが見えてくる。
誤魔化し、情報操作、隠蔽、ヘドが出て来るくらいだぜ。

ナショナリスティックなお前らに言ってもしょうがないけどさ。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 00:53:14 ID:VcXtBeY5
>>64
何でも陰謀に見えるのは統失の典型的な症状だよ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 00:55:36 ID:yeXwyr2a
陰謀?

「税金の無駄遣い」は陰謀とは言わないぜ。w

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 00:57:40 ID:VcXtBeY5
>>64
おまえが捕鯨に反対してるのは正義の為でも、国民の為でもなんでもない

自分の心の平衡を保つ為にただ捕鯨を利用しているだけ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 00:59:09 ID:VcXtBeY5
>>66
調査捕鯨は国民の多数に認められている

「税金の無駄遣い」などではない

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 01:01:34 ID:ra9hpRmw
>>66
じゃあ君は他のどんな「無駄な公共事業」に対してアクションを起しているんだい?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 01:51:21 ID:Rl6qemZW
IWC科学委員会が調査捕鯨を正当に評価したら、反捕鯨も否定はできないよね。
それとも、科学委員会を捕鯨サークルが支配してるなんて言い出すかい?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 01:54:22 ID:w1/JIp/7


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 02:06:10 ID:ra9hpRmw
他の税金の無駄遣いには何もアクションをしていない
やっぱりただのクジラアイゴーさんか・・・・


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 02:16:31 ID:9L1i9rxI
>>58
> 8条に関しては、別に問題は無い。(そもそも欠陥条項だからな)

いやお前「8条が欠陥条項であること」を「認めない理由」して提示してるぞ?(>>49)

> でも「調査捕鯨中止勧告決議」が採択されたにもかかわらず
> それを無視して捕鯨を強行する場合(その年は)、6条(クジラに関して委員会はいかなる勧告もできる)を
> 無視するということを意味している。

つまり今度は「調査捕鯨は6条に違反してる」と無様に言い換えるわけだな。
だがそれは「勧告」だから無視できるのだよ。
勧告というのは「〜してみたらどう?」って意味だ。
ただの“参考意見”に法的拘束力はない、すなわち法的正当性は否定できない。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 02:18:53 ID:9L1i9rxI
>>58
> 何だそのソースって?

いやだから「事務次官」っていきなりどこから出てきたんだよ。
俺は>>29でのお前の発言、
> 現役の水産官僚が明確に「IWCを脱退すると南極海調査捕鯨ができなくなる」と言い切った。
に対し>>37で、
>> お前の定義では「官僚一個人の発言は政府見解ではない(から大したことではない)」
>> となっているはずだ。
>> お前が逆の立場なら「それは一官僚が個人的に発言しただけ。それがどうした?」というだろう
と反論した。それに対するレスが>>50
> ただし事務次官の記者会見での発言なら「政府見解」と言える。

全く話がかみ合っていない。
事務次官がIWC脱退についてコメントしたというのなら話はわかるが、
なぜいきなり事務次官が出てきた?
「政府見解」の定義に役職の条件付けをしたいなら「事務次官以上が」
となるはずだろ。なぜ「事務次官」に限定されている?
そもそも事務次官とする根拠は何なんだよ。

> >できるわけないじゃん。官僚の発言1つが法的効力を持つわけではない。
> あはは、高級水産官僚を神と崇めるウヨガキどもにはできるのだよ。

はい死亡flg立ちました。
その「高級水産官僚を神と崇めるウヨガキ」ってのはどこにいるんだよ。
お前が賛成派の意見を封じ込めた場面なんて一度も見たことがないんだが。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 02:20:19 ID:9L1i9rxI
>>58
> >俺はただお前の虚言を暴いているだけであって
> お前がその気になっているだけだ。w
> 自画自賛の類だな。w

じゃあなぜ反論をやめたんだ?
日韓定置網密漁問題(笑)、一般人に証拠押収の権利があるとする法的根拠、
現在の小鯖混獲量が資源量減少に影響を与えるという科学的根拠、
今回のGP・AS号の衝突問題などなど、全部お前は黙り込んでるじゃねぇか。



>>59
> 調査捕鯨とはそれすなわち「無駄な公共事業」に他ならない。
> そしておれはその「無駄な公共事業」に反対している。

「お前がその気になっているだけだ。w」ってやつだな。
無駄だといってるのはエコテロリスト団体と、
それを英雄と崇めるお前らカルト信者だけだ。
国民の大多数は調査捕鯨を必要だと認識している。

一方、グリーンピースの世間の評判はというと…
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%AA%83%E7%9B%97&num=50
ウェブ検索ツールを閉じる検索ツールを表示 窃盗 に一致する日本語のページ 約 1,650,000 件中 1 - 50 件目 (0.37 秒)
他のキーワード: 窃盗罪 グリーンピース 窃盗 あびる優 窃盗 窃盗 時効 自転車 窃盗

↑こうだ。
「窃盗」といえばグリーンピースw
盗人猛々しいグリーンピースw


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 02:38:25 ID:9L1i9rxI
>>59
> そうは問屋が卸さない。
> そんな甘い汁を吸わすわけにはいかない。

「わけにはいかない」って何だそれ、犯行予告か?w
お前、具体的に何をするつもりよw
船で衝突か? ビンを投げつけるのか? 宅配便を盗むのか?
それとも捕鯨船に爆弾でも仕掛けるのか? 官僚をナイフで刺すのか?

> 調査捕鯨の目的は「商業捕鯨の再開」のためにあるのだよ。(もちろん建前だが)
> で商業捕鯨が再開されれば当然、調査捕鯨の必要性はなくなる。

調査捕鯨の根拠はICRW8条なのだから、商業捕鯨の再開とは関係ないな。

> もちろん「鯨類研究所+共同船舶」は生活がかかっているから調査捕鯨廃止には徹底抗戦する。w

生活がかかっているのは反捕鯨団体のほうだろw
民間の共同船舶ならまだしも、財団法人の鯨研が生活かかってるとかどんだけ世間しらねーんだよw
調査捕鯨廃止・商業捕鯨再開ならそれこそ共同船舶の思う壺だろ。アホすぎて話にならんw

> いや全ての捕鯨には反対。

あらあら、「全ての捕鯨」ってことは先住民生存捕鯨まで反対しちゃうのか。
これはいい言質が取れたよw

> 何のためにクジラを殺してる?

調査のため


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 02:40:36 ID:mNOW4mPV
サヨババアが同じことしかいえないのは学習能力ないから?
IWC脱退関連とかもとっくの昔に議論されつくして
みんな知ってるのに…

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 02:46:36 ID:mNOW4mPV
とりあえずやつの言うウヨガキとやらが
誰を指してるのかさっぱりだ…
GPのあからさまな嘘プロパガンダ信じてるやつのことか?
サヨババア=ウヨガキ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 03:52:45 ID:ejyQuj9g
まあ知れば知るほど反捕鯨の悪質さが見えてくる。
誤魔化し、情報操作、隠蔽、ヘドが出て来るくらいだぜ。

カルト信者の鯨愛誤に言ってもしょうがないけどさ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 07:01:38 ID:fysjEiTa
ところで、次の総選挙では民主が自民の変わりに政権をとる
可能性が高い訳だが、民主って捕鯨に関して、過去なんか
発言した事あったっけ?

連中のばらまき型?政策の予算確保の為に行革で無駄を
削りまくると言ってる訳だが(出来るか大いに疑問だが)、
調査捕鯨の位置付けは?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 13:15:22 ID:7CrCiV4H
>>80
南極捕鯨に反対するオーストラリアの大合唱は、デイリー・テレグラフ紙とTVトゥデイ・ショーが行った
歴史的とも言える民衆の声を凝集した嘆願書を日本の政治家に手渡すこととなった。
日本の民主党は鯨肉市場がほとんどないことや捕鯨が日本の国際的評価を損ねていることを認め
たため、嘆願書を提示してすぐに、(受け取るという)重要な譲歩を引き出した。

今週金曜日にD・テレグラフ紙はトゥデイ・ショーの司会者、カール・ステファノヴィッチ氏とティーンズ
反捕鯨運動員スカイ・ボルトリさん(15歳=写真)と共に嘆願書を東京の国会内で民主党の農林水産
委員会に渡した。
「13万1965人の署名をお渡しするために私たちはやってきました」と、ボルトリさんは民主党の
筒井信隆議員(『次の内閣』ネクスト農水大臣)に話した。「捕鯨についての考えを改めてくれるよう
にお願いします」。

嘆願書を受け取ったことだけでも「1勝」だ。これまでは国際的な働きかけは一顧だにされず拒絶
されてきたのだ。「現在の私たちの態度はあなたたちと同じではありませんが、この問題は真剣に
検討したいと思います」と、筒井氏。
正式な受け渡しが終わってから、オーストラリア国民代表と本音で話し合う時だとの合意のもと、
民主党員対D・テレグラフ紙およびトゥデイ・ショーのチームで丁々発止の議論が始まった。

筒井氏はその後、捕鯨に関する民主党臨時委員会を召集した。文化的伝統と食糧安保問題の観点
から民主党委員の10人が南氷洋の公海および日本水域沿岸での商業捕鯨を強硬に支持した。
しかし、鯨肉市場には発展性がないことや日本の国際評価が危機に瀕しているのを認めたことは
大幅な譲歩だ。

ボルトリさんは、この会議に日本が本当に変わりそうな兆しを感じたと言い、「会ってくれたのは事実と
して大きな進展だと思います」と語った。
グリーンピース・ジャパンの鯨類PJリーダー、佐藤氏は、「彼らが議論の扉を開けたのは大きな前進
です。それはオーストラリアの声を聞く意思の表明であり、極めて意義深いと思います」と語った。

http://www.news.com.au/dailytelegraph/story/0,22049,23268568-5001021,00.html
http://www.news.com.au/common/imagedata/0,,5905565,00.jpg

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 15:25:39 ID:7CrCiV4H
【社会】調査捕鯨に強く反対するオーストラリア、同じほ乳類のイルカ食べる…しかもどれだけ捕ったか把握せず★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247964859/


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 16:00:34 ID:7CrCiV4H
>>82自己レス
この記事、にわかには信じがたいのだが、まさかシイラ(dolphinfish)のことじゃないだろうな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 20:00:34 ID:kevu5Mp2
今日は”海の日”
海の日(うみのひ)は、1996年(平成8年)に制定された日本の国民の祝日の1日である。
制定当初は7月20日だったが、祝日法の改正(ハッピーマンデー制度)により2003年(平成15年)
から7月第3月曜日となった。
国民の祝日に関する法律(祝日法)では「海の恩恵に感謝するとともに、海洋国日本の繁栄を願う」
ことを趣旨としている。国土交通省の文書の記述などによると「世界の国々の中で『海の日』を国民
の祝日としている国は唯一日本だけ」という。

ということで今日は鮑、サザエ、くじらのたれで宴会じゃ!!
お前等羨ましいだろ!!w



85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 23:42:42 ID:OGBh9yK5
z

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 01:50:03 ID:Nf2o/Smo
人の食文化にケチつけて
野蛮だと騒ぐヤツは市ね!

人種差別を助長し
文化摩擦を政治問題にしようとする動物愛護利権NGOの意図を見抜けよ
騒げば騒ぐほど奴らは儲かる

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 04:38:05 ID:IUv2Or0v
>>81
豪「俺らに嫌われたくないだろホラホラ
  需要減ってるならいいじゃん少数派は死ねばいい
  需要と供給はジャップに決まって俺らが決める」ってか
傲慢だぜさすが差別大国

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 09:46:12 ID:1NnKdSTg
>>81
たしかに、無関心だとそういうトラップに
引っかかるダメ議員はいるな
ミンスにかぎった事でないが


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 11:43:26 ID:YWQGqRKR
野田聖子とか、児童ポルノ規制を叫んでる議員は鯨愛護っぽい。
偏見だろうけど。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 17:07:42 ID:McQ2MI9B
野田は分からないが、
日本ユニセフの手法は
反捕鯨と同じだな


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 19:48:52 ID:5LwkGRb1
議員レベルならまだしも、党レベルで調査捕鯨に反対しているところがない以上、
政権を民主がとろうと共産がとろうと調査捕鯨の存続に影響はないだろうね。
いま黙り込んでいる低脳虚言癖はすぐウヨウヨ騒ぐけれども、
捕鯨に右派も左派も関係ない。
右も左もわからないんじゃ360度がわからなくても無理はないw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 20:07:30 ID:YWQGqRKR
>>91
全面同意w
すごくいいこと言った!

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 00:31:55 ID:tpz75Dz2
リップサービス? 意外と軽い性格なのかな? 去年、こういう発言をしている。

>来日中の豪外相、妻のクジラ料理を拒否した鳩山氏を称賛
>「幹事長は私より勇気がある」。民主党の鳩山由紀夫幹事長が26日、来日中のオーストラリアのスミス外相との会談で、
>夫人のクジラ料理を拒んだエピソードを披露し、外相から称賛を受ける一幕があった。

> 鳩山氏は会談で、「実はけさ、家内の手料理にクジラが出た。私はクジラを食べない主義なので拒否したが、日本の食卓
>ではクジラは好かれている現実がある」と話しかけた。スミス外相は「私は妻の出すものはすべて食べる方針だ。幹事長は
>私より勇気がある」とジョークで応じた。

> ただ鳩山氏は環境団体による調査捕鯨への過激な妨害活動を「看過できない」と強く批判するのも忘れなかった。

> 夫人が出したのはシチュー風の料理だったというが、鳩山氏の地元ではホエールウオッチングを観光資源にする動きもあ
>るためクジラを食べないことにしているのだという。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080626/stt0806261208001-n1.htm

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 01:57:14 ID:lD7vrbUN
>>93
結婚何年目か知らんが、普通旦那の食わない料理なんて作るか?
つーかせっかく作ってくれた料理を食べないとか亭主関白とか恐妻家とか以前に
人としてどうなんだと。

それに「食べない主義」ってのもしっくりこない表現だ。
「食べられない」とか「好きじゃない」とかじゃなく「食べない主義」。
しかもその「食べない主義」の理由が「地元ではホエールウオッチングを観光資源にする
動きもあるため」という政治的な理由だ。つまりこの動きが出る前は食べていたということなのか。

別に鯨見物と鯨食は二者択一の関係ではないし、自分の食習慣を決定付ける理由にはならない。
昔は食べていたけど(?)、今は地元の観光事業のために食わないことにした、
で妻にはそのことを伝えず、料理を作ってしまったあとに「俺は鯨食べない主義だ」と伝え、
料理を捨てさせた(もしくは妻1人に食べさせたor犬に食わせた?)ってことなのか。

「鯨食べる民族」というだけで頭かち割られたりする国もあるから、
とりあえず理性的に話をするために「私は食べない」というのをあらかじめアピールして
おきたかったんじゃないのかねぇ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 03:17:02 ID:Rvom/DHx
鳩山が何を伝えたいと思っても、それは自由だから。
自分はクジラを食わないとアピールするのもそれはそれで良いよ。
でも、「実はけさ」はないだろう。それほど夫婦間で意志疎通がなかったんか?
次期首相にやるつもりなら毅然とした方が良いと思うが、どうなんだろうね?


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 03:31:51 ID:Rvom/DHx
夫婦間ですら意志疎通ができないと、日本国民との意志疎通は遥かに難しい。
首相になりたいなら、背負うものの重みを受け止めないといけない。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 13:16:26 ID:2U+eDse6
調査捕鯨って農水省が補助金を出して調査しているんだろう。
だったらクジラの肉って農水省所管の官品「クジラの肉」だろう。
官品を捕鯨船の作業員が自宅へ配送すれば、官品横領罪ではないか?。
自宅へ配送したり、売買するのを許可した農水省の役員は誰だ?。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 13:32:25 ID:lD7vrbUN
「?。」って「。w」並に違和感あるな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 14:06:30 ID:Rvom/DHx
>>97の主張に沿ったとしても、
仮に横領品や違法な手段で取得した物であっても、
仮にそれが鈴木君自身の物だったとしても、
他人の占有している物を占有者の意思に反して持ち出したら窃盗罪が成立する。
ここでいう占有者は西濃運輸。
グリーンピースはいまだに被害者に謝罪していない。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 14:18:20 ID:lD7vrbUN
どう見てもrがわははは!とかいいながらコピペを始めるための布石ですね。
レスをつけたところでまともな返答なんてこないですよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 14:55:23 ID:00wi++OB
>>97
利用することは条約で決まってるし、経費にあてる、と言う意味で従事者に報酬とするのも
問題は無いってことじゃ無いか?問題はそこじゃ無くて、この制度が問題になるまで把握
して無かった管理上の不徹底と過去の経理上の不透明性だね。管理側が受け取っていたことも
あったかも知れないって事でこれは止めてるようだし。
最初から誰もがこの制度を把握し徹底された管理で行われていれば問題にすらなって無い。
GP側が問い合わせた時、お土産という制度はありません、という水産庁の対応からGPの
暴走が始まっている訳で。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 14:58:04 ID:Rvom/DHx
バネではないかな

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 17:33:05 ID:lD7vrbUN
>>101
> 利用することは条約で決まってるし、経費にあてる、と言う意味で従事者に報酬とするのも
> 問題は無いってことじゃ無いか?

その表現だと「“鯨研が”同所職員に対し報労として配布していた」ように見えるのだが。
調査捕鯨副産物はすべて共同船舶が買い取っているから、
鯨研からすればすべて販売したという扱いになる。

> 問題はそこじゃ無くて、この制度が問題になるまで把握
> して無かった管理上の不徹底と過去の経理上の不透明性だね。管理側が受け取っていたことも
> あったかも知れないって事でこれは止めてるようだし。

で、その分は捨てるだけになるわけね。

> 最初から誰もがこの制度を把握し徹底された管理で行われていれば問題にすらなって無い。
> GP側が問い合わせた時、お土産という制度はありません、という水産庁の対応からGPの
> 暴走が始まっている訳で。

そのときの質問と回答の内容、具体的に載ってるところある?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 08:41:57 ID:NI/APYqy
調査捕鯨副産物は共同船舶が買い取っている?。

共同船舶は何処から捕鯨副産物を買い取っているのだ?。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 10:08:46 ID:MnRlV9es
>?。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 12:47:42 ID:bNZOwjur
>>104
オマエ、ホームラン級の馬鹿だなw
鯨研から買い取っているに決まってんだろjk

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 13:50:37 ID:VHdd0yhS
・ rが黙り込んでいる
・ 何度も論破済みの話題
・ 日本語の理解に致命的な欠陥
・ 文体がおかしい

あとはわかるな?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 19:23:40 ID:5vq97xE7
【政治】民主党マニフェスト、海賊対策で自衛隊派遣を明記★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248340363/

こいつら海賊対策法に反対していたのに、選挙近くになって方針変えたな。
とりあえず政権交代してもSSオワタは確定っすね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:08:50 ID:6xKKFQgT
>>103
>そのときの質問と回答の内容、具体的に載ってるところある?

ほらよ。



ですから、そう言われてもきちんと反論できるよう裏づけをとっておこうと、告発の前に水産庁にお土産というものが
調査捕鯨の船員さんたちへもあるかどうか確認を取りました。それに対して、「ありません」と水産庁は言い切りました。
この証言があれば言い逃れできないだろうと思っていたのですが、結局、私たちが告発をしたときにはやっぱり
お土産だと言い出して、まさしく内部告発者の言っていたとおりになったのです。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/t2/t2_sato02_html


で朝日の記事でもしっかりと無料土産の存在を否定している。



水産庁遠洋課の高屋繁樹課長補佐は
「大量に持ち帰ったとすれば商売と疑われても仕方がない。土産も無料でということはあり得ない」
と話している。
http://s03.megalodon.jp/2008-0515-1316-23/www.asahi.com/national/update/0514/TKY200805140315.html

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:18:24 ID:6xKKFQgT
で共同船舶も悪党だな。
なにしろ横領疑惑告発以前には「土産ない」と言っていたくせに
問題が告発されるやいなや一転「10キロ無料で」なんてことを
平気な顔して言い出してるからな。

その点、鯨研は立派。
ちゃんと最初から認めていたからな。


「土産ない」一転「10キロ無料で」 鯨肉疑惑で船会社
http://s01.megalodon.jp/2008-0516-1730-55/www.asahi.com/national/update/0515/TKY200805150301.html

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:26:33 ID:6xKKFQgT
そうそう“函館のオキクルミ”に言わせると
こういった単なる課長補佐の発言でも、いちいちが「政府見解」になるんだとよ。w

「無料土産ない」発言、ですぐ「無料土産ある」と発言。
これらはそれぞれが「政府見解」だそうです。w

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:30:48 ID:6xKKFQgT
完全に世の中を舐め切っている。
これは云わば「公共事業生成物の私物化」。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:39:39 ID:5vq97xE7
>>109
やっぱりそうか。

> ですから、そう言われてもきちんと反論できるよう裏づけをとっておこうと、
> 告発の前に水産庁にお土産というものが調査捕鯨の船員さんたちへもあるかどうか
> 確認を取りました。それに対して、「ありません」と水産庁は言い切りました。

GPは「お土産というものが調査捕鯨の船員さんたちへもあるかどうか」という漠然とした
聞き方しかしていない。朝日の聞き方も大体同じ。
このとき水産庁は「報労として分配する鯨肉」を「お土産」という言葉で認識していなかったということだ。
「報労として分配する」のとただ「無料で分配する」のとでは意味合いがまるで異なるからな。

>>110
> で共同船舶も悪党だな。
> なにしろ横領疑惑告発以前には「土産ない」と言っていたくせに

土産ないといっていたのは水産庁じゃないのか?
共同船舶がいっていたというソースは?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:40:54 ID:5vq97xE7
>>111
360度の意味はわかったのか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:44:36 ID:5vq97xE7
>>112
> 完全に世の中を舐め切っている。
> これは云わば「公共事業生成物の私物化」。

やっぱりその論破済みコピペ貼りたかっただけか。
いつもワンパターンすぎんだよお前はw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:45:27 ID:6xKKFQgT
>>113
「報労として分配する鯨肉」って何だよ。w
ちょっと苦しすぎやしないか?w


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:47:20 ID:5vq97xE7
>>116
> >>113
> 「報労として分配する鯨肉」って何だよ。w
> ちょっと苦しすぎやしないか?w

何だよってそのままだろ。いい加減日本語理解しろ。
カテゴリ的には「市場用・一般」ってやつだ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:51:43 ID:2mlTzbw3
現物支給というのは、水産業に限らず、どこでも普通に行っているだろう。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:53:03 ID:6xKKFQgT
ちなみに「報労として分配する鯨肉」だとして
その場合それは「官品の私物化」を意味している。

で当然こういった私物化は国民感情としては断じて許されない。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:56:28 ID:5vq97xE7
調査捕鯨副産物は共同船舶が買い取っているわけだから、
鯨研や水産庁からすれば、いかなる鯨肉も無料で配られてはおらず、
「販売」したことになる。
「無料ということではありえない」といった理由はこれだろう。

無料で配られた(正確には報労として配られた)のは、
あくまで「共同船舶→従業員」の関係。
漠然と「お土産」としか聞いていないからこういうことになる。
言い逃れでも何でもない解釈の違い。
具体的にきちんと聞いておかないほうが悪い。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:56:42 ID:6xKKFQgT
>>118
>現物支給というのは、水産業に限らず、どこでも普通に行っているだろう。

その“現物”は官品か?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:58:19 ID:2mlTzbw3
共同船舶が購入したら、すでに官品ではない。
業界の慣習であるなら、国民感情は許容の範囲。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:02:12 ID:lerAZcN4
あと数回は官品と言い張るザマを晒すな、こいつはw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:06:39 ID:6xKKFQgT
>>120
>調査捕鯨副産物は共同船舶が買い取っているわけだから、

値段も決まってない段階で「買い取る」もない。
形式的にこう答えていただけ。
つまり“私物化”ってことだ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:11:45 ID:6xKKFQgT
でこの無料土産は水産庁監督官にも渡している。
監視する立場にある監督官に渡す、まあこれは一種“ワイロ”と言われてもしょうがないな。

次に鯨研調査員にも渡している。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:17:46 ID:6xKKFQgT
ちなみに値段のことだが
水産庁は真っ黒に塗りつぶした回答書をよこした。

つまり「値段は6月時の値段で清算」するなる発言の証拠はないってことだ。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:18:41 ID:2mlTzbw3
どこかのメーカーが社員に現物支給したからって、国民感情が許さないなんて事は起きないね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:20:14 ID:5vq97xE7
>>119
> ちなみに「報労として分配する鯨肉」だとして
> その場合それは「官品の私物化」を意味している。

>>97はやっぱりお前だったのかw
すべての反論を捨てて、話題転換に>>97投下とか無様すぎるわwww

で、全費用に対して1割・2割の補助金出しただけで何でもかんでも国の保有物になるなら、
第一次産業はほとんど国のものになるわなw
この公共事業の目的はあくまでデータを得ることにある。
つまり「データ」が主産物で、「肉」は副産物。
主産物に限らず副産物まで官品ということになると、調査費用の8〜9割出している鯨研は
どうやって費用を補填すればいいのかね?

> で当然こういった私物化は国民感情としては断じて許されない。

「反政府ごっこの感情としては」だろw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:21:37 ID:6xKKFQgT
まあとにか国民を舐め切ってる。
私物化なんか屁とも思ってない。
“無駄省き”は真っ先にこの捕鯨サークルだわな。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:24:13 ID:2mlTzbw3
まもなく、脂肪フラグですか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:24:53 ID:5vq97xE7
>>124
> 値段も決まってない段階で「買い取る」もない。

前年度の値段で買い取っていた。
当年度の価格が違った場合はそのときに差額を払えばいいだけ。
コンビニで買い物するのとは違うのだよ。
「掛売」って言葉も過去に何度も出てきてるはずだが、いまだに理解していなかったのか。
つくづく世間を知らないやつだといわざるを得ない。

> つまり“私物化”ってことだ。

は?wwwwwww
金払ってるのに私物化www

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:26:08 ID:5vq97xE7
>>125
> 監視する立場にある監督官に渡す、まあこれは一種“ワイロ”と言われてもしょうがないな。

はいはい、このような換金性の低いものが賄賂に当たるなら、
そういう判例を出してきましょうねw

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:27:53 ID:6xKKFQgT
こういった私物化がまかり通る。
そしてその私物化を必死になって擁護するウヨガキども。

世も末だぜ。


>>97はやっぱりお前だったのかw

おれじゃないよ。(彼の名誉のために)

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:28:44 ID:5vq97xE7
>>129
> まあとにか国民を舐め切ってる。

そりゃ360度も知らないやつの虚言に耳を傾ける馬鹿はいないだろw

> 私物化なんか屁とも思ってない。

私物化だと思ってるのはお前だけ。

> “無駄省き”は真っ先にこの捕鯨サークルだわな。

民主党は調査捕鯨に反対しておりませんwww残念wwwww

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:30:41 ID:5vq97xE7
>>133
> おれじゃないよ。(彼の名誉のために)

といいつつ、俺を「オキクルミ」呼ばわりし続けるダブスタ虚言癖であったw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:31:13 ID:6xKKFQgT
>>131
>前年度の値段で買い取っていた。

そんな証拠はない。
ただそう言っているだけだ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:33:18 ID:2mlTzbw3
金を払っていれば問題ないが、
断りもなく持ち出したら窃盗罪。
覚えておこうな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:33:59 ID:5vq97xE7
>>136
> >前年度の値段で買い取っていた。
> そんな証拠はない。
> ただそう言っているだけだ。

水産庁への報告書にそう書いてある。
違うというなら実際はどういう値段だったのか示せ。
ただで渡していたなどとするなら、鯨研は50億円以上の赤字が出ることになるぞ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:37:23 ID:JnY09BE/
換金性が低いって言ってもウネスって高級品なんでしょ?どれだけの量が加工されて、
そのうちどれだけの量がお土産だったのか調べれば当然わかるだろうしね。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:40:02 ID:6xKKFQgT
>>38
>水産庁への報告書にそう書いてある。

ばかたれ、そんなもの証拠にはなりえないんだよ。

清算書のコピー一通で事が足りる。
それが証拠というものだ。
でもそれを見せようとはしない。(黒く塗りつぶす)

で信じられるか?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:43:03 ID:2mlTzbw3
誰に対しての報告なんだ?
報告書を受け取るのはグリーンピースなのか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:43:47 ID:6xKKFQgT
>>139
>どれだけの量が加工されて、
>そのうちどれだけの量がお土産だったのか調べれば当然わかるだろうしね。

わかりません、なぜなら真っ黒に塗りつぶしているから。

連中はこういうことをやっても平気。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:44:20 ID:5vq97xE7
>>140
> ばかたれ、そんなもの証拠にはなりえないんだよ。
> 清算書のコピー一通で事が足りる。

は?船の上で50億円以上の現金をやりとりするとでもいうのか?
清算書ができるのは価格が正式に決定される6月だろうがばかたれw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:52:50 ID:6xKKFQgT
「官品の私物化」屁とも思ってない。
この実態が白日の下に晒されれば国民の調査捕鯨に対する考え方もちょっとは変わることでしょう。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:56:53 ID:2mlTzbw3
共同船舶に売却済みなんだから官品ではないのに、
何で私物化なんですか?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:59:17 ID:2mlTzbw3
裁判で争われている事は窃盗罪ですが

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 23:17:02 ID:Spbod6SE
>>144
> この実態が白日の下に晒されれば国民の調査捕鯨に対する考え方もちょっとは変わることでしょう。


いつになったら変わるんだよwwww

無駄な努力だろwwwww

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 23:39:17 ID:2mlTzbw3
ちっとも変わらない時、
どうするんだろう。
学ぶって事を知らない。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 23:54:15 ID:5vq97xE7
てかGPJがそれを白日の下にさらしたんじゃないのかと。
あの告発劇、TVで大々的にやったよな?w
その結果「グリーンピース」または「窃盗」でぐぐると「グリーンピース 窃盗」と表示され、
「盗人猛々しい」でぐぐると「盗人猛々しい グリーンピース」と表示されるようになった。

GPJに対する国民感情は「怪しい環境NGO」から「泥棒」に変わっちゃいました☆(ゝω・)v

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 01:02:35 ID:NHiXnBXn
>>149
国民の関心が何であるか、歴然としてるな

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 05:47:33 ID:ZK68DBkg
最近、グリーンピースといったら北朝鮮が頭に浮かぶ。似てない?やることが。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 07:32:18 ID:v/H8xgA5
俺はKKKだな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 07:38:22 ID:FfOQBK4j
連中の悪党ぶりは理解できたな?
私物化、屁でもない。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 07:45:51 ID:FfOQBK4j
>145
>共同船舶に売却済みなんだから官品ではないのに

そのような証拠はいまんとこない。
売却済みだったらその証拠を真っ黒に塗りつぶすような真似はよせよ。
まあ多分連中は官品を扱っているという認識が欠如してんだろうな。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 08:12:38 ID:Rtu2wRux
反捕鯨ってシオニストの下部団体って事で宜しいでしょうか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 11:30:32 ID:i7VMGlDA
無限ループって怖くね?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 11:45:34 ID:0u4/6kqr
>>154
> そのような証拠はいまんとこない。

お前は佐藤被告の鯨肉食べてない発言を証拠としたよな?

> 売却済みだったらその証拠を真っ黒に塗りつぶすような真似はよせよ。

お前ら基地外にすべてをみせる義務はないだろう。

> まあ多分連中は官品を扱っているという認識が欠如してんだろうな。

補助金を出しただけで官品にはなりませんので、認識もくそもないのですよ。
お前は根本的に理解力というものが欠如している。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 12:31:11 ID:0u4/6kqr
>>157
> > 売却済みだったらその証拠を真っ黒に塗りつぶすような真似はよせよ。

あとこれな、塗りつぶされてるのは部位ごとの販売価格であって、
カテゴリごとの小計および売上高の合計は塗りつぶされてないわけだから、
当然“販売”自体の証拠にはなるわな。
頭弱すぎて話にならない。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 12:31:57 ID:0u4/6kqr
あ、>>158>>157の追記ね

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 12:36:57 ID:ydJ8c6Aj
反捕鯨連中の悪党ぶりは理解できたな?
嘘吐き誤魔化し違法行為、屁でもない。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 12:37:59 ID:NHiXnBXn
反捕鯨は360度ループするのが大好き

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 17:30:13 ID:0u4/6kqr
法を犯してるのは反捕鯨だけ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 18:29:15 ID:2t185Aj6
官品っていうのは自衛隊なんかじゃ「国からの支給品」という意味だけどな

鯨肉が国有品という明確な根拠があるのか?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 18:55:09 ID:0u4/6kqr
776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/07/14(火) 09:31:50 ID:b/cqqFba
反捕鯨の特徴。
・何ら具体的なものを明示できない。
・すなわちネタ元は単に“刷り込まれたイメージ”なり。

こういった単細胞が自分の意見に沿わないものに興奮して回し車を回し始める。



165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 19:00:41 ID:NHiXnBXn
調査捕鯨の主体=鯨研
国=鯨研に補助金を交付
交付の対象=研究成果≠クジラ肉
クジラ肉=調査捕鯨による副産物
クジラ肉の所有権=鯨研
クジラ肉の処分=捕鯨条約で決められている
クジラ肉の売却利益=調査捕鯨の費用に充当
売却後の所有権=共同船舶
クジラ肉が官品であるのは、一体いつなんだよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 19:10:01 ID:NuqfPALO
アイスランドがEU加盟申請したらしいが、(金融破綻で痛い目見たから)
これ本決まりになったら捕鯨止めるのかね?
日本的にピーンチじゃね?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 19:20:19 ID:0u4/6kqr
>>166
アイスランドはNAMMCOに加盟してる限り捕鯨はやめないでしょ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 23:38:25 ID:0u4/6kqr
次は話題転換は何かなー?^^

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 00:41:07 ID:dBwen6da
日本と捕鯨共同戦線張ってるのはアイスランドだけ?
ノルウェーとかスウェーデンとかどうなん


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 03:27:34 ID:r16umI7S
>>158
値段を上げざる負えないとか最近言われているし、鯨肉を利用する人の為にも
いろいろと公表した方がいいのに。特に高級品と言われている部位は毎回これだけ
の生産量があり、その中からこれだけわずかな量がお土産になっていますってこと
で理解も深まる。ウネスとか尾のみとか言うんだっけ?全体のほんの少しですって
わかった方がいい。高額の利益を得てる従業員もいるとか、そんなくだらない誤解
はすぐ解けるはず。その黒塗りって何の懸念があるんだろうね?


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 09:45:33 ID:ZO3gAbmd
>>170
> その黒塗りって何の懸念があるんだろうね?

普通、卸値というものは伏せておくものだ。
卸値や部位ごとの正確な生産量を公表することは流通や小売業者の首を絞めることになる。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 10:01:21 ID:ZO3gAbmd
ああ、卸値じゃなくてその前の段階か。生産者からの出荷価格というか。
いずれにしてもこれを公表するような業界なんてないだろ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 11:39:40 ID:ZO3gAbmd
>>170
> 全体のほんの少しですってわかった方がいい。

政治ネタってのはね、割合なんて関係ない。
最終的な数値に「も」をつけるだけで簡単に批判できるんだよ。
「20年間で100億円もry」とかいってるやつらいるでしょ?

それに同じ部位でも端肉やさらにその端となると価値が大幅に下がるわけだから、
生産量に対してお土産の量の割合を単純に示すのはかえって誤解を生むことになると思うよ。
てか意図的に利用されるだろうね間違いなく。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 13:40:38 ID:coxxpN39
age

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 21:52:55 ID:ZO3gAbmd
【捕鯨終了のお知らせ】 オバマ政権 日本政府に強烈圧力 「ジャップ 鯨食うの諦めないと本気で怒るよ?」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248515924/

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 01:18:56 ID:ZnNP2lLK
>>225
オバマって目に見える成果が示せず、支持率が下がり苦労してるな。
スタンドプレーが目立つようになった。軽い大統領と見られ始めているな。
皺寄せが日本に来たのかw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 03:40:27 ID:AxPD5R5s
虚言癖は冬眠したのか。
まだ7月やで

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 08:57:05 ID:yqYa9LQK
虚言癖のあるのは麻生総理?。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 13:29:54 ID:AxPD5R5s
>>178
おまえ相当頭悪いだろ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 06:47:03 ID:TJJCeBU3
鯨を野放しにすることで一般の魚の数が減るっていう単純な図式が成立するんなら、
捕鯨禁止の暁には日本人はより本格的な肉食生活に移行しなければならないかもしれない。
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamph/pamph_37/panfu37_05.html
↑は中性脂肪値の上昇と疾病危険度の相関に関する日本人とアメリカ人の比較だが、
日本人は明らかに中性脂肪の上昇に弱く異常に耐性がない。
しかし元より魚に含まれる酸(EPA)、ドコサヘキサエン酸(DHA)が中性脂肪を減らすため、
魚食中心の伝統的な日本人の食生活では中性脂肪そのものが上昇しにくい。
捕鯨禁止によって魚が減ることが事実なら、想像以上に直接に日本人の命と健康に関わるかもしれない。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 06:50:09 ID:TJJCeBU3
×含まれる酸(EPA)
○含まれるエイコサペンタエン酸(EPA)

訂正

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 08:59:05 ID:UlnnlyF0
>>179 
      お前程じゃないよ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 13:06:48 ID:7d2lepj+
>>182
> >>179 
>       お前程じゃないよ。

会話できたのかw
じゃあ一ついいことを教えてやろう。
「?」という疑問符は終止符としても機能する。
つまり疑問符のあとに句読点をつける「?。」というのは明らかに誤った文法なわけ。
文法もわかってないんじゃ明らかに頭悪いよね?
だからいったの。「相当頭悪いだろ」って。事実っすからw

それに麻生総理が虚言癖かどうかはともかく、それが捕鯨問題とどうロジカルにリンクするのか
お前の相当悪い頭で説明できますか?
無理ですよね。頭悪すぎてw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 18:50:42 ID:Y1rdo+Fc
麻生は馬鹿かも知れないが、嘘はつかない。
反捕鯨は馬鹿な上に、嘘つき。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 19:09:13 ID:7d2lepj+
>>184
しかもその嘘が日常茶飯事

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 03:00:39 ID:QyRFY/YS
>>180
実際、トンガ人は捕鯨をやめて牛や羊をたくさん食べるようになってから、生活習慣病患者が増えてしまったそうな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 05:31:36 ID:sSiCqr6l
日本は遠慮しすぎ。いつも思う。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 15:25:14 ID:Pg4npvIO
クジラ肉の大和煮ってあまり美味しく無いねェ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 22:19:24 ID:BSzA1dDc
大和煮より刺身か竜田揚げだな
もしくはたれ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 08:38:49 ID:kfQdpm0b
刺身ってオノミ?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 17:57:10 ID:BxCOGI+Z
反捕鯨的なメディアやウェブサイトでは
ザトウクジラは今現在も絶滅危惧種扱いのようですが、
実際のところどうなんでしょうか?
IUCNレッドリストで検索したらLC(軽度懸念)でした。

都合の悪い情報は更新しないのが反捕鯨派のやり方ってだけ?
それともまだ何か危険要素があるの?
詳しい方教えて下さいませ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 20:31:51 ID:qKG2IFbZ
>>191
> 反捕鯨的なメディアやウェブサイトでは
> ザトウクジラは今現在も絶滅危惧種扱いのようですが、
> 実際のところどうなんでしょうか?
> IUCNレッドリストで検索したらLC(軽度懸念)でした。

LR/lcで間違いないです。
反捕鯨団体から資金援助を受けているクック氏(IUCN)も「絶滅の危険がなくなった」と発言しています。

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2505278/3211068
一方、IUCNでクジラ目を専門とするジャスティン・クック(Justin Cooke)氏
は、捕鯨国がザトウクジラやセミクジラの個体数回復を商業捕鯨再開の口実に
用いることを懸念する。クック氏は「絶滅の危険がなくなったから、自動的に
捕鯨を開始して良いということではない」と釘を刺す。

> 都合の悪い情報は更新しないのが反捕鯨派のやり方ってだけ?
> それともまだ何か危険要素があるの?
> 詳しい方教えて下さいませ。

ザトウクジラはホエールウォッチングの主役なので、何が何でも捕殺調査は認めないでしょうね。
たとえ個体数がホッキョククジラ(イヌイットが捕殺している種)の3倍以上いようとも。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 21:38:17 ID:BxCOGI+Z
>>192
ありがとうございます。
ザトウクジラは今でも「endangered humpback」と表現されることが多いんですよね。
オーストラリアでは一ヶ月前の記事でさえ「vulnerable」って言ってますし。
http://www.abc.net.au/news/stories/2009/06/24/2607111.htm
なんでこんなにさらっと嘘つくのかなぁ。


最近あちら側ではホエールウォッチングの船に
ナガスクジラが引っかかって死んでたことが話題になってるようですね。
で、死因等を調べる為に皮をはいだり胃の中を調べたりしてたようですが、
それって非致死的調査が詳細なデータを取り得る手段であることを暗に示しちゃってるのでは…。
本人達はそれに気づかず真剣にやってるのだとしたら、いやはや、苦笑ものですねぇ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 22:15:10 ID:BxCOGI+Z
↑ミス

×「非致死的」
○「致死的」

です

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 01:30:56 ID:MjtYf7K9
うちの地方では正月に鯨汁を食べる習慣だった。

90になる婆ちゃんが死ぬ前に鯨汁食いたいと言っている、、、

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 04:56:25 ID:ASR93Mk/
犬喰いも
猫喰いも
クジラ喰いも

それらを喰わない人から見れば同じ
理解不能な野蛮行為

それらを喰わない人達が注目する
南極のクジラ保護区で喰い放題バイキングのように
大量致死商業捕鯨を繰返せば国際的な反感が高まって当然です。
日本の領海だけで偽調査してなさい。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 05:05:29 ID:ASR93Mk/
>>180
ホゲホゲ団隊長は大嘘つき

「クジラが魚食べて漁獲減」説を政府が撤回
国際捕鯨委員会で森下・政府代表代理が「修正」発言
http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906290018/1.php


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 06:30:08 ID:MB6MLJVx
>>196
エスノセントリズム乙。
サンクチュアリ案には異議申し立てが出てるし、何を持って商業捕鯨を多いとみなすのか不明。
大量致死商業捕鯨?ちょっと前まで商業捕鯨は採算が合わないって言ってなかったか?
公海での他の漁業はよくて捕鯨だけが悪いという根拠が見つからない

>>197
どういう部分で森下さんが嘘ついたのか言ってごらん。俺が見た感じじゃ
その記事にはソース付きで「撤回しました」なんてものはない気がするが?」
あるのは筆者の引用する「森下氏の発言」の後ろに金魚の糞のごとく(公式通訳大意)のみだ。
まさか見出し見てこれは使えると脊髄反射で引っ張ってきたんじゃないよね?ww

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 08:03:04 ID:WFpDSZHr
>>198
>どういう部分で森下さんが嘘ついたのか言ってごらん

この水産庁プロパガンダ担当官、結構言ってるぞ。



「〜鯨が増えすぎて魚を食っている〜」
「(写真を示して)これを見てください。ミンク鯨の胃を開けて出てきたカタクチイワシですよ。
胃の中にこんなに魚がつまっている。これが漁業に影響を与えないはずはないんです」
http://www.nakada.net/syutyo/syutyo12.htm

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 08:13:08 ID:WFpDSZHr
ザトウクジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)ではないが
ナガスクジラ及びイワシクジラはれっきとした絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)である。

そして鯨研共同船舶利権組合は南極海でナガスクジラ(捕獲枠50頭)を、また
北西太平洋でイワシクジラ(捕獲枠100頭)を捕っている。

ウヨガキの諸君!ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)。
覚えておこうな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 11:14:57 ID:h6voOuAe
>>196
豚喰いも
牛喰いも
野菜喰いも

それらを喰わない人から見れば同じ
理解不能な野蛮行為

今すぐに食事をすることをやめて餓死しなさい
それができないと国際的な反感が高まりますよw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 14:51:48 ID:s/5yR/Wg
>>199
>日本が捕っているミンクは年間100頭でしかないし、
ミンクの調査捕鯨って沿岸だけで100頭以上、南極も合わせると千頭近いんじゃなかったか?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 15:16:21 ID:H0wgfbRY
>>197
> ホゲホゲ団隊長は大嘘つき
> http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906290018/1.php

お前ほんとそのゴミ記事好きだな。
日常的に嘘をついている屑野郎に他人を嘘つき呼ばわりする資格はないぞ?
まず自分自身の嘘について謝罪してから偉そうなことをほざけ。

>>199
> 「〜鯨が増えすぎて魚を食っている〜」
> 「(写真を示して)これを見てください。ミンク鯨の胃を開けて出てきたカタクチイワシですよ。
> 胃の中にこんなに魚がつまっている。これが漁業に影響を与えないはずはないんです」

>> “The scientists of Japan never concluded before that whales are the cause of
>> drastic reduction of fisheries resources.”(大意)
  ~~~~~~
・ 現場で鯨に漁業対象種を食われているのは事実→漁業に影響がある。
・ 漁業対象種資源量の“深刻な”減少を引き起こしている原因が鯨だとは言っていない。

義務教育を終えた人間ならこれら2文の違いはわかるだろう。
360度もわからない低脳じゃ無理かもしれないがなw

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 16:53:17 ID:H0wgfbRY
>>200
> ザトウクジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)ではないが
> ナガスクジラ及びイワシクジラはれっきとした絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)である。

正確にはEndangered(絶滅危惧IB類)な。
絶滅リスクのランクではCritically Endangered(絶滅危惧IA類)の下に位置する。
なお、南極海調査海域におけるナガスクジラの資源量は12,000頭、
北西太平洋調査海域におけるイワシクジラの資源量は69,000頭である。

その一方、イヌイットが年間50頭余り捕獲しているホッキョククジラの資源量は1万頭程度だが、
IUCNレッドリストでのランクはLC(軽度懸念)となっている。

56/10000(ホッキョククジラ)には文句を言わず、
50/12000(ナガスクジラ)や100/69000(イワシクジラ)に文句を言うのが反捕鯨という連中なんですな。
で、苦しい根拠がIUCNの不思議な格付けw

【IUCNレッドリスト 2001年版(ver.3.1)】
Evaluated - 評価実施
  Adequated data - 適当なデータあり
    Extinct (EX) - 絶滅
    Extinct in the Wild (EW) - 野生絶滅
  Threatened - 危惧
    Critically Endangered (CR) - 絶滅寸前
    Endangered (EN) - 絶滅危機  ←ナガスクジラ、イワシクジラのランク
    Vulnerable (VU) - 危急
  Near Threatened (NT) - 準絶滅危惧
  Least Concern (LC) - 軽度懸念  ←ホッキョククジラのランク
Data Deficient (DD) - データ不足
Not Evaluated (NE) - 未評価


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 17:00:56 ID:H0wgfbRY
>>200
> そして鯨研共同船舶利権組合は南極海でナガスクジラ(捕獲枠50頭)を、また
> 北西太平洋でイワシクジラ(捕獲枠100頭)を捕っている。

絶滅危惧種だから獲っちゃいけない、ってことは、
つまり軽度懸念種のザトウやミンクは獲ってもいいってことですね。
よくわかりましたw


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 17:01:51 ID:H0wgfbRY
>>202
> >日本が捕っているミンクは年間100頭でしかないし、
> ミンクの調査捕鯨って沿岸だけで100頭以上、南極も合わせると千頭近いんじゃなかったか?

タイプミスじゃないの

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 20:39:21 ID:WFpDSZHr
>>203-206
>現場で鯨に漁業対象種を食われているのは事実→漁業に影響がある。

確かにクジラはカタクチイワシを沢山食うがそれでも
もうここ何年も(値崩れ防止のための)漁獲規制をするくらいの大漁が続いている。
つまり「大漁が続いている」ってことは漁業に影響がないってことだアホ。

>正確にはEndangered(絶滅危惧IB類)な。
>絶滅リスクのランクではCritically Endangered(絶滅危惧IA類)の下に位置する。

だからどうした?
絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)であることにはかわりがないのだよアホ。

>なお、南極海調査海域におけるナガスクジラの資源量は12,000頭、
>北西太平洋調査海域におけるイワシクジラの資源量は69,000頭である。
>その一方、イヌイットが年間50頭余り捕獲しているホッキョククジラの資源量は1万頭程度だが、
>IUCNレッドリストでのランクはLC(軽度懸念)となっている。

だからどうした?
ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)であり
ホッキョククジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)ではない。

>絶滅危惧種だから獲っちゃいけない、ってことは、
>つまり軽度懸念種のザトウやミンクは獲ってもいいってことですね。

いつ「絶滅危惧種だから獲っちゃいけない」なんて言った?
ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)であると事実を述べたまでだよアホ。


以上“函館のオキクルミ”がどの程度のものか、
よーくわかったかなウヨガキの諸君。w

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 20:45:44 ID:WFpDSZHr
>なお、南極海調査海域におけるナガスクジラの資源量は12,000頭、
>北西太平洋調査海域におけるイワシクジラの資源量は69,000頭である

おっと見逃すとこだった。
まずそれらの推定値は単に鯨研が主張しているだけの数字。
しかも最近イワシクジラの方は元に戻している(少なくなった)。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:01:09 ID:ASR93Mk/
混入クジラだっけ?
日本の定置網に混じるクジラは年間何百頭もいるそうじゃないか
それはカウントしないのか?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:02:24 ID:WFpDSZHr
IUCNレッドリストにおける格下げに躍起になっているのはここ及びここ関係。

            ↓

(社)自然資源保全協会
http://www006.upp.so-net.ne.jp/GGT/GGT-japanese.htm

そして金子与止男教授は(社)自然資源保全協会の元企画部長。w
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177626506

そして天下りで超有名な米澤邦男氏が去年の6月までここの理事長を務めていた。w



ナガスクジラ及びイワシクジラを絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)から格下げさせることができなかったことは
さぞや口惜しかっただろうね。w

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:10:41 ID:WFpDSZHr
そして畑中寛氏は(財)鯨類研究所の元理事長。w

http://www006.upp.so-net.ne.jp/GGT/GGT-japanese.htm


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:19:27 ID:MB6MLJVx
>>207
国語ができないのか?>>203の要旨は「森下氏は言を左右していない」ってことなんだが。
反論できない所は無視か?
>確かにクジラはカタクチイワシを沢山食うがそれでも
クジラがあのでかい口開けてカタクチイワシだけ狙って食うほど賢かったら食えないなwww
>ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)であり
>ホッキョククジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)ではない。
文盲か?>>204はレッドリストという不思議な格付け自体を批判してるんだから。
お前の主張は「IUCNの人が言ってるんだから文句言うな!!」という権威主義だ。
>いつ「絶滅危惧種だから獲っちゃいけない」なんて言った?
>ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)であると事実を述べたまでだよアホ。
関係ないんならこの話題切りだすなボケ。
>まずそれらの推定値は単に鯨研が主張しているだけの数字。
まずソースを出して、どういう部分が「鯨研が主張しているだけ」で信用するに足りないのか述べろグズ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:20:05 ID:WFpDSZHr
ホゲホゲ団隊長がまたプロパガンダ吹いてるぞ。w



IWCフンシャル会議を終えて 水産庁・森下丈二 参事官からのメッセージ
http://blog.e-kujira.or.jp/iwc2009jp/entry/534


ちなみに中前さんは水産庁から(独)水産研究総合センターの理事長に天下った御仁ね。w

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:22:52 ID:MB6MLJVx
>>210-211>>213
で?お前が言うところの「天下り」でどのような汚職が発生してるわけ?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:23:24 ID:WFpDSZHr
>>212
>お前の主張は「IUCNの人が言ってるんだから文句言うな!!」という権威主義だ。

アハハハ! レッドリストハ“人”じゃねえよコラ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:27:10 ID:MB6MLJVx
>>215
100人に>>212を読ませたら100人が
「IUCNの人」っていうのはレッドリスト決めた人と読み取ると思うんだが・・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:29:03 ID:MB6MLJVx
魔界のパソコンでは俺の書き込みはそう表示されるのか・・・

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:34:08 ID:WFpDSZHr
ウヨガキっていうのは自分たちにとって都合が悪いことに対しては「権威主義!」と言い、
反対に都合が良いこと(ザトウクジラ格下げ決定)に対してはヨイショしまくる傾向があるようだな。w


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:37:30 ID:MB6MLJVx
ちょっと待て。なんでオキクルミにしない。おい何でおれだけ・・・

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:42:06 ID:MB6MLJVx
多分このスレの中で一番長くお前と遊んでやってるのは俺だと思うんだよ。
そんな俺に対して一人だけ名前をよこさないという鬼畜行為。
俺はもう怒ったぞ。

罰としてID:WFpDSZHr、お前の名前は今日からムレムレオパンツ仮面Xだ。いいな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:54:32 ID:EwZ8Ndkw
>>207
> >現場で鯨に漁業対象種を食われているのは事実→漁業に影響がある。
>
> 確かにクジラはカタクチイワシを沢山食うがそれでも
> もうここ何年も(値崩れ防止のための)漁獲規制をするくらいの大漁が続いている。
> つまり「大漁が続いている」ってことは漁業に影響がないってことだアホ。

それは先日論破済みだろ。もう忘れたのか。鶏並の頭だな。
漁獲制限は“ある一定の期間に供給が集中しないように敷かれるもの”で、
それ自体は資源量の増減とも、まして鯨と漁業との競合がないことの証明にはならない。

漁場に鯨が現れて、その漁獲対象を食っているのがわかれば、
“その漁場で”漁をしている者は鯨のせいで損をすることになる。
それは競合以外の何者でもない。

> だからどうした?
> 絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)であることにはかわりがないのだよアホ。

少なくともCriticallyではない。
できる限り明確にしておくのが大事だろ議論というものは。

> だからどうした?
> ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)であり
> ホッキョククジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)ではない。

数字とランクを見比べろという意味なんだが、その程度の読解力もないのか。
360度もわからない頭に常識的な読解力を求めるほうが間違いといわれそうだが。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:58:31 ID:EwZ8Ndkw
>>207
> いつ「絶滅危惧種だから獲っちゃいけない」なんて言った?
> ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)であると事実を述べたまでだよアホ。

え?まさか獲っていいなんていうとは思わなかったんだけどw

>> ナガスクジラ及びイワシクジラはれっきとした絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)である。
>> そして鯨研共同船舶利権組合は南極海でナガスクジラ(捕獲枠50頭)を、また
>> 北西太平洋でイワシクジラ(捕獲枠100頭)を捕っている。

この下2行は「絶滅危惧種なのに獲っている」→「獲っちゃいけない」という意味で言っている
と普通は読むと思うのだが、実は「獲ってもいい」って意味だったんですかぁw

>>208
> まずそれらの推定値は単に鯨研が主張しているだけの数字。
> しかも最近イワシクジラの方は元に戻している(少なくなった)。

レッドリストのランクもIUCNが勝手につけているだけ。
しかもその判断をする者が反捕鯨に肩入れしている。

>>210
> 天下りで超有名

天下りとは官僚の再就職のことなんだが、それ自体別に全く悪い要素はないんですけど、
「官僚は再就職しちゃいけない」といってるんですかぁ?w

> ナガスクジラ及びイワシクジラを絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)から格下げさせることができなかったことは
> さぞや口惜しかっただろうね。w

つまり君たちはザトウが格下げされてめちゃくちゃ悔しかったというわけだねw


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 02:20:20 ID:EwZ8Ndkw
>>209
> 混入クジラだっけ?

「混獲」な。

> 日本の定置網に混じるクジラは年間何百頭もいるそうじゃないか
> それはカウントしないのか?

「カウント」ってどう意味で言ってんの?
混獲数自体は数えてるだろ。
まさか「調査捕鯨における捕獲数としてカウントしないのか?」
とか言い出すんじゃないだろうな。

>>215
>>お前の主張は「IUCNの人が言ってるんだから文句言うな!!」という権威主義だ。
> アハハハ! レッドリストハ“人”じゃねえよコラ。

なぜ「IUCNの人=レッドリストが人である」という思考に至ったんだこの電波は。

>>218
> ウヨガキっていうのは自分たちにとって都合が悪いことに対しては「権威主義!」と言い、
> 反対に都合が良いこと(ザトウクジラ格下げ決定)に対してはヨイショしまくる傾向があるようだな。w

俺がザトウの格下げについてIUCNをよいしょしたというレスを示してみろよ。
お前ら反捕鯨カルトが心の拠り所とするIUCNがザトウを格下げしたから笑えるって話であって、
IUCNを持ち上げる発言なんて一度もしてないぞ。
さすがのクックも言い逃れできなくなってきたから仕方なく格下げに至っただけの話だろ。

ついでにいうと与党を持ち上げたこともない。
捕鯨賛成派=ウヨというレッテルを貼ってる時点でお前の頭の致命的欠陥が露呈している。
「ガキ」については別にいいけどな。
360度もわからない馬鹿が無駄に年だけ食ってることを証明してるだけに過ぎないからw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 03:04:33 ID:y9igPTAX
>>218
ダブスタだな、お前が

ところでチョンだのシナだの言ってる差別主義ウヨガキってみんな
捕鯨反対なんだよなw
じゃあ俺らはなんだよw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 03:11:26 ID:TKDgNRYB
商業捕鯨再開特命大臣に保坂というのはどうかな。
ちょっと面白いと思うな。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 07:42:27 ID:isXWk97M
>>221-223
>漁獲制限は“ある一定の期間に供給が集中しないように敷かれるもの”で、
>それ自体は資源量の増減とも、まして鯨と漁業との競合がないことの証明にはならない。

あはは、カタクチイワシ獲れすぎで値崩れ防止のため漁獲規制をしているくらいってことは
クジラはカタクチイワシ漁業に影響していないってことだバカタレ。

>漁場に鯨が現れて、その漁獲対象を食っているのがわかれば、
>“その漁場で”漁をしている者は鯨のせいで損をすることになる。

いつどこの漁場だ?

損をする?
値崩れ防止のため漁獲規制をしているくらいなのに
何がどう“損をする”なんだ?

>少なくともCriticallyではない。
>できる限り明確にしておくのが大事だろ議論というものは。

はは、鯨研共同船舶利権組合がナガスクジラ及びイワシクジラという絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)を
捕っているってことは理解したな?

絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)を捕っている鯨研共同船舶利権組合!
これは紛れも無い事実だ。
よーく覚えておこう、ウヨガキの諸君。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 07:47:27 ID:isXWk97M
>> いつ「絶滅危惧種だから獲っちゃいけない」なんて言った?
>> ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)であると事実を述べたまでだよアホ。
>え?まさか獲っていいなんていうとは思わなかったんだけどw
>この下2行は「絶滅危惧種なのに獲っている」→「獲っちゃいけない」という意味で言っている
>と普通は読むと思うのだが、実は「獲ってもいい」って意味だったんですかぁw

どうして「獲っていい」なんてことになる?
おれは獲っていいとも駄目だとも何も言っていない。
おまえ“函館のオキクルミ”のその思考回路、“長崎の引きこもり”によく似ている。w
似たもの同士(カルト)だな。w

>レッドリストのランクもIUCNが勝手につけているだけ。
>しかもその判断をする者が反捕鯨に肩入れしている。

ワハハハ! そうかそうなると捕鯨推進最右翼の一員であるところの金子与止男氏も反捕鯨に肩入れしているってことになるが?ww

ウヨガキっていうのはホント、てめえたちにとって気に入らないことに対しては
もうメチャクチャな論理で来る・・。w

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 08:05:26 ID:isXWk97M
>つまり君たちはザトウが格下げされてめちゃくちゃ悔しかったというわけだねw

ぜんぜん、もともと絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)じゃなかったし。
残念だったなアホ。

>「カウント」ってどう意味で言ってんの?

209はお前らと同じ捕鯨賛成派だよアホ。

カルトはてめえの味方にさせ食ってかかる。
これがカルトと云われるゆえんでもある。

>なぜ「IUCNの人=レッドリストが人である」という思考に至ったんだこの電波は。

書いた当の本人がそのつもりで書いたと言ってんだろアホ。

>ついでにいうと与党を持ち上げたこともない。

与党?
んな話はしていない。勝手に妄想を膨らませるなアホ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 08:16:00 ID:isXWk97M
“函館のオキクルミ”と“長崎の引きこもり”。

“函館のオキクルミ”は必死になってここに書き込んでいる。
だがいかんせんネタ元が水産庁プロパガンダ及び自身の妄想だけなので
すぐに限界となる。(誤魔化し・曖昧化に走る)

一方“長崎の引きこもり”は書き込みしたがっているのだが
一度書き込むと制御が利かなくなり荒らしの場になってしまうという自覚があるため
(この点、先の入院治療が効いていると思われる)
それもできない。w

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 13:10:50 ID:f+evoWic
>>ムレムレオパンツ仮面X
>あはは、カタクチイワシ獲れすぎで値崩れ防止のため漁獲規制をしているくらいってことは
谷川貴之さん「えっ」
http://www.pref.ehime.jp/060nourinsuisan/210cyuyo-suisi/00007513051226/tayori/V07/07katakuti.pdf
>近年漁獲量が大幅に減少してきました
>、漁獲量を増やすために、シラスの段階での漁獲を抑え、大きくなるまで待ってから漁獲することが提案されています

>はは、鯨研共同船舶利権組合がナガスクジラ及びイワシクジラという絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)を
>捕っているってことは理解したな?
>>227
>おれは獲っていいとも駄目だとも何も言っていない。
えっ。何が言いたいんですか。
>ワハハハ! そうかそうなると捕鯨推進最右翼の一員であるところの金子与止男氏も反捕鯨に肩入れしているってことになるが?ww
金子与止男さんがIUCN動かしてるんですか。すごいですね。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 13:11:35 ID:f+evoWic
>209はお前らと同じ捕鯨賛成派だよアホ。
えっ。
209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:01:09 ID:ASR93Mk/←
混入クジラだっけ?
日本の定置網に混じるクジラは年間何百頭もいるそうじゃないか
それはカウントしないのか?


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 04:56:25 ID:ASR93Mk/←
犬喰いも
猫喰いも
クジラ喰いも

それらを喰わない人から見れば同じ
理解不能な野蛮行為

それらを喰わない人達が注目する
南極のクジラ保護区で喰い放題バイキングのように
大量致死商業捕鯨を繰返せば国際的な反感が高まって当然です。
日本の領海だけで偽調査してなさい。

>書いた当の本人がそのつもりで書いたと言ってんだろアホ。
言ってないですよ?

>与党?
>んな話はしていない。勝手に妄想を膨らませるなアホ。
えっ。右翼じゃなかったんですか。

>>229
俺にも名前くれ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 13:29:41 ID:/tkjJF9Q
ところで、現在は反捕鯨の立場にある欧米諸国のみなさん方(または、
それに荷担するみなさん方)は、過去に自国で行われていた捕鯨について、
どのような反省をしたのでしょうか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 14:28:22 ID:RdblIsbF
また事故らしい。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00160125.html

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 15:27:19 ID:f+evoWic
>>233
こういう時にkknekoが節操なく人の死を利用して
「死者が出ているのにメンツのために捕鯨を続ける日本!」
とか言うが、そんなn言ってたら遠洋漁業自体できなくなるよな

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 16:00:27 ID:EwZ8Ndkw
>>226
> あはは、カタクチイワシ獲れすぎで値崩れ防止のため漁獲規制をしているくらいってことは
> クジラはカタクチイワシ漁業に影響していないってことだバカタレ。

やれやれ、またループが始まったよ。
漁場に鯨が現れたら自由に漁ができるわけないだろ。
漁獲制限というのは全国レベルなり自治体レベルなりで敷かれるものであって、
漁師個人や漁船レベルまで考慮したものではない。
漁獲枠の奪い合いになっている以上、漁場を鯨に荒らされた漁師が損をすることは明白。
漁獲制限の存在自体は何の証明にもならん。

> いつどこの漁場だ?

だから水産庁に聞けといってるだろう記憶障害。

> 損をする?
> 値崩れ防止のため漁獲規制をしているくらいなのに
> 何がどう“損をする”なんだ?

鯨が漁場を荒らすことなく餌を食うというおめでたい想像でもしてるのか?

> はは、鯨研共同船舶利権組合がナガスクジラ及びイワシクジラという絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)を
> 捕っているってことは理解したな?

理解も何も、俺は一度もそれらが絶滅危惧種ではないなどといった発言をしたことはないのだが。
まさに「それがどうした?」状態。

> 絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)を捕っている鯨研共同船舶利権組合!
> これは紛れも無い事実だ。
> よーく覚えておこう、ウヨガキの諸君。

だから「獲っちゃいけない」って言いたいんじゃないの?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 16:02:22 ID:EwZ8Ndkw
>>227
> どうして「獲っていい」なんてことになる?
> おれは獲っていいとも駄目だとも何も言っていない。

「獲ってはいけない理由」として「絶滅危惧種」を出してきたのでなければ、
何のためにナガスクジラとイワシクジラを出してきたんだよ。

> おまえ“函館のオキクルミ”のその思考回路、“長崎の引きこもり”によく似ている。w
> 似たもの同士(カルト)だな。w

俺は何度もオキクルミさんとは別人だと言っているのだが、
そこまで必死になって決め付けるメリットは何なんだ?
過去には俺がマインドコントロール(笑)の次スレを立てたとき、お前は俺を長崎県民扱いしてたよな。
道民だといっているのにいつまでもしつこく。馬鹿の一つ覚えとはよくいったものだ。

> ワハハハ! そうかそうなると捕鯨推進最右翼の一員であるところの金子与止男氏も反捕鯨に肩入れしているってことになるが?ww

クック氏は“IUCNでクジラ目を専門としている”のだが?

> ウヨガキっていうのはホント、てめえたちにとって気に入らないことに対しては
> もうメチャクチャな論理で来る・・。w

お前の「漁獲制限の存在→鯨と漁業の競合はない」って論理のほうがよほどめちゃくちゃなんだが。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 16:14:12 ID:EwZ8Ndkw
>>228
> >つまり君たちはザトウが格下げされてめちゃくちゃ悔しかったというわけだねw
> ぜんぜん、もともと絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)じゃなかったし。
> 残念だったなアホ。

あれれ〜ぇ?
ザトウさんはもともと絶滅危惧II類(IUCN)、>>204で上げたリストでいうところの
Vulnerable(VU)-危急種ですよぉ?
ナガス、イワシクジラがいるENが「れっきとした絶滅危惧種」のランクなのに、
同じThreatenedの中にあるVUは「絶滅危惧種じゃなかった」って矛盾ってレベルじゃねぇんですけどw
つまりもともとVUであることを知らなかったんですね。
GPJのサイトにすらそう書いてあるのにwww
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/crisis_html

> 209はお前らと同じ捕鯨賛成派だよアホ。

>>209(ID:ASR93Mk/)は全然俺と同じじゃないんだが、頭だけじゃなく目も悪いのか?

> カルトはてめえの味方にさせ食ってかかる。
> これがカルトと云われるゆえんでもある。

カルトなら味方には食ってかからんだろうjk
味方なら犯罪行為すらも擁護するのがカルトだ。つまりお前ら。

> 書いた当の本人がそのつもりで書いたと言ってんだろアホ。

そのレス番指してみろよw

> 与党?
> んな話はしていない。勝手に妄想を膨らませるなアホ。

おいおい、ウヨの意味も知らないで使ってるのかお前はw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 16:16:01 ID:EwZ8Ndkw
>>229
> だがいかんせんネタ元が水産庁プロパガンダ及び自身の妄想だけなので
> すぐに限界となる。(誤魔化し・曖昧化に走る)

おかしいな。議題ごとにお前のレスが最後になったことはないんだが。
そのような勝利宣言は>>75に反論してからにしなさい。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 16:57:04 ID:8ESHZdwj
本当に反捕鯨ってレッテルばりしかできないんだなwwwwwww
哀れすぎワロタwwwwww

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 16:59:03 ID:8ESHZdwj
そういえばkknekoもそうだったな
徹底的に追い詰められる

レッテルばりで反論したつもりになる

なぜか勝利宣言

全くおなじw
あまりの見苦しさ、幼児性に噴出した覚えがあるw

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:48:06 ID:OacXdMKl
オキクルミってkknekoのブログに書き込みしてる人のことか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:06:01 ID:J3c0d5TZ
>>233
なんでこの時期にクジラ解体船の中に冷凍クジラ肉が溢れてるのだ?
とっくに倉庫か市場に搬出されて日進丸は整備点検を受けてる時期だろ
クジラ肉が有り余り倉庫にも市場にも搬出できなかったことによる悲劇だな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:32:22 ID:MEBReo9S
自民党と統一教会の関係

http://www.youtube.com/watch?v=K_z0-ARNyag

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:46:08 ID:EwZ8Ndkw
>>242
流通の仕組みを全くわかってないアホはすぐこうやって無知を晒す

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:17:32 ID:J3c0d5TZ
>>244
南極まで往復3万キロも航海させる船齢高い老朽船ですよ
通常ならドック入りはしないまでも点検整備に重点を置く期間では?
なぜクジラ肉の倉庫替わりになってたのか教えてもらいたいですな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:27:17 ID:2Ae/RxFi
>>245
釣りはよそでやれw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:42:43 ID:J3c0d5TZ
どのような冷凍装置を使ってるのか知らんが
冷凍クジラ肉を保存するためにシステムはフル稼働でメンテナンス不可能と軽く予測できます
あまりにも合理性のない状況が理解不能だ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:49:11 ID:2Ae/RxFi
>>247
釣りはよそでやれw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 22:16:07 ID:OacXdMKl
>>247
とりあえず主機と補機の違いを勉強しような?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 00:23:31 ID:s5tEQIxP
rが反論できなくなると必ずアホな質問するやつ(一応別人ということにしとくがw)
が現れて話題を変えようとする。
ほんとワンパターンすぎて救えないw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 00:35:48 ID:59lKLZy0
日新丸は29日に北西太平洋の調査捕獲から帰ってきたばかりだってば。
だから大井水産埠頭で荷下ろししていたんだってば。

http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/enyou/090728.html




252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 03:50:30 ID:s5tEQIxP
ザトウがもともとVUだったことすら知らないようなやつが、

> ウヨガキの諸君!ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)。
> 覚えておこうな。

とかいってるんだから笑えるよなぁ反捕鯨って連中はw

> だがいかんせんネタ元が水産庁プロパガンダ及び自身の妄想だけなので
> すぐに限界となる。(誤魔化し・曖昧化に走る)

と勝利宣言までしてたくせにもう黙り込んでるし。
だから高笑いは死亡flgだと警告してやってるのにw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 07:03:29 ID:Ec74u5Nb
ウヨガキどもよ、“函館のオキクルミ”の思い込みなんか真に受けるなって。

ザトウクジラ及びミンククジラは元々EN(絶滅危惧種)ではなく
それより低いランクなのだよ。
それが去年の改定によって格下げされたというわけだ。

ザトウクジラ
VU(危急種)→LC(低危険種)・・3ランク格下げ

ミンククジラ
LR(準危急種)→LC(低危険種)・・2ランク格下げ
(ただしナンキョクミンククジラはDD情報不足種)

でもまあ鯨研共同船舶が捕っている
ナガスクジラ及びイワシクジラは
EN(絶滅危惧種)のままなのである。
さぞや悔しがったであろうことは容易に想像される。


IUCN レッドリスト
http://www.wwf.or.jp/activity/wildlife/crisis/redlist.htm

EN(絶滅危惧種)>VU(危急種)>LR(準危急種)>NT(近危急種)>LC(低危険種)

EN 絶滅危惧種
VU 危急種  
LR 準危急種
NT 近危急種
LC 低危険種
(DD 情報不足種)

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 07:11:18 ID:Ec74u5Nb
>ナンキョクミンククジラはDD情報不足種

だから連中は大騒ぎしなかったというわけなのさ。w


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 07:15:05 ID:Ec74u5Nb
鯨研共同船舶が捕っている
ナガスクジラ及びイワシクジラは
EN(絶滅危惧種)のまま!

絶滅危惧種を捕っている鯨研共同船舶利権組合!
よーく覚えておこうなお前ら。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 07:31:30 ID:Ec74u5Nb
>>235
>漁場に鯨が現れたら自由に漁ができるわけないだろ。
>漁獲制限というのは全国レベルなり自治体レベルなりで敷かれるものであって、
>漁師個人や漁船レベルまで考慮したものではない。
>漁獲枠の奪い合いになっている以上、漁場を鯨に荒らされた漁師が損をすることは明白。
>漁獲制限の存在自体は何の証明にもならん。
>鯨が漁場を荒らす

なに言ってんだお前?
漁獲枠の奪い合い? 漁場を鯨に荒らされた?

クジラが大食いしているカタクチイワシ及びサンマは「漁獲枠の奪い合い」なんかしていない。
勝手な思い込みで書くなよアホ。

>だから水産庁に聞けといってるだろう記憶障害。

はははは! てめえに都合が悪い話だと「水産庁に聞け」ってか?w

>だから「獲っちゃいけない」って言いたいんじゃないの?

なこと言ってないが? 勝手な憶測で語るなアホ。

>>236
>「獲ってはいけない理由」として「絶滅危惧種」を出してきたのでなければ、
>何のためにナガスクジラとイワシクジラを出してきたんだよ。

ウヨガキどもにはっきりとナガスクジラとイワシクジラは「絶滅危惧種」であるってことを知らせるためだ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 07:40:13 ID:Ec74u5Nb
>>237
>あれれ〜ぇ?
>ザトウさんはもともと絶滅危惧II類(IUCN)、>>204で上げたリストでいうところの
>Vulnerable(VU)-危急種ですよぉ?

IUCNレッドリストに「絶滅危惧II類」なんて項目はない。
それは環境省のレッドリストだ。勝手に作り返るなよアホ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 10:22:31 ID:s5tEQIxP
>>253
> ザトウクジラ及びミンククジラは元々EN(絶滅危惧種)ではなく
> それより低いランクなのだよ。

「ザトウ・ミンクがENだった」って誰が言ったんだ?
俺はずっと「ザトウはVUだった」としかいってないのだが、

>>256
> 漁獲枠の奪い合い? 漁場を鯨に荒らされた?
> クジラが大食いしているカタクチイワシ及びサンマは「漁獲枠の奪い合い」なんかしていない。
> 勝手な思い込みで書くなよアホ。

漁獲制限がかかってるのに枠の奪い合いじゃないってどういう論理なんだよ^^;

> > > いつどこの漁場だ?
> >だから水産庁に聞けといってるだろう記憶障害。
> はははは! てめえに都合が悪い話だと「水産庁に聞け」ってか?w

「いつどこの漁場」なんて情報は公開されていない。
公開されてないのに水産庁以外の人間が知るはずがない。
“都合が悪い”ってどこの電波を受信しているw

> >だから「獲っちゃいけない」って言いたいんじゃないの?
> なこと言ってないが? 勝手な憶測で語るなアホ。
> ウヨガキどもにはっきりとナガスクジラとイワシクジラは「絶滅危惧種」であるってことを知らせるためだ。

いやいや小学生じゃないんだから、そういう台詞を言ったかどうかの話じゃなく、
“何を意味しているのか”を問うているのだが…understand?
本当にただ単に“事実を言いたい”ってだけなら「あっそ」で終わるだけなんだがw


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 10:37:39 ID:s5tEQIxP
>>257
> IUCNレッドリストに「絶滅危惧II類」なんて項目はない。
> それは環境省のレッドリストだ。勝手に作り返るなよアホ。

本当にさらっと嘘をつくねこいつは。
「絶滅危惧II類」(VU)は「IUCN日本委員会」による“正式な訳語”ですよ。

http://www.iucn.jp/protection/species/redlist_category.html
↑を見れば、「EN」が「絶滅危惧種」となっているのではなく、
>>204で示したところのThreatenedカテゴリが「絶滅危惧種」と訳されているのがわかる。
これを元にして、IUCNレッドリストの英語表記に、
IUCN日本委員会による正式な訳語を対応させるとこうなる。

  Threatened=絶滅危惧種
  ┣Critically Endangered(CR)=絶滅危惧IA類
  ┣Endangered(EN)=絶滅危惧IB類
  ┗Vulnerable(VU)=絶滅危惧II類

IUCNでは「CR > EN > VU」の3つをまとめて「絶滅危惧種」と呼んでいるのだよ。
だから「できる限り明確にしておくのが大事だ」っていったのにw

それと>>253のこれ
> http://www.wwf.or.jp/activity/wildlife/crisis/redlist.htm
なぜIUCN日本委員会ではなくWWFジャパンのページなんて持ってくるのかまるで理解不能。
まさに「墓穴を掘る」というやつだな虚言癖w

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 10:54:09 ID:s5tEQIxP
>>253
> http://www.wwf.or.jp/activity/wildlife/crisis/redlist.htm
> EN 絶滅危惧種
> VU 危急種  
> LR 準危急種
> NT 近危急種
> LC 低危険種
> (DD 情報不足種)

これが書いてある表の一番上に「WWFの呼称」って太字で書いてあるじゃんw
しかも親切なことにその表の下にはこうも書いてある。

>>  この中で、一般的に「絶滅のおそれのある野生生物」とされているのは、
>> 特に絶滅の危機が高いとされる、3つのカテゴリー(【CR】Critically Endangered、
>> 【EN】Endangered、【VU】 Vulnerable)にランクされている野生生物です。
>>  この3つのランクは、日本のレッドリストではではそれぞれ「絶滅危惧IA類(CR)」、
>> 「絶滅危惧IB類(EN)」、「絶滅危惧II類(VU)」と訳されています。

ではでは(^o^)/~

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 14:00:40 ID:KCWduIBS
>>251
アメリカ政府からいい加減にしろと注意されてる矢先に
また大量致死ですか?需要も無いのに無駄な殺生はいけませんよ、どうせ自衛隊や囚人に食べさせるのだろ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 14:05:08 ID:PaIxfid0
11

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 14:11:28 ID:Ec74u5Nb
要は言い方の問題だな。
つまりザトウクジラは「絶滅危惧種」という“カテゴリー”に入っていたのだから
ザトウクジラは「絶滅危惧種」だったという言う言い方が適切がどうかってこと。

少なくとも1998年頃までは
ENは「絶滅危惧IB類」ではなく「絶滅危惧」であり
VUは「絶滅危惧U類」ではなく「絶滅の危機が増大している」であったようなのであり
http://sakamata.cside2.jp/skmt_a/iknews/sonota02.htm
そもそも「絶滅危惧IB類」とか「絶滅危惧U類」とかいった紛らわしい
言い方は日本IUCN特有の言い方であるのだから
素直に分かりやすくVUは「危急種(絶滅の危機が増大している)」といった言い方にして
「絶滅危惧」のENとはっきり分かれているような言い方をすべきなのである。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 14:14:38 ID:Ec74u5Nb
おさらい。

EN>VU>NT>LC

ザトウクジラ
VU→LC・・2ランク格下げ

ミンククジラ
NT→LC・・1ランク格下げ
(ただしナンキョクミンククジラはDD情報不足種)

ナガスクジラ
ENのまま

イワシクジラ
ENのまま

http://cmsdata.iucn.org/downloads/cetacean_table_for_website.pdf

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 14:19:34 ID:Ec74u5Nb
ナガスクジラ及びイワシクジラはENのまま。
つまり鯨研共同船舶利権組合は相も変わらず「絶滅危惧種」を捕っているってこと。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 14:27:58 ID:Ec74u5Nb
>>258
>> 漁獲枠の奪い合い? 漁場を鯨に荒らされた?
>> クジラが大食いしているカタクチイワシ及びサンマは「漁獲枠の奪い合い」なんかしていない。
>> 勝手な思い込みで書くなよアホ。

>漁獲制限がかかってるのに枠の奪い合いじゃないってどういう論理なんだよ^^;

漁獲制限は「獲れすぎによる値崩れを防止するため」のものだアホ。
それくらいカタクチイワシとサンマは資源状態がいいのだよ、クジラがいくら大食いしようがな。

>「いつどこの漁場」なんて情報は公開されていない。
>公開されてないのに水産庁以外の人間が知るはずがない。

いまどき証拠もない水産庁の言うことを真に受けるのはお前らウヨガキくらいなもんだろう。
悔しかったら証拠を持ってこいアホ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 14:42:01 ID:aaqnr18E
>>266
いや、何故かまっとうな左翼も捕鯨に関しては賛成なんだよな。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 14:56:24 ID:wuVy8frs
>>267
そりゃそうだろ。
欧米は昔、自国で捕鯨しておきながら、その反省もせずに日本にだけ
文句言うんだから。

まともな左翼は反欧米の傾向あるから、こういうあきらかないちゃもん
に賛同しないのは、ある意味当然かな、と。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 15:26:00 ID:aaqnr18E
何で日本の反捕鯨は、世界だとか言い出すんだろうね。
左翼って、基本的に反体制のはずなのに、権力の手先になっている感じ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:41:56 ID:wuVy8frs
>>269
日本の左翼の中で、まともな左翼がそうだとは限らないが、少なくとも
エセ左翼はただのバカだから。

欧米の反捕鯨派も、自国の歴史に捕鯨時代があること知らない無知か、
知っていても日本には隠し通せると思いこんでいるバカだけだから。

つまり世界的にみて、反捕鯨は総じてバカ、ということ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 18:06:18 ID:9yUkNokZ
http://www.pref.ehime.jp/060nourinsuisan/210cyuyo-suisi/00007513051226/tayori/V07/07katakuti.pdf
「中予水試・栽培漁業センターだより」3号でもお知らせしたとおり、近年漁獲量が大幅に減少してきました(図1)。
この指針の中では、漁獲量を増やすために、シラスの段階での漁獲を抑え、大きくなるまで待ってから漁獲することが提案されています。

>いまどき証拠もない水産庁の言うことを真に受けるのはお前らウヨガキくらいなもんだろう。
>悔しかったら証拠を持ってこいアホ。
その言葉、そのままお前に帰ってきたわけだが

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 18:23:33 ID:s5tEQIxP
> > > IUCNレッドリストに「絶滅危惧II類」なんて項目はない。
> > > それは環境省のレッドリストだ。勝手に作り返るなよアホ。(>>257)
> > 「絶滅危惧II類」(VU)は「IUCN日本委員会」による“正式な訳語”ですよ。(>>259)←俺
> 要は言い方の問題だな。(>>263)

その言い方の問題にケチつけてきたのはお前だろうがド阿呆。
俺は作り変えなんぞしていないし、IUCNのレッドリストに「絶滅危惧II類」の表記は確かに存在する。
お前はまた明らかな嘘をついたんだよ虚言癖の屑野郎。

> つまりザトウクジラは「絶滅危惧種」という“カテゴリー”に入っていたのだから
> ザトウクジラは「絶滅危惧種」だったという言う言い方が適切がどうかってこと。

誰がどう見てもこの上なく適切だろうw

> 少なくとも1998年頃までは
> ENは「絶滅危惧IB類」ではなく「絶滅危惧」であり

間違っているぞ虚言癖。
IUCN日本委員会は「危惧」という言い方と「危機」という言い方を明確に区別していた。
IUCNレッドリストカテゴリの1994年版(Ver.2.3)における"Endangered"の訳は
「絶滅危惧」ではない、「絶滅危機」だ。
そして"Threatened"というメインカテゴリの訳が「危惧」あるいは「絶滅のおそれのある状態」だ。
「EN=絶滅危惧」はあくまでWWFジャパンによる訳語に過ぎない。

ThreatenedというメインカテゴリこそがIUCNレッドリストにおける「絶滅危惧」とされるのだ。
CR、EN、VUの3種合わせて「絶滅危惧種」なんだよ虚言癖。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 18:26:54 ID:s5tEQIxP
>>263
> そもそも「絶滅危惧IB類」とか「絶滅危惧U類」とかいった紛らわしい
> 言い方は日本IUCN特有の言い方であるのだから

何をほざいている。
お前は「IUCNレッドリストに「絶滅危惧II類」なんて項目はない」といったんだぞ?
IUCN世界本部が日本語訳をいちいち作るのか?
IUCN日本委員会の訳は正式なものだ。
"特有"で言い逃れなんぞできんのだよゴミめ。

> 素直に分かりやすくVUは「危急種(絶滅の危機が増大している)」といった言い方にして
> 「絶滅危惧」のENとはっきり分かれているような言い方をすべきなのである。

「危機」と「危惧」が紛らわしかったから「絶滅危惧○○」という表記に統一したんだろうが。
お前みたいな馬鹿にも一目瞭然でわかるようにな。
しかしお前の馬鹿さはIUCN日本委員会が想定するもの以上だったというわけだ。

>>265
> ナガスクジラ及びイワシクジラはENのまま。
> つまり鯨研共同船舶利権組合は相も変わらず「絶滅危惧種」を捕っているってこと。

あっそ


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 18:29:11 ID:s5tEQIxP
>>266
> >漁獲制限がかかってるのに枠の奪い合いじゃないってどういう論理なんだよ^^;
> 漁獲制限は「獲れすぎによる値崩れを防止するため」のものだアホ。

これも間違っているな。
「一定の期間に過剰供給が起きないように設定されるもの」だ。
資源状態そのものとは無関係。

> >「いつどこの漁場」なんて情報は公開されていない。
> >公開されてないのに水産庁以外の人間が知るはずがない。
> いまどき証拠もない水産庁の言うことを真に受けるのはお前らウヨガキくらいなもんだろう。
> 悔しかったら証拠を持ってこいアホ。

いや内容にもよるが、水産庁のこの公式発表を信じないのはお前くらいなものだ。
日常的に嘘をついているお前じゃないんだから、そんな些細な嘘をつく理由がない。
そもそも定置網追い込み猟(笑)などの証拠を全く提示していないお前が言えた台詞じゃないだろ虚言癖。

あと言い忘れていたが、>>210のこれな
> IUCNレッドリストにおける格下げに躍起になっているのはここ及びここ関係。

以前IUCN日本委員会に問い合わせたことがあるのだが、
2006年12月に開催された鯨類の評価に関する専門家のワークショップで、
ザトウ・ミンクの格下げを主張したのはノルウェーの研究者らしいぞ。
残念だったな虚言癖。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 18:40:59 ID:s5tEQIxP
>>269
> 何で日本の反捕鯨は、世界だとか言い出すんだろうね。
> 左翼って、基本的に反体制のはずなのに、権力の手先になっている感じ

そう、本来「左翼」というのは世界のどこにいっても自国を愛するがゆえに反体制のはずなのだが、
この虚言癖が欧米に渡るとどう見てもその国では「右翼」になるんだよな。

日本の捕鯨に理解を示しているあのDavid氏はニュージーランド人だそうだが、
ニュージーランドは反捕鯨国。
虚言癖に言わせれば彼は右翼なのか、左翼なのかw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 18:45:42 ID:o7cBEH2r
生活保護を享受している身分の癖に、月17万でまだ足りないとかほざいている在日チョン

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 19:35:58 ID:YjdXhMzB
反捕鯨は左翼でもなんでもないだろ

ただ自分がかわいいだけのかまってチャン

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 21:52:19 ID:7QBbRiwr
なんだか必死になってる人がいるようですが、
別に日本の調査捕鯨は「絶滅危惧種は捕ってません」とは言ってないでしょ。
何も嘘は言ってない。
全体量に対して捕獲数は1%未満だから資源保護の点では影響は誤差程度だ、と言ってる。
それが問題であると言うなら、その捕獲数が種の絶滅を加速させているという証拠を見せて欲しい。

一方、反捕鯨派は現在絶滅危惧種とは呼べないザトウクジラを未だに絶滅の危機にあると吹聴している。
これ、嘘言ってるんでしょ?なんで嘘つくの?
是非説明が欲しいところなんですが、どなたかお願いできませんかね?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 22:18:39 ID:s5tEQIxP
IUCNレッドリストについてもう少し詳しく説明しておこう。
レッドリストカテゴリの1966年版(Ver.1)は次の4つだけだった。

・ Extinct - 絶滅
・ Endangered - 絶滅危惧
・ Vulnerable - 危急
・ Rare - 希少

しかしこのカテゴライズは定住的で、主観的な色合いが強かったため、
定量的な数値基準を採用するためにカテゴリと基準の全面改訂が行われ
新たなシステムが作成された。
そしてIUCN理事会で採択されたのが下記に示す1994年版(Ver.2.3)のカテゴリである。

・ Evaluated - 評価実施
  ・ Adequated data - 適当なデータあり
  ・ Extinct (EX) - 「絶滅」
  ・ Extinct in the Wild (EW) - 「野生絶滅」
  ・ Threatened - 「危惧」あるいは「絶滅のおそれのある状態」
    ・ Critically Endangered (CE) - 「絶滅寸前」
    ・ Endangered (EN) - 「絶滅危機」
    ・ Vulnerable (VU) - 「危急」
  ・ Lower Risk (LR) - 「低リスク」
    ・ Lower Risk - Conservation Dependent (LR/cd) - 「保全対策依存」
    ・ Lower Risk - Near Threatened (LR/nt) - 「準絶滅危惧」
    ・ Lower Risk - Least Concern (LR/lc) - 「軽度懸念」
  ・ Data Deficient (DD) - 「データ不足」
・ Not Evaluated (NE) - 「未評価」

この1994年版カテゴリ(Ver.2.3)が採用された最初のレッドリストは1996年版である。
「」内はIUCN日本委員会により作成された「IUCNレッドリスト2000年」で示されている訳語で、
この2000年版レッドリストでは1994年版のカテゴリ(Ver.2.3)とその基準が採用されている。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 22:20:31 ID:s5tEQIxP
>>279続き
http://www.iucn.jp/protection/species/redlist_news2002.html
IUCNレッドリスト2002についてのニュースリリースではこう書かれている。

> 前回のレッドリスト(2000年9月にリリース)から目立った変化として、新たに
> リストに掲載された400種以上の生物種のうち、124種がIUCNの以下のいずれか
> に分類された。 絶滅寸前Critically Endangered (絶滅危惧IA類)、絶滅危機E
> ndangered (絶滅危惧IB類)、危急Vulnerable (絶滅危惧II類)(カテゴリーの詳
> 細についてはこちら)

「こちら」というのは>>259で示した↓このページのことである。
http://www.iucn.jp/protection/species/redlist_category.html

以上から、2002年の段階でIUCN日本委員会により正式に
"Vulnerable"(VU)=「絶滅危惧II類」とされていたのがわかる。

なお、ザトウクジラの格下げが行われたのはIUCNレッドリストの2008年版である。
ゆえに2007年版までザトウクジラはVUに格付けされていたということになる。
2006年版では2001年版のカテゴリ(Ver.3.1)と1994年版のカテゴリ(Ver.2.3)が混在しているが、
CR、EN、VUがThreatenedにカテゴライズされているのは両版ともに共通している。
2007年版でもこのカテゴライズは変わっていない。

2002年の段階で既にVUは「絶滅危惧II類」と正式に訳され、
VUはThreatened(絶滅危惧)のサブカテゴリとなっていた。
そしてザトウクジラは2007年版までVUだった。
ゆえに>>228における「ザトウクジラはもともと絶滅危惧種ではなかった」という発言は
明らかな虚言である。(証明・終)


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 22:49:08 ID:Ec74u5Nb
>> つまりザトウクジラは「絶滅危惧種」という“カテゴリー”に入っていたのだから
>> ザトウクジラは「絶滅危惧種」だったという言う言い方が適切がどうかってこと。
>誰がどう見てもこの上なく適切だろうw

いいや違うな。なぜならこういった言い方だと
ナガスクジラもイワシクジラもザトウクジラも共に同じランクであるかのような印象を与えていまうからだよ。
しかし実際はナガスクジラとイワシクジラはEN(絶滅危惧種)でありザトウクジラはそれより1ランク下の
VU(危急種)。


>資源状態そのものとは無関係。

違うな。なぜならここ何年もカタクチイワシとサンマは高資源水準にあるからだよ。
つまり高資源水準であるにもかかわらず漁獲規制を行うってことは値崩れを防ぐためだってことだアホ。
「豊漁貧乏」って言葉があるだろ? その「豊漁貧乏」になることを防ぐってことだ。


>いや内容にもよるが、水産庁のこの公式発表を信じないのはお前くらいなものだ。

証拠が出せないんだったらその「水産庁のこの公式発表」っていうやつでいいから
それはどこに書いてある?

>以前IUCN日本委員会に問い合わせたことがあるのだが、
>2006年12月に開催された鯨類の評価に関する専門家のワークショップで、
>ザトウ・ミンクの格下げを主張したのはノルウェーの研究者らしいぞ。

それはIUCNの会合ではなくIWC科学委員会の会合だアホ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 23:09:39 ID:aipWU9Hq
>ここ何年もカタクチイワシとサンマは高資源水準にあるからだよ

ここ数年高資源水準だというソースプリーズ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 23:21:30 ID:s5tEQIxP
>>281
> いいや違うな。なぜならこういった言い方だと
> ナガスクジラもイワシクジラもザトウクジラも共に同じランクであるかのような印象を与えていまうからだよ。

お前は>>200で単に「絶滅危惧種」としかいってないじゃん。
ENだのVUだの言い始めたのは俺だ。
その論理だとENはそれより1つ上のCRとも同じランクであるかのような印象を与えてしまうよなぁ?
そういう印象操作は問題ないわけだw

> しかし実際はナガスクジラとイワシクジラはEN(絶滅危惧種)であり

EN=絶滅危惧はWWFジャパンの訳だといってるだろ虚言癖。

> つまり高資源水準であるにもかかわらず漁獲規制を行うってことは値崩れを防ぐためだってことだアホ。
> 「豊漁貧乏」って言葉があるだろ? その「豊漁貧乏」になることを防ぐってことだ。

アホすぎて話にならん。
仮に資源量を100とし、一定の期間における市場の許容量を10とする。

ここで20を供給してしまうとお前のいう「豊漁貧乏」となるので、供給が10を超えないように調整する。
それが漁獲制限。
資源量が100であろうと80であろうと120であろうと、漁獲制限はあくまで10。
漁獲制限の存在自体は資源量の増減とは関係しない。

> 証拠が出せないんだったらその「水産庁のこの公式発表」っていうやつでいいから
> それはどこに書いてある?

いやお前水産庁の言うことは信じないっていったじゃん。てか以前にも出した覚えがあるぞ。

> それはIUCNの会合ではなくIWC科学委員会の会合だアホ。

俺自身がIUCNに直接問い合わせた内容なのに、お前は何をいっているんだ?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 23:31:48 ID:Ec74u5Nb
>>280
えーとな
ENを「絶滅危惧IB類」
VUを「絶滅危惧U類」
なんて表記しているのは日本IUCN独自のものなんだな。
だからややこしいことになってくる。

IUCNとしてはそのような表記はしていない、残念だったなアホ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 23:38:48 ID:s5tEQIxP
>>284
> ENを「絶滅危惧IB類」
> VUを「絶滅危惧U類」
> なんて表記しているのは日本IUCN独自のものなんだな。

えーとな、EN自体を「絶滅危惧」と表記してるのはWWFジャパンだけだw
てかIUCN日本委員会をIUCNとして認めないということなのか?

> だからややこしいことになってくる。

いやお前みたいな馬鹿以外は俺の説明でわかってるだろ。

> IUCNとしてはそのような表記はしていない、残念だったなアホ。

本部は英語表記に決まってるだろ低脳。
VUがThreatenedにカテゴライズされてるのは日本独自じゃないんだがw
墓穴そんなに広げてどうするのよw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 23:42:03 ID:Ec74u5Nb
>> 証拠が出せないんだったらその「水産庁のこの公式発表」っていうやつでいいから
>> それはどこに書いてある?
>いやお前水産庁の言うことは信じないっていったじゃん。てか以前にも出した覚えがあるぞ。

いいから出してみろよ?

>俺自身がIUCNに直接問い合わせた内容なのに、お前は何をいっているんだ?

「2006年12月に開催された鯨類の評価に関する専門家のワークショップ」っていうのは
東京でのIWC科学委員会特別会合のことだアホ。



南極ミンククジラに関する特別許可調査の結果とデータを検討する中間会合ワークショップ報告 2006年
http://yonemoto.rcast.u-tokyo.ac.jp/PDF/JARPA_Review_Report_Chapter_8_J_.pdf

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 23:44:43 ID:aipWU9Hq
http://www.iucn.jp/iucnj/index.html
>IUCN日本委員会とは
>IUCN日本委員会は、1980年に日本において「世界環境保全戦略」が発表されたのを機に、
>IUCNに加盟する国内の団体間の連絡協議を目的として設立されたIUCNの国内委員会のひとつです。
>2001年10月には、IUCN理事会において正式な国内委員会として承認されました。

正式な国内委員会が訳しているものを使わないでどうするの?

それと
カタクチイワシとサンマはここ数年高資源水準だという証拠出してくれないかな?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 23:57:10 ID:Ec74u5Nb
ところでこの日本IUCNって所、少なくともクジラに関しては
(社)自然資源保全協会
http://www006.upp.so-net.ne.jp/GGT/GGT-japanese.htm
に影響下にあるかもしれないな。


http://www.jwrc.or.jp/pdfs/IUCNRR.pdf

この↑日本語訳を受け持った一人が「金子与止男((社)自然資源保全協会の元企画部長)」さんだし。w
財政支援もしているようだし。w

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 00:07:38 ID:+A8Rb6KO
ザトウとミンク、「絶滅危惧種」から除外…捕鯨再開に弾み(2ch)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177626506/
絶滅が危惧(きぐ)されていたザトウクジラやミンククジラの生息数の増加が確認されたとして、国際自然保護連合(IUCN)が、
この2種を絶滅の懸念が少ないランク(低懸念種)に格下げすることがわかった。
近く、野生生物の絶滅の危険度を示す「レッドリスト」に掲載される見通し。5月に控える、米アンカレジでの国際捕鯨委員会
(IWC)年次総会では、2種の商業捕鯨再開を巡る議論が活発化しそうだ。
レッドリストによると、ザトウクジラは、「絶滅危惧種(危急種)」に、ミンククジラは、絶滅危惧種の基準は満たさないが、
減少傾向が顕著で、注意が必要な「準絶滅危惧種」に属する。
世界の哺乳(ほにゅう)類の格付けの再評価を進めるIUCNは、今年1月の専門家会合で、日本が行っている調査捕鯨などの
科学的データに基づき、ザトウクジラとミンククジラを、絶滅の懸念が少ない「低懸念種」に格下げすることを確認した。
調査捕鯨は現在、ミンククジラで行われ、ザトウクジラも今年秋から始まる。今回の格下げは、日本など商業捕鯨再開を目指す
国にとっては、強力な援軍になる可能性はある。岩手県立大学総合政策学部の金子与止男教授は「クジラの生息状況を客観的に
判断した結果だ。2種のクジラについては、反捕鯨論者の『クジラは絶滅の危機にある』との主張は根拠を失うだろう」と話している。



↑この記事を読むとさも金子さん、中立的な立場の人って印象を受けるが、
ところがどっこいモロ関係者そのものだったってこと。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 00:15:24 ID:+A8Rb6KO
「クジラの生息状況を客観的に判断した結果だ」。

そうですその結果、捕鯨サークルが捕っているナガスクジラ及びイワシクジラは
まだまだEN(絶滅危惧種)のまままんですねえ・・。

できたらそのことも言ってほしかったです。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 00:19:12 ID:sBclJdmS
>>282

平成20年度魚種別系群別資源評価
http://abchan.job.affrc.go.jp/digests20/index.html

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 00:24:45 ID:R0fuEnIo
>>291
d

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 01:11:56 ID:VA18gBze
>違うな。なぜならここ何年もカタクチイワシとサンマは高資源水準にあるからだよ。
つまり高資源水準であるにもかかわらず漁獲規制を行うってことは値崩れを防ぐためだってことだアホ。
「豊漁貧乏」って言葉があるだろ? その「豊漁貧乏」になることを防ぐってことだ。

http://www.pref.ehime.jp/060nourinsuisan/210cyuyo-suisi/00007513051226/tayori/V07/07katakuti.pdf
この指針の中では、漁獲量を増やすために、シラスの段階での漁獲を抑え、大きくなるまで待ってから漁獲することが提案されています。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 01:53:08 ID:d4AxS/zu
>>286
> いいから出してみろよ?

信じないと明言してるやつに出したところで議論に何の進展があるんだよ。
時間の無駄極まりない。
「水産庁のソースを出せば信じます」と明言してから偉そうなことほざけや虚言癖。

> 「2006年12月に開催された鯨類の評価に関する専門家のワークショップ」っていうのは
> 東京でのIWC科学委員会特別会合のことだアホ。
> 南極ミンククジラに関する特別許可調査の結果とデータを検討する中間会合ワークショップ報告 2006年
> http://yonemoto.rcast.u-tokyo.ac.jp/PDF/JARPA_Review_Report_Chapter_8_J_.pdf

だからそれが何に対するソースで何を言いたいんだよw
ザトウ・ミンクの格下げを主張したのはノルウェーの研究者らしいというのは、
IUCN日本委員会の方がわざわざ本部に確認してくれたことだ。

>>288
> ところでこの日本IUCNって所、少なくともクジラに関しては
> (社)自然資源保全協会
> に影響下にあるかもしれないな。

IUCN日本委員会がその影響下にあったとして、
なぜIUCN自体による分類に影響するんだよ。
IUCN世界本部は日本委員会の下位組織だとでもいうのかド阿呆w


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 02:01:34 ID:d4AxS/zu
>>289
> ↑この記事を読むとさも金子さん、中立的な立場の人って印象を受けるが、
> ところがどっこいモロ関係者そのものだったってこと。

その読売記事(2007年4月27日)は誤報だ。

2006年12月に鯨類の評価に関する専門家のワークショップが開催され、
翌月2007年1月に一般・メディア向けの報告会が行われた。
このワークショップでは、ノルウェーの研究者からザトウ・ミンクの格下げ
についての主張があったらしい。
これを誤認した読売が「ザトウ・ミンクが格下げされると確認された」という
記事を書いたのではないか、というのがIUCN日本委員会による回答だった。

しかし実際のところ、このときの格下げ案については他の研究者から合意を得られなかった。
現に2007年版のレッドリスト(2007年9月12日発表)でザトウ・ミンクの格下げは行われていない。
このワークショップの結果は2007年版にすべて反映されているというのも確認されている。

んでその金子氏は2006年12月のワークショップの内容については
詳しく把握していなかったのだろう。
だから読売の言い分を信じてそのような返答をしてしまったと考えられる。
だが金子氏がワークショップの結果を知らなかったというのは、
逆に考えれば格下げについて全く関与していないということである。

虚言癖の陰謀説はここでまた覆されるわけだ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 02:26:57 ID:d4AxS/zu
>>290
> 「クジラの生息状況を客観的に判断した結果だ」。

で、先述したように2007年版では格下げが行われなかった。
しかし何か進展があったのか、2008年版ではザトウ・ミンクの格下げが行われたのである。
2006年12月時点の格下げ案は合意を得られなかったが、
2008年版では格下げに至っているということは、
2006年12月に反対した研究者たちの合意を得られたということに他ならない。

> そうですその結果、捕鯨サークルが捕っているナガスクジラ及びイワシクジラは
> まだまだEN(絶滅危惧種)のまままんですねえ・・。

だからそれがどうしたんだよ。
ナガスクジラ・イワシクジラのレッドリスト格下げ案なんて出たことあるのか?


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 02:35:46 ID:d4AxS/zu
それと水産庁公式発表のソースな、
探してきてやってもいいけど、条件がある。

・ 日韓定置網密漁問題(笑)の客観的証拠
・ 一般人に証拠押収の権利があるとする法的根拠

最低これらを明示しろ。
そしたらお前の要望に応えてやる。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 02:36:31 ID:VA18gBze
「ミンククジラがカタクチイワシを食べたのは漁場ではない!」って言うなら
ミンククジラはどこでカタクチイワシを食べたん?トワイライトゾーン?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 03:10:44 ID:sBclJdmS
>>293

カタクチイワシやマイワシは資源変動があります。
マイワシは現在減少期、カタクチイワシは入れ代わるように豊かになってます。
お示しになった資料は15年ほど前の瀬戸内海系群の状況を示していますから、それの最新の情報としては以下をご覧になるのがよいでしょう。
http://abchan.job.affrc.go.jp/digests20/html/2025.html


資源量の変動については以下のような資料もWeb上で得ることができます。
http://www.affrc.go.jp/ja/research/seika/data_suisan/h19/nrifs/nrifs013
http://abchan.job.affrc.go.jp/pr/maiwashi0404/p16.html

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 06:49:57 ID:VA18gBze
>>299
すまないがあなたの出しているソースにおいて示してあるのはカタクチイワシが増えているということに思えます。
私が提出したソースで述べられているのは「シラスの時期には漁獲抑えようぜ」であって、これを持って
漁獲制限の根拠の「豊漁貧乏説」に反論しています。
たとえ15年前のソースであっても(あのURLの先のグラフには「5」という数字があるが、1995年の表記に使いますかね?)
その根拠は「シラスの時期には漁獲抑えようぜ」であって「魚の数減ってるぜ」ではありません。
漁獲制限の根拠が「豊漁貧乏を避けるため」とはっきり述べているソースをお願いします。
あなたの「カタクチイワシ増えている」では私の示したソースに反論できていません。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 08:19:26 ID:sBclJdmS
>>300

ご主張了解しました。
私も、カタクチイワシにおいて近年「豊漁貧乏」の言葉があてはめら
れたことがあるとは認識しておりません。
貴殿が指摘なさりたかったのは、その点だけだと理解してよろしいですか?

カタクチイワシについては
期待される需要以上に豊富に存在するものの、「あるだけ
獲る」動きが無いようですね。
ですが、サンマの場合は漁期が限られ、集中的な需要が発
生して確実に値が付くとかそういう事情によるのでしょう、
一気にとって値が下がりやすい。
そこで24時間休漁とか48時間休漁とかを入れて、生産調整を行うんですね。
この辺は、資源量、用途、漁法、漁期の特徴、業界の規模、
経済的価値の兼ね合いで豊漁貧乏が起きやすい魚種とそう
でない魚種がいると考えてよいのでしょうかね。

・資源解析がご専門の松田裕之先生
http://dgc.ac.affrc.go.jp/DGCtpc/matsuda/topic10-1.html
・サンマの豊漁貧乏を伝える記事の一例
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/019/4.htm

資源量が豊富なのに経済的価値が見いだされずに利用されて
いない生物種というのもいますよね、たとえばハダカイワシとか。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 13:58:37 ID:VA18gBze
そもそもID:WFpDSZHrが>>199でぶち上げた時点では
「ミンククジラがいっぱい食べているカタクチイワシはいっぱいあるので問題ない」
でしたよね?いつの間にカタクチイワシ及びサンマになったんでしょうか?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:22:46 ID:d4AxS/zu
漁業と鯨の競合の話であって、魚の資源量そのものは関係ないんだけどね

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 18:34:17 ID:8xdHnM/x
真剣に環境保護を考えよう!
とくに「名誉白人」の方、このビデオを見てください。

A fiction of environmental protection :偽りの環境保護
http://www.youtube.com/watch?v=KVI7rFsGaKg&feature=PlayList&p=F995EED27A2BAF7F&playnext=1&playnext_from=PL&index=6

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 20:29:22 ID:EsKrRBjR
中田市長頑張ってるなw
http://event.yokohama150.org/event/hillside/detail3.html

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 23:43:23 ID:9ZVl+QBY
ここにも人種差別と動物保護問題の区別のつかない馬鹿の
「名誉白人」が巣食っているようだのう。。。

これ見て、頭でも冷やせ。。

True colors of Australia オーストラリアの正体
http://www.youtube.com/watch?v=-8AveP1C6Co

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 05:43:04 ID:yd94cWqn
にしてもこの虚言癖がEndengeredの訳において、
WWFジャパンの表記にここまで固執する理由はなんなんだ?
確かに「絶滅危惧○類」という表記を最初に行なったのは環境省のようなので、
反政府ごっこ中の虚言癖が「環境省の呼び方は気に食わん」というのなら、それはわからなくはない。

現在(少なくとも2002年以降)IUCN日本委員会は環境省の表記を採用しているわけだが、

> IUCNレッドリストに「絶滅危惧II類」なんて項目はない。(>>257)

という虚言を吐いている以上、こいつはIUCNのサイトは全く見ていない。
IUCN日本委員会が環境省の表記を採用する前は、
Vulnerableは「危急」、Enndangeredは「絶滅危機」と訳されていた。
「Vulnerableは“絶滅危惧II類”ではなく“危急”と訳すべきだ」と主張するのであれば、
「Endangeredは“絶滅危機”と訳すべきだ」と主張しなければならない。

しかし虚言癖はあくまでEndangered=“絶滅危惧”というWWFジャパンの独自表記を絶対視し、
異常な執着を見せている。
「ナガス・イワシクジラはIUCNレッドリストでry」などといった風にIUCNに絶対的な権威を
認めているのかと思えば、その日本語表記についてはIUCN日本委員会の正式な訳を
わけのわからない理由をつけて否定し、WWFジャパンの表記のほうが正しいみたいな主張をする。(>>263)
まるで一貫性がない。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 06:41:07 ID:yd94cWqn
ちなみにWWF(世界自然保護基金)はまぁその名の通り環境保護団体なんだけど、
ぶっちゃけ反捕鯨団体っすよここ。
もちろん反捕鯨活動だけしてるわけではないけど、
捕鯨については不自然なほど注力している。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:16:04 ID:Xpj7sIZ4
>>306
そのビデオヒドすぎるぞwww
殺された動物のスライドショー見せて「オーストラリア人とってもワルイ人」ったって
なんじゃそりゃwww
例えば一昔TBSでIWCの元アメリカ代表だった人物がこの団体の矛盾を延々と語って
いるのを見たことがある。かなり説得力のある内容だった。そんなのを
流してくれんかな。とにかくあんなの即削除してくれや。おはずかしい。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 01:29:07 ID:WXd2jXXz
>>309
どう考えても反捕鯨団体の「クジラを殺す日本は悪の国」キャンペーンへの皮肉だろ。
広告というか動画とかを用いた意見の表明には上手く真意を読み取るように努力しろよ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 08:09:18 ID:yQ3Sk7Be
>>303
>漁業と鯨の競合の話であって、魚の資源量そのものは関係ないんだけどね

いや違うな。
クジラはそのとき沢山いる(高資源水準)魚を食う。
いまならカタクチイワシとかサンマとかいった具合に。
でそういった魚はいくらクジラが大食いしようが、またいくら人間が獲ろうが
まだまだ海には沢山いるってこと。つまりクジラの存在がカタクチイワシとかサンマとかいった漁業に
影響なんか与えていないってこと。

以下は鯨研研究者以外の科学者たちの発言。



(水産総合研究センター中央水産研究所)
またクジラの影響の話もありました。近年ミンククジラが増えたので、それで食べちゃってるのでないかとの質問でした。
ミンククジラは魚を食べるのですが、主にその時多い魚を食べます。スルメイカが多いければスルメイカを食べるし
カタクチイワシが多ければそれを食べます。だから少ない魚を根絶やしにするような食べ方をしません。
一方、漁業は経済活動として行われるので、マイワシとカタクチイワシの群れがあると、高く売れるマイワシを取ります。
だから、数が少ない魚にとって大きな打撃を与えます。この意味で、クジラの影響はほとんどないとの事でした。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~stssk/nobi/0020.html

(松田裕之)
ミンククジラなどは1970年代にはマサバ、80年代にはマイワシ、90年代にはカタクチイワシなどと、そのときに多い餌を主に利用している。
http://d.hatena.ne.jp/hymatsuda/20070912

(勝川俊雄)
クジラはそのときに多い種を食べますから、
今はカタクチイワシが中心です。
減少したマイワシを追いかけているのは人間だけです。
http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2006/10/post_52.html

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 08:21:38 ID:yQ3Sk7Be
「これが漁業に影響しないわけがない」とテレビで言い放ったかの森下水産庁プロパガンダ連隊長が
最近「そんなこと(水産庁は)言った覚えはない」などと言い出している。w

国民をナショナリスティックに煽りミスリードさせようと躍起になっていたくせに。

そしてそのナショナリスティックな言説にこれまたウヨガキどもが飛びつき
歓喜にむせぶ。w

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 09:17:56 ID:0HMvKjF0
>>311
> ミンククジラは魚を食べるのですが、主にその時多い魚を食べます。スルメイカが多いければスルメイカを食べるし
> カタクチイワシが多ければそれを食べます。だから少ない魚を根絶やしにするような食べ方をしません。
> クジラはそのときに多い種を食べますから、
> 今はカタクチイワシが中心です。

また馬鹿の一つ覚えのコピペが始まったよ。
それは「鯨による漁業対象種の捕食は資源の枯渇に影響しない」という話であって、
「漁業と鯨が競合しない」という話ではないということすらわからんのか虚言癖。
まぁわからんのだろうね。360度もわからないんだし。

鯨がそのとき資源の多い魚を食べようがどうしようが、人間はカタクチイワシもサンマも獲るんだよ。
いくら全体の資源が豊富であろうと、ある漁師さんが漁を行おうとした漁場に
鯨が現れたor現れていたら、その漁が妨害・阻害されることになるんだよ。
だから競合だって話になるんだっつうの。

で、何か勝ち誇ってるようだが、レッドリストの話はもういいのか?
お前の中でWWF>>>>IUCNだってことだけはわかったが。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 10:11:11 ID:+oM7j5mK
数学どころか算数も出来ないと、こういう反捕鯨になっちゃいますよ〜
良い子の皆〜、少しは勉強しておきましょうね〜w

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 10:50:36 ID:cv5oUi8Y
相変わらず360度一回転

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 10:57:32 ID:xJryGDAW
本日22:25〜22:50 NHK教育
知る楽 歴史は眠らない 日本くじら物語 <新><全4回>
 第1回「大国に翻弄(ほんろう)された町」
【ゲスト】総合地球環境学研究所副所長・教授…秋道智彌,【語り】和田源二

今年6月、ポルトガルでIWC(国際捕鯨委員会)の総会が開かれた。
くじらを適正な資源管理のもとで捕りたいとする、日本をはじめとした捕鯨国と、
貴重な野生動物であるくじらを殺すことは許されないとする反捕鯨国の間の溝は今年も埋められず、
来年に結論を先送りすることになった。そもそも日本人は、古来どのようにくじらと関わり、
どのような文化を育んできたのか。そして、なぜ今もくじらを捕ることにこだわるのか。
また、反捕鯨国はなぜ日本を非難するのか。クジラと日本人のつながりを、
国の歴史、地域の歴史の中に探る。

第1回 大国に翻弄(ほんろう)された町 8月4日 8月11日
第2回 捕鯨の精神 今もなお     8月11日 8月18日
第3回 鯨食文化の灯は消えず     8月18日 8月25日
第4回 くじらは誰のものか        8月25日 9月1日

だってさ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 12:36:43 ID:YQ8mavDr
また捏造NHKかっ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 14:30:36 ID:risAx7XO
>>310
こっちが努力しなきゃいけないくらいの糞ビデオでどーやって立ち向かおうッてのよ。
皮肉とかセンスのなさ以前に子供のケンカじゃん。
ひたすらFuck Japanって言ってくるやつらレベルwww
本当に向こうを怒らせたいんだったら、ネ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 18:09:34 ID:0HMvKjF0
>>312
それJanJan(笑)ソースの話だろ? とっくに論破済みじゃん。
とりあえずウヨとかナショナリズムとかいっとけば勝利できると思ってる底の浅さがマジうけるw

  ザ  ト  ウ  は  絶  滅  危  惧  種  じ  ゃ  な  か  っ  た

これテンプレ入りでいいだろw



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 18:33:29 ID:WXd2jXXz
>>318
議論スレで努力したくないとか居る意味ないに等しいだろ。
そういうこと言ってたら読解力がどんどん下がって言って
>>228
>書いた当の本人がそのつもりで書いたと言ってんだろアホ。
↑こうなるんだよ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 20:34:23 ID:wZTOeoH0
JANJANってお友達どころかグリーンピースそのものなんだよな
それだけで否定する気はないが
水産庁の発表をプロパンガンダとか言って根拠なく否定しているやつには
こういう一方の意見を取り上げる資格はないな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 21:36:53 ID:yQ3Sk7Be
>>313
>いくら全体の資源が豊富であろうと、ある漁師さんが漁を行おうとした漁場に
>鯨が現れたor現れていたら、その漁が妨害・阻害されることになるんだよ。
>だから競合だって話になるんだっつうの。

わははは!! そうかそうかお前の「漁業と鯨の“競合”」っていうのは
「鯨が漁の“邪魔”をする」ってことなのか?

んなら腹なんか割く必要はねえだろ?w

“函館のオキクルミ”は「漁業と鯨の“競合”」を「鯨が漁の“邪魔”をする」って捉えている。
ウヨガキの諸君、これはいくらなんでも苦しすぎる・・だろ?w

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 21:54:22 ID:yQ3Sk7Be
>>319
>それJanJan(笑)ソースの話だろ? とっくに論破済みじゃん。

何がどう論破済みなのか。
勝手にお前がその気になっているだけ。

まあとにかくウヨガキっていうのは「論破済み」っていうのが好きだな。
まあこれがまたガキであることの証でもあるんだが

>ザ  ト  ウ  は  絶  滅  危  惧  種  じ  ゃ  な  か  っ  た

そう、ザトウクジラはもともと「絶滅危惧種」(EN)ではなく
それより1ランク低い「危急種」(VU)。
でそれが去年の改定でその「危急種」より2ランク低い「低危険種」(LC)に格下げされたってこと。

で相も変わらず鯨研共同船舶は「絶滅危惧種」(EN)である
ナガスクジラとイワシクジラを捕っているってことだ、理解したかアホ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 21:59:20 ID:0HMvKjF0
>>320
> >書いた当の本人がそのつもりで書いたと言ってんだろアホ。
> ↑こうなるんだよ。

精神分裂するとかいくらなんでも言いすぎだろ。
もし自分が言われたらどれだけ傷つくか考えてみろよ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 23:12:42 ID:0HMvKjF0
>>322
> わははは!! そうかそうかお前の「漁業と鯨の“競合”」っていうのは
> 「鯨が漁の“邪魔”をする」ってことなのか?
> んなら腹なんか割く必要はねえだろ?w

はい死亡flg。
鯨の餌が漁業対象種と同一でなければ漁場が荒らされることもないということすらわからんとはね。
高笑いする前に少し論理的に頭を働かせることを覚えたほうがいい。

> “函館のオキクルミ”

俺は「おきるくみ」と呼べと言ったのだが?
頭を働かせることができないだけではなく、覚えることもできない。
手の施しようのない知恵遅れだな。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 23:14:15 ID:0HMvKjF0
>>323
> 何がどう論破済みなのか。
> 勝手にお前がその気になっているだけ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1244807968/272
>> 「クジラが魚食べて漁獲減」説を政府が撤回
>> 国際捕鯨委員会で森下・政府代表代理が「修正」発言
>> 佐久間淳子2009/06/30
>> http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906290018/1.php
>> これホント?
↑これに対して、俺は↓このレスで佐久間女史のペテンを暴いた。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1244807968/274

でお前の返した着たレスが↓これ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1244807968/282

「水産庁の主張が変わった」というペテンの話なのに、お前が返してきたのは
「増減に関する科学的合意はない」と的外れなレスのみ。
つまりペテンについては何も言い返せていない。
だから論破といったのだが?

> まあとにかくウヨガキっていうのは「論破済み」っていうのが好きだな。
> まあこれがまたガキであることの証でもあるんだが

俺は本当に論破したときしか論破って言わないよ。
ウヨの意味も知らずに罵倒語として使っているアホとは違う。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 23:14:34 ID:4lGp3q6l
>>324
普通のことを書いても傷つく奴なら書き込みするな
さらに傷つく

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 23:27:43 ID:0HMvKjF0
>>323
> そう、ザトウクジラはもともと「絶滅危惧種」(EN)ではなく

IUCN日本委員会による「絶滅危惧」は"Threatened"の訳です。
WWFジャパンの独自表記をさもデファクトスタンダードであるかのように述べるのはやめなさい。

> それより1ランク低い「危急種」(VU)。

VUは「絶滅危惧種」(Threatened)に含まれるランクの1つなのだが、
お前はThreatenedをどう訳すんだ?
>>253では意図的に外してるようだがw

> でそれが去年の改定でその「危急種」より2ランク低い「低危険種」(LC)に格下げされたってこと。

そんなことこのスレの皆はわかってるよ。
わかってなかったのはお前くらいなもんだろ。

あとな、LCの正式な日本語訳は「軽度懸念」だ。
"Least Concern"の略なのに「危険」って一体どこから出てきたんだよw
どう見ても「低危険」は"Lower Risk"の訳となるべきだろ。
"Concern"が「危険」とか飛躍しすぎにもほどがある。辞書引いて出直せボケがw

> で相も変わらず鯨研共同船舶は「絶滅危惧種」(EN)である
> ナガスクジラとイワシクジラを捕っているってことだ、理解したかアホ。

だからそれが何なの?と何度も問うているのだが、この問いが理解できないのか?
ほんと頭弱いなー

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 00:27:48 ID:AJNmZ2Zb
>>326
何がどうペテンなんだ、リンク切れでわかんねえじゃねえかボケ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 00:30:11 ID:AJNmZ2Zb
「論破済み」「暴いた」。
ガキであることの証だな。w

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 00:37:20 ID:AJNmZ2Zb
太地町教育委員会委員長は元くじらの博物館長だとよ。
なるほど道理で学校給食にメチル水銀高濃度汚染ゴンドウ鯨肉を出したって平気なわけだ。
(食材決定は教育委員会にある)



第1回 大国に翻弄(ほんろう)された町
http://www.nhk.or.jp/shiruraku/tue/index.html#a1

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 00:43:26 ID:5S/KVU8t
ウヨガキ
この言葉を見るたびに
小・中学生ぐらいの子供ってやたらと「ガキ」を連発するよなw
って思う

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 00:46:16 ID:bzLV9pKb
>>329
> 何がどうペテンなんだ、リンク切れでわかんねえじゃねえかボケ。

自分が書き込んだスレのログも保存してないのか情弱。

>>330
> ガキであることの証だな。w

おい「ウヨ」はどうしたんだよw
自信なくして使えなくなったのか?

>>331
おいおい、レッドリストの質問に答えず早くも話題転換かよ。
ほんとお前はカタクチイワシ未満の雑魚だなぁw

> なるほど道理で学校給食にメチル水銀高濃度汚染ゴンドウ鯨肉を出したって平気なわけだ。

児童の中に妊婦がいるとでもいうのかよwww

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 00:51:58 ID:bzLV9pKb
>>330
> 「論破済み」「暴いた」。
> ガキであることの証だな。w

http://www.greenpeace.or.jp/info/staff/jun.hoshikawa
>> グリーンピースが暴いた調査捕鯨鯨肉の組織的横領は、
             ~~~~~~
星川事務局長をガキ扱いっすかぁw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 07:25:24 ID:7rfMrGlb
http://kkneko.sblo.jp/article/30992331.html
案の定、亀クジラ猫さんが調査捕鯨の安全管理がなってないだの吠えはじめたわけだが

時間がないので詳しく突っ込めないがざっと見ただけでもなんかおかしい気がするんだが

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 08:48:42 ID:6+X8noEO
みんなよそんなページ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 12:48:31 ID:KcFUsnNM
【政治】馳浩議員、在日の方々のために「朝鮮総連」の祝賀パーティーに参加
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1189586542/

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 15:12:33 ID:bzLV9pKb
【東京】怖がりでジャンプが苦手だった「跳べないイルカ」ラッキーくん、胃の病気で死ぬ(画像あり)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249437974/



339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 16:08:05 ID:7rfMrGlb
>>335だけど、違和感の正体が突き止められたわ。
>2006年の全産業で死傷件数が1.90に対し、死亡件数が0.01ですから、死傷事故のうち死亡事故の割合はおよそ200分の1ということになります。
ソース至上主義者なんでソース出して反論しますね(笑)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=0.01%C3%B71.90&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 16:20:12 ID:wlULL5sL
イルカ?オージーはよく食うらしいぞ。
何故か海犬だかのイルカ食い民族が日本の伝統行事で
年一回イルカを獲るっていう祭りをわざわざ邪魔しにきたがなw

多分オージーから輸入しますっていえば鯨食うの許してくれるよ?
頭がよくてかわいいイルカも食う人達だもの。

341 :>>339:2009/08/05(水) 16:24:39 ID:7rfMrGlb
あー、ごめん200分の1だから間違っちゃいなかったな。
でもせっかく俺の早とちりってことが分かったのに別の粗が見つかっちゃったよ。
>2006年の全産業で死傷件数が1.90に対し、死亡件数が0.01ですから、死傷事故のうち死亡事故の割合はおよそ200分の1ということになります。
><死亡年千人率>に換算すると、全調査産業で0.01人、港湾荷役で0.03人、漁業で0.08人。
つまりこの人は、漁業、港湾荷役の死傷件数に全ての産業の死傷事故のうち死亡事故の割合を当てはめたと。
机で作業してる会社員と南極に行ってる人と同じ割合で計算しちゃったと。
俺の早とちりとどっちが恥ずかしいんだろうね?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 16:29:14 ID:7rfMrGlb
個人的には俺も結構ひどい早とちりの仕方したけど、ここまでひどくないと思うね。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 03:25:16 ID:WrrRPKOj
シーシェパードがまたなんか反捕鯨キャンペーンのキモいPVやってるみたいね
Modest Mouseとかいうオーストラリアのインディーズバンドの曲に
Heath Ledgerとかいう俳優が監督したアニメーションをつけたんだそうだ
HeathはこのPVを未完のまま去年死んだけど遺志を引き継いで完成させました!ってことらしい
まいど!例のごとく売上の一部を頂戴いたします!ってか

船に乗った鯨達が海で泳いでる人間を捕獲して皮剥いでミンチにして…
って内容だったが、これって捕鯨に対するアンチテーゼにすらなってない
逆に牛豚鶏羊も鯨と同じことされてるってことに気づく人も多いんじゃないかな
菜食主義を勧めるキャンペーンってのならまだ合点がいくけどさ
つーかS・アーヴィンに続いてまた故人商法かよ・・・鳩山もびっくりだな

動画は↓だが速攻ソニーに音声削除されててワロタw
http://www.youtube.com/watch?v=wUTEBzHq4SQ
探せばまだ音声残ってる動画もあるけどね

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 07:45:04 ID:bvxrH7ht
虚言癖はまた逃げたのか。
まぁ>>330みたいに言葉尻しか叩けなくなってる時点で、反論を放棄したのはわかっていたが。
レッドリストのカテゴリすらもわかってない知恵遅れが絶滅危惧種だのそうでないだの
騒いでるんだからほんと笑えるやつだわ。もちろん嘲笑なw

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 10:11:19 ID:KPIZV7MQ
ウヨガキっていうのは定点が定まらない、そういった人種のようだな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 10:18:45 ID:KPIZV7MQ
ウヨガキどもよ、偏狭な人種偏見論(シーシェパードは人種差別主義者だ!)でお馴染みの
中田宏横浜市長が教育委員会のメンバーを選任したそうだ。



http://www.asahi.com/edu/news/TKY200908040180.html
横浜市の前回05年の採択の際は、当時委員だった今田委員長が1人だけ、
同会主導の教科書について「自国を愛し、繁栄と平和を図る上で効果的」と唱えた経緯がある。
委員長を含む教育委員6人は、中田宏・横浜市長が市議会の同意を得て任命する。
前回採択時の委員のうち、5人はその後の人事で退いたが、今田氏は残り、06年7月、教育委員長に選ばれた。
中田市長は、同会主導の歴史教科書を05年8月に採択した東京都杉並区の山田宏区長と松下政経塾で同窓で、
今秋にも新たな政治団体「『よい国つくろう!』日本国民会議」を立ち上げようと計画。
新団体の基本理念の一つに、「日本人の誇りと自信と夢を回復する」を掲げている。

教科書問題:自由社の教科書、横浜で全国初採択 「扱い難しい」と現場困惑 /神奈川
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249484409/
『つくる会』教科書採択 『どう教えたら…』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249431308/

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 10:24:29 ID:KPIZV7MQ
『よい国つくろう!』。
じゃまずは無駄ガネ組織であるところの鯨研共同船舶の解散からだな。
それと官僚人員の大幅なる削減。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 11:09:55 ID:y2COWuJs
反論できなくなったら別の話を持ってきて下手糞な誤魔化しすることしかできない
滑車回しの反捕鯨ハムちゃんは論点が定まらない、そういった人種のようだなw

『よい国つくろう!』
じゃあまずテロ組織であるところの反捕鯨団体の解体からだな
それと反捕鯨テロリストに洗脳された愚者たちの洗脳解除
あとついでに滑車回しが止まらない鼠を動物病院に預けて隔離してもらうことも必要かなw

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 11:10:17 ID:QLiKglSf
>>345
>>346は捕鯨と何も関係ないじゃんw

定点が定まらないのはまさしくお前w

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 17:50:27 ID:bvxrH7ht
>>345
> ウヨガキっていうのは定点が定まらない、そういった人種のようだな。

「定点が定まらない」って何だよwwwwwwwwwwww
定まってなければ「定点」じゃないだろうが。
ウヨもそうだが、言葉の意味わかってから使えよ知恵遅れw
それをいうなら「焦点が定まらない」だろ。
あまりに頭悪いレスを見たせいで腹が痛いwww

>>346
何だ、捕鯨問題はすぐに論破されるから歴史問題に乗り換えたのか?
相変わらず焦点が定まってないな。
変な薬でもキメてるのか?
お前みたいな知恵遅れに歴史問題は無理だと思うがw

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 18:22:46 ID:wkPamstb
>>320
ちっとはまともなアプローチすればオーストラリアとかアメリカをのぞいて
世界中の支持得られるのによ。あんなアホなビデオ流してるから結局こんな
単純明快な問題でも世界を敵に回すんだよwww
で、人種差別の証って弁明www
んじゃねーだろ、説明不足だからだろ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 19:13:04 ID:uzQ/qEGI
>>351
自分が理解できなかったら説明不足っていう俺様基準何とかしろよ。
日本政府はずっと前からまともなアプローチしてるんだが?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 02:23:44 ID:doNvN2u2
日本のイルカ漁の実態を告発する映画「The Cove」が東京国際映画祭の出展を断られる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249550338/

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 03:15:44 ID:doNvN2u2
ttp://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/440633

ふいたw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 18:20:08 ID:Z4bxynKZ
http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20090803t2_html

質問:何があったのですか?
佐藤:100億円以上の税金を使った「調査捕鯨」*で、毎年少なくとも1,400万
円、過去20年で数億円にもおよぶクジラ肉が船員によって盗まれていると告発
したら、逆に私たちが警察につかまってしまったんです。
*調査の目的でクジラを捕まえて、その肉を販売すること

質問:どうしてクジラ肉が盗まれているとわかったのですか?
鈴木:元船員である内部告発者が勇気をもって話してくれました。

質問:でも、なぜ2人は逮捕・起訴されてしまったのですか?
佐藤:船員たちが隠すように自宅に送っていた大量の高級クジラ肉入りの箱
(23キロ:市場価格30万円!)を一つ確保して、それを証拠として捜査機関に
「捜査してください!」と提出したのですが、それが窃盗だとして、逮捕・起
訴されました。

質問:もちろんその船員たちも罪に問われたのですよね。
鈴木:それが、私たちが逮捕されただけで、船員たちは何もなし。不正は隠さ
れました。

質問:うーん。がんばったけど、ちょっとザンネンな感じですね。はっきり言
って……(苦笑)
佐藤:ま、そう言わないでください(笑)。公平な裁判になれば、どっちが本
当につかまるべきだったかわかると思いますから。私たちは箱一つの窃盗で起
訴されましたが調査捕鯨の不正は数億円分です。しかも税金!

質問:たしかに、おもしろい裁判かもしれませんね。期待することは?
鈴木:税金の無駄遣いだとか不正だとか、市民がズバッと指摘できるような社
会になってほしいです。だからこそ、調査捕鯨の不正もしっかり調べる公平な
裁判にしてほしい!

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 21:24:21 ID:lnlI9jP4
http://www.youtube.com/watch?v=tSxhmZS7PKo

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 22:11:56 ID:yOg/mLbr
>>355
こいつら全然反省してない

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:45:14 ID:zyIwmxtp
裁判で自分達が裁かれているんだという自覚がないんだろうな。
弁護士からして常識外れな理屈を持ち出している。
日本は法治国家だという事実を忘れてしまっては、弁護なんてできないぞ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 03:53:48 ID:HMi8+PbC


■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■
■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■

(千葉市川)牛丼の松屋、上階はピンサロ(本八幡)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1246863506/

千葉県市川市、 松屋 本八幡南口店
なんとw

2階建てビルの1階が松屋で2階がピンサロwww

JR本八幡南口はジャンボなど韓国人経営のパチンコ屋が5店も。
全部が韓国かどうか分らんがかなりの確率で全部韓国人だろうね。全部ねw
ジャンボは北朝鮮系が多いし。

アメリカ牛食わされて

外人が支配する町や国で日本女性が体を売らないと生きていけないwwwwwwwwwwwww

ピンサロBANBAN
http://ka★ritaro.80c★ode.com/fu★zoku/taikenki/taiken_kari/repo/banban.htm

日本人女性が30分に2人のチンコをノースキンでフェラチオしてるぞwww
在日韓国人やユダヤアメリカの支配する街でwwwwwwwwwwwwwwwwwww

■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■
■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 12:15:14 ID:zyIwmxtp
横領したと主張するなら、内部通報者とやらを証人申請したら?
デタラメだとバレるのが怖いのかな?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 12:20:08 ID:za/er/Nm
塩漬け肉造りってぇもんが、各自の居室でなんて有り得ねぇ〜w
温度とか排水とかがよぉ(略w
人雇ってビデオ創りするにしても、もちょっと考えろよw

って、ビデオ発表後即座に、あちこちで笑いものにされてたあれか。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 19:29:08 ID:ADS7WjIY
反捕鯨運動支持者どもよ。。。

おまえら、何様のつもり!!??

あ!「名誉白人」か。。。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 19:36:54 ID:pvR1jDHf
>>361
> 塩漬け肉造りってぇもんが、各自の居室でなんて有り得ねぇ〜w
> 温度とか排水とかがよぉ(略w
> 人雇ってビデオ創りするにしても、もちょっと考えろよw

馬鹿の振りすると世間の反感が弱まるのだよ。
政治家がよく使う手段。
まぁ今黙り込んでいる虚言癖は普通に馬鹿だけどな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 15:30:35 ID:jJtb2UQa
シーシェパードのワラ人形作って竹槍を突き立てる時代錯誤の捕鯨ファシスト

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 16:14:26 ID:jQhEZlTg
幻覚まで見え出した
シャブちゅー

の振りをするのは、何の手段だろうか。

366 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/08/11(火) 18:53:00 ID:tShx5Xm+
>>352
おめ、PRする側が努力しなきゃいけないのは大原則だろ??www
キャンペーンが大失敗に終わったらあんた、「お客がバカだから」で済むの?www
これはPR戦争の何事でもないんだぞ。
あのアホ映像みてこんど公開される「The Cove」みて日本が支持を得なけりゃいけない
予備知識のない国々人たちはどっちを支持すると思うんだ??www

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:30:35 ID:Bo5krzeL
>>364
> シーシェパードのワラ人形作って竹槍を突き立てる時代錯誤の捕鯨ファシスト

藁人形に竹槍じゃ「突く」っていうより「潰す」だろ。スケールが違いすぎる。
呪術の話をしたいのであれば、そこは竹槍ではなく竹串を使うのだよ知恵遅れさん。
もしくは藁人形ではなく巻き藁を使うか。
ま、呪いの話なんて出してきたってことは、もう論戦は完全に諦めたということを示している。
反論できないやつらの末路は無様なもんだなw

>>365
> 幻覚まで見え出した
> シャブちゅー
> の振りをするのは、何の手段だろうか。

「鎮まれ…俺の右手よ…!」ってやつじゃね?
そのうち「カメムシが水産庁に見える」とか言い出すんだろw

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 01:33:13 ID:Qf3bPVGo
NHK見忘れた(´・ω・`)

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 01:57:24 ID:2715Oyf3
>>366
ちょっと待ってくれ。あのビデオが効果的じゃないってか?
じゃあなんであそこまで反捕鯨派のyoutubeアカウント持ちが入れ食い状態になったって話なんだが。

それに「世界中を敵に回す」(世界がどれくらいを指しているのか分からんが)原因が「PRがまずい」
ってこと1本に引き絞るのは無理があるって意見に答えてないぞ。
アプローチがアホだから捕鯨問題で不利ってIWCでやってることの意味が分からんわ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 02:11:41 ID:2715Oyf3
ついでに言っておくと、どこ探しても
「あのビデオは説明不足の糞ビデオ」って言ってるのはお前だけだろ。
それはただの主観っていうのとちゃうんかと。
現にその糞ビデオのコメント欄でお前の言う
>ひたすらFuck Japanって言ってくるやつらレベルwww
このレベルの人間ですらコメントしてるんだぞ。理解できないままコメントできるとは思えんが?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 02:13:55 ID:43yHRHuL
鯨肉には不味いという思い出しかなく、主婦も調理法を知らないからスーパーで売れ残る現状を
見ると捕鯨を続ける必要はないという立場。
だが日本が非難されるのは我慢がならないから「The Cove」には、かなり危機感をもっている。

どっかで賞を取ったというニュースを聞いてから、太地町やくじら博物館のページを見たが
英語のサイトさえないお粗末さにガッカリした。
こういうのは正しいか正しくないかでなく、(強引に)相手を自分の側に引きずり込むという
プロパガンダ合戦だろうが。そのはじめの一歩さえないとは…欧米を相手に戦う気あるのか?
町で対応できないなら県が協力してやれよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 10:29:12 ID:mMDJ/9ry
日本人は欧米人に対して強かさが今ひとつ足りないと思う。
戦後の捕鯨船団は、復興期の日本国民の飢えを救う事を目的としてたんだし、
今は日本古来の沿岸捕鯨が出来る訳じゃないんだから、目的を達成した今は
鯨なんてさっさと諦めて、他の工業製品とかで欧米から更に金を巻き上げる
方法を見出した方がいいと思う。
特アに工業設備を売ると、結局技術提供もする事になるから、それは絶対に
規制を設けた方がいい。

話は戻って、今も堂々と日本に捕鯨をされたら、戦後アメリカが日本で
撒いた食料輸出ビジネスの種が育たなくなるからアメリカとしては困る。
そこで緑豆団体が、欧米の賛同を得る為に捕鯨に対する感情を煽り、
日本の捕鯨を追い込むことに成功。次はマグロです。
オーストラリアは、ちゃっかり日本の牛肉市場で地位をゲットしちゃったから、
それを死守するのに必死。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 12:32:33 ID:fPYZWI0K
血液に悪いOGビーフより鯨ベーコン食べようぜ!!
昔はワンパック5000円したけれど、
もっと流通して安くなったら色々工夫して食べたいです♪

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:11:31 ID:BkpUoFBz
今さら鯨肉が畜肉市場に影響を及ぼすほどの生産量になるかはやや疑問だが、
食文化保護と食料調達手段の確保の視点から見て捕鯨を止めるメリットは無い。

だが米豪が牛肉売るために環境保護団体を利用しているって主張も無理を感じる。
菜食主義を広めたがってる奴を利用したら逆効果になる危険性があるし。
単にアホな連中がGREENGREEN言ってれば票くれるから政治利用してるってだけじゃないかな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:33:58 ID:VrBanHGY
売れ残るから必要ないって・・・絶対に売れ残らない食材なんてあるのかとw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:39:29 ID:DYjTRGqt
シーシェパードってアメリカのNPOなんだね
アメリカ政府公認の環境テロ団体ですか

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 03:16:25 ID:asGcEIz2
それは関係国が責任逃れしたいからだよ。
逮捕したら、ほとんどがオーストラリア人だ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 12:38:38 ID:UITylaLc
>>374
環境や平和を隠れ蓑にしたキチガイは非難し続けないといけない
黙れば認めたと同じと見なされてしまう.

>だが米豪が牛肉売るために環境保護団体を利用しているって主張も無理を感じる。

それは捕鯨が利権という奴らと同じで憶測に過ぎない

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 12:40:28 ID:UITylaLc
>>371
別に捕鯨を世界に広めようじゃないし
日本人が必要なだけ捕鯨するとの主張にすぎないし


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 14:00:03 ID:HkX0a7jN
>>374
捕鯨をやめることが輸入牛肉の需要増加に直接結びつくわけではないが、
科学性・論理性を欠いた外部からの圧力により、自給可能な食糧資源を放棄する、
という前例を作ってしまうと、今後に国内の漁業や農業に対しても圧力をかけてくる可能性が高い。
日本に食糧を輸出する国にとって有利な方向に働くのは言うまでもない。

まわりくどいやり方ではあるが、こんな馬鹿げた手口を使い続けられるのは、
君の言うように票集めになるからだろうけれども。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 11:31:23 ID:eiW1uQur
捜査情報開示を棄却
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20090811-OYT8T01307.htm
> しかし、地裁は、「横領の事実さえ認められれば、手段の相当性が認められる
> とは考えられない」と、請求を棄却した。
>
>  これについて、弁護人の海渡雄一弁護士は「ほとんど判決に近い内容だ。公
> 判前整理手続きで、弁護側が求める争点を裁判所が無視することが許されるの
> か」と、近く抗告する方針を明かした。

今度は裁判所に文句つけ始めたぞ。
司法機関の判断には潔く従うんじゃなかったのかw


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 21:49:58 ID:V1utFKhh
(自分たちが望む内容の)もしくは(自分たちに有利な)判断にしか従わないんだろうw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 00:51:51 ID:7S0lAMRZ
http://kkneko.sblo.jp/article/31241524.html
全国の獣類による農業被害が約130億円に上ると聞けば相当高い数字のようにも聞こえますが、台風1個だけで農作物被害額は2、300億円軽くいくんですよ。
拳を振り上げたところでニンゲンの卑小さを思い知らされるばかりでどうにもならないお天道様の前では国の補助金にすがるくせに、
(ニンゲン以外の)動物という弱者が相手であれば尊大にふんぞり返って「殺せ!」と息巻くようでは、
万物の霊長の名が泣くでしょう。

この論法から行くと調査捕鯨の無駄遣い(笑)も許されるな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 03:25:18 ID:zRYYptpP
>>383
議論もできない電波ちゃんなんてほっとけよ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 04:50:43 ID:fOavdQEN
>>383
相変わらずの馬鹿だなそいつw

>(ニンゲン以外の)動物という弱者が相手であれば尊大にふんぞり返って「殺せ!」と息巻くようでは、
>万物の霊長の名が泣くでしょう。

こいつの家では蚊もゴキブリも鼠も退治されないんだろうなw

>日本人の伝統的な動物観・生命観とも決して相容れません

江戸時代に漁を妨害するイルカを藩の規定とは別に臨時で取ることの許可を求めた記録があるぞw

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 11:01:54 ID:zRYYptpP
電波が強すぎてよく理解できないのだが、
カンガルー駆除するのはやめましょうっていいたいんじゃないのかw

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 12:51:22 ID:Nh+louSF
 ダサイ反捕鯨やめませんか。 見ててイタイタしいです。 
たぶん異なる人種に憧れた経験があると思うけどさ、
白人が白人に憧れる のと 白人が有色人(アジア人や黒人)に憧れる のとでは
まったく意味合いが違うと思うんだよね。 
 
 白人に憧れるってのは『三次元』で有色人に憧れるのは『二次元』って感じ。
有色人に対しての欲情も『獣姦』プレイって感じだし。有色人の顔が区別つかないしで。
 
結局は白人からしてみたら 白人以外 人間ではない というのが本音ok

 これが理解できない君は 良い日本人 確定。 おめでとw
国際社会なり、白人社会なり活躍できると思うよ。

 死んだ日本人は良い日本人、今生きてる日本人は悪い日本人。 
反捕鯨主張の日本人は覚えておくといい(意味わかるよなw)
  

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 15:09:13 ID:1Xa5rhea
鯨は賢いから食うなって白人に
こう言ってやるのはどうだろう

優生学ですね!
ナチ支持派ですか?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 16:49:30 ID:573dE+tT
ただ単に、
じゃ、馬鹿ならいいのか?
その境目は?
その境界値を定めた根拠は?
と問うてやるだけでいいけどな。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:12:18 ID:dPC2NvcV
鯨なんかどうでもいいから鮪を保護すべき
鮪が絶滅したらすし屋終了じゃん
未来の事を考えるなら鮪の値段を倍にして捕獲量減らすくらいはすべき


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 02:10:31 ID:8z9gAtlP
鮪の値段倍になったらすし屋終了するんじゃね

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 02:42:31 ID:PIqACkVn
クジラの値段は半額になるかも知れないぞ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 02:48:19 ID:i0ee+1q/
もともと回転寿司なんかじゃクロマグロなんか使われてないだろうし
高級寿司屋のマグロの値段上がっても庶民には大して関係ないのでは
ま、金持ちは多少値上がりしても食うだろう、キャビアみたいにね

ただクロマグロの資源量がどうなっているのかといったデータが
何もないまま規制するってのは頭おかしいとしか思えない

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 13:44:26 ID:UgEs35sq
乱獲がすすんで絶滅が危惧されているのは間違いないだろうけどな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 16:22:38 ID:ExiNVIS0
危惧するのは勝手だが、根拠になるデータもなく規制したら再開のメドが立たないだろう
クジラが何頭いようが商業捕鯨を禁止してる現状を見てもそれは明らか
獲れない=絶滅危惧って考えるならマイワシも禁止するか?
規制が日本にまで及んだとして、孵化、育成、放流といった努力でマグロの資源量が回復したとしても
規制を解く基準を設けてなかったらいつまでも制限され続けるだろう
神格化された商業捕鯨モラトリアムみたいにさ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 20:09:11 ID:vYOIyC67
まあ鮪にかんしては規制が多少強化されるのはしかたない
鯨にたいしては嘘ばかりなんで規制反対

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:03:34 ID:bf9HaNXs
マグロの資源量なんてどうやって出すんだよ?
クジラだってわけわかんないこと年々やってんのに。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:21:30 ID:CiIIWsb8
クロマグロが乱獲されてきたのは間違いないわけで
水産庁だってクロマグロの個体数が減ってるって認めてるだろ
根拠となるデータをとるにしても莫大な予算がかかるだろうし
日本が積極的に規制に賛同して推進するくらいの方がイメージ的にいい

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 01:40:51 ID:zsdny7QV
ただ漠然と「鮪の規制が必要」というんじゃなくて、
「○○マグロの規制が必要」だとちゃんと種類を特定して主張しないと
鯨と同じことになる。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 11:00:46 ID:mSqvSL1q
パチンコをやめろ/高山正之(ジャーナリスト)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1235117084/

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 22:22:27 ID:t/iziQCO
さてNHK教育でも見るか

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 16:06:12 ID:ZYMPhpFe
私は違う意見を水産業界の人から聞いた。(あくまでも一つの考え方)
米国人(オーストも英国もだけど)などの牛肉の食文化は、日本の
焼肉文化(霜降り最高)とは違い、赤身文化である。
基本的に血の色を好み、固い肉を焼いて食いちぎる食感が食欲を
満たすのであり、日本人が酒席の占めに米の感触を味わい落ち着く
のと同じと思える。

彼らにとって、赤身肉(牛)の管理が制御できなくなってきた(餌の
危険性・生産効率の低下)ため、10年後の牛肉代替をどうするかが
問題となっている。白肉(豚肉)は中国、ヨーロッパなどのハム文化で
あり、彼らの胃袋とは相性は良くない。

彼らにとって、牛肉の代わりになるのは鯨なのである。そのためには、
まず、既存の漁獲国をなくして権利消失をさせることである。その後、
南極圏を新しく、米国・オースト・英国が管理して、鯨の捕獲路鯨肉の
販売を自国中心に行なう。

鯨を養殖するわけには行かない。漁獲制限などで締め上げて、南極
を中心にして、自然放牧をして個数をとにかく増やすことに集中して
いるのが今。

後は、とにかく日本を捕鯨から撤退させて、捕鯨の漁獲権利を白紙に
する事が必要条件となっている。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 16:51:10 ID:HciEZBqw
>>402
連中も鯨肉狙ってるってこと?
流石にないだろう
ここまで反捕鯨ナショナリズム煽っちゃったのに
いまさら自国民が許さないと思う
陰謀論にしてもさらに信じられない話だ

…でも意外と海外に捕鯨擁護派も多いんだよな


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 03:04:11 ID:wjqS2SU5
親がTVショッピングで売ってる鯨肉(多分ベーコン)買ったらしいのだが、
なんかすげー臭かったらしい。
いい調理法ないかな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 03:15:34 ID:EKBJKf3N
50年100年先のプランとしてならわからんでもないが、10年後の牛肉代替に鯨肉ってのはさすがに無理があるよ。
捕鯨船はなんとか造れるにしても、解体や調理といった技術があちらにはない。
しかもいくら日本を南極海から追い出したところで現状では捕獲枠の中で持続可能な規模でやるしかない。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 12:32:47 ID:w4p2W6tT
鯨ベーコンは、水菜少々とからし醤油で炊き立てのご飯でどうぞ。 

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 23:06:27 ID:LFNLuxTz
質問です
先月、和田浦にツチ鯨解体を見に行って捕鯨に興味を持った初心者です
(煙る鯨影はよみましたが、鯨と捕鯨の文化史で挫折中)
the caveでの急所を突くことを考えないイルカの殺し方は
C・Wニコルも非難していますが(むしろ原案?)変えられると思いますか?
遠洋関係は鯨は死ぬまで平均○秒と発表していますが、
イルカでは部外者なのでしょうか?
当事者・関係者の話などありましたら教えてください、よろしくおねがいします


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 13:57:33 ID:u0UJiw54
>>407
C.W.ニコルさんの「鯨捕りよ、語れ」を読んで、自分も似た疑問を抱いた。
「鯨捕りよ、語れ」にあるのはもう30年も前のエピソードだけど、いまだにイルカの殺し方は改善されてないのかな。
もっとも、改善する余地があったらの話だけど。
それと、いろいろ調べたら出てくるはずだけど、屠殺の仕方を巡っては何もイルカやクジラだけが問題になっているのではなく、ウシやブタやイヌにだって改善を求めている人たちはいる。
そのあたりも踏まえて、バランスよく考えてみてくれ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 15:00:09 ID:YHpZ1JP5
>>407
まぁ部外者っていうか、イルカに限らずツチクジラとかもIWCの管轄外だから
いちいちデータはとってないんじゃね。

イルカの殺し方ねぇ・・・。
頚動脈切断っていったって牛豚の屠殺でも行われてることだしなぁ。
かといって脊椎の切断は難しくて危険みたいだし。

ぶっちゃけ海が血に染まるから何なんだ?としかいいようがない。
血が屠殺場で出るか、海中で出るかの違いでしかないし。
心臓動いてるうちに放血するのが一番効率がいいんだから仕方がない。
肉ってのはすぐ血を抜かないと鮮度が急激に落ちちゃうからね。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 20:22:28 ID:BamlnY4y
オーストラリアの絶滅危惧種ジュゴン漁では、
長時間苦しまないようにと先住民に銃器を渡したら、
必要以上に狩り初め食べもせずに捨てられるジュゴンや海亀が増えたとさ

捕鯨の銛だって即死率が高い爆発銛を使ってるが、
反捕鯨の皆様は『体内で爆発させるなんて残酷な奴め!』と宣い始めただけでしたとさ

結局傲慢な人々が自分のルールを他人に押しつけたところで何の解決にもならないのだ
人道的屠殺?
ハハハ、なんとも都合の良い言葉ですなぁ
イルカは安らかに殺してあげて、鯛は生造りってか

死刑の在り方すら、絞首、電気椅子、公開銃殺、鞭打ち、投石、リンチと色々ある。
畜生の殺し方を決める前にそっちを統一してみてはいかがかね。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 21:17:38 ID:6wavJ/Um
所詮、反捕鯨は白人至上主義者の文化侵略でしかないから。

欧米諸国のみなさん、かつてあなた方の国々で行われていた、
鯨油を採るためだけの捕鯨について、いつどこでどのような
反省をしたのか、ぜひ説明して下さいねwww

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:56:40 ID:aqn3WCmH
C.W.ニコル氏の発言は朝日ニュースター?の捕鯨問題の動画で見た記憶が。たぶん探せば
あると思う。宮崎哲弥が司会だったかな。
内容は日本は捕鯨やイルカ漁に関して、ちゃんと報道していない。ノルウェーでは
教育や報道が徹底して国民に広く理解されており文化として誇りに思っている。日本は情報が
少なく避けている印象で残念。日本のイルカ漁は最近の映像を見ながら、漁師が慣れていないし危険。
上手く無いと発言。
調査捕鯨はとても高度な科学で行われており立派なもの、近年のザトウの捕獲表明はとても残念。
恐らく反捕鯨国はさらに強固に反対するだろう。南極捕鯨は支持出来ないし撤退した方がいい。
だいたい、こんな感じだったと思う。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:04:49 ID:0/HAA72t
宮崎哲弥との対談のやつだね。
ここには貼らないがニコニコにうpされてるのを見た。
反捕鯨団体はメディアの使い方が上手いから日本は追い込まれてる
というようなことも言ってたはず。現状を見ると確かにそんな感じだね。

でも外圧にめっぽう弱い日本の外交の中で捕鯨問題は健闘してるほうだと思う。
商業捕鯨が再開されない限り、調査捕鯨を粛々とやってればいい。
シンプル イズ ベスト。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 02:18:00 ID:CmF9yKoo
先住民捕鯨の即死率・平均致死時間ってどのくらいなんだろうな。
2007年のアメリカの報告では、39頭のホッキョククジラのうち、
銛は命中したけど水揚げできなかったのが8頭いたらしい。
この8頭はさぞ悶え苦しみながら息絶えたと思われるのだが。

それと反捕鯨国のオランダでは、イルカを混獲したときに
イルカをぶち殺しても特にお咎めはないらしいね。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 03:28:53 ID:mlvcgsvW
先住民捕鯨には「人道的」方法を要求しない、ということは、
先住民達は人道的でなくても良い、ということだろう
なんと差別的な考え方であろうか

アメリカは確かライフルを渡して時間短縮に努めてるとアピールしてるが、
じゃあなんで爆発銛の他に二次的手段としてライフルまで用意している日本は責められるんだ?
ダブルスタンダードとしか言いようがない

ちなみにシーシェパードですら、アメリカ先住民捕鯨は残念ではあるが合法だ、と言ってる
頭数がナガスより少ない鯨種を日本のナガス捕獲数より獲ってるのにな
やつらの大好きな国連憲章はどこ行ったんだよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 23:08:37 ID:cuy5kWqH
>>408
>ウシやブタやイヌにだって改善を求めている人たちはいる
鯨関係ではないけど、イギリスのテレビで手法を研究してるって紹介してたなぁ。
現在の最善の策としては、生命維持装置無しに飛行機が上昇する高さまで気圧を
変化させることらしい。眠れるように死ねるらしいw

テレビでは死刑執行とかも話題にしてたが、注射もかなり苦痛らしいな。
まず医者は人を救うという宣誓をしてなってるので、死刑執行はできないので素人がやるw

結論としては、苦痛が無いようになんてできない。まして相手は動物だ。
苦痛が無いようになんて主張は人間の利己的な偽善だよ。
大地の海が血に染まるから、苦痛が無いようになんて主張は意味ない。
そんなものがあると考えることが偽善なんだよ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 08:42:37 ID:5j5FnYhj
>>416
偽善だろうが利己的だろうが、そこを上手くやっていくのが文明社会ってもんだろ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:55:38 ID:5GZQHyQg
>>417
「上手くやっていく」唯一のルールは他国に自国の価値観の押し付けをしないこと
それができない国は文明社会じゃない、と言いたかったのなら同意する

どうせイルカ猟の方法を変えても批判は微塵も変わらんよ
なぜならTheCoveの主張は「方法を変えろ」じゃなく「やめろ」だから

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 04:55:06 ID:lQZodCw5
>>418
捕殺することだけじゃなく、水族館に売り渡すことさえ批判してるからね。
もはやレッドリストのランクとか個体数とかそういうのは全く関係なく、
ただ単に「イルカだからorクジラだから殺すな」といってるに過ぎない。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 09:28:12 ID:DPe5ZRR2
HYUNDAI買うやつとか成りすまし朝鮮人だろ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 12:26:58 ID:cDAM2Ybx
販売先にはアメリカ軍もある。
軍事利用が目的

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 14:02:34 ID:9lTVxuzg
>>419
昔BBCでやってた番組だと漁に関しては同情的で、保護団体の過激さと、むしろ
海外の水族館に売り渡すブラックマーケットの存在を大きな問題として取り上げてたよ。
国連の条約やらいろいろあるみたいだぞ。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 14:54:03 ID:lQZodCw5
>>422
その条約ってCITESじゃね?
太地町のはマゴンドウは附属書IIにあたるのかな。
だとすると輸出国の輸出許可書があれば国際取引は可能なんだが。
なぜわざわざブラックマーケットを通す必要があるのか疑問。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:07:02 ID:lzsKZrvX
もともと捕鯨問題なんてアメリカがベトナムで大量にまいて問題になった
枯葉剤のスケープゴードだろ、根性の汚さ世界一だよ糞アメはよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 01:15:22 ID:e+6mQ2GI
>>424
現在もモンサントの遺伝子組み換えに引き継がれてるよ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 09:34:19 ID:ltz9J35h
某有名なベジタリアンのホームページによると
家畜の半数近くは安楽死されてないってよw
いつの時代のどこの国かはちゃんと見なかったけど

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 10:04:31 ID:DVyClt5N
反捕鯨がさっぱり消えたのは選挙で忙しいからか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 16:28:21 ID:SBHDmCd+
>>427
そうだろ
活動するには、今貰えるお金も大事だからな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 17:15:14 ID:xlvAvZ6i
>>426
愛護の度合いが高いソースほど、安楽死の率は低くなる反比例の法則。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 18:21:32 ID:bWGNVjaV
捕鯨とイルカ漁を批判してるのはオーストラリアとアメリカなわけだが
オーストラリアでイルカ大量に殺したのが発覚したし
アメリカは捕鯨国
その2カ国が日本を批判なんて意味不明
でさ、アメリカの捕鯨とかオーストコリアのイルカ虐殺の動画ってないかな?
ぜひそれを見たアメリカ人とオーストコリア人の反応を知りたいわけだが

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 18:41:07 ID:DVyClt5N
オーストコリアとかあまりいいたくないけど、
姉妹都市の解消って韓国がよくやってるよな。
発想がよく似ている。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 20:15:09 ID:RxijhS0q
イルカ食いは日本文化じゃない
昔食糧が不足した時のなごり
イルカ漁はやめていい

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:10:31 ID:T6LQm7hg
>>430
>オーストラリアでイルカ大量に殺した
それのソース、シイラ(dolphinfish)獲ってるのをイルカ食ってると間違えた奴の記事じゃないだろうな
血気盛んな奴がいまだに釣られてるようだが

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:16:58 ID:DVyClt5N
>>433
それ産経にメールで問い合わせたんだけど返信ないんだよな

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:22:55 ID:nkAKhQxe
肉食も日本の文化じゃないよな。
日本の食料供給から考えると辞めても問題ないが、倫理感を振りかざす論にはちゃんと抵抗すべき。
あくまで、科学的な議論に則って進めればいいさ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:35:39 ID:DVyClt5N
>>432
おお、やっと現れたか。
何日ぶりだおいw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:07:06 ID:6KajTtih
>>432
間違えてる可能性があるってだけでどっちなのか判ってないと思ったけど
シイラだって決まったの?
できればソースを

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:14:06 ID:bWGNVjaV
じゃあアメリカの捕鯨動画はないのか?

439 :437:2009/08/26(水) 00:32:18 ID:Lvi372cU
間違えたorz
>>432じゃなくて>>433

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 02:00:21 ID:Wh7b0RTo
>>426
「安楽死」の定義は?
動物が感じる痛みが数値化されてるの?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 02:13:53 ID:/vlr1/F5
>>437

↓は水産庁に問い合わせたらしい。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/62121254.html

この人の↓とか読むと、学者らしいけど、なんかヘンな人っぽい。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/62134693.html

こうゆ人らを突き動かしているのはなんなんだろう。

442 :433:2009/08/26(水) 04:17:46 ID:wlHmTV/N
そもそも産経のあの記事は「また聞き」を元に書かれてる時点で信憑性0でしょ。
捕鯨反対派よりむしろ賛成派の人間にとって迷惑な記事。

ただ、もしあれがジュゴンに関しての記事だったなら至極当然の道理だけどね。
これもまた聞いた話で申し訳ないが、
オーストラリアでは毎年1000頭程度のジュゴンが殺されてると言われてる。
南極での調査捕鯨と同程度の規模だ。しかも捕獲枠なんて設置されてない。
資源状況を鑑みればどちらが酷いかは一目瞭然。
最近やっと規制の動きが出始めたが、保護環境が改善されたとは到底言えないレベル。

さらに笑えるのは、
シーシェパードのホームページのどこにもジュゴンの保護が訴えられてないことだけどね。
ちなみにアメリカはアシカを駆除してる。どの口でイルカ漁に反対するんだか。

443 :無権力者:2009/08/26(水) 04:29:20 ID:MXvcYTF4





これを見た方は普段アクセスしない板にも転載してください。
一人でも多くの人に事実を明らかに。 世論の力でこいつらを裁きましょう。

押尾学・酒井法子事件 相関図(8/26更新)
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1147097.jpg




444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 06:58:12 ID:AwgstLlI
>>442
マスゴミはどこも日本の足を引っ張ることしかしない

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 09:12:42 ID:UQx5X63/
オーストラリアでジュゴンを食べているのは事実。
ジュゴンとイルカを海生哺乳類としてあつかっているのも事実。
産経の記事に、オーストラリアから何の抗議も訂正要求もないことも事実。
シイラではないかというのは単なる願望だな。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 10:50:31 ID:/FfXTY9o
和歌山県のイルカ駆除は増えすぎて他の漁獲に悪影響が出る事からイルカの
生態系を壊さぬ範囲で行われているものだ,是は今始まった事ではない昔から
の伝統的行事でありオーストラリアの動物愛護団体が内政干渉することでは
ないのだ,姉妹交流を断つと言うのであれば断てば良い,彼らこそ国内の需要
量を超え輸出するほど牛や豚の屠殺し他の国へ売っている動物愛護と言うなら
言う事としている事が大きく違っているではないか! 内政干渉である

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:14:20 ID:kSnaau5I
ジュゴンを食う? 日本人から見たらキチガイだ、これをどんどん言ってやれ。

448 :437:2009/08/27(木) 01:17:52 ID:rmQSVhvA
>>442
d

オーストラリアでイルカ漁やってる可能性は限りなく低いみたいだね

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 03:06:53 ID:Uy2LEo+b
ジュゴン漁に関しては、日本は既に豪に反捕鯨政策に対する反論の材料として言ってるんだよね。
当時のあちらの環境相はピーター・ギャレットだったか。
「捕鯨とジュゴン漁を比べるのは無意味だ」とか、弁明にもならない苦しい負け惜しみを言ってた。

ちなみにシーシェパードはこう言った。
「日本がジュゴン漁に反対するなら歓迎する。だが日本はジュゴン漁を捕鯨の言い訳にしているだけだ。」
ここでも奴らの低脳振りが明瞭にうかがえる。
日本はオーストラリアに対して相手国の立場を尊重する姿勢を崩していないのにもかかわらず、
オーストラリア政府は執拗に内政干渉に近い抗議していることが問題だ、ということが理解できないらしい。
「お前も俺を殴っていいから、俺はお前を殴る」と言ってるようなものだ。
何故相手を殴ってはいけないかを考えないDQNそのもの。

ところでポール・ワトソンの肩書きとしてよく「キャプテン」が付くけど、あれ、自称だからね。
何かライセンスを持ってるわけではない。肩章ついた服着たりしてるけど単なるコスプレです。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 17:41:13 ID:nO/l8yXv
日本のマスコミ、特にテレビ局は本当に情けない。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 17:52:35 ID:YNjJE98z
マスコミも某環境保護団体もそうだけど、
公権力の監視役(笑)とかいってるやつに限って
利権ずぶずぶだからなぁ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 23:28:39 ID:3ijHne0m
静かじゃのぉ

453 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:13:41 ID:gue0SSGR
豪国は民主政権になれば捕鯨ストップのチャンスがあると睨んでるのかな?

Political uncertainty in Japan has made unclear the future of whaling in
the Southern Ocean, Environment Minister Peter Garrett says.
"Who knows what the position of any potential new government might be,"

「日本の政治的不確定さは、南極海における捕鯨の未来像を不明確にしている。」
「まだ見ぬ新政権の態度がどうなるかなんて誰にも分からないだろう」
ttp://news.brisbanetimes.com.au/breaking-news-national/japan-polls-may-impact-whaling-garrett-20090826-eyyg.html

うーむ…、民主も捕鯨は止めないと公言してるのを知らないのだろうか。
でも民主だからなぁ…あっさり方針転換する可能性も否定できない、か。

それより南極海での重油使用が禁止になって、捕鯨は継続できるのかな?
新しい船を造るのに何か障害はあるのだろうか。

454 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:43:06 ID:TywvsNEq
重文の仏画狙い寺に侵入

愛知県豊川市で2005年、国の重要文化財の仏画を奪う目的で男4人が寺に侵入、住職の家族が刃物で刺され重傷を負った事件で、
愛知県警は27日、強盗致傷などの疑いで韓国籍の会社員高炳石容疑者(31)を逮捕した。同事件での逮捕者は3人目。
逮捕容疑は05年8月、仏画などを奪うため、仲間3人と豊川市御津町広石御津山の大恩寺に侵入。
住職の長男を粘着テープで縛った上、腹を包丁で刺し、重傷を負わせた疑い。宝物庫を開けることができず、何も取らずに逃走していた。
県警によると、高容疑者は寺に侵入したことを認めた上で「自分は刺していない」としている。
先に逮捕された容疑者の供述から高容疑者が浮上し、県警が指名手配。韓国で3月に身柄を拘束され、犯罪人引渡条約に基づき韓国当局から引き渡しを受けた。
(スポーツ報知)
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090528-OHT1T00030.htm

455 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:53:48 ID:QSygK+Sf
>>453
C重油がダメってさ。
A重油とかならおk

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 18:19:00 ID:qXc6chIt
民主議員の方がSSとかに切れてたイメージあるが
どうなんかな

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 18:20:38 ID:qXc6chIt
それより
>>南極海での重油使用が禁止
これなに?そんなニュースあったっけ?
どこで決まったの?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 18:49:15 ID:INRF4Fh+
yahooのaplziaが何を言いたいのか全く解らん
彼の日本語かなりおかしいぞ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 18:51:32 ID:qXc6chIt
457だけど記事確認した
Aでいけるのかな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 19:29:29 ID:6+wXqdj3
念のためソース貼っとく
ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082901000183.html

A重油(国際的には軽油扱いらしいが)で代用がきくとしても、ポイントは価格だよね。
C重油の1.5倍くらいになるのかな。
燃料補給船や鯨肉運搬船にも制限かかるわけだから色々めんどくさそう。
一旦南極海の外に出て行うのか?

これを理由に調査捕鯨で譲歩、
沿岸捕鯨再開ってのが一番に考えられるシナリオだろうか。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 08:56:49 ID:oKeUxc2w
絶滅危惧種は反捕鯨のほうだったようだ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 11:51:04 ID:UJqoEh3u
和歌山は大変だな。

海外メディアが食肉屋から銭貰って殺到してる。

日本メディアでいうとTBS、テロ朝、NHKか?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 14:03:41 ID:9aKPAjyb
>>460
多少コスト高になったとしても、
他国に左右されずに確保できる食糧は重要
遠洋捕鯨のノウハウは日本にしかないし。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 15:31:36 ID:6yWj2sos
今の母船とキャッチャー式はノルウェー式だろ、日本独自になれば古式捕鯨になるぞ。ま、今の射手は古式捕鯨時代の子孫なんだがな...
遠洋捕鯨で叩かれ、沿岸イルカ操業で叩かれ、漁師になっても漁獲高があがらず本当に気の毒と思う。ガンガレ漁師!

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 15:42:22 ID:/05x/OnT
>>1
鯨の次はマグロ規制です。

【食の安全】「ニューヨーク・タイムズの意図的な偏見記事」と抗議の声も…「寿司屋のマグロは水銀汚染」報道で業界激怒
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202466847/

【国際】地中海産クロマグロ、欧州で不買運動 保護団体 日本を間接的に批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203749955/

【国際】ICCAT:クロマグロ漁の中止を勧告、日本をはじめとする加盟国に 資源管理失敗、乱獲で個体数が激減
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225011610/

【国際】英国の高級日本食レストラン「NOBU」などからクロマグロ消える 絶滅の危険性を理由に環境団体グリーンピースが抗議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243675804/

【国際】クロマグロ全取引禁止提案を検討 米、ワシントン条約会議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249606986/

【漁業】「クロマグロ、国際取り引きの全面禁止を」 モナコ・アルベール2世公
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251566046/

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 16:02:52 ID:6yWj2sos
マグロがかわいそうとかマグロの血抜きがグロとか、また言うのだろうか?


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 19:27:37 ID:1fMhLg60
さっきTBSで、元イルカ調教師が太地町にジャーナリストを引き連れてやってきてる所を放送してたよ。

何でも「イルカには水銀が含まれてるから食べないで欲しい」とのこと。
地元の記者に髪の毛を調べさせてくれって言って断固拒否されてた。

水銀を問題視している様だから、マグロにも飛び火する可能性はあるかもしれないね。

彼等には、個体数の少なくなったゾウを狩るアフリカ人にでも見えてるんだろうな。
文化がどうこういう問題ではない、それは我々人類の英知なのだっ!って感情な気がする。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 19:51:55 ID:7q0A4T98
まぐろは実際減ってるしある程度はしゃーない

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 20:04:52 ID:vPIILLXP
世界中か魚食に切り替えている

BSE牛
鳥インフル
豚インフル

健康食な寿司が世界中で大人気
特に、マグロとサーモンは大人気

国によって漁獲制限がおこなわれている
世界中が高く日本にマグロを売る。
白人と中国人がタッグをくんだ日本人虐め

日本はお人好しで金づる



470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 20:16:19 ID:7q0A4T98
寿司なんか広めなきゃよかったのに
てか昔は生魚は野蛮扱いだったんだろ?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 21:42:03 ID:jjT2CPob
ヒジキってカナダや欧米じゃヒ素が多く含まれてるからって
禁止だか勧告だかされてるよね。
日本でもヒ素含有量が比較的高いことは調べられてるけど、
通常の食生活では問題ないって分かってる。
むしろ健康食としてよく知られてるよね。
魚介類の水銀についても日本は基準出してるけど、
多く食べる地方もあれば少ないところもある。
問題は、健康被害が出てるのかどうか、だろう。
もし太地に押し寄せてる海外メディアが現地人の健康に関心があるなら、
漁師ではなく医療保険機関に行くべきだろう。
そこで水銀中毒患者がいるのかどうか、証拠を探してみるといい。
ウイグルの放射能汚染を極秘取材した人達みたいにね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 22:56:46 ID:yMfU0ZmZ
467へ、俺もさっき見た。
水銀で問題を言うなら、イカの方がヤバイと聞いたのだがガゼ?
しかし、騒ぎで操業停止期間の損害賠償請求は、あの監督に請求できないか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 23:50:21 ID:GIj2kftZ
>>472
魚介類中の水銀濃度から魚の食べ方を考える
ttp://www.pref.aichi.jp/eiseiken/3f/gyo_hg2.html

一般の魚介類からの水銀摂取量23.5μg/週を基に、摂食量を1回80gとして、
食べる回数を計算してみました(表2−2)。
比較的水銀濃度の高いマグロ類、カツオ、ブリなどの魚種(0.15ppm以上)では週に1〜2回ですが、
ほとんどの貝類やエビ、イカ、タコなど水産動物では回数を考えなくてよさそうです。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 23:54:02 ID:yMfU0ZmZ
473へ有難う!
安心してイカの塩辛食えるよ!!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 02:33:33 ID:lc5vPMYz
牛の輸入は米国オーストラリアからアルゼンチンなど途上国に切り替えて。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 18:34:00 ID:USFiSOUg
なんだかいくつかの海外メディアが「太地がイルカ漁を止めたぞ」って喜んでるんですけど
単にあの元イルカ調教師の男が来た時は海の状態が悪くて水揚げが0だったという話が
曲解されて広がってるのかな?
そんなんでよく「世界に正しい情報を」なんて言えますなw

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:55:10 ID:xp00Vbmk
やっぱr君が来なかったらツマンネ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:47:30 ID:4bRv6F3e
まぁこれだけ恥をさらせば十分だろう。
360度もわからないのは心底笑わせてもらったw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:55:43 ID:hgY4QGEV
【サラ金】死の産業のCMいつまで垂れ流すの?【パチンコ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1164788758/

※ちなみにこのスレの投稿日は2006/11/29(水)です。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 09:58:02 ID:9LjlGxKc
WRCでオーストラリアの環境保護団体がマシンを襲撃
ttp://as-web.jp/news/info.php?c_id=3&no=22033


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:45:04 ID:5rQfut22
ただの憂さ晴らしにしか見えん

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:03:08 ID:Di9Yr0JI
このレスが一番笑えるw

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/07/31(金) 08:05:26 ID:isXWk97M
>つまり君たちはザトウが格下げされてめちゃくちゃ悔しかったというわけだねw

ぜんぜん、もともと絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)じゃなかったし。
残念だったなアホ。

>「カウント」ってどう意味で言ってんの?

209はお前らと同じ捕鯨賛成派だよアホ。

カルトはてめえの味方にさせ食ってかかる。
これがカルトと云われるゆえんでもある。

>なぜ「IUCNの人=レッドリストが人である」という思考に至ったんだこの電波は。

書いた当の本人がそのつもりで書いたと言ってんだろアホ。

>ついでにいうと与党を持ち上げたこともない。

与党?
んな話はしていない。勝手に妄想を膨らませるなアホ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:36:53 ID:azUEazIj
せっかく反捕鯨を釣るスレたてたのに誰もこにあ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1252134241/1-100

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 19:27:54 ID:0hvuQ6Oq
>>483
そんなマイナー板じゃ・・・

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:20:44 ID:/BKHq1s7
調査捕鯨 初水揚げ 釧路沖、来月中旬まで
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/187176.html


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:56:59 ID:/BKHq1s7
rは最近N+にもきてないようだな。
いい加減、例のコピペが逆効果だということに気がついたのか。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:50:44 ID:FsmNWIlE
rがこないと単発すら沸かないのか。
反捕鯨自体がまさにThreatenedだな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:57:13 ID:KRClqM0h
rって誰?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 12:16:32 ID:jZPKIArA
>>488
「r君」
Yahoo!ID : r13812
自分を否定する者にはすべて「ウヨガキ」というレッテルを貼る反政府思想の中年女性。
一般常識に極めて欠けているが、妄想が激しく、自分の考えは絶対に正しいと思い込んでいる。
矛盾を指摘されると事実に基づかないレッテルを貼りながら罵声を浴びせるか、
スレ違いの話題を振るか、黙り込む。↓過去に逃げ出した議題のリスト
ttp://www12.plala.or.jp/geltukashouyakyo/gishourin.html

黙り込んでる間はYahoo!掲示板に引きこもるが、そちらで論破されるとまた2chに現れる。
ニュース速報+の捕鯨スレにもよく出没し、論破済みの話題を繰り返すが、
すぐに逃げられるように流れを見ながらタイミングを計っている。
主にレス番900前後から現れる特徴がある。

ソースは主に自分の妄想やJanJanの記事、kknekoなど個人の反捕鯨ブログ。
語彙や表現力が貧弱なので、レス内容は以下のようにテンプレにまとめることができる。

「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」「捕鯨サークル」 「既得権益」
「御用学者」「大本営発表」「森下高級水産官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」
「無駄ガネ」「税金の無駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」「差別主義者」
「あはは。w」「〜なのだよ。」「残念だったな。w」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えておこう」
「アホ。」「つまり〜というふうに・・・」「〜ってこと。」「馬鹿はどこまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」
「さあ、おれは知らない」「つまりすなわち〜」「〜なのだよ。」「〜だろうなあ。」「日本人も馬鹿じゃないのだよ。」
「鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」
「官僚M」「天下りN」「まあ多分〜」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」「死活問題」
「反反捕鯨」「グリーンピースは動物保護団体ではない」「即刻、安楽死させましょう。」 「男の子」


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 21:14:52 ID:KRClqM0h
>>489
ども

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 11:09:51 ID:rVpk3Y+I
捕鯨保守

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 15:44:41 ID:nxrnQEbq
ここ反捕鯨派氏ねボケみたいな論調だな。
こないだ鯨の缶詰食ったが、結構うまかった。
俺は給食に鯨肉が出てたとかって世代では全然ないから、
鯨の新しい需要拡大の可能性はあるかもな。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 19:52:07 ID:vB1H/Gms
別に反捕鯨自体に氏ねとはいわないけど、
こうやって嘘はいて論破されては逃げるを繰り返してるから
反捕鯨の信頼性がなくなっていくんだよな。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 13:11:33 ID:XGuElC4M
【今夜7時】テレビ朝日『緊急!世界サミット“たけしJAPAN”』にて、世界各国から集まった50人と、中国、オーストラリア、アメリカと、日本の関係について激論を交わす。
中国は「日本人は中国人を偏って見ている」がテーマ。
オーストラリアは日本の調査捕鯨について討論。
アメリカでは「日本はアメリカの言いなりだ」を検証する。
麻木久仁子の「自国の文化を他国に干渉されたくない」や、町山智浩さんの分析・意見が印象的。

お前らも見てみろ。結構面白そうだぞ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 13:26:21 ID:MblOvUt8
テロ朝ってことは結論ありき

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 14:06:39 ID:v/JugYC0
捕ゲイに反対!?


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 19:58:05 ID:WOc4EPAa
テロ朝程度じゃこんなものか


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 20:03:31 ID:TdT11DN5
鯨ベーコン居酒屋で面白半分に注文したけどまずかった
オーストラリア人がそんなに反発するならやめればいーじゃん

一般的な日本人の考え方はこんな感じってことを
オーストラリア人に知ってほしい

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 20:05:20 ID:WOc4EPAa
>>498
オーストラリアは馬鹿で成り立っていることがわかっただけだ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 20:05:36 ID:GGpEXYiu
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1253012565/


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 20:13:16 ID:9+4OmRc2
捕鯨賛成反対以前に、大使に向かって
「日本人殺して良いですか?」
と聞く無礼さが気に食わない。
あんなことされて誰が捕鯨やめようって気になるんだ?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 20:16:26 ID:MblOvUt8
捕鯨反対少なかったなw
50人中18人だったっけ?
世界中が反対している(笑)ってわりに大していねーじゃん。

にしてもテロ朝がオーストラリア国営放送のあの映像流すとは思ってなかったわ。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:15:59 ID:Ts8H4Wcp
あー、インターネットの反捕鯨系の論客の皆さんは
都合の悪いことをシャットアウトするのをいい加減やめてくれないかなー

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:24:53 ID:J0Pl8gZ0
国営放送の番組って言ってもあれはもともと悪ふざけをする番組っぽいけどね
ニュージーランドかどっかで車にでっかい作り物の鹿を縛り付けて
物陰からマイクで助けてくれ〜とか言わせる、なんてのもあったよ

つーか誰か和歌山に来る外国メディアに凸して動画アップする奴はおらんのか
俺が近くに住んでたら絶対行くのになー
みんなたいして関心ないんだろうな

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:57:43 ID:Iay9smnm
>>502
あれは面白かった。
とくにオージーのアホさ加減と興奮状態が笑えた。
オージー
A「かわいそう!」
B「頭が良い。人間に近い!」
C「犬はバカだから食べていい」


高橋ジョージ
「バカだったら殺していいの?」

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 23:15:17 ID:73L2MzM/
自分鯨食べた事ないけど親がたまに食べるので番組見てました。
まさか着物引き合いに出されるとは思わなかったわ
着物きてる人たまにいるけど、たまになら鯨食べてもいいんですよね?
大体の人がそうだと思うけど

捕鯨反対派が何言っても反論できる
反論できないとしたら鯨の数が増えたかどうかかなぁ
自分で数えたわけじゃないしw

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 00:41:55 ID:/JyDproy
■▲▼ニュー速+の書き込みの9割は外国人■▲▼
■▲▼ニュー速+は日本人少なすぎて上がらない■▲▼

【熊本】 危険度「高」サイト県警に通報、
ピットクルーを通じて運営者などに削除を依頼 学校裏サイト危険度を調査
39 :名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 20:56:56 ID:M4LkcWR5P
このスレはピックル不在なので伸びませんw
ていうか、殆どのスレが工作と単発IDの暇な素人のコメで成り立ってんじゃないかと
疑うようになった
50 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 14:41:30 ID:Kfe8AXkW0
そーだよ。
その工作を見破らせないようにIP死守支店のが運営。
で、運営は賄賂と工作員を堂々募集。
ニコと共に2chに自民の資金が流入。
ひろゆきが引退して自民系列のペーパーカンパニーに管理移動。
つまり「 ず ぶ ず ぶ 」なの。
ま、初期から「嘘は嘘と」と明言している分
マスコミよりゃ幾分マシかな?ってだけの工作掲示板。
それが2ch。それがプラス。
だからネットがある!2chがある!って言いながら
マスゴミ批判をしている奴はとんでもない馬鹿なんだよねw

これらが上がらない鉄板スレ…ニュー速+には日本人は30〜200人ぐらい?
http://s04.megalodon.jp/2009-0916-0013-56/society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1214053797/36

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 01:51:49 ID:/m83U/5O
ところでなんで釧路沖で調査捕鯨できるの?
ちょとと前にちらっとニュースでやってたけど、
これってちょっと前アメリカとの協議で豪囚が折れたのかな?

だとしたら勝利ではないか

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 03:09:49 ID:uQzN4eqV
>>494 実況以外にどこにもスレが立っていないorz どっか無いですかね?
>>495
 日本国憲法を守ろう、外交で解決しよう、だったかな、結論は。
結論だけはサヨクぽかった。

あとの内容は結構、
「手先の癖に宗主国様に逆らっていいんですか?」だったので、逆に心配してしまうw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 04:10:39 ID:4vkn57qh
>>506
着物には笑ったな。
あれはバラエティだから笑えるが、ここにくる反捕鯨もあのレベルだから困る。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 04:16:10 ID:0CTNc6I4
オージーは囚人服着てこい

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 09:56:35 ID:Yz8x+3Cw
>>508
昔から沿岸でもやってなかったか?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 15:32:15 ID:4vkn57qh
沿岸の調査捕鯨は前からやってる。
あーだこーだいってるのは沿岸の商業捕鯨の話。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 16:13:17 ID:0tPtfT0x
猫食ったりしてるところがあれば2chねらーなら
あんな可愛い生き物を食うな
とかオージーと全く同じ理論で話しそう

どっちも馬鹿だと思う

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 18:11:35 ID:sGHcBFkz
ていうか人間が1番ばかじゃん

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 20:58:32 ID:uw9cYHDE
ていうか鯨って実際頭いいの?

頭いいならなんで浜辺に打ち上げられんの?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:26:03 ID:DTenj/iB
頭の良さとは話が違うが、わかりやすかったのでよそさまから拝借。

>>最も印象に残ったのはスーパーホエール論。ノルウェーの文化人類学者の議論だが、
>>それによると、反捕鯨論の背景には、79種類(1993年当時)いる多種多様な鯨種の持つ特徴を、
>>あたかも単一の「鯨」という種が兼ね備えているかのような操作があるのではないかということである。

>>例えば、こういう具合である。

>>クジラは、地球上で最大の動物(シロナガスクジラ)であり、最大の脳容積を持ち(マッコウクジラ)、
>>唄を歌い(ザトウクジラ)、人懐っこい人間の友達であり(イルカ、コククジラ)のに、
>>今絶滅に瀕している(シロナガスクジラ、カワイルカ)。こんなクジラを殺して食べるのは非人道的・野蛮な行為である。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 23:44:04 ID:XC5Bi08v
上がってた
ニコニコのは削除されてた
こっちもどうなるかわからんね
ttp://www.youtube.com/watch?v=n-U8pqZbnD8

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 23:57:51 ID:LQS+g/nn
>>514
そういう意見のやつも中には居るだろうけどその民族の伝統ならしょうがないというのが大勢になるだろうよ
勝手に推測して勝手に馬鹿呼ばわりとか頭のおよろしい人は一味違いますね

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 00:24:35 ID:GINANWIc
>>514
オーストラリアでは西洋人の持ち込んだ猫によって
原住民の食料だった小型有袋類の多くが絶滅させられたんで
変わりに野生化した猫を獲って食料にしてる部族がいるよ

ネットで文句言うくらいなら人それぞれの意見で終わるところだが
いくつも団体作って寄付募って他国の内政に干渉してくるのは
鯨・イルカの話になったときだけだよね ふしぎ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 00:45:49 ID:/XGFPxLp
捕鯨関係の連中なら猫だろうが犬だろうが
肯定的だがね
まあ残酷だの野蛮だの思うのは向こうの価値観だから
しかたないし認めるが
それを他者に押し付ける行為が完全アウトなわけだ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 08:07:50 ID:GFl5bmkh
オマエら、脚本有り、編集有りのバラエティごときでスレ伸ばすなよw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 09:19:15 ID:UN6AolHM
ttest

524 :オー痔:2009/09/17(木) 13:13:49 ID:jq4IELFo
我々オーストラリアンはグレートブリティンの血を受け継ぐ崇高な民族じゃ。
過去にアボリジニ(原住民)を下等な動物の様に殺りく
(ただやにくもにころしまくる)
絶滅寸前に追いやった、
反省から*ゆぅとるのが ワカランカ〜!*

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 16:51:35 ID:GFl5bmkh
>>524
グレートブリティンとかw
そんな名前ねーから、オマエらが囚人として連れてこられたときには。スコティッシュとかウェルシュは
「なにが、グレートブリテンじゃ、イングリッシュのヴォケが」としか思ってないから。
つか、オマエらはアングロ・サクソン人とデーン・バイキングとノルマン人が混ぜこぜの、同じ穴のムジナ
だから。イングリッシュとその他にチーム分けして、イングリッシュが勝ったのを未だに根に持ってる
ゆとりちゃんだから。はい、氏んでねw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 17:17:20 ID:GINANWIc
ネタにマジレスすることが最近流行のネタなの?

それはそうとTheCoveが東京映画祭で上映決定だそうで
日本での反応がどうなるのか見てみたいな
さすがに何か受賞することはねーだろうけどw

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 20:28:33 ID:a2yCttVT
>>526
ツッコミどころ満載の映画だとおもうぞw

予告編でもなぜかマグロ解体シーンとか映されてるし

てゆうかまともに日本で取材してないだろ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 21:35:55 ID:GINANWIc
だいたいこの映画の監督の言い分がこんな↓だからな

>この映画の監督は、
>「現代に、イルカを殺す文化が存在するとは信じられなかった。
> 一目見て、なにか邪悪なことが行われていることが明らかだ。
> この町は暗い汚い秘密を抱えているのだ」
>と語っている。

自分の無知のせいで勝手に驚いて悪者認定ですよ
フェロー諸島でのイルカ漁も多分知らないんだろう

しかも自分のイルカ贔屓をごまかす為に
「問題は水銀に汚染されてる肉が流通してることだ」とか言ってるし
日本の国民の健康のために内政干渉してくださってるわけですよ ってかw
「はいはい、じゃあ最悪に場合食べるの止めますね。でもイルカは害獣だから捕獲しますよ」
って言われたらどんな顔するんだろw

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 22:16:27 ID:a2yCttVT
http://www.youtube.com/watch?v=tIjEM7VJrEo&feature=channel_page

このオッサンの撮ってきた映像を編集しただけで、監督は日本にすら行ってないと思われ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 14:56:58 ID:c1CuYHtG
捕鯨問題は疑似科学の巣窟

531 :オー痔:2009/09/18(金) 17:26:26 ID:xb0uNLEy
警告>306にあるTrue colors of Australia オーストラリアの正体 (youtube動画)
http://www.youtube.com/watch?v=-8AveP1C6Co
は鯨くらうオマエラは絶対見るナ!美人で可愛いオーストラリアンの娘が
出てくるが モウイチドゆう 絶対見るナ!ツマラン!

ナンセ我々オーストラリアンはグレートブリティンの血を受け継ぐ崇高な民族じゃ。


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 18:54:23 ID:Ie6RSn69
批判する対象は「オーストラリア人」じゃなくて「反捕鯨」な

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 19:09:02 ID:ZeLk0vD/
シーシェパードが船に放水砲をつけるとか言ってるぞ
ttp://www.news.com.au/story/0,27574,26070753-29277,00.html
”THE Sea Shepherd Conservation Society's anti-whaling ship, the Steve Irwin, will be fitted with a water cannon for the looming summer stoush with Japanese whalers. ”

そのうち音響兵器も載せるとかいいだすんじゃねーの
なんとかしろよ、まったく

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 01:54:41 ID:QTLdOxrU
そういやコーブの監督は
知能で動物を差別するのはエゴ、その論争じゃ勝てないっていってたな
もちろんこれは水銀云々の建前を補強する嘘だとは思うが
本音とかけ離れたことを平気で言えるか?ってのも分からん
監督とその周りじゃ意識が違う可能性も?
でも他国の水銀なんて気にするわけないし映像も残酷さ強調…
やっぱ信用できんわ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 11:00:46 ID:doHaqysT
コーブが上映される映画祭って何?

時間があれば観に行きたいんだが…

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 11:18:31 ID:p4ba1M0m
>>533
実体のある物質をぶつけてくるってことか、飛び道具的に。
つまり実弾攻撃をしかけてくる、と。
益々まんまの海賊だな。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 15:20:12 ID:/0aFcx8y
>>535
東京国際映画祭 
http://www.tiff-jp.net/report/daily.php?itemid=1013

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 15:53:02 ID:doHaqysT
>>537
サンクス!

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 17:54:20 ID:qQoU/5hv
>>533
「日本の捕鯨船が放水で我々を追っ払ったのが実に効果的だったので我々もそれに学んでやることにした」
って言ってる
でもさ、放水が効果的なのは「追いかけて乗り込んでくる馬鹿」を追い払う時だと思うんだよね
奴ら追いかけながら放水しても、こっちは振り切るだけだからあまり意味ないような気もする
捕鯨船員が後ろの甲板にいるときに放水したら滑落の危険性上がるだろうから、危険っちゃ危険だが

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 18:44:04 ID:tutHQI8H
海犬船員「オリャー!食らえっ!!」
捕鯨船員「捌いた鯨の血をわざわざ洗い流してくれてありがとう」

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 19:41:10 ID:3s4ZPTAy
グレートプリズンに見えた

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 20:30:42 ID:doHaqysT
ぶっちゃけ日本側は放水銃やLRADだって威力を弱めて使ってやってるのにな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 00:06:23 ID:4uqPwOhm
でも銃で撃たれたとかいってんだろw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 03:00:34 ID:ACPXJaWz
基本的にこいつらは海賊ごっこの延長をしているだけなので、
効果なんてどうでもいいんだよ。

自分が満足したいだけ。要するに南極海までオナりにいっている
のとおんなじ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 07:01:50 ID:4uqPwOhm
選挙終わっても戻ってこないとか
さすがに頼みのレッドリストで自爆したのはこたえたのかな、あのクズも

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 03:06:20 ID:0be7UrqU
だから、360度の方がひでえってば。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 13:51:01 ID:c/EsPZwE
■ここが変だよオーストラリア■
オーストラリア人に聞く!なぜ日本の捕鯨に大反対?

http://www.youtube.com/watch?v=6Rl2gLxcD94

548 :無党派さん:2009/09/21(月) 19:10:10 ID:00w60LuV
シーシェパードだけは許せん
やつらようつべで反捕鯨動画アップしまくって
バッシングしてやがる。数が半端ないし組織
ぐるみとしか思えん

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 19:35:22 ID:Xx0jRN74
よくわからないまま官僚叩きしてる人って
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253501136/

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 14:15:18 ID:is920HRn
Nに続いてrまで逃げたか。
あいつらいないと単発雑魚すら沸かないのなw

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 19:25:55 ID:pBFtZMsS
ポッポはラッドとも会う予定があるそうだ

うっかり友愛しちゃわないか心配だ・・・

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 10:54:38 ID:rPobNA3Y
【捕鯨問題】「日本の新政権も捕鯨支持」…岡田外相、スミス豪外相に“反捕鯨団体封じ”で協力要請

 日本の新政府は、日本の伝統である捕鯨に反対して暴力行為を繰り返す反捕鯨活動家たちを封じるために、オーストラリア政府に協力を要請した。

 国連総会に出席している日本の岡田克也外相は、オーストラリアのスティーブン・スミス
外相と会談した。
 先に行われた国政選挙で新たに中道左派連立政権が誕生し、鳩山由起夫氏が首相に
選出された。そして外務大臣には岡田氏が任命された。鳩山氏が率いる民主党は選挙
戦を制し、小政党2党と共に連立政権をつくった。ほぼ半世紀にわたって国政を担って
きた自民党政権に終止符を打ったのである。

 日本の外務省当局によると、会談では、岡田外相はシーシェパードのような暴力行為に
訴える団体に対抗すべく、オーストラリア政府にも協力を求めたという。
対してスミス外相は直接に答えることは避け、日豪関係に配慮してオーストラリアは対話
を通して解決したいと願っていると話すにとどめた。
 
ニュース速報板
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253719463/l50

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 14:16:49 ID:RfzR9DUB
前から言われてる通り、日本は右派も左派も捕鯨賛成なんだよな。
無様に逃げ出した虚言癖ちゃんは、あれだけウヨウヨ連呼しまくってたくせに
「右翼」の意味すら知らなかったわけだが。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 21:07:19 ID:ORy/mZKD
つうか右も左も関係ねえよ
正しいもんは誰が見ても正しいんだから
反捕鯨は悪、それが現実

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 10:21:59 ID:SGjKHesF
× 正しいもんは誰が見ても正しいんだから

○正しいと思っている奴はは誰が言っても話を聞かない。自分の見直しもしない

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 10:37:07 ID:9Bjz6/il
>>555
そう、オージーがまさにその狂信的パターン


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 15:31:45 ID:O19RwbTK
212 名前: ノイズh(鳥取県)[sage] 投稿日:2009/09/18(金) 13:31:14.95 ID:2VldR8A3
犬・猫を虐待する奴は精神的に逝かれてる奴が多い
しかし、過剰に犬・猫を愛する奴も精神的に逝かれてる奴が多い

犬・猫を鯨に置き換えても違和感が無いな

558 :糞ケトウに死を!!:2009/09/25(金) 16:39:05 ID:PoBFE0ny
FS作戦だ!!
米豪分断作戦だ!!
特に糞ケトウ!!
戦争で大量虐殺を企てる国が何が反捕鯨、環境保護だ!!
恥を知れ糞ケトウ!!
水爆、残虐兵器で叩きのめせ!!

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 16:59:38 ID:zqbiqY/i
>>558
まあ、もちつけ
捕鯨は正義だが、それは言い過ぎ
反捕鯨連中と言ってることが同レベル

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 04:35:47 ID:WfGnQqHt
調査捕鯨に違法性はないから少なくとも悪ではないんだけど、
正義って言うと「そのためなら何をしてもいい」って考えにつながりかねないからね。

ところで岡田は捕鯨賛成のようだが、民主党もウヨガキってことになるのか?w

561 :559:2009/09/26(土) 13:44:45 ID:fMflMota
>>560
ああ、確かにそうだ
捕鯨は正義でも悪でもないんだろう
しいて言えば「自然なおこない」かな

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 17:59:46 ID:/NOTHEO2
グリーンピース・ジャパンの鈴木氏に物申す。
2009年9月24日の鈴木氏のブログエントリーでは、
「事実と認定されていない事柄」が
「事実」のごとく吹聴されていると思える。
たとえば、以下の点だ。

>国民に何もメリットがないのに、

私も国民だがメリットを感じている。
GPにとって捕鯨推進派は非国民なのかな。

>一部の利権だけのために

私は利権の有無を確証できる証拠を持たないが、
不必要な、あるいは不正な利権があるのなら、それは糺す必要がある。
その上で「利権だけのため」というのは違うのではないか。
現実になんの利権にも与っていない私の為にもなっている。

>大きな船団を送り、

あの船団は「大きい」のか私にはわからないが、
そういう印象はもっていなかった。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 18:02:04 ID:/NOTHEO2
続きです。

>クジラを1000頭近く殺戮し、

「殺戮」はしていないのではないか。
ネット上の『大辞林』によると「殺戮」とは
「残忍な方法で多くの人を殺すこと」とある。
クジラを擬人化して考えるのは良しとしても
「残忍な方法」であるとは思えない。
「残忍」は「むごいことを平気でするさま」の意。
捕殺そのものが「むごい」というのなら
(他家畜の問題はおいて)それでも良い。
しかし調査員がそれを「平気で」しているというのは、
どうやって証明されるのか。
全員にアンケートでもとったのか。
「殺戮」という言葉を選び使うことに、
私の感情として、許しがたい欺瞞を感ずる。

>欲張って捕りすぎたらそのまま海に投棄し、

IWCに提出した調査計画にのっとって捕殺しているので
「欲張って捕りすぎ」るということは、ありえないのではないか。

>クジラの体にガンが見つかっても公表せず
>クジラ肉を横領して闇市場や政治家に送り続けている
>ランダム・サンプルの原則も守らず
>まともな研究成果もない

客観的確実な証拠を示すべきだ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 18:03:39 ID:/NOTHEO2
鈴木氏は、自分の「想像」を「事実」のように並べ立て
5才の子どももおかしく思うと結論付ける。

感情論、大いに結構。
しかし、鈴木氏の「感情」は
「事実と認定されていない事柄」によって
「作られている」。

鈴木さん、あなたは何を言っているのですか?
冷静に考えてください。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 18:20:01 ID:WfGnQqHt
佐藤氏同様「反省の色なし」だな

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 19:17:01 ID:WfGnQqHt
>>562
そのブログ、おれも見てきたわ。
罪もない人々に船をぶつけたり、宅配便を盗んだりするのは
5歳児が見てもおかしいと思うだろう。
てか反政府思想の人間ってのはすぐこうやって子供をだしに使うよな。
まぁこれは論理的な思考を停止した証左なんだけれども。

感情論大いに結構?あほか。
感情が議論の動機付けになるのはいいとして、
感情で議論が進むわけがないだろ。
やっぱ思考回路の中枢が欠損してるとしか思えんわ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 19:37:48 ID:/eZ78Qaa
犯罪をそそのかした弁護士は、罪に問われないのか?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 21:21:34 ID:ECX/vWyi
民主政権って単純に捕鯨支持って感じもしないけどな。捕鯨は支持するが南極は?
って人も結構いるからね。鳩山さんはクジラは食べないって言ってるし環境問題に
積極的で国連重視だし。社民党は裁判でもGP側で活動してた議員がいたり大臣の実質
旦那ってGPの弁護士だっりするんじゃなかったか?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 01:28:54 ID:mi605MdR
>>568
別に反対でもいいけどな。
それなら例えば「水産庁が検察に圧力をかけて調査捕鯨船乗組員を不起訴処分にさせた」
という反捕鯨による妄想の逆を証明してくれるだろw
そんな圧力をかけられるなら、調査捕鯨船乗組員を起訴まで持っていけるということだ。
見せてもらおうじゃないの。圧力(笑)ってやつをw

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 03:57:30 ID:aM95iKdK
鳩山は確か選挙前に「調査捕鯨は日本の正当な権利」と言ってた気がする
「調査」は確かついてたと思うが、「南極海での」までついてたかどうかは覚えてない

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 07:43:56 ID:XEdj8pcb
とりあえず農水相がどう考えてるのか気になるところ。
そういえば某反捕鯨団体が農水省に謝罪求めてた件はどうなったんだろうw

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 10:47:05 ID:YHjWUXws
98:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [sage] :2009/09/20(日) 18:27:19 ID:Og2GbZ5z0
たけしJAPANで反捕鯨発言してたオーストラリア人
ttp://ameblo.jp/stuart-o/entry-10342848025.html

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 19:59:47 ID:ZwxP3sNA
あの番組に出てる大半は芸能事務所に所属してる人達でしょ
当然番組の演出脚本もあるだろうが、豪国の民意もアレとたいして変わらんと思う

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 13:29:21 ID:X2W1COMN
日本人が捕鯨を支持している=
捕鯨文化を維持したいと思っている
ってことなのに何のメリットもないってのは
妄想飛び越えて大嘘だろ
GPってやっぱりカルト集団なんだな

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 10:16:32 ID:aRxeQUmj
rこないと全然伸びないのなw

576 :                               :2009/10/02(金) 15:13:15 ID:oz5Uwqbq
捕鯨
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/944/944445495.html




鯨を守る西洋人。
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/964/964607065.html




捕鯨問題で露になる米の危険性
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/967/967629186.html




捕鯨反対!
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/974/974212953.html




ノルウェー クジラ肉の日本などへの輸出解禁
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/979/979734171.html




英国水産業ピンチ!!これって反捕鯨したから?
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/982/982155152.html

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 18:32:14 ID:qw/pOgZm
http://www.youtube.com/watch?v=0pcrwIpdUtE&feature=player_embedded

オーストラリアのやつらカスだな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 14:31:28 ID:X91ys51v
日本などに鯨肉1500トンの輸出を検討、アイスランドの捕鯨会社
http://www.afpbb.com/article/economy/2646564/4676194


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 15:01:48 ID:exgKbkZI

■【豪州】カーレース開催でカンガルーを大量駆除■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1254533092/

自動車レース開催のため、NSW州バサーストではカンガルーが大量駆除された。
動物保護団体「WIRES」の発表によると、今月8日から行われる自動車耐久
レース「バサースト1000」の開催に向け、会場となるマウント・パノラマがある
バサースト市は会場周辺でカンガルー140頭を駆除。この数は商業エリアで
駆除できる数を上回っていると指摘した。同団体は「昨年のレース中に飛び
出してきたカンガルーがレースカーとの衝突を回避したのを見て、観客は喜んで
いた。レースを楽しむために大量のカンガルーが駆除されたことを知って観客は
うれしいだろうか」と述べた。
政府機関「国立公園と野生動物サービス」は、レース会場周辺は商業エリアには
該当しないとした上で、レース時だけではなく年間を通じても会場を走行する
車両は多いため、カンガルー駆除は人々の安全を守ることにつながると話した。
バサースト市はカンガルー駆除の事実を認めたものの、それ以上のコメントは
発表していない。

▲オーストラリアニュース/AAP(日本語)2009/10/01 17:31
http://news.jams.tv/jlog/view/id-6081

■ABCニュース(英語)2009/10/02 9:08
Kangaroos shot ahead of V8 race
http://www.abc.net.au/news/stories/2009/10/02/2702753.htm
http://www.abc.net.au/reslib/200710/r189439_710399.jpg

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 10:55:09 ID:tpirwWqk
なんだこれ?
http://www.kujira-menu.com/


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 10:57:37 ID:b1S0gE4u
地に堕ちた大洋漁業、子会社が食品テロ起こしても
反省の色が微塵も感じられない。
http://www.ryutsuu.biz/topix/b042617.html
http://www.food.maruha-nichiro.co.jp/corporate/cor04000.html



※食品テロリスト神港魚類と
同じマルハニチロ傘下の
(主要)荷受一覧
神港魚類株式会社(兵庫県神戸市)
マーケティング部品質管理課
電話 0120−140−080
E-mail:soumu@maruha-shinko.co.jp
http://www.maruha-shinko.co.jp/uodas/sengyo.html
大京魚類株式会社(京都府京都市)
http://www.maruha-daikyo.co.jp/sosiki.html
大都魚類株式会社(東京都中央区)
http://www.daitogyorui.co.jp/jp/about/about_info.html
大東魚類株式会社(愛知県名古屋市)
http://www.nagoya-daitoh.co.jp/
株式会社築地フレッシュ丸都(東京都中央区)
名北魚市場株式会社(愛知県西春日井郡)
観音寺海産株式会社(香川県観音寺市)
境港魚市場株式会社(境港市)
株式会社マルハ九州魚市ホールディングス(福岡県福岡市)
九州魚市株式会社(福岡県北九州市)
熊本魚株式会社(熊本県熊本市)
株式会社別府魚市(大分県別府市)
鹿兒島魚市株式会社(鹿児島県鹿児島市)

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 13:31:11 ID:htyH0K6S
日本だって猫殺したら逮捕されるから、似たようなもんだろ
食べるのはしょうがないが、遊びで殺すのはダメってのは、牛はしょうがないが鯨はダメというのと同じ
遊びで殺すのは可哀想だし自分はしたくないから反対してるだけ


捕鯨賛成な日本人は、無論動物愛護法には反対だよな?笑

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 13:33:00 ID:htyH0K6S
バカは遊びで猫殺すのは、殺す必要性はないからダメだとか抜かすが、鯨だって殺す必要性はないわけで。牛くえばいい

同じ命なのに、食べるのと遊び、牛と鯨で差別してるだけ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 13:33:36 ID:gWXtj/2E
動物愛護法は「虐待を禁ずる法律」です。
もちろん食べるために殺すことや害獣を駆除目的で殺すことは愛護法の範囲に含まれません。

アホか。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 14:11:59 ID:gWXtj/2E
おっと、「学術研究目的での殺生」も愛護法の適用外だった。

ラット殺して研究者が起訴された、なんて聞かないでしょ?

ついでに、犬猫を処分するために保健所に持ち込んでも
愛護法には抵触しない。


なんで動物愛護法を持ち出すのにまるっきり無知な、
動物愛護精神から程遠い人間が捕鯨反対論者を装って煽るかねえ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 17:49:21 ID:Qws8TrOA
マルハの子会社が食品テロ起こすようじゃ
捕鯨再開など絶対無理!!
食品テロリスト大堀尊死退任へ ウナギ産地偽装事件で引責
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001854441.shtml
偽装ウナギ 食品テロリストの分際で損害賠償請求 東京地裁
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002147923.shtml
※食品テロリスト神港魚類と
同じマルハニチロ傘下の
(主要)荷受一覧
神港魚類株式会社(兵庫県神戸市)
マーケティング部品質管理課
電話 0120−140−080
E-mail:soumu@maruha-shinko.co.jp
http://www.maruha-shinko.co.jp/uodas/sengyo.html
大京魚類株式会社(京都府京都市)
http://www.maruha-daikyo.co.jp/sosiki.html
大都魚類株式会社(東京都中央区)
http://www.daitogyorui.co.jp/jp/about/about_info.html
大東魚類株式会社(愛知県名古屋市)
http://www.nagoya-daitoh.co.jp/



587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 18:36:56 ID:6OgOMM/l
クジラってほったらかしにすると小魚が減ってしまうから多少は殺す必要があると思う。
あとクジラて言っても色々(種類)おるから、絶滅が騒がれてるクジラ以外なら捕ってもいいじゃねぇ?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 19:37:23 ID:LsXkHVPm
>>587
まあ、鯨が魚食いすぎってのは異論もあって、今んとこ誰にもほんとのとこは判らないって
とこのようですが、

>あとクジラて言っても色々(種類)おるから、絶滅が騒がれてるクジラ以外なら捕ってもいいじゃねぇ?

ま、そういうことですな。


ところで食品テロとか言ってる人に質問。
そいつはどんな政治的もしくは思想的主張を、誰に対して強要させんとしたの?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 19:42:04 ID:9cJ2AX/D
どうでもいいが、牛食えばいいとか言ってる人は
ポークとかチキンとかも食わないの?
突き詰めるとそういう考え方だよね?代替があるから食うなって事だから

つかもうちょっと突き詰めると肉喰わなくても生きていける、って話になったり
何種類も野菜食うな、って話になったりする

喰われる為に生まれて来ているのは果物だけってどっかの王子様が言ってた

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 03:18:47 ID:kpNmYMKU
>>582
猫も食うために殺すなら愛護法違反にはならんし、
研究目的で殺すのも違反にはならん。
アホは保健所でも訴えてろ。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 07:22:21 ID:h6Joe4Jy
反捕鯨のオーストコリア連中にFUCK OFF JAPANとまでいわれて黙ってられねえぜ!
みんなで反論しようぜ(日本語でOK)

http://www.facebook.com/group.php?gid=7251222651

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 07:31:02 ID:r7oxHiNI
民主党は捕鯨問題スルー??

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 09:02:23 ID:gUTk6q2/
捕鯨問題の解決策 クジラの肉を世界中の食料難民に配布するのだ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 09:17:49 ID:ZrtQ63IW
牛は1kg育てるのに8kgの穀物を必要としていて
世界の食糧事情を考慮すると、非常に非効率で贅沢な食べ物だしね。

そう考えると鯨の代替としての牛があるという意見でも、
人間が供給量をコントロールできるから万事オッケーとは一概に言えないんだよな。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 10:33:49 ID:ccjOXTPS
>喰われる為に生まれて来ているのは果物だけ
いいセリフだなw
いただいたぜ!

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 11:29:51 ID:pqQhpakS
果物は植物の糞

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 18:17:42 ID:PtVRcDma
牛食えば鯨要らないってやつは
一生栄養剤だけくってるべき

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 18:19:55 ID:PtVRcDma
>>596
種と栄養じゃね?
果物は子供のようなもの
果物くうベジタリアンは残酷(もちろん皮肉です)

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 18:21:30 ID:1gqIuR+d
>>597
そんなにクジラの肉が食いたいの?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 18:23:48 ID:2aS4rOBy
果物は種を運んで貰うためのロスリード戦略だから、
固定された裂く地で延々収穫だけのために栽培するのは
可哀想っちゃ可哀想だけどね。

日本は古来から命の範囲が広くって、何にでも命を認める民族だし〜。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 18:23:50 ID:kpNmYMKU
>>599
反捕鯨の言ってることはそれだけおかしいということだろ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 18:53:45 ID:JODb6jxD
このあいだのたけしの番組で、口火切ってたおばはんに対して言ってやりたかったね。
「あんたがこの後一生パンと水以外口にせずにいられたら、そのときはあんたの言葉に
耳を傾けるだけはしてやっても良い」とね。
(文化だ何だって言う必要無いんだよね、ああいう言い草には)

なんらかの特定の食材/食べ物を単独で取り上げれば
 それを絶対に食べる必要は無いでしょう
 他に食べる物いっぱいあるでしょう
 なんで食べるの?
 それどうしても必要?
なんてのは、米やパンを除いては大抵何にでも言えてしまう。卑怯な論法だわ。
で、愛鯨ちゃんはこの卑怯さを平気でさらけだす、と。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 23:11:41 ID:/b0Aw/r+
笑ったのは、日本が貧乏だった頃は鯨を食っていいけど
今は金持ちで他のもの食えるから贅沢でしょ?って理屈
贅沢ってのは普通金持ってからするものなんだが

それに美食の2強食材
キャビア=絶滅が危惧されるチョウザメの卵
フォアグラ=強制給餌されたガチョウの肝臓
こんな贅沢品を食っても何の問題もないのは何故?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 02:23:45 ID:CT9zwkiG
>>603
絶滅危惧種ですらない鯖の幼魚を取るなっていってる反捕鯨はいたなw

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 05:14:05 ID:xMyTWgZU
マルハの子会社が食品テロ起こすようじゃ
捕鯨再開など絶対無理!!
食品テロリスト大堀尊死退任へ ウナギ産地偽装事件で引責
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001854441.shtml
偽装ウナギ 食品テロリストの分際で損害賠償請求 東京地裁
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002147923.shtml
※食品テロリスト神港魚類と
同じマルハニチロ傘下の
(主要)荷受一覧
神港魚類株式会社(兵庫県神戸市)
マーケティング部品質管理課
電話 0120−140−080
E-mail:soumu@maruha-shinko.co.jp
http://www.maruha-shinko.co.jp/uodas/sengyo.html
大京魚類株式会社(京都府京都市)
http://www.maruha-daikyo.co.jp/sosiki.html
大都魚類株式会社(東京都中央区)
http://www.daitogyorui.co.jp/jp/about/about_info.html
大東魚類株式会社(愛知県名古屋市)
http://www.nagoya-daitoh.co.jp/


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 06:15:22 ID:SR0HXdER
しょせん、こう言うのって政治の絡む話、日本が経済的に強くなると、捕鯨が叩かれる。

中国がもっと経済的に強くなると、何が叩かれるんだろう?
「何千年も人間の友で知能も高い、犬を食べている!」か、「鯨と同じく食物連鎖の頂点に居る、サメのヒレだけを切り取って、結婚式に出す!」だろうか?
流石に今は、パンダは喰ってないよな…。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 15:04:32 ID:CT9zwkiG
経済で日本が叩かれてるなら、
GDPが日本を越えてる中国はヨウスコウカワイルカのことで
とっくに叩かれてると思うんだけど。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 17:33:49 ID:Tsh97EJM
日本てG7入りしている先進国じゃん
責任がある

ノルウェー、アイスランド辺りを比較に出すのは変
中国だって、半分くらいは途上国と見られてる


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 22:18:28 ID:aLlszWvT
>>608
誰に対する何の責任だ?


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 03:52:52 ID:8MyobYlj
中国に関しては最近スティーブ・アーウィンの父親がトチ狂ったこと言ってた
ロシアがオーストラリアからのカンガルー肉の輸入を規制したので
困ったオーストラリアは代わりの輸出先として中国に打診した
すると先述のアーウィン親父が突然
「カンガルーが中国に食べ尽くされてしまう!」
「我々はパンダを食べないから中国はカンガルーを食うな!」
と叫び始めた
アホか
カンガルーを殺して売ってるのは自分の国だろうが
なんで営業先の中国が責められなきゃならんのだ
シーシェパ支持者はホント基地外ばっか

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 08:12:28 ID:MpZokFSF
>>608
G7っていつの時代だよw
てかそれなんとでもいえるよな。

> 日本てG7入りしている先進国じゃん
> 責任がある

これって非主要国には責任がないということか?
中国は常任理事国、日本は非常任理事国なんですけどねぇ。
まぁ何の責任か知らんが。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 10:05:43 ID:7O32bom4
>>610
警察官に道を聞いてその通りに走ったら
その先で(同じ警察官に)一方通行のキップ切られたって話を思い出したww

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 10:55:09 ID:/sJgpORt
米国産牛肉に危険部位混入3度目、

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 14:47:32 ID:C7g5mB5c
クジラは安全だ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 20:57:08 ID:HHwEdOKQ
つまらん。反捕鯨はどこ行った。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 22:07:59 ID:dyiVBn0e
これ先日のある番組の捕鯨を巡ってのオーストラリア人との討論。
まあ、番組ではあるが世界の支持とオーストラリア人との意識の違いや少なくとも
YOUTUBE内にある豪州番組内容より高度な議論に面食らった感があり面白い。

英語翻訳版
http://www.youtube.com/watch?v=_JDmxOaDHTs
日本vsオーストラリア(1)
http://www.youtube.com/watch?v=n-U8pqZbnD8&feature=related
日本vsオーストラリア(2)
http://www.youtube.com/watch?v=cVXio_mWUgM&feature=related
日本vsオーストラリア(3)
http://www.youtube.com/watch?v=5W1CBqrKMdI&feature=related

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 22:21:37 ID:7/Hg6ogH

豪で「ジャップは日本に帰りやがれ!」と67歳の男性が殴り殺される →フィリピン人でした
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255344284/

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 22:37:29 ID:c2yYWiB/
>>617
コイツらに鯨への愛情を語る資格はないわな。

多分普通の日本人の方が優しいし、クジラに対しても愛を持ってるわな。



619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 23:15:53 ID:TDi4MWC4
http://www.shomei.tv/project-1280.html

イルカ関係 
こんな署名集めて、世の中暇な人って多いのね



620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 00:27:00 ID:UQjxlIwf
ブルーム「ごめんね太地、姉妹都市停止したのはやかましい奴らがいたからなんだ」

 Council considers restoring Taiji sister city status
 (太地との姉妹都市関係の修復を図る州議会)

Broome Shire councillors will tomorrow vote on a proposal to restore
the town's sister city relationship with Taiji and apologise to Japan for the offence caused.
(ブルーム州議員達は明日、太地との姉妹都市関係を修復し日本に対しなされた無礼を謝罪するべきか投票を行う)

There was a community backlash when the shire voted to suspend Broome and Taiji's
sister-city relationship in August, in protest at Taiji's annual dolphin cull.
(両都市の姉妹都市関係の停止を議決した際には、太地でのイルカ漁に対する団体的反発運動があった)

The shire has released the motion to be considered at tomorrow's special meeting.
(同州は明日の特別集会にて提案が熟慮されると発表している)

It suggests restoring the towns' relationship, while still communicating
Broome's opposition to the killing of dolphins.
(その提案において、都市関係の修復する一方、イルカを殺すことに対しては今だ反対であることを伝えることとなる)

The motion, by Cr Michael Albert, will be up for debate from 5:00pm (AWST) tomorrow at the council chambers.
(提案者はマイケル・アルバート。議論は明日午後5時から、同州議場にて行われる)

ttp://www.abc.net.au/news/stories/2009/10/12/2711464.htm?site=northwestwa


さて、どうなることやら。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 13:06:33 ID:TO5b88BS
>>616
捕鯨自体の賛否の議論なら否定側に勝ち目は無いでしょw
そこじゃ無くて捕鯨が始まって、規模が大きくなり商業としての営利主義と資源維持が両立
出来なかった事の修正と、その為の現状の調査のあり方、昨今の環境問題で是非が問われて
いるんだよな。
このTV番組もちゃんと、IWCが南極の野生生物保護の政治的駆け引きから調査捕鯨の見直しと
日本沿岸の捕鯨再開で妥協点を模索していこうと話し合われていることや、それに対する双方
の思惑なんかの現状説明をちゃんとした方が良かったはずなんだけどな。
こういう番組って結果、ただの煽りにしかならんよね。

622 :工作板との違い:2009/10/13(火) 13:21:27 ID:dN1XI3Bu
捕鯨禁止は軍事問題
……以下の事実は、月尾嘉男東大教授の論文から参照させていただいた。
 なぜアメリカは捕鯨禁止を言い出したのか。それは、ただ単に自然環境保護や絶滅種の救出という美名の課題だけに因るものではない。
 本当の理由は、マッコウクジラの脳漿の確保なのである。大型クジラの一つであるマッコウクジラの脳漿は、戦車用の燃料オイルや潤滑
油の不凍液として貴重なものとして今も使われている。この零下60度になっても凍らない不凍液を人工的に作るには、今でも巨額の費
用がかかると言われている。
 人工的に製造しようと思えば出来るのだが、そうなると一兆円の桁の費用がかかるという。だから米軍は既にこのマッコウクジラの脳漿
を大量に確保して貯蔵している。このアメリカの安全保障(国防)に関わる重大問題として、キッシンジャー博士が早くから捕鯨禁止の
外交活動を始めた。

ttp://narnia.jugem.jp/?eid=1778

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 14:09:53 ID:G6rUT40z
IWC総会 反捕鯨国の偽善
http://www.youtube.com/watch?v=WpAzzJiWgO8&feature=related
Eco-Terrorist" Sea Shepherd and Australian Media (English)
http://www.youtube.com/watch?v=SGTlS8m52Pg&feature=related

[Whaling] Australia violating sovereignty オーストラリアは人権を侵害している
http://www.youtube.com/watch?v=ZkaKLh63wTY
Hypocrisy: People profiting from the whaling problem
http://www.youtube.com/watch?v=xWYOJYEOvSk&feature=related


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 16:23:07 ID:Z0PyaVGJ
論理的な議論を行わないIWCなんて脱退すればいいんだよ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:44:12 ID:Hv7cSodN
鯨・イルカ漁賛成のweb署名誰か作ってくれ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:47:28 ID:u/eizyP5
大洋漁業の子会社が食品テロ起こすようじゃ
捕鯨再開など絶対無理!!
食品テロリスト大堀尊死退任へ ウナギ産地偽装事件で引責
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001854441.shtml
偽装ウナギ 食品テロリストの分際で損害賠償請求 東京地裁
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002147923.shtml
※食品テロリスト神港魚類と
同じマルハニチロ傘下の
(主要)荷受一覧
神港魚類株式会社(兵庫県神戸市)
マーケティング部品質管理課
電話 0120−140−080
E-mail:soumu@maruha-shinko.co.jp
http://www.maruha-shinko.co.jp/uodas/sengyo.html
大京魚類株式会社(京都府京都市)
http://www.maruha-daikyo.co.jp/sosiki.html
大都魚類株式会社(東京都中央区)
http://www.daitogyorui.co.jp/jp/about/about_info.html
大東魚類株式会社(愛知県名古屋市)
http://www.nagoya-daitoh.co.jp/


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:51:10 ID:Hv7cSodN
>>619
って中身みたらきめえwwww
主催者完全にカルトじゃねーかwwwww

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:34:02 ID:O1OTNI/q
>>622
一般に売られているガソリンの凝固点がいくらか調べてから寝言言えw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:03:47 ID:RL9wM61Q
>>615
絶滅しました

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:55:30 ID:G6rUT40z
>>615
ここに居たが今、潜伏中だと思われる。

http://www2.2ch.net/2ch.html

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:01:34 ID:G6rUT40z
間違えました。ここ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/201-300

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 01:00:33 ID:c2rGJUvb
 NHK番組改編騒ぎの原因になった従軍慰安婦のエセ国際法廷を
開催したバウネットジャパンも、完全に日本人慰安婦のことは
無視してるからな。
バウネットジャパンは、朝鮮総連女性部と同じビルに事務所を
持っていて、反日プロ市民団体ご用達の「jca.apc.org」ドメイン
のサーバーを使ってるが・・・・w

1億円貯金の富裕層社民党福島瑞穂の夫(夫婦別姓の事実婚)の海渡雄一(かいどゆういち)氏は、
中核派の元活動家で、「グリンピースジャパン」の元理事長で、
弁護士で、「監獄人権センター」(=死刑反対)の事務局長を務める人物。

反連合 JR西日本連合西日本旅客鉄道労働組合(JR西労組) 週刊文春と親しい脱線事故の車掌の妻


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 07:43:11 ID:c2rGJUvb
太地の湾でモリでイルカを殺す人はまるで 

ミケランゼロのダビデ像に美しく古典的だ

モービデックの銛打ちのように陰鬱だ

オジービーブのハンバーガーを食らう「グリンピースジャパン」の坂本龍一と解く

そのこころは バーチャルウォータで世界の水資源を食い荒らす 坂本龍一ゴリアテ




634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 08:37:27 ID:6w8mHzko
【オーストラリア】豪自治体、姉妹都市停止を撤回 和歌山・太地町のイルカ漁めぐり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255469872/

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 09:09:13 ID:m3+60Rao
なぜ、日本人はイルカや鯨を食べるのか
それは「命」に対する考え方が違うから
すべての生物は他の生物を犠牲にしなければ生きていけない
それは、そのように創られた以上しかたのないこと
昔から日本人はどのような動物であれ、殺してしまったらその肉を食べてきた
熊であれ、イノシシであれ、蜂の子であれ
つまり、ただ犠牲になるのではなく、あくまで他を生かすために糧となっているというある意味こじつけのようなもの
それは、日本のすべてのものに神が宿るという概念から来ている
だからこそ、どのような命であれ無駄にはしない

イルカは漁場を荒らす害獣である
また鯨は生態を調査するためには、殺す以外に方法はない
他の動物みたいに檻に入れたり、一年中付いて回るわけにも行かないのだから

つまりは食べるために捕っているのではなく、捕ってしまったから食べているのである

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 17:40:42 ID:EgEjiYdd

【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP(署名TV)で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。

今月開催の臨時国会で提出されてしまう危険の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。

http://www.shomei.tv/pro■ject-1300.html

            _,‐/.|       ヽ.,лi'\,‐i
           ノ   .|      ,ノ  (´・ω・`)´i
          /    `'‐´`'-,_,‐'v'‐-ー,__,、,-、_`'!_ _
    _ __ノ‐-ー'     ,‐^'‐‐,iー,,l´        ~   ,}
 ‐‐=''‐'`フ   中国  ,‐´     `\   朝鮮  /"
     .t_   . i`ヽ_/   < `∀´ >  ~j      `i、
     .л)   .`j     ___,,,--、   '‐!      ζ
    __| . jヽ‐'´~    /''     `ヽ  ヽ, ,,---'´´~
    `フ `i      ノ        ヽ, /  ※軽犯罪法違反、韓国は日本の44倍
    `'''ーt´   ,‐,/~          .i /
      <   _j 
『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません・・・』

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 07:08:01 ID:Utot6lh+
日本人て先進国の意識がないんだよな。

外国コンプレックス&貧乏根性がいつまでも抜けないんだな。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 08:16:11 ID:iBXk+f1A
「海の民」ペリシテ人と「グリンピースジャパン」の「自虐の民」坂本龍一ゴリアテ
大阪市長平松邦夫の毎日放送 ちちんぷいぷい 
この夏ごろか
太地の沖からイカ釣り生中継をおこなった おかしな話だ
毎日放送の記者の予備調査だろう
共産党の民青が渦巻く 毎日放送 ボイスで詳しく イルカを取り上げていた
ちちんぷいぷいの角淳一曰く 麻生が解散しない
今解散すれば 民主党が勝てと ほえていた


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 10:09:00 ID:WRPkomNL
>>637


先進国の意識とは何?
欧米の言う事が無条件に正しい言ってるにしか聞こえない。
日本は少なくとも感情論だけで、尚且つ近代の時代のような白人市場主義的
体質が残るIWCのなかで極めて紳士的に振舞っている。
寧ろ現代における先進国のある姿は日本のような姿勢だろ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 10:28:41 ID:HSHl5QZF
地に堕ちた大洋漁業、子会社が食品テロ起こしても
反省の色が微塵も感じられない。
食品テロリスト大堀尊死退任へ ウナギ産地偽装事件で引責
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001854441.shtml
偽装ウナギ 食品テロリストの分際で損害賠償請求 東京地裁
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002147923.shtml
※食品テロリスト神港魚類と
同じマルハニチロ傘下の
(主要)荷受一覧
神港魚類株式会社(兵庫県神戸市)
マーケティング部品質管理課
電話 0120−140−080
E-mail:soumu@maruha-shinko.co.jp
http://www.maruha-shinko.co.jp/uodas/sengyo.html
大京魚類株式会社(京都府京都市)
http://www.maruha-daikyo.co.jp/sosiki.html
大都魚類株式会社(東京都中央区)
http://www.daitogyorui.co.jp/jp/about/about_info.html
大東魚類株式会社(愛知県名古屋市)
http://www.nagoya-daitoh.co.jp/
株式会社築地フレッシュ丸都(東京都中央区)
名北魚市場株式会社(愛知県西春日井郡)
観音寺海産株式会社(香川県観音寺市)
境港魚市場株式会社(境港市)
株式会社マルハ九州魚市ホールディングス(福岡県福岡市)
九州魚市株式会社(福岡県北九州市)
熊本魚株式会社(熊本県熊本市)
株式会社別府魚市(大分県別府市)
鹿兒島魚市株式会社(鹿児島県鹿児島市)


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 11:03:14 ID:iBXk+f1A
「海の民」ペリシテ人と「グリンピースジャパン」の「自虐の民」坂本龍一ゴリアテ
屠殺場とはいえぬ 大阪市長平松邦夫の毎日放送 ちちんぷいぷい 
この夏ごろか
太地の沖からイカ釣り生中継をおこなった おかしな話だ
太地はイカ釣は有名じゃあない
毎日放送の民青の記者の予備調査だろう
共産党の民青が渦巻く 毎日放送 ボイスで詳しく イルカを取り上げていた
ちちんぷいぷいの角淳一曰く 麻生が解散しない
今解散すれば 民主党が勝てと ほえていた






642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 14:59:51 ID:eUXIBMqq
【オーストラリア】豪自治体、姉妹都市停止を撤回 和歌山・太地町のイルカ漁めぐり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255510631/

面白いのがわいてるな

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 18:40:58 ID:WxAo8chz
「太地町に失礼だった」イルカ漁抗議の豪の姉妹市、提携停止を撤回
 【シドニー=岡崎哲】和歌山県太地町のイルカ漁に抗議して8月、1981年以来続いた同町との姉妹提携停止を
決議したオーストラリア北西部ブルーム市の議会は13日、「日系市民や太地町民に失礼だった」として決議を撤回し、
姉妹関係を続けることを全会一致で決めた。新決議は、太地町のイルカ漁は今後も容認しないとしながらも、2年後の
提携30周年に向かって姉妹関係をさらに強化する方針を盛り込んだ。

 8月の姉妹提携の停止は、太地町のイルカ漁を隠し撮りした米映画「入り江」(原題・The Cove)の上映が
きっかけとなった。米反捕鯨団体「シー・シェパード」などが姉妹関係に反対するよう世界中に呼びかけ、ブルーム市
議らには数万通の抗議メールが殺到。耐えかねた市議会は市民に諮らないまま、「イルカ漁が続く限り、交流行事を中
断する」と決めた。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091015-OYO1T00233.htm?from=main2

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 19:36:58 ID:iBXk+f1A
対馬と赤坂サカスとOOが 危ないよ 叫んでいるが そのとおり
なぜ  ビックカメラ(3048) が東証の整理ポスト解除されたの
ビックカメラ(3048) の系列のスフマックのマック店
マックからマックの原田永幸氏天皇誕生日23日に大阪御堂筋で1000人の動員やらせ
年越し派遣村、クリスマスのNHKの解説は湯浅誠の謀略
年越し派遣村に二枚舌のバイブレイター辻元晴美と北海道十勝の鬼畜鈴木宗男
共産党の民青同盟とのコラボだ
アサヒビールNHK福地茂雄会長 パチンコ店の店名を報道しないよ
悪の枢軸 NHK大阪局は 偏向してる
大阪 ビデオ店放火殺人16人も 格差社会と偏向して報道してる
大阪市消防局を監督する大阪市長平松邦夫を告発しろよ
どん詰まりのあるときは 非常口2つでも無効だ
悪の枢軸 NHK大阪局は 偏向してる






645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 22:42:49 ID:Utot6lh+
>>639
先進国というか、日本はリッチな国として妬みの対象にされる傾向が
あることに成り上がった身だから、日本人自身が気付いてないというか

金持ちなんだし、他にも食う物たくさんあるだろーと

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 23:11:52 ID:u5W7czeB
太地「毛髪チェックするよー」

Taiji, Wakayama Prefecture, has taken hair samples of residents
to determine how much methyl mercury is in their bodies from
dolphin meat they have eaten linked to the town's contentious
annual slaughter of the mammals.
(和歌山県太地町は、毎年恒例となっているイルカ漁に関し、
 摂取したイルカ肉からどのくらい体内にメチル水銀があるかを調査する為
 住民の毛髪サンプルを採取した。)

http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20091015a1.html

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 23:12:47 ID:Z2MT25Av
>>645
つまり金持ちは犯罪者の自覚を持てということでFA?


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 23:44:32 ID:k45GsOw4
鯨類研究所への補助金はどうなるのか。ゼロ査定? まさかね。
情報通いたらよろしくねw

もちろん天下り禁止の対象になるんだろうな。

鯨肉も売れてないって話だし。放っておけば勝手につぶれてくれるかも。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 23:54:11 ID:WRPkomNL
10回に容量上別けられてるけどかなり見応えあるな。IWCの不公正な
近代の西洋至上主義的体質が色濃く残る中でこの職員達は良く遣ってるよ。
既出だと思うが逢えて。。。。


2007.7.1-01 捕鯨論争!大国と闘った男たち 国際会議の舞台裏に迫る
http://www.youtube.com/watch?v=cQHTUVRfkwU&feature=related


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 23:59:01 ID:iBXk+f1A
パナソニックの石川遼 明治大学に裏口入学?


パナソニックの石川遼 明治大学に入学か by週刊文春



651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 18:22:06 ID:ZP3JmfpV
>>631にあるスレに久々に生きの良さそうな反捕鯨ちゃんがわいてるw

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 19:03:14 ID:PcX4rYQR
ライオンうぜ〜

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 19:04:51 ID:PcX4rYQR
面白いの考えた!

【買わなきゃ、増えないんだよ
イル大企業は!グッズをな!!】

ど?くったばすスローガン^^)物流から消す方法

あれだけ、でかい組織なら一発潰せば転位なし、はぶられる世界から

プライドに潰されて^^)
どの企業も叱り!一閃

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 21:10:43 ID:L0EJ43JY
スペインの聖ヤコブの十字軍 イスラム教徒をおいだした


あれ


ルワンダのツチ族のラジオみたい


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 07:36:35 ID:Z6ABM7p5
人種的殺人 

あれ ルワンダのツチ族のラジオとオーストライアのテレビのクルー

キリスト教徒の魔女狩り

アメリカ兵が死者が増えるとCIAとハリウッドのユダヤ人が動き出す

環境にやさいい スローライフのイルカ漁

バーチャルウオター

オージビーフの 1個2トン ジャンクフードのハンバーガー




656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 07:43:01 ID:Z6ABM7p5
たこ焼きお好み焼きはジャングフードだ

植民地主義のジャンクフードだ

モロッコのたこ。オ^ストリアの小麦


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 14:55:35 ID:Cqv1CdzN
大洋漁業の子会社が食品テロ起こすようじゃ
捕鯨再開など絶対無理!!
食品テロリスト大堀尊死退任へ ウナギ産地偽装事件で引責
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001854441.shtml
偽装ウナギ 食品テロリストの分際で損害賠償請求 東京地裁
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002147923.shtml
※食品テロリスト神港魚類と
同じマルハニチロ傘下の
(主要)荷受一覧
神港魚類株式会社(兵庫県神戸市)
マーケティング部品質管理課
電話 0120−140−080
E-mail:soumu@maruha-shinko.co.jp
http://www.maruha-shinko.co.jp/uodas/sengyo.html
大京魚類株式会社(京都府京都市)
http://www.maruha-daikyo.co.jp/sosiki.html
大都魚類株式会社(東京都中央区)
http://www.daitogyorui.co.jp/jp/about/about_info.html
大東魚類株式会社(愛知県名古屋市)
http://www.nagoya-daitoh.co.jp/


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 14:13:43 ID:SLj/tS0d
捕鯨について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/

r君降臨してるな

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 16:05:44 ID:6ec96ubg
>>658
なんでそんな過疎板に今更?w

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 16:31:38 ID:Nz8oIv/J
>>659
大陸で絶滅した種が天敵のいない絶海の孤島では生きのびていた
みたいなもんだろ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 21:20:04 ID:VEyurlMg
サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉(独立混成第47旅団)は次のような事実を自らの目で
目撃している。
 @「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。
 滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
 B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
 Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。
 Dマッピ岬にHり付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
 米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。


田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)
田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)
田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 23:27:51 ID:mQGXKeb2
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 23:44:10 ID:NtnvxQ0Y
うつの長島一茂の解説はききたくねえ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 04:01:47 ID:JEzxeIpk
調査捕鯨の最大のメリット
不当に禁止されている商用捕鯨にかわり、
質、量ともに安定して鯨肉を供給できる
これを無視している反捕鯨が多いこと多いこと
で、自分はいらないから無駄だと言っているわけだ
わがままにもほどがあるね、国家に住む資格ないよ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 07:31:32 ID:UTmAOoiZ
屠殺場とはいえない大阪市平松邦夫 同和化

シカゴの屠殺場 電気ショック エロテック 

ユダヤの割礼 アナルセックス 獣カン



666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:06:55 ID:4BANaU4T
458 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/10/19(月) 20:39:32 ID:A7mJsk9A
>>455
>そしてRMPの次を見据えることに何が問題もないと言ってるのですよ。

いいや大いに問題ありなんだな。
なぜなら税金の無駄遣いだから。

459 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/10/19(月) 20:52:08 ID:A7mJsk9A
>>449
>鯨研という日本の研究機関の「研究の自由」を保護し、

えーとな、鯨研は「鯨の自由研究」をする所ではない。
「捕鯨の研究」をする所だ。
つまり“捕鯨”に特化した研究所ってことだ。
そのために予算が下りている、「鯨の自由研究」のために予算が計上されているわけではない。

「鯨の自由研究」は大学、及び(独)遠洋水産研究所の管轄。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:13:03 ID:4BANaU4T
461 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/10/19(月) 22:05:53 ID:A7mJsk9A
>>450
>鯨研はその名の通り「研究機関」であり、その研究費を補助することもまた
>「投資」であると考えている。

何に対する投資だ?
まともな論文も書けない御用機関に一体何を投資すると言うんだい?w

>調査捕鯨の目的は「鯨およびそれに関連する生物の生態研究」と「商業捕鯨の再開」の2つに大別できる。

違うな、調査捕鯨の目的は「商業捕鯨の再開」にある。
でも現在においてはその調査捕鯨そのものが目的化してしまっているってことだ。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:13:55 ID:fmv4+Li2
白人たちのクジラ愛
日本が行う捕鯨に対しての欧米マスコミの偏向報道

による日本人バッシングて相当やばい気がするんだけど
これからユーロ・アメリカが経済後退していく中で生活が苦しくなっていった時、鬱憤ばらしの為に日本人バッシングはさらにひどくなるような気がする
特に白人は、潜在的に有色人種の差別思想を持っているからひどくなりそうだ。
早く白人至上主義の時代が終わって有色人種の時代がきたらいいのにな。中国様だけは勘弁だけど

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:27:34 ID:4BANaU4T
462 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/10/19(月) 22:17:30 ID:A7mJsk9A
>>451
>彼らは日本人を差別しているから、捕鯨も差別してるってだけ。
>というか有色人種に対しての差別だな。

あはは“人種偏見陰謀史観”か、右翼に多いなこういうのって。
中田元横浜市長なんかがそうだ。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:36:13 ID:4BANaU4T
464 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/10/19(月) 22:32:55 ID:A7mJsk9A
まあ結局この捕鯨問題というのは一言で言うのならば「税金の無駄遣い」問題に他ならないってこと。
財団法人日本鯨類研究所及びその兄弟関係にある共同船舶の「無駄な公共事業」問題に他ならないってこと。

調査捕鯨の目的は「遠洋商業捕鯨の再開」にあるのではなく「調査捕鯨の継続」にあるってことなのです。
騙されないように。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:39:40 ID:iFzT/ITa
つまり、環境保護団体が主張する、野性動物の保護は虚偽だと言うことw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:40:52 ID:4BANaU4T
>>666
> いいや大いに問題ありなんだな。
お前の妄想なんて全く考慮に値しない問題。

> えーとな、鯨研は「鯨の自由研究」をする所ではない。
> 「捕鯨の研究」をする所だ。
> 「鯨の自由研究」は大学、及び(独)遠洋水産研究所の管轄。
はい、また嘘。
http://www.icrwhale.org/01-B.htm
日本鯨類研究所の事業
(1) 鯨類その他の海産哺乳類に関する調査及び研究
(2) 鯨類その他の海産哺乳類に関する資料の収集及び提供
(3) 鯨類その他の海産哺乳類に係る国際情勢に関する調査及び情報収集並びに提供
(4) 捕鯨に関する社会経済及び法学的研究
(5) その他、本研究所の目的を達成するために必要な事業

>>667
> 何に対する投資だ?
科学研究、市場への投資。

> まともな論文も書けない御用機関
RMPについて何も反論できなくなったコピペマシンがよくいうw

> 調査捕鯨の目的は「商業捕鯨の再開」にある。
妄想

>>669
> あはは“人種偏見陰謀史観”か、右翼に多いなこういうのって。
ソースまで張ってあるのに、見事なまでに何の反論にもなっていないな。

>>670
お前の嘘が完全に暴かれたあとに「騙されるな」とか必死すぎて、もうかわいそうにすら思えてくるわ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 09:16:50 ID:vamQL//a
玄界灘の悲劇
第十八光洋丸とからしまの多重海難衝突事故
http://www.geocities.jp/tohrisugarisan/genkainaganohigeki.htm

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 18:56:46 ID:hpAod3Ic
まあ反捕鯨が文化差別なのはどうあがいても否定できんよなw
向こうも気付いてるよw

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 19:29:36 ID:7HNFqf7d
そもそも右翼の意味がわかってないってのがもうねw

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 19:49:33 ID:hdHoXFkC
オ−ジビーフにはカンガルーは邪魔 カンガルー300万撲殺

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 20:51:02 ID:ztI7YZ+X
ウヨガキ君たち、頑張ってる?www
ttp://kkneko.sblo.jp/


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 22:45:42 ID:7HNFqf7d
ウヨガキってkknekoの造語だったのか

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 22:52:48 ID:hpAod3Ic
>>678
負けっぱなしで言いかえせなくなったときに
レッテルばりもかねてつくった負け惜しみだったと思う

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:03:54 ID:7HNFqf7d
>>679
まるでr君じゃないかw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:15:22 ID:hpAod3Ic
実際ウヨどころかリベラルも結構いるしなここ
で、肝心のネトウヨさんは差別用語ばりばりつかって反捕鯨してたりする
やれやれ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:24:13 ID:7HNFqf7d
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A6%E3%83%A8%E3%82%AC%E3%82%AD&num=50
ウヨガキ に一致する日本語のページ 約 1,150 件中 1 - 50 件目 (0.51 秒)

見事に捕鯨関連ばっかりだな。
トップはもちろん例のブログ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:11:31 ID:KA74/HXZ
kkneko何度か煽ったことありけど
誇張抜きで厨房レベルのガキだった
ただ悪口いいまくってわめいたり(バーカバーカってのと同レベル)
間違いを指摘されて言い訳&話そらしまくったり
ついには便宜上つけたハンドルネームにまで噛み付いたのは笑った
幼稚園児かwwww

ウヨガキってのも自己投射だろうな
自分が馬鹿でゲラゲラ笑われているのを
ガキだから本気で受け取って(大人が子供をからかっているのを子供のほうは本気で論されていると思っている)
相手を子供のように思っている、と

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 01:04:37 ID:1rlCd41d
他人に向かってガキガキと連呼して自分を大人っぽく見せようとする奴が出てくるのが小学校高学年ぐらい
ガキガキと連呼している姿はガキその物であると気付くのが高校生ぐらいからかなw

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 04:31:36 ID:YFtJHuhh
SSのアースレース号、名前変わっとるがなw
 ↓
Ady Gil
なんかパッとせん・・

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 05:32:26 ID:RjzLgX+i
確かにウヨガキって言葉、捕鯨関連でしか見ないな。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:18:39 ID:vfxaeoVG
リンクまで張ってやったのに、やっぱりこっちにはこないんだなw
一体どこまで連敗記録を更新するつもりなのか。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 11:44:54 ID:P+K7JHWs
kknekoはもっと読みやすい文章書け

ブログの文章は物書きとして恥ずかしいレベルだぞ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 13:55:21 ID:vfxaeoVG
ちょっと読んでみたけどNHKを捕鯨推進とか批判してるのな。
NHKって世間じゃ左翼メディアとして有名だと思うのだがw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 16:28:30 ID:ki8IEUqa
坂本龍一はテリアラブの岡本こぷぞうだな

ゼノサイト容認派

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 17:47:18 ID:KA74/HXZ
>>689
カウンタ回すなよ
馬鹿は無視しとけ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 17:56:43 ID:Q1mkY14N
a

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 07:45:32 ID:oyWJm9bv
島田紳助みたいな暴力団との関わりを否定しない人間がのさばる芸能界

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 09:07:08 ID:kXbw5jXM
捕鯨に対して狂ってるのは
日本じゃないラリ公達偽善者だ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 10:38:15 ID:ac3mAI/o
>>694
だな、こっちは自然の営みを守ってるだけ
自然になくなるんなら受け入れるよ
なのに反捕鯨からすれば「自然な行為」がウヨになるらしい
カルトって救いようがないな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 12:22:53 ID:QPiNJ/Kj
地に堕ちた大洋漁業、子会社が食品テロ起こしても
反省の色が微塵も感じられない。
食品テロリスト大堀尊死退任へ ウナギ産地偽装事件で引責
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001854441.shtml
偽装ウナギ 食品テロリストの分際で損害賠償請求 東京地裁
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002147923.shtml
※食品テロリスト神港魚類と
同じマルハニチロ傘下の
(主要)荷受一覧
神港魚類株式会社(兵庫県神戸市)
マーケティング部品質管理課
電話 0120−140−080
E-mail:soumu@maruha-shinko.co.jp
http://www.maruha-shinko.co.jp/uodas/sengyo.html
大京魚類株式会社(京都府京都市)
E-mail:eitoku@maruha-daikyo.co.jp
http://www.maruha-daikyo.co.jp/sosiki.html
大都魚類株式会社(東京都中央区)
http://www.daitogyorui.co.jp/jp/about/about_info.html
大東魚類株式会社(愛知県名古屋市)
http://www.nagoya-daitoh.co.jp/
株式会社築地フレッシュ丸都(東京都中央区)
名北魚市場株式会社(愛知県西春日井郡)
観音寺海産株式会社(香川県観音寺市)
境港魚市場株式会社(境港市)
株式会社マルハ九州魚市ホールディングス(福岡県福岡市)
九州魚市株式会社(福岡県北九州市)
熊本魚株式会社(熊本県熊本市)
株式会社別府魚市(大分県別府市)
鹿兒島魚市株式会社(鹿児島県鹿児島市)

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 14:02:29 ID:s/s96eVU
>>696
他人に反省や見直しを求めるやつらは
自らを見直すことなしWWWW

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:37:04 ID:DQO1RJup
このコピペ何が言いたいのかさっぱり…

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 05:30:23 ID:rKqbZmpa
エジソンのエレキはきれい

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 05:32:18 ID:rKqbZmpa
またハリウッドで映画になるさ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 07:13:45 ID:NdbU2DRJ
旧大洋漁業をはじめとする捕鯨再開派はシーシェパード等を
『環境テロリスト』と呼んでいるが、貴様らのとこの
大洋漁業も子会社が『食品テロ』起こしてるではないか!その上
自分たちも被害者だと開き直って仕入先に11億損害賠償払えだと?
さらにこのようなことをしておきながら捕鯨再開など
ふざけるにもほどがある!
反捕鯨団体諸君、こいつらは徹底的にたたけ!!
食品テロリスト大堀尊死退任へ ウナギ産地偽装事件で引責
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001854441.shtml
偽装ウナギ 食品テロリストの分際で損害賠償請求 東京地裁
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002147923.shtml
※食品テロリスト神港魚類と同じマルハニチロ傘下の(主要)荷受一覧
神港魚類株式会社(兵庫県神戸市)
マーケティング部品質管理課
電話 0120−140−080
E-mail:soumu@maruha-shinko.co.jp
http://www.maruha-shinko.co.jp/uodas/sengyo.html
大京魚類株式会社(京都府京都市)
E-mail:eitoku@maruha-daikyo.co.jp
http://www.maruha-daikyo.co.jp/sosiki.html
大都魚類株式会社(東京都中央区)
http://www.daitogyorui.co.jp/jp/about/about_info.html
大東魚類株式会社(愛知県名古屋市)
http://www.nagoya-daitoh.co.jp/


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 15:16:46 ID:DQO1RJup
もうマルチコピペで通報していいんじゃないかな

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 17:35:30 ID:rKqbZmpa
性のリビドー

幼児の割礼が原因か

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 21:46:10 ID:dTaa5wqU
「貴様らのとこの」って言われてもなぁ・・・。
何が?って感じ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 22:16:26 ID:ucc0jyxA
あー、あまりに関係ないレスだから脳内あぼーんしてたわ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 06:04:27 ID:AwBIgevQ
フロイトのリビドー

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 07:30:14 ID:JCbBgE7f
↑外交は弱みのつつきあい、
それを知らないのか?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:41:59 ID:od0H8cdP
なんかYahooのほうすごいな


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 03:33:13 ID:k7NTGaCI
☆☆☆シーシェパードのスポンサーは特アです。オージーに反日ラッド政権を誕生させたのも中国☆☆☆
過疎板にまで捕鯨スレを立てまくって必死に反欧米を煽るのは中国と韓国の工作員です。

「日本の捕鯨に断固反対」98.90%、中国で強い反発。(わざとらしく捕鯨に反発する中国人)
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/686948.html

しかし実際は・・・生きた牛がトラの餌 中国サファリパークの残酷見せ物
http://jp.youtube.com/watch?v=3XK0e3Yh3sg&feature=related

韓国は鯨を密猟してるのに、なぜかハングルで捕鯨に反対するオージー (背後に韓国系組織がいると思われる)
ttp://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/440633

豪州・キャンベラで行なわれた聖火リレーの最中、上空には「FREE TIBET」の飛行機雲が…
ttp://news365news365.seesaa.net/article/94550465.html

【調査】中国を嫌う「嫌中」、日本と欧州で拡大…豪77%は"日本に好意的"、中国69%・韓国51%は"日本嫌う"
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213322477/l50

中韓と同じ歴史観を持っているらしいシーシェパード。鯨と全く関係ないし中韓は動物虐待国。黒幕が誰かバレバレ
シーシェパード「日本の歴史は嘘だらけ。南京大虐殺や慰安婦も否定している」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205146167/

本当のネオコンは日本のネット住民と同じように親中インテリの卑劣さに怒っている
日本版ニューズウィークに怒るアメリカ人。アメリカから隠れて日本版やアジア版でこっそり反米
http://meinesache.seesaa.net/article/3859187.html

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 03:36:29 ID:k7NTGaCI
☆捕鯨は百害あって一利なし☆

遠洋捕鯨は「ノルウェー式」であり、日本の伝統でもなんでもない。
高くてまずい鯨肉は売れずに余っている。そんなのを莫大な税金をかけて捕ってきている水産庁。

★中国は国内の犬猫喰いや動物虐待から世界の目を逸らすため、日本の捕鯨を最大限利用中。★
「自由と繁栄の弧」日豪同盟潰しが最大の目的!

日本政府は南極でバカ白人と戦うヒマがあったら、拉致された日本人や竹島を奪還し、
外国人参政権、人権擁護法案等の間接侵略防止、尖閣防衛に税金を使え!!!

欧米では捕鯨や慰安婦ネタで日本を叩き、日本のネットでは不自然なまでに捕鯨を支持して反豪を煽る特ア工作員
> <丶`∀´> <機会だ~~~~
> チォックバリを 手伝ってくれよう!!!
> 行って オーストラリア メッチャなの 剥こう!!!! 勿論 日本人な振りをしながら しなくてはならない!!!

毒餃子は日本の責任と言い張りながら、オージーに対してはこの態度。中国の露骨な分断工作。
【中豪】中国政府、バスジャックで人質になったオーストラリア人観光客に謝罪…「中国は危険と思わないで」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204835815/

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 08:14:25 ID:oGTTJLrU
NHK番組改編騒ぎの原因になった従軍慰安婦のエセ国際法廷を
開催したバウネットジャパンも、完全に日本人慰安婦のことは
無視してるからな。
バウネットジャパンは、朝鮮総連女性部と同じビルに事務所を
持っていて、反日プロ市民団体ご用達の「jca.apc.org」ドメイン
のサーバーを使ってるが・・・・w
1億円貯金の富裕層社民党福島瑞穂の夫(夫婦別姓の事実婚)の海渡雄一(かいどゆういち)氏は、
中核派の元活動家で、「グリンピースジャパン」の元理事長で、
弁護士で、「監獄人権センター」(=死刑反対)の事務局長を務める人物。
反連合 JR西日本連合西日本旅客鉄道労働組合(JR西労組) 週刊文春と親しい脱線事故の車掌の妻



712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 08:17:28 ID:ZHPACtdF
あまりに愚かな反捕鯨の主張の一つ
「ノルウェー式だから伝統ではない」
これは文化というものをまるで理解していない証左であり
他の馬鹿の言葉をなんの思考もせず繰り返しているにすぎない
…大体売れ残ってるなら高いわけねえだろ経済の基本も知らんのか
鯨肉食べたい人の権利完全に無視しているのも人権軽視の反捕鯨らしい

1、文化とは時代の流れに伴い効率化するものである
  稲作の伝統文化はトラクターを使うし将棋もネットを利用する 
  捕鯨という本質は何一つ変わらない
2、捕鯨文化とはいうが「鯨食」文化である
  ……いちいちこれを確認してやらなきゃ分からない愚かさには呆れかえるばかり…
3、つうかなるべく苦痛を与えるなって主張と矛盾してんぞ(笑)  
  いいんですか?木の銛で嬲り殺して?
4、「伝統である」は捕鯨推進の理由になるが「伝統でない」は反対の理由にならない
  文化じゃないから食べちゃいけない(笑)って?

以上の点から反捕鯨の愚かさ傲慢さが証明された
反捕鯨は人類にとって百害あって一理なしといえよう

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 08:18:24 ID:ZHPACtdF
つうかスレチ多すぎ
陰謀論信者のウヨうせろ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 19:27:35 ID:BfHhRfd+
かわいそうなら、カンガルーもダメだろう。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 09:54:02 ID:WQCceWZO
  ,......-..-―‐―--..r、_   ,r:, もっとーもっとよーー
 ヾー-゚、 :::::::::::::::::::::::::_ ̄ニ、く
   ゙`ー-`ー'-ー'" ̄    `'



716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 12:55:39 ID:D1ICntlw
車を守るために強靭なバンパー
カンガルーにもバンパーが必要だ


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 12:56:53 ID:D1ICntlw
カンガルーにもバンパーをつけてあげてよう
ひき殺そうとするオージーからカンガルーを守ろう

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 17:12:02 ID:ex2tkozS
http://www.youtube.com/watch?v=1w67DmpNvtw

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 18:03:15 ID:qbbHdWgS
>>1 日本が拘っている訳ではない,日本は昔から海洋国として伝統的に必要分
だけの鯨を捕獲していた,これにイチャモンつけ始めたのがアメリカはじめ
オーストラリアなどの国々だ,理由は種族保護の為と言うのがかれらだ
然し日本では海洋調査で増えすぎている種類の鯨だけを捕獲している,すると
今度は動物愛護の観点から許されないと抜かす,動物愛護を重んじるなら
奴等は古来から牛や豚を主食にしている,此の責任をどう取ると言うのか聞き
たいものだ,自分達の勝っては許されるとでも思っているのであろうか?



720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 19:57:10 ID:ANOjBIMB
アメリカン・ヒストリー
  1898年12月、フィリピンはスペインからアメリカに2千万ドルで売却され、アメリカ
の植民地となる。既に宗主国への独立運動が起きていたが、その戦いはスペインから
アメリカに変わっただけであった。
 翌年2月、サン・ジュアン橋を警護していたアメリカ兵がフィリピン人に発砲したことから
戦いは表面化する。
アーサー・マッカーサー将軍(来日したのは彼の息子)は軍を率い、マニラから北部に
攻め入り、本国からも援軍が来る。アメリカ軍はゲリラを掃討するため、各種の手段も
用いたが、当然拷問もその1つだった。
 特に頻繁に行われたのは水責めだった。捕虜を仰向けに寝かせ、その上に椅子を置き、
口の中に棒や剣をねじ込んで口を開かせ、塩水や泥水を大量に流し込む。そして腫上が
った腹の上に椅子に飛び乗り揺する。すると食べた物ばかりか胃液までが水と一緒に
吐き出されるが、これを何度も繰り返したそうだ。処刑の場合は耳を削ぎ、目をくりぬき、
腕を切り落とした。捕虜が女である場合は乳房を切り落とし、銃剣をゆっくりと性器の奥
に突き刺した。
 1901年、サマール島のゲリラを鎮圧するためジェイク・スミス率いる部隊がバランギガ
の街に宿営した時、ゲリラの反撃に遭い多数のアメリカ兵が殺害された。この報告を受けた
セオドア・ルーズベルトはゲリラの鎮圧を命じる。
これを受けたスミスはこう部下を叱咤激励する。「焼き尽くし殺し尽くす。これが多けれ
ば多いほどよい」。兵士たちは任務に邁進した。一連の弾圧で20万ものフィリピン人が
犠牲となったが、アメリカは本国でのインディアン掃討作戦を再現したに過ぎない。
 フィリピン人で過去の歴史でアメリカを憎む者は、まず少ないだろう。
「人間というものは軽度の侮蔑には復讐の気持ちも起こるが、大きな危害を加えられると
復讐の気さえ失ってしまうものだからだ」 −マキアヴェッリ




721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 01:46:10 ID:Gctx21NM
Southpark vs. Japanese dolphin hunt | Japan Probe
http://www.japanprobe.com/2009/10/27/southpark-vs-japanese-dolphin-hunt/

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 09:43:46 ID:vOwPxikB
マスゴミよ、そんなことしてる
ヒマあるんだったら
こいつらの事件の特集をもっと
大々的にやれや。



事故米不正転売・食品テロリスト三笠フーズ冬樹首領に実刑、懲役2年 大阪地裁判決
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091016/crm0910161452023-n1.htm
食品テロリスト神港魚類大堀教祖退任へ ウナギ産地偽装事件で引責
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001854441.shtml
偽装ウナギ 神港魚類が食品テロリストの分際で損害賠償請求 東京地裁
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002147923.shtml
JTフーズ中国産餃子による食品テロ発生!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/peko/1201683452/


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 14:08:33 ID:RCJEncLj
鳩山首相、捕鯨調査妨害へ対処要請 オランダ首相と会談
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091027AT3S2601T26102009.html


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/30(金) 01:18:20 ID:nDUSiiC2
>>710 へ
>遠洋捕鯨は「ノルウェー式」であり、日本の伝統でもなんでもない。
高くてまずい鯨肉は売れずに余っている。そんなのを莫大な税金をかけて捕ってきている水産庁。

遠洋捕鯨は「ノルウェー式」 ← この根拠は? いったい何時の話しだよw 昭和30年代には大洋漁業は一部の鯨に
ついては遠洋捕鯨もやってたよ。
それに南氷洋迄行って調査捕鯨をしているのは、日本沿岸での調査捕鯨だとIWC総会でデータを出しても反捕鯨国
から一部の地域のデータだから信用出来ないと言われるのがオチ。
だから鯨が半数近くを占めている南氷洋での調査を実施している。

在庫は別に余ってはおらんよ。調査捕鯨後は在庫がピーク、その後消化されて在庫減。この繰り返しが鯨肉の在庫だよ。
普通の食品とは元々市場在庫状況が違うから単純に余っているとは言えんよ。

それと価格だが、高いと言っても牛肉より高めって程度だ。
イルカ漁と沿岸捕鯨で有名な太地町や佐世保などでは鯨肉は普通に市場に流れていて食べる事が出来る。
(自分も10年程前に佐世保で食べた。)

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/30(金) 01:20:17 ID:nDUSiiC2
>724の続き
>>710 へ

>日本政府は南極でバカ白人と戦うヒマがあったら、拉致された日本人や竹島を奪還し、外国人参政権、人権擁護法案等
の間接侵略防止、尖閣防衛に税金を使え!!!

ってお宅さぁー、捕鯨問題の重要性判ってんの?
米国の政党はグリーンピースなどの環境保護団体が支持母体。政治家が、まかり間違って捕鯨賛成などと言えば政治
生命は終わり。  イギリス、フランスなどの欧州各国の反捕鯨国も似たり寄ったり。

オーストラリアの場合にはこれに日本人に対する人種偏見と自国がやっているホエールウォッチングが捕鯨再開される
と影響出るから反対してんだよ。
(現に捕鯨国のデンマークやノルウェーではシーシェパードやグリーンピースの過激な妨害活動は報告されていないだろう。
逆に01年頃からアメリカの原住民マカ族などにもグリーンピースが日本と同様に圧力をかけている。)

環境保護団体が捕鯨を政治問題化したから、鯨が増えても未だに商業捕鯨再開が出来ない。
IWCの事務局は、日本側の調査で一部の鯨の捕鯨再開も検討しているんだが、反捕鯨国の反対が強く再開出来ないでいる。
ここで日本が調査捕鯨を止めればヤツラの思うツボ。
「日本は環境保護団体の圧力に屈して調査捕鯨を中止した」って事になる。

>日本のネットでは不自然なまでに捕鯨を支持して反豪を煽る特ア工作員

あんた正気か???? なんでもかんでも中国の工作員にせんでくれよw
別にオーストラリアと軍事同盟を結んでいるからと言って、やつらに気兼ねして捕鯨問題を棚上げにする必要はない。

「正しい事は正しい、間違いは間違い」これが言えなくなったら国とは言えんよ。ただでさえ中国・韓国・米国には政治家・
経済界のお偉いさんは何も言えんのにw

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/30(金) 16:24:23 ID:7kFm+I8N
高くて不味くて売れ残っているって
矛盾してないか?
経済は中学レベルの知識しかないけどさ
需要と供給的におかしいだろ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/30(金) 18:22:28 ID:SRx7A58Y
売れ残ってんだったら副産物収入はどこから入るんだって話だよな

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 01:01:30 ID:ZS9PUFnq
今週のサウスパークすごい模様
なんていうか反捕鯨への皮肉
日本人がイルカを残虐に殺しまくるんだけど(ここは反捕鯨ぽい)
いろいろあって牛豚にターゲット変えたら
アメリカ人が「我々と同じだ」と納得するって内容
あとワトソンが馬鹿にされたあげく死ぬw

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 05:52:44 ID:hcQ2ck3f
>>728
>>721

730 :大和:2009/10/31(土) 11:49:30 ID:ppxQWsuH
良い考えがある。
日本は捕鯨国
反捕鯨国がオーストラリアやアメリカ等々…
日本は鯨食文化がある
オーストラリアは知的なる鯨を殺したり食べたりするのは言語道断でシーシェパードなる強硬派もいる。

知恵を絞ろうか…
オーストラリアは日本の調査捕鯨を商業捕鯨だと批判し罵っている。
ならば…敢えてオーストラリアの意見を受け入れよう

日本は調査捕鯨や鯨食もしないと表明する。
だが…日本近海の鯨をオーストラリアや反捕鯨国の資金で保護してもらおうじゃないか

大切な鯨ならば日本近海にいる数十万〜数百万頭の大小関係ない鯨を保護して下さい

それがオーストラリアや反捕鯨国の役目であり使命でもある。
無論、調査捕鯨で頭数も把握出来なくなる為雪だるま式に鯨は増え保護資金も雪だるまです。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 16:07:01 ID:BqZMrRXh
クジラのサシミ、シャブシャブ、雑炊。
美味そうです。
http://www.youtube.com/watch?v=bgf1cpE9o_8


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 04:11:29 ID:FAIFqayH
【捕鯨問題】鳩山首相「私はクジラ肉が大嫌いだ!」 オランダ首相との会談で発言★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257001772/

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 17:22:39 ID:ul0RELTF
美味しんぼ 第027話 「激闘捕鯨合戦前編」 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=mBpDsdQPX68&feature=related
美味しんぼ 第027話 「激闘捕鯨合戦前編」 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=gurL_FNG_8E&feature=related
美味しんぼ 第028話 「激闘捕鯨合戦後編」 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=BUmjkSCcFMk&feature=related
美味しんぼ 第028話 「激闘捕鯨合戦後編」 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=TpNwD7idKXY&feature=related


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 16:46:17 ID:/v//99vR
>>733
CSでまだ細々とやってるのかと思ったら20年前のだったかw
角丸△!それに引き換え鳩ポッポは・・・
サウスパークは日本と日本の漁師が普通に描かれてたのが意外だった、
途中で話が脱線したけどおもしろかったです

>>730
>>日本近海の鯨をオーストラリアや反捕鯨国の資金で保護してもらおうじゃないか
何もしない上「鯨の生態系維持のために日本は漁業規制が必要だ!」と言うだけじゃないか

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 20:25:48 ID:Bv+e3gH6
オージー説得しようとしたけどだめだったよ
カンガルーは害があるし、自分達で育ててるし、殺しかたも残虐じゃないんたって
鯨は害がないし、育ててもいないし、銛で背中を刺す方法だからだめなんだって

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 20:33:52 ID:Bv+e3gH6
ごめんちょっと興奮して書いたから
文章おかしいけどw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 22:16:28 ID:YMNtt/5X
・育ててるか否か
 「俺らが『どの生き物を』育てて殺すか既に決めた」
 「俺らが決めたんだから、それで決まり」
 →単なる傲慢

 畜産による環境破壊。
 はたして大規模畜産による、肉大量消費に応えることが倫理的に自慢できることか?

 また「育ててるか否か」は、世界中の漁業の否定でもある。
 もし魚と哺乳類とは違う(これは事実)と言うなら、哺乳類は駄目(これは意見)の
 合理的または少なくとも普遍的な理由の提出が必要。

・害の有無
 害を及ぼすものを処分したいというのは止めはしないが、害の有無は人間だけ
 の勝手であることは忘れてはならない。
 だが、「お前がやってるのは、それは駄目」なんてのは、人間中心どころか
 俺様中心にまで最高に傲慢が高まっている。
 また前項と同じく大抵の漁業の否定でもある。なにしろ鮫とかを除いて魚達も
 害が無い。

・殺し方
 お前の主観なぞ要らんと言ってやればよろし。
 半数以上が即死、即死で無いのが死ぬまでの時間は2分未満。
 その辺のぞんざいな牛殺しより苦痛の時間は少ない。
 またミンクみたいに比較的小型のでも、鯨「1頭」の死で牛複数頭分もの苦痛を
 除く。

 なお、愚りんピースやシーシェパの妨害がかかったときは、その邪魔によって
 苦痛時間が延びることがある。

てなとこでどうだ?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 01:12:47 ID:J+gMQgaD
洗脳的反捕鯨は結論ありきで理由が後付けだからな

絶滅の危機!
→殺し方が残酷!
→知能が高い!
→調査目的なんて嘘!
→税金の無駄遣い!
→鯨肉は汚染されてる! 以下ふりだしにもどる

議論が一周する頃には最初の理由が論破されたこと忘れてるからエンドレスなのよ


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 18:43:33 ID:eTDZ6tUX
>>738
忘れた振りして繰り返す、ってのが正しいのでは

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 13:46:58 ID:mkFp3YZp
>>739
新参者を騙すのが目的なんかね
逆に論破されて恥さらしてるようにも見えるが
たまにしかスレ来ない自分としては
きっちり対応してくれるかたに感謝

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 20:46:44 ID:gIqfD56A
>>740
うん。
賛成派が飽きてレス返さなくなるまでやるつもりだと思われ。


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 02:43:47 ID:kW1rhc1F
鯨が漁獲量に影響するって本当ですか?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 03:01:11 ID:kW1rhc1F
人いないか、ではまた今度

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 09:43:53 ID:Y4Mfq+Kr
可能性の問題かな
減る可能性はあると思う
鯨全体が大量の魚、オキアミを食っているのは事実だし、
漁の方法によっては鯨が遊泳するだけで魚が逃げて獲りにくくなることもあるだろう

一方、反捕鯨側はそれでも漁獲に影響はないとしている
なぜなら、もし鯨がいなくても鮫やその他の捕食者が増えて同じ量の魚を食うから、だとさ
でもアメリカは漁獲が減るからってアザラシを殺したりしてる
なんでだろうね

よく「鯨が増えて魚が獲れなくなるなら、捕鯨が始まる前は魚が獲れなかったのか?」
なんて言う人がいるが、これはナンセンスすぎる
当時と今、漁の規模が同じだとでも思うのだろうか

個人的には「捕鯨を止めても漁獲は減らない」、逆に言えば「捕鯨をしても漁獲は増えない」は捕鯨を止める理由にはならないと思う
だって漁獲が減らないなら鯨肉が取れる分プラスになるだけでしょ
「捕鯨を止めれば漁獲が増える」なら止める理由になるかもしれないけどね

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 20:57:14 ID:2FeCw3F8
 釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。今週公開された水中カメラ映像にその犯行
の一部始終が収められている。

 現場は海面下100メートル。マッコウクジラはその巨体を巧みに操りながら口で仕掛けを大きく揺らし、
釣り針の先に引っ掛かっていた“ごちそう”のギンダラを外した。まるでリンゴを木から落とすような
要領だ。

(途中略)

 トーデ氏の調査結果に触発され、米国海洋水産局(NMFS)もギンダラの生態調査に音響記録装置を
用い、クジラに“横取り”される量がどれほどに上るのか分析することを決定した。クジラの行動に
関するデータが蓄積されれば、漁師の収穫損失を防ぐことができるかもしれない。


http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=72829059&expand



746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/11(水) 00:35:19 ID:KWli/bOK
捕鯨船に追突する団体が有名な捕鯨反対派っていうのがもう・・・ね・・・
正当性主張できないからって暴力で主張かな?
まともな団体だったら取り締まってるよね、仲間とはいえ。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/11(水) 08:57:22 ID:stHRlhcI
seashepherd rocks!だってw

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 22:25:30 ID:e1Z7xfKe
貸付事業基金((財)海外漁業協力財団)

「基金を国庫返納」

評価者全員一致により、22年度所要額を除き国庫返納とする見直しの評決であり、これをWG の結論とする。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 04:34:06 ID:/1FP3jJg
水産庁の補助金として海外漁業協力財団へ年間10.9億円

海外漁業協力財団とは、調査捕鯨の鯨研や共同船舶に無利子の融資をしている公益法人です。
2008年2月2日の朝日新聞「調査捕鯨 懐ピンチ、鯨研06年度決済 融資10億円返せず」の記事によると、
クジラ肉の値下げと船団のコストの値上げで資金繰りが悪化しているそうです。水産庁官僚に天下り先を
提供する公益法人の海外漁業協力財団には毎年のように補助金が提供され、平成20年は10.9億円になり
ました。しかも財団にはすでに800億円規模の基金があり、そのうちの半分の400億円近くがまったく使用
されてもいないという、まさに埋蔵金を隠し持っている公益法人なのです
(資料:財団法人海外漁業協力財団の「平成20年度補助金等支出明細書」、「『補助金等の交付により
造成した基金等に関する基準』等に基づく公表資料」より)


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/15(日) 20:55:04 ID:VmWcpDXy
>>749
ここ行け

ODA(政府開発援助)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1092115357/

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 00:11:40 ID:eHKfALcv
調査捕鯨が資金的に行き詰っているのは明らか。
その理由は、鯨が売れないから経費が工面できないみたいだし。
補助金でも足りず借金でまかなっているけど、今回の政権ご乱心で胴元が
おかしくなる可能性も出てきたというのが>>748-749だろ?

もしかすると賛成反対いう前に経営破綻して勝手に無くなるかもしれん。
捕鯨論議にとっては予想外の展開なんだろうけどw
シーシェパードも失業しちゃうかもねww

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 00:20:04 ID:NgXaOcaB
>>751
じゃあ、何もしないほうが馬鹿がばれなくてすむじゃんWWWW

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 14:51:41 ID:Wojef9ud
グリーンピースが、困るな

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 17:04:32 ID:YNKt6zLr
ぶっちゃけ、調査捕鯨とはいうものの、完全な商業目的だし、商業にしては鯨肉はそれほど人気がないし、
税金の無駄遣いだから、やめたほうがいいと思う

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 18:26:34 ID:eGujmhJx
鳩山がわざわざオランダに取締りを要請しといて
やっぱろ調査捕鯨やめます、なんて言うかね
そんなことしたら嘲笑もんでしょ
いやまあ鳩山だしなんとも言えんが…

>>751

>捕鯨論議にとっては予想外の展開なんだろうけどw

実は前から言われてること
確かに民主の乱心振りは予想外かもしれないけどねw
グリーンピースの主張は「税金使うな」がメインだし
シーシェパードの目的も鯨研の財政破綻を目論んでの妨害活動
支持派には年数億円程度の助成は安いもんだろう
それによってその数倍以上の経済効果も出てる
ま、この結果は日本の食糧安全問題に民主がどれだけ無関心かに寄るだろうね

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 18:27:25 ID:eGujmhJx
やっぱろってなんだw
○やっぱり

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 22:59:29 ID:vEMpyOnZ
>>750
・独立行政法人「国際協力機構(JICA)」(外務省所管)

・財団法人「海外漁業協力財団(OFCF)」(農林水産省所管)・・鯨研にカネ(税金)を回している所(無利子融資)。

Tarte博士は、水産無償資金協力の予算は正式には外務省の下にありながら、
「その配分に関する重要な決定は水産庁が下す」と報告している。省庁を
またぐ職務の複雑なシステムのもとで、水産庁の意向はよく反映されている。
水産庁と外務省のつながりは、外務省の無償資金協力を取り扱う部門に出向
した水産庁の官僚によって調整されている。「ある水産庁官僚によると、
この出向こそ、水産庁が無償資金協力を“コントロール”できる“秘密”だ」と、
Tarte博士は述べている45。
Tarte博士によると、水産庁は独自の援助組織の設立を求めたが、この提案が
通らなかったため、海外漁業協力財団(OFCF)という「独自の協力ルート」を
作り上げた46。水産無償資金協力が開始された同じ年の1973年に、OFCFは発足した。
OFCFは、水産庁によってほぼ完全に資金を助成される非営利の準行政組織である。
OFCFは、「水産庁と業界の共同イニシアチブとして、海外漁場で操業する日本の
漁船ないし商社と沿岸国との協力関係を助成するために設立された47」
OFCFはその後、技術協力を通してJICAに類似した役割を徐々に担うようになる。
受取国は直接、あるいは民間の日本企業を通して、OFCFに援助を要請することが
できる。しかし、要請は水産庁の承認を得なければならない48。
http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/attached/at20090623.pdf

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 23:01:52 ID:zzwdDYt1
>>757
GPがソースとかアホなの?
ODAの話は何度も論破済み。
すれ違いだから消えろ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 23:10:38 ID:vEMpyOnZ
>>758
“票買い”の疑惑に対し、日本は毎回同じ主張を繰り返している。
「日本は世界最大の援助国です。対象国は150カ国を超えており、被援助国の特定の問題とは関係ありません。
……事実、日本の捕鯨に反対しているインド、アルゼンチン、ブラジル、ケニアなどに対しても多額の援助が
行われています19」
この主張は多くの点で虚偽である。
支持国獲得キャンペーンは、日本の政府財政援助に含まれる特定のカテゴリーと密接に関連している。
「水産無償資金協力」とそれに関連する技術協力だ。政府開発援助(ODA)全体が関与しているわけではない。
たしかに毎年150以上の国がなんらかの形で日本のODAを受け取るが、水産無償資金協力を受けているのはごく
ごく一部の特定の国であり、それらの国のほとんどは現在IWCで日本を支持している。たとえば、2003年度に
水産無償資金協力を受け取った5カ国すべては日本を支持したIWCの加盟国だった。(1994年以降の各年度に
おける水産無償資金協力の支出の詳細は、このレポートの付録2の表に記載されている。)
日本はアルゼンチン、ブラジル、インド、およびケニアに関する例を引合いに出しているが、過去10年間に
これらの国が日本から受け取った水産援助の総額を、規模も経済状態も異なる東カリブ海や南太平洋の小さな
島嶼国への援助規模と同等に語ることはできない。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 23:12:44 ID:vEMpyOnZ
第一、過去10年間にはアルゼンチン、ブラジルそしてケニアへの水産無償資金協力はまったくない。 インドが
1997年に1,000万USドルの漁業援助を受けたが、これは日本がインドに対して提供した無償資金協力全体のごく
わずかであり、さらに数百万ドルの円借款を含めると割合はもっと小さくなる。もちろん「まったくない」
わけではない。漁業関連の技術協力はきわめて限定的なものだが、あることはあった。たとえば、アルゼンチン
とブラジル(両国ともIWCにおける保護派の有力な支援国)に対してだ。対照的に、OECSの6カ国が日本から
過去10年間に受け取った水産無償資金協力は、6カ国が受け取った無償資金協力全体の95%以上を占めている。
そして、まさにそれらの国において日本の資金提供とIWCにおける日本支持の投票行動の相関関係が顕著なの
である(付録3の表参照)。
日本が例として挙げた4カ国への数百万USドル規模の漁業施設の提供は、それ自体では政治に大きな影響を与
えるほどのものではないが、人口4万人のセントクリストファー・ネービスや、2万人のパラオなどの小国に
とって、同規模のプロジェクトはそれら被援助国の政治的選択に深刻な影響を及ぼす。1999年にカナダの
研究者が発表した日本のODAに関する分析によると、「多くの開発途上国では、日本のODAが提供する資金は、
その国の政府予算の重要な部分を占めている。そして資金配分を決定する日本は、受け取る側の国の政策に
重要な影響を与える20」
http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/attached/at20090623.pdf

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 23:17:27 ID:zzwdDYt1
>>758
それYahoo掲示板でも見たわ。
即効論破されてたねお馬鹿さん

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 23:18:27 ID:zzwdDYt1
あ、>>761>>759-760あてな

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 23:19:17 ID:vEMpyOnZ
>>749
事業番号3-15(4)〜
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/pdf/nov12-pm-shiryo/13.pdf
平成21年度貸付実績・予定
08-06 南氷洋・北西太平洋 鯨類捕獲調査 ●13億5千万円 (前年度交付残)
09-02 北西太平洋 鯨類捕獲調査 ●12億円 (本年度交付済み)
09-04 南氷洋 鯨類捕獲調査 ●24億円 (本年度交付済み)

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 23:21:21 ID:zzwdDYt1
そんなにコピペが好きならこれでもみとけ。全部反捕鯨国な。

外務省: アルゼンティン・国立水産開発研究所建設計画等
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/oda/shiryo/hyouka/report/argentine.html

インド 水産資源調査計画
http://www.mofa.go.jp/Mofaj/gaiko/oda/shiryo/hyouka/kunibetu/gai/h11gai/h11gai065.html

コスタリカ国 ニコヤ湾持続的漁業管理計画プロジェクト
http://www.jica.go.jp/project/costarica/2151004E0/

チリ/水産海洋調査船建造計画
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hyouka/kunibetu/gai/h09gai/h09gai095.html

ニカラグア/大西洋北部零細漁業開発計画
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hyouka/kunibetu/gai/h10gai/h10gai72.html

パナマ 水産物流通基盤整備計画
http://www.mofa.go.jp/Mofaj/gaiko/oda/shiryo/hyouka/kunibetu/gai/h11gai/h11gai106.html

外務省: ペルー・漁業海洋科学調査船建造計画
http://www.mofa.go.jp/Mofaj/gaiko/oda/shiryo/hyouka/report/peru3.html

メキシコ/シウダー・デル・カルメン漁業調査研究センター整備計画
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hyouka/kunibetu/gai/h09gai/h09gai106.html


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 23:22:39 ID:vEMpyOnZ
>>749
(2007年7月1日)
理 事 長(常 勤) 嶌田 道夫 元水産庁長官
常務理事(常 勤) 粂 知文 元水産庁資源管理部審議官
理 事(非常勤) 石川 賢廣 元水産庁次長
理 事(非常勤) 中須 勇雄 元水産庁長官
理 事(非常勤) 畑中 寛 元日本鯨類研究所理事長
理 事(非常勤) 米澤 邦男 元水産庁次長 (元IWC日本代表)
理 事(非常勤)  澁川 弘 元水産庁研究部長



(2008年11月18日)・・●「米澤邦男」さんがお辞めになっておられます
理 事 長(常 勤) 田 原 文 夫 元水産庁長官
専務理事(常 勤) 邊 見 敬三郎 元関東財務局長
常務理事(常 勤) 粂 知 文 元水産庁資源管理部審議官
理 事(常 勤) 鈴 木 優
理 事(非常勤) 石 川 賢 廣 元水産庁次長
理 事(非常勤) 熊 谷 拓 治
理 事(非常勤) 櫻 庭 武 弘
理 事(非常勤) 清 水 誠
理 事(非常勤) 中 須 勇 雄 元林野庁長官
理 事(非常勤) 畑 中 寛 元日本鯨類研究所理事長
理 事(非常勤) 服 部 郁 弘
理 事(非常勤) 丸 山 英 満
監 事(非常勤) 澁 川 弘 元水産庁研究部長
監 事(非常勤) 三 宅 哲 夫

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 23:25:26 ID:zzwdDYt1
完全にYahoo掲示板からのコピペだな。
まぁ同じやつが投稿してんだろうけど。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 23:26:01 ID:vEMpyOnZ


(2009年4月1日)・・●「畑中寛」さんがお辞めになっておられます
理 事 長(常 勤) 田 原 文 夫 元水産庁長官
専務理事(常 勤) 邊 見 敬三郎 元関東財務局長
常務理事(常 勤) 粂 知 文 元水産庁資源管理部審議官
理 事(常 勤) 鈴 木 優
理 事(非常勤) 石 川 賢 廣 元水産庁次長
理 事(非常勤) 熊 谷 拓 治
理 事(非常勤) 櫻 庭 武 弘
理 事(非常勤) 清 水 誠
理 事(非常勤) 服 部 郁 弘
理 事(非常勤) 吉 武 雅 子
監 事(非常勤) 小 坂 智 規
監 事(非常勤) 三 宅 哲 夫

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 23:49:03 ID:rSgBhzkb
つまりヤフーから逃げてきたわけだ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 08:27:27 ID:lrZ7MLI1
或る程度以上人がいるとこなら、どこに逃げても同じことなのにね。
(そして、大して人が居ないとこではプロパガンダの効果が低いw)

で結局、そのコピペ活動の副次的な効果として
「やっぱグリピが言ってることって『どうせ分かりゃしないだろ』と聴衆をたばかる気満々」なのが
再度確認されちゃって、それがここのログとしてもずっと残るわけだな。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 08:38:48 ID:kNLUpoX6
「公益法人における国家公務員出身者の在籍状況と補助金等の交付状況について」
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/091020.html

[農水省所管の公益法人のうち2008年度補助金等交付額上位10法人]
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/319872/slideshow/239819/
法人名         役員 常勤役員    補助金等交付額
★大日本水産会      82  3(1)     756億3200万円
配合飼料供給安定機構  8  3(3)     147億3400万円
国際農林業協働協会   23  2(2)     61億1800万円
魚価安定基金      11  1(1)     24億5600万円
★日本鯨類研究所     11  3(2)     12億8000万円
日本特産農産物協会   15  2(2)     12億100万円
★海外漁業協力財団    14  4(3)     10億9200万円
日本水土総合研究所   14  2(2)        10億円
海洋生物環境研究所   12  3(2)     9億8800万円
全国農地保有合理化協会 28  1(1)     9億200万円
※役員は常勤・非常勤の合計数。()内は国家公務員出身者数08年12月1日時点

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 08:45:50 ID:kNLUpoX6
>>763
>財団法人海外漁業協力財団

質問: もうひとつの海外漁業協力財団ですが、私はおんなじ構図が大日本水産と同じようにあると思っているんですね。
こちらにおられる国家公務員の再就職者はどのポジションで何人ぐらいおられますか。

返答: 3人おられます。1人は理事長でございます。もう一人は専務。もう一人が常務。間違ったら訂正いたしますが、そういったことでございます。

質問: 理事長は何代続いて再就職の方ですか。

返答: 理事長は先ほど言いました6代よりは……8代でございます。

質問: どんなすばらしいスキルを持っているから8代続くんでしょうか。誤解のないように言いたいのですが、
能力のある人だったらそれこそ引っ張りだこでしょうし、再就職もいっぱい選び放題だと思いますが、
あえてどうして水産庁の関連の方が水産庁の所管の基金残高800億もあるところの団体に再就職をするのか。何を持っておられるんでしょうか。

返答: これはあのー、できたのが48年なんですが、先ほど言ったように、民間の機関でやっていただけなかったんで
……中略(しどろもどろ)……そういった経歴が評価をされて、財団として採用されたのではないかと思います。

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/t2/sato/15

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 09:18:44 ID:lCtkiSx8
捕鯨道具、見て触れて 小川小中学校が常設展示
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1475538.article.html

中学生でさえ文化の大切さをわかっているというのに

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 12:13:56 ID:YHJXhCGQ
つか、そもそもGPって今まで税金監視オンブズマンみたいなことしてたっけ?
逆に税金を環境につぎ込めって言う側なんじゃないのw

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 17:19:20 ID:Z8NBPXgV
GP本部様の命令には逆らえませんw

船をぶつけろといえばそのとおりにし、鯨肉を盗めといえばその通りにする忠実な家臣でございます

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 03:47:03 ID:M6S+2ZQ8
特別抗告棄却あげ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 10:17:31 ID:s9spK6SN
無罪を主張できる新事実が出ない限り、まあそうなるわな。

連中、動機が「『俺達基準で』正義だから」通るはずだとでも思ったのかな。
それとも棄却前提に、「じゃっぷ社会・司法は、『あくてぃびずむ』を解さない遅れたもの」と
宣伝するための事実創りのためかな。

でもなあ、あのこそ泥盗み食いに、自分らの主義のためにやったとかいうこと、つまり政治的な
主張を加えようとすると、そりゃ運輸・通信へのテロってことになっちゃうんだよね。


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 11:32:33 ID:masZcCv/
エチゼンクラゲ被害は日本だけかな?
地中海とか北海やモロッコはないのかね?

教授の誰か、クジラ比率による害を発表宜しく
日本だけ被害なら意味ないが…

基本的に、クジラは禁止してないとダメだとは思う
私ら日本人は漁業における乱獲は大正時代に既に卒業している。

解禁になって心配なのは白人の利益追求と貧しい地域の密漁

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 11:35:48 ID:M6S+2ZQ8
>>776
実行犯はまだしも、顧問弁護士の連中は棄却前提でしょ。
「司法の判断には潔く従う」なんていっていたが、判決が下ったあとも同じことをいうつもりだろう。




779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 15:29:18 ID:RJmGKIB+
票買いといやあ
EUの反捕鯨条項って反則だよなw
EUで一票にしなきゃ不公平だろww

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 16:27:13 ID:zRMy4sSg
らばQ:日本の捕鯨活動妨害の「シー・シェパード」に対する海外のコメント
http://labaq.com/archives/51165031.html
捕鯨問題
http://miura.k-server.org/newpage2.htm
シー・シェパード監視小屋
http://ameblo.jp/eighthbodyshore/
クジラ・クリッピング
http://kkneko.sblo.jp/
捕鯨問題 まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/hogei/
深い捕鯨国VS反捕鯨国の溝
http://www.local.co.jp/news-drift/comment-hogei.html
南極海における日本の捕獲調査についてのQ&A
http://www.icrwhale.org/pdf/05-D.pdf

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 18:18:55 ID:yt9qjsvA
>>779
全くその通り
なぜEU各国で反捕鯨に統一しとく必要があるのだろうか
日本の海外援助は票集め工作だなんだと言いながら
自分らは組織票作りにせっせと精を出し
さらに捕鯨を理由にアイスランドEU入りを拒否するとは片腹痛いw
別に事前に各国がお互いの意見をまとめるのはいいが
なんで「EU」でくくるんだろうね
日本よりよっぽど排他的に見える

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 00:51:46 ID:0KY94DiY
【社会】グリーンピース「南極海で調査捕鯨を行う捕鯨船団が母港の因島を出港した」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258639174/

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 12:05:51 ID:dxipLlG4
r君はホントに進歩がないなぁw

3ヶ月前と同じこといってらあ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 12:51:50 ID:r/pmQZzY
http://news.livedoor.com/article/detail/4459578/

> SSは昨年度の調査捕鯨終了時、毎日新聞の取材に対し、年間活動資金を約350万ドルと
>回答、「ほとんどが支持者、支援企業からの寄付だ」と説明した。SSのウェブサイトは、
>日本にも出店している米アウトドア用品メーカー「パタゴニア」や、豪州のビール会社などを
>スポンサーとして紹介している。パタゴニア日本支社は資金提供について「時期、金額ともに
>公表できない」と回答した。


>米アウトドア用品メーカー「パタゴニア」
>豪州のビール会社


このスレ初めて見たけど随分レベル低いねここ。7スレ目なのに未だにどっちが正しいとか
歴史や漁獲データがどうとか議論してるの?過去日本が北方領土問題・竹島問題・靖国問題
南京問題・歴史認識問題などなど他国との諸問題で日本が正論で解決させた事が一度でもあったの?

グリーンピースやシーシェパードは捕鯨は悪「ということにして」日本は捕鯨を善「ということにして」
いる、つまり両方に正義があって両方正しいの。問題解決の近道は正論で理論武装する事ではなく
いかにして政治的判断で相手に妥協させるかでしょう。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 12:56:18 ID:r/pmQZzY
と、なれば議論すべきはグリーンピースとシーシェパードに献金している企業の排除方法。
Youtubeで動画を上げるなりブログに書くなりまとめサイトを作るなりして献金している
企業の商品を不買運動や風評被害などありとあらゆる方法でブランドイメージを失墜させれば良い。
又はグリーンピースの元理事の豪州ピーター・ギャレット環境大臣を更迭させる方法を考えるのも良い。

GPとSSの2団体に限らず政治団体というのは金が無ければ動けない。GPやSSが派手な直接行動を好むのも
世論の目を向けさせて献金を集める為なのだから日本がいくら正論を言ったところでそれは彼らに
とってみれば日本が妄言を吐いたとバッシングするための新たな材料に過ぎない。中国や韓国と一緒。

ある程度献金企業に風評被害と不買運動が広がったところで相手政府が日本の商品も不買運動すると
高圧的に出てきたらまぁまぁ日本は日本叩きさえ止めてくれれば文句はありませんよと問題を棚上げすればいい。
もちろん政府が言論を統制する事は出来ないので不買運動は続き風評被害は拡大。その後泣きを入れてきたら
政治的判断で日本に有利な条件で決着させればいい。

敵はGPやSSではなくその後ろの支援企業と考えた方がいい。
日本人は本当に糞真面目で視野が狭いよなぁ、少しは中国や韓国の図々しさを見習って欲しい

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 12:57:53 ID:0KY94DiY
その台詞数ヶ月前にも見た記憶があるな。
そこでlivedoorの記事引用した理由も不明だし。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 13:05:09 ID:r/pmQZzY
livedoorの記事を引用する事に対して理由が必要なのか?
記事引用で強調したいのはSSの支援企業が米アウトドア用品メーカー「パタゴニア」と
豪州のビール会社という部分だけなんだが。

アウトドアウェア / スポーツウェアのパタゴニア
http://www.patagonia.com/web/jp/home/index.jsp?OPTION=HOME_PAGE&assetid=6297&slc=jp_JP&sct=JP

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 13:20:05 ID:dxipLlG4
今のメインスポンサーはアニマルプラネットでしょ

抗議船に撮影クルーが同乗して、番組のために抗議活動してるようなもん

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 13:26:37 ID:r/pmQZzY
アニマルプラネットね、なるほどなるほど。ディスカバリーチャンネルも絡んでるわけか。
そういえばニコニコでもディスカバリーチャンネルって開設してたな

http://www.animal-planet.jp/aboutus/

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 13:44:07 ID:0KY94DiY
>>787
ああ投稿2回に分けてたのか。すまなかったな。
俺が興味あるのは科学的・法的にどうなのかってことだけなんだが、
議論スレでこれらを語ることがなぜレベルが低いことになるのかさっぱりわからん。
政治的に語ったところでネトウヨが〜ネトウヨが〜しか返ってこないし。
てか「不買運動やれ」とかそれのどこが議論なわけ?

それに不買運動っつっても、自分らと関係ないブランドの不買を叫んだって笑われるだけでしょ。
それらのメーカに対して日本で不買運動を行ったところでほとんどダメージはないし、
そもそもそういった企業のバックには政治屋がついてるんだから、
たとえ排除できたとしても(現実には不可能だけど)また別の企業に移るだけの話。

それと確かパタゴニアは現在金銭面のサポートはしてないはず。
おそらくウェアとかそういう物資的なものだけだろ。
ビール会社のほうは知らんが、今SSにとって一番重要なスポンサーはアニプラでしょ。
アニプラは「鯨戦争」の映像コンテンツが欲しいから積極的にバックアップしている。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 14:13:07 ID:r/pmQZzY
>>790
何故ならこのスレに書き込んでる連中は単なる議論したがりであって
問題解決の現実的かつ具体的な方法を導く為に議論しているとは到底思えないから。

例えるなら南京虐殺問題で虐殺が有ったのか無かったのか、ラーベの日記、兵士の証言、
海外メディアの報道、東京裁判の公正性に目を奪われて戦後日中間ではろくな調査が
行われておらず数字やデータも曖昧なまま60年問題が棚上げされてきた歴史を無視して
政治に対して歴史解釈を持ち込んで議論する事自体を目的にしている連中と同レベルということ。

政治はたとえ非論理的であろうが声の大きい方が勝つのは中国や韓国を見れば嫌でも分かるだろう。
ここでしていることは何の解決策にも辿り着かない不毛な議論に見えるの。
この問題の現実的かつ具体的な方法は不買運動と風評被害以外に無い。
反捕鯨を支援したら企業イメージが悪くなるという前例を作ることが大事。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 16:35:30 ID:0KY94DiY
>>791
> 何故ならこのスレに書き込んでる連中は単なる議論したがりであって
> 問題解決の現実的かつ具体的な方法を導く為に議論しているとは到底思えないから。
> 南京虐殺問題

そんな稚拙な言葉遊びやスレ違いの話題に興味はないね。
法的根拠がしっかりしてなきゃ正論も正義もくそもないんだから。
第一あんたの言ってること自体、問題解決としての現実性が全然ないじゃん。
不買運動でスポンサー企業を排除するってw
それのどこがレベル高いんだか。

例えばイヌイットの先住民生存捕鯨を考えてみよう。
政府は当初イヌイットの捕鯨も規制の対象にするつもりだったが、
イヌイットはそれを人権問題として提起し、政治屋に圧力をかけ、
彼らの居住区の地下資源と引き換えに捕鯨の権利を守りきった。
捕鯨を守る現実的な事例がここにある。

そして日本はアラスカ州選出のある上院議員に働きかけ、
相手国の内部から捕鯨支持の声を上げさせようとしている。
こういった現実的な手法は既に現場で取られているし、はっきりいって結局は政治家に任せるしかない。
それこそここで議論するのは不毛だし、脱線もしやすい。陰謀論ばかり渦巻くスレになるだろう。
じゃあ現状とそれとどっちがレベル高いのよ、って話。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 05:09:03 ID:ruL8QP7r
捕鯨賛成と反反捕鯨は違うからなぁ
この二つを混ぜるとめんどくさいことになるかもしれんよ
水産庁も言ってるように、捕鯨賛成な人間は反捕鯨の存在自体は認めていて、その上での議論を望んでいる
反反捕鯨は反捕鯨の存在を認めないところから始まってるわけで、突き詰めると反捕鯨は悪!となりがち
それはそれでいいときもあるだろうが、なんとなく方向性が違うというか

例えるなら、エロゲかなんかのキャラを「こうしてこうやれば攻略できるんだよ!」と言うのと「あのキャラいいよね、特にあの性格が…」と言うような違い
うん、よくわからんね すまん

限度を越えた妨害活動をしている団体に対しては国が法的な手段を含めた対応をするしかない
煽られて民間レベルでの捕鯨・反捕鯨の溝を深めてもメリットないと思うんだけど
個人レベルの支援というなら鯨肉買うのが一番じゃないの

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 09:53:16 ID:2yt7FhGO
>>792
では聞くが法的根拠がしっかりした正論を日本が主張して
竹島問題が解決したのかね?相手は国際司法裁判所に出廷する
ことすら拒否して棚上げ状態なんだけど。

加えてイヌイットと日本の捕鯨は人種・民族・宗教・国家全てが違う。
イヌイットはアメリカの国内問題だが日本の捕鯨は国際問題にされてる。
日本がアメリカの政治家に働きかけて成功してもそれが少数派なら
何の解決にもならないし、国民が政治家に任せっきりだったからこそ
数十年この問題がダラダラと続いてるんでしょ。

船で体当たりされる危険行為を受けながら何ら法整備を行わない日本政府、
これは国民の声が足りない証拠。日本が今までしてきた事は反捕鯨を一時的に
押さえ込むだけのものであって日本に対する反捕鯨問題を根絶させる根本的な
解決方法にはならない。

また、政府は事なかれ主義で捕鯨問題で他国と正面から対立する気は当然無いので
国民に出来る現実的な方法は支援企業の不買運動と風評被害拡大推進運動だけ。
それ以外で反捕鯨を止めさせる現実的かつ具体的な方法があるなら聞こう。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 10:10:04 ID:2yt7FhGO
この問題で重要なのはいかにして国家間で政治問題化させないかにある。
あからさまに公的に批判すればGPやSSに付け込ませる格好のエサになるからね。

政府として国民の不買運動や風評被害には遺憾の意を表するが米豪の要請に対する
具体的な対応策については前向きに善処しますの姿勢が好ましい

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 12:00:09 ID:GDhTbjcf
>>794
> では聞くが法的根拠がしっかりした正論を日本が主張して
> 竹島問題が解決したのかね?

「捕鯨問題議論スレッド」で竹島の話題を話して何が楽しいの?
あんたにとってはスレ違いの話題を語っていることがレベルが高いことになるわけ?

> 加えてイヌイットと日本の捕鯨は人種・民族・宗教・国家全てが違う。

竹島なんて捕鯨すら絡んでないんだが。

> 日本がアメリカの政治家に働きかけて成功してもそれが少数派なら
> 何の解決にもならないし、国民が政治家に任せっきりだったからこそ
> 数十年この問題がダラダラと続いてるんでしょ。

少なくとも日本の沿岸捕鯨については、アメリカは容認する方向に動いているわな。
沿岸捕鯨は先住民生存捕鯨と性質が非常に似ているからな。
一方、調査捕鯨は人権問題ではないが、研究の自由を認めさせられるかどうかの問題だ。
どちらも自由と権利の問題。
向こうの議員に直接働きかけるのは有効な手段だ。

政治屋へのアプローチですぐに結果が出ないのは許せないのに、
不買運動で時間がかかるのは許せるんだ。
全くおかしな話だよねぇ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 19:31:21 ID:Q7kEF067
>>784 >>791  
>過去日本が北方領土問題・竹島問題・靖国問題
南京問題・歴史認識問題などなど他国との諸問題で日本が正論で解決させた事が一度でもあったの?

>政治はたとえ非論理的であろうが声の大きい方が勝つの


それらの諸問題で、声の大きい方が押しきって解決した問題が一つでもあるか?
第3国にとっちゃ、声が大きかろうが正論だろうが口を出す事じゃないし、好き好んでトラブルに口を出す物好きは無い。
だから声が大きいから有利だなんて考えてるのはチョンしか居ないんだがw


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 20:43:08 ID:2yt7FhGO
>>796
捕鯨を容認する方向のアメリカが180度方針を転換させたらどうするのか、
議員に働きかけることが問題を根本的に解決する方法になるのか、
不買運動と風評被害拡大推進運動以外にこの問題を解決する
現実的かつ具体的な方法は何なのか、何も答えになってないよね。

時間ではなく手段の問題なんだけどね、
揚げ足撮る場所間違ってるかと。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 20:58:13 ID:2yt7FhGO
>>797
北方領土問題ではロシアは自国領土としてビザ発行や空港建設や水産業で
経済を発展させ日本に2島返還か4島返還かという二択の議論に封じ込め不法占拠を続け解決。

竹島問題では韓国は内外へ竹島を自国領土とアピールしつつ法的根拠や歴史的根拠を
自国に有利な解釈をして事なかれ日本政府と熱し易く冷め易い日本国民の主張を徹底的に無視して解決。

靖国問題では中国との経済関係の影響で既に福田・麻生・鳩山と参拝を行っていない。

南京問題では60年以上経過して成果がゼロなのに未だに虐殺の有無の議論に封じ込められている。

歴史認識問題では既に日教組によって自虐史観を日本人に植えつける事に成功している。



皆自国に有利な解釈で「解決」している。
声が小さいということは容認したと解釈されるのが国際社会。
チョンとか関係ないから

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 21:11:30 ID:2yt7FhGO
日本人と外人の文化の違いとか
鯨はデータを見ても減っていないとか
捕鯨の正当性を法的根拠を基に主張するとか

そんなことはここで議論しなくても頭のいい官僚が既にやってる。
問題は反捕鯨を無くす為に一般人に何が出来るかだ。現実的な
解決方法を考えずに議論してるからレベルが低いと言ってるの。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 22:39:44 ID:sEoJKI9h
ここは捕鯨賛成と捕鯨反対が集まって捕鯨の賛否について議論する場所だったと思ってたんだけど
いつから捕鯨賛成の人だけで集まって反捕鯨の排除方法を議論する場所に変わったのかな?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 23:21:58 ID:Q7kEF067
>>799
どれも現在係争中もしくは交渉中なので未解決。
解決してれば「問題」じゃないだろ?ん?


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 00:16:06 ID:NWLgW8lz
>>800
別にあの程度の反捕鯨ならいてもいいんだよWWWW
馬鹿は馬鹿といっておかないと社会は間違った認識をもってしまうからな

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 01:26:03 ID:KO5yOJZu
>>798
> 捕鯨を容認する方向のアメリカが180度方針を転換させたらどうするのか、

不買運動で企業を排除した後、また別の企業がでしゃばりだしたらどうするのか。
そもそも不買運動どうこうには全然現実性がない。

> 議員に働きかけることが問題を根本的に解決する方法になるのか、

バックに政治屋がいるんだから、政治屋使って解決を試みるのは当たり前だろうが。

> 不買運動と風評被害拡大推進運動以外にこの問題を解決する
> 現実的かつ具体的な方法は何なのか、何も答えになってないよね。

なんで俺が具体的解決案を述べなきゃいけないんだよ。
政治家に直接働きかけている方法はこの捕鯨問題において効果を上げているという事実があるのに対し、
あんたの運動案はただの絵空事、そういっているだけ。
解決案を議論すればレベルが高いことになるってのはあんたの主観。
客観的に見れば現実性のない解決案を語るより、法的・科学的な解釈を語っていたほうが
意義のあるスレといえる。

> 時間ではなく手段の問題なんだけどね、
> 揚げ足撮る場所間違ってるかと。

間違っているのは自分以外はレベルが低いと思ってるあんたの自信だよ。
パタゴニアの不買運動したってSSの活動資金は減らない。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 01:40:20 ID:KO5yOJZu
>>803
GPJの窃盗事件で捕鯨問題に興味持った人は少なくないだろうからな。
まぁ一見してGPJがおかしいことはわかるだろうが、これに限らずインターネット上でも
反捕鯨の頭がいかにおかしいかを示せるのは意義があることといえよう。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 02:32:01 ID:1ZinUIgU
日本人の9割以上が捕鯨問題に関心すら持っていない
もはや風物詩となった妨害活動がニュースになるくらい
そんな中で興味を持った人間が「最初に触れる情報」ってのは大切だ

>日本人と外人の文化の違いとか
>鯨はデータを見ても減っていないとか
>捕鯨の正当性を法的根拠を基に主張するとか

>そんなことはここで議論しなくても頭のいい官僚が既にやってる。

既に官僚に批判的な自称「市民」が反捕鯨活動している
反官僚ってだけでなんとなく反捕鯨に回る奴だっている
理論付けは官僚に任せてればいい?
確固たる根拠もなしに不買運動に回る奴なんてあっという間に冷めるし
下手したら後々反捕鯨に言いくるめられるよ
逆に根拠もなくそういったことにのめりこむ奴は暴走するし
せめて国民の2、3割が理性的な捕鯨賛成派にならないと何してもムダ
現時点で不買運動できるスタートラインにも立ってない

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 04:23:32 ID:KO5yOJZu
>>806
> 確固たる根拠もなしに不買運動に回る奴なんてあっという間に冷めるし
> 下手したら後々反捕鯨に言いくるめられるよ
> 逆に根拠もなくそういったことにのめりこむ奴は暴走するし

ああ、それあるね。
何となく生きてきた人間が、宗教とかマルチとかのセミナーを受けて暴走しちゃうってやつ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 13:47:38 ID:TtlbX8gT
>>804
反捕鯨を支援したら風評被害でブランドイメージが落ちるという前例を作ることが
大事だと最初に言ってるんだけどね。不買運動とは個人が支援企業を反日反捕鯨支援企業と
認識し意図的に商品を買わない事、これが現実的な手段。

政治家の働きかけが効果を上げているというならなぜ一向に日本の捕鯨叩きが終わらないのか、
なぜ捕鯨船が抗議船に対して反撃出来る法整備を行う事に失敗したのか、
なぜ結果を出せない政治家に対して今更期待しているのか、
スレで法的・科学的な解釈を語ることで反捕鯨支援企業と捕鯨団体にどんな被害があるのか、
不買運動をして活動資金が減らないという根拠は何か、
説明が必要だよね。説明してくれる?

不買運動は支援企業に具体的な打撃を与える手段だけどスレでの議論は
企業と団体には何の被害も与えない。何故なら個人の「解釈」の衝突だから。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 14:01:02 ID:TtlbX8gT
>>806
一般人一人一人が法的根拠や科学的根拠を基に主義主張することは無い。
一般人が声の大きい方に流れるのは世の常。理論武装して問題が解決するなら
とっくに反捕鯨運動は消えている。しかし現実は違うよね。

法的・科学的解釈は議論する気があっても不買運動を現実問題として
議論しようとすると尻込みする、それこそこのスレの連中がスタートラインにすら
立っていない単なる議論したがりであることの証明と言える訳だ。
だから何度もレベルが低いと言ってるの。

不買運動や風評被害拡大推進以外に反捕鯨問題を解決する現実的かつ
具体的な方法は何か?と聞いてるのに誰も答えられないのも答えだね。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 15:14:03 ID:KO5yOJZu
>>808
> 反捕鯨を支援したら風評被害でブランドイメージが落ちるという前例を作ることが
> 大事だと最初に言ってるんだけどね。不買運動とは個人が支援企業を反日反捕鯨支援企業と
> 認識し意図的に商品を買わない事、これが現実的な手段。

日本市場のシェアが大きいブランドじゃない限り不買運動なんて無意味だっつうの。
パタゴニアなんざ資金提供すらしてないんだから。(少なくとも現在は)
そもそもここは「反捕鯨を潰そうスレ」じゃない。
「ぼくのかんがえた だとう はんほげい」は別スレでも立てて、そっちで勝手にやってくれ。

> 政治家の働きかけが効果を上げているというならなぜ一向に日本の捕鯨叩きが終わらないのか、

はあ? あなたはアイスノン使ったらすぐ風邪治る人ですか?

> なぜ捕鯨船が抗議船に対して反撃出来る法整備を行う事に失敗したのか、

政権交代したから

> なぜ結果を出せない政治家に対して今更期待しているのか、

政治家が地道に結果を出していることをお前がわかってないだけだろ

> スレで法的・科学的な解釈を語ることで反捕鯨支援企業と捕鯨団体にどんな被害があるのか、

まぁぶっちゃけここでどんなことを語ろうと自己満足の域は出ないわな。
でもそれがきっかけになって捕鯨問題に興味を持つ人が増えるかもしれない。
そういった人たちが誤った解釈をしないように法的、科学的な根拠は突き詰めておく必要がある。
N+にもrがしばしば沸いてデマを垂れ流すが、何も知らない人が見たら信じてしまうかもしれないだろ。

> 不買運動をして活動資金が減らないという根拠は何か、

冒頭参照

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 16:05:47 ID:KO5yOJZu
>>809
「はんほげいをつぶそう」ってのは君が勝手に決めてるテーマであって、
それに従わないからレベルが低いってのは、
君がただの勘違いちゃんだってことしか証明できてないんだけど。

何度も言ってるように反捕鯨団体スポンサーのバックには政治屋がついてるんだから、
スポンサーを潰せたところでいたちごっこになるだけだ。
背後の政治屋を何とかしなきゃ解決なんてしない。

ターゲットを思い通りに動かすための手法は極めて単純だよ。
それは「脅したあとに利益のある話を持ちかける」ことだ。
汚職政治家と秘書のドラマなんかでありそうだけど、
「君の娘さんは我々が預かった。だが君が罪をかぶって自殺してくれるなら、
我々が責任を持って娘さんの面倒を見るよ」とかそんな感じのやつ。

まぁこれは思いっきりダークな喩えだけど、
イヌイットがとった手法は基本的にはこれと似たようなもんだ。
人権問題として政府を脅し、地下資源の掘削権という利益を渡すことで捕鯨を守りきった。

つまり、日本も反捕鯨国の議員を何らかの手段で(もちろん合法的なもので)脅し、
何らかの利益を(もちろん合法的なものを)差し出せばよい。
先日話したアラスカ州選出議員の件では、何やらイヌイット居住区の地下資源を日本が買い取る
とかいう流れになってるとか、なっていないとか。まぁ真実なのかどうかは知らん。
陰謀論地味てて俺もこんなことはいいたくないんだがな。

で、そういった政治的交渉をこのスレで語るのはレベルが高いことにはならんと思うわけだよ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 20:19:48 ID:TtlbX8gT
企業の売り上げに打撃を与える不買運動が無意義で、
ここで個人の法的・科学的解釈を議論する事が有意義と仮定するならば、
なぜここでの議論は企業や捕鯨団体に具体的な被害を与える事が出来ていないのか疑問。

それから法整備に失敗したのは民主党のせいではない。自民党の40年独裁政治でも達成出来なかったからね。
法的・科学的解釈の問題を提起する事と不買運動・風評被害推進の問題を提起をする事は同じ事なのだから
毛嫌いする理由が分からない。それこそ自分が議論の枠から外に出たくないと認めているようなもの。

>>810で自覚しているようだけど他の人も自己満足の域を出ていないよね。
そんな調子だと50年後も同じ議論していそうだけど、ここが
「どちらに正当性(正義)があるのか」を議論するためのスレだとしたら
それはレベルが低いと言わざるを得ない。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 21:32:53 ID:BMUuprJn
>>812
> 「どちらに正当性(正義)があるのか」を議論するためのスレだとしたら
> それはレベルが低いと言わざるを得ない。

なぜレベルが低いといわざるを得ないのか説明してくれるかな?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 21:43:49 ID:GCGHLfNy
>>812
いいよいいよ、やればいいじゃん、レベルの高い不買運動
で、不買運動で今までなんか効果でたの?
ここは議論スレだからただ議論するところだと思うよ
君にはレベル低いところかも知れないから
別個レベルの高いスレ立ててくれていいよ
議論と実行どちらかなんて選ぶ必要ないじゃん
両方やればいい
目的は同じなんだから別に邪魔しないよ
だからこっちのスレにもケチつけないでね
君が今やってるのは自称環境保護団体みたいに
自分の理想にそぐわないものを否定してるだけだよ
それこそここであーだこーだ言ってないで実行すればいいじゃない
応援するよ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 22:42:10 ID:TtlbX8gT
>>813
過去ログ参照

>>814
そう、議論と実行どちらかを選ぶ必要は無い。議論しながら実行すれば良い。
レベルの低い人が少しでもレベルが高い議論が出来るようにお互い刺激しないとね。
視野を広げる事は大事なこと。

議論には積極的だが実際行動に移す運動となると拒否感が出るのは何故か?
誰も不買運動・風評被害拡大推進以外に問題を解決させる方法を答えられないのは何故か?
その原因を論理的に考える事から始めると良いと思う。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 22:47:11 ID:g55kKrcF
どこの国でもそれが儲かるなら、
あるいは国家戦略上意味があるなら、平気で「ずる」をする。

騙し合いは、いはば国際社会のつき合いの常道で、
いかに騙されずに、いかに上手に相手を騙すかが、
その国の知能指数といってもいい。

およそ国際社会の醜い現実、詐術の横行はいっさい無視してかかるのが、新聞の手口だ。
おかげで日本国民は世にもおめでたい国際音痴になって、
騙しあう世界の中で一人騙されっ放しの国になつてしまった。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 22:52:15 ID:rtMTFqtL
岡田外相が外国人記者の質問に「捕鯨は文化として守るべき」と言ってるんだから
反捕鯨は別のアプローチが必要だろう
日本に軍事攻撃でもするか?
経済制裁したら笑えるんだけど

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 23:03:54 ID:aAaPju0g
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1258163276
【詐欺まがい注意】千代泰之の一拳一会【悪質】

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 23:27:07 ID:BMUuprJn
>>815
> 過去ログ参照

ログみてもまともに説明しているものがないと思ったから説明を頼んだんだよ
手を抜かないでちゃんと説明してくれないかな

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 23:36:33 ID:TtlbX8gT
>>819
それじゃ見落としてるみたいね。
ちゃんと根拠は書いてるから自分で探す努力をしよう。
その上で疑問があれば答えよう

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 00:16:33 ID:K3JsTQVo
>>820
探すのは>>813を書く前に充分探したんだよね
その上でまともな説明は無いと判断して説明を求めたんだよ
そして今もう一度探しても見つからない
悪いけどこれが根拠だとはっきり分かるようにもう一度書いて説明してくれないかな

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 01:15:34 ID:9mvQH6pU
>>821
正義というのは相対的なものなのでここでいくら法的・科学的・歴史的解釈を個々人が議論しても
企業や団体にはなんら影響を与えず捕鯨問題の根本的な解決方法にはならない。

その点不買運動や風評被害拡大推進運動は支援企業にとって売り上げという目に見える
被害であり一般人の意識改革一つで参加出来る手段でもある。社会に何ら影響を与えない
個人の解釈の議論と、売り上げという現実的な影響を与える不買運動ではどちらが反捕鯨
支援企業に打撃を与える上で有効な手段だろうか?というのが趣旨かな。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 02:15:53 ID:BQGL6slj
>>822
だから "SSに資金提供を行なっていない" パタゴニアの売り上げを減らせたとして
SSに何のダメージがあるんだ?と何度もいってるだろう。
加えて、豪州のビール会社に対して日本で不買運動を行なって、同社に何のダメージがあるというのか。
現実性もなければ論理関係も破綻してるんだよ、勘違いちゃん。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 04:00:35 ID:2ApagOw0
>>822
ちょっと前のレスにあったと思うけど、ここではどちらが正義かなんて議論はしてないよ
捕鯨は正義!だから反捕鯨は懲らしめなければならない!とか思ってるの?
現時点で調査捕鯨を妨げるものを反捕鯨側は何も持ってないではないか
欝陶しい妨害や抗議はあるが、何の問題もなく毎年日本は南極海で調査捕鯨してる
反捕鯨団体があれこれ理屈こねてるが、日本の調査捕鯨は止められない
これ、君が言う実行したほうが勝ちの状態なんじゃないの
なんでわざわざ民間の反捕鯨連中を大っぴらに相手しなきゃいけないわけ?
それより国内の鯨肉消費を増やすほう活動のほうがよっぽど大事だわ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 04:29:38 ID:K3JsTQVo
>>822
つまり君は、反捕鯨に打撃を与えるものがレベルの高いもので与えないものがレベルの低いもの
これまでここでおこなわれていた議論は反捕鯨に打撃を与えてないから低レベルだ
そう言っているのかな?
(違うならなぜレベルが低いのか再説明をこれでいいなら次の疑問に答えてくれ)
なぜ反捕鯨に打撃を与えると高レベルで与えないと低レベルになるのか
説明してくれないかな

それと一つ忠告だけどね
君が本気で反捕鯨に打撃を与えたいと思っているなら
公開の場で「風評被害推進運動の方法」なんてものを議論するのはやめた方がいい
ログを見れば分かるだろう、ここは反捕鯨も自由に出入りしている場所でログも残る
そんな所で議論するのは手札全部見せながらカードゲームやろうとするようなもの
現実的じゃないよ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 10:47:47 ID:9mvQH6pU
>>823
資金提供だけが支援の方法とは限らない。コネクションを切らせることが重要。
まずは支援企業をリストアップしてその後個別に対応策を考えれば良い。
不買運動に現実性が無いと言うなら現実性のある具体的な解決方法を提示して欲しい。
あなたはどうすれば解決させられると思う?

>>824
日本が反捕鯨の影響を受けていないと言うならばなぜ過去2年の調査捕鯨実績は
60〜70%程度に落ち込んでいるのか、なぜ政府は危険な航行で調査捕鯨を妨害する
GPやSSに対する新法の制定に失敗したのか、矛盾するよね。これのどこが勝ちなのか。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 10:54:52 ID:9mvQH6pU
>>825
その通り。法的・科学的・歴史的解釈は素人が行わなくても既に専門家がやっている。
専門家には専門家にしか出来ない事があり一般人には一般人にしか出来ない事がある。
ここでの議論が企業や団体に影響を与えたというのであればそれは具体的に何なのか、
不買運動以外に捕鯨問題を解決する現実的かつ具体的な方法は何なのか、
この問いに答えられる人がいない以上ここでの議論は生産性の無い自己満足で終わる
レベルの低い議論と言わざるを得ない。

もちろん風評被害は犯罪なのだからここで「方法」を議論することは無い。
風評被害というのは根も葉もない噂によって損害をこうむる事、しかし
反捕鯨団体GPやSSを企業が支援しているというのは客観的事実だからね。ただ、
風評被害は方法というよりむしろ不買運動の副産物と言った方がいいので
推進運動という表現は語弊があったことは認める。

噂というのは性質上能動的なものではないから。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 11:07:55 ID:9mvQH6pU
いや、受動的でも合ってるか・・・

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 11:12:36 ID:9mvQH6pU
*能動的でも合ってるか

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 13:37:38 ID:BQGL6slj
>>826
> 資金提供だけが支援の方法とは限らない。コネクションを切らせることが重
要。

なら政治屋懐柔するのが一番確実じゃん。
2008年あたりからパタゴニアがシーシェパードをサポートしていることが知れ
渡り(既に資金面でのサポートは終了していたが)、同社へ抗議のメールや電
話が相次いだそうだ。
抗議って言うくらいだ、「もうお前んところの商品は買わねーよ」くらいいっ
たやつはいるだろう。

ところがそういったものに同社は全く動じていない。
そりゃそうだ、個人の雑魚が騒いだところでどうってことはない。
政治屋のご機嫌取りをしていたほうがよっぽど得になるんだから。

> まずは支援企業をリストアップしてその後個別に対応策を考えれば良い。

じゃあレベルが高いらしいあんたが自分でリストアップしてみたらどうだ?
アニプラが現在のメインスポンサーであることすら知らなかった人間がスレの
住民を見下してるようじゃ、まるっきり説得力ってものがないぞ。

> 不買運動に現実性が無いと言うなら現実性のある具体的な解決方法を提示し
て欲しい。

だから政治屋の懐柔だって。
俺がその具体的手法をここにずらずら並べたとして、もし政府の連中が水面下
で行っている交渉・行おうとしている交渉と、俺の具体案がビンゴ的中して、
反捕鯨がその阻止に動いちゃったりしたらどうすんの?
あんたの反捕鯨を潰そうとする計画丸つぶれじゃん。
はっきりいってアラスカ州どうのの話だって書きたくはなかったんだ。
あんたがさせようとしているのは捕鯨賛成派にとってマイナスにしかならない。


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 14:16:03 ID:BQGL6slj
>>829
捕鯨賛成派が個人でできることは、>>824氏もいってるように鯨肉の消費を増やすことや、
掲示板やブログなどで正しい情報を伝えること、あとは鯨研をサポートすることくらいだ。
サポートってのは具体的には、

日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書−署名のお願い</FONT>
http://www.icrwhale.org/syomei.htm
↑こういうのに署名したり、

賛助会員入会のご案内
http://www.icrwhale.org/01-G.htm
↑これに入会するなどの手段がある。
個人は年会費一口2,000円。金に余裕があるなら何口でもどうぞ。
会員になると鯨研通信ってのが年4回発行されるらしい。
もう少しメリットが欲しいが。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 14:43:49 ID:9mvQH6pU
>>830
リストアップは一人で行う必要は無いと思う。独りよがりの不買運動がしたいなら
ブログに書けばいいだけの話だから。見下されていると感じるなら自分の視野を広げる努力をしよう。

政治家を懐柔するのが反捕鯨問題を解決する現実的かつ具体的な方法だと言うなら
まず日本の調査捕鯨実績が落ちていること、戦後40年独裁政治を続けた自民党と
今回の民主党政権がGPやSSを取り締まる新法の制定に失敗したことについて
政治家を懐柔する事の有効性を説明しなければならない。政治家を懐柔すると
言うからには当然あなたは政治家に献金しているんだよね?

反捕鯨支援企業の商品を意図的に買わない。デモでも何でもない、こんな誰でも
出来る簡単な事になぜこうヒステリックな反応を示すのかな?「不買運動」という
単語に拒否感があるなら「反捕鯨団体支援企業撲滅大作戦」とでもすればいい。

このスレのレベルが低いと言われる理由がまだちょっと分かってないみたいね・・・

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 14:48:52 ID:9mvQH6pU
>>831
攻撃に出るか守備に入るかの違いだけどそういうこと。
スレで議論するに留まらず企業・団体に具体的に影響を
与えるためにどうすれば良いかを議論すべき

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 14:50:13 ID:9mvQH6pU
ただ、抗議書というのはちょっとね・・・

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 15:08:53 ID:+In4QxpO
お互い書き方を柔らかくしないと賛同するもんも賛同しないんじゃないかな。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 15:10:16 ID:1zz09PDy
>>831
捕鯨には賛成だが調査捕鯨には意味を感じない人間はどうすればいい?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 15:13:06 ID:9mvQH6pU
>>835
真面目に書いたらレス付かないやん

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 15:31:24 ID:BQGL6slj
>>832
> リストアップは一人で行う必要は無いと思う。

そんなものとっくにまとめてる人がいるよ。
その程度の情報リテラシーすら持ち合わせない人間が他人を見下してるんだから救いようがない。

> 独りよがりの不買運動がしたいならブログに書けばいいだけの話だから。

そう、ぶっちゃけあんたのいってることはブログにでも書いてろってレベル。
自分の能力の低さを棚に上げて他人を見下すことしかしない人間が「不買運動やろうぜ」って
それで誰がついてくる?
はっきりいって、もはやただのレス乞食しか見えない。

> 見下されていると感じるなら自分の視野を広げる努力をしよう。

感じるも何もあんたがダイレクトにそういってるじゃん。いってることが根本的におかしいよお前。

> 政治家を懐柔するのが反捕鯨問題を解決する現実的かつ具体的な方法だと言うなら

↑↓これ論理的に全然つながってないんだが。精神障害を疑えるレベル

> まず日本の調査捕鯨実績が落ちていること、戦後40年独裁政治を続けた自民党と
> 今回の民主党政権がGPやSSを取り締まる新法の制定に失敗したことについて
> 政治家を懐柔する事の有効性を説明しなければならない。政治家を懐柔すると
> 言うからには当然あなたは政治家に献金しているんだよね?

> 反捕鯨支援企業の商品を意図的に買わない。デモでも何でもない、こんな誰でも
> 出来る簡単な事になぜこうヒステリックな反応を示すのかな?

元々買わないブランドだし、効果が見込めないからやる必要性を感じない。
興味ないやつは「捕鯨賛成派必死だなwww」くらいにしか思わんだろうし。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 15:33:49 ID:BQGL6slj
>>836
鯨研のサポート以外のことやればいい。
鯨肉かっとけばとりあえずマーケットの維持に有効だから。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 15:36:25 ID:1zz09PDy
>>839
その鯨肉って調査捕鯨の肉じゃないの?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 15:43:15 ID:BQGL6slj
>>840
そうだけど、商業捕鯨の再開を望んでるんじゃないの?
マーケットが縮小していけば再開の見込みはどんどん薄くなっていくんだけど。
違うなら特にすることはないんじゃね。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 16:05:07 ID:9mvQH6pU
>>838
>>831でレスを止めておけばよかったのに感情的になっててちょっと残念
意地でレスを続けるタイプなら勘弁・・・

政治家を懐柔する事が問題解決の現実的な方法と言うならばなぜ
調査捕鯨実績が落ちているのか、なぜ戦後40年独裁政治を続けた自民党と
今回の民主党政権がGPやSSを取り締まる新法の制定に失敗したのかについて
説明しなければならない。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 16:07:54 ID:BQGL6slj
>>837
言い方がきつかったのはお詫びするから、↓こっちにいってくんない?

2/11・15:00に鎌倉のパタゴニア本社に抗議OFF
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1202691275/

パタゴニアはださいからどのみち買わない。
だからあえて不買運動なんてやるつもりはない。
やりたい人間同士集まってやれば勝手にやればいい。
悪いが少なくとも俺はあんたに賛同するつもりはない。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 16:10:41 ID:BQGL6slj
>>842
悪いが非論理的な話には付き合えない。
もう少し政治について勉強してきて。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 16:32:14 ID:ys+hbIgp
まだ「言わざるをえない」の人がいるのかよw
カマッテちゃんだから、ほっとけ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 17:06:56 ID:9mvQH6pU
>>843-844
質問に対する返答が「話せない」と「このスレから出て行け」は
ちょっと思考停止じゃないのか・・・勝ち負けじゃないんだから
自分に間違いがあるなら認めればいいと思うけどね。
もう少し建設的な議論を期待してたけど残念。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 17:28:06 ID:BQGL6slj
>>846
さすがに>>842みたいに因果関係が成り立たないものについて語ることはできないよ。
誰が間違っているかは、他の人に判断してもらえばいいんじゃない?

俺以外の人にもいわれてることだけど、ここは「捕鯨問題を議論するスレ」であって、
「解決方法を模索するスレ」でもないし、「反捕鯨をつぶすスレ」でもない。
君の主張はスレ違いなの。はっきりいうと迷惑行為。

捕鯨問題を解決する手段が「スポンサー企業の不買運動をすること」だと信じてやまないなら、
該当するスレで好きにやってくれ。
「他に有効な方法がないか」もそこで好きなだけ語れるだろ。
そもそも住民の見下しから始まってるのは意見を聞こうという態度には見えない。
本気で建設的な議論を期待していたなら、もう少し言葉を選んだほうがいい。
俺が言うのもあれだけど。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 17:39:18 ID:BQGL6slj
>>845
ああそうだな、ほっとこう。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 18:13:26 ID:1zz09PDy
>>841
商業捕鯨は再開して欲しいが、胡散臭い調査捕鯨は打ち切って欲しい。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 18:48:42 ID:BQGL6slj
>>849
じゃあマーケット維持のために鯨肉買うことだね。
小売店在庫を買ったところで鯨研に直接金が入るわけじゃない。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 18:59:32 ID:1zz09PDy
よくわからんな・・・

商業捕鯨が再開されたらそこにマーケットがあるのが望ましい
ってだけの話であって、調査捕鯨の打ち切りも促進しないし、
商業捕鯨を妨げているものへの圧力にもなっていないと思うが

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 19:37:37 ID:BQGL6slj
>>851
今売ってる鯨肉を買うことは“調査捕鯨”を支持することとイコールではないってこと。
調査捕鯨を支持しないに留まらず、潰したいというレベルなのであれば話は変わる。
少なくとも鯨肉が売れ続けている限り、「どうせ売れないんだから商業捕鯨なんて必要ない」
という反捕鯨の言い分は封じ込めることができる。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 22:37:50 ID:1zz09PDy
そんな言い分反捕鯨側から聞いたことない。
「どうせ商業捕鯨にすれば潰れるんだから外交圧力に屈する必要なんてない」っていう反反捕鯨はよく見掛けるが。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 23:03:30 ID:8z57FpRE
>>826
>日本が反捕鯨の影響を受けていないと言うならばなぜ過去2年の調査捕鯨実績は
>60〜70%程度に落ち込んでいるのか
2006年に捕獲枠倍増させてからの話だよね
05年までの捕獲数は440頭くらいだったらしいから捕獲数は減ってはいない、むしろ増えてる
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2315278/2378512
鯨肉の需要が大幅に増えたわけでもないだろうから、供給面では問題なし
調査データの不足が問題だというなら、次期調査捕鯨の正当な理由になるので万々歳じゃないの

>なぜ政府は危険な航行で調査捕鯨を妨害する
>GPやSSに対する新法の制定に失敗したのか
ソマリアに船出すことにすら反対する政党が政権とってるんですよ
例の韓国船に衝突された自衛艦に逆に「謝れ」って言うようなところがね
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20091121ddlk42040518000c.html

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 23:13:18 ID:8z57FpRE
>>853
そもそもなんで調査捕鯨が胡散臭いと思うの?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 00:25:06 ID:SjtkRik4
素人的に入ってくるのが奴らの手管。構うな。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 01:09:31 ID:gMnZsBaW
>>827
> その通り。法的・科学的・歴史的解釈は素人が行わなくても既に専門家がやっている。
> 専門家には専門家にしか出来ない事があり一般人には一般人にしか出来ない事がある。

素人が素人なりに専門家の出した情報を吟味することはとても重要なこと
専門家がやっているからそれに任せておこう、なんてのは思考停止した愚か者の行動だよ
それに素人が素人の立場と知識で議論し考えることは素人にしかできないことだよ

> ここでの議論が企業や団体に影響を与えたというのであればそれは具体的に何なのか、
> 不買運動以外に捕鯨問題を解決する現実的かつ具体的な方法は何なのか、
> この問いに答えられる人がいない以上ここでの議論は生産性の無い自己満足で終わる
> レベルの低い議論と言わざるを得ない

君は
「議論は問題解決に向かわなければならない」「問題を解決に導かない議論は生産性がない」
と思い込んでないかな?
議論の目的にも色々あってね
問題解決を目的としない、知識や理解を深めることを目的とする議論もあるんだよ
そして問題解決を目的としない議論で「問題を解決する方法が導き出されないから生産性がない」なんてのは見当違いなものでしかない
生産されるものが違うんだからね
君はここで行われていた議論が捕鯨問題の解決方法を出していないから非生産的で低レベルだという
しかしそれが成り立つには
?ここの議論は問題解決の為に行われていた議論である
?知識や理解を深める為の議論は問題を解決する為の議論に比べ低レベルである
このどちらかが証明されなければ成り立たないんだよ
どちらか証明してくれないかな

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 05:50:16 ID:e493ztCp
>>853
は?
「商業捕鯨は採算が取れない」って反捕鯨がよくいってるじゃん。
どこ見て言ってるの?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 10:21:18 ID:PG3A2BG5
日本が実施している調査捕鯨は、鯨に関して最も国際的権威があるIWC科学委員会から高い評価を受けている。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 11:54:35 ID:8EZ6Ysf6
どうでもいいが、地球温暖化の本拠がハックされて温暖化詐欺がばれてるなw
そしてまだ、ウソを擁護するガイア教のとりまきw
元緑豆のリーダーも温暖化詐欺認めてるしw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 21:38:46 ID:UF8gql32
>>855,>>859
IWC科学委員会が北大西洋に限定して実施した調査では、
ミンククジラ等の種では管理された捕鯨による絶滅の可能性は
限定的であるとされている。

しかしRMSと呼ばれる監視・監督制度を巡って、
捕鯨反対国が厳密な監視・監督制度を要求したことで、
この調査結果に基づく捕鯨再開の目処は立っていない。
捕鯨賛成派は下記の鯨食害論や
「増えてきたクジラを間引くならば問題はない」と主張する。

反対派は「科学的調査は長期的なデータがなくまた捕鯨国による
ごまかしもあるために信頼できない」「合法的鯨肉を隠れ蓑として
禁漁種の鯨肉が流通している状況が改善されるまでは全面禁漁が妥当」
と批判する。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 21:43:59 ID:UF8gql32
厳密な監視・監督制度の要求に対して、
「鯨は害をなすので問題ない」
「間引きなので問題ない」ってのが
よく意味が分からない。

科学者であれば、「ごまかしがある」
「調査は単なる隠れ蓑」とまで言われたら、
厳密な制度とやらを受け入れて
自身の科学的正当性を主張すべきでは?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 21:49:47 ID:uNQ+3w3M
>>859
>IWC科学委員会から高い評価を受けている

つーか科学委員会に出席している捕鯨サークル御用学者たちの言質をピックアップされてもなあ・・。w
議事録には、発言は残るのだよ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 21:59:37 ID:uNQ+3w3M
>>861
>しかしRMSと呼ばれる監視・監督制度を巡って、
>捕鯨反対国が厳密な監視・監督制度を要求したことで、
>この調査結果に基づく捕鯨再開の目処は立っていない。

つーかそもそも誰も本気になって商業捕鯨の再開を主張していないのです。
主張していないのですから当然のこととして再開の目処が立つあろうはずもないというわけなのです。
そのへん騙されないように。

連中の目的は「調査捕鯨の継続」にあります。

>>862
>自身の科学的正当性を主張すべきでは?

御用学者たちにソレを求めるのは酷ってもんです。w

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 22:07:07 ID:uNQ+3w3M
>>859
>国際的権威があるIWC科学委員会

その権威ある委員会で唯一合意されているのがRMP資源管理方式。
でも捕鯨サークルは「RMPは不完全」と言う。w


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 22:08:08 ID:e493ztCp
>>864
さて>>672からの続きをはじめようか

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 04:10:24 ID:pY/PPRtD
南極海商業捕鯨を再開すれば、すべて解決だな

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 07:20:32 ID:r4Oga6Wq
>>867
領海内では捕れないものなの?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 10:14:22 ID:pY/PPRtD
モラトリアムは一時的な措置だからね。これは国際的な約束。
これが無視されている事が、問題解決を妨げてる原因

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 21:53:35 ID:r4Oga6Wq
どこがどう返事になってるのかも分からない

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 22:58:01 ID:QGdreoux
>>868
今のところ商業捕鯨は領海内でも不可となっております

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 00:15:32 ID:kQA2B6yZ
保護の観点で見れば最も資源が豊富なところで捕鯨するのが一番良いはずなんだが
勝手に保護区を設置して「捕鯨は他でやれ!」ってのは何の為なんだろうね
南極の現環境維持を目指すのであれば全ての漁を禁止しなければ意味が無い
他の魚種やオキアミなんかは取りまくっといて、危なくなったら保護保護言い始めるくせに
鯨だけはそれを許さないのは欧米豪のエゴとしか思えない
思うに彼らには過去の自分らの捕鯨に対する歪んだ罪悪感でもあるんじゃないのだろうか
一部一般人はその過去すら忘れ始めてるようだけどさ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 09:45:01 ID:ntyapbKk
>欧米豪

一言言えば、様々な事情が絡んだ挙句、一番無難なクジラに集中しただけで、個々の
言い分はそれぞれ違うと思うぞ。
特に豪はザトウクジラの捕鯨に関しては自国沿岸に回遊してくるので、その
利益を主張している。

安心して捕鯨できる鯨種ってクロミンクだけのような気もするけどね。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 10:05:41 ID:W0Yr54JD
>>872
保護の観点(しかもかなり厳密)でのみ見ればの話だろ。
愛護の観点とか資源の観点とか入り組んでる訳で、
「せめてやるなら保護区以外でやってくれ」ってのは
愛護派としてはギリギリの譲歩だと思うんだがね。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 10:51:08 ID:N8En89R/
保護区なんて認めてないぞ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 11:16:19 ID:W0Yr54JD
君が?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 12:12:19 ID:mBdSEQtO
サンクチュアリの設定は捕鯨条約違反だったな、そういえば。
忘れてたわw

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 13:14:51 ID:7Lk5uIdB
保護区は資源保護のために作られたものだった気がするんだけどいつから愛護のためのものになったんだ?
とか
捕っていい区域といけない区域を分けることがどう愛護につながるんだ?
とか
資源保護のためには南極での捕鯨の方が良いことを認めた上で愛護のために南極での捕鯨は認められないってのは自己満足のためなら鯨を危険にさらしてもおkって言ってるようなものだけど反捕鯨側はそれ有りなの?
等々の疑問が

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 19:40:13 ID:tzu6mPZa
>>873
全体の0.数パーセントを捕獲することがホエールウォッチングにどんな影響があるんだろう
渡り鳥(白鳥とか)は国をまたいで移動するけど、ハンターはバンバン撃つよね
それが他国のバードウォッチングにどんな影響があるのか知らんけどさ
屠殺場の中を撮影するかのごとく、見なくて済む捕鯨シーンにわざわざカメラを向けて
「捕鯨ウォッチング」さえしなければ済む問題なのにね
まー反捕鯨が金になるからしかたないんだけどさ

>>874
【国際捕鯨取締条約】の前文の最後の部分に書いてあるように、
【鯨族の適当な保存を図って捕鯨産業の秩序のある発展を可能にする】ことが目標なのだから、
それ以外の議論は本来は無用なものだし、保護・保存だけを謳う反捕鯨国は
IWCの設立趣旨を理解していない、又は曲解していることになる
実際アイスランドは愛護議論を一蹴してるし
「鯨の数を管理して持続可能的に獲りましょう」だけで済む話なのに
尾ひれ胸びれつけて騒いでるのがおかしな話なんだよね

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:57:04 ID:YVPGyggV
>>879
>全体の0.数パーセントを捕獲することがホエールウォッチングにどんな影響があるんだろう

(結果として)特定の系統群を捕るようなことになれば影響はあるだろうな。

>渡り鳥(白鳥とか)は国をまたいで移動するけど、ハンターはバンバン撃つよね
>それが他国のバードウォッチングにどんな影響があるのか知らんけどさ

まあクジラとは違って再生産力が高いから問題はないだろうな。

>まー反捕鯨が金になるからしかたないんだけどさ

まあお前が“寄付”を「カネになる」と思うのは勝手だが。

>【鯨族の適当な保存を図って捕鯨産業の秩序のある発展を可能にする】

今どき「捕鯨産業」なんてどこにある?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 22:09:54 ID:W0Yr54JD
>>879
その条約が「どこでどれだけ捕っても無問題」
ってなれば愛護派も黙っていられないだろうね。

ある方法論に賛成するのは、
その趣旨が目的に合致するからというよりは、
その方法論が納得できなくはないがためでしょ。

愛護感覚を持ちながら、「食文化も大事だしなあ」と
いうことで折衷的に保護区案に落ち着いてる欧米人は
少なからず居ると思うよ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:32:40 ID:LMUCqef8
>>879
>(結果として)特定の系統群を捕るようなことになれば影響はあるだろうな。
DNA登録さえ義務付ければ一つの系統群だけから獲ってないってことを確認できると思うが
シャチの群れのほうがよっぽど影響力でかいんじゃないの?
特定の群れから子鯨だけ狙って襲ってるだろうし

>まあクジラとは違って再生産力が高いから問題はないだろうな。
んじゃ白鳥の再生産力は鯨の何倍?って聞かれたら答えられるのかな
米国内では州によって白鳥猟は禁止のところとOKのところがある
あと調べてみたら日本は渡り鳥条約ってのを米露豪中と結んでるらしいね
日豪も鯨に関して二国間条約で妥協できないものかね

>今どき「捕鯨産業」なんてどこにある?
ノルウェー・アイスランド

>>881
>その条約が「どこでどれだけ捕っても無問題」
>ってなれば愛護派も黙っていられないだろうね。
よく意味が分からない
公海上で持続可能程度の枠内で獲るって言ってるでしょ
「どこで」と「どれだけ」がどう「愛護」と関わってくるの?
「どこで」「どれだけ」は鯨資源保護の問題でしょ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 00:34:03 ID:LMUCqef8
アンカミス
>>880

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 14:42:11 ID:gJM0ndPP
李承晩ライン(李ライン)
  1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
  同宣言により朝鮮半島周辺(最大二百マイル)の水域内に存在する、すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。

李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数:3929人
拿捕された船の数:328隻
死傷者数:44人

死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。

抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。

日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、472人。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 19:06:56 ID:uI5ziKA5
暴力的妨害の裏に武器ビジネス

886 :誤爆犬☆マルチーズれす:2009/12/01(火) 04:15:28 ID:510ZM8YY
利益優先・非人間的な、あざとい営業活動は盛んなままに、
奇怪な行動や、軽率な発言で顰蹙をかい、愛想尽き離れていくファン増加中の「中川翔子24歳」。
一見謙虚な態度と変化しない実態との落差は、自分の在り方に切実で無い事を物語り、
ファンや批判的人間の声を真摯に受け止める事は無く、白々しい言葉でお茶を濁し続けるている。
中川批判の質はもはや中川に変化を求めるものではなく、
中川にかわるアイドル・タレントに入れ替え排除しろと言う世間の要求に違いない。
この女の活動に不快感を示し、疎ましく思う人間が増え、
不愉快だから消えて欲しいと思う人間が多くなっていると言うだけで、メディアから姿を消す理由としてはは十分だ。
存在自体、人として疑問視される中川は、訂正すべき間違いの一つとしてメディアから排除されて然るべきであり、
健全らしい人間に悪影響を与え、
芸能人の領域をわきまえない中川を起用し続ける組織は諸悪の根源と言え、唾棄すべき存在だ。
虚飾と虚言で固めたブログで興味を引き、人を惑わし、
チン・トン・シャンと言葉巧みにファンを手なずけ、人の心理を利用し利益につなげる様は詐欺師の類といえる。
そんな幼稚で非常識な中川が同類に人気を博したとしても価値はない。
鯛は頭から腐る。中川翔子の有様は組織のリーダーである人間が下の手本になりえていない事を証明している。
そんな得体のしれぬ組織が作り出す泥沼から抜け出し、本人と起用する組織を自ら撤退させるのが妥当である。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 16:31:16 ID:ncFZxroF
なんか新しいネタないの

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 19:51:14 ID:FYsTQI5N
>>887
The Coveがトレントで流れ出してるな

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 23:25:45 ID:HPFgUwah
オランダがS.I.号の船籍剥奪を拒否
結局何も変わらない、いつも通りのお約束展開

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 00:34:00 ID:90nxW43K
>>889
全会一致意味なさ杉ワロタ

【グローバルインタビュー】シー・シェパードの襲撃問題、IWCの非難は全会一致
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080316/erp0803161221005-n1.htm



891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 03:44:10 ID:5MN3VF+U
>過去日本が北方領土問題・竹島問題・靖国問題
南京問題・歴史認識問題などなど他国との諸問題で日本が正論で解決させた事が一度でもあったの?

なんかもう笑っちゃう。
自分の判断が「日本の正論」だと考えているのか。
自分を国と同化させるほど自分の存在を小さなものだと思ってるのだなw

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 12:44:34 ID:u2PpQ4FI
焼肉屋・パチンコ屋で働く奴は朝鮮人の奴隷

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 03:27:52 ID:K3pZ92If
反捕鯨国全部滅べ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 06:41:27 ID:cDtq/9LV
オーストラリア人に乗っ取られた 北海道のリゾート町
2006
...................
経営はオーストラリア企業が大半で、地元に恩恵なし

これによって倶知安町の経済も活気付いているかというと、そうではないらしい。駅前商店街はシャッターが下りたままの商店街がすくなくない。コンドミニアムの経営はオーストラリア企業が大半。地元の宿泊施設もオーストラリア企業に買われているという。

また、「ニセコ花園スキー場」もオーストラリア企業の経営に代わった。同観光協会は、「コンドミニアムの建設や運営は地元企業ではないため、(経済的な)恩恵は少ないんです」と寂しそうに打ち明ける。

さらに、地価が上がりすぎて「地元の人たちが手を出せなくなってしまった」と、人口減少の心配まで出ているのだという。


日豪EPA/FTA-Wikipedia 農業・酪農へ予想される被害
…北海道内の損失が約1兆3700億円…。…約8万8000人が失職する。…道財政の破綻…。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%B1%AAEPA/FTA
北海道>農政部>農政課>日豪EPA交渉について
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ns/nsi/nouseihp/EPA.htm



北海道が白人に狙われているのではないか、ということを前提としての話になります。

しかし、反日帰化白人(有道出人とか)が狙いをつけるのも北海道。白人至上主義国家・豪州ツーリストが殺到して日本人召使を時給600円でこき使うのも北海道。

http://kuantan-bin-ibrahim.blogspot.com/2009/04/blog-post_5062.html
この私のブログ記事ではイデオロギー的な面を考えてみましたが、戦略的、地政学的な要因も考えられるのではないかと思います。

白人には日本全体が狙われているわけですが、北海道がとくに狙われているとしたらその理由は?


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 21:18:20 ID:dy8hkop5
グラミーシングル賞候補、Lady GaGa-poker face
”papapa poker face papa poker face mamamama”

どこで聞いたかと思ったらこのスレの>>721だったw

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 11:08:16 ID:FOvo50RY
米豪は元々流刑地、捕鯨妨害の報復は国家間の問題にすべき時

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 21:01:27 ID:Gf6tDkpn
現場の捕鯨船員犠牲にしながら捕鯨支持も何もない
十分な護衛つけられないなら止めるべき

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 23:29:32 ID:4pMNMlVa

【日蘭/捕鯨】鳩山首相「クジラ肉大嫌い!」反捕鯨後押し? 蘭首相との会談で[09/10/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1256916859/

                   ,,ノ´⌒`ヽ,,
            ,,γ⌒´         ゝ,,
           /             )⌒ヽ
          /   γ""´´⌒⌒``゛゛゛゛゛ \  `)
         /   ノ  ::::::::::::::::::::::::::::::::::  ヽ (
        (  彡 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::    i   ) 検事く〜ん、あ〜そ〜び〜ま〜しょ〜
        ) i   :::::::::::::::::::::::: f'^|::::::::::::  i  (
       (  !  :::LL⊥⊥⊥| |⊥L:::::  i  )   監査人は死んじゃったけど 
        r⌒  :〈:::::::::::f^「 「 | |::::::::::〉::  ⌒i
        { (  :::∧-=::| 、、, , │:::::∧:::  .) }    僕をつかまえられるかな〜?
         \_! :::::∧ :::l<◎>|:::::∧::   !ノ
          't  ::::::::::>r>ニニニニ<r:'::: :  /
           ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::    /
             \_::::.:::::::::::::::::::::´  _/       
              \.::::::::::::::::::::::   λ. 
          / \::::: ‐-‐-‐ ' ::イ \
         /   j \::::::::::::::::::::::::/│   \
     -‐ ´     |  >―─<:  |     丶、
 r ´        /|   ∧////∧:  |\      ` ‐-、


【フライデー】友愛・鳩山由紀夫首相の「故人献金疑惑」キーマンとなる税理士が露天風呂で怪死!★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253505423/

┌─────┐
│偶 然 だ ぞ |
└∩───∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 02:23:58 ID:sBKaLeR5
20正規少年のあれって公明党のことで民主党じゃないよね

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 11:33:21 ID:+YYADj24
サウスパークで日本の捕鯨がネタにされているwww
鳩山総理もばっちり出演させられてるなwww

http://www.southparkstudios.com/episodes/251888/

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 01:23:25 ID:DQNAsOuE
グーグルでカナダググったら
検索候補にあの女教師のブログ名があったんだが
あの鯨キチガイ結構有名なの?
ブサヨ(まともな左翼ではない)のブログのリンクにあったりするけど
誠天調書にまであった…

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 11:56:16 ID:tQngwMs0
>>901
kネコと同類だと思われ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 19:31:29 ID:5FY/qbc4
>>900
こないだ見たけど、英語がダメだから一部の単語しか理解出来なかったw

ファッキュードルフィン&ホエール!ボンザーイ!

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 20:29:56 ID:oQ1+CsN8
ttp://www.youtube.com/watch?v=s18NWMWIeUM&feature=related

緑豆さんよーテキサスが呼んでるよーwww
根性ナシだってさー

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 20:53:28 ID:LqpjIQsF
>>900
日本以外も捕鯨やってるのに
日本だけが捕鯨やってると思われちゃいそうでイヤだわ

製作者達はそこんとこちゃんと伝えてるんですかね?


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 02:50:32 ID:a4FT3c7A
日本のメディアはまだ報じてない、というか関心もないんだろうが、
ノルウェーが来年の捕鯨枠を1286頭に拡大したね
これは今年の885頭からみれば約1.5倍だ
もちろんこれは「枠」であって実際に獲る頭数ではないが、
それでも日本の南氷洋での調査捕鯨以上の規模にしたのはちょっと驚きだ


さて、ご存じのように某自称環境保護団体が
日本の南氷洋での調査捕鯨だけを執拗に、かつドラマチックに妨害しております
その理由の一つが、南氷洋は最も多くの鯨が殺される場所だから、
なんてのを聞いたことがあります
でもそれももう変わりそうですね
アイスランドとノルウェーを合わせれば、北大西洋が一番鯨が殺されうる場所になりますな
果たして彼ら自称鯨に依頼された海の警察クン達は何か行動を起こすのだろうか


起こすわきゃねーかw

907 :901:2009/12/09(水) 10:26:36 ID:WqNFNZhv
>>902
やつはクジラ関係だけだろ
そいつは比較的まともな左ブログにまでリンクがあったんだよ…

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 11:53:53 ID:198S+jsj
>>905
日本だけでなくグリーピース側も皮肉られてるから心配なしwww

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 12:24:54 ID:u6n1puyg
>>906
【ノルウェー】ミンククジラの捕獲高、2009年は1996年以来で最低 加工工場が資金繰り難に陥った影響で[08/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1251399550/
> 商業捕鯨を実施しているノルウェーの2009年のミンククジラの捕獲高が485頭前後
> にとどまり、

今年の捕獲枠が885頭ってことなら、485頭捕獲すると枠が400余る。
この余りを来年の捕獲枠に持ち越したんじゃないか?
「485頭前後」ってなってるから実際は484頭だったのかも。
そうすると 885-484+885=1286 で計算がぴったり合う。

日本にでも輸出しない限り、さすがに消費しきれないと思うが、
確かあっちのミンクは南極海のクロミンクより水銀濃度が高めなんじゃなかったか。
俺自身はそんなものは気にしないが、輸入するとなると色々めんどくさそうだな。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 15:13:48 ID:OjGM+ily
>>908
そうだね。
サウスパークはチームアメリカぶりに爆笑したよ。
アメリカはこういうセンスがあるからあなどれない。
どこかの単細胞半島国家とは違うわ。
捕鯨問題に関してはアメリカ人を論理的に説得する必要があるだろうね。
アメリカ人はデブが多いから、鯨の肉はDHAとEPAがたくさん含まれていて
体脂肪を減らす高蛋白・低脂肪・高ミネラルのヘルシーな肉だと宣伝したら
健康問題に敏感な層が反応するのではないかね。
日本食が流行ってるというのもあるから興味を持つ人は多いと思う。
アメリカ人は好奇心旺盛だから
下手に論争するより鯨の料理はビューティフルでデリシャスだと
認識させる方が遥かに効果があるだろう。
フランス料理のように美しく提供したら
ハンバーガーばかり食べてるアメリカ人は恐れ入るんじゃないか。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 17:03:48 ID:FxDPLQgP
シーシェパ
年間寄付で8億円か、いいビジネスだなw

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 17:56:06 ID:s0FviFSd
>>908
日本側を皮肉るネタって何?
グジラは頭がいいとか?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 18:41:11 ID:a4FT3c7A
>>909
うん、今年の未使用分を繰越しての拡大だそうだ
水銀等の含有率に関しては、日本は前から輸入してるのに
未だ輸入鯨肉は基準オーバーと騒ぎ立てる連中はいないようだし
ま、そんなに神経質になる必要はないんじゃない?
逆にそんなことが発覚したら反捕鯨団体を活気づかせてしまうので
かえって慎重になってるかもしれんね

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 23:01:01 ID:a4FT3c7A
調査捕鯨現況

SSの新兵器(笑)エコボート→出航して数時間で帰港
日本→SSを監視する船を2隻配置

なんか既に勝負になってない気が…
ま、何事もなくいけるならそれが一番だが

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 10:18:32 ID:JTrbc8sv
>>910
犬料理や人糞酒も同じように受け入れられるのか?


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 11:02:50 ID:XeMgtuHQ
>>915
犬料理はスイスにもあるし受け入れられる可能性はあるな。
人糞酒については「うんこは汚いもの」という万国共通の概念がある以上
そう簡単には受け入れられないだろう。くさいし。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 22:36:15 ID:KgCSK2WO
もう牛肉は輸入禁止して、鯨肉だけ食べるようにしたらいい

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 23:22:17 ID:0yXzcfB1
Sea Shepherd(英語) - 公式サイト
http://www.seashepherd.org/
シー・シェパードがあそこまでやる理由〜『エコ・テロリズム』 浜野 喬士著(評:栗原 裕一郎)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090406/191104/
調査捕鯨って何のため? - 中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/Nie/question57.html
日本の捕獲調査については、擬似商業捕鯨という指摘がありますが・・・。 -
http://www.whaling.jp/qa.html
捕鯨とクジラ保護
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/whales_and_whaling/
豪など3国、シー・シェパードに警告の共同声明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091207-00001430-yom-int

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 06:34:58 ID:O5IXnYyA
【捕鯨】岡田克也外相「鯨肉食べるのは日本の食文化」豪の報道番組でオーストラリア政府を批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260455830/
【捕鯨】岡田外相「鯨肉食べるのは日本の食文化」豪の報道番組でオーストラリア政府を批判★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260459806/
【捕鯨】岡田外相「鯨肉食べるのは日本の食文化」豪の報道番組でオーストラリア政府を批判★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260468853/


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 10:37:57 ID:mdQNDHZL
>>919
オカラはウヨガキ!!
こうですか><

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 12:11:14 ID:jmaAzjav
どんな感覚の人間が食べたいなんていってるの?
現実にはに、まずいないよ
 気味悪がられるだけだよ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 12:21:36 ID:mdQNDHZL
日本語でおk

923 : [―{}@{}@{}-]◆VWCBut9QG7q4 :2009/12/11(金) 12:54:23 ID:Kw9nf2lG
>>921
君とはは違うから。フフン。
民族もね。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 12:58:35 ID:ZTFG3r8y
>>903

鳩山総理が中指立てながら「ふぁっきゆーうぇいるず、ふぁっきゆーどるふぃんず!」www

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 17:43:32 ID:mdQNDHZL
最近GPJの存在感がないな

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 17:54:16 ID:cHu+tGHJ
>>921
そんなただのお前の主観なんてどうでもいいよ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 22:59:52 ID:YjUOzoNg
「正論を振り回すだけでは外交には勝てない。戦前の日本が身をもって経験しているはず」(by 宮台)


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 09:43:45 ID:nU3LkF6w
捕鯨なんてどうでもいい
他にもっと重要な問題が沢山あるだろう。沖縄とか地球温暖化とか核削減とか
むしろ、捕鯨は小さい問題だから、アメリカ様に逆らってもそれほど怒られないで済む
国内向けにもいい格好ができる

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 11:20:01 ID:AcRd5BwP
>>928
間違ったメッセージを与える気はない

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 11:20:55 ID:yMXsWhtQ
【捕鯨】日本の調査捕鯨に反対を強調 一方、妨害に自制求める 3か国が声明[09/12/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1260173627/

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 11:21:46 ID:yMXsWhtQ
【捕鯨】豪など3国、シー・シェパードに警告の共同声明「暴力的な活動は容認しない」[091209]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1260325184/

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 11:45:23 ID:CCBqdpod
もう牛肉は輸入禁止して、鯨肉だけ食べるようにしたらいい

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 12:10:17 ID:bW4pV5sC
>>928
【温暖化】温暖化データねつ造疑惑 欧米で大騒ぎ 25%削減などの民主党政策も見直しが迫られかねない★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260529845/

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 21:04:47 ID:rnXJSbjA
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-091210-2.html

例のSS新型船はもう参加しないのか?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 10:18:11 ID:fDLpfmQy
>>934
しゅっぱーつ(^O^)/

通信器材がこわれました\(^O^)/

港にもどるぞー(^O^)/

代わりの器材到着、ふたたびしゅっぱーつ(^O^)/

うわー波がー、レーダーこわれた\(^O^)/

港にもどるぞー(^O^)/ ←今ここ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 11:01:09 ID:iHvh+/uB
マジかよ?w >>935

豪近海で、
>うわー波がー、レーダーこわれた\(^O^)/
これじゃあ、南極海ではまるで役に立たんだろうなw


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 11:14:39 ID:mDZNFD1c
南氷洋で遭難した挙句、故障で救難信号も出せない。
なーんて事になったら怖いですよねぇw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 16:43:54 ID:fDLpfmQy
>>936
これがマジだから困る
しかも「このボートは世界中航海してるが、こんなことは初めてでびっくりした」
とか言っちゃってるし、南極海ナメてるとしか思えん
来週再々出発するみたいだから期待しちゃうよね(お笑い的な意味で)

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 16:46:53 ID:8UwxRxLX
オランダに船籍剥奪されそうだからレーダに故障してもらったのか

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 21:27:35 ID:ImJULk/t
「行く行く詐欺」みたいなもんだろw

次はスクリュー辺りがぶっこわれると思われ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 14:36:28 ID:ywn3so7/
自国民が食べる以外の必要以上の家畜の飼育は
動物愛護にかかわるとシーシェパードに訴える。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 00:09:55 ID:qm7YPDmR
【クジラ】「外交的に解決できなければ、法的手段をとる」 オーストラリア首相、日本の調査捕鯨に改めて反対表明★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260768329/

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 13:01:10 ID:Nvt2cUXJ
ラッド来日
シーシェパードが捕鯨船と接触
秘密兵器(笑)Ady Gilは未だ出港せず

中国のせいでラッドさん全く存在感ないね

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 13:14:52 ID:v/ct6lHe
来てたんかいw >ラド
何しに来たんか知らんけど。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 00:59:11 ID:B9eVS4xf
そろそろオージーも海犬のヘタレっぷりに気づくころかと

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 02:18:44 ID:t3p6UJA/
>>945
小学生のとき水鉄砲で喧嘩したの思い出したわw

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 07:28:19 ID:5Ew2TgsL
同じ海洋国家だからか対大陸戦略では一致する点も多いが、海洋資源ではぶつかる可能性も高いんだよなぁ…

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 08:44:58 ID:vsxMXV2I
>>947
>同じ海洋国家
オーストラリアは大陸って答える人がほとんどだと思うぞ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 21:10:37 ID:Ysr5Gk4R
>>927
戦前の日本のどこが正論だったのか聞きたいものだ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 04:04:41 ID:TSPECNoi
2chに来る反捕鯨って頭悪いのばっかでうんざりするわ
あからさまなレイシストだったり
自分がいらないからやめろ、一部しか食わないからやめろとか
ナショナリズムや税金に話を摩り替えたり

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 10:13:29 ID:TSPECNoi
規制されてた
すまん誰か頼む

捕鯨問題議論スレ 7頭目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1247844683/

鯨論・闘論「どうして日本はここまで捕鯨問題にこだわるのか」
ttp://www.e-kujira.or.jp/geiron/morishita/1/#c27

正義の価値は〜第1部 捕鯨は死なず
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part1.htm

日本捕鯨協会 −IWC条約を愚弄する輩
ttp://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html

反捕鯨団体あれこれ
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html

★署名のお願い
日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書
http://www.icrwhale.org/syomei.htm

「日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ その9」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206288577/
から引越してきました。

反論の際はできる限りソースの提示をお願いします。
理性的な議論を心がけましょう。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 10:52:31 ID:lVfdJAow
>>950
1年半くらい前までは、もうちょっと『見かけ上は』中身の有る奴も居たんだけどね。
科学なのかどうかとか国際法とかで数ヶ月の間がんばってた。
でも、
・まともなソース出せない
・自認ジャッジでの独断
という点では変わらずなんで、「所詮は哀誤ちゃんの無駄なあがき」で終わった。

以降そういう方面で何か言い出しても、それまでの数ヶ月で溜まったものの
コピペだけで済むようになり、愛鯨哀誤ちゃんはコピペと言う固定した内容にすら
いつまで経っても対抗論を提出できず状態。

それも続かなくなってからは、>>950で言われてるようなことを、
まさしく壊れた蓄音機状態で繰り返すのみとなったね。



次スレは、このペースなら970くらいになってからでもいいんじゃないかな。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 11:06:47 ID:TSPECNoi
>>952
むしろ自分がいらないからやめろとかいう
ニュー速にたまにいる頭からっぽのやつがうざい
たいした考えもないならしゃべるな、と
気にしないようにするしかないのかねえ
自分でいうのもなんだが正義感強いんで抹消してやりたくなる

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 12:12:54 ID:XGtU5KKl
なんか最近オーストラリアから会談に来たのが国際法廷に訴えることも考慮に入れるとか恫喝してきたらしいけどどうなったん?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 13:31:34 ID:lv2W3VKO
>>951
俺もダメだった

>>952
例の窃盗事件があったあたりね。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 15:02:06 ID:lv2W3VKO
【社会】日本の捕鯨団VS米の反捕鯨団体(シーシェパード)…南極海で放水砲の応酬
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260913632/

また頭空っぽのやつがw

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 16:12:45 ID:b1QdQytY
親日オージー語る。
「私は日本に住むオーストラリア人です。そして、私はクジラを食べます。味はカンガルー に似ています。
クジラを食べることは間違いではないです。」
http://www.youtube.com/watch?v=6yAwSw06tYk

オージーにもまともなのがいるね。
コメしてあげて

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 16:21:04 ID:vI7QIsHt
プロパガンタが行き届いてるだけで個人個人をみりゃまともなのの方が多いよ
日本人でもメディアに転がされてる馬鹿は多いでしょ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 17:27:35 ID:lv2W3VKO
オーストラリアの環境大臣が元グリーンピース理事だから、政府が必死なだけなんでしょ。
元ロック歌手でもあるから、個人的に同調してる人も少なくないのかもしれないけど。
そういえば日本の水産庁にも彼の元ファンがいたらしいな。

元ロックスターの豪環境相に「失望」、水産庁調査捕鯨担当官
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2360189/2705363


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 14:55:50 ID:FFFoKGTp
>>959

昔は結構聞いていたあのミッドナイト・オイルのギャレットが政治家になってたなんて
初めて知った。似合わねーなwww

961 :ヘリコプターでラクダを町の外に追いやり、射殺する計画:2009/12/19(土) 16:23:36 ID:9M3hZ+Wv

水求めラクダ6000頭が町襲撃…オーストラリア北部

 6000頭のラクダが町で大暴れ―。干ばつ状態が続くオーストラリア北部特別地域(準州)の奥地の町、ドッカーリバーで約1か月間にわたり、
野生のラクダ約6000頭が飲み水を求め中心部に侵入、水道管や貯水槽を壊したり、空港滑走路に入り込んだりするなど被害が拡大している。
住民はラクダの出没で家を出られない状態が続いており、準州当局は28日までに、ヘリコプターでラクダを町の外に追いやり、射殺する計画を明らかにした。

 オーストラリア北部の小さな町を脅かしているのは、野生のヒトコブラクダだ。北部特別地域のロブ・ナイト準州首相は「6000頭がうろついており、
町はラクダに『包囲』されている」と異常事態を語った。

 彼らの要求は「水」だ。人間とは比にならないほど乾きに強いはずのラクダたちも、現地で続く長期的な干ばつには耐えられなかったようだ。
水を求めて空港滑走路にも出没、医療搬送などに支障が出ているという。

 現場はアリススプリングスの南西約500キロ、人口は約350人。砂漠地帯の内陸部に差し掛かった小さな町が、思わぬことで注目を浴びることになった。

 もともとオーストラリアにラクダはいなかった。人間に連れてこられたのは1840年代。内陸部の砂漠地域開拓や輸送手段のため、中東、アフガニスタンなどから輸入された。
その後、不要になるなどで野生化したラクダは現在100万頭にも。世界一の野生ラクダの生息地となってしまった。馬やロバとともに植物を食べ尽くし、
砂漠地域の壊れやすい生態系への影響が懸念されている。


962 :ヘリコプターでラクダを町の外に追いやり、射殺する計画:2009/12/19(土) 16:25:12 ID:9M3hZ+Wv

 AFP通信によれば、地元議会は、ラクダ駆除のために追加予算を工面しているが、地元当局は緊急措置が必要だと訴える。地元の放送協会の取材に関係者は、
ラクダと面白がって遊びたがる子どもたちがいることや、怖がって家から出られない住民たちがいることを懸念している。

 同国では2007年3月にもラクダの“暴動”に見舞われている。内陸部にある先住民アボリジニの居住区に侵入し、水を求めてトイレ、水道設備などを破壊。
沈静化するまで、1週間に約100頭のペースで銃による駆除を行った。

 今回もヘリコプター数機でラクダを町の外に追いやっての射殺計画が進行中だ。だが、自然愛護団体などからは「野蛮だ」との非難の声も。
バリケード封鎖などの対処法も議論されている。

 同国ではラクダの観光利用や家畜として中東へ輸出するほか、食肉利用にも本腰を入れ始めた。もともと中国砂漠地帯、中東などではラクダ料理があり、
ゼラチン質のすじ肉で串焼きなどにされている。

 オーストラリア産ラクダ肉は、わずかながら日本にも輸入されている。中東などのエスニック料理店で提供されているが、独特のにおいが強く、
一般的には日本人の味覚には合わないといわれている。


(2009年11月29日06時02分 スポーツ報知)



963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 03:07:41 ID:QQhNxEyD
グリーンピースの存在感のなさがやばいな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 13:03:11 ID:mEHeaR6e
おい・・・ちょっと見ない間にクジラ・クリッピングすげえことになってるぞ・・・

http://kkneko.sblo.jp/article/34220669.html
      バカ度   ウヨ度  ズル度
鳩山   ××    ××    ××
岡田   ×××  ×××  ×
ラッド   ×××  ××    ×××

こんな感じかね・・・・・・やれやれ・・・・・・・

明日解説するニャ~。。。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 13:06:24 ID:vCn1/sKY
日本人でクジラを殺していいなんていう人間は、まずいないのに・・すごく変ですよね

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 14:06:06 ID:QQhNxEyD
>>964
オカラがウヨwwwwwwwww

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 14:19:29 ID:vCn1/sKY
国民として恥ずかしい思いの人が、大半なのにね

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 14:31:06 ID:QQhNxEyD
そろそろ次スレ立てて。俺無理だった

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 14:33:38 ID:vCn1/sKY
捕鯨は、日本人として、恥ずかしい限り

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 16:50:46 ID:maO/d2xX
>>969
日本人扱いしてもらえる内に祖国に帰れ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 09:14:56 ID:a+R6pjH7
オーストラリアのあの海賊船、取り締まれないのかな。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 21:24:47 ID:DFyQDL5Q
>>957
うp主コメントきてるね

▼以下和訳
私は年間(捕獲)数が1000頭未満で、かつその肉が食用とされ、かつ捕鯨時代
に豪州・英国・米国が行なったような浪費をしない限り、捕鯨の完全な支持者
です。鯨は西洋人が油のために過剰な捕鯨をしたから絶滅の危機に瀕してしま
っただけです。西洋人はダブルスタンダードを持つ差別主義者の人種です。
彼らは他国に何をしろだのいうのが好きです…が自分たち自身ではやろうと
しません。
子を食用目的で殺せるように牛に出産させることは、捕鯨よりよっぽど野蛮で
す。


▼以下和訳
コメントありがとう。私はオーストラリア政府やオーストラリアの民衆が捕鯨
を通じて行なってきたやり方を見て、もはやオーストラリア人であることを誇
りに思わなくなったので、オーストラリア人の市民権を放棄して、日本人の市
民権を取得することにしました。私は日本に対するオーストラリア政府の脅迫
を聞いてうんざりしており、また馬鹿なオーストラリア人がYouTubeで日本人
に対して殺人予告をしてるのを読んでうんざりしています。
2010年、私はもうオーストラリア人ではなく日本人になります。


てか誰か次スレ立てて

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 10:51:47 ID:tfRWFG9F
>>964
まあカルトだから妄想の世界で生きてるんだろ
思考停止してる奴はレッテル張りしかできない&それで満足だろうし
てか見るなよ調子こくから
永劫無視しとけ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 12:47:16 ID:JYMJf3H3
いつまでもなぜ? 捕鯨なんていう残虐行為は、やめたほしい

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 13:32:13 ID:JYMJf3H3
凄く恥ずかしいi

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 17:04:10 ID:x5flVvns
次スレまだ?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 17:56:23 ID:s7qJ1fhy
>>JYMJf3H3
レイシストが日本人のふりしないでください

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 18:04:41 ID:s7qJ1fhy
ごめん釣りだったみたいだね

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 12:01:06 ID:mMzwGaoN
先日、中国人の同僚が「犬の肉はすんごくおいしい」と調理法から種類による
肉の特徴まで延々と力説されたんだが。一応「たぶん俺も食べたら美味いと
思うかもしれないけど俺は犬は食用ではなくペットだと完全に洗脳されているから
食べるのは100%無理」って言ったらガッカリしてたな。

冷静に考えてみるとこれも俺の勝手な「犬は人間のトモダチ」って感情的に
決め付けているだけ。何も犬が絶滅に危機にひんしているわけでもない。
そして多くの人が犬を食べる中国人、韓国人を野蛮と決め付ける。
なんか捕鯨と似ているな、と思う今日この頃。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 14:44:38 ID:0SXmoHV/
>>>979
あたかも中国では犬肉が当たり前のように書いてるけども
ほとんど朝鮮族コミュニティでしか(ry

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 15:06:22 ID:e8yc59Rr
>>979
捕鯨に似せるためにはそこからもう一歩踏み込んで
犬を食べるのやめろ
って強制しようとするところまでいかないとw

982 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/12/24(木) 21:48:40 ID:mMzwGaoN
>>980

一応、北京出身らしいが朝鮮族なのかは定かでは。こんど聞いとくわ。

>>981

う〜〜ん、でもこれは同じような感覚でしょ。職場にはアメリカ人も何人か
いるけどこの話になると捕鯨以上に火がつくwww
やっぱり犬は鯨よりずっと身近な存在だからかな。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 22:08:44 ID:bHloieGH
>>982
職場のインド人に牛の話をけしかけさせろw

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 22:32:57 ID:C9n0EXmd
何でもいいから次スレ立ててからにしよーぜ
俺は無理だったんで誰かヨロ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 11:24:53 ID:6cszyYFS
ヨーロッパでは普通に犬料理をたべてる

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 15:42:12 ID:u00OuSip
>>981
徹底するならワンちゃん乱獲で全面規制されたことに対し、まだ捕ったことない
ワンちゃんが領有権の無い島にわんさかいる、調査捕犬だー。までいかないと。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 16:01:06 ID:xWtitPGM
以下、スレ立て関連以外のレスはお控えください。
ご協力お願いします。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 10:19:47 ID:xRsYgPx8
保健所の犬を食用にして似非愛犬家に食わせたい。
そうすりゃあ日本の食料自給率が上がって万々歳。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 13:19:28 ID:QB5so7Ah
代行スレで次スレ立ててもらった。

捕鯨問題議論スレッド 8頭目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1261784548/


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 14:00:38 ID:UppgWbSm
よしゃ。

というわけで、あのレーザーらしきものって、
マジに(一時的)目潰しレーザーなんだね。

ttp://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/1382828/
ttp://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/1385020/

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 14:42:30 ID:6wKu2iDP
>>986
日本語でおk

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 15:54:02 ID:/MADiLiM
新スレ乙
じゃここ埋めるか

調査捕鯨現況
Ady Gilが南極海に到着するも日本の監視船振り切れず
シー・シェパードは未だに捕鯨船団の位置をつかめない
ワトソンくん曰く、
「どーせ毎年捕鯨船の位置がわかるのは1月になってからだもんねっ!燃料補給に港に戻るっ!ふんっ!」

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 16:24:30 ID:/MADiLiM
レーザーポインターのオーストラリアでの規制について(ウィキペディアより)
http://en.wikipedia.org/wiki/Laser_pointer

In April 2008, following a series of coordinated attacks on passenger jets in Sydney,
the Australian government announced that it would restrict the sale and importation of
certain laser items. The government has yet to determine which classes of laser pointers
to ban. After some debate, Australian government voted to issue a nationwide ban on
importing of lasers that emit a beam stronger than 1 mW, which was effective on July 1, 2008.
Those whose professions require the use of a laser can apply for an exemption.

2008年4月、シドニーでの旅客機に対する一連の(レーザーポインターによる)攻撃を受け、
オーストラリア政府は一定のレーザー製品の販売と輸入に対する規制を発表。
政府はどのクラスのレーザーが規制対象となるかを決定することとなる。
協議の後、政府は全国的に1mWより大きな出力のレーザーを輸入を禁止、
2008年7月1日より実施となった。仕事上必要な者は適用除外となる。

In Victoria, New South Wales, and the Australian Capital Territory, a laser pointer with an
accessible emission limit greater than 1 mW is classified as a prohibited weapon and
any sale of such items must be recorded.

ビクトリア州、ニューウェストウェールズ州、そして首都特別地域では、
1mWより大きな出力が可能なレーザーポインターは非合法武器に分類され、
そのような商品は販売には登録が必須となる。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 16:34:52 ID:/MADiLiM
スティーブ・アーウィン号は当然オーストラリアの港を利用してるので
あのレーザー製品は規制対象になりうるかもしれませんね
(ただし船から下してない云々の言い訳もありうる)

なんにせよオーストラリア政府は自国内で非合法武器に分類され禁止されてる物を
シーシェパードが所持していることを知っていた可能性が高い
それをそのまま送り出しておきながら、「平和的な抗議の権利を尊重する」と言ってた訳だ
知らなかった、という言い訳をするのであれば、
今後シーシェパードが寄港した際に何らかの措置をとる必要があるね

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 16:50:03 ID:UppgWbSm
しかもオーストラリア自身としては「あそこは俺らの領海内だ」なんて言ってるから、
どう見ても1mWどころではないレーザーの使用が、ああも明るみに出てるのを
取り締まらないってのは、日頃言ってることとの整合性が取れないな。

まあ、日本の「密漁」も取り締まってないこととの整合性はあるかも知れんけど。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 16:53:11 ID:/MADiLiM
訂正
>>993
×ニューウェストウェールズ州
○ニューサウスウェールズ州

調査捕鯨活動は順調
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4318523.html
ちなみにアンディじゃなくてアディだよ、TBS

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 17:41:16 ID:pUREzsx+
ワトソン船長も監視船襲っていた方が気楽でいいのだろうな

危険も少ないしw

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 18:05:17 ID:QB5so7Ah
>>996
> ちなみにアンディじゃなくてアディだよ、TBS

確かTBSはGPJ窃盗犯起訴の時期か何かも間違ってたな。
1年。




999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 19:49:41 ID:RP+bWNua
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 20:04:32 ID:UppgWbSm
1000なら、商業捕鯨再開。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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