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韓国経済動向 〜 PART156

1 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/27(月) 22:08:50 ID:4WcmCktK
韓国経済スレですので雑談はほどほどにね。

●各種メディア (日本語版)
朝鮮日報 http://www.chosunonline.com/
中央日報 http://japanese.joins.com/
東亜日報 http://japan.donga.com/
●官公庁リンク
大韓民国財政経済部 http://www.mofe.go.kr/
英語版 http://english.mofe.go.kr/

●その他(日本語版)
ソウル・ジャパンクラブ(在韓日本企業協会) http://www.sjchp.co.kr/

●日本経済について語りたい人は「経済学板」へ
http://academy6.2ch.net/economics/
●中国、台湾・東南アジア経済について語りたい人は「中国板」の該当スレか「極東板」の中国wktkスレと台湾wktkスレへ
http://academy6.2ch.net/china/
【wktk】台湾経済ワクテカスレ  2NT$【尖閣諸島・領有権問題】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219976745/l50
【wktk】中国経済ワクテカスレ 16元【金融危機を全力で隠蔽中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223895797/l50
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ147【機械・ナノテク】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1223546372/l50

前スレ
韓国経済動向 〜 PART155
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224997873/l50

2 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/27(月) 22:09:22 ID:4WcmCktK
経済スレで技術語るバカ
技術スレで経済語るアホ

あくまでも韓国経済について語る場なのに日本経済の話しかしない池沼
そんなレス乞食に餌を与えないでください

コリ天が現れたらこれを貼り付けましょう


 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○ ID:????????とID:????????は「コリ天」と呼ばれるレス乞食です。
 || ○コリ天は放置が一番キライ。コリ天は常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置されたコリ天は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃はコリ天の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。コリ天にエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



3 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/27(月) 22:09:40 ID:4WcmCktK
『Fxstreet』 (1分単位のチャート)利用方法

http://www.fxstreet.com/rates-charts/charts-panel/ を開く
Java のソフトウェアが起動後、以下の設定を行う

ユーロ→ドル から ドル→ウォン に設定を変更する
1. File→ChangeSymbol→More を選択する
2. Symbol を EUR/USD から USD/KRW に書き換える
3. OK を選択

時間表示を 1時間1分単位に設定を変更する
TimeScale &Period から 1minutes → 1hour を選択する

上記設定を行っても正常に表示されない場合、
以下のURLを開き java のバージョンを確認し、java のバージョンが古い場合には、Java Runtime を更新し、ブラウザを再起動し動作を確認する
(手順はページに表示されてるはず)

http://www.java.com/ja/download/installed.jsp?detect=jre&try=1

現象が改善されない場合、
使用しているブラウザ(Internet Explorer 6.x 7.x,Firefox 2.x,3.x,Opera)名称とバージョン
OS(XP,Vista),どういった操作を行いどういった状態で表示されないか記載して質問する
(わからない人も多いので回答がなくてもファビョらない
ソフトウェア板にでもいって質問する)

注意:
Fxstreet に関する詳細はわからんので
操作は自分で調べること


4 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/27(月) 22:09:59 ID:4WcmCktK
☆みんな気になる今月の決算予定☆

済)10月14日(火)ウェルズ・ファーゴ
済)10月15日(水)JPモルガン・チェース、ワシントン・ミューチュアル
済)10月16日(木)シティグループ、メリルリンチ、USバンコープ ※相当要注意
済)10月20日(月)バンク・オブ・アメリカ
済)10月22日(水)ワコビア ※相当要注意
済)10月23日(木)クレディ・スイス
済)10月24日(金)アムバック、MBIA ※相当要注意

10月30日(木)ドイツ銀行
11月 4日(火)UBS ※要注意
11月 7日(金)AIG、ファニーメイ、GM ※相当要注意
11月10日(月)フォード
11月20日(木)フレディマック ※相当要注意

5 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/27(月) 22:10:26 ID:4WcmCktK
参考資料

韓国崩壊への為替がサラ金化 (wktkスレID:+b9U7KNJさん作成)

1ドル=1400ウォンで韓国が支払う実質金利 47.0%

1ドル=1500ウォンで韓国が支払う実質金利 57.5%

1ドル=1600ウォンで韓国が支払う実質金利 68.0%

1ドル=1700ウォンで韓国が支払う実質金利 78.5%

1ドル=1800ウォンで韓国が支払う実質金利 89.0%

1ドル=1900ウォンで韓国が支払う実質金利 99.5% ←前回はここで崩壊

6 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/27(月) 22:38:13 ID:4WcmCktK
関連スレ
韓国経済崩壊…その後は?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1225033357/l50


7 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 22:58:11 ID:qQBARwos
1401年 勘合貿易開始
1419年 応永の外寇
1428年 正長徳政一揆
1438年 永享の乱
1455年 享徳の乱
1467年 応仁の乱
1485年 山城国一揆 ←今この辺?
1493年 明応の政変
1510年 三浦の乱
1523年 寧波の乱
1532年 天文の乱
1543年 鉄砲伝来
1560年 桶狭間の合戦
1570年 姉川の戦い
1582年 本能寺の変
1590年 小田原城攻防戦
1600年 関が原の合戦

8 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:00:13 ID:LrTox8yq
リアル拳銃、リアル小銃、リアルショットガン(クレイ射撃)をやってきた。
グアムでした射撃よりは全然安くて反動もすごくてよかった。
実弾射撃したいならグアムより済州行った方が良いなこれは。
ただし円高ウォン安の場合のみ。

一回35000ウォン。

9 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:08:46 ID:KHiaEkUT
>>6 乙 ガッ


10 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:09:25 ID:n8efCKy7
ここ数日のKRW/USDの動きを見てみると、一時のような激しいワロスは
無いよね。
禿は、韓国の体力に合わせてジワジワと餌をついばむつもりなんだなぁ。
体力がなくなった時点で一気に食い尽くすかと思って居たのだが介入の
チャンスを与えているとしか思えない動き出し、肝心の介入も日に二回無い
事すらある・・・。
ゲームオーバー状態なのに終わらせてもらえないなんて残酷だね。

11 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/27(月) 23:09:56 ID:4WcmCktK
>>8

それはちょっとうらやましいですな。

明日は1500いってしまかもしれませんなー。

12 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:19:39 ID:srMHMJGx
さっさと韓国潰れろ〜

13 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:21:05 ID:HdIr/FlP
>>1は乙なの


前スレの>>1000
「1000なら韓国破綻」みたいな願い事を必要としないところが妙にリアルww



14 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:21:31 ID:LrTox8yq
まぁ今回は本土には行かず、済州で仕事を済ませたので、
韓国本土ではもっと悲惨かもしれん。
済州って韓国つってもちょっと韓国本土とは違うし。
なんというか、のどかなんだな。熱海くらいのどか。

15 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:26:35 ID:AcxfNmYh
そういや知り合いが、円高ウォン安を利用して韓国旅行に行こうかなとか言ってたな。敢えて止めなかったが。

16 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:27:23 ID:QZArLXpS
>>13
余裕がないのです・・・

17 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:28:05 ID:LrTox8yq
円高ウォン安だとしても、輸入物は値上がりしてるし、現地生産のものでも
インフレが進行してて、それほど恩恵にはあずかれなかったね。

18 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:28:40 ID:g5KHv+W0
ウリナラ中央銀行はなんでこのタイミングで利下げなんか
やったんだろうか?

ウォン防衛なら利上げが必要なんじゃないの?
株式市場は何をやっても救えないでしょw

19 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:29:37 ID:LrTox8yq
利下げが世界の風潮なのと、利下げしないと借金返せないからじゃない?

20 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:29:50 ID:por0Ybuq
韓国経済どころか、日本経済が危ういわ。

21 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:31:53 ID:HdIr/FlP
コスピにまだ外国人が居たんだね。
機関の年金砲意外は逃げてる状態だから、単なる逃げ遅れかな。

彼等がドルに替えたら1500タッチするかな?



22 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:33:07 ID:4dCfMs/H
>>20
日本経済と世界経済があやういから、朝鮮韓国系犯罪組織と
搾取組織のパチンコと、アサヒる変態電通マスゴミを切り捨てようとしてるんです。

23 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:36:44 ID:9yjzKi0d
>>21
ほぼ総弱気に傾きつつある中で相場をできるだけ壊さないように売り逃げるって難しいんだよ。

24 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:37:14 ID:n8efCKy7
日本経済が危ういなぁ。
情報統制されてるんだな、日本て。

一体何を根拠に日本経済の心配をしているのか問いたいところだ。

朝鮮経済の終わってる点をあげろと言われたら枚挙に暇が無いが。

25 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:38:37 ID:EOkb1SLS
>>24

日本の内需は酷い、
地方なんて、シャッターが降りたテナントが、目立つ様になった。
マジでヤバイ。

もしこの先世界恐慌が来るなら。
日本は戦争をしなければならないかも知れない。
そうしなければ、甘んじて人口が減るのを受け入れるしか無いかも。

26 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:39:50 ID:qQBARwos
日本の内需が酷かったらウリナラの内需なんて破綻しとるやんw

頼みのサムスンLGも搾取すら出来なくなってるのにw

27 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:39:52 ID:LrTox8yq
地方なんて10年前からそうだ。

28 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:40:08 ID:4dCfMs/H
>>25
電波だなあ。

経済は戦争で解決しないのはアメリカ見てればわかるだろ。
日本はパチンコ潰しとマスゴミ潰しで余裕で回復するよ。
問題は勝ちすぎること。

29 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:40:59 ID:qQBARwos
>>28
いやいや、朝鮮人はいまだに「経済は戦争で回復する」という
19世紀以前の思考から抜け出せていないんでしょうw

30 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:41:12 ID:IonQ2Oit
2007/07/25 . KOSPI 2,004.22   KRW 913.90
http://cache.daylife.com/imageserve/08Xy38bcM58t7/610x.jpg

   ∧∧
   <l!i`Д´> あれは夢だったニダ・・・
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



31 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:41:21 ID:4dCfMs/H
>>24
>情報統制されてるんだな、日本て。

この状況で選挙をやろうとするやつらが日本経済の破壊者だし。

まさに、年金の誤記載をやった連中が民主党の支持政党だったのとおなじ
自作自演だけど、今回はさすがに読めるだろ。

32 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:42:01 ID:LrTox8yq
新・戦争のテクノロジーを読むと、現代の戦争だと勝者は居ないそうだ。

33 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:43:03 ID:g5KHv+W0
>>24
FTに興味深い記事が載っている。
「円本位で見た世界」つまり円貨でみた新興国のバブルっぷりという
おもしろい視点だよな。

やっぱ英語圏のメディアは違うわ。
「円高不況」とか「解散要求」とかワンパターンのマスゴミはいりません。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/132
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/132?page=2
前例のない通貨暴落、新興国市場に大きなリスク
 しかし、世界が円本位であることに気づいてみると、歴史は全く違って
見えてくる。円建てに換算すると、FTSE100種総合株価指数は13年ぶりの
安値、スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)500株価指数は12年ぶりの
安値にある。

 円建てで見ると、FTSE100は最高値から57%下落、S&P500に至っては
実に3分の1に落ち込んだ計算だ。

 円建てで世界を見ていれば、株式市場が持続不能なバブルだったことが
明白に分かったはずだ。円換算したS&P500は1994年の底値からピークに
かけて4倍に高騰した。近年一番人気の新興国市場だったブラジルでは、
円建ての株価指数は過去3年間で、267%急騰し、それがすべて吹き
飛んだことになる。



34 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:44:06 ID:9yjzKi0d
>>25
シヤッター通りは内需の弱さだけじゃなくて、郊外の大規模小売店の影響の方が大きい気がするな。
利益を地域から本店のある都市へ吸い上げちゃうしな。

35 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:45:08 ID:4dCfMs/H
日本経済の処方箋は、もうあるよ。

地方公務員の給料を民間平均に一致させ、その分採用をふやし、
失業者を吸収、
パチンコを潰し、非生産組織を破壊、
アサヒると変態毎日と電通を解体し、情報の正確度を高め、フェイクを破壊する。


前に二つで余裕で経済回復。アサヒる変態毎日電通の解体はそれを持続させるために必要。

36 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:46:51 ID:n8efCKy7
>>25
君の頭がおかしいのはよくわかった。

論理的思考が出来るようになってからまたおいでなさい。

37 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:47:05 ID:4dCfMs/H
>>33
FTは世界最高の新聞だとおもう。世界で唯一95%信頼できるメディアかも。


問題は、円本位制の実質と、市場経済を維持しているアメリカの軍事力、イギリスの情報力のバランスをどうとるかって
問題なんだよね。

38 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:49:22 ID:sp1BW5Pt
前スレ

韓国経済動向 〜 PART155
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224997873/723
>広告代理店とマスコミを使って、情報を提供し続ける事は
>市場を拡大の起爆剤となるんで

インターネットが普及してきて情報が一方通行ではなくなってきているので
広告代理店の有用性は薄れつつある。

現に広告効果によって馬鹿売れする商品って近頃あんまり無いよね。
重要なのは広告効果ではなく、商品の魅力それ自体でモノが売れることなんだ。

>グローバル経済的には( つ・_・)つむしろ、マスコミはでかい方が有益なんですよ。
>良い例がホリエモンとか(ノ_・)

モラルの無い小利口な馬鹿が泡銭を稼げる事のどこが有益なのかサパーリ解らん。
いまはインターネットがあるので大手マスゴミはあんまり必要じゃないんだよ。

というか、大手マスゴミはその力を使って情報を操作するので有害なんだ。

39 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:51:27 ID:4dCfMs/H
>>38
マスゴミは大きいと情報をパッケージで売ってしまうから淘汰が遅れるんだよね。
だから解体するべきだとおもう。理想をいうと個人記者がベストだけど、
そこまでいかなくても、個人名がクレジットされるようになるべき。

すくなくともここまで誤報道と独占をくりかえしたアサヒると変態毎日と電通は解体するべきだ。

40 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:52:47 ID:LrTox8yq
利権を攻撃するマスコミもまた利権なのは皮肉なことだ。

41 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:53:52 ID:n8efCKy7
>>33
円高不況ってのは、日本経済の内一割強の輸出に目を向けた場合のみ
って感じかな。

ご紹介の記事にある、円建て経済ってのは「バブルに踊らなかった唯一の通貨」
が円である事を示しているといえますよね。

それを踏まえたうえでの日本の内需拡大って一体何なのだろうか?
プラザ合意以降のバブル再現を狙ってる勢力があるのかな。

42 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:54:46 ID:4dCfMs/H
>>40
だって、日本最大の利権はパチンコ在日と、マスゴミと、地方公務員の利権で、
全部、暴力と独占に結びついた民主党の支持勢力だぜ。

他の利権なんて考慮する対象でさえない。だって、市場化されてるでしょ。
最期に残ったのが、マスゴミとパチンコと自治労日教組だよ。

そいつらが他人を攻撃するなんて極悪じゃん。民主党は独裁極悪集団だって。

43 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:55:51 ID:4dCfMs/H
>>41
日本の内需は、地方公務員とマスゴミとパチンコ解体で、
民間の給料をあげて、それで、出生率を拡大することで実現可能。

ゴミは民主党に集中してる。

44 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:55:54 ID:LrTox8yq
まぁ日本がバブルに踊らなかったのは、すでに踊った結果
骨折しておとなしくしてただけなのだが。
人間万事塞翁が馬。

45 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:56:05 ID:qQBARwos
>>42
やっとこさ日教組を攻撃する政治家が出てきたが
やり方まずったしなぁ…

困ったことニダ

46 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:56:25 ID:n8efCKy7
>>37
軍事力に裏づけされた云々が基軸通貨の条件と言う意見には大賛成です。
日本の立場を考えると、ドルのバックアップ通貨で実質はドルより強いが
時点扱いと言うポジションを狙うべきかな。
イギリス・・・取り敢えず日本の前に立たせて弾除けぐらいには。(w

47 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/27(月) 23:56:55 ID:JGT3GH3v
意外と知られてないが、日本のGDPの80%は内需だったりする(藁

48 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:57:27 ID:qQBARwos
おや、狐お姉さま…

49 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:58:23 ID:heac0U7f

韓国崩壊しちゃうんだな・・・

僕達は気づいたんだ・・・

本当に愛した国は韓国だったということに


50 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:58:40 ID:4dCfMs/H
>>45
日教組と自治労の給料を民間平均に一致させるのは社会主義者の当然の倫理だと、
自称左翼の彼らにいってやればいいんだよ。

あいつら不況時に民間との差を広げた本当の極悪だが、左翼だと言い張ってるからな。

>>46
円が強いのはヘッドヘビーで非常に困るんですよね。だから、9条改正も必要になる。


51 :マンセー名無しさん:2008/10/27(月) 23:58:45 ID:n8efCKy7
>>47
そう!
なんで、今時日本を貿易立国と言い張る馬鹿が居るのか疑問だよ。

52 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:00:03 ID:qQBARwos
>>51
マスゴミに踊らされてるんでしょ

あまつさえそれをして「韓国も日本も同じ経済体質ニダ!」と抜かして
何人のホロンが敗れ去っていったことかw

53 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 00:00:12 ID:v0sajIFn
>>51
貿易で大きな黒字だしてるところが、たくさんマスコミに広告だしてるからですよ(藁

54 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:00:20 ID:sn5Yc7Mr
>>34
まあ、単純に構造変化です罠。
工夫して栄えてる商店街もあったような。

55 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:01:08 ID:LrTox8yq
>>51
>今時日本を貿易立国と言い張る馬鹿

テレビを見ると、100%の放送局で言ってますね。
統計局から資料もってくれば一発でバレるのに。

56 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/28(火) 00:02:19 ID:4WcmCktK
資源とか高騰しちまうと資源がない日本は大変だが、

今の円高は日本には内需拡大のチャンスじゃねーのかな?

とまぁ、日本経済はここまでw

韓国は明日当たり1450以上は確実ですな。

57 :(゜ワ ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2008/10/28(火) 00:02:59 ID:IszSh7am
マスコミが意識して貿易立国だと情報操作してるって事はあるのかなあ。
自分は、学校で習ったまま更新していなかっただけでしたよ。

58 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 00:03:55 ID:JGT3GH3v
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&d=&c=1d&t=c&a=lg


なんか、ちょっとウォン高にふれてます

59 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:04:06 ID:n8efCKy7
>>56
ふむ。
この流れだと、一週間後には十年前の水準・・・つまりお手上げになる気がするんだけど・・・。
連中何時諦めるんだろう。

60 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:04:23 ID:f2fLN0zJ
>>55
まあ、ぶっちゃけ駐車場なんだがね、田舎になればなるほど車が必須になるし

61 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:04:22 ID:/kAPOSic
>>57
マスコミが伝える日本って、今から20年くらい前の状態からあんま変化してない。
今も昔も同じこと言ってる。
それくらい構造が古臭く遅れた産業になってるような気もする。

62 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:05:41 ID:mQXUTUmy
>>55
「インターネット先進国 韓国」とおなじようなPet Phraseだよw
今朝 NHK 付けたら「韓国の女優云々」とかやっていてあきれ果てたけど・・・
まだやってんの?

「躍進する中国」「衰退するアメリカ」・・・とかいろんな言葉があるけど・・・
タチが悪いことに Pet Phrase を元に都合のいい情報ばっかりひっかき集めて
記事かくバカ記者が日本におおいからね・・・。FTみたいなメディアがほしいよ・・・

63 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:05:41 ID:eicgUKwW
>>60
歩いて10分のところにスーパーがあるウリは田舎じゃないのか

64 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:05:44 ID:LYyerGb4
>>38
まあ、大航海時代から、日本では黒船からグローバル経済が始まってると思うけどなあ。

>>51
外需に依存して景気回復させてきた、という論調にシフトしてます。
それか、言葉を少なくしてどうとでも取れるような言い方にしてます。

65 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:06:30 ID:5+CEXa//
輸出依存度の高い韓国にとっては
ウォン安は結構なこと
韓国破綻?無い無い

66 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:06:59 ID:eicgUKwW
>>65
借金や輸入がでかくなければそのとおりだがな

67 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:07:44 ID:LYyerGb4
>>57
輸入をしてるので貿易立国でもありますよ。
貿易は輸出だけじゃないw

68 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:07:57 ID:/kAPOSic
>>62
NHKは韓国のことを持ち出すとき、殆どの場合「お隣韓国」というフレーズを使います。
これは「北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国」とわざわざ言い直していたときと同じ。
NHKが印象操作しちゃまずいんじゃない?と。

69 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:08:17 ID:FIWPzxVY
>>58
夜間では1475まで下げてきてますよ。

ttp://www.bloomberg.com/markets/currencies/asiapac_currencies.html

70 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:09:17 ID:5+CEXa//
>>66
海外債務相当分の外貨準備高があるから
ウォン安だろうとウォンベースで負担が増加する事は無い

71 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:09:23 ID:mQXUTUmy
>>68
「お隣韓国」ってゆーのは悲しい現実なんで受け入れましょうw

72 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:09:50 ID:kQvTIjdZ
日本に限らずこれからすべきことは、投機の規制じゃないかと思う
ただ投資は規制すると経済が成り立たなくなるから規制する必要は無いと思う
問題は何を基準に投機と投資の区別をつけるかという点

73 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:09:51 ID:eicgUKwW
>>70
その外貨準備高が借金みたいなもんだろ…

74 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 00:09:58 ID:v0sajIFn
>>65
自分のとこで資源持っていたり、先端技術を独占したりしていたら、少ない輸入で大きな輸出で
ウォン安は有利だけど、残念ながら韓国は両方ともない。
ウォン安により貿易赤字が拡大すれば、生活で消費する原油・食料によって為替差益なんかあっというまに
すっ飛びます。

75 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:10:11 ID:AG9t17UO
>>41
円高だと国内の第一次、第二次産業が輸入品と競争できなくなるんですよ。
輸入品が幅を利かせるようになると、安く仕入れるコネを作りやすい外国系の流通業者
が有利になるので、外国人雇用ばかりが増えて雇用不安を加速化しかねない。

76 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:10:43 ID:/kAPOSic
>>71
お隣ロシアとかお隣アメリカとかお隣台湾とかお隣中国とかお隣アトランティスとか、
そういう風に言うのならまぁわかるんですがね。どうもね。

77 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:11:43 ID:5z33DDBj
>>71
アメリカもロシアもとなりですが何か?

78 :八咫烏 ◆0eg2ziNcSE :2008/10/28(火) 00:12:15 ID:yiPmYjjq
今北産業。

意外と知られてないが、家畜(牛・豚)は国内で生まれて国内で育っても、

エサも国内産で飼育しないと、食料自給率の中に含まれない(藁

「んぢゃ・・1年間国内のエサで飼育して、1年は外国産のエサで飼育した場合は?」などは農林水産省に質問してください・・(-。-)

79 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:12:20 ID:5uyA4Uui
オーストラリアもニュージーランドも忘れないでねw

80 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:12:22 ID:eicgUKwW
>>76
>お隣アトランティス


ちょっと待つニダ

81 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:13:05 ID:E2x2Mab6
可愛い奥様:2008/10/27(月) 23:22:23 ID:YvNp57wu0
ローカルルールを無視して長期間に渡り荒らし行為をしていた者の素性が
判明致しました。詳細は以下に、ぜひ通報クリック援護を皆様お願い致します。

可愛い奥様:2008/10/27(月) 23:06:46 ID:v2PEjQQw0
ここを荒らしていた人が犯罪まがいのスレッドを過去に立てていて通報されています。

ゆきまろちゃんを○したのは俺 (○にしてあります)
http://yokoku.in/detail?num=6329

こっちは動物虐待
http://yokoku.in/detail?num=1601



82 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:13:33 ID:ySBGwiiP
というか、北朝鮮だって隣だよな(溜息)

83 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:14:27 ID:C6H34+TA
>>78

>エサも国内産で飼育しないと、食料自給率の中に含まれない(藁

おー、そりゃ知らんかった。
すかし飼料なんてそれこそ国内産は採算合わんでしょうに。
飼料米んたらって話は先日ちょろっとTVで見たけれど。

84 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 00:14:51 ID:v0sajIFn
>>75
第一次産業は国内回帰がけっこう進んできてますねぇ。
それを危惧して、マスコミの国内食料品の偽造問題を高らかに騒ぎ続けています(藁
第二次産業は圧倒的に貿易黒字が大きいですねぇ。
これで景気がよくなれば、国産品需要が増えるんですが...
誰だってLGやサムソンより、ソニーやパナソニックのほうを買いたいですものねぇ...

85 :六四六 ◆AUtW056hW. :2008/10/28(火) 00:15:29 ID:PAAH1f3B
アトランティスは大西洋にあったハズだから、お隣とは言えないと思います。

86 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:15:42 ID:5+CEXa//
>>73
だから相殺可能
>>74
意味が分かんねえ
確かに韓国は部材を日本等から輸入してるけど
それはあくまで原材料コスト
原材料コストなんざ製品価格のせいぜいが半分程度
ウォン安メリットで相殺して十分お釣りがくるレベル


87 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:16:37 ID:eicgUKwW
>>86
いやだから、実質借り換えがなんで「相殺」になるのw

88 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 00:17:32 ID:v0sajIFn
>>78
今、まさに国内産のあるモノの販売展開してるんだけど、値段が市価の8倍くらいするのよ。
最初はみんな驚くが、サンプル食わせてやると、今までのソレが食えなくなるらしい(藁

そんな麻薬のようなものを仕掛けてます(藁

89 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:18:07 ID:/kAPOSic
>>87
多重債務者を相手にした法律事務所のシステム作ったことあるが、
借り換えしたら多重債務者は一瞬借金返せたと安心するそうだ。
実際は返せてないのだが。むしろ増えてる。

90 :六四六 ◆AUtW056hW. :2008/10/28(火) 00:18:33 ID:PAAH1f3B
>>87
彼が言っている相殺って、所謂「踏み倒し」のことなんじゃないかな?

91 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:18:36 ID:5+CEXa//
>意外と知られてないが、家畜(牛・豚)は国内で生まれて国内で育っても、
>エサも国内産で飼育しないと、食料自給率の中に含まれない(藁

常識だと思うがな

92 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:19:30 ID:/kAPOSic
ちなみに、借り換えをして一瞬安心した多重債務者が現実を認識するのは
月末です。

93 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:21:26 ID:5+CEXa//
>>87
借金(海外債務)を原資に預金(外貨準備高)作ったんなら
それを相殺すれば良いんだろ?違いのかい?

94 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 00:22:18 ID:v0sajIFn
>>86
原材料レベルだとそれもあてはまると思いますよ。
ところが原材料ではなく、主要部品だったりするからなんとも厳しい。
それにライセンスもあるわけで、そこらへんが空前の円高でシャレにならないレベルで原価を突き上げてる。

そこへkikoですよ(藁

95 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:22:43 ID:/kAPOSic
さらに言うと、多重債務者の月末に支払う金は借金返済だけではなく、
弁護士の介入手数料もあります。トータルで見ると介入手数料が馬鹿にならない。
韓国は、いまそんな状態なんじゃないかと心配してます。

96 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:22:56 ID:5+CEXa//
利息延滞してる多重債務者が借換えするなんぞ馬鹿だw

97 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:23:00 ID:LYyerGb4
製品である部品を原材料扱いしてるのを相手にしていいのか迷うな。
その原材料も、つい最近まで高騰してヒイヒイ言ってたのも忘れる鶏頭を相手にしていいのか迷うな。
オマケに帳簿を理解してないのを相手にしていいのか迷う。

98 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:24:10 ID:eicgUKwW
>>93
ううむ
分かってないのか釣りなのか判断に迷うな…

99 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:24:24 ID:qQvET2oe
>>25

残念なやつだなぁ〜
マスゴミに煽られすぎなんだよ〜
円が高いってのは買われてるんだぜ? 他の通貨は全部崩壊してんのにw

100 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:24:40 ID:/kAPOSic
外貨準備高で相殺できると豪語しているが、実際に相殺したら翌月どうするの?
あと外債は利子ついてどんどん増えてくよ?
保有している外貨準備がこれも外債だった場合、利子は入ってくるが
即換金できなかったり、元本割れする場合もあるよ?

101 :八咫烏 ◆0eg2ziNcSE :2008/10/28(火) 00:25:03 ID:yiPmYjjq
>>88

>サンプル食わせてやると

大八車轢いて、今度お邪魔します(藁

102 :八咫烏 ◆0eg2ziNcSE :2008/10/28(火) 00:27:29 ID:yiPmYjjq
ひょっとして、あの在日君?>5+CEXa//
(避難所にまでスレが建っていたけど・・)

あんときは、ニャァタソや煙のおいちゃんが、懇切丁寧にお相手していたけど・・。

さぅぃぇば煙のおいちゃん最近見ないニダね・・(-。-)

103 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 00:28:22 ID:v0sajIFn
>>101
せっかく新規事業を展開するので、タイムリーな国産食品扱おうかと思って、いろいろなつてで
探していたら、かなり面白いもの見つけちゃいました(藁

どこの家庭でもほぼ毎日使用して、98%輸入に頼っているものです。

やっぱり国産物ってスゴイわ。日本人はカルトだわ(藁

104 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:28:56 ID:+bSdIDWu
釣りだろ。
借金100%で外貨準備高が構成されていると仮定した場合は利子が払えない。
銀行などに融通しているドル建ての資産の分も足りなくなる。
原価割れした外債もあるし、
原価割れしていなくても、満期前に現金化すれば大抵赤字になる。
どう転んでも相殺できない。

105 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:29:03 ID:5+CEXa//
>>94
>>ところが原材料ではなく、主要部品だったりするからなんとも厳しい。

それは一部の電化製品限定の話でしょ
鉄鋼、造船、自動車等はいくらパテント料があるつっても
製品価格の数%に過ぎないし
原材料は言うなれば石コロ、2,3割も無かろう
ウォン安丸儲けだよ

円高直撃の日本の輸出産業の痛手の方が遥かに深刻だね

106 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:29:13 ID:/kAPOSic
98%輸入・・・タバスコ?

107 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:29:50 ID:5z33DDBj
65 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 2008/10/28(火) 00:06:30 ID:5+CEXa//
輸出依存度の高い韓国にとっては
ウォン安は結構なこと
韓国破綻?無い無い

2007年
100ウォンで部品をかって、生産し200ウォンで売る。

2008年
180ウォンで部品を買って、生産し200ウォンで売る。

これが同じだと思う?

108 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:30:01 ID:/kAPOSic
というか相殺できてるなら純債務国になってないわな。

109 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:30:02 ID:eicgUKwW
>>105
その割りには新日鉄の値上げにファビョってたわなw

110 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:30:48 ID:kQvTIjdZ
あんたら少しは手加減してやら無いと ID:5+CEXa//が壊れちまうぞw

111 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:31:07 ID:5z33DDBj
>>105
それが本当なら実際に輸出が伸びるはずだが
実際は逆。

112 :(゜ワ ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2008/10/28(火) 00:31:24 ID:ofoq+6YU
>>105 横から失礼します。
それ、韓国の現状を説明できていないような気がするんだけど。

113 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:32:08 ID:/zJ1R8mm
>106
大豆だと思うニダ

114 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:32:09 ID:5+CEXa//
>>104
>原価割れした外債もあるし

保有してる外債が原価割れしてるのなら
対外債務も原価割れすりゃいいじゃねえか

115 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:32:30 ID:/kAPOSic
まぁ実際に韓国に行ってみた感想だけいうと、
ホンマにスタグフレーション起きとるで。

116 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:32:55 ID:SVuy2xoX
利下げって・・・・

韓国って馬鹿なの?それとも自殺願望があるの?

117 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:33:07 ID:eicgUKwW
これ踊り子さんか?

118 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:33:12 ID:/kAPOSic
>>114
え・・・?

119 :(゜ワ ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2008/10/28(火) 00:33:30 ID:ofoq+6YU
最初、何かアイデアを提示した上で「こうすれば相殺できるようになる」という
仮定の上の話なのかと思ったのだが、そのアイデアの部分が見当たらないので。

120 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:33:33 ID:34oXF2H5
食塩

121 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:34:12 ID:eicgUKwW
>>119
そんな…
後出しジャンケンみたいな論法って…

122 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:34:36 ID:5+CEXa//
>>107
お前馬鹿だろ
原材料がウォン安でウォンベース1.8倍なら
輸出価格も1.8倍じゃ

123 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:35:04 ID:5z33DDBj
>>115
なんか教科書に出てくるようなスタグフレーションだよね。
物価二倍で不況だし。

124 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:35:04 ID:/kAPOSic
>対外債務も原価割れすりゃいいじゃねえか

これに誰もつっこまないの?

125 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:35:41 ID:LYyerGb4
>>103
も○○か大○ですかね。
毎日だから大○か。

それの加工品の手作り○○を買ってるけど、抜群に美味いです。

126 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:36:00 ID:XeoP+mFn
そもそも多少ウォンが下がろうと買う価値ないと思われてるから
例えばヒュンダイは大幅に売上落としてるんじゃないの?

127 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:36:17 ID:eicgUKwW
>>124
そのフレーズがあまりにも意味不明なので「こいつ誰だ?」と思っちゃったニダ

128 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:36:17 ID:5z33DDBj
>>122
同じ値段で売れると思ってるの?

129 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 00:36:33 ID:v0sajIFn
>>105

> 鉄鋼、
世界的な鉄不足ね。
ものすごい高騰してるし、残念ながらポスコは低価格帯の製鉄技術しかないのよ。
かの世襲大王とかいうイージス艦も、ポスコの鉄は品質が悪くて使えなかったのよ...

> 造船、
鉄鋼の高騰を無視して、過剰なオーダー抱えてオーダー時の見積もりじゃ赤字だらけの受注だそうじゃないか。
はっきり言ってヤバイんじゃないか?

> 自動車
こないだの朝鮮日報でも、高価格帯の自動車を作ると8割以上の部品が輸入しなくてはいけないそうじゃないか。
自動車ってのはたくさんのパーツの集合体で、そのパーツの生産能力が韓国では希薄でかなり問題になってるそうですよ。

> 円高直撃の日本の輸出産業の痛手の方が遥かに深刻だね
それを輸入しなければならない韓国はもっと深刻なような気がします(藁

130 :(゜ワ ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2008/10/28(火) 00:36:36 ID:ofoq+6YU
>>121 普通に現状を説明して「相殺できる」
といってるとは思わなかったのですよ・・・。

131 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:37:39 ID:JsseJLFi
>>113
どこの家庭でも毎日って言ってるから、さらに限定して「味噌」に500ヲン。

132 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:38:01 ID:nM0D9SaG
>>122
1.8倍の価格じゃどう考えても売れないから困るって話だと思うんだが
だって2倍だぜ?品質がどんなに良くてもだめだろ

133 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 00:38:06 ID:v0sajIFn
>>106
>>113
>>120

特定されそうだから秘密ニダ(藁

134 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:38:16 ID:/kAPOSic
対外債務は借金であって、借金に元本割れはないよな。
保有してる債権については、債権の格付けが下がれば
元本より低い値段しかつかないこともままあるわけで。
負債と債権の違いがわかってないのかなもしかして。

135 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:38:28 ID:kQvTIjdZ
>>114
保有してる外債が原価割れしてるのなら
対外債務も原価割れすりゃいいじゃねえか

保有している資産が値崩れしたから借金も値下がりした分減らせって事?

136 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:39:14 ID:PSNDkOIU
>>124
迷言集逝きですね。見事な斜め上。

【対外債務も原価割れすりゃいいじゃねえか】

137 :八咫烏 ◆0eg2ziNcSE :2008/10/28(火) 00:40:00 ID:yiPmYjjq
>>115
最近、以前「仲良くなった」朝鮮人のおにゃのこから、
やけに「来年に日本に働きに行きたいのですが、仕事はどうやって探しますか?」などと
メールが来ますね・・(-。-)

答えはいつも「まず日本語認定試験1級を持ちましょう。面接が通らないと、紹介も難しいです」
これで、ほぼ諦めてくれるニダ・・。

何度か日本に遊びに来ている2人組みのおにゃのこがいるんだけど、両方とも1級を持っていて、
今までに2回、2人一緒に来日していて、また1回、1人づつ来たこともあって・・、
本人たちは「友達だ」と言っていたので別に不信感も持っていなかったニダが・・、
今回、「日本で働く時に一緒に行きたい。実は姉妹なんです」といきなりのカミングアウト・・(-。-)


別個に来日した際に、バレないと思って・・片方ずつ喰ちゃってるんだけど、瓜どーなるの・・orz

138 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:40:50 ID:eicgUKwW
「借金が原価割れ」

迷言というか、その発想は無かったわというか

一瞬何言われてるんだか分からなかったニダ
頭がこんにゃくになってしまうニダ…

139 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:41:03 ID:w9ZNMwPr
円高の日本から部品仕入れてるのに相殺のわけねーw

てか普通に怒涛の赤字だしw
借金の金利は高いしw
ヲン下がったから借金増えたのと一緒だしw
食い物は輸入依存だしw
輸出先は不景気だから売れないしw

それよりなにより韓国人馬鹿だしww


140 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:41:10 ID:5z33DDBj
>>137
なんで姉妹なのがわからないんだよ。
ありえるか?

141 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 00:42:00 ID:v0sajIFn
>>137
僕は対朝鮮スキルは高いほうだと思うので、事務職にぜひ!
給料はあんまり出せないけど(藁

142 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:42:24 ID:JsseJLFi
>>137
>片方ずつ喰ちゃってるんだけど、瓜どーなるの・・

知らんがな・・・自分で撒いた種でしょ(羨望混じり)

両方に実がなってたりして・・・

143 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:42:27 ID:/kAPOSic
負債と債権の違いもわかんないようなのが、「相殺」なんて吼えてたのかよ。

144 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:42:32 ID:+bSdIDWu
1,8倍の値段で買って1,5倍の値段で売ってたら利益減ると思うが…。
対日貿易赤字って言葉は説明しないぞ。

145 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:43:10 ID:LYyerGb4
>>129
すみません、最近鋼材価格は下落傾向です。

造船は、直接的な指標じゃないけど、バルチック海運指数が爆下げで去年の安値更新してたはず。
ですから、海運業者の売り上げ減少のあおりでこれからが大変になりそうです。
といっても、数年耐えられる体力があれば、アジアの潜在成長力はあるので、回復すると思いますが。
それまで耐えられるかどうか?業界再編で生き残れるか?が問題でしょう。

146 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:43:34 ID:nM0D9SaG
<`Д´>保有している資産が値崩れしたから借金も値下がりした分減らすニダ!

これがすごくわかりやすくていい

147 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2008/10/28(火) 00:44:08 ID:NfmLl9Ct
この超ウォン安状況でサムスンは前年同期比で44%の減益なのはなぜなのかを
5秒考えれば結論は出そうなもんだが。

2002年だけが特別だったんだよ……。

148 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:44:12 ID:SVuy2xoX
というかよほどアホな企業じゃない限り
日本の企業は朝鮮企業に前払いの円決済でリスクヘッジしているだろ

149 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 00:44:15 ID:v0sajIFn
>>145
あ、そうなの?
僕って情報古いなぁ(藁

失礼しました。

150 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:44:37 ID:k2IZMIUQ
>>140
お顔のいじり方が違っていた?

151 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2008/10/28(火) 00:45:34 ID:vdgxrQY2
>対外債務も原価割れすりゃいいじゃねえか



か・・・、神よ・・・・・・orz


152 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:47:13 ID:5+CEXa//
>>104
多少足がでても、その分は信用貸しで良いじゃないか
韓国の場合、前回のIMFを克服した十分な実績もあるし

>>129
世界中の船が高張力鋼を使ってる別けないだろ

造船に関しては「損して得取れ」状態なの、判る?
一時的な赤字覚悟の商売が後々の信用に繋がるの

高価格帯じゃなきゃ良いじゃねえか、レクサスもベンツも
一台当たりの利益率良くても売れなきゃ話にならんわなw
中価格帯のヒュンダイ相対的に好調らしいぞ

韓国が原材料として輸入してるのは日本の中間財だけじゃないわwwwww

153 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:47:14 ID:eicgUKwW
あ、まさか!

「従来国内搾取が主のサムスンも、極端なヲニャスにもめげずいまだ黒字ニダ!
畢竟、国内がどんなに悪くても海外市場が強くなってるので生き残るニダ!」

てな論理……


駄目だ無理がある。

154 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:47:27 ID:nM0D9SaG
逆に考えるんだ
「対外債務も原価割れすりゃいいじゃねえか」とか自信満々に言ってる人ばかりだから
破綻しそうになってるんじゃね?

155 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:47:29 ID:LYyerGb4
>>137
それとなく音信不通は出来そうに無いみたいだから、カエサル方式でいくニダ
カエサルは、女と遊びまくっても女に恨まれなかった歴史上唯一の漢ニダ
カエサル方式がどんなのかは自分で調べるニダ

156 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:48:34 ID:5+CEXa//
>>132
お前やっぱ馬鹿だろ
ウォン安だからドルべースなら価格は変わらないのよ

157 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:48:37 ID:eicgUKwW
>前回のIMFを克服した十分な実績もあるし

また神発言w

「IMFを克服した十分な実績」!


いやぁ、君面白いなw

158 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:49:21 ID:nM0D9SaG
<`Д´>多少足がでても、その分は信用貸しで良いじゃないか
<`∀´>韓国の場合、前回のIMFを克服した十分な実績もあるニダ

159 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:49:51 ID:/kAPOSic
負債は借りた金を返さなくてはいけないということで、
これは毎月か毎週か毎日かは契約しだいだが、
決められた額と金利を支払う必要があるわけだ。

債権は、「金を返してもらえる権利」であって、
そりゃ待てば金は利息とともに返ってくるが、
帰ってこない場合もある。
それを判断するのが格付けなわけだ。
そして、直ぐに現金が欲しい場合はその「金を返してもらえる権利」を
他の人に転売するわけだが、そのとき買ったときより「金を返してもらえる度」の
格付けが下がっていた場合、その債権は同じ額では買ってもらえない。リスクあるもん。
なもんで買ったときより安い金額でその債権を売るハメになる。

このとき、負債を負っている側は、債権の額なんぞ関係なく
債権を持っている人間に最初に決められた額と利息で金を返し続けるのは変わりない。

でも、朝鮮時空だと債権の値段が下がると借金が減るそうです。

160 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:50:28 ID:w9ZNMwPr
>>152
いや信用無いからこうなってるんだよw


161 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 00:50:49 ID:v0sajIFn
>>152

>造船に関しては「損して得取れ」状態なの、判る?

損して損取る状況のようにしか思えないです....

そろそろスクリュー自分のところでつくろうよ....

162 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:51:32 ID:eicgUKwW
ひょっとしてキャデ禿じゃないか、こいつ?

163 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:51:45 ID:5z33DDBj
>>156
そもそもウォン安はウォン製品がうれないからなんだが。
品質がだめだから値段を引かなければうれない。
ところが、値段を引けば労働賃金も出せない。
実質労働賃金は低下するさらに悪循環。

つまり、これは安定解がない。

164 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:52:19 ID:ad7Zd4rm
姉妹丼かぁ
一族郎党責任とって!こうですか?
ついでに親子丼まで行ってください

165 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:52:38 ID:5z33DDBj
>>152
いまの朝鮮の造船に信用などないよ。値段だけ。

166 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 00:53:14 ID:v0sajIFn
とうとうアイスランド、サムライ債、デフォルトしたようです...

167 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:53:26 ID:XmtC1Rne
どうしても言いたかったので

アポーンが8分でレスが2分だ

アポーンが8分でレスが2分だ


168 :(゜ワ ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2008/10/28(火) 00:54:29 ID:ofoq+6YU
>>166 アイスランドは、IMFが入るの決定していましたっけ?

169 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2008/10/28(火) 00:54:35 ID:vdgxrQY2
>>166
先ほどニュースで言っていました。

170 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:54:42 ID:LYyerGb4
>>162
キャデは真正面の勝負は避けます。
やっても相手を馬鹿にするほうにベクトルがいきます。

何より、朝鮮に関する話題を徹底的に避けますw

171 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:55:11 ID:CY0nTOWI
>>167
岡本喜八 乙

172 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:55:54 ID:LYyerGb4
>>166
500億円?の不履行でしたっけ?
国有化して入金してないとかどんだけーw

>>168
決定しました。

173 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:56:03 ID:w9ZNMwPr
そういえばジョンナムがフランスの脳外科医に相談に逝ったとか。

174 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 00:56:09 ID:hHVVDQyG
>>1おつ
wktkよりいくつか面白いものを。更なる情報統制クルんですか?w

カン・マンス"外信スポークスマン制度検討"  マネートゥデイ|記事入力2008.10.27 19:16
ttp://media.daum.net/economic/others/view.html?cateid=1020&newsid=20081027191616593&p=moneytoday

[マネートゥデイ キム・ソンフィ記者]カン・マンス企画財政部長官は27日韓国経済に対する外国言論の否定的報道と関連,
"外信スポークスマンなどを現在検討している"と明らかにした。

カン長官はこの日銀行債務支給保証案審査のための国会企画財政委員会の全体会議に出席,このように話した。

カン長官は問題になった外信報道に対して"分析結果不正確な情報流通ルートが一部あった"として"一部は耳を傾けなければ
ならない部分もあったが全体的には不正確な情報であった"と話した。

また外信対応組織に対して"現在よりもっと上手くやれるように補強する計画"としながら"韓銀と私たちの(企画財政部)と
金監委3ヶ機関が協力してできる連合組織体を検討している"と明らかにした。

175 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:56:37 ID:SVuy2xoX
借金の原価割れはあり得ることはあり得る

日本がドルベースでどこかから借金して円高ドル安になった場合だな

176 :八咫烏 ◆0eg2ziNcSE :2008/10/28(火) 00:57:35 ID:yiPmYjjq
ぢゃんぢぇん「お顔」違うんだもん・・、別にパスポート拝見した訳でもねーし・・。
姉は幼く見える「タレ目で唇ポッテリ系でCで背が低いし、妹は高麗顔の細長いお姉系でAで背高いし・・(-。-)
名前は、ファーストネームで呼んでいたし・・、姓は同じだったけど、朝鮮人にはよくある姓だから、まさか姉妹とは思わなかったニダ・・。

>事務職にぜひ!
もちろん狐のお姉様にお預けいたしますわ・・ヾ(  ̄▽)ゞ オホホホホ

だから・・韓国経済(みなさまおやすみなさいです)

177 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 00:57:45 ID:v0sajIFn
とりあえずソース
http://mainichi.jp/select/world/news/20081028k0000m020098000c.html

IMFは60億ドルの融資の見通しだったそうだけど、間に合わなかったのかな?

178 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:58:03 ID:/kAPOSic
外貨準備高の構成に債権が多く含まれていることで怖いことは、
この債権は「100ドル持っている」ではなく「100ドル返してもらえる」
ということであって、実際に100ドル持っているわけではないことで。
100ドルの現金をその手にするのは、借金を返し終えてもらったそのとき。

つまり、直ぐに金が必要な場合は債権を売る必要があるが、
100ドルで売れない場合があるわけだ。

ここまで説明すれば、対外債務も原価割れすりゃいいじゃねえか君にも理解できたかもしれない。

そして、韓国の外貨準備高が十分なのに、なぜか年金を担保にして借金している点で、
韓国の外貨準備高は即現金化できるものが思っているほど多くないということもわかるだろう。

179 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:58:31 ID:eicgUKwW
>>176
狐お姉さんは単純な労力としてでなく夜のお相手としても
コキ使うという噂が(ry

180 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 00:58:33 ID:hHVVDQyG
481 日出づる処の名無し sage New! 2008/10/27(月) 22:52:11 ID:iqSVJ4ZK
ニューヨーク・タイムズ

The Widening Gyre
拡大化する渦巻き

By PAUL KRUGMAN
ポール・クルーグマン
Published: October 26, 2008

Some of these disasters were more or less anticipated. Economists have
wondered for some time why hedge funds weren’t suffering more amid the
financial carnage. They need wonder no longer: investors are pulling their
money out of these funds, forcing fund managers to raise cash with fire
sales of stocks and other assets.

これらの災厄はある程度は予想できた。経済学者はかつてヘッジファンドがなぜこの金融
虐殺の中でもっと苦しんでいないのかについて疑問に思った。彼らはもやは驚く必要はない。
投資家たちは彼らのお金をこれらファンドから引き抜いているのであり、ファンド
マネージャーに株と他の資産の処分特売でキャッシュを集めることを強いているのだ。

The really shocking thing, however, is the way the crisis is spreading
to emerging markets ? countries like Russia, Korea and Brazil.

本当にショッキングな事であるが、しかしこのようにして危機は新興市場‐
ロシア、韓国、ブラジルのような国々へと拡大しているのだ。

ttp://www.nytimes.com/2008/10/27/opinion/27krugman.html?ref=opinion

・・・韓国はついにノーベル経済学賞学者クルーグマンにまで
危機が迫りつつある国の一つと認識されたようだ。

181 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 00:58:35 ID:JsseJLFi
>>175
それは為替差損と呼ぶのであって、原価割れとは言わない。

182 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:00:04 ID:C6H34+TA
>>166
払えつっても無理なんだろうな。しかし放置するわけにもいかんし。
むこう100年くらいエビ、スケソウ、オヒョウ献上させたくらいじゃおっつかねえし。
インフラも・・・・あ、アルミニウム関連の工場があったか。

183 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:01:20 ID:5+CEXa//
謝金の原価割れなぞいくらでもあるわ
債権を額面の1割で買い取った連中に額面の2割でも払ってやれば
涙流して喜ぶがな
良心的だろ

184 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 01:02:17 ID:hHVVDQyG
これもwktkより。

コスピ上場企業25%は額面価未達(詳報)(MoneyToday 10/27 16:48)
昨年の末1%水準で急増…中小建設株・証券株・韓火グループ株など大企業も布陣
ttp://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008102716395138558

証券市場急落でコスピ上場企業4ケ所中一ケ所が額面価を下回ることが明らかになった。
27日証券先物取り引き所によればコスピ市場930ヶ種目中額面価未満種目比重は昨年末11ヶで
1%台に過ぎなかったがこの日終値基準240ヶの25.8%で急増した。
コスダック市場も昨年末13ヶから224ヶに大幅増えて,全体の21%に達した。
業種別では不動産景気不況で今年に入って,落ち幅が大きかった建設株が額面価未満種目に
大挙布陣した。
特に 曙光建設, 神聖建設, 碧山建設 , 高麗建設、 聖地建設 ,韓日建設 , 斗山建設 , 盛源建設 ,
一声建設 , 中央建設 など中小建設会社の株価下落が目立った。
東洋総合金融証券, メリッツ証券, NH投資証券, 東部証券 , KTB投資証券 など証券市場下落に
業界状況が悪くなった証券株らも額面価下に落ちた。
C&重工業 , C&友邦 , C&さんでは など流動性危機説が提起されてきたC&グループ株と
東部ハイテク , 東洋メジャー , 錦湖タイヤ など主要グループ系列会社も額面価未満低価株だ。
韓火グループ株は大宇造船海洋引受資金負担憂慮で一緒に下限値記録して ハンファ真牡蠣,
ハンファ損害保険 , 韓火証券 など額面価下落が続出した。
額面価未満低価株の株価下落が深刻化されて管理種目指定,上場廃止など憂慮も大きくなっている。
有価証券市場で普通株終値が額面価20%未達状態で30枚毎日間続けば管理種目と指定される。
また管理種目と指定された後,90日以内に額面価20%未満状態が10日連続または累積日数で
30日以上になれば上場廃止される。
これら額面価未満種目ら中コスピ8ヶ,コスダック29ヶ企業らはすでに管理種目に指定された状態だ。

185 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:03:00 ID:XeoP+mFn
借金が原価割れするとして差額はどこに消えるんだと

186 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:03:01 ID:eicgUKwW
>>184
これもはや市場の体をなしてなくないニカ

187 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:03:05 ID:/kAPOSic
>>183
それ借金自体は減って無いぞ。

188 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:04:04 ID:LYyerGb4
ん?ID:5+CEXa//のこの口調は禿さん?
読み間違えたかな?

だとしたら、禿さんは韓国に興味持ったんだね。

189 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 01:04:38 ID:v0sajIFn
>>184
韓国が金利を下げたくなる理由も少しわかった(藁

190 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:05:13 ID:eicgUKwW
>>188
自分で言い出したことの尻拭いにあれこれ屁理屈つけるて
自爆するところは似ている気がするニダ


まさか焼肉屋じゃないよな?w

191 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:06:07 ID:5+CEXa//
>>185
>借金が原価割れするとして差額はどこに消えるんだと
誰かが泣くんやろうな
まあ世の常や

>>187
返す必要の無い借金は気にしない



192 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:06:24 ID:/kAPOSic
借金が減るというのは、貸主と交渉(多くの場合弁護士にやってもらう)して、
減額交渉をする以外ないじょ。
そしてこれは債権の元本割れとはなんの関係も無い。
これをやらなきゃ借金は減りません。

193 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:07:13 ID:/kAPOSic
>>191
>謝金の原価割れなぞいくらでもあるわ

ようするにこれは嘘ついてるわけだ。

194 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:07:20 ID:eicgUKwW
>>191
>返す必要の無い借金は気にしない

じゃ、デフォルトしかねーじゃん

195 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:07:26 ID:XeoP+mFn
都合の悪いルールは守らないし都合の悪い借金も返さない。
そうして失っていった信用が今日現れてるわけです。

196 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:08:29 ID:nM0D9SaG
>>191
つまり、「韓国は借金まみれで今にも破綻しそうだが、借金は全て踏み倒すから」
破綻しないって意味なんだな
あまりにもしつこいからもっと根拠に自信があるのかと思ってたよ

197 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:08:50 ID:/kAPOSic
借金返済は義務であって、チャラになるには徳政令か破産しかないわけで。

198 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:09:50 ID:wcWKOtGy
踏み倒した時点で破産なんじゃないのか

199 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:11:44 ID:5z33DDBj
デフォルトというのは借りた金を返せないということで
すなわち、もう借りれないということなんだが。
これが意味するのは死だ。

200 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:12:05 ID:eicgUKwW
ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/3be067032e73755d34f96b28c8a8c6c0

>ウォンより金利が安く(ゼロだもんね)、ここ暫くずーっとウォンが強かったので未来永劫ウォンは
>円より強いと信じて(金利の高いウォンが円より弱くなるなってありえねー、って日経なみだな・・・笑)、
>なんとなんと円を借りてソウルに家を建ててしまった人々がたくさん、わしわしといるのです。

>返済は勿論円です。金利がウォンより安いのは今でも安いのですが、この半年、たった半年で5000
>万円を借りた人は1億円の借金を背負ったことになります。国そのものも同じことをやりました。ドルでも
>やりました、はい。で、対ドルでも半値になってます・・・・
>アジア通貨危機の時はヘッジファンドに売り倒されましたが、今回はわずか半年で通貨の価値が半分、
>つまり借金が倍になったのですから・・・・ですよね、と私は見ています。

>その場合、日本への影響は・・・・アイスランドの比較ではありませんね。ししゃもはなくてもいいですが、
>キムチがないと困る。心配です。
>でも、これは陥りやすいミスですね。だって、日本の新聞を見てください。

>日本株急落、円高で輸出企業にダメージ!!

>韓国株急落、ウォン安で国情不安!!(ウォン安で輸出増じゃないの?)

>おい、どっちやねん、ということですね。
>前から申し上げているように、あたりまえですが通貨高で破産した国はないのです。日経もいい加減に
>しないとポイしちゃいますよ(ってしつこい!!)


ぐっちーこいつ!!!!

201 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:12:06 ID:w9ZNMwPr
宗主国様相手に踏み倒せるかな?w


202 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:12:16 ID:kQvTIjdZ
朝鮮人てこんな奴ばっかりなんだな
これじゃ人として信用されなくなって当然だな…

203 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:12:44 ID:5z33DDBj
>>197
国家に破産はないけど、貿易の決済ができないという状態になるので、
ほとんど死亡です。

204 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:12:47 ID:5+CEXa//
日本の上場企業でも90年代債務減額やってノウノウとして土建屋は沢山あるだろ
大体ヘッジファンドなんていう金融マフィアが絡んだ金なんか
正直に返すひつようなんか無いと思うよ

205 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:14:57 ID:/kAPOSic
借金返済は「義務」といった意味がまだ理解できていないようだ。

206 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:15:00 ID:5z33DDBj
>>200
>なんとなんと円を借りてソウルに家を建ててしまった人々がたくさん、わしわしといるのです。

まじっすか。あほ?

207 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:15:36 ID:5+CEXa//
韓国はちゃんと返すし、返すだけの金もあるし
踏み倒しなんかしないし
お前らの誘導で踏み倒しみたいな事を言っただけだし

韓国は大丈夫だから、お前らも安心しろ

208 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:15:41 ID:Y6tV4NcE
国債の入札が不調だったらしいね
10年20年後の韓国なんて予想できないもんな

209 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:15:53 ID:5z33DDBj
>>204
返せない=デフォルト

デフォルト=貿易が止まる

貿易が止まる≒死

210 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 01:16:13 ID:v0sajIFn
>>206
円なんかちょっとしたはずみですぐ高騰するのに...

アホですね(藁

211 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:16:28 ID:eicgUKwW
>>208
応札が50未満、引き受けは25未満ニダ

212 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:16:33 ID:/kAPOSic
>>207
IMFのとき、日本が別口で融資した金をさっさと返してもらえますかね。

213 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:16:40 ID:5z33DDBj
>>207
お前なんか最初から全く信頼されてないから大丈夫だ。

214 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:16:41 ID:LYyerGb4
禿かもしれないので一応アナウンス。
似非関西弁が禿臭いので、禿と思われた方から書き隔離スレに移動してお相手してあげてください。

ФЖФ韓国製自動車 Part禿18
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224620905/

当スレは禿ラッキョやンダヲタ狂儲などの擁鮮電波リアルホロン部在日北朝鮮工作員どもと語り合うためのスレッドです。
主に自動車スレの電波隔離のためにお使い下さい。
なお、禿ラッキョはプロ名無しであり、付いたレスの数で報酬が支給されています。
禿ラッキョを枯死させるため、禿ラッキョのレスには決してアンカーをつけてはいけません。

215 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:17:14 ID:++oLUtpa
>>208
>10年20年後の韓国なんて予想できないもんな

そうですか?w

216 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:17:22 ID:eicgUKwW
やっぱりキャデかね

217 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:17:40 ID:/kAPOSic
来年の韓国すら予想できない。

218 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 01:18:04 ID:v0sajIFn
>>209
アルゼンチンはデフォルトしても、食料の自給率高かったし、農作物輸出してなんとか立て直したし...
韓国は貿易できないと、すぐに石油不足、食糧不足になるんじゃまいか....?

219 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 01:18:19 ID:hHVVDQyG
いつでも「永遠の十年後」を夢見ていることでわかっています。

220 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:18:31 ID:/kAPOSic
>>216
金融に詳しいフリをしているが、実際は中学生以下の金融知識という点で
そうなんじゃないですかね。

221 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 01:19:13 ID:v0sajIFn
>>208
来週の韓国ですら予想できませんが(藁

222 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:20:12 ID:w9ZNMwPr
>>208
>10年20年後の韓国なんて予想できないもんな

10年後は6回目の破綻
20年後は7回目の破綻

223 :(゜ワ ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2008/10/28(火) 01:20:22 ID:ofoq+6YU
>>216 勘だけで言えば、たぶん違う。
本人がキャラ作ってるとすれば最後まで見てやる価値はあると思う。 

224 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:20:27 ID:eicgUKwW
10年後の韓国予想

                 オッズ
中国領朝鮮地区       1.5
ロシア領朝鮮地区      2.1
朝鮮民主主義人民共和国 3.8
日本国朝鮮道         4.5
大韓民国として存続    18.9

225 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 01:20:48 ID:hHVVDQyG
>>222
サイクルが短くなるんじゃないですかね?

226 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:21:22 ID:JsseJLFi
>>207
>韓国は大丈夫だから、お前らも安心しろ

勝利宣言はまだですか?

227 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 01:21:59 ID:v0sajIFn
>>225
自転車操業どころか、ヘタクソの乗る一輪車になるんじゃなかろうか(藁

228 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:22:06 ID:9rHgrKJ1
アイスランドも円借りて家買った人多いって。
なんか、遠い国だとおもったら・・・・・涙

229 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:22:11 ID:nM0D9SaG
>>226
もう触れないであげようぜ

230 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:22:17 ID:w9ZNMwPr
>>225
書いておいてなんですが、
破綻しっぱなしだと思いますw


231 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:22:39 ID:5+CEXa//
だからなんで貿易利国の韓国がウオン安で
窮地になるんだ!
円高の日本株の下落率は韓国以上だ

お前らこそ現実を見ろや

232 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:23:06 ID:XeoP+mFn
今の文民政権で10年後はないと思うけど、クーデター勃発による
軍事政権誕生という目はあるように思うなぁ。


233 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:23:21 ID:eicgUKwW
>>231
上のほうにいくらでも書いてあるだろw
もう忘れたか鶏頭w

234 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:24:01 ID:wcWKOtGy
31万人しかいない国が調子に乗るとこうなる、という例だな。
金転がすだけで豊かになろうなんて甘い甘い。

235 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 01:24:07 ID:hHVVDQyG
>>227
マトモに乗れる一輪車だったらいいなぁw

>>230
常態に戻るということで気にしなくていいですねw

236 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:24:41 ID:eicgUKwW
>>235
車輪もニダーさんにすればいいニダ

237 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:25:08 ID:LYyerGb4
>>218
今の時期だと、凍死者増による人口減で自給レベルにまで持って・・・、いけないか。

>>223
ウリも迷ってるので様子見。
韓国にここまで食いつくなんて最近無かったから迷う。

238 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2008/10/28(火) 01:25:11 ID:vdgxrQY2
>>231
イヤ、現実というのは、君が考えているほど単純なモノではないんですよ。

239 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:25:24 ID:9rHgrKJ1
食料危機か。
そういえば、プロジェクトXのカップラーメンの開発かなんかで
ロシアの経済危機の時に援助で活躍した物ってシーンがあったが、
韓国にもカップラーメン援助すればよろしい。

240 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:25:26 ID:CXM0oP6y
>>228
アメリカでも不動産屋の広告に「円建てローン:信じられない低金利」
とか書いてあったよ。以前。それで家買って、評価額−ローン残額で
エクイティローン組んで車買ったヤツ、とかが今涙目つーか号泣。

241 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:25:26 ID:5z33DDBj
>>218
韓国は本当に支那レベルまで生活水準が落ちると思う。

1997年は日本の技術資本で回復させたようなものだから。
二度目は本当にないんだよね。なぜなら、日本人がそれにすごい頭に来てるから。
上から下まで。

242 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:25:37 ID:/kAPOSic
金融で食っていくためには、結局のところ金融以外の産業がしっかりしてないと
ダメという点では、アイスランドは良い教訓になった。

243 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:25:50 ID:SVuy2xoX
どう考えても

中国韓国の金融機関が今現在破綻した報道が全然無いのがおかしい

244 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:26:11 ID:kQvTIjdZ
>>231
じゃなんでウォン安なのにLGやサムソンが大幅減益したの?

245 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:26:14 ID:5z33DDBj
>>231
うれる物が作れないからだよ。

246 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:26:22 ID:++oLUtpa
>>231
貿易利国とはなんぞや?w

日本は外需依存2割、韓国は外需依存7割。
日本は外国にほとんど借金無し。
韓国は外国から鬼のように借金していて返済を迫られている。

この現実が見えないのか?w
お前、脳みそ有るのか?

247 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:26:28 ID:eicgUKwW
>>239
誇らしい辛ラミョンがあるからいらないニダ!!!

248 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:27:01 ID:0YvkjGC/
>>137
どうしたらいいって……まず肝炎とエイズの検査を受けることじゃないでしょうか。

249 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:27:09 ID:w9ZNMwPr
>>231
馬鹿の君に理解させるには何年かかっても出来ないかもしれないが、
もう少ししたら馬鹿の君にも目に見えてわかるようになるよ。



250 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:27:19 ID:++oLUtpa
>>235
サドルのない一輪車じゃあるまいか?w

251 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:27:31 ID:LYyerGb4
>>224
小韓民国になるw

252 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:27:38 ID:JsseJLFi
>>231
つまり、貿易に関係ない庶民は飢えて死ねと?

253 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 01:27:49 ID:hHVVDQyG
まぁ輸出なんて考えなければ、自国民が食うもの位は作れるだろうし、
何とかなるんじゃないの?>南鮮

>>250
サドルしかなかったりして。

254 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:27:53 ID:eicgUKwW
あー。キャデじゃないとしたら、こいつ何日か前に現れた
自称日本人の受験生君かな?

255 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:29:32 ID:9rHgrKJ1
気になるのは以前、WBSで特集してた
リヒテンシュタイン。国中が金融バブルで新しい銀行の建物
をあちこちで建ててるシーンがあった。
いまどうしてるんだろう?

256 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:29:32 ID:XeoP+mFn
>>242
というかそれって国家でも個人でも変わらないと思うんだよね。結局。

257 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:30:09 ID:JsseJLFi
>>253
>まぁ輸出なんて考えなければ、自国民が食うもの位は作れるだろうし

白いご飯と肉入りのスープは諦めなきゃだめでしょうけどネ。

258 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:31:33 ID:NZkp55Wm
金だけでお金儲けするなら余剰金で

259 :(゜ワ ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2008/10/28(火) 01:31:44 ID:ofoq+6YU
>>254
発想と論の展開がこっパゲとして知られるキャラと違うのですよ。
あれは通常こんなに柔軟ではないし明快でもない。
但し、よくあるホロン部の主張なのでそこをまるごと作ることはできる、
といったところですね。

260 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 01:32:03 ID:v0sajIFn
>>253
作れないッス.....

国土の広さが日本の2/3
だけど、日本はかなりの肥沃な土地。
それでも食料自給率40%
凄まじい品種改良でかなり効率のよい収穫力があってもです。

朝鮮半島は決して肥沃な土地じゃないです。
韓国の八百屋いっても、みすぼらしい小粒の野菜しかないです。

ちなみに韓国は残飯の発生率はぶっちぎり世界一です(藁

261 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:32:09 ID:++oLUtpa
>>258
北朝鮮みたいに、人肉スープを食するようになるのでは?

ま、共食いして数が減ってくれれば結構なことなんですが。

262 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:32:29 ID:LYyerGb4
>>253
今の農業の技術でも人口の半分くらいが限界でしょうねぇ。

>>257
粟と稗の復活ですね?

263 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:33:14 ID:eicgUKwW
>>259
その意味では焼肉屋でもないし(あやつは基礎教養がなさ過ぎる)…


ま、まさかメジャリゴスレのスレ主様じゃあるまいな!?

264 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:33:32 ID:oHWbB4KP
まあ、借金踏み倒すつもりなら何でも出来るわなw

265 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 01:33:54 ID:F7huKyuT
東亜にも>>231みたいなのが涌いてましたねぇ。
あそこではここよりもボロクソでしたが。

266 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 01:34:03 ID:hHVVDQyG
>>260
だから品質とかそういうの考えなければってことで。
昼間もOH88氏が言ってたように、コーリャン作ったりすりゃいいんですよw

267 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:35:03 ID:kQvTIjdZ
朝鮮半島でもよく育つコーリャンがあるじゃないですか
あとはキムチがあれば朝鮮人には十分でしょう

268 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:35:38 ID:LYyerGb4
>>260
肉食を減らして、鯨の商業捕鯨が再開すると自給率上がるんですけどね。
あと、パンばかり食べずに米を60年前くらいの水準で食べればさらに上がります。

269 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:36:14 ID:5+CEXa//
>>244
大幅減益っていつの四半期のだ?
韓国は半年前までウオン高で四苦八苦してたからな
第3四半期のならウオン高時の影響が色濃く残ってるからな
次の四半期ではウオン安メリット享受で挽回するよ
>>245
世界を見ろ、ヨーロッパサッカーでもMLBでも
韓国企業のロゴが日本企業のロゴを圧倒してるではないか
世界は韓国製品を待っているんだよ
>>246
なんで鬼のように返済を迫られるんだ?
禿げの都合で返済時期を変えられるわけないだろ
余程の返済遅延でもしない限り期限の利益は喪失しないわい

270 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:37:07 ID:eicgUKwW
>ヨーロッパサッカーでもMLBでも

サッカーはともかくMLBはそれほど広告ねぇだろ…

271 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 01:37:30 ID:hHVVDQyG
輸出が多少持ち直したとしても、国内バブルが弾けて結局ダメじゃん。

272 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:37:39 ID:5z33DDBj
>>268
最近、ビールより酒が安いのでメインアルコールを酒に切り替えました。

273 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:38:21 ID:5+CEXa//
>>260
>国土の広さが日本の2/3
2/3もあるかよ、北海道と同程度だ

274 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:38:29 ID:oHWbB4KP
つーか、巨額の対日貿易赤字はどうすんだ?

275 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:38:33 ID:JsseJLFi
そもそも、「韓国製品を待っている」んだったら、広告の必要ないだろ?

276 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:38:38 ID:5z33DDBj
>>269
経常収支を黒字にしてからいえ。

277 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 01:39:00 ID:v0sajIFn
>>266
>>267

お国がエコとか、エネルギー削減とかで小さい車推奨してるのに、議員さんをはじめ
大型車ばかりガンガン売れてるのに、あの国に節約できますか?

節約するくらいなら、全国各地で暴動始めますわ(藁

278 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:39:00 ID:w7WcGK5Z
摂取カロリー「だけ」を賄うのであれば、大豆やらゴマやら高カロリー作物へ全面転換
すれば賄えそうだけど、ちょっと後で計算してみるか。
野菜なんてヘルシーなものは駄目。油こってり取れる奴いかないと。

279 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:39:01 ID:eicgUKwW
それとな

金融危機“欧州サッカーに飛び火”
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=21390

こういう状態だから、いまやステ-タスでもないわw
プレミアスポンサーw

280 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:39:24 ID:/zJ1R8mm
作るならジャガイモが良いんでないかな?
連作障害と病気には気をつける必要があるけど

281 :(゜ワ ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2008/10/28(火) 01:39:27 ID:ofoq+6YU
>>269 最悪、貸し剥がされたりの危険もなくね?

282 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:40:11 ID:SVuy2xoX
貿易黒字国の債務国内情トレンド的にも通貨は安くなるに決まっているんだよな
日本はその正反対

283 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:40:11 ID:kQvTIjdZ
>>269
外貨が無くて日本の部品メーカーから部品調達できなくなっているのに、これから先どうやって製品作るの?

284 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:40:58 ID:0qD2UGE1
飢え死にしないように汚染米と中国産食品を三角貿易で破綻後コリアに回してるくらいの援助はいいかなと思う。

285 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 01:41:24 ID:v0sajIFn
>>283
外貨がなければ石油が買えません(藁


菜の花たくさん栽培して菜種油つくりましょうか(藁

286 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 01:41:36 ID:hHVVDQyG
>>277
やっぱり〜?w

今の経済規模を保とうとする限りもうムリ。
でもね、数日前に「経済規模が縮小すれば自然にエコな生活になる」って話になってたりw

287 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:41:39 ID:5z33DDBj
>>282
韓国は経常収支赤字国だけど、貿易はイーブンくらいじゃないか。

288 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 01:42:02 ID:v0sajIFn
>>284
そこで、「ソイレントグリーン」の製法を教えてあげるのです(藁

289 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:42:10 ID:QyeDB7+E
韓国はデフォルトしたら食料すら国連頼りになる貧国になるね。つか北朝鮮じゃん。サーセン。

290 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:42:55 ID:eicgUKwW
>>286
そこでイルボンからエコカー輸入ニダ

291 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:43:26 ID:5z33DDBj
>>289
韓国経済を北朝鮮に一致させて統一って冗談かと思ってたけど、
まじで、そうなりそうだな。

あるいみ斜め上だった。

292 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:43:50 ID:LYyerGb4
>>272
地酒は美味いのに安いからいいですね。
飲みすぎに気をつけてね、日本酒は糖尿になりやすいから。

>>277
ブランディング戦略で、こちらの方がいいもの高級品ニダとうまく騙すw

293 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 01:44:04 ID:F7huKyuT
>>269
ウォン安って言うけれど、海外との取引はドル建てな訳で。
そのドルが少ないのにどうやって取引しようと言うのかな?
資材にしてもウォンで取引してくれるところがあるとでも?

294 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 01:44:46 ID:v0sajIFn
>>286
けっこうたくさんの韓国人とつきあってきましたけど、お金がないからって
やつら節制なんかしませんって(藁
借金してでも酒を飲む(藁
自分が借金できなければ、人に謝金させてその金をむしりとる(藁
泥棒してでも贅沢はやります(藁

もうね....日本人の常識なんか通用しないんですよ(藁

295 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:45:04 ID:5+CEXa//
>>285
アラブの連中ならサムスン製品とのバーター取引でいくらでも
油何ぞ買えるよ
アラブ世界でのサムスン製品に対する信頼度を知らんのか

296 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:45:09 ID:5z33DDBj
>>292
日本酒の問題はうまいことなんですよ。どうしても飲み過ぎる。
本当困ったもんです。

297 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 01:45:23 ID:hHVVDQyG
ちょっと喩えがアレかもしれんけど、今の南鮮見てると
「頑張れば希望は叶うんだよっ」
とか何とか言って、子供をだまくらかした今話題の○教組とかを思い出す。

才能ないのにいくら頑張ってもダメなものはダメ。
才能があっても環境やら運やら必要だし、ダメなものにしがみ付いててもダメ。
自分の限界を見切って現実的に方針転換しないと食っていけない。

298 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:45:31 ID:QyeDB7+E
韓国と北朝鮮の赤化統一と言ってたら、韓国と北朝鮮、貧化統一しそうw

299 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 01:45:58 ID:F7huKyuT
>>294
見栄っ張り+目先の事しか考えないということですか?

300 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:46:02 ID:5z33DDBj
>>294
それはその通りなんでしょうね。その結果経済が破壊され貧しくなる。

マジデ、断交しかないよな。

301 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:46:13 ID:eicgUKwW
>>297
イルボンのばやい、確かに頑張って願いをかなえてしまったから…


ま、ニダーさんに可能だとはウリも思いませんが

302 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:46:26 ID:LYyerGb4
>>288
北朝鮮で試験運用の兆しありニダ
草の根レベルではもう始まってるニダ

303 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 01:47:06 ID:v0sajIFn
>>299
いまの韓国の状況がまさにそうだと思います(藁

304 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:47:26 ID:0qD2UGE1
>>297
やつらがんばってねえし。
がんばってそれでも夢破れた人に失礼。

305 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 01:48:42 ID:F7huKyuT
>>303
つまり11年前の破綻から何も学ばなかったということですね?

306 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:48:54 ID:LYyerGb4
>>299
小中華思想と略奪主義の大陸国家思想ですな。

307 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 01:49:12 ID:hHVVDQyG
>>303
実際問題、今どれくらいで動かせる外貨準備が残ってると思っておられます?

ウリはもう200〜300億ドルありゃあいいなぁ、って思ってるんですけど。いや、勘ですがw


>>304
ウリナラ基準では頑張ってるんじゃないニカ?w

308 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:49:30 ID:5+CEXa//
金は使うものだ、ケチッテ溜め込んでても何になるんだ
日本人は人生を楽しむという事を知らん


309 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 01:50:05 ID:v0sajIFn
>>305
学ぶも何も、マスコミが自力で経済復興したと吹聴してますがな(藁

40年前も、60年前も、100年前も......

310 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:50:11 ID:IGO/H4n7
>>295
アラブと言えば、傾いだビル建設したのって何処でしたっけ?

311 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 01:50:17 ID:F7huKyuT
>>306
あー、つまり身の丈に合っていなかったと。

312 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:50:24 ID:eicgUKwW
「なぜここまでに至ったのか、大統領は謝罪を」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=106483&servcode=200§code=200

李明博(イ・ミョンバク)大統領の国会施政演説を1日後に控えて、野党民主党は大統領に
国民向け謝罪を求めた。

民主党の朴炳錫(パク・ビョンソク)政策委員会議長は26日、記者懇談会を行い「経済が
ここまでに至ったのは、大統領のリーダーシップへの信頼喪失と政府の危機管理能力への
不信のためだ」とした後「大統領が直接出て、状況がなぜここまでに至ったのかについて国民に
説明し、理解を求める姿がないという点は大変残念だ」と述べた。

朴議長は「米国でブッシュ大統領は7000億ドル(約66兆円)にのぼる金融救済法案を可決
させるために、半月間14回の特別記者会見を行い、財務相は下院議長にひざまずくことまで
したのに、韓国政府と大統領は銀行の対外債務1000億ドルに対する支給保証を国会に要請し
ながらも、これまで1回の財政部長官の記者会見しかなかった」と批判した。

続いて「すでに諸経路を通じて大統領の謝罪が必要だという立場を与党側に伝えただけに、
李大統領が施政演説で真正性を示し、国民に謝罪するかどうかを見守る考えだ」とした。特に
争点となっている経済チームを入れ替えに触れ「市場の信頼を失ったため、更迭は必要だ」と
した上で「ただ、経済状況が緊迫しているのにいますぐに交代させるか、厳しい局面を乗りこえた
後に交代させるのかについて検討すべきだ」と強調した。


ウリナラ野党、ミンス、実質同じだ

313 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:50:36 ID:LYyerGb4
>>305
またイルボンに助けてもらえると学びました。
それを信じて疑っていません。たとえ間違いでも。

314 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:50:51 ID:7CGTT7+k
>>297
昔藤本某というプログラマが言っていたが、
そういうことを言う教師たち自身が、努力して夢をかなえた
結果としての姿にはとても見えないし、
だからといって俺は努力しなかったからこんななんだと
自己批判するでもないから説得力がないんだよな。

アッカ隊長の説教レベルとは言わない、
せめてコンボイ司令官の説教レベルの説得力が欲しい。

315 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:50:56 ID:5z33DDBj
>>308
投資って知ってる?資本主義って知ってる?

316 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:51:46 ID:eicgUKwW
>>315
なんちゃって資本主義の連中に何を言っても(ry

317 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 01:51:49 ID:v0sajIFn
>>307
今月の返済済ましてスッカラカンのような気がします...
つまり、自由になるお金はほとんどないってところでしょうね...

318 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 01:51:58 ID:F7huKyuT
>>309
あー、そうでしたね。
何とか切り抜けた途端に政府高官が
「日本の援助は必要なかった」とのたまったというw
確かに学んだとは言えませんわね。

319 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:52:01 ID:QyeDB7+E
>>307
もうリアルに無いでしょ。今日の農協砲で終わり。あとは裏ワザの在日砲のみ。
法案通す時間まで韓国が持ち応えられるかが勝負。

320 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:52:50 ID:5z33DDBj
>>312
まさに自作自演。盧武鉉を犯罪で処刑したらいいんじゃないの?スパイ罪成立するでしょ。

ほんと、朝鮮系って自作自演が好きだな。民主もマスゴミも自治労も日教組もそうだが。

321 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:52:55 ID:kQvTIjdZ
>>295
産油国なら韓国製品より日本製品を選びそうだが?
まあ仮にそれで原油が手に入ったとして、部品はどうするの?食料は?

322 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:53:25 ID:QyeDB7+E
>>308
オメーの国もう何も残ってねーよ。諦めて、さっさと缶詰と水と石鹸とでも買い漁れ。

323 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 01:53:40 ID:hHVVDQyG
>>317 >>319
矢張りもういくらも残っていないと見るのが大勢でしょうねぇ、いやあの必死ぶり見せられたら誰でもそう思うわ。

324 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:53:42 ID:LYyerGb4
>>311
背伸びするのは結構ですが、自助努力により得られた繁栄ではないので蛇口が絞られれば自ら何も生み出せなくなります。
全部イルボンのせいですねw

325 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:54:26 ID:5+CEXa//
>>317
まぁ良いわ、宵越しの金を持たないのが粋てもんだろが

寝るわ


326 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 01:54:38 ID:F7huKyuT
>>308
いや、それは借金が無くて周りに迷惑掛けてなきゃだし、
それ以前に、国家が人生楽しんでちゃ駄目でしょうに。

327 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:54:41 ID:eicgUKwW
>>323
こんなになる前にとっととギブアップ宣言すりゃあよかったのに…

328 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:55:15 ID:eicgUKwW
>>325
そらチョッパリである江戸っ子の気概だろーがw

329 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:55:21 ID:IGO/H4n7
>>325
使えば使うほどお金が溜まる方もいらっしゃるんですよね…。

330 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 01:56:06 ID:v0sajIFn
>>318
昔の人はうまいこと言ったもんです。

   「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」

根本の歴史が大嘘教えていれば、あの国に賢者なんか育ちませんわ。


日本も然り。
いつまでも自虐教育やってりゃいいことなんかない。
幸い、日本人は歴史物が好きなヤツが多いので、独学で学ぶ環境があるから救われるのです。

331 :(゜ワ ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2008/10/28(火) 01:56:07 ID:ofoq+6YU
>>323 それって、残ってなかったら来月はどうなるんでしょうか。

332 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:56:08 ID:5+CEXa//
>>328
俺日本人やし、江戸っ子じゃねえけど

333 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:56:11 ID:LYyerGb4
>>317
30%の国債発行するまで早急な判断は待つニダw

334 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:56:26 ID:s6O2BB1b
食糧危機なら二毛作ででも畦ででも麦を作れって父ちゃんが言っていた(中元)

335 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 01:57:09 ID:hHVVDQyG
この期に及んで粋とか…江戸っ子に怒られるなw

>>327
でも絶対に「助けて」って言えない国内事情が…w
「危ないです、助けて下さい」と言い続けて転ぶのと
「大丈夫ニダホルホルホル」である日突然転ぶのと、


ウリナラは後者を選択したようで。

336 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:57:11 ID:QyeDB7+E
>>325
ちゃうちゃう金を持ってないんじゃなくて、価値の有る金を持ってないだけ。
さっさと今のうちに韓国で缶詰買おうや。もしかしたら物々交換成金になれるから。

337 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:57:18 ID:eicgUKwW
寝るとかいっときながら最後にザパニーズ宣言w

かえすがえすも見苦しい生き物だな

338 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 01:57:44 ID:F7huKyuT
>>324
>全部イルボンのせいですねw
うぅ、またですかw
結局何があってもイルボンが悪いんだ。
自助努力ってのには無縁ですからねぇ。


339 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:58:10 ID:LYyerGb4
>>330
で、英雄(偉人)は歴史にも経験にも学ぶと。

340 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:58:13 ID:5z33DDBj
>>325
江戸っ子は自分の金はぱっと使ったが
その当時、資本主義はきちんとそだってたんだっての。

341 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:58:20 ID:eicgUKwW
>>338
やぁ、リビドーと破壊衝動のためならば自助努力をするじゃないかな

342 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:59:20 ID:IGO/H4n7
>>341
自家発電?

343 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 01:59:44 ID:QyeDB7+E
>>330
自虐教育はダメだが一理はある。日本人はギャンブルよりやはり貯金民族。
まぁそれだけだが、今回はソレがエライ効く。

344 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 01:59:55 ID:hHVVDQyG
>>331
知らんw

国策企業弄ったり、在外韓国人脅したりすればまだちょっとは持つって計算かも。

345 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:00:04 ID:LYyerGb4
>>335
助けて=IMFなので。

アイスランドもぎりぎりまで助けてとは言いませんでしたから、どの国でも言わないと思います。

346 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 02:00:41 ID:v0sajIFn
>>328
江戸と比較しちゃいけないよね〜〜〜

あそこは諸国から大名行列でお金がバンバン集まってくるし、銀座があって通貨の集積所だし、
なにより貯金という概念があまりない。だけど、お金が溢れてるから、とにかく使いまくる。
大工さんなんか週に3日働けば、あとは朝から酒飲んでても大丈夫ってくらいの時代(藁

347 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 02:01:15 ID:F7huKyuT
>>330
確かに納得です。
日本人って、納得するまでとか行き着くところまで
行こうとしますから。自虐教育で騙せるとか未だに
思っているんでしょうね>日教組

348 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:01:41 ID:eicgUKwW
>>346
つか江戸の大工は花形職業ニダ

仕事があればへたな庶民よりよほど儲かるニダ

349 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:01:59 ID:QgeMYaEH
いやー
けっこう壮大なツリでしたな
堪能しましたええ

さて朝になったらWONを看取らにゃならんのでねましょ
みなさんもお疲れさまでした

350 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 02:02:29 ID:v0sajIFn
>>348
関取は年に3日しか働きませんが(藁

351 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:03:28 ID:eicgUKwW
>>350
そんな特権意識を引きずっているから今の相撲協会は
駄目になってしまうニダ

352 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:04:01 ID:ewvH1BK4
>>137

>別個に来日した際に、バレないと思って・・片方ずつ喰ちゃってるんだけど、瓜どーなるの・・orz

遅スレだが、そりは「喰った」とは言いません。

「喰われた」と言います。

ご愁傷様…

353 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:04:02 ID:59d0AFcU
江戸の職人が宵越しの金を持たなくてもよかったのは、
江戸が商業都市として発達してたのと、
職人たち自身の技術が必要とされてたこと。
つまり、貯金なんかしなくても稼ぐ当てがあったからだ。

354 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:04:16 ID:0qD2UGE1
>>330
10年前経験で学ぶ機会が会った人も多いと思うんだけどな。

「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学び、朝鮮人は学ばない」

こういうことか?

355 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:04:19 ID:LYyerGb4
>>341
ああ、国技発動ですね。
何でその努力を正しい方向に活かせないのか。
自助努力をした事のない民族だから、どうしようもないのかなぁ。

>>343
好況時はインフレで資産が減るけど、不況になればデフレで現金が強いですからね。
ただ、歴史的に見ると現金は目減りし続けてるんですけどね。
うまく使い分けられるようになれば最強なのになあ。

356 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 02:04:28 ID:F7huKyuT
>>341
リビドーと破壊衝動に自助努力って、文脈的におかしいでしょにw
後先考えない刹那的なものなわけで。
ま、結局破滅へまっしぐらなのか・・・。
走ってぶつかってから考えてるのではねぇ。

357 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:04:33 ID:CizRwsjP
>>343
自虐教育に一理などない。害悪100%だ。貯金民族と何の関係があるんだよ?

358 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:06:22 ID:eicgUKwW
>>356
買春のために必死に金稼ぐとか、暴れるために政府や日本の落ち度を必死こいて探すとか…

359 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2008/10/28(火) 02:06:24 ID:NfmLl9Ct
>>287
今年は大幅な貿易赤字確定済み

そもそも外資が逃げ出したのはケイツネ赤字をきっかけにしているから
体質改善しなけりゃこのまま高脂血症で死亡。

360 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:06:38 ID:LYyerGb4
>>351
そもそも神事をスポーツということ自体間違いニダ
むしろプロレスよりだろうと。

361 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 02:07:28 ID:hHVVDQyG
>>356
走ってぶつかっても、考えるんじゃなくぶつかった壁に悪態をつくミンジョクですから…

362 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 02:07:49 ID:v0sajIFn
>>357
貯金は農耕民族の生活習慣ですよね。

秋に収穫したものをしっかり貯蓄し、1年かけて少しづつ食べていく。
狩猟民族は狩ってきたものをバクバク食べて、なくなればまた狩に行く。

363 :通りすがりの装甲巡 ◆EotO44TrSE :2008/10/28(火) 02:08:20 ID:74Q87f/K
>>325
江戸っ子がぱっと金使うのは、“直ぐに稼げる技能と稼がせる需要(現場とか買う人とか)”が
有るからなんだがなあ・・・・・・。


今の下半分国にそんな門無いだろうにw。

364 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:08:38 ID:eicgUKwW
>>362
きっとニダーさんの中の狩猟ミンジョクの血が
貯金をさせないニダ

365 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:09:04 ID:5z33DDBj
>>359
>今年は大幅な貿易赤字確定済み

まじっすか。
経常収支赤字の時点で行動を変えるよねえ。
まあ、あのときデストロイヤー盧武鉉だったからあれだったけど、
半年は時間があったからなあ。

366 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 02:09:14 ID:hHVVDQyG
>>362
んでわ、朝鮮人は何民族ニカ?w

367 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 02:09:34 ID:F7huKyuT
>>358
絶望的に駄目ですよそれじゃ。
まあレイープするよりは買春の為に必死に金稼ぐ方がましですが、
暴れる為に落ち度必死こいて探すって、人生の無駄遣いもいいとこですよ。

368 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 02:10:46 ID:v0sajIFn
>>366
日本がいなければとっくに絶滅している保護種族ですよ(藁

369 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:11:05 ID:3tJ+jThc
>多少足がでても、その分は信用貸しで良いじゃないか
>韓国の場合、前回のIMFを克服した十分な実績もあるし


亀レスになるが…

金大中小酋長もIMFの金を返した時に優秀民族宣言してたけど、
そもそも愚図で低能だからIMF管理になったというに。




370 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:11:41 ID:LYyerGb4
>>362
しかし日本は、米の値崩れ対策に堂島に本格的な先物市場を作った金融先進国でもありました。
農耕民族だからこそ金融も発展するともいえるかと。
まあ、今では世界中のほとんど農耕民族になってるんですけどね。

371 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :2008/10/28(火) 02:12:04 ID:NfmLl9Ct
江戸っ子は宵越しの銭は持たない。
でも、金は貯める。


銭=小銭
金=高額貨幣

これ、歴史オタの常識

372 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:12:17 ID:5z33DDBj
>>366
マジレスすると朝鮮人は北方系狩猟民が先祖なので、
ある意味、先祖帰りかもね。

373 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:12:19 ID:eicgUKwW
>>367
暴れる=反日

とすればそういうことにならないニカ?w

反日のために必死にイルボンの揚げ足

論破される

ファビョーン!

これの繰り返しですがなw

374 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 02:12:53 ID:F7huKyuT
>>361
んな、電柱にぶつかった酔っ払いじゃあるまいし、と言いたいとこですが、
姐御の仰る通りなのが既に頭痛の原因ですわね。
と言いますか、走る前に考えないのかなぁ、と微かな希望的観測を
持ってみたかっただけです、ワタクシがw

375 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:13:55 ID:cGf3LCN1
国際通貨基金(IMF)が難しい条件を付ける救済金融方式ではなく、通貨スワップ方式で
発展途上国の短期外貨流動性問題を減らすなどの鎮火策が急いで用意されなければならない。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=106499&servcode=100§code=110


素敵に都合のいい救世主が現れるらしい。

376 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 02:14:05 ID:hHVVDQyG
>>368
そんな言い方すると、「絶滅危惧種」みたいで何か嫌だな〜w

>>372
でも奴ら、進んで狩に行くだろうか?w

377 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:14:45 ID:LYyerGb4
>>374
子供の頃からウリナラマンセー教育で酩酊状態ですから。

378 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:15:41 ID:5z33DDBj
>>371
え?そうなの?

ソースあるならよろ。

379 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:15:48 ID:DN9reCdK
あの
韓国の外貨準備高2400億jという宣伝は?

完全にウソだったんですか。

380 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 02:16:48 ID:F7huKyuT
>>373
「絵に描いたような」という言葉がピッタリな訳ですねぇ。
かと言って、そこに無闇にアイデンティティー見出しても
虚しいとか思わないところに限界がある訳で。
ある意味扱いやすいけどマンドクセなのはやはりお約束ですか。


381 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:17:45 ID:5z33DDBj
>>379
流動性の低い外貨や債権で使えないのでしょう。

382 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 02:18:11 ID:hHVVDQyG
>>375
それにしたって、お願いした時点でもうダメぽな烙印が押されるのは確実。

>>379
あるよ。
何故かいつも2400億なんだけど。

383 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:18:30 ID:CizRwsjP
>>375
韓国が想定する都合の良い救世主とは、常に日本のこと。

384 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:19:34 ID:5z33DDBj
>>383
スワップして返せるならいいけど返せないからね。

中身たたき直して別物にするしかないし。IMFの鞭が必要かと。

385 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 02:19:59 ID:F7huKyuT
>>377
・・・それが現実ですからねぇ・・・・。
本当に困ったもんだ。orz

386 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:20:17 ID:eicgUKwW
>>383
だからウリは「破綻してほしくない」と前から言ってるんだけどね

間違いなく擦り寄ってくるから

387 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 02:21:10 ID:hHVVDQyG
これが今週中にどうなるかがwktkポイントの一つ。

Country CDS spread [Bp] Annual PD [%] 10/27/2008

1. Ukraine 2534 16.3 bye bye (;ω;)ノシ
2. Venezuela 2360 15.9
3. Russia 1071 10.2
4. Turkey 838 8.6
5. Korea, Rep. 660 7.1
6. Hungary 595 6.5 bye bye (;ω;)ノシ
7. Brazil 576 6.4
8. Mexico 575 6.4
9. Poland 270 3.3

388 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:22:41 ID:eicgUKwW
>>387
シェフチェンコとか買えないかな…

389 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:23:26 ID:0YvkjGC/
正直、デフォルト後の勧告の生活水準はどれくらいが適正、そして実際にはどうなりそうだと思う?

俺は、ドルベースで収入は1/10、支出は10倍になるんじゃないかと思う。

収入は年間12000ドル→1200ドル。月収にして100ドル。

支出は
辛ラーメン(袋)         1265ウォン(現在0.9ドル) → 9ドル (月収の9%)
レトルトキムチ500g      7427ウォン(現在5.3ドル)  →53ドル (月収の53%) 
ビッグマック           5232ウォン(現在3.7ドル) →37ドル (月収の37%)
牛カルビ一人前100g     25320ウォン(現在18ドル) →180ドル(月収の1.8倍)
ピザLサイズ          33760ウォン(現在24.1ドル) →241ドル(月収の2.8倍)
私立医大平均月謝      168万ウォン(現在1200ドル) →12000ドル(年収の10倍)

今彼らが好んで食べている輸入された外食は軒並み食べられないものになり、
コーリャンなどの本来半島で取れるものだけが普段の食卓に上る。
そして、実は半分輸入品のようなキムチは
「一年に一度、誕生日には100gを食べることが出来る」超贅沢品になるのではないだろか。

390 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:23:40 ID:5z33DDBj
>>386
すり寄ってきても大丈夫な状況になったのは僥倖かもな。

世界経済を崩壊させたのが韓国というのもなんかのあれだけど。

本当に、韓国は世界に対する分かりやすい災難だなあとおもう。
しかし、民主党とかパチンコマネーを投入してマスゴミを買収して
この崩壊に備えてたんだろうに、自分でたたき壊すかね。

ほとう、自業自得だ。

391 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 02:24:53 ID:F7huKyuT
>>386
同意です。
ですが、また復興でもした暁には、
「やはりイルボンの援助なんか必要とせず
優秀なウリナラは立ち直ったニダ!これから
イルボンを追い抜くだろうウェーハハハ!
早速謝罪と賠償を(ry」とか抜かす訳ですよ。
それ考えただけでorzなんですが。

392 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 02:26:10 ID:hHVVDQyG
>>389
「わぁ、今日は誕生日だからキムチニダ!!」
が現実となるわけか。
耐えられるかな?

393 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:27:15 ID:5z33DDBj
>>391
竹島侵略してるやつらは蹴飛ばしていいです。

394 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:28:01 ID:eicgUKwW
>>392
なあに
北の同胞は正月のみ白米を食べる生活に慣れているニダ
問題ないニダ


、、、脱韓? しったこっちゃなさ

395 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:28:30 ID:+4ASruqZ
韓国人の観光ビザ免除、一時的に没収してくれ

396 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 02:29:36 ID:F7huKyuT
>>392、394
せめてビタミンCくらいは食べさせてあげましょうよ。

397 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:37:47 ID:cm2V8aEh
ぶっちゃけ韓国の経済破綻って何%くらいの確率でおこるの?
結局アイスランドみたいにどっかが助けそうな気がするんだけど

398 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:39:29 ID:C6H34+TA
>>397
全然助かってないだろ、アイスランド。


399 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 02:41:01 ID:hHVVDQyG
いや、アイスランドは完全に破綻しちゃっててえらいことになってるんだけど…
韓国はもう既に破綻してるんだけど、「破綻しちゃった♪」って言わない限り国際的に「破綻した」とは認められない、
それだけのことかと。

(-人-)ナムナム

690 日出づる処の名無し sage New! 2008/10/28(火) 01:40:22 ID:SX8LCAye
ロイター・インド

Emerging debt-Asian spreads near records, recession fears linger
Mon Oct 27, 2008 11:22am IST

South Korea's five-year credit default swaps (CDS) <KOREA5UA=GFI>,
or insurance-like contracts that protect against defaults or restructuring,
widened by some 80 basis points to 680, tracking a continued slump
in the country's financial markets.

ttp://in.reuters.com/article/domesticNews/idINT5364220081027?sp=true

韓国5年物CDS、680達成か。

400 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:42:25 ID:CizRwsjP
>>397
100%。抜け道ゼロだから助からない。もはや破綻後にどうするかを考える段階。
日本の立場でいえば、日本企業の持っている債権をいかに回収するか、だな。

401 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:45:53 ID:5z33DDBj
>>397
この期に及んで貿易赤字のうえに経常収支赤字を蓄積してるのに
どうやって破綻を回避するんだ?>韓国



402 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:46:54 ID:zJILvQia
カエサルが自分の女に恨まれなかったのは、別れた後でもその女の面倒を見続けたからニダw
たとえば、カエサルを殺したブルータスの母親は、数十年来のカエサルの愛人。

江戸っ子は老入れの金は溜めてましたよ。
だから近所のご隠居がえらいのw

朝鮮人は・・・。
農耕しようにも技術なし、仕方がないから狩りしてたんだろうね。

403 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 02:47:05 ID:F7huKyuT
・・・すかし、「破綻してない」という大本営発表を、
国民はまるっと信じ込んでいるんでしょうかねぇ・・・。
まぁ、疑ったら一斉に脱韓なんでしょうが・・・。
 
 


404 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:47:47 ID:eicgUKwW
なぁに
いざとなったら借金が原価割れするさ(棒

405 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:48:23 ID:0qD2UGE1
>>397
不可避。

406 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:49:52 ID:5z33DDBj
>>403
朝鮮人って漢字が理解できず情報伝達能力が致命的に低いうえに、ネット検閲があって、
日本語も英語もほとんどが読めないのだぞ。

日本の囚人の方が情報あるよ。

407 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:50:06 ID:zJILvQia
>>403
信じるしかないんじゃないかな?
というか、現実を直視したくないんだよ。
朝鮮人のいつものあれだねw

408 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:50:58 ID:JPksNTTD
貨幣が安くなれば当然製品は安く作れて、輸出価格は下げることが出来るよ。

輸入原材料・部品は貨幣が上がろうが下がろうが確かに相殺される。ただし貨幣が安くなれば
付加価値分、例えば給与分等は相対的に安くなる。逆に貨幣が上がれば、付加価値分が高くつく。

1)例えば、1ドル1000ウオンの時
100ドルで買った原材料は韓国内で10万ウオン、それに加工人件費が5万ウオンかかったとして、
原価15万ウオンの物を、5万ウオンの利益を乗せて20万ウオンで輸出したとすれば、輸出ドル
価格は200ドルとなる。

2)次に、1ドルが1400ウオンになったとする。原材料のドル価格は同じだとすると、
原材料費は100ドルで14万ウオン+人件費5万ウオン+利益5万ウオンで、販売価格24万ウオン。
これをドルに直せば、24万ウオン÷為替レート1400=171ドルと43セントと上記より安くなる。

何の分が安くなったかといえば付加価値分の人件費と利益分が安くなったということ。つまり、
付加価値分をドル換算して、1ドル1000ウオンでは人件費と利益分がそれぞれ50ドルに対し、
1ドル1400ウオンでは、それぞれが35.71ドルになっている分が安くなったということ。

ちなみに、1ドル14000ウオンで利益分はドルで同価値を確保しても、人件費の安くなった分
14.71ドル分は安く売れる。


409 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:51:55 ID:JPksNTTD
続き

これは、ウオン安によって人件費等が安くなったということで、逆にいえば労働者の実質賃金が下げ
られたということに過ぎない。労働者にとって実質賃金が下げられれば、当然賃上げが行われて、
長期的には元へ戻るように力が働き、もし1ドル14000が長期に続けば最終的には同じになる。

逆に貨幣が強くなった時は、実質賃金が上がり、労働者がいい目を見るが、やはり長期的には同じ
事になる。この場合、長期的にはデノミをしたのと同じ事になる。

つまり、貨幣が安くなれば、長期的に見れば、為替が安いままでも実質的には元へ戻るが、その過程の
タイムラグの間は安く輸出できる。

経済に詳しい人には直ぐ分かると思うけれど、詳しくない人のために、面白い問題を一つ。
仲介貿易が仕事の寒損社は1ドル1000ウオンの時に仕入れた商品に200ウオンの利益を乗せて、
12000ウオンで輸出した。その時の為替レートは1400ウオンであったので、ドル輸出価格は
85.71ドルであった。

確かに寒損社には200ウオンの利益が残っている。しかし、ドル価格では85.71−100=
マイナス14.29となっている。さて寒損社は得をしたのか?、損をしたのか?。

私は密かに韓国人がこの罠にかからないかと楽しみにしている。まあでも、韓国人もそこまでは馬鹿じゃ
ないかな。インフレが激しい場合や企業の成長が急すぎるとこの罠にかかることがよく有る。ご参考までに。


410 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:52:24 ID:LYyerGb4
>>402
カエサルは夫人同伴で出席する公の場でも愛人を無視せず普通に声かけてましたからね。
女にとって無視されるのが一番我慢ならんとか。

411 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 02:54:14 ID:F7huKyuT
>>406
そうでしたね。情報が入りにくくなってたんでした。thxです。
>>407
そのうえウリナラフィルター完備という訳ですね。
まぁ限られた情報では、それ自体を疑うとか考え難いというのもあるんでしょうし。
洗脳教育にも都合が良いと。なるほどねぇ。

412 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:54:55 ID:5z33DDBj
>>409
そもそも、がウォンが安くなったのは生産力が低いから。

つまり、朝鮮人の労働力の質が低いからですよ。

あなたの説が事実なら世界中の賃金は同じにならなきゃならないですよね。
でもそうなってないでしょ。

ウォン安はその分の輸出の増大を意味しません。
売れる物がつくれないからです。

413 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:55:07 ID:eicgUKwW
>>410
そら、議会で「この禿の女ったらし野郎!」と呼ばれてましたから

414 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 02:55:34 ID:hHVVDQyG
無視されるのが嫌なら無視できない女になればいいぢゃない  まりー

さて寝よ ノシ

415 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 02:59:30 ID:eicgUKwW
>>414
  お邪魔します
   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
    ∧_∧ ∧_∧
    < `∀´><`Д´ >
    |\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   
    .|  \           \   
    \  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
      .\|_______|

416 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:00:27 ID:zJILvQia
>>410
度量が在ったんでしょうなw
ローマが生んだ唯一の天才、と呼ばれるだけあって人間的に凄いw
半島国家半島国家、と揶揄される事が多いイタリアですが、
彼の存在だけで「どこかの肥溜め半島」とは違いすぎる。
>>411
愚民化しちゃうと、支配階級には非常に楽な状況になりますからね。
半島人は、それ+反日&根拠のない優越感があるんで、時々暴走してgdgdになりますがw
支那もそういう感じですね。
>>413
小カトォーですなw
彼の姉もカエサルの愛人ですねw


417 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:01:02 ID:MEfR4tmM
韓国は11月に破綻するの? それとも来年までは耐える?

418 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:03:10 ID:K1e8N8Y6
>>375
IMFを根本的に勘違いしている。
IMFはまず各国が財政金融面で正常に活動を行っているか監視忠告する組織。
正しい行動を行っていたのに破綻したのなら助けましょうというのがIMF支援の原理。
借金時にIMFが色々と注文つけるのは「世界的に見て」正しい行いを取れというIMF本来の目的に強制力が発生する為。
通常の国ではIMFが入ると対外的に国の信頼性が低下した事を宣言するに等しい為に極力避けるが
かの国では「ウリにはウリのやり方がある」という事を否定されるのを嫌がっているのがメインの気がしてならない。

419 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 03:07:02 ID:F7huKyuT
>>411
>根拠のない優越感
これだけは真面目に勘弁して欲しいんですが、
差別主義の要素として彼ら自身が自覚しない限り
無くなりゃせんでしょうしねぇ。まして、暴走してgdgdになっても
反省とかとは無縁なわけで。さすが平行宇宙に生きる民族ですねぇ。

見事に論破されましたので寝ます。
有難う御座いました。

ノシ

420 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:09:43 ID:Y6tV4NcE
>韓国は、いまだにIFMへの恨みを消せない。金融機関の整理淘汰に止まらず、
>財閥を解体までし、その一方で、財政状態が良好だったにも関わらず、金利を引き上げ、
>厳しい緊縮政策を強いたからである
ttp://diamond.jp/series/tsujihiro/10049/?page=2

IMF だけには死んでも世話になりたくない といった感じか

421 :蓮台寺 ◆SYokxWUpbE :2008/10/28(火) 03:10:15 ID:F7huKyuT
あー、申し訳ありません。
>>419>>416へのレスということです。
またゴバークしてしまいました。それもこれも
見事に論破されたからニダ。

;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン 

今度こそおやすみなさいまし。

ノシ

422 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:14:56 ID:5z33DDBj
>>420
ほんとうにそうおもってるなら、この10年の行為は禁治産者的だな。

423 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2008/10/28(火) 03:19:30 ID:2Mu2WjI5
このスレ、勉強になるわ。

>>415
>お邪魔します

ニダーさんは、そんなこと言わない。
「ここは元々、ウリの寝床ニダ!」と言います。

上の方で狩猟民族とか言われてるけど、実は略奪民族・不法占拠民族ですから。

424 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:23:21 ID:JPksNTTD
>>412
それは少し違いますね。

韓国が生産力の低さと、資源の利用の効率の悪さを、賃金の安さでカバーしていたのは当然です。
逆に日本は賃金の高さを、それらの効率のよさでカバーしていた。

言っているのはバランスの取れていた状態から、貨幣が更に安くなれば、または高くなればどうなるかと
いう事で、貴君の言ってるのは別の次元の話です。実際に韓国はメモリーの分野では既に日本と同等か
それ以上に戦ってますよ。その状態から、更にウオン安が加われば、理論的には韓国はより安く商品を
供給できます。

最後の問題は、普通の貨幣価値の低下の状態ではない場合の特殊な場合に起こる問題です。

誰か正解を出してくれるか楽しみに、今日は寝ます。


425 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:31:03 ID:5z33DDBj
>>424
製品の質が低下したから、ウォンの価値が下がったんです。

その結果実質賃金が低下しさらに製品の質の低下はドライブがかかります。

韓国の製品が売れなくなったのは技術生産ができないからでこれは
致命的です。
韓国はLCDですでに競争力を失ってますし、メモリーでも失うでしょう。

韓国がこうなったのはある意味必然です。もともと自分で開発したものではないですから。
そのことをわかって努力していれば何か残ったかもしれませんがもう手遅れです。

426 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:32:34 ID:5z33DDBj
>>424
あなたのような情報があるはずの人間がまともに韓国を評価できないことが韓国の
決定的な、崩壊原因です。

あなたが韓国を崩壊させてるんですよ。

427 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:34:35 ID:aGrg8QbU
日本株の下落、先進国で最大 企業の外需頼み懸念
 日経平均株価は10月に入ってから1カ月足らずで3割以上下落し、
2003年4月に付けたバブル崩壊後の最安値(7607円)を、割り込んだ。
10月以降の下落率は主要先進国の株価指数で最大。市場の関心が金融危機から世界的な実体経済の悪化に移るなかで、
外需依存度の高い日本企業の収益悪化懸念が足かせになっている。急速に進んだ円高も追い打ちをかけている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081027AT2D2700727102008.html



どけどけーーーーーー倭猿WWWWWWWWW     斜陽の猿ども言い訳してみろWWWWWWWW

428 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:36:47 ID:ssVTaBA7
誰か除草剤

429 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:37:38 ID:ADrr7vZs
祖国の危機は他人事、自分さえ良ければどうでもいい、と

430 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:37:47 ID:5z33DDBj
>>424
バランスが崩れた原因が製品の質の低下あるいは生産力の劣化だってことは
経常収支や貿易収支を見ればわかるでしょ?

もうだめかもしれませんね。あなたみたいなのが韓国政府の大多数なのかもね。

431 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2008/10/28(火) 03:41:11 ID:2Mu2WjI5
>>424
>効率の悪さを、賃金の安さでカバーしていた

韓国の賃金は、ずいぶん上がってたでしょ?特に輸出企業では。

>メモリーの分野では既に日本と同等かそれ以上

半導体は、生産計画や設備投資がモノを言うでしょ?
韓国の安い賃金とやらは、半導体の値段に余り関係ない。
肝心の生産設備は、半導体製造装置も検査装置も、大半が日本製。
ウォン安でそうした機械がますます高くつくのに、どーすんの?

生産計画にしても、「これが売れるだろうから、大挙生産汁ニダ!」という
決定が、慎重な日本式経営に対し、韓国式経営の迅速さにより、当たれば
大きい。しかし所詮はバクチだから、外れたら目もあてられない。

432 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:43:34 ID:eicgUKwW
とうとうK糞まで現れたか

433 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:45:06 ID:LTKqJcab
おいチョッパリ。
何も聞かずに来月まで20兆ウォン程貸してくれや。
詳しい事は言えないが、必ず返すからさ。
月末にとあるとこに貸してた30兆ウォンが振り込まれる予定なんだよ。

434 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2008/10/28(火) 03:45:53 ID:2Mu2WjI5
>>427
> どけどけーーーーーー倭猿WWWWWWWWW     斜陽の猿ども言い訳してみろWWWWWWWW

君がソースに持って来たのは日経なんだけど。
「斜陽の猿」が書いた記事を根拠にするって、恥ずかしくないか?

435 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:46:37 ID:5z33DDBj
そもそも、経常収支の悪化→ウォンの暴落が因果関係なのに、
まるで、外的要因で起こったようなことをいってるからなあ。

米国発の今回の経済崩壊が韓国のウォンの崩壊原因じゃないぞ。
その前から始まってる。

436 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:47:40 ID:5z33DDBj
>>433
民主党は来年まで持たないんじゃんないか?
資金が枯渇してきてるみたいよ。

437 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2008/10/28(火) 03:49:02 ID:2Mu2WjI5
>>433
返済する頃には、ウォンの価値がまた、半分以下に下がってたってオチか。

438 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:52:00 ID:aGrg8QbU
韓国を馬鹿にして、日本経済の停滞から目をそらす。我々日本人の恥だ・・・orz

439 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 03:55:44 ID:eicgUKwW
>>438
なんだ? 海外サッカー板追い出されたのかK糞?w

440 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2008/10/28(火) 03:57:09 ID:2Mu2WjI5
>>438
別に、日本経済の停滞からは目をそらしてないよ。
他国の事例を、他山の石にして、勉強してるだけ。

441 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 04:02:06 ID:+d7bZGrz
まず問題なのは生産するための材料。たとえば船舶の構造鋼板は日本製じゃないと
船舶保険が非常に高くなるので、円高で割高になったものを輸入せざるを得ない。
普通着工前に船主から前渡金を貰ってるので、もし採算割れして造船しなかったり
延期になれば膨大な違約金を外貨建てで払わねばならない。

半導体は単結晶シリコンや洗浄液、液晶はガラスパネルや各種化学材料が日本製。
自動車用鋼板は普及品なら韓国内でまかなえるが高級品は無理。トルコンや
電装品の多くは日本製。

自動車で問題なのはウォン安が明確になる前から在庫がダブついていること。このため
材料のストックを極限まで減らしている。もし一時的にウォン安で在庫がはけても、
次に生産する原材料を輸入できない。

あとは価格に対する信頼の低下。
在庫品はウォン安で1000ドルのものが700ドルで販売できるが、今後生産するものは
原材料費が高騰しているので、たとえば900ドルで売ることになる。消費者は3割も
高くなったものを買いたいと思わなくなるし、700ドルの安物のイメージは拭えない。

442 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 04:02:27 ID:jpaOQBy/

  IMFにまた               チョッパリに
 しばき倒される              頭を下げる
  ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
               △

            ∧_∧
            ∩;`д´> グヌヌ・・・
           (    ノ
           ( ̄__)__)


443 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 04:09:20 ID:3YNz4xgF
>>442
でかい態度で金だけは厚顔無恥にも無心する。
慰安婦決議マンセー

444 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2008/10/28(火) 04:11:24 ID:2Mu2WjI5
>>442
ピコーン!(AA略)

「そうニダ!国会で慰安婦決議を採択して、チョパーリに賠償を請求するニダ!」

445 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 04:14:13 ID:5z33DDBj
>>442
頭下げようと何しようと金はでないですよ。

民主党はパチンコ潰しと日教組自治労、マスゴミ潰しで終わりですし。

446 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 04:52:11 ID:lcU02xyW
>>442
頭なんか下げないと思う

447 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 05:44:14 ID:SOF/f4Xg
>>439
最近はゲハ板でがんばってるんだぜ。
ヲーウィ君って呼ばれてる。

448 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 06:02:09 ID:ceG+JsbO
ヲーーーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWW

「九月に韓国が危ない!!!」とか恥ずかしい事いってた奴でてコーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWWW

ああどうして我々日本人は脳内がお花畑なんだWWWWWWWW

チクショオオオオオオオオオオオオオオオオWWWWWWWWW

449 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 06:22:48 ID:NZesyOOL

お前はチョンだろ…



450 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 06:34:16 ID:wbKWVYYn
>>448
こーゆーヤツに限って「俺は帰化済だから問題ねー」とか思ってんだよなw

いずれ帰国命令が出て帰らざるを得なくなったヤツが、帰化した奴等の
住所、名前、元の名前等が記載された名簿をnyで流すとかのことの
可能性を全く考慮していないw

そんなことありえねーとか思ってるかも試練が、今のお前のカキコを省みろよ?
人を不快にするカキコをネットに乗せるくらい屁でもないだろ?w

要はチョーセンジンの血が、帰化という天国と地獄の状況で差別を目の当たりにし、
恨の矛先を帰化した者に向けられるってワケw

その恐怖がどんくらいのことなのか、生粋の日本人(笑)の俺には知ったこっちゃないが、
お前が死ぬまで続くんだよ 戸籍と住基ネットがある限りなw

今のうちに若いホームレスの戸籍でもツバつけとけ

ああでも気をつけろ、そういうヤツは得てしてパチンコ→サラ金でブラックリストに載ってたり
するから養子縁組を繰り返して綺麗にする必要があるかもなw

まぁ結婚とかする時、相手側がちょっと調べられたら一発でアウトだけどな

せいぜい今のうちカスみたいな書き込みしてホルホルしとけや>カス

451 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 07:00:34 ID:SOF/f4Xg
いや、それテンプレだから

452 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 07:11:51 ID:w9ZNMwPr
>>438
(´・ω・`) っ【http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_aeon__20081027_2/story/27reutersJAPAN345536/

453 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 07:24:36 ID:dQtvzW3o
>>438
日本を馬鹿にして、韓国経済の破綻から目をそらす。我々在日は恥だ・・・orz


こっちだろ。


まあ、これが言えたらもはや朝鮮民族ではない立派な人間の第一歩なわけだが。

454 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 07:42:22 ID:w9ZNMwPr
>>424
ヲン安だと輸出に有利なのは事実だね。
でもね、仕入先の日本は更に円高なんだよ。
つまり、高く仕入れないと造れないんだ。
これが迂回経済のツライところ。
それを解消できる販売先は日本だけなんだけど、
日本で韓国製品は全く売れない、超赤字状態。

更に、日本以外の販売先である他国が壊滅状態だから、
これから更にきつくなるよ。
で、韓国には資源も食べ物も無い。
つまり、収入が無い中、輸入はしなくてはならない。
借金の返済日は来るのにそれを乗り越える貯蓄が無い。
借り換えしてやり過ごすにも高い金利でしか貸してくれない。
やっとこさ年金を担保に金を借りたのに、
ヲン安で返す金額が激増。

きついよね(笑)


455 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 07:47:23 ID:SZfyoQs4
閑吟砲の実弾が外貨準備や年金だけだと思ってるチョパーリ乙wwwwww
世界が嫉妬してやまない我が大姦民酷には、
「親日反民族行為者財産の国家帰属特別砲(通称:遡及砲)」
があるニダ! ホルホルホル


456 :OH88:2008/10/28(火) 07:49:39 ID:FIBXQTRF
>>454
月20ウォンずつ一年で240ウォン下がればウォン安メリットを享受出来んことも無いんだけどね。
ただしその場合も労働者の賃金が上がらない事が前提。
実際には物価が暴騰する中で賃金を抑制なんかしたらストライキの嵐だがw

457 :OH88:2008/10/28(火) 07:55:20 ID:FIBXQTRF
ようするに
@見積もり時
A代金受け取り時
B資材・部品等代金支払い時
のタイムラグが問題。
一か月で二割もウォン安になったら@とBに大幅な乖離が生じる。
利益が飛ぶどころか逆ざやにもなりかねない。
@とBのスパンが長い造船なんかはモロに逆ざやになっちゃう。

458 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 07:57:11 ID:lcU02xyW
あ、デモ税を導入したらどうだろうw

459 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 08:00:08 ID:v0sajIFn
>>458
火気使用税のほうが効率いいと思う(藁

460 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 08:02:13 ID:ElPfSXjW
>>458
いまデモしようにも、ローソク買えません。

461 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 08:04:25 ID:BtEkCvLP
いや、あの…こんな事やってるんですが…

【韓国】 キャンドル精神継承、市民・労働団体連帯組織が発足。キャンドルは民主主義と国民主権の偉大な宣言 [10/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225037431/l50


462 :OH88:2008/10/28(火) 08:05:19 ID:FIBXQTRF
>>459
日の丸に高額の税金かけるのも吉w

463 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 08:08:36 ID:w9ZNMwPr
>>456
でも、ヲン安メリットを凌駕するドル建て借金返済があるからねw
その金を用意するにも国内が借金漬けで固まってる中、
更にそこに書いてあるように物価絶賛暴騰中&不動産バブル崩壊で担保が焦げまくって塩漬け状態。

なによりも>>457で脂肪でしょw


464 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 08:15:16 ID:hBnL/+l1
もう楽にしてあげろよ

465 :OH88:2008/10/28(火) 08:25:08 ID:FIBXQTRF
>>463
不動産に関しては塩漬けにする余裕が無くて投げ売り始めました状態。

466 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/28(火) 08:25:49 ID:TghG3r/4
おはよう。

先物もAsk 1471.8

bloomも1472.4000

さげてますな

467 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 08:25:56 ID:SU09RQ23
>>464
あの人たちは自らぢごくへ突っ走っているだけなんですが…



468 :OH88:2008/10/28(火) 08:28:34 ID:FIBXQTRF
>>464
医者が入院(IMF)を進めても患者が拒否してしまう。
そのうち病室が一杯になって入院出来なくなるのにな。

アル中からの肝硬変の患者が酒飲めなくなるのが嫌で入院拒否するようなもん。

469 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 08:30:10 ID:WRIt3YHy
今日の、絶対防衛線は1500wonかな?
あっさり、転進になるんだろうけどさ。

つーかwonの価値が上がる要素が何処にも無い以上
現状でも臨終状態だろ。

470 :OH88:2008/10/28(火) 08:32:42 ID:FIBXQTRF
>>469
今日明日は昨日と同じく地味な動きかと。
木曜の2時過ぎから金曜にかけてが大決戦。

471 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/28(火) 08:36:14 ID:TghG3r/4
【韓国】「危機に固く団結するのは民族の遺伝子。今こそ力と知恵を集める時」…“経済大統領”苦境に。減税、利下げでも株価低迷[10/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225149552/l50

【韓国国会】 「経済がなぜここまでに至ったのか、李明博大統領は謝罪を」 韓国民主党[10/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225119440/l50

韓国】「準先進国経済」の悲劇、ウォン「2番底」見えず…「1ドル=1500ウォンを割り込んだら、パニックになるかもしれない」[10/27]★3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225146839/l50


472 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 08:46:09 ID:XeoP+mFn
李明博じゃなくて金大中-盧武鉉の左翼政権のせいだよなぁ。

473 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 08:46:52 ID:WRIt3YHy
>>470
一気に頃せるのにジワジワと絞ってる状態だからね。
というか、介入が散漫になってる時点で禿も攻めすぎに
注意してる感じかねぇ。

週末が決戦か・・・そうなると一気に終わりに駆け込むのか?
とはいえ、現状デフォルトしたら二度と立ち上がれないでしょうな。

タイやベトナム辺りまで戻るのか・・・。
大変ですね〜。

474 :463@携帯:2008/10/28(火) 08:49:59 ID:dNpR1xHI
>>465
損切りして担保外せるレベルのものだけなら良いけど、
これから来るねw
日本のバブル崩壊の時を思い出す。

ただの風船経済の為の担保だったのが不良債権に変わった時、巨大な膿になる。

国と銀行はそれをゴクゴク飲まなければならないし、
結局皺寄せは国民にくる。

貯蓄大国日本でさえあんなにキツかったのに、
技術も信用もない、ましてや世界恐慌真っ最中の彼等には凄い地獄が待っているのは確か。

キツイだろうなあ・・・

まあ最後の手段である、在日財産没収は十分有り得るでしょう。



475 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/28(火) 08:50:44 ID:TghG3r/4
実況は

まったり進行はこちら。
[東亜+実況++]韓国ウォン為替相場 USD/KRW★37[ぶっとべ]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1225148719/l50

本家はこちら
【KRW】ウォンを看取るスレその717【死に至るウォンそして】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1225115289/l50

476 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 09:02:48 ID:DtSGg0in
stooq 1485

ハジマタ

477 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 09:04:30 ID:FXRqZDpc
IMFお代りしても良いじゃないかw 
ウクライナとハンガリーが初めて?の白旗を揚げたのだからwwww
もっとも借金整理のプランもIMFが前回よりもキッチリシッカリと
ビシビシとするだろうけどwwwwwww

478 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 09:06:59 ID:8MCs/5lX
KOSPI 903.19

479 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 09:22:40 ID:Oo909+jk
看取るスレ速すぎるよ。
一人5分制限にすればいいのに。

480 :OH88:2008/10/28(火) 09:23:15 ID:FIBXQTRF
>>472
元々はキンエイサンの時代からズレ始めた。

481 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 09:26:36 ID:O6loHQjm
今日は16世紀に連れてってくれるだろうか

482 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 09:28:57 ID:K9lhe8K2
普通の相場なら開幕昇竜烈破と呼ばれそうな動きでもおとなしいと呼ばれる世界
ですからのう。決戦って一体どうなるの?

483 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/28(火) 09:29:58 ID:TghG3r/4
知らん間にウォン最安値R更新してたんだね。


484 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 09:33:28 ID:76xMTzPC
218 Trader@Live! sage 2008/10/28(火) 09:26:07 ID:Wrfy1cdb
1474.5 +34.8 (+2.42%)

政府・韓国銀行支援200兆ウォン、政府予算に迫る
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/10/28/0200000000AJP20081028000500882.HTML

485 :OH88:2008/10/28(火) 09:37:21 ID:FIBXQTRF
>>482
木金はメモリ70もありうるw

486 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 09:38:51 ID:lcU02xyW
>>484
ど、どうすんの、これ?

487 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 09:39:53 ID:eicgUKwW
1401年 勘合貿易開始
1419年 応永の外寇
1428年 正長徳政一揆
1438年 永享の乱
1455年 享徳の乱
1467年 応仁の乱  ←だいたい
1485年 山城国一揆 ←この辺
1493年 明応の政変
1510年 三浦の乱
1523年 寧波の乱
1532年 天文の乱
1543年 鉄砲伝来
1560年 桶狭間の合戦
1570年 姉川の戦い
1582年 本能寺の変
1590年 小田原城攻防戦
1600年 関が原の合戦

488 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 09:42:33 ID:WRIt3YHy
>>486
輪転機を回すのさ。

もう終わりのサインとも思う。

489 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2008/10/28(火) 09:43:13 ID:I+xYox2E
1492年
いよ、国が滅ぶ

490 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 09:43:21 ID:F/7ICS9n
>>486
  <丶`д´>
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  < `д´ >
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
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     ̄ ̄ ̄

  <丶`д´>
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  < `∀´ >
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

491 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 09:45:38 ID:NCNBrLpT
>>484
韓国の来年度予算が約250兆ウォンだったなぁ。
その8割分ですか。

492 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2008/10/28(火) 09:47:03 ID:I+xYox2E
>>491
:| . :|     .! .l .l .i::l
.:| . :|∧∧  .! .l .l .i::l
.:| .__|`∀´>:| .i .i .|.:!
.:|::||□| ̄ ̄ ̄〜〜〜
└l[ ̄]-――――
:::::::~<⌒/⌒ヾ-、_ 
::::/<_/____ノ

493 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/28(火) 09:50:52 ID:TghG3r/4
コスピ 911.32 ▼35.13
コスタック 245.54 ▼15.65
先物 121.75 ▼2.70
為替 1,477.00 ▲34.50

投資主体別売買動向 ※為替動向ではありません。単位はWON。
個人  163億
機関  -41億
外国人 -90億

プログラム売買動向
差益  -334億
非差益 -79億
全体  -414億


494 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 09:59:36 ID:wdqmgon7
Nikkeiは6000円間近だよ
日本の方が破綻が近そうだ

495 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/28(火) 10:01:08 ID:TghG3r/4
>>494

●日本経済について語りたい人は「経済学板」へ
http://academy6.2ch.net/economics

496 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 10:03:45 ID:eicgUKwW
>>493
早くも外国人が売りまくってますね

497 :OH88:2008/10/28(火) 10:04:30 ID:FIBXQTRF
>>495
しかしながら今日の日経は普段のウォン並みにダイナミックw
今日はすでにウォンがモミモミ安定になっちゃったから日経のほうが面白いかもw
朝一の勃起のあと急降下とかまるでウォンみたいだろ?w

498 :OH88:2008/10/28(火) 10:10:56 ID:FIBXQTRF
>>490
竹島!!竹島!!竹島!!


ニダーに襲われた時には竹島!!と三回言うと逃げて行きます。
下手に逃げようとすると100m5秒の快速で追いかけて来ます。
ベッコウ飴をあげると許してもらえます。

499 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 10:13:00 ID:zJILvQia
口裂け女かよw

俺なら口裂け女とニダー民族選べと言われたら、口裂け女選ぶなw



500 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 10:15:00 ID:dNpR1xHI
>>484
ただの大物禿召喚呪文だね。

今の韓国の構造を変えない限り、吸われるだけ。

まあ、禿に金が回れば、高品質の日本製品を買ってくれるかも知れないから先に言っておく。

韓国政府、ゴッチャンです!w



501 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 10:15:12 ID:ZfHOf5iK
        
    ((    ((  〜 ∞
∞ 〜 )) .人 ))
     (__)   
     (__) ∧∧  ♪遂にウリナラの通貨がウンコになったニダ
       \ <∀´ >
         ⊂  |⊃
         と__ノ〜
           し  ⌒`v ⌒`v ⌒`v

502 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 10:19:52 ID:gK0mbXQn
日経が7000割れたー


503 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 10:22:09 ID:FuKBoYS2
>>500
チョッパリが得した分の謝罪と賠償を・・・

504 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2008/10/28(火) 10:29:43 ID:I+xYox2E
どうやら、16世紀間近になってきたようですね。

505 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 10:30:22 ID:gKqf2bU5
ウォンが突然暴落しましたね。

506 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 10:38:26 ID:6zJW7D8o
どうしても1500には逝きたくないようだw

507 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 10:39:50 ID:IPvzVgrn
>>353
参勤交代やら大火事やらで絶えず仕事はあったし、長屋の家賃等は幕府が不当に安く
抑えるようにしていたから、金はあまり必要なかった。社会主義の理想がすでに江戸で
実現していたのかもしれん。

508 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 10:41:51 ID:IPvzVgrn
>>371
それは初耳だがソースよろ。
江戸の町人は金に拘泥しなかったので、西の大商人が江戸の経済も支配する
ようになったようだが。

509 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 10:44:52 ID:bBZG/B77
>507
江戸時代に構築された社会は、
「モンロー主義・文治主義・徳治主義の法治社会主義国家」
だよ
ぶっちゃけ高い民度が無ければ有り得ない

そのくせ変な対立構図(藩内の対立や身分制度への反感など)だけは残して、有事の際は
そこを起爆剤に一気に瓦解するシステムになっていた
そもそも「武の論理」で成り立っている幕府が、軍事力らしい軍事力は持っていなかった


510 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 10:46:25 ID:FuKBoYS2
>>509
それでも300年持ったのはかなり奇跡的
と、スレチなんでそろそろアレだね


511 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 10:55:06 ID:fmBKlL++
>>508
「芝浜」あたり聞いてみそ。
魚屋の亭主が海で拾ってきた財布の中を覗いたかみさんが、
「あら!こりゃ銭じゃなくてお金だよ!」って驚くシーンがある。

まあ、門派によって話しの流れは微妙に変わるので、出てこない場合もあるが。

512 :OH88:2008/10/28(火) 10:57:53 ID:FIBXQTRF
>>509
モンロー主義だけにノーリターン

513 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:05:14 ID:ELxoq72Q
韓国はウォン安で輸出が伸びるとホルホルしてるようだが、韓国製を買うような階層は韓国製すら買えなくなる。
日本製を買う階層は多少値が上がっても日本製を買う。
そゆこと♪


514 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:05:52 ID:wL60fkKH
今日はウォン・ドル1480以下、KOSPI950以上で韓銀大勝利でしょう。

515 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2008/10/28(火) 11:08:19 ID:I+xYox2E
【韓国経済】8.3億ドルの債権をFRBに売却か[10/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225159501/

516 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:13:30 ID:WRIt3YHy
円ベースで、既に100円=1592wonですわ。
今朝から既に0.3won近く下落ですよ。

517 :OH88:2008/10/28(火) 11:21:20 ID:FIBXQTRF
為替の暴落→物価暴騰で韓国人の単純労働者の物価に対する賃金が時給300円くらいの感覚になりそう。
日本みたいなまやかしのワープアじゃなくてリアルなワープア。

518 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:25:55 ID:JsseJLFi
>>517
せっかく原油とかが値下がりしても、為替でかなり食われちゃうねぇ (他人事

519 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:26:33 ID:Kl9/Dtwi
>>517
???
300円なんて届かないんじゃない?
もとから日本より低い時給が円換算で半分になったんだよ。
ニコヨンがいいところじゃない?

520 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:26:41 ID:Wgt+Mdt0
コスピの上がる理由が判らない。

521 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:27:44 ID:Kl9/Dtwi
1日働いてもビッグマックが二個買えない状態。

522 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:28:12 ID:F+aJWiQC
去年、行ったときロッテリアの自給が2500wでどうよ、という
求人広告が店内に張り出してあったが、
今のレートだと、時給160円くらいじゃないの。

523 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:29:02 ID:TylAvuKG
看取るスレで、年利8%で預金してもウォンが週に8%下がる現状ではリスクが
大きすぎるという話が出ています。
しかし週に8%下がるというのは単純計算で年(52週)に416%! 4回消し飛んで
さらにお釣りがきます。年利400%超えるなんて預金を作ったら、もちろん金利で
破産するでしょう。海外からの資金調達って財産の売却以外には不可能?

524 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:31:25 ID:0L7StFXa
日経も7000割るとは情ない。昭和57年(1982)以来・・・とか言ってたな。昭和57年とはこんな時代。

2月08日 - ホテルニュージャパン火災発生で33人死亡。
2月09日 - 日本航空350便墜落事故、24人死亡。
2月28日 - 岡本綾子がゴルフのアメリカLPGAツアーで初優勝。
4月01日 - 500円硬貨発行。
4月02日 - フォークランド紛争勃発。アルゼンチン軍がフォークランド諸島を占領。6月14日紛争終結。
6月23日 - 東北新幹線大宮駅〜盛岡駅間開業。11月15日上越新幹線大宮駅〜新潟駅間開業。
7月01日 - トヨタ自動車工業とトヨタ自動車販売が合併し、新会社トヨタ自動車が誕生。
7月23日 - 国際捕鯨委員会で1986年からの商業捕鯨全面禁止案が採択。
9月02日 - 国鉄のリニアモーターカーが世界初の有人浮上走行実験に成功。
9月14日 - グレース・ケリー(モナコ公国大公妃、女優)、自動車事故にて死去。
9月22日 - 三越・岡田茂社長が取締役会で解任される。その後背任で愛人とともに逮捕。
10月01日 - ソニーが日本初のコンパクトディスクプレーヤーとCDソフトを同時発売。
10月04日 - 笑っていいとも!が放送開始。
10月30日 - 西武、中日破り日本シリーズ制覇。西武黄金期の始まり。
10月--日 - NECがPC-9800シリーズの初代機であるPC-9801を発売。
11月10日 - 中央自動車道が全線開通
11月10日 - ソ連のブレジネフ書記長死去。後任にアンドロポフKGB議長が就任。
11月27日 - 第1次中曽根内閣発足。(10月12日鈴木善幸首相退陣)
12月04日 - 米映画『E.T.』が日本で公開。のちに当時の日本と世界で史上最大の興行収入を記録。
12月--日 - 日本電信電話公社、カード式公衆電話、テレホンカード発売。
--月--日 - アメリカの集団食中毒でO157が見つかる。

以上wikiより抜粋 >>http://ja.wikipedia.org/wiki/1982%E5%B9%B4

525 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:35:28 ID:CsUUMc/6
マジでこの冬越すための油買えるのかな?

526 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:35:42 ID:Kl9/Dtwi
>2月08日 - ホテルニュージャパン火災発生で33人死亡。

♪燃えた 燃えたは ニュージャパン
             燃えたら怖いよ 朝鮮人


527 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:36:02 ID:ZfHOf5iK
ついこの前「10万ウォン紙幣に独島が無いニダ!」て騒いでいた時
10万ウォン=7500円くらいだったのに
もう6300円くらいの価値しかないんだね(´・ω・`)

528 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:48:25 ID:egxAerqa
質問なんだが、前(10日前後)にウォン安になったとき政府が介入したけど、
なんで今回こんなにウォン安になっているのに介入しないんだ?
どんどん下がっていく一報なのに。

529 :紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE :2008/10/28(火) 11:51:08 ID:UW5my9EJ
>>528
弾切れ。

530 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:51:39 ID:q/zz+Kxx
>>528

ヒント

つ『介入しようにも金が無い』

あっ、ヒントじゃなくて答えか、www

531 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:52:00 ID:zJILvQia
>>528
1、資金が底をついたので、何処かから金が入るの待ち。
2、年金砲は撃ちすぎると拙い、と朝鮮人なのに我慢してる、
3、これ以上砲撃つと、禿の餌になるとようやく「朝鮮人なのに」気づいた。

さてどれだろう?

532 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:53:07 ID:ELxoq72Q
チョン企業が火事場泥棒に狂奔しているな。
今のうちに叩き潰さないと日本が倒れ世界が終わるよ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3876240/

533 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:54:43 ID:CsUUMc/6
ガード下げて両手ぶらんぶらん作戦なんじゃね?

534 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:54:58 ID:xqsvbBjr
>524
その当時とは平均銘柄が違う

535 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:55:31 ID:Kl9/Dtwi
>>528
昨日 マンカスか2MBが言っていたように、「物価、為替、景気の3つを同時に追うと3つとも失いかねない」。
物価と為替はあきらめたってことじゃない?

536 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:56:19 ID:eicgUKwW
>>532
ソースが日刊ゲンダイて…

537 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 11:58:16 ID:zJILvQia
>「状況は最悪。ドルに対して円だけが上昇しているからです。
>韓国ウォンは逆に安くなっています。ウォン安を武器に韓国企業は米市場などで
>販売攻勢をかけてきました。そのせいで日本企業は競争力を失いつつあります」(経済ジャーナリスト)

一体どんな人種のジャーナリストなのかしら?w


538 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:03:45 ID:AmyXBdZb
【韓国】イ大統領、韓国経済は日本より遥かに健全【国会質問10/28】
 李明博大統領が一向に改善されない、国内ネガティブキャンペンに一石を投じた。
借金大国日本の現状を世界に知らしめ、韓国の健全性をアピールする狙いだ。
この発言に与野党からも賛同の声が相次いだ。ウリ党代議士の馬五理羅氏は
「日本は世界に名だたる借金大国、韓国より遥かに経済危機のはずだが、それに言及しないのは
明らかにおかしい」その他にも、コスピ市場の急落にも触れ、「ウォン安による為替差益により、
韓国企業の将来は明るい。日本とは明らかに違うので安心して投資をしてほしい」と呼びかけた。
(以下ソース)http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1223093140/

539 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:03:47 ID:S+zs+JoC
バナナ猿と違って韓国人は有史以来、国難に立ち向かっては全て乗りきってきた
円高なって株価暴落してもうあとがない猿は悔しいんだろ?バナナ食えよ?朝にだぞ?

540 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:04:31 ID:FIWPzxVY
wktkとこっちとマルチコピペご苦労さんw

541 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:05:32 ID:zJILvQia
>>538
昨日から話題に度々出ているが、値段は安くなるのに、日本からの「基幹部品」の値段が上がればどうなるか。
子供でもわかるだろうにw
あ!
日本の子供ねw
朝鮮人の子供にはわからないだろうね。

542 :(゜ワ ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2008/10/28(火) 12:06:56 ID:ak2GUdMG
マルチw
バナナ何とかって棄民語を使ってるものをあちこちで見ますな。

543 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:07:33 ID:QREsud6Z
>>538
携帯から見ているとポケモンと・・・

544 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:08:05 ID:zJILvQia
そういやバナナに拘るねw

南朝鮮では今バナナ一房幾らなんだろうw

545 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:10:54 ID:7PjyZyY6
>>538
な、なんというポジティブシンキンッ


546 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:11:07 ID:Kl9/Dtwi
>>538
また韓国の愛国烈士の団体かなんかがニューヨークタイムスに全面広告でも出さないかな。
「本当はやばい日本経済! 本当は健全、韓国経済!!」、とか。

547 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:11:24 ID:CsUUMc/6
朝鮮人ってバナナ食ったことねーだろ

548 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:11:54 ID:egxAerqa
>>529
ということは、2度目のIMFも近いわけか。

549 :OH88:2008/10/28(火) 12:12:48 ID:FIBXQTRF
>>522
あくまで正規雇用のブルーカラーの話しね。
ようするに熟練を必要としないブルーカラーの時給が300円って事。
熟練工は倍の600円くらい。

ちなみに、古今東西熟練工の日当=おまんこショート一発の値段。
このおまんこ係数はビッグマック係数なんぞより遥かに当てになる。

550 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:13:40 ID:NHnuyZdw
>>541
日本の基幹部品で製品作ってる日本企業とどっちがやばいの?

551 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:13:41 ID:3Elh1Ss9
朝鮮人ってバナナももう食えねーだろ

552 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:14:23 ID:zJILvQia
あら。
IEで見てたらあかんな。

専ブラに変えようw

553 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2008/10/28(火) 12:14:34 ID:UDEYhnMC
今日こそ、551豚まんゲット!

554 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:14:45 ID:yzgpFd2m
本当に、非常時になればなるほど出てくるんだな。
他人を貶めれば自分が偉くなれる朝鮮人思考。

国のトップからしてこれじゃ、破綻して当然だわ。

555 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2008/10/28(火) 12:14:58 ID:UDEYhnMC
あれれ・・

556 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:21:47 ID:egxAerqa
前、韓国系銀行の日本支店の前通ったけど、送金と両替客殺到ですごかったね。
みんな祖国に送金するんだろうけど、せっかくの外貨(\)をウォンにしちゃってもったいない。


557 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:27:56 ID:4vymCaOF
>>556
しぃぃぃーw

てか、放っておいてあげようよ。

558 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:28:45 ID:wDGQ3CFj
>>524
日経平均よりも東証株価指数で比較したほうが良くないか?

559 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:28:59 ID:JsseJLFi
>>554
>>538 はネタだヨ。

560 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:29:00 ID:p5Q2bF4l
>>538
あちこちへどんどん貼ってほしいな。
リンク先もみずに脊髄反射レスする阿呆がいかに多いか分かって面白い。


561 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:30:07 ID:q/zz+Kxx
>>548

IMFは韓国が断ったので、無い模様、まして今回の同時不況の引き金を引いたので、
全世界から見放されている、中国は韓国を支配する予定なので、韓国に融資をしているらしいが、
韓国で中国の領土になっていないのは、韓国政府くらいのもの、

562 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:31:56 ID:b6AqJGRV
>>558
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998405.t&d=c&t=ay&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s
これみると2003よりは高いね

563 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:37:34 ID:76xMTzPC
>>560
まぁ、この時期に慰安婦関連を国会で全会一致で決議しちゃう
ミンジョクですからね。

564 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2008/10/28(火) 12:40:43 ID:UDEYhnMC
ネタだけど、ありそうな話だから・・・

565 :OH88:2008/10/28(火) 12:40:47 ID:FIBXQTRF
ううむ 今日の日経はダイナミック。
マジでウォンのようだ。

566 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:43:57 ID:SU09RQ23
>>565
欧州米州でジェットコースターでしたからねー
でも今日の終値は上がるというほどではないかと思われ。

567 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:44:57 ID:Es3/QtMj
輸液いれるアル。殺すの良くないw

568 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:46:37 ID:JsseJLFi
>>567
オイ、その輸液、メラミン入りじゃないだろうな。

569 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:48:25 ID:XJQ7S4nC
>>568
大丈夫アル。

ほんのちょっと天然水で水増ししただけアルw

570 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:49:28 ID:fmBKlL++
揚子江の天然水

571 :セクハラ自重:2008/10/28(火) 12:51:08 ID:XJQ7S4nC
シナ名物、七色の天然水アルw

572 :絶倫 ◆EKrk25jUlY :2008/10/28(火) 12:53:18 ID:j7tODoJV
そういえば、工業用水か、工場の排水か忘れたけど、ろ過して、ミネラルウオーターとして
売ってた事件があったな・・・。

573 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:53:38 ID:fmBKlL++
七色の澱粘水

574 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:55:23 ID:cksmFBRw
>>538
なんか日本の朝日新聞や毎日新聞と言ってることがなんらかわらん・・。

575 :セクハラ自重:2008/10/28(火) 12:56:49 ID:XJQ7S4nC
>>574
リンク先、ちゃんと読んだ?

576 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2008/10/28(火) 12:57:17 ID:UDEYhnMC
>>574
>>538は、ネタです。

577 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 12:58:30 ID:Wgt+Mdt0
616 Trader@Live! sage New! 2008/10/28(火) 12:53:00 ID:qu5I4cEo
1483.1 +43.4 (+3.01%)
ちょ、TBS売国奴すぐるw
超円高のせいで韓国人の日本への旅費が去年の2倍とか騒いでるw
寒流スターの来日が減ったらどうするんだとかほざいてるw


578 :(゜ワ ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2008/10/28(火) 12:59:39 ID:ak2GUdMG
うぅ、あのリンク先はとっくに訪問済みに・・・。

579 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:00:17 ID:fmBKlL++
>>577
>韓国人の日本への旅費が去年の2倍

来なければ良い。つか、来るな。

>寒流スターの来日が減ったらどうするんだ

来なければ良い。つか、来るな。

580 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:01:20 ID:wxFVnUZx
いい傾向だ。

姦国通貨のウォンが暴落で海外にいけず、人類の失敗作、チョンを半島に閉じ込めておく。

581 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:02:10 ID:JsseJLFi
>>577
円高の時こそ、日本での稼ぎ時だろ?
同じ額面(円)でもウォンに直したら、年初の1.5倍になる。

582 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:02:30 ID:fmBKlL++
>>578
「訪問」と「ポケモン」をかけた、ハイレベルな駄洒落ですね?

583 :408:2008/10/28(火) 13:06:37 ID:0L7StFXa
408だけれど、未だ貨幣価値の低下で輸出単価が安くなることが分かっていない人がいるようだね。

大体生産性などは >>408 の説明に入る余地が無いんだよ。それは前にも書いたけれど別の次元の話です。
どうも、実例で韓国の話を持ち出したからいけなかったかな?。それなら日本の場合で考えてみれば分かる。

1ドル100円の時に企業が100ドルの原材料、つまり1万円の原材料に、5千円(50ドル)の人件費と
5千円の利益を付けて2万円で輸出しようとすれば、為替が100円だから200ドルでの輸出となる。

さて、円が110円に下落したとすれば、100ドルの原材料費は1万1千円。それに人件費・利益の
5千円を乗せて売ろうとすれば、2万1千円。これをドルに直せば190.91ドルになる。

上記で利益分の5千円をドル換算で同じだけ儲けたいなら、50ドルx110=5千5百円乗せることになる
から、材料11000+人件費5000+利益5500円=21500円÷為替レート110=195.45ドルになる。

つまりこの例では人件費がドルに対して安くなるから輸出も安くできるということ。ただし、日本や韓国の
ようにエネルギーや食料を輸入している国では、実質給料がドルに対して安くなれば実質賃金が引き下げ
られたと同じ事になるから、長期的には賃金の引き上げにつながり、輸出価格は200ドルに近付いていく。
(ただし、一般消費財の自給率の高い国は、それほど給料を上げなくてもいい。)

これで理解できたかな。一般的には国内でつける付加価値分が、ドルに対して切下がる分だけ安くなる。


584 :408:2008/10/28(火) 13:11:11 ID:0L7StFXa
ついでに、 >>409 の問題をもう一度

仲介貿易が仕事の寒損社は1ドル1000ウオンの時に仕入れた商品に200ウオンの利益を乗せて、
12000ウオンで輸出した。輸出時の為替レートは1400ウオンであったので、ドル輸出価格は
85.71ドルであった。

確かに寒損社には200ウオンの利益が残っている。しかし、ドル価格では85.71−100=
マイナス14.29ドルとなっている。さて寒損社は得をしたのか?、損をしたのか?。

私は密かに韓国人がこの罠にかからないかと楽しみにしている。まあでも、韓国人もそこまでは馬鹿じゃ
ないかな。インフレが激しい場合や企業の成長が急すぎるとこの罠にかかることがよく有る。ご参考までに。


585 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:16:10 ID:5uI1FtpY
メモリ分野は人件費の割合がかなり低いのわざとみないようにしてないか?・・・

586 :408:2008/10/28(火) 13:18:48 ID:0L7StFXa
>>584 訂正

仲介貿易が仕事の寒損社は1ドル1000ウオンの時に10ドル=10000ウオンで仕入れた商品に
2000ウオンの利益を乗せて、12000ウオンで輸出した。輸出時の為替レートは1400ウオン
であったので、ドル輸出価格は8.57ドルであった。

確かに寒損社には2000ウオンの利益が残っている。しかし、ドル価格では8.57−10=
マイナス1.43ドルとなっている。さて寒損社は得をしたのか?、損をしたのか?。

私は密かに韓国人がこの罠にかからないかと楽しみにしている。まあでも、韓国人もそこまでは馬鹿じゃ
ないかな。インフレが激しい場合や企業の成長が急すぎるとこの罠にかかることがよく有る。ご参考までに。


587 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:19:57 ID:LYyerGb4
相変わらず輸入は無視かw

588 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:20:36 ID:mdlAVuOs
>>583
そのとおりだと思うけど、今回の件では貨幣価値が2/3くらいになってるから
ほぼ輸入品で生活してる韓国国民は製品輸出価格云々の前に明日、来週、
来月の生計が成り立たないでしょ?

589 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:25:10 ID:5uI1FtpY
>>588
>>408あたりから読み直せばいいと思うよ
そんなの見えませんだから・・・彼は

590 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:26:58 ID:M/GU47fh
>>538
他国の足を引っ張るようなことを平気で言って
どういう神経してんだキチガイ民族が

591 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:28:48 ID:fmBKlL++
>>590
おまいも流れくらい読めよ。

592 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:29:49 ID:TylAvuKG
材料をドル(あるいは円?)で輸入して、加工した製品をドル建てで売ると、
一見ウォンが崩壊してもあまり関係ないような気がする。


593 :紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE :2008/10/28(火) 13:30:10 ID:ZSsZIHV3
稼ぐことのみを見て、払うことを忘れりゃ
そりゃ、大儲けだわな。
俺、この論争パターンをマルチジャンキーとしたことがある。

594 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:30:42 ID:5uI1FtpY
>>590
ポケモン達はそんな悪い奴じゃないと思うんだ

595 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:32:13 ID:DCyu+K0h
>>471
>「経済がなぜここまでに至ったのか

典型的な自作自演だな。民主党支持の社会保険庁の年金改竄みたいだ。

盧武鉉政権が韓国をこわし、韓国人が浪費を続けただからだろうに。

596 :紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE :2008/10/28(火) 13:32:40 ID:ZSsZIHV3
>>592
最低でも、輸送料と保険料は上がるよ。
特に、海外輸出入は保険料が痛い。

597 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:34:45 ID:fmBKlL++
>>596
韓国製品て、きちんと保険掛けてるの?

598 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:35:33 ID:DCyu+K0h
>>589
そもそも韓国製品が売れなくなって経常収支が赤字になったから、ウォンが崩壊してるのに
通常の為替変動の議論を持ち出しても意味がない。408は単なる馬鹿だよな。

599 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:36:29 ID:FIWPzxVY
100万ドル輸出企業3千社、2011年までに育成
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/10/28/0200000000AJP20081028000800882.HTML
【ソウル28日聯合】貿易収支赤字による国内経済負担の解消に向け、2011年までに100万ドル
以上を輸出する企業を3000社育成する方案が進められる。
 大韓貿易投資振興公社(KOTRA)が28日までにまとめた中長期経営計画によると、KOTRA
は最近、輸出先導企業に発展する可能性がある中堅企業を毎年1000社以上ずつ新規で選出し、1年
間集中支援する「パワー3000」プログラムを施行することを決めた。現在、分野別支援対象を検討
している。こうした方針は、企業規模別の輸出比に大企業が68%、中小企業が32%と深刻な大企業
偏重があり、輸出拡大に限界があると判断したため。

 KOTRAは、輸出実績10万ドル前後の成長可能性が高い、部品素材・一流商品・知識サービス分
野の中小企業を参加させ、3年間で100万ドル以上を輸出できるよう全面的に支援していく計画だ。
該当企業が現地への進出を希望すればKOTRAがインフラを提供し、KOTRA保証ブランド
「Approved by KOTRA」認証を付与する。グローバル企業の納品手続き、海外
中核企業、発注機関の購買担当者などの情報支援も行い、輸出便宜を提供する考えだ。

(つづく)

600 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:36:43 ID:DCyu+K0h
>>592
売れたらね。うれないから値下げ→ウォン崩壊が起こってるわけ。

601 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:37:22 ID:FIWPzxVY
>>599
(つづき)

 内需中心の中小企業を輸出企業に育成する「スタート1000」プロジェクトも同時に進める。
中小企業全体のうち輸出企業の割合は30%程度にとどまるため、輸出潜在力のある優良企業を
3年間で1000社育成する計画だ。対象となるのは、2年間輸出実績がないか10万ドル以下
の内需企業で、今後10万ドル以上の輸出が可能なようにサポートする。これに向け、退職した
貿易専門家らを対象企業に支援し、現地市場に進出できる戦略も策定する。合わせて、グロー
バルバイヤーとの協力強化に向けた「グローバル700」プロジェクトも試みる。これは、中小
企業個々では接触が難しい海外大企業を集中管理し、国内中小企業の輸出につなげる案の一環だ。

 KOTRAは、海外大企業700社の管理と、年間1億ドルの輸出、10億ドルの投資誘致が
可能と見込んでいる。KOTRA関係者は、貿易収支赤字が国内外為市場と景気沈滞に大きな影
響を与えており、輸出拡大が急務に浮上していると指摘し、中小輸出企業の積極的な育成が計画
通り実現すれば、韓国の輸出基盤はより堅固なものになると期待を示した。

602 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:37:40 ID:DCyu+K0h
>>599
今回は手遅れです。
10年前にやらないと。

603 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:37:45 ID:QPbEJD3U
>>597
保険はチョパーリニダ!
過去にチョパーリには色々教えてったニダ!
だから今こそ恩返しするときニダよ!
ハンッヌンがボ!!

604 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:40:09 ID:K1e8N8Y6
輸入の割合が多すぎる。まず中小企業及び一般庶民に打撃がすぐにくる。
大企業はタイムラグがあるかというとこれが以外に少ない。
サムソンや現代はトヨタのカンバン方式をかなり積極的に取り入れたので
部品の在庫はかなり少ない。(それに対応できる日本企業の力が有ったからなのだが)
価格低下で売れたとしても納品が少量しかできない。
ドルに対して大幅に上昇している円(つまり日本)ですぐにも買わなければならないので
まず中国に対して大幅に不利になる。
生産機器はというと液晶や半導体などちょうど世代交代時期にあたるがそれが出来ない。
日本は現在実行中なので一年も経てばぎゃくに日本の方がチャンスが広がる。

605 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:42:00 ID:9+Zoy5nW

今回の韓国の場合>>408は的外れっつうか
自前の技術で国内で基幹技術抱えてる日本と
日本の基幹技術に依存してる韓国を混同してるあたりアホっつうか
まぁ、馬鹿にも判りやすいように書いてみるか

最大の技術や部品の輸入元である日本の貨幣価値の変動が分かってない
ドルに対してウォンの価値が下がれば確かに価格は下げられるけど
ドルに対して原料の円の値段が上がってるから原価が上がる幅がでかいんだよ
原料はすべて日本から輸入して、エネルギーや輸送コストは利益でまかなうと仮定しよう
(一番極端な条件だからこれほどきつくは無いだろうけど)
100ドルの仕入れ、50ドルの人件費、50ドルの利益を
1ドル=130円=1000ウォンで計算すると
仕入れは13000円、人件費は50000ウォン、利益は50ドル(合計200000ウォン)
これを、1ドル=100円=1400ウォンに換算する
仕入れは13000円で変わらないので130ドル=182000ウォン
これに、人件費の50000ウォンと利益の50ドルを乗せてみる
232000ウォンが最低の原価なのでこの時点で165ドル
200ドルで売ると利益は減ってしまう
同じ利益を出すには215ドルで売らないといけない
韓国の価格競争力は現在の円独歩高の状態では逆に低下するんだよね


606 :592:2008/10/28(火) 13:42:56 ID:TylAvuKG
ご回答下さった方ありがとうございます。私の考えは原因と結果が逆のようですね。
「ウォンが崩壊しても会社は困らない」じゃなく「会社が困っているからウォンが壊れている」と

607 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:43:48 ID:nUVqaoc9
>>537
>>「状況は最悪。ドルに対して円だけが上昇しているからです。

円だけじゃなくて人民元も上昇していなかったっけ?

608 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:49:08 ID:fmBKlL++
>>607
つか、ドルに対して極端に下落しているのが(ry

609 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 13:50:22 ID:DZZCKvE9
大企業偏重政策って日本の問題でもあるんじゃなかった?
日本の場合は中小企業が経済を支えてるからこそ問題なんだったっけ?

610 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:01:49 ID:DCyu+K0h
>>609
中小企業は大企業のシードだよ。

611 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:02:59 ID:DCyu+K0h
>>606
というか韓国製品がうれないからこそ、経常収支赤字で
ウォン下落なので。まず、売れる製品を作れないとね。

612 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:05:21 ID:fmBKlL++
>>611
「値段が下がれば売れる!」とか言い出すかもしれないけど、それってつまり、
今までが分不相応な高値で売ろうとしていたってことの証明だしね。

613 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:07:09 ID:ldrM8Qub
KOSPIが上げたら日経も上げた。
だめな弟を持つと大変だw

614 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:10:32 ID:y8rukPcc
ジャギが何か言っているようですが

615 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:13:40 ID:mR2IEw1E
なんかもの凄い円売り圧力掛かっているみたいだけどもしかして日銀砲発射中?

616 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:14:18 ID:zJILvQia
ジャギに失礼だよw

ぞうきんには地獄すら生ぬるい。

617 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:16:03 ID:PXRIZvPy
ジャギつーより頭に数字彫った雑魚モヒカンだな

618 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:19:16 ID:fmBKlL++
>>617
しかも桁数が7桁とか8桁とか、やたらでかいのな。

619 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:31:50 ID:dNpR1xHI
>>618
ワラタw
まるでヲンだなw



620 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:33:16 ID:Sjk8HFx7
為替もコスピも落ち着いた。そろそろウォン安円高による韓国製品が安くなる頃だね。
予定ではモニター、SSDなどサムスンで総じて韓国製品によって揃えるつもり。
今から楽しみ。

621 :紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE :2008/10/28(火) 14:35:32 ID:NeLJbxOZ
不具合が出ても、自力でなおしてくれ。

622 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:35:47 ID:8MCs/5lX
>>620
> 韓国製品によって揃えるつもり
頑張って祖国に尽くせよ

623 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:37:02 ID:JsseJLFi
>>620
そんなチャチなもん買わずに、現代車買えよ。

624 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:37:44 ID:ncYTVRW8
>>620
がんがれ、
おまいらが買わないからサムスンは日本撤退するハメになったんだ。

625 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:39:49 ID:Vq1Z71k6
とりあえず、おまいらにご注進です。
ウオニャスのおかげで、ショップブランドのPCの中身のチョソ率が年末商戦に向けて上昇トレンドです。
HDD、モニタのパネル(特にノート)は地雷率が高くなるんで購入予定のある方は確認してから買うよろし。

626 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:40:54 ID:eo/5WqaU
安物買いの銭失い




627 :絶倫 ◆EKrk25jUlY :2008/10/28(火) 14:41:24 ID:j7tODoJV
そういえば、今の仕事につく前に、某家電ショップでバイトしてて、
そこで、修理品の受付やってたけど、ウリナラメーカーの奴は、
日本のメーカーだと出張修理になるような、大きめのテレビなんかの、
大物の家電ですら、現品交換とかだったな・・・。

今は、どんな感じなんだろ。

628 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:42:05 ID:g1SwD4Fv
HDDは動画編集用に使うからどうでもいいわ

629 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:46:04 ID:2auqanOy
KOSPI、いつの間にやら1000超え

630 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:48:08 ID:jpaOQBy/
半島がらみの犯罪捜査にはウォンで懸賞金を出すようにすればいいかも知れない
早くしないと価値が目減りするからスピード解決に繋がるかも

631 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 14:55:52 ID:Ghnebdv3
韓国の産業は、プリンター経済みたいな感じです

韓国の印刷会社が日本製のインクジェットプリンターを買って、
印刷業をして、その印刷物を日本にまで輸出するようになるとします。

でもインクジェットプリンター本体は日本からの輸入
インクも日本からの輸入、専用紙も日本からの輸入
少し質の劣るEUのインクや、専用紙を買う事は出来ますが
故障のリスクを考えるとなかなか難しいです
印刷して儲ければ儲けるほど日本から輸入する消耗品が増えてきます

プリンターを製造ライン、
インクを液晶、専用紙をガラス基板に置き換えれば液晶ディスプレー産業ですし、
インクをフトレジスト材、専用紙をSiウェハーに置き換えれば半導体産業です

問題解消は、韓国内で最新式の製造ラインを作る事です

632 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:02:39 ID:RkDq4/5L
日銀砲、ぶっ放したみたい。
一気に@2円上昇!恐ろしや・・・。

633 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:03:39 ID:y8rukPcc
どうなるか……

634 :(゜ワ ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2008/10/28(火) 15:04:50 ID:ak2GUdMG
はじまりましたか・・・。

635 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:10:02 ID:76xMTzPC
今回の日銀砲は威嚇射撃、試し撃ちの類いだったみたいだね。

コスピは最後の最後で1000切っちゃったみたい。

636 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:10:53 ID:J3H+uybx
今、帰宅しました。
やはり韓銀大勝利だったようですね。

637 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:11:25 ID:TylAvuKG
威嚇ですか。このまま欧州、米国の市場に向けて夜通し撃ち続けるのかと思ったら…

638 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:11:55 ID:dNpR1xHI
>>632
でももしウリナラ癇銀砲を「ヲン売り」でぶっぱなしたら、
500ヲンくらい一気に下がりそうww



639 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:12:22 ID:8KN65+9e
これ、日銀砲なんですか?
それとも弾込めよっかなーってだけ?

640 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:14:57 ID:TylAvuKG
あ、韓国の次の要求は「ウォン買い介入しろ」かな。

641 :絶倫 ◆EKrk25jUlY :2008/10/28(火) 15:16:03 ID:j7tODoJV
日銀のアレは、円高局面で円を売ってるから、資産が雪だるま式に貯まっていくけど。
韓銀のは資産を取り崩して、ウオン安局面でウオンを買ってることになるから、それこそ…。

642 :OH88:2008/10/28(火) 15:17:16 ID:FIBXQTRF
撃って無いんじゃないかな。

643 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:23:18 ID:p5Q2bF4l
前回の日銀砲のときの相手は不埒な投機筋だったから、皆殺しで臨んでもよかった。
今回は、元本の避難先として円を選んだ投資筋も混じっている。
「これ以上近づいたら危険」の威嚇射撃しかできないのではないか

644 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:25:24 ID:DCyu+K0h
>>641
それもあるけど円売りは無限に出来るんだよね。

ウォン買いはドルがないと出来ないけど。

>>640
それは韓国の日本による経済植民地化を意味するからどうかなあ。

645 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:27:11 ID:DCyu+K0h
>>643
2割も3割も下げるなら問題だけど、
スムージングのためならありなんでは。

646 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:29:31 ID:BeSSQxkx
>>644
経済植民地化については、既になっているから気にしないとか、喉もと過ぎたら
背信すれば済むとかの計算で無視してくるかも。

647 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:30:12 ID:g1SwD4Fv
日銀の利益の一部を国庫に収めて政府の予算とか国債返済に当てられないのかね?

648 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:30:18 ID:mR2IEw1E
今回は日銀砲の噂だけだったみたいだけれど、それで一瞬で2円も下がるってのは凄いな

649 :絶倫 ◆EKrk25jUlY :2008/10/28(火) 15:30:21 ID:j7tODoJV
>>644 >>643
そういえば、前回の反省からか知らんけど、日銀は、たまに、円の回収やドル供給もやってるわね。

650 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:30:39 ID:RkDq4/5L
>>632っす。
誤報、スマソ_(._.)_

651 :OH88:2008/10/28(火) 15:30:47 ID:FIBXQTRF
困っちゃうな 円高止まらない♪
どうしよう そろそろヤバイかしらw
酒に聞いたら 撃っちゃえ撃っちゃえドンドン撃っちゃえ♪

652 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:30:49 ID:f4DAqXJB
大後悔時代は、まだなのか?

653 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:33:20 ID:ncYTVRW8
>>651
山本エンダだな。

654 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:36:08 ID:CizRwsjP
山本は創価学会幹部。

655 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:37:45 ID:LYyerGb4
>>647
それに関しては、こういう話があります。

政府貨幣論
ttp://home.r05.itscom.net/hakumon/plaza/kaheiron.html
ttp://www.niwa-haruki.com/p003_horon.html

656 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:38:10 ID:6zJW7D8o
>>647
毎年入れてるよ。
去年は6000億円入れた。

657 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:38:46 ID:DCyu+K0h
>>646
韓国なんて非生産的な国家をそうするのは日本の利益にならないというのもある。

658 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:39:17 ID:mdlAVuOs
本日もコロンブスは新大陸に到達せず
到達したらあっという間にWW2になりそうな気もする

659 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:40:33 ID:9MBC7NMn
韓国投資の絶好のチャンスじゃないのか?
円からウオンに替えたい人で銀行では2時間待ちとかの行列が出来てるぞ、
さあさあバスに乗り遅れるな。

660 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:42:03 ID:DCyu+K0h
>>647
>日銀の利益の一部を国庫に収めて政府の予算とか国債返済に当てられないのかね?

ふつうに国庫に入ってるはずだよ。ぐぐってみたら?

661 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:42:53 ID:DCyu+K0h
>>659
泥船にのりこめと?

662 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:44:13 ID:CizRwsjP
>>659
もっとおいしい局面が来るから慌てることはない。
捨て値での投げ売りの局面が必ず来るから、それからでも遅くない。

663 :OH88:2008/10/28(火) 15:47:05 ID:FIBXQTRF
>>657
でも東南アジアはまだまだ使いものにならんし中国には下手に進出したら飲み込まれてしまう。
結局日本の周りで使える国は韓国と台湾しかない。

664 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:47:13 ID:g1SwD4Fv
>>655
日本もやろうと思えば円を発行することが可能なんですね
その発行した分だけ国の利益に出来る
で、それを日銀に買い取らせれば国債を引き取らせたのと同じ意味になる、ってことですか

500円玉が云兆個もあっても困りますがw

665 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:48:47 ID:DCyu+K0h
>>663
韓国は裏切り常習国家だから切り捨てでいいでしょ。


666 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:49:50 ID:mdlAVuOs
韓国の蕪買って塩漬けにしとくよ

キムチは嫌いなんだ

667 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:50:46 ID:g1SwD4Fv
>>656
一応入れてあるんですか
でもそれぐらいの金額しか入れていないということは、予算に対しての割合とかが決まっているんでしょうか?

668 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:54:03 ID:0ZtY2dcN
>>631
韓国内に最新式の製造ライン作っても日本のプンターは半年で
改造して新しくなる。
韓国でも同じように改造出来れば良いが其れが出来ない。

669 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:57:03 ID:LYyerGb4
>>664
しかもインフレは起こらないと。
日銀の現総裁の白川氏は、ハイパーインフレが起こると反対でしたが、
理論的にインフレは起こらないので、それに関しては認識不足なようです。

670 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:57:07 ID:mdlAVuOs
ウェブ検索結果プンター で検索した結果 1〜10件目 / 約723件 - 0.45秒

ウェブヤムチャ編 最終章 その後 エピローグ
不幸にもプンターの娘に惚れられ,強引に結婚) トランクス(悟飯の弟。 ... プンター(元世界チャンピョン。 落ちぶれてサタンのパシリに) プン子(プンターの娘。 ... プンターにそっくり) パン(悟飯の娘。 幸運にもブルマにそっくり) ...
f32.aaa.livedoor.jp/~byoteki/novel/finep.html -キャッシュ

671 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 15:58:20 ID:6zJW7D8o
>>667
いいえ、
株主配当とか準備金(積立金)を引いて、残り全部(つまり利益のほとんど)を国庫に入れてます。

672 :OH88:2008/10/28(火) 15:58:38 ID:FIBXQTRF
>>665
だから他はもっと使えんからw
日本は部品屋や素材屋に対して組み立て屋が少ないわけ。
だから他国で組み立て屋をやって貰わないと部品屋や素材屋が潰れる。
っで部品屋や素材を納入したら相手が自力で商品化し自力で販路を見つけてくれれば最高なわけよ。
それが出来るのは台湾と韓国だけって事。

東南アジアだと日本のメーカーが膨大な投資をして現地工場を運営しないとならん。
それこそ手取り足取り面倒みないとならん。
トヨタや松下ならそれも可能だが、部品屋・素材屋にはそれは無理。
だからこそ自力で生産し自力で販売する他国の組み立てメーカーが必要なわけ。
っでそういうメーカーは一に韓国、二に台湾なわけ。

673 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:00:38 ID:QREsud6Z
[ソウル 28日 ロイター] 市場筋は28日、韓国の通貨当局が外為市場の午後の
取引でウォン安阻止のためドル売り介入を実施したもようだと述べた。

0448GMT(日本時間午後1時48分)現在、ウォンは1ドル=1475.3/6.2ウォン
で取引されている。27日の国内市場終値は1442.5ウォンだった。

ウォンは28日の取引で一時、1998年3月19日以来の安値となる1493.9ウォン
まで下げていた。

http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200810280069.html

ウォン買いドル売り介入は今日に限った話じゃないからな。

674 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:01:35 ID:DCyu+K0h
>>666
韓国の企業で安全な株って正直思いつかないのだが。

>>672
アメリカとメキシコがある。
韓国は正直、裏切りが多すぎるし、
日本を侵略してるから手を引いた方がいい。


675 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:07:52 ID:g1SwD4Fv
>>671
全部入れていたんですか
じゃあ、今回の円高での介入での利益が上がればあがるだけ、国の財源が増えるってことですね
勉強になります

676 :OH88:2008/10/28(火) 16:08:50 ID:FIBXQTRF
>>674
アメリカは航空宇宙産業以外の組み立て屋は壊滅しとる。
メキシコは東南アジアと一緒で日本メーカーが手取り足取り指導しないと無理。

つまり日本の下請けや現地工場を作る国はたくさんあっても、鵜になれる国は韓国・台湾しかないって事。

677 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 16:09:02 ID:v0sajIFn
>>674
ま、現実問題、距離の近さは時間と輸送コストの面で有利だしな。
釜山出港ならその日のうちに下関に入港して通関手続き済ませて、速ければ翌日には東京に
陸送できますから。


・・・と、数年前まで韓国と取引していた僕が言ってみるテスト

678 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:09:23 ID:fmBKlL++
>>674
え?侵略の手引をするんですか?

679 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:10:10 ID:QWReqTHY
>>659
投資するなら破綻してからのバーゲンセールの時にするよ。
ちょうど野村がリーマンを買ったみたいに。

今だと中東みたいに高値づかみになる。

680 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:11:18 ID:0kko4FKG
>>631
それでも人件費が中業並みに安くて、製品が安ければ
生きていけることはいけるんだけどね。

681 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:18:09 ID:DCyu+K0h
>>676
潜在的に鵜になったりすることは可能だとしても、
竹島侵略や北朝鮮などとの関係からいって、
今は鞭の時だってことだよ。

あと、アメリカは人的な資質はあるし消費地と生産地を一致させるのは
原則でもある。

韓国の生産は日本国内でやった方が日本の失業もなくなる。

682 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:19:19 ID:DCyu+K0h
>>678
韓国が日本を侵略してるから叩く時。

竹島を奪還して断交が一番いい。

683 :OH88:2008/10/28(火) 16:21:47 ID:FIBXQTRF
ようは韓国は日本と東南アジア・メキシコとの中間の立ち位置でやってくしかない。
だがこの立ち位置は日本の隣りというメリットが最大限生かせる。

684 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 16:27:33 ID:v0sajIFn
>>681
う〜〜〜〜ん、理想的には日本でやるのがいいんだけどね....

まず、日本人は人件費が高いです。韓国なら自給300円程度で労働者集められるけど、日本じゃ
最低700円くらいはかかっちゃいます。それに検査工程が日本は5倍くらい多いです。
とくに半導体関連なんか、マジに顕微鏡検査で全品検品なんてあたりまえですから....
人件費で倍、工程数で5倍、併せて10倍、それが単価に乗ってくるとちょっと厳しいですねぇ。

しょうがないよね。日本のお客さんって、日本製品は壊れなくてあたりまえだと思ってるから。

685 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:28:19 ID:DCyu+K0h
>>683
侵略してたらシバくのは当然。

そのあとまともになったらつきあえばいい。
ただし、韓国人はその素質あんまり無いとおもうから、
期待はしてない。

686 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:29:16 ID:mR2IEw1E
韓国の最大の問題点は、日本の鵜という新興国としてはヨダレを流すような地位を国民の自尊心が邪魔をして受け入れることが出来ないって処でしょう

687 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:29:34 ID:DCyu+K0h
>>684
品質の高さを上乗せできるような値段で売れたらやればいいし、
別ブランドで安く売ってもいいし。
日本の失業者がいる間は外注は無駄だとおもう。

688 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:30:39 ID:DCyu+K0h
>>686
はっきり言うとそんなのどうでもいいんだけど、竹島と北朝鮮問題は
日本のナショナルリスクの問題だから放置できないわけで。

韓国が直接侵略間接侵略をしてる以上潰すのは当然すぎるほど当然。

689 :OH88:2008/10/28(火) 16:31:34 ID:FIBXQTRF
>>681
だーかーーらーーっ
日本は部品屋や素材屋に対して組み立て屋が絶望的に少ないと言っとるだろうがw
だから日本の部品・素材を日本国内で消費するのは無理。

また東南アジア等に下請け・子会社を作って部品・素材を消費するにも、メーカーが膨大な投資をした上でかなりの時間がかかる。
五年や十年ではどうにもならん。
だからしばらくは鵜として韓国を飼うのは日本にもメリットがある。

もちろん二十年・三十年スパンで考えるならベトナムやタイを鵜として育てる努力も必要だがね。

690 :OH88:2008/10/28(火) 16:34:18 ID:FIBXQTRF
>>687
だからな、日本で生産している部品や素材の量に対して、日本に作れる組み立て工場の量が絶望的に足らんのよ。
日本の組み立てラインに合わせて部品や素材の量を調整したら部品屋や素材屋は倒産しちゃうの。
わかったかな?

691 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:34:37 ID:5uI1FtpY
問題は韓国は賃金や裏切りのリスクで鵜としてのうまみがなくなってきてることだよね

692 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:35:52 ID:mdlAVuOs
>>684
日本で作ると検査工程が増える?
日本製って冠するからですか?

693 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 16:36:12 ID:v0sajIFn
>>687
輸入品と国産の大きな違いって、返品可ってのがあるんですよ。

ある意味、韓国製だったりすると、売り切り御免ってのが多いんです。
返品するとそれにも課税させらりちゃったりとか...
かえってメーカー返品するとコストかかっちゃうから、売るときにその分の損失率も単価に乗せちゃうの。

ところが、製造元が茨城とか栃木にあるのなら、簡単に返品できるんですよ。
不良が多ければ信頼失くしちゃうし、卸元に見向きもされなくなるわけ。
日本の流通形態が、メーカー→元卸→中卸→小売店みたいな構造なんで、中間業者の信頼失くすと
もうダメなんですよね...

694 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:39:01 ID:LYyerGb4
>>677
ぶっちゃけ、それが一番のメリットです罠。
金型の技術者が言うには、韓国も中国も(技術的に)話にならんそうでw
韓国のそこそこの品質を成立させるために、日本の会社に泣きついて手直ししてもらってるんだから。

695 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:39:50 ID:DCyu+K0h
>>689
違うよ。鵜にするためには、韓国の侵略的民族資本は潰しちゃうべきなんだよ。

簡単にいうとサムソンやLGのような現地資本が存在してること自体が
許容できない。

なぜなら、日本侵略の淵源になってるから。

韓国がまともな国家で日本に依存せず、民主化し竹島を返還できるようなら潰す必要はないけどね。

696 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:40:02 ID:dNpR1xHI
鵜は餓死するんじゃないかな?

まあどちらにしても輸出は暫く氷河期でしょ。
素材メーカーの保護を鵜無しで考えないと。


697 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:41:48 ID:LYyerGb4
>>684
日本でまかなうには、究極的にその手の労働は機械化するしかないですよねぇ。
で、啓蒙活動で日本の消費者も育てないと。

698 :OH88:2008/10/28(火) 16:41:56 ID:FIBXQTRF
>>691
だから何度も言うように、現状では東南アジアやメキシコよりは遥かにマシなの。


699 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 16:44:47 ID:v0sajIFn
台湾に生産の話しもってくと、なぜか生産地が大陸になってる罠(藁

700 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 16:47:36 ID:v0sajIFn
>>697
機械化はけっこう進んでるんだけど、それでも人間の目にはかなわないんですよ。
日本のパートのおばちゃんをなめちゃいけない(藁

701 :OH88:2008/10/28(火) 16:50:22 ID:FIBXQTRF
>>695
鵜と下請けと子会社をごっちゃにすんな。

鵜 設計・商品化・生産管理・流通の全てを自力で可能
下請け 設計・生産管理までは自力で可能
子会社 全てを親会社任せ

日本の部品屋・素材屋にとっては鵜が欲しいのであって子会社が欲しいわけでは無いんだよ。
だからサムスンやLGが必要なの。
わかったかな?

702 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:51:17 ID:mdlAVuOs
コールマンブランドでメキシコ製のキャンパー用屋根乗せクーラー輸入してたけど
不良率が5%超えるからね
やたら安いけど
たしか500ドル以下
新品で整備が必要なレベル

703 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:54:49 ID:DCyu+K0h
>>701
日本と米国が戦争したあとどうなったかを考えてみればいい。
そういうこといってるの。
明らかに今韓国と朝鮮は侵略者だから、叩く必要はあるわけ。
その後鵜にしても問題はない。

曖昧なままずるずるやるのが一番有害。



704 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 16:58:05 ID:LYyerGb4
>>700
>日本のパートのおばちゃんをなめちゃいけない(藁
なめてません、なめるなんてとんでもないw(何か別の意味に取られそうだw)
ただ、究極的にはニーズが国内で作れない労働は機械化するしかないなぁ、と。

まあ、韓国の労働品質は、日帝36年が大きいということでFAしとけばいいかと。

705 :(゜ワ ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2008/10/28(火) 16:59:19 ID:ak2GUdMG
>>703 
もうどうにも利用しあえなくなったら、御飯食うより戦争してぇ!ってなったら
戦うがいいのです。
そこまで事が運ばないうちは利用しあっておれば良いと思いますがね?

706 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:00:41 ID:DCyu+K0h
>>705
竹島を侵略し、北朝鮮を援助してミサイルを作らせてる国家を
利用するためにも潰す必要があるってこと。

今は日本は侵略されてるんだから。

707 :OH88:2008/10/28(火) 17:01:42 ID:FIBXQTRF
>>703
だからわかんねえ奴だな
完全に潰したら鵜として死んでしまうの。
一回潰したら下請け・子会社レベルまで落ちてしまう。
そしたら再び鵜にするのには三十年かかる。

韓国は生かさぬよう殺さぬようシャブるのが吉。

708 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:04:03 ID:7PjyZyY6
>>707
なにをそんなに興奮してるんですか先生
なにか良いことでもあったのかしら

709 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:04:04 ID:DCyu+K0h
>>707
竹島を返還させ、北朝鮮を潰すのが優先順位は明らかに上なんだよ。

今の日本では失業が多いから鵜の需要は少ない。
だいたい、サムソンにしろLGにしろ独立した技術を持たないから
お前の言う鵜じゃないぞ。

韓国にそんな実力ないよ。台湾と違う。

710 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:04:13 ID:Ghnebdv3
>>707
韓国は日本メーカが出す製品しか作れないので
韓国メーカが潰れたら代わりに日本メーカの製品が売れるだけです

711 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:05:58 ID:DCyu+K0h
>>708
OH88は韓国の不動産に関わりがあるんじゃなかったっけ。
でも、技術流出で高騰した不動産は元に戻るのが当然だよ。
だって、技術は無形資産で要するに金を恵んだのと同じか
それより日本に害があるから。

712 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:07:23 ID:B7HeGUnI
>>710
アホか。
韓国の携帯は世界で売れても
日本の携帯は世界で売れないよ。

713 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:07:54 ID:dNpR1xHI
>>697
国内もそれなりに淘汰され、
失業者は出てくると思う。

そういった質の高い労働者がまわせばいいと思う。

今現在のニートやネカフェ難民はどうでも良いけど、
これから出てくるであろう失業者対策が必要だね。



714 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:10:09 ID:dQtvzW3o
OHニムは豪放磊落でちょっとエッチな現場の責任者のオサーンて感じがするニダ
良い意味で言ってるニダよw


ん、踊り子さんニカ?
>ID:B7HeGUnI


715 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:10:22 ID:DCyu+K0h
>>712
韓国がやってるのは組み立てだけ。

>>713
>今現在のニートやネカフェ難民はどうでも良いけど、

どうでもよくないよ。そいつらを就職させないと将来的にGDPが下がる。

716 :八咫烏 ◆0eg2ziNcSE :2008/10/28(火) 17:11:45 ID:yiPmYjjq
EU・USが、「朝鮮の核開発」を許す訳ないニダ・・(-。-)
喜ぶのは中国・中東だけニダ。

「やっちまった鵜」は潰すしか無いニダ。

代換の鵜を育成するのに30年かかるなら、それを10年で育成するのが日本の仕事で、
その間はMaid in Japan に対しての報復関税しないないのが、EU・USの考えニダ・・。

717 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:12:21 ID:ZccK0Y1r
ルールを守れないやつはシバキ倒さないと市場は維持できない。

侵略してる朝鮮と韓国はシバキ倒すのが当然。
そのあと鵜になりたいならならせればいい。

718 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:13:15 ID:ZccK0Y1r
>>716
同意です。というか、朝鮮の核開発なんて飼い犬に手どころか首かまれてるじゃねえかと。

殺せよ。

719 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:14:15 ID:Vq1Z71k6
韓国・北朝鮮を潰すというのは、じつはイクナイ。
ぶっちゃけ、国が消えても中身は消えない。むしろ難民化されるほうがよっぽどウザイ。
追い返せばいいじゃん、と気楽に言えればいいが現実はそうはいかない。
そんなことが出来れば、今の在日問題や中国人問題はとっくに解決してる。



720 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:15:14 ID:eQZmrVf3
>>710

技術のガラパゴス化なんて揶揄されているよね。
革新技術が進みすぎて進化しすぎているようだwwwwwwwww

721 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:17:14 ID:ZccK0Y1r
>>719
難民化なんてしないよ。経済困窮者は難民ではない。

ニューカマーは全員指紋撮ってるからたたき出せるよ。

722 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:17:17 ID:Vq1Z71k6
日本の携帯は完全に独自路線になってるので、国内携帯の経験しかないメーカーでは世界に通用する携帯はつくれない。
技術が、というのではなくてセンスが全く違う。
動揺に海外メーカーのヒット端末も国内では通用しない。
iPhoneが顕著な例。

723 :OH88:2008/10/28(火) 17:17:30 ID:FIBXQTRF
>>709
>>710
鵜の意味わかっとらん。

技術が必要な部品屋・素材屋は利益率が高い。
それに対して技術があまり必要無い組み立て屋は利益率が低い。
だから利益率が高い部品屋・素材屋だけ残して利益率が低い組み立て屋は海外へと言うのが日本のやり方。

しかしながら海外工場を作るには膨大な投資が必要。
しかも膨大な投資のわりには所詮は組み立て屋だから利益率は低い。
だったらサムスンのような鵜にやらせれば投資をせずに確実に利益だけを出せるって事。

724 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:17:46 ID:lQR51AhN
>>719
さりげないミスリード トンクス!

725 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:18:46 ID:13X6cuhr
>>716
> 「Maid in Japan」

<丶`∀´>


726 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:19:08 ID:Vq1Z71k6
>>721
理屈はそうだけどね。
じゃあ、実際に現時点でどれだけ叩き出せてるよ? ってことになる。
中国人の不法滞在者とか韓国の不法入国者を根こそぎ叩き出すのはめちゃくちゃ難しいよ。

なんせ、手引きするのが国内に根を張ってるから。

727 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:21:02 ID:mdlAVuOs
どっちかというと日本の携帯電話が進みすぎてるような
アイフォンなんてはぁ?てな感じ
中国人にはドコモの3Gとか人気ですよ
白ロムに8万とか出して買ってる

728 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:21:33 ID:8mAsToGd
今日の韓国はどうでしたか?


729 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:23:58 ID:8mAsToGd
wonが押してる!?

マジかこいつら、11月まで持つのかよ?



730 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:23:58 ID:LYyerGb4
>>723
実は組み立て専門で大儲けしてる企業がアメリカにあったりする。
そこでは、様々の有名メーカーの組み立てを請け負ってたりする。

製造業が壊滅というほどアメリカの底は実は浅くないんだよね。

731 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:24:36 ID:8mAsToGd
ああ、後半押しただけか・・・・・・。


732 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:25:01 ID:0qD2UGE1
利益だけを追ってるからダメなんだよ。
利益の追求をすることと、政治は分けて考えなきゃいけない。
政治的判断ののちの条件で利益を追求すべき。

韓国は一度潰れたほうがいいと思うよ。
日本抜きに経済復興して日本を見返すチャンスだと思えばいい。

733 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:25:30 ID:Vq1Z71k6
>>727
進みすぎてる、というかユビキタスインフラに組み込まれる段階に到達してるのが日本の携帯。
海外の端末はPCライクなスマートフォンか、プリペイドライクな音声端末かの両極になってるけど日本のように社会インフラ化はしていない。
だから、日本の携帯端末を海外で売ろうと思ったら、キャリアごと海外に進出していかないとダメ。
逆に国内キャリアが海外で根付いたら、国産携帯の一人勝ちになるよ。

インドとか今がねらい目だと思うんだけどなあ。

734 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:25:52 ID:bdIlk6uy
みなさま、質問です
カンギン砲 $撃ってヲン飼う
ニチギン砲 イェン撃って$飼う

ハングックは外資少し減ってヲン沢山帰ってくる
日本は少人数の諭吉さんを放出して外貨準備高up

なんだよね?

735 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:26:43 ID:DGXWlUPh
>>707
もう死んでる鵜は生き返らないよ。死んでるだけでなく、腐り始めてる。
もう二度と元には戻らないから心配すんな。日本が潰さなくても
他が潰すつもりだしな。w インドか中国の鵜を見つけるしかないね。
心配なら日本が糞ブランドだけ買って、中国やインドに売るってのも手じゃね?
組み立てならどこでもできるっしょ。

736 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:28:47 ID:Vq1Z71k6
>>735
中国は鵜にならないよ。
あすこは必殺技の接収があるから、外資は最終的には悲惨な目に遭うしかない。


737 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:28:50 ID:MR/KDI9U
ぶっちゃけ日本は、昔のアニメに出て来た様なアイテムがリアルで存在してる国だからなあ…。
見てみろよ、昔スネ夫がいじってたロボットラジコン、あれは既に民間レベルで存在するんだぜ?

つかねえ、鵜の鳴き声をわざわざ鵜飼いが真面目に聞いて腹立てる事も無かろうにと思うよ。
あんなのは飯クレっていう意味しか無いのだから、適当に聞き流せば良かろうに。
しかし当然、鵜が襲いかかってきたら撃ち落としOKですよ?そりゃ既に鵜じゃなくて害獣だし。


>>734
ニポンゴでおk、かな?かな?

738 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:29:43 ID:76xMTzPC
10月の経常収支、韓国の信用格付けに影響か

 「10月の経常収支」が今後の韓国の信用格付けに大きな影響を及ぼす変数として浮上している。

 10月の経常収支が黒字転換されれば、外貨準備高が増え、海外で取り上げられている韓国の
国家倒産説を和らげることができる。
 また、為替レートの変動幅が減ることで、株価の安定にもつながる可能性がある。李明博(イ・ミョンバク)
大統領も27日、国会演説で「現在の為替レートは10−12月期の経常収支が黒字に転換されれば、大きく
好転するだろう」と述べた。

 企画財政部の関係者も同日、「外国人投資家に対し、経常収支は10月から黒字転換されると説明したら、皆喜びの
表情を浮かべ“本当か”と聞いてきた」という。
 外国人の間では、韓国の10月の経常収支が今後の韓国経済の信頼度を判断する材料となる、という見方が形成
されているとのことだ。

 今年に入って経常収支は1−8月まで125億9000万ドル(約1兆1582億円)の赤字を計上している。
 原油高で石油の輸入が急増し、商品収支が赤字になったことが最大の原因だ。
 その上、ドルに対するウォンの価値が下がったため、海外留学や旅行などに伴うサービス収支も大幅に悪化した。

 これにより経常収支は下半期に入って、今年7月に25億3000万ドル(約2327億円)の赤字、8月に47億1000万
ドル(約4333億円)の赤字となるなど、大幅な赤字を記録した。
 9月の統計は10月末に出されるが、9月も赤字になったものと政府はみている。
 しかし政府は、10月に原油価格が下がったため「経常収支は黒字転換する」とみている。
 10月の統計は11月末ごろに出る。
 10月以降の経常収支が黒字転換されれば、年間を通じた経常収支赤字額も100億ドル(9200億円)水準に
とどまるのではないかと政府は期待を寄せている。
(続く)

739 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:30:08 ID:DGXWlUPh
>>726
不法滞在外国人を排除するには、国民総背番号制(アメリカで言うSSN)導入して、
公共インフラ(居住、ガス、水道)、銀行、免許などに掲示照合義務付ければOK。
勿論生体情報等を埋め込んでおく。偽物、オーバーステイのカードを使用した
場合には即入国管理や警察に連絡が逝くシステムにすれば逮捕も早い。
カネの流れもきちっと把握できる様にしておく。脱税も防止できるぞ。

不法滞在者には住みづらい国づくりをしないとね。

740 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:31:16 ID:76xMTzPC
(続き)
 吉報はまず、商品収支から現れる可能性が高い。
 企画財政部の関係者は「10月に入ってから生じた年末の海外需要などで、商品収支の黒字幅が予想以上に
増えている」という。
 また、サービス収支も秋夕(中秋節:今年は9月13日から15日まで)連休以降、海外旅行の需要が減り、
赤字幅が減っている。

 政府の関係者は「経常収支はトレンド(成り行き)が非常に重要だと話し合った」という。
 10月の経常収支の黒字幅が小幅にとどまっても、ひとまず黒字転換されれば対外的にも良い影響を及ぼす
ことから、外貨準備高の減少、準債務国への転換などの悪材料をぬぐい去ることができるためだ。
 10月の経常収支が外国為替市場の悪循環を克服することができる決定的なターニングポイントになると政府
がみているのは、こうした根拠のためだ。

http://www.chosunonline.com/article/20081028000032

何かいっぱいいっぱいな感じだな♪

741 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:32:07 ID:DGXWlUPh
>>736
外資がやる必要はないのだよ。鵜はあくまでも部品などを買ってくれりゃ良いだけ。
そっから先は鵜に任しとけばOK。日本が投資する必要はない。
日本じゃ通用しない韓国ブランドなんて売ってしまえばいいんだよ。

742 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:33:19 ID:LYyerGb4
個人的には、鵜はいいけど、サムスンやLGのような飼い主食い荒らすような肥え太った鵜はいらないなあ。

743 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:34:08 ID:Vq1Z71k6
>>739
それが言うほど簡単にできればね。
導入までに何年もかかるような政策に期待しても、実効しなければ意味無いし。

現状の政策でどれだけ防げるか?
これが重要なんであって、こうすれば防げる、ってのはあんまり意味はない。
もちろん、そういう方向性にもっていくことは大切だけどね。

逆に言えば、そういう対策が完成するまでは青息吐息で生きててくれた方がラク。

744 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 17:34:45 ID:v0sajIFn
>>733
それは厳しいな。


外人は日本人ほど親指が器用じゃない。
あの小さいキーを自由自在におしまくれるのはけっこう稀有なんだ(藁
中国人なら対応できるかな(藁

745 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 17:35:47 ID:hHVVDQyG
wktkより。昨日の年金砲のご様子。

[年基金 証市 防御..種目別 両極化 深化] ヨンハブインポメックス | 2008-10-28 07:48
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/stock.naver.com/news/news_read.nhn?article_id=0001965278&office_id=013&mode=mainnews&type=0&date=2008-10-28

年金基金が 国内証市の指数防御のために 大型株主で 買収勢を 強化し
年基金資金が 流入された種目と できなかった種目の両極化が明らかに現われている。
特に 一部 現価総額 上位種目に 買収勢が 集中された。

三星電子[005930]  550億ウォン 年金基金の全体純買受規模の10%以上
POSCO[005490].    374億ウォン
韓国電力[015760]   284億ウォン
KB金融[060000]   200億ウォン 以上
LG電子[066570]   200億ウォン 以上
新韓地主[055550].  200億ウォン 以上

など、純買受上位10個種目に全体純買受規模の50% 近い資金が流入された。
このため高い上昇率を記録したのは勿論、近来珍しい急騰勢を 見せた。
三星電子が 7.48% 上昇したのを含めて韓国電力とPOSCOなどが 5~11% 上がった。

746 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:35:48 ID:LYyerGb4
>>738
原油高が落ち着いたのはいいけど、その分ウォンやすがすすんでるのはいいのかなぁw

747 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 17:36:17 ID:hHVVDQyG
>745続き

しかしこの日コスピ指数は 1%街 ままならない 上昇率を 記録したし
コースフィッシュ場でばかり 207犬の下限価 種目が続出する など
年金基金買受で 疏外された 種目は 下落の衝撃が 大きかった。
年金基金の買収勢が集中された大型株と、そうでなかった中小型株の 受益率偏差は10%にのぼった。

このように年金基金買受による種目別 両極化は
年金基金が 本格的に 買収勢を 拡大して来た去る 9月から 固着化される姿だ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
年金基金は 金融市場の 不安が 大きくなった9月から 5兆ウォン 以上 純買受して
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
グックネズングシエソがザング 大きい 買受主体で 立ち上がった.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

748 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 17:37:22 ID:hHVVDQyG
そして本日の年金砲・保険砲のご様子。

コスピ,機関買受で場中1,000回復
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=001&aid=0002337620
記事入力2008-10-2816:13

年基金.保険など`獅子'…二日間上昇
アジア証市も連れ上昇

(ソウル=連合ニュース)アン・スンソップ記者=
年基金など機関の攻撃的な買受に負ってコースフィジー数が
場中1,000線を回復するなど証市が底押し堅めるのを試みる姿を見せた.
28日コースフィジー数は二日間上向きを引き続いて前日より52.71ポイント(5.57%)上がった999.16で場を締め切った.

指数は前日アメリカ証市の急落で29.60ポイント下った916.85で出発して
ひととき901線まで押し寄せたりしたが機関の攻撃的な買受で上昇反転して場中1,000線を回復したりした.
午後1時25分には贈り物価格の急騰で5分間油価証券市場のプログラム買受呼値效力を停止するサイドカーが発動された.

指数急騰の一等功臣は機関で年基金が1千645億ウォン,保険が1千196億ウォン分の株式を買受けた.
一方外国人は10取り引き日目`星回り'を引き続いて2千818億ウォンを純売渡した.

機械,鉄鋼金属,証券,運輸装備など競技(景気)敏感業種が10%以上暴騰して指数上昇を導いた.

アジア証市も連れ上昇して東京証市の日経平均株価は前日より459.02ポイント(6.41%)暴騰した
7,621.92,台湾証市の仮勧止数は33.10ポイント(0.76%)上昇した4,399.97で場を締め切った.
中国証市の上海総合指数も前日より48.47ポイント(2.81%)上昇した1,771.82で締め切った.
債券市場は最近の金利下落勢から脱して3年満期国庫債金利が年間4.56%で前日より0.04%ポイント上がった.
東部証券の知己号投資戦略チーム長は"韓国銀行が基準金利を破格的に引き下げたのに
相次ぎアメリカ連邦公開市場委員会(FOMC)も29日金利を引き下げるはずだという期待感が市場の好材と作用したようだ"と言った.

749 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:37:33 ID:ZccK0Y1r
>>723
だから、鵜よりも大事なものが国内の雇用と、
日本の安全だっての。

あんたの議論はそれが抜けてる。

750 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:37:55 ID:ELxoq72Q
今後韓国は不動産バブルが弾ける予定になってます。
と同時に国家各付け引き下げで一気にウォンが大暴落。
花火のように燃え散ります。

751 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:38:35 ID:ZccK0Y1r
>>739
なるほど。

752 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:39:25 ID:Vq1Z71k6
>>744
細かいキータッチとかいうんではなくて、suicaみたいなインフラ込み込みの携帯市場をキャリア毎まるっと輸出というか進出させちゃうって路線。

それにつけても、タッチパネルが標準装備っていうんだから携帯も凄いねえ。。。

753 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:42:25 ID:LYyerGb4
>>744
でも、ブラックベリーのキー自体はそんなに大きくないような希ガス。

754 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 17:42:36 ID:v0sajIFn
>>752
インフラが盗まれなきゃいいなぁ(藁



あ、技術とかじゃなくて、施設した光ファイバー網とかの物理的なモノね(藁

755 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:43:33 ID:gmy7rSap
背番号制は良い制度なのに、左翼が反対するんだよね
外人に都合が悪いからw

756 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:45:22 ID:B7HeGUnI
>>723
生産技術を軽視しすぎたボケ。
ホンハイやTSMCの利益率を知らんのか?
生産も巨大化すれば部品、素材屋は従属を強いられる。

757 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 17:45:53 ID:v0sajIFn
>>755
背番号制にすると、国民のキーがユニークキーになって管理しやすくなるニダ
そうすると「杜撰な管理」ということで与党を叩けないニダ

758 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/28(火) 17:49:47 ID:TghG3r/4
あらま、コスピもウォンも出かける前よりだいぶもどしてるなー。

やっぱり、年金砲でもうちこんだのかなw

759 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:54:15 ID:y8rukPcc
総力戦だなぁ

760 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 17:55:24 ID:hHVVDQyG
>>758
年金砲に加えて保険砲も撃ったようです。何の保険か知らんがw
詳細は>745 >747 >748 を。

761 :OH88:2008/10/28(火) 17:55:44 ID:FIBXQTRF
>>756
組み立てでも利益率が高いのは日本で組み立てれば良いわけでw
例えばトヨタブランドは海外で組み立ててレクサスブランドは日本で組み立てとかね。

ようするに、投資に対して利益率が低い事業は鵜にやらせましょって事。

鵜を使わずに利益率が低い事業まで自国メーカーにやらせるには
@国内の格差を容認
A移民の受け入れ
のどちらかが必要。
@はまあ世論が許さん
Aは経団連がやりたがっとる

個人的には@を推奨なのだが絶対無理だなw
Aは極力避けてほしから鵜は必要。

762 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 17:59:10 ID:2hcGJYtC
>>689
日本全体から見れば、韓国は潰す方が吉。
でも自分の都合だけで韓国を潰すなと言ってるように見える。

> 五年や十年ではどうにもならん。
> だからしばらくは鵜として韓国を飼うのは日本にもメリットがある。
>
> もちろん二十年・三十年スパンで考えるならベトナムやタイを鵜として育てる努力も必要だがね。

韓国が潰れなければ、そもそもそのように努力しようとする動きは出てこない。

>>707
韓国が竹島を侵略してる時点で、生かさず殺さずなんて寝言でしかないだろ。

763 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:00:18 ID:g1SwD4Fv
>>757
既に国民健康保険、運転免許証などありとあらゆる証明証で番号が割り当てられているんですけどね。
それをただ一本化するってだけなのに。

764 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 18:01:48 ID:hHVVDQyG
東証は株価は下げてる(今日はちょっと上がったが)けど、出来高は増えてるのか@フジ

765 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:01:49 ID:4vymCaOF
あれ?なんか国民背番号みたいなもんなかったっけ?
数年前に郵便で届いたやつ。

766 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:05:33 ID:QSq7QRSU
>>763
背番号制のネーミングかイメージが悪いんじゃない?
売上税を消費税に変えて通すような別の名称が必要なのではw

767 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 18:07:20 ID:v0sajIFn
>>766
つ【認識番号】

つ【シリアルID】

768 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:08:15 ID:6zJW7D8o
つ国民識別番号

769 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:11:27 ID:g1SwD4Fv
大体国民背番号制っていうのもマスゴミの作り上げた造語なんですけどね

770 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 18:12:11 ID:v0sajIFn
生まれたときに産婦人科で首筋にGPSのチップ埋め込んで、32桁のIDを刺青し、DNAサンプルをデータベースに
登録すればいいんですよ(藁

韓国が飛んだら、試験的にこれを運用してみたいですね(藁

771 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:15:14 ID:q/zz+Kxx
>>770

それなんて言う、ダークエンジェル?

772 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:15:15 ID:ZccK0Y1r
>>761
だから、技術を流出させなければ組み立ては利益率が低くならないってことだろ。
>>756がいいたいのは。東芝やシャープの技術がサムソンに流出しなかったら
そもそも組み立ても出来なかったんだから。

773 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:16:29 ID:ZccK0Y1r
>>770
そのまえに、認知による国籍取得にDNA鑑定を導入を義務化しないと。

悪用されまくるだろう。

774 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:21:44 ID:LYyerGb4
>>761
アメリカの生産請負企業のように、ここの企業では生産は儲からなくても、集約すれば儲かるようになるということじゃないかな?

>>764
狼狽売りでしょうね。
今日は爆上げした上に出来高も31億株と大きかったです。
ただ、安くなってるせいか、売買代金は2兆円ちょっとでしたけど。

>>766
>>769のいうように、マスコミがどうせネガティブなレッテル貼りすることがわかっております。

住民番号でいいかと。

775 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:26:07 ID:4vymCaOF
自己解決。探した。住民票コードだったorz

776 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 18:26:45 ID:hHVVDQyG
最終結果きました。感吟うんちゃらマヨラーなんちゃら。

315 迷走 ◆MasaZVC6sc sage New! 2008/10/28(火) 18:17:40 ID:VBMoDzYB
コスピ 999.16 ▲52.71
コスタック 272.43 ▲11.24
贈り物 133.50 ▲9.05
為替 1,467.80 ▲25.30

投資主体別売買動向
個人.   -161億
機関.   3146億
外国人 -2821億
プログラム売買動向
差益   -2017億
非差益.. -2064億
全体   -4081億

国庫債 3年 4.56 ▲ 0.04
会社債 3年 8.00 ▲ 0.13
CD(91日) 6.05 ▲ 0.01
Call(1日) 4.19 ▼ 0.06

777 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:30:35 ID:F/7ICS9n
素朴な質問
ウリナラ年金砲ってどんな株の買い方してるの?
下手したら年金基金を溶かしちゃうんじゃないの。

778 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:34:29 ID:+bSdIDWu
>>777
ログ嫁。

779 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:34:56 ID:xWCIV6Ar
>>761


780 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:35:43 ID:xWCIV6Ar
>>761
あんたの書き込みほぼ全部同感!!

781 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:37:25 ID:DCyu+K0h
>>779
鵜さん>乙

782 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:38:19 ID:DCyu+K0h
>>777
底値で買ってればいいんだけどね。
サムソンやLGが存続するかどうかは神のみぞ知る。

783 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:39:56 ID:fmBKlL++
>>872
その「なんとか」が重要だとおも。


>>873
「Maid In」と来たら、「Heaven」に決まっているじゃないか。

784 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 18:40:43 ID:v0sajIFn
>>783
ここは料理スレじゃないお(藁

785 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:40:51 ID:QWReqTHY
>>782
底値も糞も、KOSPIが1400あたりの頃から買い下がっているが?
「下手なナンピン、スカンピン」

786 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:41:12 ID:DCyu+K0h
>>783
ゴバーク

787 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:41:58 ID:MyoT3Fik
こういった形でウォン安の影響が出ているようですな。
いくら強がっても懐具合が寂しくては来られないです罠。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001543358.shtml

ウォン安、韓国人客直撃 県内の温泉地、飲食店痛手

 世界を覆う金融危機と景気減速、円高で、日本を訪れる外国人観光客数が減少している。国内の訪日外国人数
(推計値)は二カ月連続で減り、特にウォン安が韓国人客を直撃。兵庫県内の観光地や飲食店でも影響が目立ち
始めた。

 日本政府観光局によると、九月の訪日外国人数は前年同月比で6・9%減の約六十四万一千五百人。昨年同月
比で倍近くになったウォン安・円高で、韓国からの旅行客は20・8%減ったという。

 神戸・ハーバーランドのモザイクにある韓国料理店は、韓国人団体旅行客が九月は約四割減。担当者は「以前
のモザイクは、日本語より韓国語や中国語が飛び交っていたのに激変した。外国人ガイドも『仕事が減って、十
一月はさらに厳しい』と言っている」。

 外国人観光客の誘致に力を入れてきた有馬温泉も例外ではない。外湯「金の湯」では二十-四十人単位の外国人
団体客を月二千人ほど受け入れてきたが、八月の団体客件数は前年同月比で約一割減。九月は約三割減という。
「ウォン安の影響はてきめん。こちらとしては手の打ちようがない」とこぼす。

 神戸市観光交流課の推計値でみると、市内を訪れる外国人観光客はここ数年、増加傾向だった。二〇〇五年は
約三十二万三千人で、〇七年は約四十六万七千人に増加。特に、韓国や台湾が多かったといい、国内需要が落ち
込む中で、外国人観光客の誘致に積極的なホテルも多かった。

 市内のあるホテルは「今年に入ってからは、景気低迷で国内の宿泊客が伸び悩んでおり、アジアからの団体客
でカバーしていたのに」。来月、韓国を訪れてキャンペーンをする兵庫県国際観光係も「安価でお得な宿泊施設
を紹介するなど工夫したい」と話している。(

788 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:46:07 ID:2hcGJYtC
よく考えたら「韓国は生かさず殺さず」といいつつも、既に為替レートの関係で半死半生になっている。
韓国から陰に陽に救援要請がきてるけど日本としても韓国を助けるだけの資金を調達するためには
日本国民が血を流さねばならない状況になっている。

この状況下でOH88氏は日本は韓国を鵜として使いつづけるために何とかしてやるべきだ
と言いたいのかな?

789 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:46:16 ID:DCyu+K0h
>>787
国内景気の回復のためには、基礎年金の消費税化と、
自治労日教組の給料下げて正規職員を増やすのがいいとはっきりわかってるんだけどね。

民主党極悪勢力とマスゴミとパチンコ在日が、団塊老人と自治労日教組の極悪連合を組んでるからな。

790 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:47:40 ID:DCyu+K0h
>>788
世界経済がこうなってなかったら、ちょっとは可能性あったけど、
余裕ぶっこいて一年徒過したうえに、韓国発の世界恐慌だしねえ。

791 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:55:38 ID:2hcGJYtC
>>790
アメリカ発だと思うよ。
引金を引いたのは韓国だけどw

そして現状で韓国を助けても世界恐慌の解決にはならないんだよね。

北は「飢餓で滅んだ国は無い」と堂々と言い放ってるそうだけど
南は「経済破綻で滅びた国は無い」と寝言が言えるかなw

792 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 18:56:13 ID:MR/KDI9U
>>788
既に何ともなんないんじゃね?もう投薬でどうにかなるレベルは過ぎ去ってるだろうしなあ。
ほらあれだ、餅とかで腐った所を削って、食えそうな所を焼いて食うって奴だ。
残った餅が半分になってたり、削った所が殆どで、食える所が殆ど無くても仕方あんめ。

793 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:01:00 ID:lRmVyKnd
韓国なんかよりもインドに積極投資しよう

794 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:02:43 ID:DCyu+K0h
>>791
たしかに爆弾はアメリカにあったが爆発の
引き金の作動に韓国が関与してるみたいだし、
韓国発でいいんでは。

>>793
同意。

795 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/28(火) 19:04:33 ID:TghG3r/4
【韓国】同胞750万人が韓国にドル送金すれば …[10/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225186009/l50

とうとう来たな。

796 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 19:05:26 ID:hHVVDQyG
わくわく

61 日出づる処の名無し sage New! 2008/10/28(火) 13:47:16 ID:w6uS6uqa
>>55
今日が経常収支の発表予定だったけど、いつの間にか木曜日に延期されてますね。
黒字なら延期せずに堂々と発表すると思うけど。
2日かけて粉飾する予定なんじゃないかと...
ttp://www.kawaselife.com/market/data/korea/calendar.asp


797 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:06:01 ID:DCyu+K0h
>>791
>北は「飢餓で滅んだ国は無い」と堂々と言い放ってるそうだけど

??飢餓による王朝打倒って中国で何回もあるじゃん。

798 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:06:02 ID:/zbxiyCg
北朝鮮 韓国の「敵対政策」を強く非難 先制攻撃も示唆
http://www.afpbb.com/article/politics/2533045/3472541

>北朝鮮の軍当局者は声明で「傀儡(かいらい)政権(韓国政府)は、よく覚えておくがいい。わが国の高度な技術を用いた先制攻撃は、
>すべてのものを焼き尽くすだけではなく、がれきの山にしてしまうだろう」「これは結局、そのがれきの上に独立した統一国家を建設する
>ための戦争となるだろう」と述べた。

KRW/USDが1500タッチしそうな時期にこの発言ってことは、北朝鮮はWON安、KOSPI暴落に誘導したい下心がありそうだなぁ。

799 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:06:52 ID:DCyu+K0h
>>798
すげー。
リアル北斗の拳の世界が現出するのかな。

800 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/28(火) 19:08:41 ID:TghG3r/4
>>796

ここまできたらもう粉飾もありだろうねw



801 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/10/28(火) 19:09:11 ID:4mKXHHqt
>>789
(ノ_・)この後に及んでフラット課税論ですか。

輸出大企業は、消費税を払うどころか、数百億単位で還付金を貰っているのに。
今一番、消費税払っているのは 零細企業ですよ( つ・_・)つ

802 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:13:21 ID:DCyu+K0h
>>801
フラット課税の方が、年金の定額課税より累進制が高い
累進課税だってわかります?

803 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:13:29 ID:AG9t17UO
>>787
> 神戸・ハーバーランドのモザイクにある韓国料理店は、韓国人団体旅行客が九月は約四割減。担当者は「以前

>のモザイクは、日本語より韓国語や中国語が飛び交っていたのに激変した。外国人ガイドも『仕事が減って、十

どっちも外資で神戸市民には百害あって一利なし

>外国人観光客の誘致に力を入れてきた有馬温泉も例外ではない。外湯「金の湯」では二十-四十人単位の外国人

キムの湯?日本人のセンスじゃないな

804 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:14:15 ID:DCyu+K0h
>>801
基礎年金の人頭課税は、つまり収入に対して逆進性なんですよ。
ぼけてません?

805 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:14:22 ID:2pk1gBAJ
派遣社員を低賃金で働かせているというけど、昔も金の卵と称して低賃金で働かせていたんだよな。

時代は廻るってかw


806 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:15:11 ID:lRmVyKnd
>>795
ていうか若者を国外進出させたら戻って来ないだろ?
未来ある者は国から逃げよ、
政府は何やっても無駄なんだからその手助けをせよ、
と言いたいのかね?

807 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:15:12 ID:M/GU47fh
早く死ね死ねゴミの国

808 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:15:38 ID:d31L3Lez
最大の問題は赤字を名目に法人税払ってない会社が多いこと。
業種別に例えば銀行やパチンコなんかは法人税も外形標準課税にした方が良いかも知れんね。

809 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:15:44 ID:DCyu+K0h
>>805
昔の低賃金労働は今の団塊老人の年金搾取勢力になってますけどね。

810 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/10/28(火) 19:16:02 ID:4mKXHHqt
>>802
はぁあ(・O・)?消費税が年金の財源って
大企業は消費税払うどころか 数百億単位で貰っている立場じゃん。

消費税のどこが 累進制が高いんだよ(・_・)
強い企業ほど、国民から税金をいただけるシステムじゃん。

811 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 19:16:20 ID:QZJ32YVN
>>788
別に韓国経済が死のうが韓国企業が生延びればオッケー
極論を言えばサムスンが中国工場で鵜をやってくれてもかまわん。

まあそれはあくまで極論だがね。

例えば韓国が経済破綻した後に、サムスンが韓国国民を奴隷として使って鵜をやってくれてもよいわけ。
日本人が東南アジア国民を使って奴隷工場をやるわけにはいかんけど、サムスンが自国民を奴隷にしようが日本には関係ない。
ようするに日本の部品や素材が売れればよいわけです。

812 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:17:10 ID:DCyu+K0h
>>808
外形標準課税は賛成だけど、公務員の給料を民間平均に一致させて、
正規雇用を増大して労働需要を逼迫させるのが給料を上げるのに一番いい道。

今の日本経済は、パチンコと公務員と団塊老人の年金が破壊してる。

813 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:17:11 ID:W2cT71u3
>>798
北GJ!
今回だけは応援するぞ。

814 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/10/28(火) 19:18:01 ID:4mKXHHqt
>>804
だから、大企業は税金はらうどころか 還付金を数百億円単位で貰っている消費税のどこが
累進制が高く 年金の財源として理想なのか説明しろよ(・_・)


815 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:19:01 ID:DCyu+K0h
>>810
馬鹿だなあ。基礎年金は収入にかかわらず一定だろ。
完全な逆進性じゃん。

累進課税の定義わかる?課税イーブンとは収入にたいしてだから、
基礎年金の一定なのは逆進性なんだよ。

お前本当に経済の知識なさすぎだよ。

一回ぐぐれ。

816 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 19:19:22 ID:hHVVDQyG
>>814
ほれ、移動しなされ。

韓国経済動向 〜 PART154
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224907580/


817 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:19:24 ID:76xMTzPC
>>814
日本経済について語りたいなら、該当板に移動しなよ。

818 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:19:50 ID:NkR9jbR5
>>803
なにかすごいものが滲み出していそうですね >キムの湯
アイヤーお客さん、それ中国四千年の幻の湯!
その湯で溺れた者皆朝鮮人になてしまう呪的温泉!

819 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/10/28(火) 19:20:32 ID:4mKXHHqt
>>816-817
(・_・)/いってくるのです

820 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:20:52 ID:DCyu+K0h
>>811
日本人の雇用を増大するには、団塊老人の年金を削減して、
さらに公務員の給料を削減して民間の雇用を増大すればいいだけ。
そのあとで鵜のことはかんがえたらいい。
日本に失業者がいるうちは鵜を飼う必要はない。

821 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:21:58 ID:DCyu+K0h
>>819
累進税の定義を頭にたたき込め。

俺はつきあわないよ。定義も知らないやつとは議論できない。

822 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 19:24:15 ID:hHVVDQyG
>>818
有馬の泉質から付けられたもんですよ。

ttp://www.geocities.jp/meishi_99/spa_G/hyoG_arima_kinnoyu.htm

823 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 19:25:25 ID:QZJ32YVN
>>820
俺も個人的には格差容認して日本で組立工場やればよいとおもってるんだけどな。
ぶっちゃけ時給300円で日本人使えば良いんだし。
ただそれは世論が許さん。
だから外人を奴隷にするしかない。
ただ日本人が直接外人を奴隷にすると国際世論がうるさい。
だからサムスンに自国民を奴隷にさせたり、中国企業に自国民を奴隷にさせる。

824 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:26:29 ID:lRmVyKnd
>>787
何年か前に黒川温泉行った時に韓国人ツアー客だらけでびびったが、
今はだいふ静かになってるかなあ?
というか外国人だらけはむしろ国内客を遠ざけると思う。
反省して地道に商売すればよろし。

825 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:28:29 ID:wJGvplwv
>>776

これは何ですか?

826 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:29:38 ID:wJGvplwv
>>797
イナゴの発生というのが飢餓という意味ですね。


827 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/28(火) 19:30:18 ID:TghG3r/4
>>825

今日一日の取引の結果ですな。

誰が株買っていて、売ってるのかと

828 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:30:41 ID:JAKGhMS5
>>820
ttp://www.asahi.com/politics/update/1027/SEB200810270001.html

あなたの理想に近いかもしれない役所像

829 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:32:33 ID:hK2nTTXY
【韓国】同胞750万人が韓国にドル送金すれば …[10/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225186009/

いよいよ在日コリアンの出番ですね
愛国心ある在日ならこんなところで火病ってないでさっさと送金しる!

830 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:34:16 ID:rCBkpBlZ
韓国ウォンが対米ドルで10年半ぶり安値、対円でも1998年以来の安値
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJS826863020081028

 [ソウル 28日 ロイター] 28日の韓国外為市場で、韓国ウォンが対米ドルで
10年半ぶりの安値を付けた。世界的なリセッション(景気後退)懸念から、海外勢に
よるウォンや韓国株の売りが膨らんでいる。しかし当局による自国通貨支援のための
米ドル売り介入を受けて、取引終盤にかけて下げ幅を縮小した。

 またロイターのデータによると、安全資産への逃避を背景に、
ウォンは対円<JPYKRW=R>でも1998年以来の安値を付けた。

 韓国市場関係者の一部からは、日本の輸出業者が韓国企業との価格競争力を維持でき
るよう支援するため、日本銀行が円売り・ウォン買い介入を行うのでは、との見方も
出ている。

 外資系銀行のディーラーは「日本銀行による円売り・ウォン買い介入の可能性は
依然非常に低いものの、介入の動きは日本にとっても、韓国にとっても良いことだ」
と指摘した。

 0600GMT(日本時間午後3時00分)時点で、韓国ウォン<KRW=>は対米ドルで
1467.7/1468.1ウォン。一時は1998年3月19日以来の安値となる
1493.9ウォンを付ける場面もあった。前日の国内取引終値<KRW=KFTC>は
1米ドル=1442.5ウォン。


「日本銀行が円売り・ウォン買い介入を行うのでは」すばらしき幸せ回路


831 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:37:26 ID:2hcGJYtC
>>797
うん。
中国には易姓革命というのがあるね。

832 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:37:31 ID:egHqpll6
ゲンダイ大明神の誤託宣がでますた。

261 :日出づる処の名無し [sage] :2008/10/28(火) 19:03:41 ID:FD9tyenv
韓国の大攻勢に日本企業大ピンチ! (ゲンダイネット)

 急激な円高に日本企業が怯えている。ソニーやホンダなど輸出企業が大幅な下方修正に
踏み切ったばかりだが、円急騰が海外での競争力低下を招き業績悪化に追い打ちをかけ
そうだ。

「状況は最悪。ドルに対して円だけが上昇しているからです。韓国ウォンは逆に安くなって
います。ウォン安を武器に韓国企業は米市場などで販売攻勢をかけてきました。そのせいで
日本企業は競争力を失いつつあります」(経済ジャーナリスト)

 円だけが高くなる状況に、日本企業はイラ立ちを隠さない。

「それでなくとも消費低迷で製品が売れないのに、もうどうしたらいいか分からない」(電機
メーカー関係者)

 日本沈没は近づいている。

(日刊ゲンダイ2008年10月25日掲載)

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_japan_economy__20081028_4/story/28gendainet02038949/

833 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:38:09 ID:lRmVyKnd
どこまでも他人頼りでおもろいな

834 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:38:40 ID:s5BuQIVu
>>832
せいぜいコリアンカンパニーから広告貰いに行きなはれ。

835 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:39:24 ID:LYyerGb4
>>823
現実的にそれで生活できる構造が出来ればいいけどね。
それが出来なければ、古今東西格差の広がった国は滅びるか崩壊してるよ。
歴史で知ってるでしょ?

836 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:42:34 ID:wJGvplwv
>>827

ありがとうございました。コスピは下げたのですね。

837 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 19:42:56 ID:QZJ32YVN
>>835
うん だから欧州は植民地を抱えたり移民を受け入れたりした。
今更植民地はムリだし移民もできれば受け入れたくない。
だから格差を容認するか鵜を買うしかないの。
個人的には格差をぎりぎりまで容認して鵜の使用を最小限にしたいと考える。
だがマスコミは格差否定派だから結局は鵜を最大限活用するしかない。

838 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:43:22 ID:7lTWEhUn
「IMFが与えるというなら受けとるべき」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=106578&servcode=300§code=300

趙甲済(チョ・ガプチェ、趙甲済ドットコム代表)氏が「国際通貨基金(IMF)の
助けを借りるのは恥ずかしいことではない」と述べた。


確かにIMFから支援を受けるのは恥ずかしい事では無いかもしれん
しかし

2度目の韓国にとってはとても恥ずかしい事ですwwwwwwwwwwwww

839 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/10/28(火) 19:43:44 ID:4mKXHHqt
>>823
(ノ_・)中国型労働理論ですね。

840 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 19:46:52 ID:QZJ32YVN
高級労働者一人を雇うだめには中級労働者が三人必要。
そして中級労働者を三人雇うには奴隷労働者が九人必要。
自国民を奴隷に出来ないなら他国民を奴隷にするしかない。
それが出来なければ自国の高級労働者も中級労働者も失業する。

841 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:47:26 ID:pZhQvtIy
>>832
ゲンダイはもういいよ。
バカらしくてなんか眠くなる

842 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:47:59 ID:lRmVyKnd
>>838
何で「助けてください」と素直に言わないの?
「くれるというなら貰ってやろう」って何様だ?

843 :ねね ◆35PpzeL0eo :2008/10/28(火) 19:48:18 ID:hHVVDQyG
>>838
とうとう韓国人自身が口にし始めたかw

844 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/28(火) 19:50:11 ID:TghG3r/4
>>838

とうとう容認論がではじめましたな

11月にIMF介入きてしまいそうですな。

845 :842:2008/10/28(火) 19:50:40 ID:lRmVyKnd
あ、何か見出しだけ見て誤解した。
そこまで居丈高ではないかさすがにw

846 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:51:37 ID:wJGvplwv
>>844

介入になるとどうなるのですか?

通貨の崩壊や、コスピの崩壊は見れなくなるのですか?


847 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/10/28(火) 19:52:41 ID:4mKXHHqt
>>840
(ノ_・)うーんと、低賃金の植民地に労働力をうつし
金融で植民地を支配すると、一時はいいですが、
支配国はお金が回らなくなり、金持ちが没落する事になりますよ。

848 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:54:22 ID:7lTWEhUn
    ,.:::.⌒⌒:::::ヽ
   (::::::::::::::::::::::::::::)  あーいあい♪
 (( (::::::::::::::人:::::::::ノ  あーいあい♪
   (::::( ^ω^):ノ ))
   (( ( つ ヽ、    IMFだよ〜♪
     . 〉 とノ i ))
     (__ノ^(_)

         *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    2度目のデビューだよ〜♪
      + <丶`∀´> *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・


849 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 19:54:37 ID:QZJ32YVN
>>846
わかりやすくいうと、当座の決済費用を出してもらう代わりに大増税&極限までの歳出削減をして全力で負債を圧縮しないとならん。
つまり消費税30パーセントにして福祉と公共投資をゼロに近付ける。
物価は二倍になるけど給料変わらず福祉カットされるし公共料金も上がる。

850 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2008/10/28(火) 19:55:00 ID:2Mu2WjI5
>>818
> アイヤーお客さん、それ中国四千年の幻の湯!
> その湯で溺れた者皆朝鮮人になてしまう呪的温泉!

らんま1/2で、親父の漬かった湯がパンダになてしまう湯だったんでは。
温泉だからって、温家宝になてしまうのも嫌アル。

851 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 19:56:34 ID:QZJ32YVN
>>847
だから鵜なんだよ
利益率の高い部品屋・素材屋は国内に残し、利益率が低い組み立てを他国の鵜にやらせる。
鵜は自国民を奴隷として使って低い利益率をカバーする。

852 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 19:56:51 ID:CizRwsjP
>>761
国内の格差を容認することが一番だ。
次に、格差をつける低賃金の労働力に、外国人労働者を導入する。
あくまで、移民ではなく、入管でビザをコントロールできる就労ビザで行う。
移民だと、家族丸ごとの受け入れになり、子供や親戚まで引き入れることにつながる
ので、社会的コストが膨大になる。
一方、出稼ぎ外国人労働者だと、労働者本人のみの受け入れであり、出稼ぎだから
本国にいずれ帰るパターンとなり、社会的コストは安く済む。

この施策のミソは、国内の日本人に関しては格差を拡大しないで済むことにある。
つまり、社会的軋轢を一番生まずに済むメリットがあることが利点。

853 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/10/28(火) 19:58:31 ID:4mKXHHqt
(・_・)/ここで、新古典理論ですよ。

( ・_・)つ植民地の労働力をただ搾取し、
安い品物を輸入する構造だと、世界恐慌の二の前なので

( ・_・)つ植民地の経済発展をさせるんですよ
労働力の安い地帯を経済発展させる事で(ノ_・)永遠の景気拡大ですよ。

854 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2008/10/28(火) 20:00:43 ID:q/XNItev ?2BP(1000)
>>847
 「植民地」じゃないのよ。
 あくまで「鵜飼」。
 つまり彼らは彼らの意思(本能)に従って経済活動をするんだけど、鵜庄がその首に付けた紐を操って獲物を頂くの。

855 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:01:30 ID:0qD2UGE1
>>838
助けてもらうのにもふんぞり返ってるポーズを作りたがるんだな。
あとで「そっちが貸してくれるっつーから借りたんだ。頼んでない。」とか言い出すためかね。

856 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:02:06 ID:LYyerGb4
>>837
その両方をある程度満足させる妥協点は、日本では今のところ機械化しかないけど、
まだそこまで生産技術が進歩してないんですよね。
で、それであぶれた労働力はメンテナンスでまた雇用が生まれるから無問題。
メンテナンスは意外と高度な労働なので、それであぶれたら、サービスでも何でもいいから産業の創出しかない。
ただ日本は、起業や産業の創出が少ないか二番煎じなところが問題なんだよなあ。

857 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:02:17 ID:4lQTI7yl
>>851
じゃあ、まず言い出しっぺのお前がその奴隷奉仕やれ。

時給300ウォンの奴隷で社会貢献宜しく頼むよ。
それでもお前は不満無く更に景気も良くなると踏んでるんだろ?


858 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:02:35 ID:QZJ32YVN
>>854
補足すると
鵜ってのは国じゃなくて企業。
つまりサムスンとかLG。

859 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/10/28(火) 20:02:55 ID:4mKXHHqt
>>849
ロシア・中東型(ノ_・)税制がOH88さんの理想なのか

資源が高いうちは良いでしょうが

860 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2008/10/28(火) 20:02:56 ID:q/XNItev ?2BP(1000)
>>853
 民度以上に発展させちゃダメだけどね(w

861 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:04:07 ID:QZJ32YVN
>>857
オレ経営サイドなんでw

862 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:05:19 ID:s5BuQIVu
>>838

>IMFが与えるというなら受けとるべき

なに上から目線してんだ、このバカはw

心配するな。まずお前が頭下げて申請しないと
IMFは小指一本動かさんよ。


863 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:06:02 ID:LYyerGb4
>>853
馬鹿だなあ、もっといい解決方法があるじゃないですか。

つ世界征服

864 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/10/28(火) 20:06:07 ID:4mKXHHqt
>>861
(ノ_・) 下の層から、労働対価を搾取しているので
実は、下の層が潤わないと、自分が上に上がれないとか( つ・_・)つ思いませんよね。

865 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:06:24 ID:3ZFAKAYt
>>851
それって日本が70年代80年代に韓国にやってたことだろ。
懇切丁寧に工業生産の技術をノウハウを教え日本がコントロールできると思っていた。
しかしサムスンやヒュンダイを見ての通り日本を踏み台にして世界のシェアーを取りに行ってる。
チョン鵜は日本人ではコントロールできないのですよ。
韓国なんぞと付き合うことはハナから止めとくべきだ。

866 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:06:35 ID:4lQTI7yl
>>861
加藤みたいな狂った弱者追い詰めて刺されないようにな。


867 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:06:40 ID:QZJ32YVN
>>859
これはIMFが韓国に要求するだろう事なんで。
オレの理想ではないよ。
個人的には国際的な競争力がある企業だけを全力で救って後は放置がベストと考える。
サムスンが韓国人を奴隷として使って組み立てやろうと日本人にはどうでもよいこと。
それで日本の部品が売れればハッピー。

868 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:08:13 ID:QZJ32YVN
>>865
だからいくらシェアーとったとこで組立て屋やっとるうちは部品屋に貢ぐだけなんだよw
それを鵜飼っていうの。

869 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/10/28(火) 20:08:36 ID:4mKXHHqt
>>867
(ノ_・)IMFなら、要求しますねぇ 確かに。

870 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:09:10 ID:wJGvplwv
>>867

その組み立てた物が売れないってのが、今の世界経済なんだけど?



871 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:09:18 ID:3ZFAKAYt
>>867
あんたは韓国人の性格をもっと知ることだ。
根本的な認識が間違っている。

872 :日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6 :2008/10/28(火) 20:10:27 ID:A5ZZNWQn
>>865
>組立て屋やっとるうちは部品屋に貢ぐだけなんだよw

つまり対日赤字のことですなw

873 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:10:35 ID:LYyerGb4
>>858
鵜匠に噛み付いて食い荒らす肥え太った鵜は有害かと。
分けて統治せよのセオリーで、小〜中規模の企業同士で争わせるべきかと。
日本はここら辺が下手です。

>>861
ああ、下手するとフランス革命並みのリスクがあるから搾取しすぎに気をつけてね。

874 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:11:30 ID:0qD2UGE1
なんで日本が救わなきゃいけないんだ。
日本の中小企業救うべきだろ。
経団連みたいな意見だな。

875 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:12:04 ID:QZJ32YVN
>>870
マイナス分はサムスンが韓国人を搾取してなんとかしてくれますw
>>871
すまん おれ韓国人とビジネスしとる。
彼らは基本的に目下は奴隷。
韓国人企業家が奴隷を搾取し、さらにその上前羽とるのがオレw

876 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2008/10/28(火) 20:12:54 ID:q/XNItev ?2BP(1000)
>>865
>日本を踏み台にして世界のシェアーを取りに行ってる。
 ソレでいいのよ。
 結果的にその「利益」が日本に還元できてればね。
 YS以前は財閥が政権の尻尾を、その財閥の首の紐を日本の政治家と企業が握っていたから、理想的な鵜飼状態だったの。

 で、韓国はその状態が一番いいの。

877 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:13:50 ID:4lQTI7yl
>>875
法則発動しない事を祈るw


878 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:14:23 ID:QZJ32YVN
>>874
オマエはオレの書き込みよんどらんのかw
日本には部品屋の数に対して組み立て屋が足らんといっとるだろうにw
日本の部品屋守るためには鵜が必要なんだよ。
自国民を奴隷として使えない以上、鵜に他国民を奴隷にさせて組み立てやらせるしかないわけ。

879 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:14:54 ID:hIyA5TIg
奴隷にして助けてやる必要もないだろ
見殺しで充分

880 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:14:59 ID:wJGvplwv
>>875

IMFが入ったら、内需拡大の指導をするんじゃないの?

まあ、朝鮮人相手の商売は気を付けてね、危ないから。


881 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/10/28(火) 20:16:09 ID:4mKXHHqt
>>880
(ノ_・)IMFが内需拡大を指導した歴史はないので

882 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:17:51 ID:QZJ32YVN
>>880
勘違いしちゃいかんIMFは基本的には破綻が他国に連鎖しないようにするための組織。
対象国を豊かにするための機関ではない。

883 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:18:32 ID:QZJ32YVN
>>879
だから日本の部品屋の仕事確保に鵜が必要だとw

884 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:19:00 ID:JAKGhMS5
つうか、ちょっと拡大した程度の内需でやっていける国が
IMFのお世話になることはあまり無いかと…

885 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:19:43 ID:wJGvplwv
>>881
>>882

なんと、えげつない!!

流石、連合国機構w



886 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2008/10/28(火) 20:20:36 ID:q/XNItev ?2BP(1000)
 朝鮮人はね、女衒と娼婦、角兵衛獅子とその親方をやらせると優秀なの。
 日本人は女衒にも親方にもなりきれないの。
 だから娼婦や角兵衛獅子の稼いでるところは見ないようにして、女衒や親方からの上がりを受け取ってればいいの。

 せっかく優秀な働き手がいるのに、使わないのはもったいない。

887 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:20:44 ID:QZJ32YVN
対象国を豊かにするのはどっちかっていうと世銀の仕事

888 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:21:34 ID:CizRwsjP
>>878
しつこく組立屋が足りないと書いてるが、かなり以前から東南アジアにだって
足場を築いてきてるから、そんなに大変とは思わない。ゼロからスタートしなきゃ
ならない国なんて存在しないしね。まぁ、そのくらい苦労する価値はある。
韓国と縁を切るためならね。

889 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:22:12 ID:3ZFAKAYt
>>875
>彼らは基本的に目下は奴隷。
あんた韓国人とビジネスして判っているならなお更韓国とは距離を置くべきと思うだろ。
目下は奴隷と思っていることは韓国は何時かは日本を奴隷にしようと思っていても不思議じゃないだろ。
われわれ一代で済む問題ではないのだぞ。
子供や孫の代まで責任持てるのか。
良好な道徳観や倫理観をもった民族と付き合い孫子の代まで友好関係を計るのが現代人の責任だろ。

付き合ってるからと言って適正な判断にはならんは。

890 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:23:43 ID:LYyerGb4
みんな冷静に考えるんだ。
韓国経済は焼け太りしている、これからその治療を行うのだと。



荒療治だけどw

891 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:24:03 ID:XZcjb6GF
あいつらは鵜じゃなくて鷺

とか言ってオトせば…え、ここ月研じゃないの?

892 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:24:48 ID:f4DAqXJB
なにか日本語の話せない在日3世とかが、増えそうな気がしてきたニダ。

893 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:25:17 ID:QZJ32YVN
>>888
だからちゃんと読めよw
ベトナムに工場つくるにはトヨタ・松下クラスが数百億の投資をした上で生産管理を手取り足取り面倒みなきゃならん。
日本の部品屋が単独でそんな仕事できんわけよ。
つまり下請けや子会社にはなれても鵜にはなれんの。
日本の部品屋に必要なのはあくまで鵜なんだよ。

もちろんベトナムやタイに鵜が出来ればかまわんのだけどね。
だが近い将来ベトナムやタイに鵜になれる会社ができる見通しはゼロ。

894 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2008/10/28(火) 20:25:17 ID:2Mu2WjI5
>>853
> 労働力の安い地帯を経済発展させる事で(ノ_・)永遠の景気拡大ですよ。

でもそれだと、連中は限りなく人口増加するし、世界ねの資源には限りがあります。
やがて行き詰まって、北斗の拳の世界が。

895 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:26:15 ID:DmIUzSns
>>868
その発想は非常に危険だ。

なぜなら、部品の用途は最終製品のメーカー、つまり組立屋に決定権があるから。
あちらの大企業に(意図的だろうが能力不足だろうが)需要を干されたら、部品屋は手も足もでないのでは。


896 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:26:36 ID:AG9t17UO
>>852
戦後に永住許可が取れるかどうかあやふやだった連中がやったように、日本人女性
を拘束して妊娠するまでなぶり者にするような事件が頻発するんじゃないか。

レイオフをしやすい正社員雇用制度整備により、ピンはねの無い最低賃金引き下げを
すればなんとか4〜500円ぐらいにはできると思う。当然現在の正社員の保護制度を
削って一緒に雇用不安を負ってもらうことになるけど

897 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:26:42 ID:LYyerGb4
>>886
その優秀な女衒のせいで、日本を攻撃する材料を与えてるわけで。

898 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/10/28(火) 20:26:46 ID:4mKXHHqt
>>888
(ノ_・)だから、OH88さんの植民地理論では、経済規模が縮小するだけなんだって
労働対価がなくなり、国内で金が回らなくなり
支配層が没落していくのです( つ・_・)つ

そこで(・_・)/GNPの4倍を超える投資を 発展途上国にし続け
好景気を維持し続ける事により、永遠の景気拡大ですよ(ノ_・)

( つ・_・)つまあ、その理論が今破綻しているわけですが

899 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:27:16 ID:QZJ32YVN
>>889
別に韓国人を国内に入れろといっとるわけではないし。
韓国企業に韓国内で韓国人を奴隷として使って金儲けさせ、その上前をはねろといっとる。

900 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/10/28(火) 20:28:22 ID:4mKXHHqt
>>894
(ノ_・)まあ そうい事なのです。

901 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2008/10/28(火) 20:28:22 ID:2Mu2WjI5
>>893
日本の部品メーカが、親会社にくっついて上海辺りへ進出したけど、
みんな苦労しとるねえ。

902 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:28:37 ID:3ZFAKAYt
>>876
あのな日本で部品が優秀なのも組み立て屋が国内にあっての結果だ。
国内の組み立て屋からいろんな要望や需要が寄せられた結果部品屋ももまれ選択されていった結果だ。
国内から組み立て屋がなくなれば部品屋も競争力がなくなり消えてしまう。
アメリカが良い例だ。

903 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:28:41 ID:QZJ32YVN
>>895
部品屋は韓国企業とだけつきあってるわけではない。
逆に韓国企業は日本の部品屋使うしかない。
どっちが強いかわかるかい?

904 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:30:26 ID:JAKGhMS5
>>903
まとめると
日本の部品屋→日本、韓国、その他あちこちの組み立て屋と取引する

韓国の組み立て屋→どうしても日本の部品屋がいないと主力商品が作れない

と言う状況に追い込むべしと、それもできるだけ長期間にわたって。

905 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:30:39 ID:QZJ32YVN
>>902
国内の組み立て屋を全部潰せなとど言った覚えはない。
利益率が高い組み立ては国内でやればよい。
つまりハイエンドだな。

906 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:31:47 ID:LYyerGb4
つうか、何で製造業だけで日本経済を語るのかわからん。
ところで、OH88氏って、製造業関係者?
製造業に関わってるようには見えないけど。

907 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:32:43 ID:QZJ32YVN
>>904
そゆこと

韓国はそれを抜け出したい
アッキーが何とかして韓国内に部品屋育てようとたくらんだ。
だが自力でやらずに日本に技術援助しろとW

908 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2008/10/28(火) 20:32:47 ID:q/XNItev ?2BP(1000)
>>897
 それはね、この板の大部分の日本人がそうであるように、日本人が昔から韓国人を一位同心に扱ってきた結果であり、証拠なの。
 「植民地時代」本当に日本人が韓国人を苛烈に扱ってきたとしたら、独立したからといって簡単に「復讐」なんかしません。
 独立後も北朝鮮が支那に喧嘩を売ることがなかったようにね。

 朝鮮人は朝鮮人として扱わなきゃダメだけど、そうして扱う分には朝鮮人は優秀。

909 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:32:54 ID:g1SwD4Fv
日本のサービス業に国際的に見て独自性がないからでしょう

910 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:33:36 ID:LYyerGb4
>>905
それ産業の裾野を無くせいといっているに等しい。
さすがにそれは、技術に関係してない外の人間が言うことだよ。

911 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:34:02 ID:3ZFAKAYt
>>905
韓国がローエンドで満足できる国民か。
必ず足をすくわれる。


912 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:34:05 ID:wJGvplwv
>>907

でももう、日本人が朝鮮人をここまで嫌ってしまったら、

その心情を無視するのは不可能だと思うよ。


913 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/10/28(火) 20:34:06 ID:4mKXHHqt
>>909
サービス業的には世界で一番進んでいるような(ノ_・)

914 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2008/10/28(火) 20:35:10 ID:q/XNItev ?2BP(1000)
>>907
 韓国人が「部品や」を喜んでやるワケもないんだから、かなり無理な政策だけどね。

915 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:35:56 ID:wJGvplwv
>>907

それと、「あの国のあの法則」は、もの凄く怖いよ。



916 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2008/10/28(火) 20:36:15 ID:2Mu2WjI5
>>895
>需要を干されたら、部品屋は手も足もでないのでは。

そう馬鹿にしたもんでもない。 コンデンサやエンジンみたいな部品にせよ、
ガラスや合金や
樹脂みたいな素材にせよ、日本のメーカほど、安い値段で納期守って、
安定した品質を提供できるとこは世界にないから。

917 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:36:16 ID:LYyerGb4
>>908
つまり、日本人の国民性では極めて困難だと。
日帝36年分を他の国がキャッチアップすれば、必ずしも必要な存在ではないわけね。

918 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:36:26 ID:QZJ32YVN
>>906
環境プロデューサーW
不動産屋・人材派遣・店舗設計・店舗管理・取引先紹介などだな。

おれ別に日本経済全体をかたっとらんしW
あくまで韓国と日本のかかわりの部分を語ってる。
となるとどうしても製造業の話になるよね。
サービス業なんかは原則韓国関係ないし。
だからサービス業の話しはすれ違いになっちゃう。

919 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:39:03 ID:QZJ32YVN
>>910
全ての産業を自国で賄うのはソビエトでも無理だった。
日本国内でペイしない産業に関しては海外移転させるしかないのよ。
時給300円で日本人を使えない以上は仕方ないこと。

920 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2008/10/28(火) 20:40:40 ID:q/XNItev ?2BP(1000)
>>917
 必ずしも必要ではないが、一番便利な相手。
 韓国が鵜飼の鵜だとすれば、他の国はオトリ鮎以下。

921 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:41:11 ID:LYyerGb4
>>916
実はそういう部品産業は国内の雇用が結構あったりする。
で、高付加価値製品の生産現場を見ると、ビックリするほど単純作業だったり。
それで、給与が全国平均以上だったりする。
要は、製品に付加価値付けられれば、仕事内容がどうあれ養えるって事です。

922 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:41:12 ID:XZcjb6GF
朝鮮人をシバいて働かせるより、機械をシバいたほうがいいと思うんだけどな。
人類として扱わないなら人類を使わないほうが後腐れがない。

923 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:42:51 ID:QZJ32YVN
>>920
つうか韓国が便利というよりサムスンとかLGとか現代重工とかが便利なんだけどねW
タイとかベトナムにはその規模の企業がない。
中国にはいくつかあるが、あの国に深く関わるのはちょっとW

924 :ながたにがわいちふ:2008/10/28(火) 20:42:58 ID:aE4Zoxh+
>>911
職人を大切にしない、こだわりを持って改良出来ない、
自分達で良いものを造ろうとしないって時点で
韓国はローエンドからは抜け出せないよ

925 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2008/10/28(火) 20:43:58 ID:q/XNItev ?2BP(1000)
>>923
 「人類」はみな均質ではないからね。
 それぞれに適した扱い方があるのよ。

926 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:44:27 ID:LYyerGb4
>>918
じゃあ、製造業あんまり知らないわけだ。
それなら納得です。

927 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:44:41 ID:DmIUzSns
>>904
だとすると、市場支配力を持ちかねない大企業だけ残せ、という発想が理解できない。
かの民族の支配欲を甘く見すぎてないか?

928 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:45:45 ID:QZJ32YVN
>>926
取引先紹介ってのもあるんで、一応製造業にもかかわりあるよ。
まあ食品関係の製造業だが。

929 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/28(火) 20:46:29 ID:TghG3r/4
>>924
|∀・)ケヒ

930 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:46:39 ID:QZJ32YVN
>>927
支配欲あっても実力ともなわないからW

931 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2008/10/28(火) 20:46:55 ID:2Mu2WjI5
>>922
だけど彼らも18世紀と違って知恵を付けてるし、いまさら植民地にして
搾取だけってのは無理。 >>894みたいに彼らを絶望させて、
戦争やテロの火種をまくよりも、ある程度食わせてやらなきゃ。

932 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:47:31 ID:AeTl6OOj
>>922
細かい作業や型が変わるたびに作業内容や取り扱う部品が変わるのに機械だけでは物を作れない
ラインってのは大量に人を必要とするもんであって機械だけで流すもんじゃない
大手メーカだってラインは契約社員や派遣に頼り人件費落とすのに必死なの
海外で済ませられる物は海外に極力流さないでどうやってコスト下げる

933 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:47:36 ID:3ZFAKAYt
>>920
韓国を日本の「鵜」にするのはここの住人の大多数は反対すると思うけどな。
金融恐慌のこの際「鵜飼の鵜」から格下げし野に放つべきだろ。


934 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:48:01 ID:LYyerGb4
>>919
何故、歯を食いしばって頑張っているかと言うと、それが日本の技術維持の原動力であるからです。
日本製品の品質は生産現場で作られることが多いのですよ。設計どおりに物質は変化してくれませんから。
ただ、日本で全てをまかなうことは出来ないのはそのとおりです。
あなたはどうかわかりませんが、ネジ一本を馬鹿にするようであれば、製造業に関して語る資格なしです。

935 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:48:05 ID:JAKGhMS5
>>931
裏を返せば、一度北斗まで持っていて知恵を奪う…なら他の国を
利用しても同じか

936 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:50:50 ID:QZJ32YVN
>>934
精密なネジは馬鹿にしないがドイトで売ってるような中国製のネジは馬鹿にします。
そういうもんしか作れない会社なら日本に残る意味はない。
スペースシャトルで使われるネジを作れるような企業だけが日本に残るべきだ。

937 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:51:21 ID:FuKBoYS2
部品屋って業の深い仕事だな

いずれ安い労働力の発展途上国がなくなったらどうなるの?

938 :ながたにがわいちふ:2008/10/28(火) 20:51:56 ID:aE4Zoxh+
>>927その支配力が「例の法則」じゃねえの?
結局その支配力が悪い方に働いて
パートナーや買収した相手先共々共倒れってパターンじゃん

939 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:52:48 ID:LYyerGb4
>>928
食品関係は私はあまり知らないのでちょっと微妙。

>>930
欧米の植民地支配よろしく、分割して統治せよじゃ駄目なんですか?
集約しちゃうと反旗を翻すリスクが高いのですが。
まあ、今回も自爆してるのですが。

940 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2008/10/28(火) 20:54:31 ID:2Mu2WjI5
>>933
> 韓国を日本の「鵜」にするのはここの住人の大多数は反対すると思うけどな

別に賛成はしないけど、既に鵜になっちまってるんだから、
急に野に放ったらヤケ鵜になって、戦争やテロを招く恐れがある。
やっぱ生かさず殺さずしかないんでは。

941 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:54:51 ID:QZJ32YVN
>>939
だから鵜飼こそ分割統治なわけで。
サムスンをヤンパンにしてペクチョンの韓国労働者をこき使うわけです。

942 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:54:56 ID:Dv0JGRoL
>>932
高給取りの人件費下げればいいじゃん。
派遣屋に払ってる分も無くして直接雇用しとけばいい。

943 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:56:08 ID:AeTl6OOj
>>934
君は生産現場を見てるのかい?
本当に生産ラインに関与してる人間なら君のような意見にはならないと思うが
ちなみに俺は派遣上がりの大手家電のラインの人間だ

944 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:56:10 ID:LYyerGb4
>>936
ただねえ、いきなりハイエンド製品からは技術が身につかないのも事実なのです。
儲からない仕事でも完全に撤退しないのには理由があるのです。
ただ、それだけやってる所は、ちゃんと利益を上げられる所以外は淘汰されるのは自然の摂理とはいえますが。

945 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:56:48 ID:DmIUzSns
>>936
> スペースシャトルで使われるネジを作れるような企業だけが日本に残るべきだ。

では、スペースシャトルが不要になったら?
世界の製造業が、日本レベルの部品を必要としなくなったら?
それこそ、全分野で携帯がごときがらぱごす(笑)になるぞ。

946 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:56:51 ID:Vsm8glPV
>>940


947 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:56:56 ID:pUCsVlJJ
>>936
ドイツのカメラが、普及品市場を日本にとられた後、
その論法で高級品市場に逃げ込んだんだけど、
結局は高級品市場も守りきれなかった。
技術革新が起こるのは普及品分野においてだから。

948 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:57:28 ID:3ZFAKAYt
>>936
日本は1億3000人の国民を養っていかねばならずハイエンドの組み立てや
高精度高品質の部品だけ残して養っていけるのかね。
全員が食っていけるボリュームの問題もある。


949 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:57:56 ID:XZcjb6GF
>>932
むー。
そうなると、間に「人を人として扱わない役」を挟んで、
朝鮮とは直接触れないという方向しかないかな。
ぶっちゃけ、日本-(金)-中国-(宗主/属国)-朝鮮、ってことですが。

950 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 20:58:23 ID:QZJ32YVN
>>948
産業は製造業だけじゃないので。

951 :流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI :2008/10/28(火) 20:58:31 ID:TghG3r/4
韓国経済動向 〜 PART157
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1225194936/l50

ほい次スレ。

952 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 20:59:01 ID:Vsm8glPV
空レスしちまった・・・
>>940
鵜匠の責任として、野良にするくらいならしっかりくびり殺してやらないとな。

953 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:00:04 ID:LYyerGb4
>>941
サムスンはちょっと大きすぎだと思います。
2〜4に割って互いに競い合わせて日本企業を脅かさない程度の出来レースを演じてくれる規模じゃないと。
悪化が良貨を駆逐してしまっては意味が無いので。

>>943
見てますけど?
ただ、業種は違いますが。

954 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:00:41 ID:AeTl6OOj
>>942
高級取りの別格人間なんて何処も別関連会社に移してあるもんで
皆が理想するほど大手メーカーってのは給料高くないぞ
それとライン拡大などで募集しても人が必要な時に集まらないので
派遣ってのは便利なんだよ、商品がこけてもすぐに切れるし
派遣でも優秀な人間は直接契約される最初は契約社員でね
それなりにコストは削っても、何処も同じだからさらにコストを削るのに必死なのよ

955 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:00:49 ID:dA7jsVRN
>>947
なるほど…

956 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:01:18 ID:DmIUzSns
>>950
製造業に廻す人的資源を軽視するってか?
狂気の沙汰だ。米独みたいになりたいのか?

957 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 21:03:02 ID:QZJ32YVN
>>947
カールツァイスは生き残った
技術がある部品屋は生き残れるなだよ。

958 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:03:02 ID:XZcjb6GF
あと、時給300円でこき使うには半億人も要らないのですよね>韓国

959 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:04:05 ID:lDENXvH8
派遣で食えない言うてる馬鹿どもは甘えとるんや
8時間労働で食えないなら16時間働けっちゅうんや

960 :OH88 ◆YaIW7Q665I :2008/10/28(火) 21:04:44 ID:QZJ32YVN
>>956
そうじゃない。
日本は人口減少している。
付加価値の低い仕事に回せる人材なんてないんだよ。
もしどうしても付加価値の低い仕事を維持するなら移民が必要

961 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:06:03 ID:c74VbufZ
>>947
一眼レフのシステム化に失敗したんだなあ

962 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:07:04 ID:hIyA5TIg
>>960
>移民が必要

韓国人を日本に入れるわけじゃないといっていたのに
本音が出ちゃったね

963 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:07:04 ID:/yTR+bKi
>>960
なんだ経団連と同じ思考を持つ阿呆か

964 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:08:18 ID:FuKBoYS2
>>960
付加価値の高いものだけじゃ市場は回っていかないかと

965 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:08:51 ID:DCyu+K0h
>>960
馬鹿だなあ。失業者が4%もいるから人口が減少するだよ。

因果関係が逆。

あんたは人間も需要と供給の対象だってことを忘れてる。

966 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:09:24 ID:XZcjb6GF
韓国と関係なくなるけど、>>960よりは
「年金受給者が暇つぶしに時給300円相当の仕事をする」
とかのが健全に思う。

967 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:09:27 ID:DCyu+K0h
>>963
OH88はあほだと思う。
あるいは工作員かな。

968 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/10/28(火) 21:10:13 ID:4mKXHHqt
>>959
(ノ_・)8時間労働で飯が喰えない(労働するのに必要な最低限の生活レベルが確保できない賃金)は
駄目だと思いますが( つ・_・)つ日本だと 時給600円で

969 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:10:26 ID:EKzKSYnB
そろそろスルーしてもいいんじゃないの?
韓国経済スレなんだしさぁ・・・屁理屈こねりゃ繋がらなくはないけど、純粋に韓国経済の話しましょうや。

970 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:10:28 ID:DHYVcwUD
これほどの古参コテでも
在日認定されるんだな

971 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:11:06 ID:AeTl6OOj
久しぶりのハン板で>>960がどんな固定か知らないが
言ってることは正しい
日本の労働人口は減る一方で全ての産業を守る事は無理だし
そうなると限られた付加価値の高い産業と成長が見込まれる分野に絞るしかない
他は海外に流すかもしくは移民を受け入れて今よりさらに安い賃金でこき使って労働力を維持するか

972 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:11:20 ID:ocPFw3ru
>>970
かなり住民が入れ替わったんじゃないの?

973 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/10/28(火) 21:11:43 ID:4mKXHHqt
ようはあれですよ(ノ_・)金持ちに多額の税金をかければいいんですよ。
そして、( つ・_・)つ時給300円で生活出来るように
円をつり上げればよろしい(・_・)

974 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:12:21 ID:AeTl6OOj
>>970
古参なのかw俺知らないしw
成り切り古参住民ぶってスイマセン・・・

975 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:12:36 ID:lDENXvH8
稼げてない奴らはアホやさかい稼げてへんのや
アホな上に16時間働ける体力の無いゴミは野垂れ死にしてもろたほうが日本のためや

976 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:12:53 ID:DCyu+K0h
日本の人口減少は自治労日教組の税金による搾取と、
パチンコ在日の不法行為による搾取と、
団塊悪老人の年金による搾取による労働コストの
増大のため。

つまり、こいつらを片づければ失業は減少するのは自明。

全部民主党支持勢力だから、民主党はいわゆる悪の組織ショッカーか
ナチスみたいなものね。

977 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2008/10/28(火) 21:12:56 ID:q/XNItev ?2BP(1000)
>>965
 あえていうけど、失業者数や失業率と人口減少は無関係だよ。
 今の出生率低下は、不景気よりむしろ経済成長の産物。
 家でのセックスより面白い夜遊びがいくらでもあるのに、誰が好き好んで家でセックスなんかするもんか。

978 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:13:30 ID:FuKBoYS2
>>970
これが韓国面の恐ろしさ

選ばれし者だったのに・・・

979 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:13:42 ID:LYyerGb4
>>970
たしかに、さすがに在日認定はどうかと思うなあ。
ウリはある程度は賛成だけど、鵜の規模と日本の産業の裾野を削り過ぎないようにね、って所が主なだけだし。

意見が違うと、在日認定はさすがに朝鮮面過ぎますよねえ。

980 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:13:47 ID:2hcGJYtC
>>918
なるほど、奴隷ってキーワードが頻繁に出てくるのはそのせいかw>人材派遣

>>927
>だとすると、市場支配力を持ちかねない大企業だけ残せ、という発想が理解できない。

OH88氏は「自分に都合が良ければ他はどうでもエエよ」という発想なのです。

981 :にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/10/28(火) 21:14:12 ID:4mKXHHqt
ハイパーデフレで、社会構造の再構築が上手く行ってない点が問題って議論なわけで

金持ちに8割の増税で、その金で、金融と社会保障と財源を安定させればOK(・_・)
それで、ハイパーデフレに社会をもっていく事も可能(・_・)

ようは金持ちに多額の税金をかければすむ問題

982 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:14:49 ID:XZcjb6GF
重要なのは労働人口じゃなくて労働人口比なのでは?
そういう意味でも日本より少子高齢化が進んでる韓国を使うのはちょっと疑問

983 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:15:30 ID:cjhNhEAQ
>>971
960のいってることは完全間違ってるよ。>朝鮮人

>>973
馬鹿ネコは黙ってろ。
金持ちに税金かけるってどうやるんだよ。累進制を強くするくらいしかねえだろうが。
年金と、公務員とパチンコの搾取は年間数十兆になる膨大なものだ。
こっちを片づけないと解決しない。

984 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:15:30 ID:FuKBoYS2
>>977
×誰が好き好んで家でセックスなんかするもんか。
○誰が好き好んで家で育児なんかするもんか。

985 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2008/10/28(火) 21:15:33 ID:q/XNItev ?2BP(1000)
>>980
>自分に都合が良ければ他はどうでもエエよ
 ソレこそが「朝鮮人と上手く付き合うコツ」だと、彼は言ってる。
 むしろ、そうしないと朝鮮人とは上手く付き合えない。

986 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:16:24 ID:AeTl6OOj
>>977
外での夜遊びより家でセックルの方がいいのに
妻が相手にしてくれない俺に喧嘩売ってるのか?

つか韓国経済がとても面白い事になってるらしいって聞いて
久しぶりに眺めに来たのに、何でこんな話題なの?
過去レス嫁よボケッとか言うなよ!

987 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:16:56 ID:c74VbufZ
>>977
あと、結婚しなくても結構楽しいとかね

ある本に、出生率を上げるために、高校生の段階で社交ダンスをやらせて、男が女と付
き合わなければならないような空気を作れとかとえらい明後日な提言が載ってたなあ。

男用と女用に分かれてしまっているのが今の街らしい。
それをカップルで利用する街に戻したいというのがこの本の眼目

988 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:19:09 ID:LYyerGb4
>>965
下記のグラフ見ると、バブル絶頂期に増減の波を下回って減り始めてる。

出生数及び合計特殊出生率の推移
ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm

989 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:19:12 ID:cjhNhEAQ
>>987>>977

ものすごい、古い話でぎろんすんなよ。
出生率と収入はきれいな正の相関がでてるよ。

米国とフランスが
出生率2.0を達成できたのも経済支援の結果でしょ。

990 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:19:38 ID:XZcjb6GF
>>986
むしろ次スレを嫁という話になるかと。
つーかこの話は次スレに持ち込まないよね?

韓国経済動向 〜 PART157
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1225194936/

991 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:20:48 ID:cjhNhEAQ
>>988
だってバブル期に、若年者搾取は始まってるんだもん。あたりまえじゃん。
年金の搾取がイーブンを越えたのは今の、40才くらい。
つまりバブル期の新社会人からだよ。

992 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:20:58 ID:DmIUzSns
>>977
しかし、雇用形態の変化は、相当に悪影響を及ぼしてると思うぞ。
終身雇用社会で育てられた連中が、半年先の保証もない、セーフティーネットも先細るのを見て、
誰が子供生んで育てる自信を持てるか?

993 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:21:15 ID:/yTR+bKi
1000なら日本が韓国を救う

994 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2008/10/28(火) 21:21:21 ID:q/XNItev ?2BP(1000)
 子だくさんの貧乏人が、ちょっとでも生活を豊かにしようと頑張り、それが少しだけ報われる、というのが理想的な経済成長の姿(w

 日本人はもうその段階に戻れないが、韓国は可能。
 だから韓国がまた最貧国になるこの機会に、鵜として飼い直してみるのはどうじゃろう?
 というのが、ワタシとかOH88氏の意見。

995 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:21:30 ID:LYyerGb4
経営サイドと労働サイドの思考の断絶を見たw
これが養老氏の言う馬鹿の壁か。

996 :九尾狐 ◆hW77VUFI1w :2008/10/28(火) 21:22:24 ID:v0sajIFn
元製造業の僕が来ました(藁

僕がいた業界は靴という、なんとも韓国と密接な業界なんですが、
浅草の日本人が作った製品ってのはいわゆるハイエンドみたいなもので、
値段もとても高いのです。

バブル崩壊後、これらの高い商品はなかなか売れなくて、靴流通センターのような
郊外型DS店が台等してきます。そうなると生産拠点を海外に向けるわけですが、
やはり日本のような繊細な製品は難しいのです。

で、それなりにやってくると、韓国独自で生産するメーカーもでてくるわけですが、
むしろ、こっちでアレコレと生産管理するよりも、こっちから買い付けたほうが
全然コストが安いのです。

そうやって日本の靴生産は斜陽からほとんど廃れていき、韓国・中国が世界市場に
席捲していくわけですね。

ま、日本人には、あのような皮革産業やっていくにはキツイ・汚い・危険の3拍子ですから
今のご時勢には無理でしょうけど....

997 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:22:47 ID:cjhNhEAQ
>>992
そういうこと。

>>994
戻れるよ。アメリカやフランスはそうしてる。公務員の給料をさげて、年金を削減し、
パチンコ潰して若年雇用を改善し、子供に支援すればいい。

998 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:23:02 ID:lDENXvH8
貧乏人は日本国籍を剥奪して奴隷として輸出すればよい

999 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:23:03 ID:AeTl6OOj
ウリナラマンデー

1000 :マンセー名無しさん:2008/10/28(火) 21:23:17 ID:aFQMWeZQ
うんこ

1001 :1001:Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
        `7 ∧ 〈
        (_)(__)
      ∧_∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <  ,,-> ´∀)  < さぁ、他のスレッドに移ろうか
     (,,) っ(,,_ノ      \____________
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